【空幕長更迭】 田母神氏「こんな発言できぬなら、北朝鮮と同じ」「村山談話に疑問」…記者ら「中韓が不快感示してますが?」質問も★6
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :
2008/11/04(火) 16:22:47 ID:???0 ・田母神俊雄前航空幕僚長が3日行った記者会見の要旨は次の通り。
(論文は)国家国民のためという信念に従って書いたもので、自ら辞表の提出はしていない。
解任は自衛隊とともに歩んできた私にとって断腸の思いだ。航空自衛官、自衛隊全体の名誉が
汚されることを何よりも心配する。
日本は古い歴史と優れた伝統を持つすばらしい国家だ。決して「侵略国家」ではない。
しかし、戦後教育による呪縛が国民の自信を喪失させ、自衛隊の士気を低下させ、国家安全保障
体制を損ねている。自衛隊ほどシビリアンコントロール(文民統制)が徹底している「軍隊」は世界にない。
私の解任で自衛官の発言が困難になったり議論が収縮したりするのではなく、歴史認識と国家・国防の
あり方について率直で活発な議論が巻き起こることを願う。
−−この時期に論文を書いた理由は
「日本が21世紀に国家として発展していくためには自虐史観から解放されないと、日本が自主的な
判断で政策がやりにくいと思った。論文がこれほど大騒ぎになるとは思わなかった。もう日本もそろそろ
自由に発言できる時期になったと思った私の判断が誤っていたかもしれない」
−−内容については
「誤っていると思わない」
−−国会の参考人招致に応じるか
「積極的に応じたい」
−−政府の歴史認識が誤っていると思うか
「検証してしかるべきだと思う」
−−中国、韓国が不快感を示しているが
「見解の相違だ。相手がどう思うかはこちらがコントロールできない。大人と大人で、理解し合って付き合えばいい」
−−制服組トップの発言は重いが
「このくらいのことを言えないようでは、民主主義国家とはいえない。政府見解に一言も反論できないなら北朝鮮と同じだ」
−−政府の見解に反対することは政治の決定に反対することにならないか
「村山談話なるものが、本当に検証されて、日本国民全員が納得できるものなのかは疑問がある」
(一部略)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081103/plc0811032325008-n1.htm ※前:
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225776013/
bgtsn
これでマスゴミが中韓の機嫌取りするために存在するってことがわかったな
4 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:24:19 ID:MQKKSPSr0
辞表を提出しなかったのは、退職金が欲しかったからだろ
5 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:24:42 ID:2Upqvupl0
そんで、東南アジア諸国は他の国からの不快感はあったの?
6 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:25:04 ID:QotNn0Fy0
>>中韓が不快感示してますが? そ ん な の 関係 ね ぇ !
7 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:25:35 ID:Vjj0+Xg5O
最近の2ちゃんは略字が多くてわかりづらくなってしまったな 最近常用となってしまった2ch略字 kwsk 詳しく wktk ワクワクテケテケ ktkr キタコレ iksg 今北産業 opop おっぱいおっぱい drum だれがうまいこと言えといった omor お前は俺か morkw またお前らかよw ohh2ckyw お前ら平日の昼間から2ちゃんかよw mjkt マジキチだからやめろ ggrks→これはわからん・・
8 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:25:47 ID:aFAw8Kwj0
中韓が不快感示したら自衛隊も解体かね?
9 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:26:12 ID:TbOve9K00
弐
10 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:26:22 ID:ZR4ip/ZD0
軍人がでしゃばったほうが北チョンくせー 言いたいことあるなら選挙出ろ
ポイズン
12 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:27:40 ID:6xb/rzAkO
世界の意見を聞けよ。特アのヒトモドキだけじゃなくてよ
15 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:27:55 ID:Llp/RxFcO
>>7 未だにこんなつまらんコピペを貼る奴がいたとは
16 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:28:26 ID:AJqfooh50
マスゴミ記者ら「中韓が不快感示してますが?」wwwwww 在日マスゴミは皆●に処分したほうがいいな。 お前らマスゴミの方がよっぽど有害だし、害虫だ。
マスコミは淡々と事実を伝えれば良い。 「ゆがんだ」ってのは「私は気にくわない」という 自分勝手な意見表明に過ぎないんだから、 さも世論を代表しているかのような論調は慎むべきだ。 田母神に言わせればマスコミが「ゆがんでいる」
18 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:29:29 ID:055LAzUK0
どんな論文かと思ったら 「報道されない近現代史」ってww
19 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:29:44 ID:wF08UfnA0
田母神支持! 特ア土下座の村山談話踏襲の麻生は辞めろ! 田母神支持! 特ア土下座の村山談話踏襲の麻生は辞めろ! 田母神支持! 特ア土下座の村山談話踏襲の麻生は辞めろ! 田母神支持! 特ア土下座の村山談話踏襲の麻生は辞めろ! 田母神支持! 特ア土下座の村山談話踏襲の麻生は辞めろ!
20 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:31:13 ID:4pqLkpLx0
この田母神氏つー人が国会議員に立候補したら当選すると思うよ。
21 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:31:34 ID:a1xT0IKr0
村山談話は村山の私見wwwwwwwwwwwwww
22 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:32:11 ID:EbIEetRC0
>−−中国、韓国が不快感を示しているが だから如何した。
23 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:32:15 ID:pdyiJtjN0
もっとやれ
組織の中の人間が許可無く組織の考えと違う見解を述べる自由はアメリカにも ヨーロッパにもありませんが、何か。
>>19 あそうよみでカナ振ってあげるね(w
たぼじんしじ!
とくアどげざのむらやまだんわ”ふしゅう”のあそうはやめろ!
27 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:33:29 ID:q/SDzQFa0
>>18 吹いたwwwフリーメイソンとか言い出さないよね
>>1 だけ読んでもストックフレーズの連発で萎えるわ
この人未だに、こんな問題になったのは
自分が自衛隊の幹部だからじゃなく、自分の作文能力のせいだと思ってそうだな
左右に関係なく アホが権力を持つと有害
29 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:34:12 ID:M2w6cidb0
田母神(たのははのがみ) きっとすごい【ネ申】に違いない!!
30 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:34:27 ID:l8GJTG+D0
この人偏っている。 日本は良いこともしたが、悪いこともした。 自分の目で確かめることだ。 右とか左とかコチコチの奴はこうなる。
31 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:34:42 ID:y7sRYI5v0
<マスコミ工作>
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kokueki/guntai/china.htm 大衆の中から自然発生的に沸き上がってきた声を世論と呼んだのは、遠い昔のことである。
次の時代には、新聞、雑誌が世論を作った。
今日では、新聞、雑誌を含めいわゆる「マスコミ」は、世論造成の不可欠の道具にすぎない。
マスコミを支配する集団の意思が世論を作り上げるのである。
偉大なる毛主席は「およそ政権を転覆しようとするものは、必ずまず世論を作り上げ、
まずイデオロギー面の活動を行う」と教えている。
田中内閣成立までの日本解放(第一期)工作組は、事実でこの教えの正しさを証明した。
日本の保守反動政府を幾重にも包囲して、
我が国との国交正常化への道へと追い込んだのは日本のマスコミではない。
日本のマスコミを支配下に置いた我が党の鉄の意志とたゆまざる不断の工作とが、
これを生んだのである。
日本の保守反動の元凶たちに、彼等自身を埋葬する墓穴を、
彼等自身の手で掘らせたのは、第一期工作員である。
田中内閣成立以降の工作組の組員もまた、この輝かしい成果を継承して、
さらにこれを拡大して、日本解放の勝利を勝ち取らねばならない。
32 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:34:56 ID:geJLjxy70
さすが空幕長だ 見識の重みがあり、文民統制を尊重している現代の軍人だ。 親支那公明党による言論統制を許してはいけない
33 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:34:57 ID:wjmmkPrg0
侵略戦争史観が、国防の任に当たる自衛官の士気低下をもたらしているなら、問題だと思うよ。
34 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:35:03 ID:yHu8iN9a0
>>25 歴史認識を強制する国なんて共産圏と南チョンくらいなものだぜw
35 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:35:23 ID:VUooI9Un0
36 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:35:34 ID:uRKHGbB2O
中身がとんでもパッチワーク論文だからなぁ… 期待して読んで損したよ
37 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:35:36 ID:S00ffipB0
北の核の方がよっぽど不快感あるのだが?
38 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:35:45 ID:gJHHgIwEO
>>25 今回はそれが問題なのに、それがわかっていないネトウヨ多すぎ。
しかしこのご時世に中国を刺激する田母神は何が目的だ?
>>「村山談話なるものが、本当に検証されて、日本国民全員が納得できるものなのかは疑問がある」 全員が納得とはずいぶんと理想主義者なんだなw ただ前段で「様々な意見があるのが民主主義」と言いながら 「日本国民全員が納得する政府見解必要じゃね?」と言うのはどうかと思う。 やっぱり頭がわ(ry
41 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:36:30 ID:JpGoTbQj0
ワードで5ページの論文
43 :
愛国心は悪党の最後の隠れ蓑 :2008/11/04(火) 16:36:49 ID:smrq0dso0
大日本帝国は連合国(United Nations)、つまり今の国連と戦って敗北した。 戦勝国クラブである国連に、A級戦犯と言う形で生け贄を差し出して、 許してもらったわけで、日本がその罪を認めないと言うことは、 戦勝国の歴史観にたてつくことに他ならない。 慰安婦問題で欧米の議会に叩かれた教訓を生かし、 特定アジアとの戦いは欧米を巻き込まないようにすべき。
それなら首相の発言はすべて正しいってことになる そんな国でいいのかな
45 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:37:21 ID:7VgNTwd40
さっきこの件に対する小沢のインタビュー聞いたら追求するとか何だとか 言ってたけど、その前に 「 お 前 の 不 動 産 の 件 は ど う な っ た ? 」
46 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:37:46 ID:VUooI9Un0
47 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:38:15 ID:ruFK4haY0
基地外としか思えん
48 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:38:27 ID:+YBORiJg0
論文って… これ作文だろ?
49 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:38:32 ID:D0NEj+630
>>中国、韓国が不快感を示しているが 少し前までは、「アジア諸国が不快感を示している・・・」とか言ったもんだが、 少しは進歩したのかな? アジアってどこですか? とか逆に質問されるのを警戒したのかも知れんが・・・。
50 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:38:38 ID:q/SDzQFa0
>>46 ベッタベタだなw
やっぱここに軍人がはいるのはどう考えてもおかしいw
51 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:38:46 ID:S00ffipB0
>>38 組織が間違っていれば?辞職?なぜ、組織が正しいと思うの?朝鮮脳?
_,,,,,,__ __,,,__ ィjj)))))))))!!!!!彡ヽ, /ミ/ ,}彡ヘ |ミ{ -‐ ‐ ‐ ‐- {三=| El==; ゚ ''==. |ミミ,| `レfォ、,〉 :rfォ.、, !iル┤ 悪友に親しむ者は共に悪名を免るべからず . { `¨ i ・、¨ ´ `{ゞ'} 我れは心に於て亜細亜東方の悪友を謝絶するものなり。 . | ‘`!!^’ヽ .「´ ! ,-ニ'¬-、 ,!|,_ . \´ ̄` / ∧ヘ、 __/〉`ー ' ´ / 〉 \ _, ィ´「∧ / / )¬ー- 、_ -‐ ´ / / ヽ、/ / iヾ ヽ 情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら それでも過去に拘(こだわ)り続ける支那・朝鮮の精神は千年前と違わない。 この近代文明のパワーゲームの時代に、教育といえば儒教(じゅきょう)を言い しかもそれは表面だけの知識であって、 現実面では科学的真理を軽んじる態度ばかりか道徳的な退廃をももたらしており たとえば国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。 もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。 「東アジア共同体」の一員として、その繁栄に与(あずか)ってくれるなどという 幻想は捨てるべきである。日本は、むしろ大陸や半島との関係を絶ち、 先進国と共に進まなければならない。 ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならないのだ。 この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則(のっと)って接すればよい。 悪友の悪事を見逃し関係を保つ者は、共に悪名を逃れ得ない。 私は心において「東アジア」の悪友と絶交するものである。 福沢諭吉『脱亜論』(明治18年(1885年)3月16日)
「私の少ない退職金ですが、自衛隊の将来のため、 装備の購入に当てて頂くため辞退します。」といったら神。
54 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:38:54 ID:/wxIKMq6O
>>28 自衛隊のレベルが低いのがよく分かった
空自は一番賢いと思っていただけにショック
55 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:38:59 ID:mCIXKrhJ0
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.., (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\ // ヽ::::::::::| // ..... ........ /::::::::::::| || .) ( \::::::::| |■■■■■■■|;;/⌒i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |'ー .ノ 'ー-‐' ) | < 田母神俊雄前航空幕僚長を熱烈支持します | ノ(、_,、_)\ ノ | 日本の威信のため、さらなる発言を期待します | ___ \ |_ | 東京生まれ 66才 男性 | くェェュュゝ /|:. \____________ ヽ ー--‐ //::::::::::: /\___ / /::::::::::::::: ../::::::::|\ / /::::::::::::::::::
こうそう(なぜか変換できない)
良くも悪くもこの人は自分がどんな立場でも意見を貫く人なんだな。 上に立つ人間ってこうじゃなきゃならんのか…大変だな。
58 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:39:25 ID:a1xT0IKr0
>>25 日本の組織は誤った見解でも変えないからね。
こういう自爆テロ的な方法を取るしかないんだよ。
中山大臣も更迭されたが、言ってることは理解できるという
意見がどんどんでてきてるだろ。
日本は誰かが犠牲にならないと変わらない。
そういう意味で今回の行動は非常に大事なことだ。
@ 「政府は何もやっていない」 → 自分たち好みの行動を取っていない A 「議論が尽くされていない」 → 自分たち好みの結論が出ていない B 「国民の合意が得られていない」 → 自分たちの意見が採用されていない C 「内外に様々な波紋を呼んでいる」 → 自分たちとその仲間が騒いでいる D 「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」 → アンケートで自分達に不利な結果が出ました E 「心無い中傷」 → 自分たちが反論できない批判(はやめろ) F 「異論が噴出している」 → 自分たちが反対している G 「本当の解決策を求める」 → 現実的な具体策は何もないがとにかく政府等のやり方はダメだ H 「各方面から批判を招きそうだ」 → 批判を開始してください I 「〜なのは間違いありません」 → 証拠が何も見つかりませんでした J 「両国の対話を通じて〜」 → 中韓に都合の悪い行動はやめて中韓の言うことを聞け K 「問われているのは〜」 → 次に中韓と市民団体に騒いで欲しいのはここだ L 「表現の自由・報道の自由」 → 捏造(記事)の自由・偏向(報道)の自由 M 「人権尊重」 → (中韓に有利になるように)人権を尊重しろ N 「右翼」 → 自分達にとって都合の悪いことを言う人
60 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:40:09 ID:DEF9NtQjO
本当の事を言うと怒られるんですね。
61 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:40:28 ID:+X2f+4Uo0
このおっちゃん 俺は好き
62 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:40:32 ID:TfLQHfD40
神だ
63 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:40:35 ID:d99GS54A0
田母神さん、がんばれ。 日本人は自虐の民・・アメリカ押し付けの教育のせいだろう。
64 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:40:39 ID:l8GJTG+D0
北朝鮮ならとっくに消されている。 退職金は返上しないのか。退職金返上なら評価するぞ。
65 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:40:42 ID:+M63+1yA0
こいつを批判してるヤツ、日教組や民主党他野党も解体でもいいってことだよね? 例えば日教組は政府見解に反して日の丸、君が代に反対してるんだから。
66 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:40:53 ID:EoLzsOUqO
38 キムチで落ち着くんだ。
中韓が不快感示したからどうしたってんだよ
68 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:40:58 ID:zZj2QdpS0
こいつ自分の立場理解して発言してないよなw
69 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:41:05 ID:bLmW/M+50
今後のベストシナリオ ←今はこのあたり 国会でミンスが麻生を追及 ↓ 麻生が腰砕け発言を繰り返す ↓ 麻生の支持率が極端に低下、10パーセント台に ↓ 自民党総裁を辞任 ↓ 増税なし、靖国参拝の上げ潮派から新首相 ↓ 自民党対象、ミンス涙目
お前らの反応が予想通りで和露田 田母神氏も結局お前らと同じレベルだってことに和露田
71 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:41:19 ID:ZR4ip/ZD0
>>54 論文一つ満足に書けないってのはなー
本すら読んでなさそう
さすが日本国民より中国韓国を重視するマスゴミwwwwwwww
【だれも教えてくれない、外務省とメイソンリーが隠蔽した日本と世界の歴史集】 共産党の総帥は、言わずと知れた「モルデカイ・カールマルクス」(ドイツ移民ユダヤ人が設立) ナチス情報機関の幹部ベラスコ(ユダヤ人混血児の最高スパイだった。原爆も半分はドイツ製) 太平洋問題調査会IPR(ユダヤ組織のフリーメイソンリーであった共産党員ボルシェビキが設立) 維新革命で日本を破壊した坂本竜馬の加入していた組織は?(ユダヤ国際結社フリーメイソン) 坂本竜馬を支配していたのは?(英米のフリーメイソンリーグラバー商会) フランス王妃を殺害したのは?(フリーメイソンリーだったと幹部が告白) 戦時早稲田大学に拠点のあるIPRに中国・朝鮮・中国・日本の基督教右派が会議を開き、 この参加国と共闘して日中闘争、シナ事変、ソ連対立、抗日運動を軍部の一部と連帯し決行。 日本の過去の侵略戦争は、アジア諸国との協定を結び革命を起すための自演だったのです。 アメリカを建国したのは、英国のフリーメイソンリー。(ワシントンにはメソニックの建国の証である オベリスクが設置されています。これは米国大統領も認めている事実) ソ連を樹立したのも、ユダヤ人スパイ達でした。 メソニック思想家である近衛文麿は日本敗戦を計画。クリスチャンメイソンリーの五十六が アメリカと連絡し、自演の開戦を決行。ハーバード大学で五十六がメイソンリーだったと発表。 中・朝鮮・ソ連・アメリカ・イギリスが日本で早稲田大学会議を開き、社会党の設立者であったユダヤ機関が 日本の軍部を操り開戦させる計画を実行。それが文麿、西園寺、安倍一族、社会党の設立者賀川機関、 朝日のメソニック諜報員、YMCA教会だった。全てイスラエル人を信奉したメイソンの反日テロでした。 軍部も自演したし、ドイツも自演した。中国もソ連もアメリカも。世界をユダヤ人が支配するために。
74 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:41:54 ID:VUooI9Un0
>>65 公務員の集合体である日教組はまだわかるが
野党は何を理由に解体するんだ?
75 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:41:57 ID:q/SDzQFa0
>>60 学校の先生が、
生徒の顔の好みを言ったら怒られるだろ?
それと一緒だよ
76 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:42:44 ID:5fgWf5vK0
言うべき立場ではないってことで批判されてるんじゃないからな 内容がおかしいって批判されてるからな
77 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:43:02 ID:PXhXIrxm0
>>64 返上も謝罪もダメ、このまま突っぱねないと意味がねえ。
突っぱねれば、日本復活の折には反攻の口火を切った英雄になれる。
78 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:43:05 ID:3Y7X0tXw0
79 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:43:07 ID:sdbJ8adr0
田 母 神 G J
逆にいえばマスゴミは中間が不快感を示す発言はできないのだな 報道機関としてバイアスかかりまくりという自覚はあるのだろうか
武官は政府が黒を白というとそれに従うくらいじゃないと困るんだがな 高い地位に就く奴の発言はそれなりの責任が伴うのに あと武官が政府にまで干渉してる国が北朝鮮なんですがね
82 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:43:48 ID:OMepjG0B0
馬鹿自民が村山なんぞ担ぎ出し政権奪回して 詰らん声明言わせた付けにいまだに縛られてる。
83 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:44:49 ID:3/2Z0L4gO
84 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:44:59 ID:3PH2zhDXO
>私の少ない退職金ですが、自衛隊の将来のため、 >装備の購入に当てて頂くため辞退します 無い無い、絶対無い、あの人にそんな特殊な心掛けww
85 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:45:10 ID:GqGgctnn0
更迭ってのは人事権を普通に行使したということに過ぎないよ。 組織の方向性と違うなら、解任も当たり前。 じゃ、これが言論弾圧かっていうとそうじゃない。 内閣は国会議員が最低でも過半数で成立してて、その国会議員というのは 国民選挙で民主的に選ばれた人なんだよ。 この国民代表でかつ国の行政のトップに従わないというのは 民主政治を否定することでもある。 意見を述べたいなら、辞職して政治家になればいくらでもできる。 こういう制度を利用せず、立場も考えず、勝手な行動を起こした、 そういうことなんだよ。 ましてや軍のトップなんだから、トップとして模範を示すなら 制度の中でまず意見を発信していくべきだった。 トップの独断を認めたら、部下はこういうことが許されることだと思うことになる。 その是非を示すにもこの更迭は妥当なことだと思う。
86 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:45:18 ID:3zB24fXy0
田母神さんを更迭するしないは大臣に委ねられる 防衛大臣が糞って事でおK?
87 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:45:50 ID:4rQnsIudO
リアル亡国のイージスやだこれ
88 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:45:56 ID:FX53iLtpO
中韓の不快感なんて日本人があいつらに感じる不快感に比べれば耳糞程度だよ
89 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:46:36 ID:aDwf5UGW0
>>78 まっとうな選考があれば誤字脱字や年号間違えなどがある時点で選考対象にもならずにゴミ箱行きだしな。
参考資料も、例を出せば徳川家康の論文を書くときに参考にした資料が隆氏の影武者徳川家康というレベルのもん。
デキレースで300万をこの人にあげたかったんじゃないのw
91 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:46:46 ID:VY6QLjAd0
92 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:47:07 ID:yeWmhJAb0
>>81 アメリカじゃ政府批判のテレビ・ラジオも軍隊内で放送してますw
93 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:47:08 ID:KXdra7WCO
村山談話をふ襲している日本国の正しい保守指導者に 弓を引く行為を辞めなさい 坊大出のボンクラの癖に
94 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:47:15 ID:+6r5BmBV0
中韓の嫌がる事は正しい事。
95 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:47:20 ID:PjgtLhII0
そこまで言うならいっそ中韓に攻め込んでくれればよかったものを。 あとは野となれ山となれ。
97 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:47:39 ID:PAD/E1wu0
>>82 君たちがあのとき自民に投票しなかったからですよ。
−−中国、韓国が不快感を示しているが −−中国、韓国が不快感を示しているが −−中国、韓国が不快感を示しているが
99 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:47:51 ID:ZRIzapKn0
本音と建前の使い分けができないアホは公職につく資格なし。
100 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:47:54 ID:oUiGrgIJ0
勝てば官軍・負ければ賊軍だよ 日本は負けた 歴史は勝者らによって作り出されるもの 残念だが、歴史観を改めたいなら米中韓らともう一度戦争して勝利してからじゃないとダメ
SAPIOと正論から適当に語句選んで切り貼りしてれば俺も300万ゲットできてたのかと思うと…
102 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:48:03 ID:PXhXIrxm0
政府見解とやらを後生大事に言ってる連中、村山談話とやらを 調べてみろ。議員がいない留守をねらって、定数の半分しかない 衆議院で議決し、しかし、参議院では否決されたものを、 議席が少ない与党党首のくせに、勝手に談話とか発表したもんだぞ。 国会が否決した内容が村山談話。 ま、そんなもんを引き継いでる その後の政権もなんだがな。
103 :
ひたすら :2008/11/04(火) 16:48:09 ID:IRfJg+fi0
論文は良くまとまっている。内容を熟読して反論する人はいないでしょう
タモ紙馬鹿だが、マスコミも糞だな。 そもそも何でタモ紙が幕僚長になれたんだ? そんなに優秀だったのか?とてもそんな風には見えないんだけどさ。 軍人たるもの思想を全面に押し出しちゃ駄目なの判りきってるだろう。 更迭されて当然だな。首にする必要はないけど、幕僚長までやった人がまた下働きってわけにもいかないしな。 まぁ、チャンネル桜でがんばって。それしか言えない。
105 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:48:36 ID:+R85Is/UO
三国人の顔色を伺ってんじゃねーよ カスマスコミが
106 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:48:43 ID:LlZhVXdZ0
107 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:48:57 ID:VUooI9Un0
>>86 強いて言うなれば
防衛大臣を任命した首相を任命した議会の議員を選んだ国民が糞
108 :
愛国心は悪党の最後の隠れ蓑 :2008/11/04(火) 16:48:59 ID:smrq0dso0
109 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:48:59 ID:PAD/E1wu0
110 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:49:04 ID:R43Dw5dY0
自国民のほうが不快感をずっと示してきたんですけど、 マズゴミの皆さん。
111 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:49:15 ID:3i9a/fEJ0
最近、「中韓が不快感を...」どうのこうの言われても 「それがどうした」という感じになった。いい世の中になりつつある。
112 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:49:16 ID:64KAzwAF0
退職金・賞金は、後輩・教え子たちを招いて、飲み且つ喰らいながら、 皇軍研究活動の為に遣わせていただきます。 by元航空幕僚長
×記者 ○カスゴミ
114 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:49:25 ID:DWcF9EQw0
この件にしても横田めぐみさんの件にしても、中山さんの件にしても 日本で棚上げにされてる問題がゴソゴソ動きだしてるのに 普通ならメディアがこぞって特集組んで、この問題の是非を問うべき なのに。なにやってんだ日本のメディアは。 BBCとかCNNでやらないかな。
次の戦争でも勝つのは難しいなあ 味方はバカとキチガイと犯罪者ばかり そのうえスパイだらけ
116 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:49:59 ID:JX9AD1di0
どっちもゴミ 敗戦国はおとなしくしてろっつーのw
中韓って、何で韓が入ってくんだ 韓に対して何か間違ったこと言ったかね
118 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:50:14 ID:ghMjliCf0
捏造大好きマスゴミの存在が不快。
119 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:50:24 ID:KR+Z8ERM0
仮にも幕僚長が陰謀史観の作文をばら撒いて悦に入ってるってのが情けない… こういう奴は自衛官の犯罪も左翼過激派の陰謀とか言い出しかねないw 「現職自衛官に歴史認識なんて必要無いんだよ!トップが規律乱してどうすんだ!」 って自衛官だって思ってるだろうよw
120 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:50:37 ID:aFAw8Kwj0
爆弾落とされてお礼する国
122 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:50:56 ID:eOKwXgvKO
123 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:51:01 ID:OeDx7cMCO
中韓が不快感を示してるんだ。発言を撤回しろ。中韓がその気になれば、自衛隊はおろか、日本そのものが消し飛ぶぞ。
124 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:51:17 ID:vh9nK0sS0
125 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:51:21 ID:/wxIKMq6O
>>85 公務員の地位を利用してあんなことしたんだから、最低限のけじめとして立候補はして欲しいよな
幸い近いうちにありそうだし
126 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:51:22 ID:Pke0l3dY0
>>103 飛行機のパイロットで文系論文の素人にしては良く書けてる。
俺もテキスト化してファイル保存。
自衛官もこのくらいの論文を書く自由はある。
無いって言ってるのは防衛省の文官官僚だけ。
こんな素晴らしい幕僚長を更迭するなんてヘタれ内閣だな。
128 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:51:38 ID:s9PWIQnI0
中韓の不快感はどうでもええわな。どんだけ主権要らないんだよ。
129 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:51:53 ID:GkmdX/O70
マスコミもっと勉強して鋭い質問してくれ 中韓が不快感ってなんだそりゃ
130 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:51:57 ID:ZR4ip/ZD0
131 :
愛国心は悪党の最後の隠れ蓑 :2008/11/04(火) 16:52:05 ID:smrq0dso0
麻生閣下「オレ、それ読んでないから知らないけど、それは、何?、 その田母神、なに、あれ、空幕、今空幕長かありゃ、あれが、出した論文は、 防衛庁(省)のあのあれを受けずに出したってことですか?」 麻生閣下「受けてたとしたら、そりゃ適切じゃないですな。 個人的に出したとしても、そら今、立場が立場だから、適切じゃないね」
132 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:52:07 ID:oUiGrgIJ0
>>104 「安倍-アパ」ラインにこびへつらったからですよ
133 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:52:12 ID:VChdtBBaO
リアルには少佐もバトーさんもトグサもタチコマもいないからなあ…
134 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:52:29 ID:l8GJTG+D0
侵略に間違いないが、だからどうした。 中国やロシアも侵略しているしアメリカも同じだ。 世界は侵略の歴史だ。 中国の侵略に対して抗議したら認めてやるぞ。
135 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:52:30 ID:GdCqYh0x0
マスゴミの存在が一番不快だよ。
>>123 どうして糞朝鮮風情がその気になったら日本が吹き飛ぶのか?
137 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/04(火) 16:52:43 ID:eQF4KDl0O
>>97 それは違うんじゃないかね?
自民党は国や国民の事なんか考えてる人達が少数派なんだよ
ただ政権にさえ いれたら悪魔とでも手を組む政党なんじゃないかな(笑)
だから村山を担いだんだろ(笑)
今はカルトに首ったけ(笑)
138 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:53:01 ID:J8UcaM4m0
>>85 >>この国民代表でかつ国の行政のトップに従わないというのは
>>民主政治を否定することでもある。
失礼だが、その論理では内心の自由を否定することになる。
田母神氏は個人的に論文を書いてる。
職務上、演説したわけではない。
139 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:53:21 ID:fmktfAZMO
中韓には何度不快な思いをさせられたか。
どこの記者?
141 :
稚拙な駄文 :2008/11/04(火) 16:53:26 ID:0WgdFRhn0
論理的にも稚拙 >日本は条約守ってたのに 北京駐留はそうだが、満州事変〜華北介入は条約蔑ろにしてる。 >張作霖殺害もコミンテルンが極めて有力 逆にコミンテルン説は根拠に乏しい。陰謀論にのまれすぎ。 >アメリカの慎重な罠に引っかけられた ナチと組み、直前(北部仏印)まであった妥協案を無視し、南進選んだ日本。 >日本だけが侵略国家といわれる筋合いはない。 これはもっとも。
>>102 所詮は閣議決定、後生大事に抱えてる方が馬鹿。
前の政権に縛られる必要はないだろう。
でも、自民党が負けそうな今となっては河野談話を大事にした方が良い。
仮に自民党が解散前に河野談話を否定して、その後に選挙に負けたら、
民主党は河野談話以上の馬鹿げた内容の宣言を打ち立てるだろう。
その場合、内容は福島瑞穂監修だぞw福島談話か福島宣言か。
それなら、河野談話を置いておく方がマシだろう。当面はな。
143 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:53:46 ID:O7JlOLk+0
誰が何と言おうと橋下の「中山擁護発言」に盛大な拍手を送った大阪府民は応援してるからな
144 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:53:55 ID:CJrr7aKM0
自衛官の論文発表を攻撃してるのが 小池と対立の防衛省官僚。 こんな連中の言いなりにしてると税金がいくら有っても足りないことに。 しっかりしろ!自民党!
145 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:54:14 ID:LKuDrhFt0
田母神論文をコピーして保存したよ。 まさに正論だな。
146 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:54:22 ID:PNr0g8MQ0
そうはいっても タボジン は顔を知られてしまったから生きて行くの辛いだろ。 靖国神社の掃き掃除にでも雇ってやれ。
147 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:54:23 ID:VUooI9Un0
>>132 安倍っつーか森元な
腰巾着の馳がアパで永田町通信てのを連載していてこれがまた面白い
森元の奇行をここまで生き生きと伝えるメディアがあったろうか
>>100 その通りだ。
もし大日本帝國軍が勝っていたら絶対に「正義」の戦争だったはずだ。
俺は田母神の考えは間違っていないと思うが。
日本は言論の自由が認められている どのような思想を抱こうと自由だろう
150 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:54:34 ID:h6svcYX5O
中国も「わが国は一度も侵略したことがない」って言ってるしな。
151 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:54:44 ID:eeY2dEAI0
空幕長がこんな発言するんだから2ちゃんでアホなことを書き込んでる奴も意外と本気なんだろうな。おそろしや。
152 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:54:57 ID:JX9AD1di0
なんで更迭しちゃったの?
153 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:55:04 ID:XafotasIO
>>100 困ったことに威勢がよければ戦争に勝てると勘違いしている馬鹿が空将やってんだよな。
尊皇攘夷から進歩がない。
154 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:55:08 ID:4rQnsIudO
マスゴミと中国韓国の対応が不快に思います。 日本人ですから。
日本のマスコミはどうしようもないな
156 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:55:34 ID:r1d/StSB0
この事件をきっかけに空自の青年将校たちが決起し起きたクーデターが 後に言う11・6事件である に、なってくれるといいんだけどね。
>>138 >田母神氏は個人的に論文を書いてる。
チラシの裏に書いてる分にはOK
論文として発表したら思想の自由の枠を越えている
158 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:55:49 ID:d6xKnh8A0
弾道ミサイル発射をロケット打ち上げと言い張る北朝鮮みたいになりたいんですね わかります
159 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:55:57 ID:OqhvicPbO
悲観的歴史観を廃する目的なんだろ じゃあ間違ったことを言ったとしても問題提起出来るだけでも意味はあるね
160 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:55:59 ID:GdCqYh0x0
ちょっと脅したらいくらでもタカれる。 とことん舐められた国日本。終了も近い。 ここで日本の歴史が潰えたら今まで日本のために尽くしてくれた人たちにどう詫びればいいのか。 そんなこと考える日本人すらほとんどいない。 すでに終わりの始まりは過ぎている。
161 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:56:01 ID:x/XjvHLK0
>>149 その通り。
言論の自由がなけりゃ政権交代のたびに自衛隊は隊員全員の入れ替えが必要なことにw
現在自衛隊の幹部8名以上が、メイソンリーとなっており、その外郭団体である ロータリークラブ、ボーイスカウト、YMCA、救世軍などに資金を出してます。 さらに歴代の総理大臣と閣僚の主要は、この結社で指定されたメンバーから選出され、 麻生の祖父、安倍の祖父、施耕の祖父、鳩山一族、細川ガラシャの護煕、 から選出され、この対抗馬である歴代の共産党幹部もまた全てユダヤ聖書を 手本として運動が行われていた。日本共産党を設立したのはアメリカの情報局 OSSという組織で、社会党は米国労働団体のユダヤ人組織が、牧師であった賀川豊彦 に設立させ、社会党を設立。戦後の自民党も米国CIAが設立させ、フリーメイソンリー であった腐れ海軍の残党、中曽根が、左翼と裏で連帯して国家を支配。 日本民主党を設立させたのもアメリカの帰化人ロックフェラー財団であり、小沢と鳩山は メイソンリーの団体と連帯している。資本主義の設立意図は、ドイツ神学者であった 結社の指令であり、ゾンバルト神学を合体させ、近代資本主義となった。資本主義の 設立者もまたユダヤ機関である。地代金経済理論の総帥デイビッド・リカードなども ユダヤ人。ブッシュ大統領はプラハ移民であったイザヤ系混血児であり、 ユダヤ人。クリントン大統領もユダヤ系の移民。原爆を投下したのもユダヤ人。 ロシアの王室を解体したのもユダヤ共産機関。 全てユダヤ・タルムッド神学を元に行われていた殺戮運動でした。 英国もイスラエル機関が支配していて、ブナイブリスが管理している。 ロシア大統領もユダヤ人で、世界中の白人大統領の半数がユダヤ混血児。 国連を設立したのもメイソンリーです。 日本の右翼機関と左翼機関は、半数が英米のユダヤ機関が支援している偽装組織です。
163 :
稚拙な駄文 :2008/11/04(火) 16:56:13 ID:0WgdFRhn0
日本だってご都合主義。 西欧列強と同様に、 租借地等で半植民地になった中国を抑え、中国悪者&権益狩り場にする。 西欧列強と対立すれば、 西欧列強を悪者にし、植民地を奪い勢力下に置きたがる。 恥ずかしげもなく、目先の大義名分を用意。 国の縄張り争いが本質で、その他は二の次三の次。
164 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:56:27 ID:oUiGrgIJ0
>>147 とりあえず「私が社長」とかに日本の政治が牛耳られるだなんてキッツイ世の中だよなww
165 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:56:37 ID:1kdXBZOr0
>>3 もっと大きく捉えると、その後ろで操っているのはアメリカだ。
日本を属国化するためのアメリカの方針。
マスコミはアメリカの手先として動いている。
166 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:56:37 ID:3/2Z0L4gO
167 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:56:41 ID:ZRIzapKn0
そもそも日本に言論の自由なんてないだろjk?
>>157 ブー、論文発表も自由権で憲法上補償されているよ
169 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:56:50 ID:FQceR8Rm0
昔から、勝てば官軍負ければ賊軍ってのがあってだな・・
170 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:57:00 ID:1+j2lmNq0
麻生の言った一言に尽きる。 立場を考えろと。あとタイミングな。 小泉時代なら勢いで乗り切れたかもしれん。 よりによってなぜ選挙を控えた今なのかと。 猪突猛進型の馬鹿としか言えん。
171 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:57:10 ID:q/SDzQFa0
>>126 あれを論文といわれちゃこまるw
引用の仕方もだらしないし、
目を覆うぐらい陳腐な紋切り型の論法ばっかり
内容がどうこうというより、ああまたいつものコピペかとしか思えない
まあ正論だからこそ変化しないんだって言えるかもしれないが
しかし千年一日のごとくおんなじことやってるんだもんなあ
172 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:57:13 ID:rm8P2fXJ0
論点は文民統制。 こいつが言ってる発言内容は傾聴しない。全国民は無視すべし。 文民統制を破った論外で論外。
173 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:57:15 ID:620vo29eO
この幕僚長も中山も悪くないよ! 中朝韓にコビをうる今の日本が良くないよ。
俺が知りたいのは法的にどうなのかって一点だけ 論文の内容なんかどうでもいい、法的に問題があって処分されたのか?
175 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:57:36 ID:ghMjliCf0
村山談話と河野談話の再検証はぜひやってほしいなw
176 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:57:43 ID:yWi0rUa2O
たもさん頑張れーーー!
国民総ミズポ化しているな 適当に貯金してさっさと海外へ移住したほうがいいのかもしれん 円高の今ならなおさらだ
178 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:57:54 ID:8OWYXhSI0
>>4 辞表を提出しても退職金は出るよ。無職低脳は黙ってたら?
懲戒免職以外、出るからw
>>74 「国から金をもらっている議員」なのに政府見解に反対するからだろ。
いってることはともかく、あの立場で公言するのはよろしくないな。
定年で引退後にならいくらでも言ってよいと思うが。
ところで第二次大戦で、侵略された国ってどこ?
180 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:58:30 ID:K/Urgitb0
こんなアホ発言が出るようでは日教組はもっと戦争責任について教育しないとダメ
181 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:58:38 ID:QFNzwEOo0
これは言論弾圧だよねえ・・・
現在の大国の殆どが元侵略国家だろ? それらの国は「侵略国家でございました」って認めてるのか? で、認めたたら何だってんだよ。
これが国民に肯定的に受け入れられて、 憲法改正の地ならしになって、 戦争放棄の憲法改正に繋がればいいけど、 売国奴や反日勢力はそうはさせないだろうな。 でも日本は早く憲法改正すべきだ。 政治家は歴史学者でもないのに、 歴史だのなんだの言って敵に塩ばかり送ってるし、 武力外交が出来ないから敵は頭に乗る一方で、 奪われた領土や国民は一向に帰って来ない。 きっと憲法改正しても売国政治家ばかりだから日本が自国の為に戦争するなんて出来ない。 それどころか売国奴は憲法改正もさせないかも知れないし、 自虐史観と憲法解釈で敵に塩を送り続け、 敵とつるんで国民を愚弄しながら自衛隊を含め国家国民を食い物にし続けるだろう。 戦争放棄の憲法を改正したらまた日本人は侵略戦争を起こすとか言って、 2項だけ変えてアメリカの後方支援だけやってればいいとか、 自衛隊とは別の組織を作って国際貢献だけやってたらいいとか言うはず。 でもそんな反日売国奴に仕事を与えない為にも戦争放棄の憲法改正が必要だ。
184 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:58:54 ID:UNXxJRCr0
apaオワッタな。
185 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:59:05 ID:MVBawGTD0
>>174 政治的な勘で更迭。
処分なんか出来ないのは当然だろw
文句があるなら選挙出ろニセ神
187 :
稚拙な駄文 :2008/11/04(火) 16:59:07 ID:0WgdFRhn0
>>103 >内容を熟読して反論する人はいないでしょう
おいおいw
↓な内容だぞw
・日本は張作霖〜対米戦までコミンテルンに引っかけられた。
・戦争の結果、アジアは独立した。
(結論)コミンテルンは馬鹿な日本をコントロールしてアジア解放した。
この馬鹿せいでまたFXの決定に影響でそうだなあ 日本の防空力は低下してるときにこんな馬鹿なことするかなあ FA-18とF-15はいくら魔改造しようがもう限界だし早く導入しないといけないのに
189 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:59:19 ID:VUooI9Un0
>>164 あれは森元が銀行から無尽蔵にカネを引っ張るための装置なんだよ
非上場企業の地方のマンション屋が500億の有利子負債とか
政府系の日本政策投資銀行からもリゾート買収のカネを引っ張るとかありえん
そのカネのお零れでマスコミと議員共にワイン飲ませてるだけじゃないのかと
190 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:59:23 ID:9h9RKxvb0
>>136 中国が怒ったら日本なんて一時間で跡形もなく消し飛ぶよ
191 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:59:34 ID:3efytZNqO
>>146 6,000万円+共済年金で生きてくのつらいとか、トヨタで切られてる派遣が聞いたらキレるぞ。
中山とコント式講演会行脚でもやればネトウヨに喜ばれるんじゃね?鳥肌実の前座には最適だ。
192 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:59:35 ID:o1jcMBCCO
政党つくれ。
>>1 呼吸をするのに中国、韓国が不快感示したら、この記者は呼吸を止めるんだろうなぁw
194 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:59:43 ID:OqhvicPbO
G8で侵略国家でない国はカナダだけじゃん
195 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 16:59:47 ID:M4chHf8r0
中国もチベットを侵略してない。チベットにインフラ面で多大な恩恵をもたらしている。 文化大革命の時の餓死者は、人民軍は関与してない。あの頃はみな空腹であった。 中国共産党は素晴らしいのに、悪口を言われる所以は無い。 私はこれで二階級特進しました。
戦争責任とはやはり敗戦国に押し付けられるものなのだな。
197 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:00:02 ID:jnkW9n/U0
田母神反撃してきたなwww 俺も田母神支援
198 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:00:03 ID:aMyTBJzR0
まぁ韓国は全然侵略とは違うがw むしろアジア人をアフリカと同じ労働奴隷と見てたロシアか、落ち目だった中国よりも条件の良い日本に寄った形だが。 ただ中国の場合は、向うにとって見れば事情はどうあれ侵略ではあるだろうな。 ただその侵略は元々欧米列強も居たのだから侵略者は日本だけグダグダ言われる筋合いは無いがw 中国の場合はモロに事件の名目で正面衝突してたからな。 ただし、中国の事実とは違う共産党の外交政治内政ガス抜きに都合の良い、過剰気味な推計とかプロパガンタな認識を国内だけでなく 日本にまで向けて「そう言ってくれ」と言うのは頂けない。
199 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:00:03 ID:sdbJ8adr0
これは言論弾圧だな この程度の発言で
200 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:00:04 ID:76tUOvGb0
201 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:00:11 ID:7Bd8foWK0
死神元航空幕僚長殿へ 北朝鮮と一緒だ、と言われるなら、日本の北の寒い山奥で強制労働 させられますよ。 その後公開銃殺刑でしょう。 貴方はそれを望むのですか。 そんな国とわが国は一緒なのでしょうか。 貴方こそ、売国奴、反日、非国民、中国反日分子、反朝日ですね。 なあ、ネトウヨの馬鹿どもよ。そうだろう。
202 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:00:11 ID:eeY2dEAI0
規律違反というのはある意味重要ではないんだよ。政府見解と違うというのも同じように重要ではない。 発言の内容が結局一番問題だったんだよ。侵略ではないなどという発言をする奴を重要な地位に置いて 置けるわけがない。 田母神は未だに何が問題か理解できてないみたいだが恐ろしく頭が悪いな。正しければ何を言っても 良いなんて子供じゃないんだから。
メディアは左翼ばっかだから、ブログやmixiなどで一般人に田母神さんの正しさを伝えよう
204 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:00:22 ID:PdXhRcQ6O
まあ、他の国々も侵略国家って認めてないからなぁ… 田母神閣下の言ってる事もわからんではないな! 今、先進国って呼ばれてる国々は、侵略国家だしな。 日本だけ認めるのは、おかしな話しだな!
>>174 どんな理由であれ更迭は自由
人事権は総理が持っている
それだけのこと
規則違反で処分された訳ではない
206 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:00:35 ID:MQKKSPSr0
ウヨは直情型の単細胞だということが良く分った
207 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:00:43 ID:t81CDw3e0
この手のスレに来ると必ず怪しい市民団体の工作員がいてウザイ。 それともただの自虐史観に洗脳されたての高校生か?
208 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:00:56 ID:OqhvicPbO
>>190 アヘン戦争以降まともに勝利すらあげていない国に何が出来る
209 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:01:06 ID:R7qK+7IC0
>>187 だから・・・
どこが違う?
違うって言うなら具体的に書け!
210 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:01:13 ID:PAD/E1wu0
>>179 > ところで第二次大戦で、侵略された国ってどこ?
フランスなんかは代表だな。
211 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:01:28 ID:ZRIzapKn0
こういう単細胞じゃ国益は守れないよ。
ん?日本って中韓の気にくわない事言うと更迭されるの? それって中韓の下ぼk(ry
他国が不快感? 他の国の顔色窺いながらあれこれ物言う必要ってあんのかね
>>207 そういうレスしかできないのはもっとウザイ
>>204 敗戦国だし仕方ないじゃん
ドイツもヨーロッパじゃ肩身せまい思いしてるよ
イタリアは戦勝国だし
216 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:01:47 ID:4rQnsIudO
戦争相手国(敵国)の歴史認識ってw 過去の大戦は加害者も被害者だ。 白人に植民地化されつつあったアジアにおいて唯一欧米と渡り合えたのが日本だっただけ。 中国朝鮮も白人に支配されるよりも日本併合を望んだ。 日本は教育もインフラ整備もした。 戦争終結から60年経ち自ら反日を煽り日本の国土を侵略したのはどっちだと言いたい。 竹島、ガス田を占拠し…尖閣諸島をも狙おうとしているのはどこだ? 国の未来を憂う、正直者や愛国者がバカをみる。 こんな世の中にしたマスゴミ連中や工作員を俺は決して許さない!
217 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:01:48 ID:Z1szuY0K0
218 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:01:54 ID:d99GS54A0
219 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/04(火) 17:02:13 ID:eQF4KDl0O
>>188 ユーロファイターだっけ?あの話はどうなったの?
まずは村山が存在し無かった事にしたほうがいい あいつは色々面倒くさい
>>25 がすべて。
せめて退職してから応募すれば話は違ってくるんだろうけど。
222 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:02:40 ID:r1d/StSB0
223 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:02:45 ID:xvLREkFZ0
日本では中韓が不快感を示す事は発言してはいけないのか
224 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:03:03 ID:C4hxF7A50
こうやってサヨマスゴミどもが騒ぐのは今後田母神氏に続く者が出ないように必死なんだろうな。 萎縮効果を狙って騒ぎ立ててるってわけ。
225 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:03:08 ID:+ISKH1Yr0
まだまだ生ぬるぽ
226 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:03:09 ID:FX53iLtpO
田母神氏が言わんとしている事は「未だに集団的自衛権も行使できないようならワシら現場で犬死にするだけですよ」という事だろ
227 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:03:14 ID:fjqlLqI80
>>186 政治家志向がどれだけあるかは知らないが・・・
自民党が更迭を反省の上、擁立を打診すれば応じるかもな。
228 :
愛国心は悪党の最後の隠れ蓑 :2008/11/04(火) 17:03:15 ID:smrq0dso0
229 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:03:19 ID:fxGZglxcO
そもそも政府見解としての村山談話は 「誤った国策により迷惑かけた」 という具体性のないものであり あの戦争をまるごと「侵略でした」とする公式見解なんて無かった件について つまりマスコミがいつもやる 「世論の既成事実化を狙った意図的なミスリード報道」に過ぎん 知った顔して文民統制などの文脈でこの人を批判してるやつは マスコミの思惑にのってますよ
230 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:03:22 ID:8F6NLqom0
一般人が言うのは構わんが国から金もらってる公務員が言って良いわけないだろ。 言いたきゃ辞めてから言えよ。
231 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:03:42 ID:ghMjliCf0
232 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:03:47 ID:JX9AD1di0
233 :
コードエロス反逆のヌルーポ ◆B9.JhkARyE :2008/11/04(火) 17:03:48 ID:K3ERS3ZvO
>>150 きっとブサヨクは
死那の侵略は綺麗な侵出
とか言い出すw
全世界が死那の領土らしいさら
死那国内では間違いじゃない罠w
しかしこれは良い切欠になるかもな
235 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:03:58 ID:RoXetnY8O
ハマコーJr.の辞任はまだかよ!遅い対応だな〜!
236 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:04:00 ID:NmIuyLDF0
在日コリアンですが、日本が侵略してきて私たちは強制連行されてきました。 今も差別に苦しんでいます。 日本人のせいで人生を狂わされた同胞は非常に多いです。 2chは右翼日本人が非常に多いですが、人間の心をもっているなら、 在日コリアンに理解をしめしてくださいお願いします。 日本人よまともな人の心をもってください。
237 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:04:01 ID:1+j2lmNq0
軍人たるもの政府に従えって話。 公に政府見解に楯突く論文を発表したいなら アメリカ張りに退役後に自伝本発売かな。 現役でやるのは救いようのない馬鹿。
238 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:04:11 ID:/wxIKMq6O
>>172 その通りだね
今回見逃すと、なんでも言って良いことになってしまう
日米安保破棄論者やら共産主義者が歯止めなく意見表明するようになったら困る
239 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:04:14 ID:OqhvicPbO
敗戦国だから仕方ないと言ってる奴らに告ぐ この問題提起はそういった歴史観を廃する目的でなされている訳だから敗戦国だから仕方ないでは意味が通じないよ
240 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:04:22 ID:EFM5LNGT0
中韓なんて自分らの都合悪い意見言われると不快になるだけの話 不快感表したからあっちの都合に合わせるこたあねえよ どうせ金だろ 田母神も民主やマスコミとぐるになって何やってんだ 日本がカツアゲされる手助けすんじゃねえよ
241 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:04:30 ID:HSxMug/Z0
拉致被害者を奪還できるのは自民だけ! 竹島、北方4島を奪還できるのは自民だけ! 中国様に堂々と物言えるのは自民だけ! 違うか?
242 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:04:33 ID:3/2Z0L4gO
243 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:04:41 ID:kyHkpmUQO
>>201 お前、アフォ杉だな。
田母神氏は言論統制・言論封殺状態の事を北超汚染になぞらえて、暗喩して言っている。
まぁ、こいつを見ていると辻に似ているなと思うよ。 威勢のいい発言はするけど、結局は暴走してガ島の悲劇を作り出したり。 あと、表現の自由と思想良心の自由を混同させて主張するのは自分が馬鹿ですというようなものだな。
245 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:05:02 ID:9h9RKxvb0
とにかく大韓、中国、ロシアは敵に回したら武力的にも経済的にも生きていけない
246 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:05:19 ID:xHz06w340
>>1 >>−−制服組トップの発言は重いが
>>「このくらいのことを言えないようでは、民主主義国家とはいえない。政府見解に一言も反論できないなら北朝鮮と同じだ」
もっともだ。シビリアンコントロールで命令されれば命をかけて遂行しなければいけないが、言論の自由、議論すべきものはすべきだ、。
それが真の民主主義で旧帝国陸軍のようなおかしくても絶対に命令に従わなければならないというのは異常だ。
もちろん命令にしたがってこそ民主主義国家の軍隊だ。だが議論も反論も押さえ込むというのは異常だ。
>>−−政府の見解に反対することは政治の決定に反対することにならないか
>>「村山談話なるものが、本当に検証されて、日本国民全員が納得できるものなのかは疑問がある」
村山におかしいと思っているのは一人じゃない。
社会主義の北朝鮮よりの思想の党がやったことだがおかしいと思う国民は多数いる。
現在の蝙蝠政党の成れの果てはこれを象徴していると国民の合意とみるべきだ。
>>237 その通りだよな
選挙で選ばれてない奴が政治的な発言を言うのはな
しかも航空武官のトップ
軍事力を動かせる人物が言ったら当然問題視されるわな
248 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:05:36 ID:pIDILtKM0
たもがみが正しい 思想まで政府に従う必要なんてない
249 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:05:45 ID:RVtuZ3hs0
>>208 だよな。
大東亜戦争も日本がアメリカに負けた泥縄。
支那が日本に勝てるつもりなら攻撃して来いよ。
支那の軍隊は日本恐怖でバラバラにw
250 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:05:48 ID:0q7vIXxX0
251 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:06:07 ID:o1jcMBCCO
新党つくって既成政党を叩き潰せ!
加治隆介ならこの人、防衛大臣にしてるな 麻生は秋葉系の漫画は読んでても政治の漫画は読んでないんだな 今までの動きは全て人気取るだけのポーズだな。
253 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/04(火) 17:06:14 ID:eQF4KDl0O
韓国、中国は日本のお金を奪うために歴史を歪曲した。 それの言いなりになった日本は謝罪と賠償をひたすら求められている。 無知な人はなんとなく日本が悪いことをしたと思い込み、日本全体が自虐的になっている。
255 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:06:23 ID:KR+Z8ERM0
>>226 アメリカをも陰謀の片棒担いだ国としてるのに、集団的自衛権ってどことやるのよw
敵国条項に残ってる国と軍事同盟でも結ぶのか?w
256 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:06:26 ID:/2PIHXi80
>>241 >拉致被害者を奪還できるのは自民だけ!
判明して10年近く経つが、盛り上がったのは最初の2〜3年だけ。
もうほとんど放置に近い。
>竹島、北方4島を奪還できるのは自民だけ!
いつまで待てと言うのか。
>中国様に堂々と物言えるのは自民だけ!
どこの中国様のことを言ってるのか。
少なくとも隣の中国に「堂々と物を言う」のは見たことない。
結論:違ったな。
257 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:06:38 ID:PdXhRcQ6O
>>215 歴史観での意見だろ?
戦勝国が、「ちょ〜WWWWW オレら勝ったから侵略国家じゃねぇ〜しWWWWW」
って堂々と言えば、認めてやるがな…
258 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:06:54 ID:yWi0rUa2O
>>165 はぁ?チョン乙…馬鹿過ぎて何も突っ込めないわ、もう^^;
論文はチャチだったが
>>1 の発言、態度は立派の一言
こんな勇士が空自のトップだったことを誇りに思う
260 :
愛国心は悪党の最後の隠れ蓑 :2008/11/04(火) 17:07:03 ID:smrq0dso0
>>216 中国人は日本軍と戦ってただろ。
それとも満州人のことを言ってるのか?
中国人「チベット人を解放してやったアル。近代化してやったアル」
これをチベット人が文化の大虐殺と言って反発してるのを知ってるか?
なんで日本には言論の自由がないのかと
262 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:07:21 ID:VvYlmOl+0
あの戦争がルーズベルトの策略だったっつーわりには、満州事変なんて ルーズベルトが就任するより早くから行われてるんだよな。 確かに、こいつの言ってることはメチャクチャだろ。
好意的に解釈すれば 自分の首をかけて問題提起をしてくれたって所かな。 確かに過去の戦争の総括がまったくと言っていいほどされていない。 能無しの団塊世代がそろそろくたばりだして数が減ってくる頃合だろうし 一度冷静になって総括するのもいいんじゃないの。
264 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:07:33 ID:eeY2dEAI0
>>224 逆だろう。安倍の慰安婦に関する発言は決定的だった。あれで一連の歴史問題に関して有力な政治家が
発言することはほとんどなくなったといってよい。今回のケースも擁護する政治家はほとんどいない。
安倍の慰安婦発言はターニングポイントだったよ。今回の論文もそういう状況を一層強固にするだけ。左翼
でない人間のほうが怒らないといけないよ。
265 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:07:38 ID:q/SDzQFa0
>>165 ああ、報道されてる歴史しか知らない奴か
そのアメリカもコミンテルンに動かされてるんだけどな
266 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:07:40 ID:a1xT0IKr0
>>172 神は政府を無視して勝手に軍隊を動かしてませんよ。
勝手に軍の規模を大きくしてませんよ。
文民統制の問題ではありませんねwwwwwwwwwwww
267 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:07:59 ID:NFg2mnjQ0
268 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:08:03 ID:fxGZglxcO
>>229 の続き
つまり
「(どういう形であれ、どういう理由であれ)申し訳なかった」
とも読めるものを
「侵略戦争をして申し訳無かった」と解釈を限定させるためのお祭り騒ぎということだな
今までは
誤った国策=戦争をしたということそのもの
とは限らなかったわけだが
>>261 日本にはあるよ
それと政府職員に言論の自由があるかどうかは別問題
270 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:08:12 ID:nh/kA+Xo0
>>237 >>247 そんな発想自体が戦後レジュームそのものだと思うがねw
もういい加減日本も変わるべき時期に来たんじゃないか
こういう人はこれから増えていくと思うよ
麻生もスカしてばかりではなく
持論をもっと表明するべきだし
☆緊急集合! 市ヶ谷自衛隊前へ
国民は自衛隊員へ訴える!
<田母神俊雄航空幕僚長を我々は断固支持します>
A 今日、防衛省前に午後5時半までに集合
※【夕刻に集合する反日左翼を蹴散らします】
【場所】
市ヶ谷 防衛省・自衛隊前
※ JR・地下鉄市ヶ谷駅より正門まで、徒歩10分
※ JR四谷駅より正門まで、徒歩10分
※ 地下鉄都営新宿線曙橋駅より薬王寺門まで、徒歩5分
連絡用情報 住所 東京都新宿区市谷本村町5‐1
【呼び掛け】
主権回復を目指す会、せと弘幸Blog『日本よ何処へ』、NPO外国人犯罪追放運動、在日特権を許さない市民の会、
外国人参政権に反対する市民の会・東京
※雨天決行、プラカードの持参歓迎
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/
>>238 何言ってるの?
日本は精神的自由権を憲法で認めているんだよ?
それを取り締まるのは憲法違反です
275 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:09:10 ID:8F6NLqom0
これ、逆に拉致被害者なんていない、あいつらは自分の意思で北朝鮮に行ったんだ!! とか言い出す奴が居ても問題無いとでも思うわけか。
276 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:09:38 ID:pIDILtKM0
ぶんみんとうせい(笑)という名の自虐的言論思想弾圧 たもがみを批判してるやつは、 政教分離といいつつ某支持母体を抱えるアホと同じニオイがするなあw
277 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:09:56 ID:Ah+OIcrk0
>>251 2大政党論の俺は自民党がまともになることを期待だな。
まずは麻生を引きづり下ろす。
軍人が言う → 国の決定に従え 政治家が言う → 閣議決定に従え 一般市民が言う → 右翼扱い どうにもできん構図ができあがってるな。 村山のせいで。
279 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:10:04 ID:7Zq8k5FI0
アイスランド「ちょwww金困ってるんでサムライ債だけ デフォルトすんべwwウマーwwジャップは文句いわんだろww」 ↑ やっぱこんなん見てると軍事力って必要だよね
280 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:10:09 ID:4rQnsIudO
会社でいうと正直な事言うと他社やマスコミから文句言われるから面倒くさいし首切れって言ってるようなもん。 政府の対応が一番悪い。 田母神氏の立場上主張したのが悪いのではない。 そもそも政府見解が間違っているのではないか。 改めて検証してから更迭かを判断すべきだ。 でなければこれは明らかな言論思想弾圧である。
281 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:10:15 ID:/2PIHXi80
>>254 だからよー。お前みたいな「日本国民は自虐的だ」的な発言をよく見るけどさ、
どこの国民が「自虐的」になってんのよ。どういう事象を捉えて、
「日本国民」は自虐的だ、って言ってんの?
一部の左翼的な連中が、「自虐的な」事を言っているのは事実だろうが、
それを「日本国民」と拡大解釈するのはいい加減にしてくれないかね。
はっきり言うが、お前のような「右翼的発言」(日本は自虐的だ!と言うのは右翼の常套句)を
繰り返す連中は、外から見ればただ左翼と戦ってるだけなのに、
それを勝手に国民全体のように語ってるだけなのよ。
ウヨクとサヨクは勝手に戦っててくれ。別に止めないから。
そのかわり、一般の国民(右も左も興味ない)を巻き込むのはやめてくれ。
282 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:10:24 ID:rm8P2fXJ0
だから発言内容は議論に値しない。 文民統制を破ったことが問題。それ以上でもそれ以下でもない。 こんなこともわからんとはお前らバカか。
283 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:10:27 ID:KR+Z8ERM0
>>271 戦前レジュームへの回帰ですね。わかります
>>271 戦後レジュームとかは関係ないよ
どこの国に武官に好き勝手言わせてる國があるんだよ
あと麻生と田母神じゃ閣僚と官僚で立場が違いすぎる
北朝鮮とかミャンマーなら別だが
特アが不快感示したからどうしたってのさ? いちいちそういうのを気にして外交が務まるかよ。 日本の国益を蔑ろにしすぎの糞マスゴミがとっとと潰れろよw 中国なんかチベット問題はダライラマが首謀者で内政問題だって言ってたよ。 韓国なんかライタイハン(韓国軍レイプ被害混血児)を謝罪も賠償もしてない上に、 金大中が「遺憾の意」を示したはずなのに帰国後に退役軍人から釣るしあげを喰らってあっさり発言撤回してるよ。
286 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:10:41 ID:LKuDrhFt0
田母神氏は神だな。 論文も正論だし。 あとの処理も非常に男らしい。
>>275 問題ない
どのような思想の元で発言しても日本は国家からの自由権を補償されている
他国のように国家に連行されることもねぇし、正直いい国だなぁと思うよ
日教組教師と田母神 共通点は立場をわきまえず、自説にこだわる点。
289 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:11:13 ID:OqhvicPbO
>>262 満州事変と日中戦争を混同してる時点でダメ
290 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:11:14 ID:eeY2dEAI0
>>263 歴史問題はいくらでもやればよい。でも田母神見たいなアホは百害あって一利なしだよ。それが分からないのが
俺には不思議だよ。これで歴史問題に一石を投じたとでも思っている?全く逆だよ。政治家、特に有力政治家は
歴史問題に関する発言には慎重になるだけ。安倍も二度と慰安婦問題に関して積極的な発言をしないだろう。
291 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:11:14 ID:sRU27kk00
>>119 「スターリンの陰謀」は覆せませんが、何か?
陰謀論を必死に否定したいのはなぜなんでしょうね?
292 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:11:24 ID:tDDl3qBv0
公務員が政治活動すべきではない。それはそれとしてマスコミはやっぱりバカね
293 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:11:30 ID:rxdl3c3k0
論文の内容は最も 更迭されたのも当然であり予測も出来てないはずがない つまりはそういうことだ
294 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:11:57 ID:S00ffipB0
会見でも反省なし?更迭されてんのに?やはり、内容が気に入らないんだ。マスゴミは!
295 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:11:58 ID:0q7vIXxX0
国防を担ってる人間なら当然至極当たり前の発想だろう。 世界で一番怒ってるのは日本の売国マスゴミとサヨク野党だけ。
>>1 を見て更に見直した
この人は本当に心の底から日本のことを想っている
売国腐れマスゴミ風情にこの人を叩く資格なぞ微塵もない
これが中国や韓国だったら更迭されるはずがない。
298 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:12:09 ID:1+j2lmNq0
>>271 政府の公式見解に楯突くなんて途上国の軍幹部とか
政情不安定国くらい。
299 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:12:13 ID:/k3NKbFiO
北朝鮮だったら銃殺じゃて。 なんでもかんでも言論の自由なんて、ありえん。 まがりなりにも軍隊が自由に発言したら、クーデターもあり得る訳で。
>>281 そういうお前は学校で習ったことを
鵜呑みにしてるんだろ?
301 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:12:18 ID:aj49Sm9y0
この自衛官が問題視されるべき時は、隊内で自分の思想に 基づいた行動をしたときだろ。 そのとき初めて、卒業式で国歌斉唱や日の丸掲げるのを 拒否する公立学校の教師と同列になる。
302 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:12:21 ID:fxGZglxcO
>>278 その通り
上でも説明したが
ブサヨがそれを狙っているだけだ
文民統制の文脈から言えば今回の論文は何も問題ない
304 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:12:24 ID:Z1szuY0K0
政治家や自衛隊幹部が歴史の話をしなければならないのも全ては今の憲法の所為だ。 9条の1項と2項を含めた憲法改正をすれば政治家や自衛隊員が歴史学者になる必要はなくなる。 本来歴史は歴史学者の仕事だ。 一日も早く戦争放棄の憲法を改正して核武装して空母やミサイルや爆撃機を配備して敵を威嚇し正常な外交を取り戻そう。
305 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:12:24 ID:pIDILtKM0
文民統制や任命責任に論点を逃れようとして 中身の議論には絶対に触れない 与党も野党も売国奴ばかりだよ、この国の政党は。
306 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:12:28 ID:mY7O2OUj0
論文書くのにいちいち中韓のご機嫌とらないとけないとか いったい俺らはどこの国の人間なんだ?
論文が+民憂国戦士with_Googleレベルじゃクビにされてもしょうがないww
308 :
ガーフ海軍中将 :2008/11/04(火) 17:12:35 ID:SiYYuxmo0
村山談話について あれなしで
クソ記者誰だよ
310 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:12:45 ID:rm8P2fXJ0
>>276 文民統制は民主主義国家の軍隊における大原則。
それを破ったこの男こそ、北朝鮮と同じ軍事国家の信奉者だ。
そんなこともわからんのかバカが。
所詮アメリカから権利概念をサルのように下賜されただけの
バカウヨには、民主国家と軍隊の関係性など理解できんか。
だからお前らバカウヨはバカなんだ。左翼こそ頭がいいんだよ。
311 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:12:48 ID:a1xT0IKr0
>>282 文民統制を破ったとは具体的に何を指してるの?
312 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:12:51 ID:hti0ibMQ0
「欧米レイプマンに東亜がレイプされそうになってたから助けてやったんだ、 そしたら喜んでくれた、お礼にやらせてくれたと思ってる。 そのうち、欧米レイプマンにボコられ、軍隊は去勢させられた、 米による民主化という土下座をさせられたまま50年以上経ったんだ。 この歴史は……間違っているよね」 「まさにそうだ。軍国主義の日本の民主化プロセスは、実際には、誤りだったんだ。 アフガニスタンやイラクが、今、悲惨な状態に陥っている現状をみれば明かだ。 その地域地域において、民主化は違うものなんだ」 あれ??? w
313 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:12:54 ID:1g+1/kle0
>>286 意外に最優秀で、おまけに更迭で本人も驚いたようだが
並みの幕僚長で退任よりははるかに日本のため。
更迭後の姿勢を高く評価。
ゴルフ収賄の事務次官とは大違い。
314 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:13:04 ID:xNZ+7I590
しかしナイスタイミングだな 麻生はこれを否定すればネトウヨやヲタの応援が無くなる 支持すれば団塊世代の情報弱者クソサヨの反感を買う
315 :
愛国心は悪党の最後の隠れ蓑 :2008/11/04(火) 17:13:14 ID:smrq0dso0
>>273 マッチポンプにしか見えないな。
一方で在日特権を許さない!と一般人がどん引きするように拡声器で怒鳴り上げておいて、
もう一方で日本には差別があるから人権法案をと叫ぶ人たちがいる。
316 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:13:14 ID:I3PrPlB/O
問題提起をして定年退職だから すごくこの人、いい仕事をしたと思うよ
317 :
ZERO :2008/11/04(火) 17:13:30 ID:kSx5C1b90
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1208926750/l50 このスレの1にリンク貼ってある携帯小説「天魔神紀 リヴァイアサン
少年兇悪犯、特亜、カルト教団をバーチャル断罪・・・つまり2ちゃんのみなさまの
代弁者として書かせていただいています。
もしこの作品がスイーツ笑 な恋愛作品を押しのけてランキング1位になったら
こんな痛快なことはありますまい!!
ほんの少しづつ、コピペや閲覧、携帯人気投票などでご協力いただけたら・・・
携帯小説界を揺るがす祭りになります!!
現在10万HITです!!目指すは1日5万HIT!!!最終的には「恋空
超える5000万HITを賜りたい!!!!!
坂田利夫の本名って、地神利夫っていうんだけど、阪大の社経研では、 「地神論文」は有名かつタブー。 マルクス主義的な「開発独裁」が、開発途上国の資源配分を最適化することを 数理経済的に実証した、秀逸かつ衝撃的な論文。 この論文は阪大では受けいれられず、地神は、 博士課程の学生であるにも関わらず学生運動に加担したこともあり、 博士号を授与されず、数年のODののち、追われるように阪大を去っていった。 アマルティア・センが1970年に、 『集合的選択と社会的厚生(Collective Choice and Social Welfare)』を出 したときに、地神(坂田)は歯噛みして悔しがった。 何故なら、センの打ち出した、社会的公正の効用としての関数化という発想は、 彼の幻の博士論文である、 『開発独裁の社会経済的合理性とそのインセンティヴ (Socio-Economic Rationality of Autocratic Developmentand its incentiveness)』 において、まさしく主張したものであったからである。 地神が正式に阪大を去ったのは昭和47年。 43年のコンビ結成は、当時盛んであった反戦思想・マルキシズム思想を 大衆レベルにまで浸透させるため、大学に籍を置きながら行なった。 彼自身は、暴力による革命を潔しとせず、学術・芸能を伝達手段とした 平和的な革命思想の浸透を目指した。 しかし、44年以降の学生運動の退潮、45年のラジオ大阪新人賞受賞、 そして自身の博士論文が思想的な理由から何度もリジェクトされるという現実から、 お笑いの道に専心する事を決意した。
319 :
政府見解 :2008/11/04(火) 17:13:31 ID:RcdxtS8oO
切腹しろ!!私が介抱してやる!!
320 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:13:36 ID:Yf1VKesD0
壮大なリトマス紙だな
>>297 確かに中国では更迭はされないな、政府に従わない軍幹部が大勢いるから。
322 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:13:50 ID:r1d/StSB0
>>238 日米安保破棄論者も、共産主義者も、右翼も、朝日新聞も、毎日新聞も、日本政府も、
新聞記者も、
好き勝手に意思を表現していいんですよ?実際やってるでしょ。
323 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:13:52 ID:NFg2mnjQ0
324 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:13:55 ID:W1PphurF0
まっこと漢やね!!まさにネ申!!
325 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:13:56 ID:15b1SoJs0
欧米植民地政策に有色人種で戦いを挑んだ国はあったかw
326 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:14:03 ID:+T7pwxab0
歴史認識だけじゃなくて、集団的自衛権についても政府の見解を否定したからだめなんじゃないの 何の処分もせず退職金渡したのかよ こいつ「そんなのかんけいねぇ」だろ? 文民統制自体いらんと思ってんだろうな
327 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:14:09 ID:EFM5LNGT0
>>169 昔な、
今はそんな理屈通用させてたらやったもん勝ちじゃねえか
その理論がつうようするんだったら9条なんて保有し続けるのは基地外沙汰だぜ
まあ終戦の時はその理屈押し付けられて東京裁判サ条約締結したわけで
その条約の内容も全て履行済みで終わった事
あえて今の、少なくともオレの常識にてらせば東京裁判は間違い
だけど無効だって話じゃない間違いだって事
近代に村山内閣が間違いに沿ったコメントだすからまた間違いが複雑化した訳
これ以上ウソにウソを重ねないように民主党のような売国政党に政権渡さない事が大事だと思うよ
328 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:14:20 ID:9hgINZu40
>>281 どうでもいいけど、もう少し知的な文章を書いて欲しい。
一般の国民としては。
329 :
稚拙な駄文 :2008/11/04(火) 17:14:40 ID:0WgdFRhn0
>>286 >論文も正論だし。
これ ↓ が正論な陰謀論者w
・日本は張作霖〜対米戦までコミンテルンに引っかけられた。
・戦争の結果、アジアは独立した。
(結論)コミンテルンは馬鹿な日本をコントロールしてアジア解放した。
とりあえず、こんなんで問題にするくらいなら、職務中に暴れまくってる君が代反対教師を懲戒免職にして退職金ゼロにしろよw
>>38 じゃあ日の丸・君が代に反対してるおまえらブサヨ日教組教職員は全員クビだな。
>>315 2ちゃんねらーってこういう集会にはほとんどこないからなー
売日新聞への抗議みたいに変な団体に乗っ取られるのが落ちだろ
333 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:14:58 ID:jqlbqx9TO
>>282 文民統制破ってないだろ。
政府を無視して組織を動かしたわけでもないのに。
内規違反かどうかすら未確定な段階で更迭した政府の過剰反応に見える。
この空幕長を擁護している人達は、 この論文が、逆に、竹島や北方領土は既に実行支配されているので主権を韓国ロシアに渡した方が良い なんて論文で発表して、政府見解と違うからって更迭されたらどうしただろう? それでも政府批判するのかな?
335 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:15:05 ID:/wxIKMq6O
>>280 タモがそう思うなら立候補して自分の考えを訴えれば良い
誰も止めはしない
336 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:15:06 ID:XwxRF/HI0
こいつの論文を読んでると、共産主義者が万能に見えてくるから困るw いわゆるユダヤ陰謀論のユダヤを共産主義者に変えただけじゃねぇかw そんなご大層な諜報能力と情報操作能力のある共産主義者が、なんで ソビエト以外の列強:米英独仏日で共産主義を普及させることができなかったり ナチスドイツごときに首都近くまで蹂躙されたりするのかさっぱりわからなくなるがw アメリカを洗脳して日本を叩かせることができたのに、シベリア出兵を 止めることもできないというw
337 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:15:16 ID:pIDILtKM0
お詫びせず 持論を曲げないたもがみに拍手。 自民や民主のアホ政治家に一石を投じたな。 どいつもビビってるだけだがw
338 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:15:18 ID:7qF/jbmb0
マスゴミや一部の政治家が中国のために問題煽ってるよなぁ
339 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:15:23 ID:2seNo/vt0
>>288 田母神も言うように、どっちが正しいかが問題。
もち論、田母神は正しくて日教組は誤り。
340 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:15:25 ID:8tBDvYrx0
論文の内容については、何処にも間違いは無いと思います、別に戦争が良い事とは何処にも書いてありませんが、なんでそんなに騒ぐの?
北朝鮮なら即射殺だろ… 流石に言論の自由すらない三隣国とは比べないで欲しい
342 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:15:38 ID:hAzH2+SLO
田母神はまさに漢!! ありがとう!!
343 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/04(火) 17:16:11 ID:eQF4KDl0O
今なら軍事クーデターがおきて軍政が引かれても支持するかも知れないな 腐った政治家と官僚を死刑にしてほしいし
>>284 >>298 どこの国の軍人も好き勝手言ってるぞ
何処にあるんだよじゃねえよ
出身がホワイトカラーなら何の問題もねえんだよ
アホ
345 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:16:19 ID:fxGZglxcO
繰り返す 村山談話は「あの戦争はまるごと侵略戦争」 とまでは認めていない マスコミ報道に騙されるな ちなみに聞くが 石原莞爾は大悪人のオオバカモノか?
あれ ここで幕僚長を擁護してる連中は 東京かどっかのウルトラ左翼な狂師が、卒業式で国旗国家に対する己のイデオロギーを爆発させて 処罰受けた件に対して、狂師を擁護するの?狂師にも思想信条の自由はあると
俺にはこの人のいっていることが正しいのか間違っているのかはわからない でもこういういいたい事を言える国家に生まれて本当によかったと思う この当たり前のようなことができない国家が如何に多いことか……
348 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:16:37 ID:fPWQaEOz0
>>4 退職金が欲しければ普通は辞表を出すんだよ、バーカー
349 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:16:53 ID:KR+Z8ERM0
>>291 だからね、一級史料で証明できないような説を信じ込むような奴を陰謀論者って言うの。
一種の宗教だから気を付けるようにw
350 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:16:54 ID:+T7pwxab0
>>276 文民統制を否定するやつはミャンマーや北朝鮮が理想の政治体制だといってるのと同じだとわからんのかw
351 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:17:00 ID:1+j2lmNq0
>>340 現役空自トップが政府見解に反する論文を発表したから
352 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:17:08 ID:a1xT0IKr0
文民統制を破ったのなら退職なんかするかよwwwwwwwwwwww 俺様ならこのまま空軍を指揮して軍政下においてやるよwwwwwwwww
353 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:17:15 ID:J8UcaM4m0
実はこの論文自体に価値があるとは思えないが、普段、「日本国憲法の精神」とか 人権尊重とか言ってる人がサラリと内心の自由を軽んじる様は見所がある。 超民主主義ー>共産主義ー>独裁主義の流れを実感させてくれる。 こういう人たちを信用してはならない。
354 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:17:19 ID:8F6NLqom0
そう言えば赤旗の号外配った公務員が逮捕された事件が有ったな。
ウヨはいっつも国のやることが気に入らないなら出て行けば良いとか 言ってんのに自分に都合の悪いこと政府がやったら被害者気取るよな。
>>333 航空幕僚トップってのも問題になったと思うぞ
さすがにその地位にいるんならもっと気を遣うべきだろ
確信犯だろうけど
357 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:17:24 ID:cJeVM4A80
言論の自由はあるだろ。現段階でもこのおっさんの論文はお前ら ニートでさえも読めるんだからさ(w ようは人事権もってる人間に首にされったて言うだけで社会では 良くあることだよ?ニート無職には分からんかもしれんが
358 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:17:42 ID:VUooI9Un0
>>336 正統なコミンテルンがまだ存在したら
謝罪や賠償を訴えられても文句の言えないレベルだよなあれ
そもそも政府見解が間違ってるのにそれも検証せず、正しい意見を抹殺する方が間違え
360 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:17:46 ID:PcA7kBbb0
勝谷:田母神論文の8割は正しい、朝日社説批判・産経社説擁護@ムーブ
口に出しても国益にはならん
362 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:17:51 ID:pIDILtKM0
>>347 言えない国家なんだよ
だから更迭されたんだよ
残念ながら、この国はいまだに自虐左翼支配なんだよ。
363 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:17:51 ID:ZVhE8o1h0
タモさん、かっけー
364 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:18:14 ID:7Bd8foWK0
死神元幕僚長 告白 私の歴史認識に大変な誤りが有りました。 街宣右翼と、ネトウヨに洗脳された、私は被害者なのです。 真に受けたばっかりに、錯乱して投稿をしてしまいました。 単純な、平板な、偏向した、反日分子に惑わされただけです。 反省します。だから6000万円の退職金だけは是非下さい。 実は私の主義主張はなく、ある筋から50万円をもらって書かされたのです。 潔く腹を切りたいなあ。この僕ちゃん。
365 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:18:15 ID:S00ffipB0
366 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:18:18 ID:kAQ6C9qUO
頑張って
367 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:18:24 ID:EOqCBiBkO
なんか田母神は、劇場版のパトレイバ−に出てきそうだなW
一応いっておくが真の黒幕はアメリカだからな 日本は脱米する覚悟が必要だと思う
369 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:18:42 ID:QfD2FZ1f0
こうなりゃ、 政府見解の同意できない、 民主党以下の野党の国会議員は全員クビでいいだろw
370 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:18:59 ID:bYCxM4l1O
頼む俺が生きているうちはこのままの生活させてくれ
>>346 もちろん日教組(教職員)を批判するさww
だって理論じゃなく思想なんだから
372 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:19:19 ID:q/SDzQFa0
>>356 いやあ確信犯ってのは怪しいんじゃないか
>>1 を読むかぎり問題の本質を取り違えてるし
この人びっくりするぐらいここの人たちとおんなじ思考様式をしてる
373 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:19:21 ID:8vECZTdf0
日本の記者は朝鮮人しか居ないのか?
>>362 いや内規の関係なら司法は降格程度では介入できないっツー判例がある
別に組織内で降格程度の処分をすることは問題ではないよ?
解雇通知なんかは判例から違法だけどね
375 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:19:33 ID:9hgINZu40
>>334 政府を批判しないよ。
そもそも国を守る自衛隊員として失格だからW
376 :
愛国心は悪党の最後の隠れ蓑 :2008/11/04(火) 17:19:35 ID:smrq0dso0
>>336 陰謀論がすべて事実だったとしても、
日本がアメリカに先に宣戦布告して真珠湾を攻撃したという事実は動かせない。
共産主義は警戒すべき対象だが、
その共産主義を目の敵にして叩く連中にもやばいのがいる、
と言うことも知っておいた方がいいよな。
保守の皮を被る統一協会やら創価学会やら。
377 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:19:41 ID:eeY2dEAI0
>>360 何度も言うが正しいかどうかは全く重要でない。ただしければ何を言っても良いと思っている様な奴が高官で
あったのは恐ろしいことだ。
>>368 60年前のことで脱米して経済どうするの?
379 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:19:51 ID:6pSIKPZe0
がんばれ!田母神さん!
380 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:19:51 ID:wcThKDgO0
>>345 >ちなみに聞くが
>石原莞爾は大悪人のオオバカモノか?
悪人かどうかはともかくオオバカモノそのものであることは間違いないな。
日本を泥沼の15年戦争に引きずり込んだ天下のオオバカモノだ。
あのアホは、中国に傀儡政権なんて作ったが最後、中国人のナショナリズム
を刺激することと、それと同時に、中国に権益を保持していた米英の怒りを
買うことを完全に軽視して勢いとノリで中国のど真ん中に国を設立しちゃった。
結果は、徹底的なゲリラ戦争と、アメリカとイギリスの極度の不信感を
買い、最終的には連合国(米英中)という枠組みを補強して日本を絶望に
追いやった。
アホだろ。
天下のアホだ。
381 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:19:54 ID:zLMcA8Q1O
ムラヤマの談話は国民の総意ではない。社会党だろ?
382 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:20:16 ID:1+j2lmNq0
>>344 >どこの国の軍人も好き勝手言ってるぞ
俺は知らんので
実際にどんなケースがあるのか具体例を頼む。
妄想上のケースはなしね。
383 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:20:15 ID:jqlbqx9TO
>>346 論文を発表しただけの人間と実力行使してるキチガイを一緒にすんなよ。
馬鹿なのか?
政府見解は間違ってる上に日本人を自虐的にしている。 今すぐ直すべき
386 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:20:39 ID:DVFObPGZ0
大将が小銃持って局地戦して、どうすんだよ … 戦略は無いのか。
387 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/04(火) 17:20:52 ID:eQF4KDl0O
>>345 村山談話の日本が迷惑かけたアジアの国々って
どこの国々なのかな?
欧米の植民地ばかりで国と呼べる所があったのかね?まずは、その辺りから検証してほしいな
>>351 トップにしたら困る奴をトップに据える組織って
389 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:21:21 ID:J8+6l8bU0
バカ軍人の暴走を許すな!! 防衛省・自衛隊は暴走をはじめた。文民統制は完全に破られている。 この危険を認識せよ! 田母神を軍法会議に付し死刑をもって処断し、もって百戒とすべし!
>>290 歴史問題取り扱うほうが問題だと思うが。
それこそ近隣の煩い方々が反発必死でしょうに。
重要なのは「国内での」戦争の総括だよ。
それに別に発言に慎重になっても問題ないと思うよ。
外交政策の場できっちり発言と行動すればいいだけで
普段の公の場では建前を披露すればいい。
そもそも発言と外交政策が一致した試しなんて世界各国見渡してもそうそう無い訳で。
村山談話や河野談話は、その真実を知る多くの日本人は怒り狂ってるわけだが あれは正直一種のテロといっても良いだろう? でなければ、あんなやり方をしなかったはずだし
392 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:21:41 ID:5V06c3ZhO
私は、終始一貫した憲法改正論者で、それが、物理的に可能であるのか、不可能であるのか、そんなことは、おかまいなしに、一介の人間としてそれのみをいっているのは、決してそれによって、日本を軍国支配しようとするつもりはないのだ。 あくまでそれによって日本の魂を正して、そこに日本の防衛問題にとって最も基本的な問題、もっと大きくいえば、 日本と西洋社会との問題、日本のカルチャーと、西洋のシィヴィラリゼイションとの対決の問題、これが、底にひそんでいることをいいたいんだということです。 三島由紀夫 「政府への建白書」より
393 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:21:49 ID:PAD/E1wu0
>>381 おまえが自民に投票しなかったから村山が首相になった。
おまえにも責任の一端はある。
394 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:21:57 ID:7M4ks9IA0
「このくらいのことを言えないようでは、民主主義国家とはいえない。政府見解に一言も反論できないなら北朝鮮と同じだ」 開いた口が塞がらん・・ 記者はうぜーなあいかわらずw
395 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:22:02 ID:AfoSfa9P0
この人が強弁を続ければ麻生政権を追いこまれるな いいぞ、もっとヤレ!麻生はもう一度村山談話の踏み絵を踏まないと いけなくなった。
396 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:22:11 ID:ZMD3FnWU0
出産費踏み倒し この国オワタ\(^o^)/
>>388 だから民主がそれを問題に追及しようと息巻いてる
>−−中国、韓国が不快感を示しているが でっていうw 本当日本のマスゴミはこの手の連中ばっか
399 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:22:43 ID:VUooI9Un0
>>376 >>35 に貼ったソースをみていくと、残念ながらその可能性が大なんだよね
擁護派は森元の足の指でも舐めてくるといいよ
>>378 落ち目のアメリカにくっ付いてどうするんだよ
今こそがチャンスだろ
401 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:23:00 ID:wIHNVQ0H0
>>380 中国がイギリスに負けなければ良かったんだがね
アヘン戦争で麻薬漬けにされてあの体たらく
ちょっとありえなかったな
402 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:23:07 ID:5AB0l9y4O
バカ左翼の暴走を許すな!
どれだけ中国と韓国に謝罪と賠償すれば気が済むんだよ
言論に自由のある国のマスゴミが言論の自由のない国の言い分をまともに取り上げるなよww
407 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:23:46 ID:YXTAsGuS0
まぁ、こんな戦前の軍人みたいな思考持ってる奴が自衛隊の トップだと、また関東軍みたいに議会の知らないうちにどっかに 戦争吹っかけて、事実上の交戦状態作り上げられちゃっても困るから、 更迭は妥当だろ。
408 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:24:03 ID:tDDl3qBv0
論文の内容が政府見解と一致するかどうかつうのは その論文発表行為が国家公務員法と人事院規則で禁じられた政治活動に該当するかどうか というひとつの基準になるんじゃないかなと思った
409 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:24:23 ID:gXALoIDi0
ほんと最近のジジイババアはつけあがりすぎ。 高齢化社会だから自分たちが主人公だなんてうぬぼれてるんだろう。 気持ち悪い。 やつらの親の顔が見てみたいわ。どんな教育受けてきたんだろ。
410 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:24:24 ID:Itj55VxX0
マスコミが「考え方が偏っているのでは」と質問をしたらしいが おまいらマスコミの方が偏っているというか特亜のために提灯記 事をせっせと書いてんじゃねぇかよw
411 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:24:26 ID:eeY2dEAI0
>>390 誤解させるような文章だったかな。歴史問題をやればよいというのは一般人としてあるいは専門家としてという意味ね。
政治家や高官は基本的にすべきではないと思っている。
412 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:24:35 ID:/2PIHXi80
>>300 だから、「学校で習った事」が真実なのかどうかなんて、
外部の無関係な人間からいちいち教育・指導される筋合いもないし、
そもそも個人の哲学なんてほっとけって話でな。
なんでウヨクもサヨクも、周りの無関係な人間を説教して更正させようとするんだと。
しまいにはN+でよく見られるように、
「俺の言ってる事が納得できないなら日本人じゃない」とか
「俺の言ってる事が理解できないなら右翼だ!」とか言い出す始末。
ウヨクはサヨクと、サヨクはウヨクとだけ戦っていてくれ。
本気で迷惑です。本気で。
五・一五事件再びと聞いて
414 :
愛国心は悪党の最後の隠れ蓑 :2008/11/04(火) 17:24:44 ID:smrq0dso0
>>345 大悪人だろ。
満州を手に入れたせいで日本は孤立。
軍部の暴走にも拍車がかかった。
戦術レベルでは評価できても戦略レベルで日本の得にはならなかった。
不埒な中韓捏造歴史を肯定して、祖国を守ろうとする意見をないがしろにするTBSとかもう、、、
>政府の見解に反対することは政治の決定に反対することにならないか 記者様は政府に逆らっちゃダメっていってるぞw
417 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:25:08 ID:lZrkMM3TO
>>362 てめぇの立場考えたら言うべきじゃないわ。
嫌なら他の職に就いてから言えばいい。
418 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/11/04(火) 17:25:11 ID:ECQI+MQZO
もうマスゴミは思想犯だろ?
419 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:25:13 ID:Ofd4SG000
そういえば、朝日新聞にいた尾崎はスパイだったそうじゃないか。 踊らされた、国民はマスコミの被害者。 侵略する意図があったかどうかは知らんが、その当時は、どこもかしこも、 侵略国家だったと言ってもいいと思うけどな。 アジアで独立運動が起こるまでは、アジアにゆかりのない、欧米の 国々が勝手に、自国の植民地としていた事実は隠せるものではない。
正しい間違ってるの話じゃない。 NHKだって「間違った意見」とは言ってない。「政府の見解と違う意見」て言ってるよ。 それを「幕僚長」(=公務員)が言っちゃったのがマズい。 私人としてのタモさんが何を考えてても問題ないし、 自衛官辞めて野に下ってからなら何を言ってもOK(いい国だ!)
421 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:25:43 ID:WZAtoY5l0
キチガイウヨが主張すればするほど 政府・与党は「これ以上荒波を立てるな」となだめる。 中山・田母神しかり。 その結果、どんどん自民から保守層が離れていく アシストするつもりがオウンゴールしてるんだよね キチガイウヨって馬鹿なの?
>>404 元々、自民党が己の権益を意地でも守りたいがために
社会党なんかと組んだんだろ
村山談話を村山マユゲのせいにするのはお門違い
社会党と組んだ時点で、河野洋平首相、村山マユゲ外相でも同じようなものが発表されていたろう
423 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:25:48 ID:BPfiwLAb0
左翼リベラルは表現の自由を認めないということがよくわかりました。
424 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:25:56 ID:a1xT0IKr0
この論文は文体からして稚拙。 しかしこんな稚拙な論文に顔色変えてる政府と朝日新聞はもっと稚拙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
425 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:26:14 ID:K/Urgitb0
>>391 >村山談話や河野談話は、その真実を知る多くの日本人は怒り狂ってるわけだが
消費税引き上げほどの反発は無かったし、反対デモも全く起こりませんでしたが?
むしろ集団自決の教科書検定問題の方が怒り狂った沖縄県民が集会を開いた
426 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:26:15 ID:VUooI9Un0
>>406 むしろ日本の航空防衛のトップが同レベルってことが悲しいよ
427 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:26:20 ID:5V06c3ZhO
左翼のいう、日本における朝鮮人問題、少数民族問題は欺瞞である。 なぜなら、われわれはいま、朝鮮の政治状況の変化によって、多くの韓国人をかかえているが、彼らが問題にするのはこの韓国人ではなく、 日本人が必ずしも歓迎しないにもかかわらず、日本に北朝鮮大学校をつくり、都知事の認可を得て、反日教育をほどこすような北朝鮮人の問題を、無理矢理少数民族の問題として規定するのである。 三島由紀夫 「反革命宣言」より
仮に日本が、困窮した隣国のどっかに国土の多くを制圧されたら侵略と思うだろ? その時に、その隣国にも日本に進出せざる得ない事情があるのだから理解するべきなんて日本人は居ないだろ? だから今回のように色々理屈を並べてもアメリカ以外の国には言い訳にしか聞こえんて。 結局田母神はアメリカしかみてないんだよ。
429 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:26:42 ID:jW598wsq0
母の神=マリア 田母神→農家の母の神
430 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:26:47 ID:q/SDzQFa0
>>416 軍人が逆らっちゃまずいだろ
それとも
陸海空のトップにそれぞれの政治的立場をはっきりしてもらうか?
431 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:26:54 ID:3efytZNqO
>>344 具体例マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>411 政治家は良いと思うけどね
選挙で選ばれてるんだし
官僚が言うのは問題
433 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:27:01 ID:V5c46HhR0
>>334 >>逆に、竹島や北方領土は既に実行支配されているので主権を韓国ロシアに渡した方が良い
なんて論文で発表して、政府見解と違うからって更迭されたらどうしただろう?
それでも政府批判するのかな?
?????
いや、「竹島や北方領土は日本の領土」っていうのは多様性のある意見じゃないんだが。
自由民主主義でも「主権や人権を放棄する」って自由はないんだが。
>>420 超同意
組織内ではやはり内規の関係などがあり、組織での処罰を禁止するのは合理的に見てどうかなぁと思う
でも、野に下ればいかなる思想の元の発表をしたとしても、何ら国家から束縛されないってのは当たり前のようですげーことだよ
まあ自衛隊内部や政府関係者が騒ぐのはいいとして、マスゴミが必要以上に煽ってんじゃねーよ。 と、そういうことだ。
田母神は日本の正統性を復活するべきで今すぐにでもクーデターを起こして現政権を打倒すべきだと思う
たかだか神社に参拝したぐらいで火病起す奴等の意見など聞く必要無し
438 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:27:30 ID:I2LvgrJs0
中国や韓国が絡むと、理性吹っ飛ばして理屈とか合理性とか無視して 熱くなる奴はヤバイぜ。それじゃあ、反日で熱くなる奴と同じじゃないか。 今回の件は「己の肩書きの重さも考えずに不用意に発言しちゃうような迂闊な奴は 有事の際に首相に助言する立場にある幹部に相応しくないので更迭した」のだ。 ここにいる大勢のねらーだって「誰某を殺す」と2ちゃんに書き込んだら、自分が その書き込みに責任を持つことになり、逮捕されるって分かっているから 書き込まないんだろ?で、それでも書き込んじゃった奴は馬鹿って事で 笑いものにされるだろ?幕僚も同じ。常識的に考えりゃ、こういう論文書いたら 批判される、外交や立法、組織の士気に悪影響が出ると容易に想像できるのに やっちゃうような奴を、組織においておくわけには行かないんだよ。
439 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:27:39 ID:uKGDTAGU0
>>345 YES。
なぜなら、数十万以上の兵士が外地に送られ、その多くが餓死した
最悪の人災の、最初のトリガーを引いたのが彼だから。
「国を愛するがゆえにやった」かどうかはこの際、関係ない。
息子を愛するあまり刺し殺す母親が悪いのと同様、石原は悪い。
軍隊(ゲンバ)が政府の言うことを聞かずに戦争していいのだという
風習を軍隊内部に植えつけた罪は非常に重い。
440 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:27:41 ID:+oxhlb7Q0
>>377 あなたにとっての正義とはなに。言葉をこねて弄しているとしか思えないんだけど。
この懸賞論文コンテスト自体がコミンテルンの陰謀なんじゃね?w
442 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:27:51 ID:KZO3xsNS0
防衛省、背広組 最悪!! 記事によると「田母神氏と防衛省側は当初、4日付の退官で合意していた。 しかし、田母神氏が退職に当たって論文の真意を防衛省内の防衛記者会で会見して、 弁明する意向を示したため、急遽退官日を休日である3日付に繰り上げた。 これを受け、田母神氏は3日に防衛記者会で会見を行う動きを見せたのに対し、 防衛省側は退官発令を理由に同省への登庁を禁じた。田母神氏は、防衛記者会幹事社の時事通信本社で同夜、会見を開き、 『国家国民のためにという信念に従って書いたもので、その結果、解任になったことは断腸の思いだ』と述べ、 更に『(制服のトップとして)このくらいのことを言えないようでは、民主主義国家とはいえない。 政府見解に一言も反論できないなら、北朝鮮と同じだ』などと主張した」という。 防衛省って、最低な省。
何でメディアって左翼ばっかなのか詳しく教えてくれ
>>382 逆に途上国の一部や政情不安な国くらいだろ
言いたいことも言えんのは
そんな国が民主的な国にあるなら
それこそソース出してくれ
446 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:28:08 ID:7M4ks9IA0
ここのバカウヨと同レベルの思考で幕僚長になれちゃう日本・・嗚呼
447 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:28:12 ID:1MKl4TS/0
なんでこんなに言論弾圧されてんのこの人。
448 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:28:16 ID:X9ENAuA70
いつの時代もバカでキケン それが軍人
>>367 そうだねえ。劇場版パトレイバー2で竹中直人が声出してた人の考えに近い。
でもあの人の方が論理的で説得力あったな。
450 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:28:34 ID:9hgINZu40
451 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:28:36 ID:P3KlTlRe0
麻生は日本の正常化の流れにすべて逆らっているよなぁ しかしそれも抵抗勢力の最後のあがき もうすぐ日本の夜明けが来るよ なにしろ反日史観を押し付けているアメリカの覇権がおわるんだから
452 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:28:36 ID:hti0ibMQ0
田母神が、剣を捨てペンを執った理由を考えてみろよ。 絶望的じゃないか。 国さえ支配できる圧倒的な暴力=軍を掌握している地位にいるにもかかわらず、 中学生の弁論大会で使うような雑文書いて、懸賞金もらおうとしてたんだぜ ・・・それがどのくらい情けないか、わかるか? この国がマスゴミに支配されてる、それが田母神の遺言だ。
>>388 厳密には、トップではない。
自衛隊のトップは、防衛庁長官、省になったから防衛省の防衛大臣がトップ。
それで空自トップというような言い方をしてるが、幕僚組織の上に統幕組織にある。つまり統幕長の方が上。
米国でも、パウエル国務長官が政府見解と違うことを言えば、騒ぎとなるだろうが、一軍人の意見では騒ぎなど起きない。
少しでも問題を大きくしたいマスコミが、空自トップと盛んに宣伝しているだけ。
454 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:29:10 ID:lM4k+Wmd0
なんか色々火が付きそうだからマスコミはもう黙った方がいいんでないの? それこそ中韓は空気読んでおとなしい感じだけどねw 日本人がよく知らない・知りもしなかった何かを知ってしまう前にさw
>>425 それは知らないからでしょ?
んじゃ、一回特番組んでゴールデンで成立の経緯からその内容の仔細まで特集やってみ
村山歴代総理大臣の中で最低だって思うやつ多いと思うよ?
田母神さん暴露本かエッセー出してよ
>>423 表現の自由が無制限に自由だと思っている奴は憲法について私は無知ですといっているようなものだよ。
458 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:29:43 ID:o1jcMBCCO
新党つくって既成政党を叩き潰せ!!
>>430 命令違反を犯したわけじゃないだろ
軍人だからどうのって言うなら宗教も入れねーw
460 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:29:46 ID:EoLzsOUqO
421 韓国で頑張れ。 祖国で働け。
461 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:30:08 ID:a1xT0IKr0
>>420 違うだろ。
村山の政府見解を続ける限り国防はできないと言ってるんだよ。
国防のできない見解は日本の安全保障上間違った見解だということだ。
>>432 君の言う北朝鮮とかミャンマーこそ好き勝手言えないよ
アホ丸出しだろ
君こそソースを出したまえ
463 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:30:46 ID:NzaY/kiHO
>>431 こういう問題を起こさないようにする事も職務の一つだよ
464 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:30:57 ID:HjcPDcTN0
465 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:31:02 ID:kk1aL4i+O
年寄りが残した物 借金 戦争責任 今まで頑張って来たんだから 年寄りの年金、医療、福祉の為に増税は仕方がないw
>>457 表現の自由は公共の福祉以外では規制されません
この場合公共の福祉とはまったく関係ないので発表内容自体は我々に伝わるようになっているのよね
467 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:31:41 ID:yIe3ETkEO
村山談話が正しいとは日本人みな思ってないさ。
468 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:31:44 ID:7M4ks9IA0
>>461 そういうのはね、政治家なり作家にでもなって言うものですよw
>>462 出せないからソース求めてくるって・・・
きみがどこにでもあるだろって言ったから求めてるんだがねーw
ミャンマーと北朝鮮は軍人が好きかってやってる国だよ
軍人が政権になってるからな
韓国のナショナリズムは、日本よりも強いとずっと思ってきた。
六年前のサッカーW杯日韓大会で若者は四強進出に熱狂しソウル市庁前を真っ赤に染めた。
竹島問題を議論すれば、大体の韓国人は無条件で韓国領と主張し、譲らない。
ところが、日韓関係を専門とする両国の研究者や記者が集まったフォーラムで「韓国のナショナ
リズムは日本より弱い」という在韓日本人学者の仮説に接した。韓国は英語熱が高く、海外移民
も八百万人に達する現象を「ナショナリズムという求心力より、遠心力が韓国社会に作用した」と
解釈する。「韓国のジャーナリズムがナショナリズムを強く主張するのは、遠心力を弱めるため
では」と逆説的な意見だった。
そんな見方もあるのかと感じ、アルバイトの在日三世の大学生と話したら「日本での在日の参政
権運動への反発の強さをみると、日本の方が強いと思います」と仮説に賛同した。議論の尽きな
いテーマだ。
ソース: 中日新聞 2008/11/04
http://www.chunichi.co.jp/article/world/worldtown/CK2008110402000242.html
471 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:32:07 ID:2a0QUj/60
>>290 アホと言うが、何がアホか具体的にどうぞ。
472 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:32:11 ID:l3sc0DaV0
>>310 破っていないよ。
解任されたジャンか。
文民統制って、統制される人の考え方・感じ方そのものを制御する事じゃないよ。
どう考えようと自由だしどう感じようと自由。
ただし、国家総体としての方針に合わない場合、それを実行すると処分される。
自由主義社会に在って、思想操作することを正しいことだと思うか?
もし、間違っていないとこの空幕長が思っているなら、
文民として、一市民として、選挙に出て見ればいい。
私は投票するだろうよ。この人に。
国家の方針を変えたいと思っているからね。
473 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:32:40 ID:QfD2FZ1f0
日中平和友好条約 日韓基本条約 どこにも「侵略」「謝罪」などと言う言葉は出てきませんが??? 「政府見解」と違う事を言い出したのは、村山富市の「村山談話」だろ?
474 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:32:54 ID:9hgINZu40
>>457 無制限とは思わないが、たかが雑誌に自分の意見を言う自由もないわけ?
475 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:32:55 ID:CWbzK8h20
>−−中国、韓国が不快感を示しているが マスゴミって素敵ですね^^ 日本より大切に思うんだ
476 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:33:06 ID:K/Urgitb0
>>455 いや、国民の大部分は政府が先の大戦について中国や韓国にお詫びしている事は知ってるし
NHKの戦争ドキュメンタリーなんかでも日本は侵略戦争をしたとはっきり明言している
しかし極一部の右翼を除いてそれに抗議する人なんていない
>>453 アメリカでも陸軍参謀総長がラムズフェルドに更迭された例あるけど?
478 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:33:19 ID:5V06c3ZhO
かつてアメリカ占領軍は剣道を禁止し、竹刀競技の形で半ば復活したのちも、懸声をきびしく禁じた。 この着眼は卓抜なものである。あれはただの懸声ではなく、日本人の魂の叫びだったからである。 彼らはこれらをおそれ、その叫びの伝播と、その叫びの触発するものをおそれた。 しかしこの叫びを忌避して、日本人にとっての真の変革の原理はありえない。 三島由紀夫 「道理の実現――『変革の思想』とは」より
479 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:33:24 ID:h3n9mh210
マスコミのその質問には、一般国民の大多数が 不快感示していると思う
480 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:33:27 ID:tDDl3qBv0
481 :
愛国心は悪党の最後の隠れ蓑 :2008/11/04(火) 17:33:36 ID:smrq0dso0
>>443 右翼が勉強嫌いでマスコミに入れないから。
国家を牛耳ったり、敵国を骨抜きにしようと思えば、
まず、情報を扱うマスコミを押さえるのは定石。
スイス政府の民間防衛でも、マスコミや言論人や教育者は気をつけろ、
って説いてる。
> ジャーナリスト、作家、教授たちを引き入れることは、
> 秘密組織にとって重要なことである。彼らの言動は、
> せっかちに黄金時代を夢見る青年たちに対して、特に効果的であり、影響力が強いから。
ttp://nokan2000.nobody.jp/switz/page02.html
>>469 >ミャンマーと北朝鮮は軍人が好きかってやってる国だよ
いやその軍人が支配的な地位な訳よ
それに文民でもないし
アホな事言ってないでソース出せよ
田代神
484 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:33:49 ID:BfLo37TJ0
別に退職金もらうことは構わない 構わないんだけど 高すぎだろ6000万ってwwwwwww そこが反感を買ってるとこなんだよwwwww
485 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:34:04 ID:VUooI9Un0
>>461 それを自衛隊員が職務上言う自由はないの
談話、クソなんだけど自・社・さの連立政権だったんだよね、当時。 どういう落としどころで、この談話発表にOKが出たのかね内部では。
487 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:34:06 ID:eeY2dEAI0
>>440 >>あなたにとっての正義とはなに
凄く抽象的な質問で答えられないよ。もっと具体的に俺の文章のどこが問題なのか言ってくれないと。
488 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:34:08 ID:W98DauanO
言論統制だろこれ しかも中韓のご機嫌うかがいとは
489 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:34:12 ID:AJqfooh50
>>412 なんでウヨクもサヨクも、周りの無関係な人間を説教して更正させようとするんだと。
あのな 馬鹿ゆとり 更生だろ? 更正じゃねーだろ
周りの関係のないってwww無関心ていうことか?私は関係ないという放棄だよな
中途半端な奴は 使い物にならんな 馬鹿だし それでいて自分は中道とか言うんだろww
>>474 雑誌って公の場会見するのと変わらんからなあ
雑誌の品格は置いといてね
麻生になってからか? 日教組やらこんな問題が少しでも話題になりだしたのは
政治は論理ではなく力学なんだって。 政治の延長である軍事もそうであるように。 「正しさ」は「正しさ」そのものだけでは意味を持たない(ウヨが全面的に正しいとも思わないが)。 旧軍も田母神も、大義があろうと負けたら意味無し。
村山談話自体が村山の個人的意見。 それが拡大解釈されてここまで放置されてきただけ。
494 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:34:54 ID:3efytZNqO
>>463 問題になることがおかしいだろ
政府は役人に言論統制しますってことになる
村山のクソジジイもホントロクでもねーことしてくれたもんだ。
496 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:35:17 ID:I8TCJ43J0
497 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:35:45 ID:oNssYBny0
考えはいろいろあっていいと思うが なぜ退職寸前なんだ? なんかズルイ気がするな
498 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:35:48 ID:lZrkMM3TO
>>431 公の下僕だから公僕。
役に就くのだから役人。
てめぇの意見を持つのは勝手だが、公に逆ったり、役に支障をきたす意見は出すものではないよ。人が役を選ぶんじゃなくて、役が人を選んでんだからさ。
499 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:36:03 ID:f7ftcrGU0
>中国、韓国が不快感を示しているが こいつ何言ってんだ?
500 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:36:21 ID:Ofd4SG000
地球が太陽の周りを回ってるといって、罰せられた人がいたよな。 こちらのほうは、政府見解ではなく、教会の見解だったんだけど。
>>488 言論統制ではない
組織内での処分は司法が絡まないからね
解雇じゃなく降格なわけだし合法
>>494 役人は国や自治体が雇ってるわけだからトップに従わなかったら問題に問われるだろ
503 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:36:38 ID:1+j2lmNq0
>>444 俺がお前に頼んでるんだよ。
結局出せんのか?
具体例を出せないなら最初から妄想で語るな。
政情不安定な国で政府が軍の掌握に四苦八苦してるなんてのは
ニュースを見てればよくある話だろ。
タイやラオス、モーリタニアやアフリカの貧乏国家等。
504 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:37:13 ID:3efytZNqO
>>498 役に支障をきたす基準は何だ?
法で明記されてるのか?
>>492 戦術と戦略は違う。戦争で軍事的に勝利しても、植民地を失った欧米は、
戦略的には敗北している。戦略的な勝利を引き寄せるには、力による支配
だけでは不足している。時には正論が力を発揮することも事実だ。
【重要なこと】 田母神俊雄前航空幕僚長が更迭されても非難し続けているのはミンス党と社民党
507 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:37:38 ID:hti0ibMQ0
そうやってウヨクが50年以上前の話を蒸し返すから問題になるんだろ、 あんなのは過去の話であり、土下座一回で終わり。 戦争に負けたことをちゃんと認識して、その上で未来を考えろよ。 すでに戦後復興も果たし、経済大国にもなったじゃないか。 過去の歴史ばかり考えて、後ろ向きな奴らこそ、自虐史観だろ。 もう、いい加減にしてくれw (といいつつ、気持ちはわからんでもないが、それを言わないのが大人)
508 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:37:38 ID:9hgINZu40
>>476 >しかし極一部の右翼を除いてそれに抗議する人なんていない
具体的に抗議活動する「一般」市民なんているか?
そんなヤツはプロ市民というんだろW
509 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:38:03 ID:q/SDzQFa0
>>471 この人の「論文」読んだ?
これで空自のトップってちょっと怖くなるぞ
後半のポエムと「日本はいいこともした」「他の国もやってた」式テンプレを除けば
後は全部、コミンテルンの罠だった、だぞ?だから、日本は侵略国家じゃない、と
昨年7月の参議院選挙で初当選した元陸自1佐・佐藤正久参議院議員(自民)の政治資金管理団体に 田母神俊雄・航空幕僚長や折木良一・陸上幕僚長ら制服組トップを含む7人の現職幹部自衛官が 計46万円の政治献金をしていたことがわかった。 な〜にぃ、やっちまったなぁ
511 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:38:21 ID:5V06c3ZhO
>>476 戦後の自虐史観で、国民が教育されてるからでしょ。
>>474 裁判官の独立と身分保障が憲法上規定されている裁判官でさえ、
新聞への投書で令状の実態を批判したら注意処分受けたでしょ。
今回も施行令の文言上詰めは難しいけど、懲戒処分を出そうと思えば出来る。
513 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:38:40 ID:0q7vIXxX0
戦争してなくても毎日のように領空侵犯やらあってスクランブルしてんだよ自衛隊も。 土下座土下座のキチガイ自虐史観ばかりでやってられっか。
514 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:38:44 ID:rJU+Fs4d0
欧米にがたがた言われる覚えは無いってなら分かるけど侵略じゃないってのはなあ
515 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:38:45 ID:o1jcMBCCO
原爆の恨みがアメリカに向かわないように 工作されていることにアホ日本人は気付よ(笑)
発言の内容は賛同できるけど、 現役軍人が政府見解に逆らうのはアウトだな。 政府見解が間違っているかどうかは国民が言うべきであり、 軍人が口を出すなぞ増長甚だしい。 逆に言えば、間違った政府見解をそのままにしている国民の責任は重い。
517 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:38:56 ID:lZrkMM3TO
>>508 抗議活動なんて普通の人やる暇ねーw
でも俺は橋本と村山は大嫌いだった
日本人としてもう理解できないっつー感じ
519 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:39:05 ID:4rQnsIudO
村山河野談話が本当に正しかったか検証すべき 国民に信を問うべき そういって安部ちゃんはタモさん使って解散すれば良かったのにな
520 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:39:07 ID:eeY2dEAI0
>>471 自衛隊の高官という立場で侵略ではないという日本を含めて多くの国が共通して持っている認識と真っ向から
ぶつかる発言をしたから。ちなみに安倍は慰安婦問題発言で関係のない米国を怒らせてみじめな思いをする羽目に
陥った。
521 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:39:12 ID:FX53iLtpO
>>236 てめーらはさっさと祖国に帰りやがれ!帰りたいんだろ?在日はみんなまとめて帰っていいよ?
522 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:39:26 ID:T4kOJohqO
こんな不当解雇もないよな。自衛隊や軍隊なんてどこの国でも愛国思想叩き込む場所 当然日本軍の伝統を重んじるんだから当時の侵略を正当とするのは当たり前
この答弁だけでも立派な人だと思う 中韓がどう思うかなんてそもそも関係ないだろ 戦争してたんだから双方の主張に隔たりがあるのはあたりまえ まあ韓のほうとは戦争なんてしなかったんだけど
>>496 もっと大掛かりな事になるからです
アパグループ
現職自衛官による時代錯誤で反政府的な発言
公務員に対するおおっぴらな利益供与
清和会(町村派 旧森派)
安倍元首相
中山成彬
日韓議員連盟
日本と韓国にある、朝鮮カルト宗教
526 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:39:59 ID:3PH2zhDXO
>国さえ支配できる圧倒的な暴力=軍を掌握している地位にいるにもかかわらず 誰もついていかねーよww ダボさん1人で北に亡命してくれw
> 「このくらいのことを言えないようでは、民主主義国家とはいえない。 全くその通りで。国家ですらない。 ここは極東のアメリカ統治領
これで名前も売れたし選挙もいけるんじゃね。 でも与党に叩かれてるからどこから出れるだろう
>>507 それあるなぁ
もう60年前の事をほじくりかえすなよって感じはする
それが正しかったか、間違っていたかはもう
どうしようもない変えられない事なんだよな
いつまでもグチグチ言って問題になるから
中韓もいつまでも言ってくる
530 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:40:23 ID:dC+VQpgU0
田母ネ申
>>503 >政情不安定な国で政府が軍の掌握に四苦八苦してるなんてのは
>ニュースを見てればよくある話だろ。
>タイやラオス、モーリタニアやアフリカの貧乏国家等。
それは軍が暴走した例だろうが
だ か ら 言 論 規 制 し て る 国 を 言 え と 言 っ て る ん だ よ
ト ン マ
532 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:40:38 ID:/8yAYyPH0
自衛隊のトップに、周辺国との空気も読めない、バリバリの軍国主義者が 居座っていたことに肌に粟立つ思いだ。知らない間に日本は怖ろしい国家に なりつつあったんだな。この更迭がブレーキになってくれればいいが・・・
533 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:40:49 ID:QrxOBoJ00
日本は世界中の国に害をなし続ける有害国家 国民を語る黄色猿はイタリア以上に意思をまとめることのできない低脳 年齢が低くなるにつれて基地外の度合いは増し精神障害者レベル
534 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:41:01 ID:Wz/OavB40
中国と韓国だけがじゃないの。
535 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:41:10 ID:FvTVKaja0
右寄りの発言だから問題になったんであって 左寄りの発言ならマスコミはスルーするよな 日教組の教員が卒業式で国歌と国旗に反対して式を妨害しても マスコミは教員首にしろなんて言った事ないんじゃないかな?
>>522 解雇してたら不当解雇として司法判断に委ねられてた案件だよ?
降格して定年退職ってのは、正直頭いいって思った
事態の収束が一番優先だからね
>>509 村山談話に対して自衛隊内部においてさえ、コンセンサスはないということだろう。
国民の間においても、村山談話をおかしいんじゃないかという意見はある。
例えば韓国などは、昨今、金融危機で日本に援助を求めているが、
彼らを支援したとしよう。彼らは支援されることでプライドが傷ついたとして、
日本を批判することだってやるだろう。それが日韓併合に対しても彼らが
適用した論理だ。だが、そんな馬鹿な話はない。少なくともそんな話、
日本側は受け入れてはいけない。
539 :
愛国心は悪党の最後の隠れ蓑 :2008/11/04(火) 17:41:29 ID:smrq0dso0
>−−内容については >「誤っていると思わない」 良いこと言うなあ!当然だ! 支那に半島?謝罪に賠償? 寝言は寝てから言え。とくに捏造マスゴミはw
>>522 愛国思想を叩き込む場所ではあることは否定しないが、
愛国思想を吹聴して自分たちを任官させた政府を困らせろと言う教育は受けない。
それはタイやフィリピン国軍のクーデタと同じ。
542 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:41:32 ID:9hgINZu40
>>507 それは、極東3バカ国に言うべきだなwww
まあ小池にも問題あったが気にくわない大臣に造反したり最近の防衛省はちょっと危ない傾向だね ちょっと締め付けきつくしないといけないんじゃない
544 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:41:44 ID:dvpswnbU0
田母神前空幕長はぜひ出席して、大演説してもらいたいな。 政府見解と違う歴史認識をしゃべってはいけないというなら、 将来、政府見解が変更されて、 あれは侵略戦争ではなく自衛戦争だったと いうことになったら、 侵略戦争だったという意見を表明する公務員は すべて辞職しなければ ならないのか。 それなら 日教組は全員クビになると。
545 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:41:46 ID:NlscUmOF0
もう自民党ってホント政権担当能力なくなっちゃったね。
546 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:41:59 ID:ogiz7JyZ0
幕屋くさいレスが多いねえ。 右翼のフリしてる朝鮮人野郎ども。
547 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:42:15 ID:EFM5LNGT0
そりゃ違うだろー 田母神が論文書いてなんで正常化するんだ? 誰が総理大臣やってたって切るよ 村山内閣が余計な事いうから総理も引き継がざる負えないんだろ 後はせいぜい過半数の国民に事実の情報わかって貰って支持されるのが先決 その為に発言したんだろうけど、いかめしい面で会見して言論の自由だのへ理屈こねて総理糾弾したんじゃ逆効果かもね
548 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:42:19 ID:o1jcMBCCO
アホ日本人は一生アメリカの工作にだまされてろ(笑)
朝日新聞の用語集 ・「しかし、だからといって」 ここから先が本音であるという意味 ・「議論が尽くされていない」 自分たち好みの結論が出ていないという意味 ・「国民の合意が得られていない」 自分たちの意見が採用されていないという意味 ・「異論が噴出している」 自分たちが反対しているという意味 ・「政府は何もやっていない」 自分たち好みの行動を取っていないという意味 ・「内外に様々な波紋を呼んでいる」 自分たちとその仲間が騒いでいるという意味 ・「心無い中傷」 自分たちが反論できない批判という意味 ・「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」 アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味 ・「アジア諸国」 中国、韓国および北朝鮮の事、それ以外の多くのアジアの国は含まれない ・「説明責任を果たしていない」 反対する言い訳がすべて論破され、反対理由は「説明責任」のみになってしまったという意味 ・「本当の解決策を求める」 何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味 ・「冷静になる、落ち着く」 自分たちが今は劣勢なので、今は世論と勝負したくないという意味 ・「ただ、気になることがある」 論理薄弱のため心配事の表現形式で、自社主張の「なんくせに誘導しますよ」という意味
551 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:42:38 ID:cOhE5bZFQ
田母神氏のような方こそ、総理大臣になるべき。
552 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:42:39 ID:a1xT0IKr0
>>468 じゃ、この件については2ちゃんも新聞もTVもコメントしちゃいけないってことだねwwwwwwwwww
>>485 国会決議を経てない政府見解じゃねーかwwwwwwwwwwww
村山が国会議員が週末に地元に帰った隙を狙って出した
個人的見解に職務上もクソもないんだよwwwwwwwwww
>中韓もいつまでも言ってくる 永遠にいってくるだろやつらは金が目的 払うからいってくる。
554 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:43:03 ID:0q7vIXxX0
軍拡してる好戦的な中・朝・韓はあまり怒ってないよ?www 怒ってるのは日本を滅ぼしたいキチガイ売国マスゴミ・野党だけwwww
まともな反論は無いようなので 撤収する
556 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:43:05 ID:uhiMctgbO
共産主義の謀略は共通認識なんだけと それにまんまと騙された責任の所在があるだろ 負けたら賊軍なんだよ
>>461 だから、「村山の政府見解では国防はできない」というタモさんの意見が、
現政府の見解と違うからだめなんだってば。
正しい間違ってるの話じゃないんだよ。
558 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:43:15 ID:MKiXcRipO
今日もキムチ臭いよ〜。
559 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:43:16 ID:t55BPPQg0
すばらしい内容でした。 元軍人さんも「蒋介石軍が溝に毒を入れて行った」と言ってました。
560 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/04(火) 17:43:24 ID:eQF4KDl0O
おらおらおら! テレビ局は何ビビっ小室なんかのニュースで引っ張ってんだよ(笑) 田母神呼んで討論番組やってみろよ! 最後に視聴者による電話アンケートでも取ってみろよ! きっと面白い結果が出ると思うんだがな いかにテレビ局の連中と国民とが考え方違うか判るんじゃないかね(笑) 怖くて出来ないんだろ(笑)テレビ局は(笑)
561 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:43:26 ID:7JJT71wt0
そもそも >インド人のために教育を与えることも無かった とか >インド人をイギリスの士官学校に入れることも無かった とか 事実誤認があまりにも多過ぎるだろ。 イギリス人に読ませたら憤慨するんじゃね?w
>>545 だからといって民主に任せられるかっつーと、あんな内部がバラバラな政党が国の舵を取れるわけもなく……
政界再編が重要な時代になったのは確かだよね
>>504 戦争は相手を負かすためにやるのではない。
自分が勝つためにやるものだ。
その正論とやらが日本に何をもたらしたというのか。
それに中国、韓国は一端置いといて東南アジア各国のご意見が上がってきませんが どういうことでしょう?
565 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:43:54 ID:1+j2lmNq0
>>531 おい無能。
お前に例を挙げてみろと言ってるのが分からんのか?
いざ具体例を出せと言われて詰まるなら
最初から妄想や思い込みで語るのはやめようなw
さあ早く軍の幹部が当たり前のように政府の見解に反する意見を
公にしてる例を探して来い。
具体例を挙げられないからといって言いがかりをつけるのは中房までな。
566 :
さざなみ :2008/11/04(火) 17:44:04 ID:MYBHUc8S0
>>10 そう言うなら、お前も2ちゃんねるに書き込まないで、選挙に出ろ。
567 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:44:12 ID:Vi/fwfR70
残念だけど 彼の理論は世界で通用しないだろ。 正しい戦争なら その時のアメリカやロシアの行為は間違いとなるから。 これらの国はそれを認めるわけない。 中国も韓国もそれを分かってるからじゃない こんなことをやってると、日本が自らの軍隊をもち、 自分の国を守る夢は遠のくばかりです
>>511 いや、国際的にも近代史学的にも日本が侵略国家だったというのは確定だから。
史観を云々するのは勝手だが、現実におこった行為そのものは武力による他国への侵略だった
569 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:44:28 ID:QfD2FZ1f0
>>544 >それなら 日教組は全員クビになると。
いや、すでに国旗国歌に付いて、政府見解に背いている、
日教組教員と公務員は、全員クビにしろ!
と発言すべき。
570 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:44:33 ID:5V06c3ZhO
>>529 問題を大きくしているのはマスコミでしょ。
571 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:44:58 ID:+T7pwxab0
>>401 日本の戦略のミスを、そのときすでになくなっている清の、しかも何十年前も前の戦争に負けてなければ、
なんて時点で石原莞爾の用語にも何にもなってないぞw
>>450 みんな侵略国家だろ?アメリカが日本に基地をおいてんのだって
法的に問題なくとも法を超えた視点では実質侵略だからアメリカもそうだよな。
574 :
愛国心は悪党の最後の隠れ蓑 :2008/11/04(火) 17:45:16 ID:smrq0dso0
>>552 村山が出したことを小泉も安倍も麻生も
引き継ぎますよって踏襲してるんだから、
同じことを言ってることになる。
麻生の責任を問わないのはなぜだ?
575 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:45:24 ID:+N35o1/a0
なんか安全な場所で金貰ってほざいても犬ふぜいが、って気分に 内容はともかくさ
>>561 インド人が英国の植民地支配を怒っていないと思っているの?
578 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:46:13 ID:o1jcMBCCO
なんで原爆の恨みが日本軍や日本政府に向かうんだよ(笑) お前ら一生アメリカにだまされてろ!
579 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:46:15 ID:1+j2lmNq0
555 :名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 17:43:05 ID:W9TUVtr70 まともな反論は無いようなので 撤収する 恥ずかしい奴だw
出版したわけでも公務中に訓示したわけでもない 原稿書いて 出版社ならまだしも、民間企業に送っただけだろう 公表されるかどうかもわからんのに。 これを内規違反には問えないだろうよ。 それこそ言論思想弾圧だろ。 公務中に勝手に思想活動する狂志とは違わーな
>>536 確信犯ならむしろ懲戒免職をさせ、その不服を司法の場で争うことを考える。
司法の場がいやな人間でも、プライドがあれば防衛大臣に更迭された時点ですぐ辞表を出す。
抗議辞職としての意味合いが出る。
プライドがない人間でも、普通の神経なら少なくともアパの懸賞金くらいは返す。
更迭の対象となった問題を自ら始末することで、文民統制には従うという姿勢を示し、
思想オンリーの問題に持っていける
カネ目的とか、民間との癒着とか、そう言う批判も断てる。
天下り先にも影響する。
ところが彼は防衛省の役人がはよやめてくれと思ってるのに居座った。
懸賞金も大賞も辞退しない。
防衛省は懲戒処分まで検討させられた。
頭が良いどころか、典型的なKY。
582 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:46:55 ID:3zpr//XlO
この空幕長は良い事言ってるな。 むしろ政治家にふさわしい。
ID:1+j2lmNq0 ID:rcim/UwF0 お前ら恥ずかしくないのかwwww
>>431 なぜ公務員にスト権がないか考えてみろよ
585 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:47:17 ID:lZrkMM3TO
>>504 政府見解≒日本が公している見解
だろ
それに逆らうのは職務をまとうする阻害になってもプラスにはならん。見解を変えたいなら、職業をも変えるべきだよ。
「職に相応しくないから更迭・解任」する事に何ら問題はないよ。
そういや田母神さん懸賞金はちゃっかりもらう気らしいねw
587 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:47:25 ID:a1Qm9rh90
田母神なかなか骨のある人っぽいね。 問題の発起人として身を投じ、日本の大事なところを明確にしようとしている。 いいか?中国韓国は反日教育を行っているんだぜ?親日は逮捕なんだぞ? それをしっているのか?
588 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:47:34 ID:hiCf36KcO
このクソオヤジは自分が空自のトップの肩書きで政治的発言したら 良くも悪くも利用しようとする輩が出てきて国益を損なうかもしれないって考えないのかな? コミンテルンに操られてるんじゃないの?
589 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:47:45 ID:3efytZNqO
>>502 トップと見解の相違を書いて応募することが従わないになるの?
言論統制許す国じゃないだろ
590 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:48:05 ID:blN7qqI50
麻生マンセーのネトウヨが ネ申発言見事にスルーしてますな...
591 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:48:08 ID:q/SDzQFa0
>>580 公表されるかもしれなかったら駄目だろw
なんで軍人がかもしれない行動をしなきゃならんのだww
592 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:48:16 ID:CMekvj8t0
言えない? 言ったじゃんかよw
593 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:48:16 ID:eeY2dEAI0
>>544 まだ誤解しているな。内規違反であるとか政府見解と意見が違うとかも重要でないとは言わないが、この論文の
最大の問題点は国益を失わせる発言をしたからだよ。侵略ではないというポジションに立って今から日本が
やっていけると思うのか?あるいは賛成なのか?保守派でもそんなことに賛成する政治家はゼロだろう。
594 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:48:18 ID:A1A+1dmD0
表現の自由の上で仕事しているはずのマスコミがなんで言論封殺しようとしてるの?
595 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:48:19 ID:a1xT0IKr0
>>509 だったらこんな稚拙な論文、笑い飛ばせよwwww
朝日新聞は口角泡を飛ばして必死だぞwwwwwwwwwwwwww
>>574 だから論文で政府見解を変えろという話だろーが。
流れを読めよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>568 おいおい、シロウトにデタラメを吹き込むんじゃ無いよ
国連条約と近代史学で、侵略の定義は微妙に違うのだが
どちらの定義でも日本が侵略した事は確定的だ
それは他の先進国にも言える
だが、国連条約でも近代史学でも『侵略国家』という概念は無い
>>580 ちょっとそれは法的に違う
公務員の場合、身分を記した論文の発表なんかは、法律により規制されているっつーのがあるからね
内容を封殺するのは違法だけど、その内容によって内規上処分を下されるのは合法だよ
>>568 韓国は日本に対してソ連や共産主義の支配から逃れるために併合を申し出た。
それを保護するように併合した日本を植民地支配だとか侵略と主張してるが、
これは明らかに嘘だ。
現代の金融危機で韓国を支援したら、彼らのプライドを傷つけたとして、
支援した日本が批判されるというような、おかしな話だ。
599 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:48:32 ID:wtgygqCP0
村山はなぜ出てこない
600 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:48:35 ID:VUooI9Un0
つまりだ、田母神の論はすなわち森元の論だ
>>35 お前らがそんなに森元が好きだとは知らなかった
601 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:49:08 ID:5V06c3ZhO
>>568 国際的っていうのは、先勝国的にってことでしょ。
過去のフランス、アメリカらの侵略行為には沈黙?
603 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:49:21 ID:H6e6VJpFO
犬死にするくらいなら、クーデターぐらいやってくれよな。
604 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:49:24 ID:TU6LtiSb0
空自トップが在職中に政府見解を全否定したから問題なのだ。 政府見解がどんなに糞で我慢できないのなら、退官して自由に意見表明すべきだ。 こんな悪しき前例に拍手を送るなら、今後は自衛隊様に逆らえない日本が出来てしまう。
605 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:49:34 ID:u4d6z0Lp0
張作霖みたいな馬賊と手を組んで、中国大陸にちょっかいかけてたのに、 どこをどうして「引きずり込まれた」になるのかw しかも、蒋介石が欧米の援助を受けてたのをわかっていながら、その蒋介石と 敵対してた張作霖を、支援したんだろ。 この時点で、どう考えても蒋介石およびイギリスやアメリカに真っ向からケンカ 売ってるに等しいんだが。 当該国の反政府組織を援助して、そのあげく戦争にまで至ったのを 「引きずり込まれた」っつーのか?w 自業自得っつーんだろ。普通は。
606 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:49:37 ID:b9OeNqyr0
サヨクって馬鹿だよな 原爆落としたのはアメリカなのに 朝鮮・台湾は大戦前から日本領だったのに
アメリカが怖いから黙っている政府とかもうね 田母神神を少しは見習えと
608 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:49:58 ID:+T7pwxab0
>>461 自衛官やめてから言ってねって話
自衛隊の上層部にある人間が公の場で政府見解否定していいわけないだろ
609 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:50:04 ID:a1Qm9rh90
つうか、せっかく問題定義してくれたんだし、 もっとやれwwwwwwお前らwwwwwww
610 :
愛国心は悪党の最後の隠れ蓑 :2008/11/04(火) 17:50:06 ID:smrq0dso0
>>587 中国みたいな国が良いのか?
政府に逆らっても逮捕されない日本はすばらしいじゃん
>>599 年だしなあ
この前テレビ写ったけど死にそうなほどよぼよぼだったぞ
612 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:50:18 ID:1+j2lmNq0
>>583 撤収じゃないのかw
これからは恥ずかしげもなく妄想語るのはやめようなw
613 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:50:23 ID:AfoSfa9P0
>>552 民間人なら別に好き勝手言ってもいいんんじゃね
国立大学の教授も国家公務員ではなく独立行政法人の職員と同等の扱いだしな
政治的見解を影響を与える立場で発言したいなら議員になるしかねぇな
あと、いわゆる村山談話は閣議決定された政府の公式見解です
中学校あたりからやり直したほうがいいな
>>474 タモさんが幕僚長である間はない。
たかが雑誌に出たことでも、それが幕僚長の意見として出されたら、
たとえタモさん自身が純粋に意見として言っただけだとしても、
深ーい意味を持ってしまう。それを利用しようとする連中も出てくる(右左とも。現に今出てきてるでしょ?)。
公人であることはそのくらい重い。
案外自衛隊の制服組の方が、外交とか国際情勢の分析が偏らず冷静なんだよな
616 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:51:01 ID:o1jcMBCCO
たもがみさん、新党まだぁ?
ID:1+j2lmNq0 ID:rcim/UwF0 分かったよお前らがソース出したら オレもソース出してやる それで良いだろ? 君らが正しいならできるよな? それまではスレも時々見るから 待ってるぜ
早く村山にコメント取りに行けよゴミ
619 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:52:24 ID:ryrDy3RU0
空幕長になる奴なんて制服とは言っても所詮坊ちゃん育ちの頭でっかち。 実戦なんてもんは勿論経験なしだからな。 田母神なんて名前からしても、地方の地主の出だろう。 空気読めなくて当然なDQNだって事だ。
620 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:52:28 ID:KeLKj+zq0
たしかに中国がキレたら国益を損なうが 韓国がキレたところで何の損害もねぇ つーか中国もイヤだろ弱国韓国とセットにされるのは
621 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:52:29 ID:a1Qm9rh90
右巻きのメディアの誕生を強く希望! 現状、新聞、TV,、雑誌どれを見ても、左に寄りすぎwww 少しは国のいいところ放送しろwwwwww
622 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:52:47 ID:a1xT0IKr0
624 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:52:59 ID:t55BPPQg0
野党が反政府のために参考人招致と言ってるつもりかもしれないが むしろ願ったりかなったりだw 田母神氏よ!言いたいこと全部国会で話してくれ!!!w そしてこの田母神氏の主張を国民的大論議にしましょう!!!w 村山の売国談話をあらためて浮き彫りにしましょう!!!w
625 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:53:00 ID:1+j2lmNq0
>>617 あれれ?
俺が最初にソースを求めたのに
なぜそうなるんだい?w
さあ早く具体例を探して来い
>>577 あなたは人間の感情についてもっと感受性を持つべきだ。明らかに広がっている
世界の反米主義の源泉が、どこにあるのか考えるべきだ。
我々にとって勝利とは、そんな簡単なものではない。世界をよりよくすることによって
日本もよくなって行く。それが政治というものだ。
反米主義を抑えるには、力で押さえ込むやり方では無理だといっている。
それは日本についても同じであると。反米主義を抑制するには、歴史に対して
暴力的な押し付けは良くないのだということを、力を持つ国が徹底しなければ
ならないのだということだ。米国の反映は、多民族主義的で民主主義的な世界を
生み出すために必要なことだ。だが、今のアメリカでは高い目標を達成できない。
日本は、アメリカを変えるつもりで歴史論争に挑まなければならない。
>私の解任で自衛官の発言が困難になったり議論が収縮したりするのではなく、歴史認識と国家・国防の >あり方について率直で活発な議論が巻き起こることを願う。 田母紙は勘違い君だね 自衛隊は活発な政治的議論を期待されてる組織ではない 歴史を研究する組織でも、周辺諸国の空気を読む組織でもない ただ政治的決断に従って下された政府の命令を実行するだけの組織 船頭多くて船山登る だよ
>>596 総会決議3314があるけどね。
まあ、国連創設国が侵略をやってるから実効性はないけど、
そのことと定義がなされていないこととは関係ない
そこに定義された行為を行えば侵略国家だろう
少なくとも日本はUnited Nations に対して明らかに敵国だったのだから
連合国に対する行為については典型的な侵略国家だよ
愉快ではないけれども、客観的に見て
629 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:53:38 ID:hti0ibMQ0
外山恒一 vs 田母神 の対談本だしてよ。編集者で勇気ある奴いないかな? 企画した編集者含めて、全員、死亡するかもしれないけどさw 米軍に誤射されるかもしれないけど、歴史に残る怪著になる。
630 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:53:41 ID:K/Urgitb0
>>596 >どちらの定義でも日本が侵略した事は確定的だ
だからそれを俗に侵略国家と言う。
アメリカがとかイギリスも植民地があったとか言う比較の発言ではない
632 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:53:52 ID:wtgygqCP0
>>616 いずれ新風に合流するだろう
それよりアパグループ見直した
田母神空将の思想は正しい。 田母神空将の論文にムカついてる連中(日本人で)は、なぜ無理をして日本人を演じているのか?? 反田母神派は、無理しないでサッサと日本人をお辞めよ。
634 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:54:20 ID:q/SDzQFa0
>>621 チャンネル桜見てた時期あるけど、
ぜんぜん日本のいいところ放送してなかったぞ
むしろめためたに批判してた記憶がある
635 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:54:34 ID:VUooI9Un0
>>627 舟って言うか、それが人を殺す組織だからな
狂犬病の闘犬を税金で維持するのはマジ勘弁
636 :
あいこく :2008/11/04(火) 17:54:40 ID:lqYHzj7x0
こいつは、馬鹿か? 北朝鮮と同じだと? もし、北朝鮮と同じなら、即刻処刑されてるよ。 ほんと、日本は平和だ、、自分の職務もわきまえず、こんな論文を。 いや、それより、地位ある時に、この論文で、気を引く汚さ、選挙に出るのか?
637 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:54:57 ID:eeY2dEAI0
>>627 同感、本当に田母神というのは高官とは思えないほど鈍感かつアホだな。
638 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:55:08 ID:FX53iLtpO
>>255 馬鹿だろおまえ?日米安保や歴史的な事じゃなく現場での事だろ
北朝鮮が明らかにミサイルを日本に向けて発射準備してるのに日本は空爆できない発射されるまで指くわえて待ってるだけなんて馬鹿過ぎだろ
639 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:55:19 ID:w7Y5OnlT0
、z=ニ三三ニヽ、 ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ 私はまだようさい(詳細)は詳しくうかがっていないが }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi たぼしん(田母神)さんは、彼なりの意見があったのだろう lミ{ ニ == 二 lミ| しかし立場は考えていただかないと、 . {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ 閣僚の方々が相判断したのなら {t! ィ・= r・=, !3l 更迭のしょち(措置)は やむおえないだろう。 `!、 , イ_ _ヘ l‐' Y { r=、__ ` j ハ─ r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ } i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ l / / /〉、_\_ト、」ヽ! /| ' /) | \ | \
640 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:55:30 ID:dD6nmO3AO
>>619 日本で実戦経験のある自衛隊員の例をあげてみろ、引きこもり。
641 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:55:36 ID:+T7pwxab0
>>622 私案でも、歴代の総理が踏襲している以上、公式見解とみなされる
国会で参考人招致されたら防衛省の防衛史料図書館所蔵の 史料使って苛められるんだろうなw
643 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:55:41 ID:vpD3YgEqO
644 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:55:55 ID:a1xT0IKr0
>>613 村山談話は当初国会決議を目指していたが、
形勢不利を見て、閣議決定に切り替えた代物。
おまえこそ小学校からやり直せw
645 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:56:13 ID:XS3UB7xf0
ところで戦争経験してない奴が戦争語れる権利あるのか? 資料だけではなんとでも解釈できるし、事実はこうだとか 経験してない人が言っても説得力が無い。
647 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:56:19 ID:J8UcaM4m0
>>539 >>それにしても共産党の情報収集能力はすげえな。
実は北朝鮮による日本在住者の拉致に関して、公安、「救う会」と並ぶほどの
情報を持っていると見られるのが日本共産党。
実際、「救う会」でも共産党員だった萩原という人が多大な貢献をしている。
この人、党に除名されちゃったけど、本人は共産党員でい続けたかったみたい。
自分は昭和58年に民青同盟の人たちの冗談から北朝鮮による拉致の存在を知った。
実は在日韓国、朝鮮人もかなりの数の拉致をされている。
特に横田めぐみさんがやられた1977頃が凄いらしい。
映画、「GO」や「パッチギ」はあるけど、北朝鮮の拉致に関する映画作品は無いね。
特定の学校が集中的にやられてるように、想像を働かせる余地は大きいだろうに。
648 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:56:31 ID:a1Qm9rh90
1983年生まれの俺には、みんな、うざい。そして、バカみたいだ。 田母神論文が正しいとか正しくないとか、なんて、どうでも良い。 過去のことなんか、もう忘れろよ。
650 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/04(火) 17:56:37 ID:eQF4KDl0O
>>620 おいらみたいな底辺の人間には関係ないけどね(笑)
中国が怒って商売が上手く行かなくなったとしてもね。
651 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:56:42 ID:c/n8IbrZ0
>>576 別に怒るのは自由だけど、田母神の阿呆が事実誤認をしてるのは
どうしようもない真実だろ。
たとえば、
ギル中佐事件を起こした中佐は、モロに英国の士官学校出だろ。
どんな種本よんであのクソ論文を描いたのかしら無いけど、読む奴が
読めば失笑が止まらないレベルの間違いが多すぎるのは事実だろ。
652 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:56:45 ID:A+qiNxIPO
一票いれてやるから選挙出ろ
653 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:56:53 ID:By9egPhU0
麻生がアジアと協力するにしても、侵略国家でないと言う発言は出来る。 そうならないのは、麻生が駄目だから。 もうこれで分りましたね
654 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:57:04 ID:hcSimjug0
>>4 辞表で退職金が無くなるわけないだろ
懲戒免職じゃあるまいし
655 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:57:13 ID:DEF9NtQjO
>>621 雑誌は右よりがかなりあるよ。
正論とか諸君!とかWiLLとかvoiceとかm9とかサピオとか。
因みに左翼雑誌の論座や月刊現代は休刊になって残ってるのは世界くらいかな。
656 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:57:13 ID:EFM5LNGT0
そうじゃねえよ アメリカと共同戦線張ってる航空自衛隊のトップがさ、 アメリカと日本がどっちが悪かったとか議論するようじゃ不安だろ だから不適格でポジション変えられたんだって 退職間近だけど、以後業務に支障きたすような隊員が出ないように引き締めじゃないか? クビになったわけじゃないよ。 本人も退職直前にやったって事はこういう退職金もらえて且つ注目集めて こんな騒ぎになるの狙ってわけだろ? 本望なんじゃない? やつが幕僚長下ろされてグダグダ言ってるのが理解できんよ 懲戒にならなかっただけ麻生さんでよかったんじゃない?
657 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:57:16 ID:1+j2lmNq0
>>631 顔真っ赤にして言いがかりつけても仕方ないぞ?
具体例は出せないのか?
まあ出せるはずないよな。
まともな国ならまずありえんのだからw
658 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:57:32 ID:iLoN+H/pO
個人攻撃や作文能力や、書いた立場にばかり話がいって、自虐史観云々に関しては、あまり議論したがらないのは、マスコミのコントロールなんだろうね。ここにも入ってるのかな。
659 :
あいこく :2008/11/04(火) 17:57:33 ID:lqYHzj7x0
論文が正しいとか、そんなの問題でない。 職務をわきまえず、こんな論文発表する頭が、変、汚い、馬鹿だ。 同じ論文を、定年後に、発表しろ。それなら、評価してたる。
>>443 >何でメディアって左翼ばっかなのか詳しく教えてくれ
社会は、保守(伝統)を基準に成り立っている。
↓
そんな社会に文句を言いたいのが左派勢力。
↓
文句を言うためにマスコミ人になる。
↓
よって、マスコミは左翼の巣窟に。
661 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:57:48 ID:3zB24fXy0
首相が村山談話を否定すればいいだけ 麻生ですらできん もう少し機を待て 確実に日本は自立方向へ向かっているのだから
中韓以外のアジア各国の意見も聞いてみたい
663 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:58:09 ID:K/Urgitb0
>>622 >政府見解=村山思案
閣議決定を経た談話であり、村山個人の私的な見解ではなく、当時の政府公式見解
それを歴代の内閣が現在まで踏襲している
665 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:58:13 ID:PXhXIrxm0
ホント律儀に馬鹿がつくな。村山談話なんて、議員が帰郷してる留守を ねらって衆院可決し、それでも参院では否決され、しゃあなくて当時の 売国内閣が密かに談話にしたもんだぞ。その時の内閣の顔ぶれみてみ、 あの顔ぶれが国会で否決された内容を勝手に「談話」したのがあれ。 しかも、当時過半数を切っていた自民党に連立解消で脅しかけてやった。 今の公明党みたいなもんだな。もう、自民党は、負けてもいいから 公明党とか妙なのと連立組むな。自民党の良さがなくなり、悪さのみ が残る。
>>607 田母神がアホなのは
大東亜戦争はアメリカのワナとか、アメリカ大統領、政府はコミンテルンの手先だったとか
アメリカの政界の中で比較的親日的な共和党が一番激怒して決して受け入れないような事を書いていきながら
日本の自主防衛では無く、日米同盟強化、相互防衛を同じ文中で唱えてる事
中ソのプロパガンダ工作で米政権が親中シになり日本を勝ち目のない戦争に追い込んだ
なんて書いておきながら、全然、中国の米国への情報工作にこの論文が利用された場合の効果を考えて無い
アホとしか良いようがない・・・
>>649 お前みたいなノータリンだけで世の中回ってるわけじゃないからな。
668 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:58:38 ID:E2SQaDi00
これは似た様な発言する人これからも出るだろうな。 その度にマスコミは右へならえでバッシングはじめるだろな...
>>659 退職後に出すとたぶんこんな稚拙な論文じゃ相手にされないだろうなあw
>>657 何?顔真っ赤にしてるの?恥ずかしいw
具体例を出して反論すればいいだけじゃん
まともな国ならまず有り得んよねwww
昔反戦自衛官の問題の時はマスコミは応援してたような 位の上下で思想信条の自由や言論の自由は変わるのかな? 公務員としての立場として責めるのならば自治労や日教組の方が余程大きな声を挙げてるんじゃないかな この国が民主国家で有るならば何も問題無い筈 退官して責任も取っている訳だしね
672 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:59:10 ID:NlscUmOF0
縦割り行政の弊害だな。 外務省と防衛省がいかに交流がないかが伺える。 だいたい北を持ち出すこと自体外交センスを疑うよ。
>>630 しかし、ヴェノア文書の解読などにより、大戦にいたるまでの米政府内で
共産主義者による対日工作が行われていたことが、近年になって
明らかにされてきているわけでしょ。
新しい情報に基づいて考えれば、戦争にいたるように誘導された被害者であった
側面があることは、否定できない。
674 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:59:27 ID:wP6yCZsR0
TBS、朝ズバ・・・ 「田母神叩き」に必死すぎる。 解説・与良、杉尾、そして 今朝のみのもんた、 「この大バカ野郎にも1度スタジオに来てもらって 生で話してもらいたいもんだね」 だとさ・・・・ いくらなんでも「大バカ野郎」は無いだろ? みのも調子コキすぎだろ。
675 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:59:28 ID:+T7pwxab0
676 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 17:59:37 ID:Vwz+DgVd0
678 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:00:00 ID:hiCf36KcO
空自のトップなら最低限の政治センス身につけろよな 擁護しようがない
679 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/04(火) 18:00:03 ID:eQF4KDl0O
>>645 なら戦争しよぜ!
どうって事ない人生だし。政治家も官僚も腐っている国なんだしさ日本は
>>610 パール判事についての「無罪論」に関しては近時、
有力な異説があるので、学界でも使う時は充分注意して使う
また、ネルーが1948年にパールの見解を批判し、
インド政府の見解と異なると州首相に伝えたり、
ガンディーが1942年に書いた「すべての日本人に」で、言葉は丁寧ながらも
「度を越した」
「インドに入ろうとするならわがインドは全力をあげて抵抗する」
とはっきり言っているのはどう考える?
>>604 おいおい勘違いするな
自衛隊の今後の指針に対してなら問題だけど
歴史の査証に関して誰からも言われる筋合いはない。
こんなことで更迭する日本に問題がある。
682 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:00:19 ID:M63uJGDJ0
危ないなあ。 日本人にはこういうのが結構多い。 長年要職についてて社会的地位も高いからと安心できないな。 ミサイルのボタンを思い込みで押されたんじゃらたまらん。 聖戦と信じて国会や国民に銃を向けることも有り得るからな。
683 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:00:19 ID:3zB24fXy0
田母神さんはミスったかも知れんが これに乗じて叩きまくるマスゴミが許せん メディア規制法作れ
684 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:00:35 ID:1IOfpE39O
まさに神です。 完全に支持します。
685 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:00:46 ID:a1xT0IKr0
>>627 政府見解が足枷になって国防を遂行できない場合は、
政府に唯従うってわけにはいかなくなるだろ。
それを警告してんだよ。
おまえさんは神の警告を警告と受け取れるか?wwwwwwwwwwwww
686 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:00:59 ID:UMmzeen/0
中山といい田母神といい・・・。 政府高官内で自爆テロが流行してるのか?
>>676 首までいかんでも減給くらいにはすべきだな
688 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:01:13 ID:k8r7bLzN0
マスゴミ死ねとしか言い様が無いな 田母神GJ
689 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:01:13 ID:GU4NIga70
>>634 具体的にどのような所に批判を?
私は今も見ていますが、朝日新聞などの日本国内における反日に批判してます。
もちろん、中国、韓国にもですけど
どの国家も嘘をついても、自国の正当性を主張するのに、 どうして日本だけ、嘘をついてまで、自国をいつまでも縛り付け、 悪者にするのか。 戦後60有余年、やっと国民に真実を知らせ、サヨ・マスゴミ、政治家、 有識者らの反日工作を暴く良い機会が来たと思う。 前空幕長を支援、今回の措置に反対する連絡先をどなたか、教えて 下さい。
691 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:01:22 ID:mOqLPcUr0
>>「こんな発言できぬなら、北朝鮮と同じ」 今頃気づいたのかよwww
692 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:01:25 ID:lmK5NoEL0
処分しなくていいよ あいつら(マスコミ)を処分してくれ
693 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:01:25 ID:PccL0ax90
田母神は何を言ってるんだ!!! もう日本は北朝鮮化してんだよ!!! 遅いよ!!!
本当に反論無いなら撤収するよw
>>666 アメリカ怒ってるのかい?
民主党ルーズベルト大統領の側近はソ連スパイだったそして
操られたって暴露したのは共和党だけどw
そしてわれわれは敵を間違えたっていったのも共和党だぞw
696 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:01:42 ID:+10GSJ0S0
田母神俊雄前航空幕僚長は国会議員に立候補すべきだ。必ず当選させる。
田母神退役空軍中将閣下!!!!!!!!!! 全力で応援させて貰います!!!!!!!!!! 決起の際は馳せ参じるつもりです!!!!!!!
699 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:01:59 ID:leAp0nx/0
言論活動は辞めてからでもできるだろうが、何でこの時期に? 村山談話にはおかしな部分しかないが、それでも国軍の高級将校の立場で発言していいことではないだろうに。 おかしいと思ったらすぐ自衛隊を辞めて政治家になるべきだった。世の中を変えるのは「軍人」の仕事じゃない。
珍ドン屋風情の木村太郎が黙っとけよ ゴミ野郎
701 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:02:21 ID:9hgINZu40
>>682 北朝鮮人は、悪意でミサイルのボタンを押しているニダw
702 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:02:44 ID:EFM5LNGT0
>>649 忘れりゃいいんだろうけど
学校ではウソ教えられるぞ
日本が悪いだの因縁つけられてこれからも隣国から金ゆすられるぞ
ほっとけばいいんだけど日本国内に払わせようと協力するバカが大勢いるぞ
703 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:02:44 ID:j91jzRqu0
704 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/04(火) 18:02:44 ID:eQF4KDl0O
>>674 みのは田母神とサシで討論するんだろ
そこまで言ったんだからさ。
自虐史観と自賛史観の対立か。
706 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:02:49 ID:0q7vIXxX0
だいたい世界中が右傾化してんだから、この人も空気読んでんだよ馬鹿サヨ。
707 :
愛国心は悪党の最後の隠れ蓑 :2008/11/04(火) 18:02:51 ID:smrq0dso0
だめだ、どうしても、パッと 「鬼子母神」の文字が浮かんでしまう‥
>>679 政治家は世界中何処言っても腐ってるよな
だが、官僚の質は世界トップクラスだぜ
710 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:03:10 ID:UMmzeen/0
>>685 シビリアンコントロールって言葉知ってるか?
政府に唯従わなきゃいけないんだよw
711 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:03:24 ID:gzb4GaLkO
2大嘘つき中韓のいうことなんて気にすんな 田母神GJ
現職なので深く歴史を研究する時間がなかったと自分で言って、この主張 エリート版おまえらだなwww
>>651 インド人を兵力として利用するために軍事教育を行ったからといって、
それを英国人と同様にインド人を遇したかのように主張するのはおかしいだろ。
少なくとも日本人が韓国人に対して与えた権利に比べ、イギリス人が植民地
住人に与えた権利は、ずっと規制されたものだ。
715 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:03:58 ID:+T7pwxab0
>>685 いつの間にこのおっさんは神になったんだ
名前に神が入ってるってのは指摘しなくていいぞw
時間切れです。さいなら
717 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:04:42 ID:a1Qm9rh90
こういう論文もあるですね。くらいの取り扱いが妥当だと思う。 なぜ叩く?誰が叩く?何のために叩く? 中国のご機嫌を取るのは、核が怖いからくらいしか思い当たらないんだがww 日の丸君が代問題のときもマスコミはひどかったな。 大体、国が金だして、教育を授けているのに、君が代日の丸反対とか・・・。 毎朝君が代流して、朝の会では国旗掲揚だろw感謝しろよすこしはww
証人喚問やるならこんな作文選んだ奴も呼べよ なんかとんでもないもの落としてくれるかもよ
>>676 出来るわけないだろ。裁判起こされるのがオチ。
720 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:04:50 ID:jTvlR3Lm0
このおっさん、ネ申 かもしれない。
>>699 現役空幕僚長が発言すれば少なくとも話題になるだろ
結果的に封殺されても問題を提起することはできる
引退後じゃ誰にも取り上げられない
まあ本人はそこまで考えてなかったかもしらんが
722 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:05:05 ID:lmK5NoEL0
利用しているところ→統一教会 日本人でちょっと足らない系の女狙いで 韓国人と結婚させて、外貨稼ぎ&体の謝罪
723 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:05:08 ID:9hgINZu40
>>710 自分の意見を言う自由は、あるんじゃないのか
724 :
あいこく :2008/11/04(火) 18:05:22 ID:lqYHzj7x0
私の言いたいのは、このような稚拙なプロセスでは、日本の名誉回復できないと言うこと。 余計に叩かれ、ますます、侵略国歌にされてしまう。 もっと、長期に、じっくり、正しくでないと。 こんな、名を売る為の輩は、まさに売国奴だ。 馬鹿なネット右翼は、擁護しているが、擁護すべきでない。 右翼が、ますます馬鹿扱いになる。
725 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:05:34 ID:UMmzeen/0
>>717 アメリカ批判まで飛び出してるんだけど?
個人としての気持ちは分かるが、自衛隊は文民統制でなければならない。 政府見解と異なる発言をしたいのであれば、自衛隊を辞めるしかないよな。
728 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:06:15 ID:1+j2lmNq0
729 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:06:29 ID:LKx9zRdt0
防衛省を定年退職したみたいだし責任が取れる範囲で好きなことをやればいい 論文はもうちょっとマシなものを書いて欲しいが
>>676 この場合はまた別の話
公務員には憲法遵守義務っつーのがあり、日の丸や君が代っつーのは法律で制定された国旗・国歌
今回のような談話と法で制定されているものに対するものではまったく桁が違う
731 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:07:03 ID:QwiVMuq0O
次の衆議院選挙に出てくれよ。 新党大地で北海道から。
732 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:07:05 ID:EFM5LNGT0
>>676 起立しないのは処分されてる
批判しただけじゃ処分されてない
これを期に処分していいんじゃない
733 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:07:13 ID:GywArHEc0
おれは左系だけどさ、叩くほどのことじゃないと思うよ。 言いたいことを言えない雰囲気はやばいんだぜ。
734 :
load :2008/11/04(火) 18:07:17 ID:inxpTi4e0
政府見解と違うことを言うのはかまわないが、国家公務員として適切な業務をしていなかったことになるので 退職金4,000万円は返上しろよな。 信念を持って言うなら。
735 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:07:24 ID:QfD2FZ1f0
だから、 戦後、戦争処理時の もともとの「政府見解」は「侵略」はなかったってことでしょ? 今の政府見解は村山が捏造しただけ。
736 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:07:35 ID:a/8chi33O
田母神を批判してる奴は極左だから自衛隊殺しちゃえよ
737 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:07:37 ID:9hgINZu40
>>724 右翼がバカなのは、それ以上に左翼がバカだからじゃないのW
738 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:08:03 ID:cr0pk/eh0
退職金はもらって当然だな 犯罪したわけじゃないもんね
739 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:08:09 ID:1IOfpE39O
中韓が嫌悪感抱いたから何だってんだ 中韓は神か
>>671 >位の上下で思想信条の自由や言論の自由は変わるのかな?
発言の組織内や対外的な影響力、看過できるか否かで対応は違うと思うよ
>公務員としての立場として責めるのならば自治労や日教組の方が余程大きな声を挙げてるんじゃないかな
文民統制は軍に対しての制度だから
他の組織は統治機関を顛覆させるだけの実力もってないでしょ
>この国が民主国家で有るならば何も問題無い筈
他国のほうが厳しいよ
例えば、ナチス式敬礼をしただけで逮捕されるドイツは相対的民主主義(戦う民主主義)
危険思想は一般市民にも禁止されてる
一方の日本は絶対的民主主義と分類される
741 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:08:12 ID:dc9UXo9Q0
田母神新党つくってほしい。党名は「日本民族戦線」
シビリアンコントロール 文民が軍人を統制すること 自衛官は軍人か? ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ そんなにシビリアンコントロールが好きなら この際自衛隊を軍隊に変えちゃえ!!! ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
743 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:08:26 ID:PPVubNsS0
>>561 士官学校にはいれたよな、しかし、インド人だけの部隊を編成して
トップはイギリス人将校、で下にインド人将校、インド人下士官、
インド人兵士、でインド人の下にイギリス人、たとえ、二等兵だろうが
いない事実、クルガ兵の部隊編成でもおんなじだ。
植民地、出身のイギリス人と、本国出身のイギリス人とでも
差別が存在したんだよ。植民地は搾取する所が欧米に常識。
結局これを支持している人も叩いている人も 所詮もっと裏にいる組織が分断統治しているだけだから 日本はしっかりした判断を下せってことでいいの?
745 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:08:54 ID:GmpVvkCjO
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
746 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:08:58 ID:CACM7czX0
なぜ退職金に難癖つけるのかわからん 別に汚職したわけでもないだろう
747 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:09:09 ID:WhmyIk8rO
大事なのは、元空幕長は文句を垂れながらも空自を指揮し、何一つとして実務的には政府方針に反することをしたことがないということ こんなのは文民統制違反と言えるわけがない
748 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:09:10 ID:UMmzeen/0
韓国人だけは我慢ならない。 金融危機で日本が援助したら、日本が韓国のプライドを傷つけたから、 日本を金融侵略国とでも言うのですか? 礼を言われても、文句を言われるようなことは韓国にはしていない。 恩知らずの裏切り者。
750 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:09:21 ID:Zv+tXahJ0
このバカの頭の中では蒋介石(国民党)と共産党がごっちゃになってるとしか 思えない。
751 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:09:32 ID:Acn/NTP8O
>>720 疫病神と貧乏神って所だな。
そういえば、九州には「田の神様(たのかんさぁ)」と言う神がある。
田母神様じゃあ、田んぼは不作だ罠。
発言の内容が問題なのではない。シビリアンコントロールを誰よりも守らなくてはならない 立場の人間が、政府の見解と整合しない発言をしたこと自体が問題なんだよ。 好きなことを言いたいなら、民間人になるか議員となって法改正をしてからやってくれ。 ちなみに私は右でも左でもありません。
日本の一部がマスコミに不快感示してますが?
755 :
コードエロス反逆のヌルーポ ◆B9.JhkARyE :2008/11/04(火) 18:10:16 ID:K3ERS3ZvO
>>727 武力行使したんじゃないので
文民統制は守られていますがなにか?
なら政府が変わる度に思想チェックが必要になりますよ
756 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:10:37 ID:LKx9zRdt0
>>752 で、いつどこでシビリアンコントロールを外れたんだ?
757 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:10:41 ID:qeUXWaRuO
民主党議員と北朝鮮とのつながりで機密情報を握っているらしい。
758 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:10:42 ID:StNe4uovO
全ての私信を捨て職務に 邁進するのが軍人の本分ではないのか? 言いたい事は賛同できるんだが、 もし部下が貴方の基本方針に反対意見を述べたらどうするんですか? やはり退官してから言うべきだったと思いますよ。 でなければ空自の統制は取れなくなりますよ? 俺はやってもいいが、おまえらは駄目じゃ…
記名で投稿してるんだから、こういうことがあるのもある程度想定していたと思う。 覚悟もしていたと思う。 ただ、ここまで守られないと思わなかったかもしれない。 中山の一件を見ても分かるようにぐずぐずせずさっさと切るというのが 麻生のやり方みたいだからしょうがない。 なにが保守政党だよ。 なんか本当にがっかりだな。
760 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:10:59 ID:KBpRhWRb0
田母神を批判してる奴・・・ってつまり自民党ということですよね?
761 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:11:17 ID:vpD3YgEqO
爆弾落とされてありがたがってる国民なんて 命を掛けて守る価値あるのか
米国の将軍が「アラブ人の遺伝子的欠陥、及びイスラム教の教義的欠陥が理由で あいつらは滅茶苦茶なテロをやった」という論文書いて発表したらクビだろうな。
764 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:11:31 ID:cr0pk/eh0
論文は私生活上のことだろ?
765 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:11:37 ID:klYLNW720
中国の場合は侵略と言われても多少はしょうがないが 朝鮮は言われる筋合いないのはガチw ネットキムチは消えろよおまいらはいう資格はないw 満州は戦争によってえた正当な権利なんだけど 戦争って禁止じゃないしいまだにw そんなに戦争批判すんなら国際法で禁止にしちゃえよw
>>742 え?軍になったからってシビリアンコントロールが排除されるのwどこの国だよw
>>730 揚げ足を取るようだが、国旗国歌法は国旗と国家を定めた以上でも以下でもない。
尊重擁護義務も何もない。
法案審議の時に自民党は強制目的には使いませんと言い張って通したんだから。
あとは学習指導要領に基づく行政裁量の問題。
一方、談話はれっきとした一国の総理大臣の「見解」で、
談話は代々踏襲されている。
軍を統制する政府見解と異なる思想を持ち、
止められたのに公表して挑発的態度を取った者を軍籍におけるわけがない。
769 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:12:09 ID:zEOgEV58O
で、この人は職務拒否とかしたの? 教師はやりたい放題職務拒否ってますけど?
770 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:12:13 ID:NSwIDhQkO
毎日変態新聞のファビョリっぷりは異常 あれをみるとこの人が国益を考えてると確信できる
771 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:12:13 ID:GvkdWyZgO
マスゴミが一斉に田母神氏を悪と決めつけた報道をしている。 マスゴミの明らかな世論誘導、恣意的扇動を許してはならない。
実際に歴史検証されると困るから1か月以内にこの話題をマスゴミ は取り扱わなくなると思う(もっと早いか?)
773 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:12:24 ID:wP6yCZsR0
田母神! ◎だ! なんの問題も無い。
774 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:12:33 ID:gzb4GaLkO
>>710 木村太郎の受け売りして得意になんなよ^^
775 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:12:36 ID:WhmyIk8rO
ラプター調達数激減の議会決定に米空軍大将が反対を表明したら文民統制違反か? 違うだろ 勝手に空軍の予算をつぎ込んで追加調達した時点で初めて文民統制に反してると言える
776 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:12:36 ID:99YAbxm0O
>>1 田母神氏の発言は正論だな。
朝鮮、支那両国は日本を侵略した事が有るのを忘れたか?
777 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:12:40 ID:0q7vIXxX0
まあこうゆう人が増えてくればいいんじゃね。 こんな問題でいちいち「ヒィ〜中国サマ韓国サマに叱られるぅ〜」と 小便漏らす馬鹿も少なくなってくるでしょう。
778 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:12:41 ID:tDDl3qBv0
779 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:12:44 ID:rn53+xyW0
讀賣新聞が昭和戦争つってること自体笑止千万な話だけど・・・
780 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:12:53 ID:leAp0nx/0
そもそも、資料の精読をして書かれた「論文」なのかね。 「書きたい内容」が先にあって、それに見合う資料だけを使ってるくさいんだが。しかも無批判で。 これじゃ「悪の日本軍」を描きたいために、いかがわしい資料を使う左派と何が違う? 左派も右派も大差がない。どちらにも冷静さも学問もない。
781 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:13:29 ID:9hgINZu40
>>748 言論の自由はあるだろ。
具体的な政府の指示に反抗すれば、問題だが。
782 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:13:35 ID:1+j2lmNq0
783 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:13:39 ID:VUooI9Un0
アパや田母神使ってここまでねらーを釣るとは 森元の釣り師としての才能は超一流だ
>>752 出来事の列挙にシビリアンコントロールも何もないだろう
もう、自虐は終わりなんだよ その空気よめないと、
>755 政府がかわれば政府の責任においてチェックは必要でしょう。 当然のことだと思うが?
787 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:13:58 ID:vpD3YgEqO
歴史検証すればすぐにこの論文は正しいってわかるね
というか思想信条の自由とかじゃなくて、コミンテルンの陰謀とか ほざいてる様な低脳は空幕長に相応しい能力の持ち主とは言えない、 と考えればいいw
790 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:14:10 ID:ia2h9Gh70
戦争権を放棄していない国は、すべて侵略国家です(w
マスゴミ全員をゴミ箱に捨てればこの国は少し綺麗になるな。
なんで日本人じゃないやつがこんなにいるの?
>724 名誉を回復どころか、悪化するばかりですが? 言論統制しなきゃ勝てない左翼のバカっぷりの方が酷いだけじゃないの。 歴史的にも国力的にも中国について配慮するのはともかく、朝鮮なんて気に留める必要もねー。
794 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:14:25 ID:E2V7q8XvO
田母神…田母神…田母神… あああっ!!名前が!!名前が気になってしょうがない!!
>>766 だな。米国やら共産主義の工作があったにせよ、日本が中国で戦争
したのは事実だし、中国の住人にも迷惑があったわけだから、中国の人が
侵略を受けたと感じるのは無理がない。
だけど韓国だけは絶対納得いかない。
796 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:14:27 ID:f+lzQwvn0
この論文はあちこちに書かれているものをかき集めただけ。 けしからんと言う前に「他人の書いたことを勝手に使うな」というべき。 審査員もバカじゃないか。
798 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:14:39 ID:0wldROCz0
日本人が太平洋戦争を日本から見た一側面で語って何が悪いんだ。 中韓には中韓の見方がある訳だし、各国それぞれの側面があろうよ。 論文の巧拙はともかく、田母神論文の趣旨は日本人側として普通の 考え方。 太平洋戦争史観が今まで過分に自虐的であっただけで、それを今後 も踏襲する必要は無いだろに。 「中韓が不快感」=卑屈の極みだな、日本人が日本人の歴史観を語る のになんの遠慮があるんだ、今回の一連の対応には忸怩たる思いが する。
799 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:14:41 ID:PjZ/6PM8O
お前ら、論文の内容をもう少し議論しろよ
800 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:14:45 ID:hbxmGBQm0
日本のがただの侵略行為だったのかどうかに疑問を投げかけているだけなのに 侵略を肯定したかのようなマスコミのたたき方はなんなの〜
685 :名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:00:46 ID:a1xT0IKr0
>>627 政府見解が足枷になって国防を遂行できない場合は、
政府に唯従うってわけにはいかなくなるだろ。
それを警告してんだよ。
おいw
いきなり超法規的措置かよ
>政府見解が足枷になって国防を遂行できない場合
この判断は、誰が、いつ、どの程度、するんだ?
田母紙が判断すんの?
802 :
愛国心は悪党の最後の隠れ蓑 :2008/11/04(火) 18:14:58 ID:smrq0dso0
>>749 竹島を不法占拠しておいて日本が侵略しているとアホなこと言ってるから、
スルーが一番。
紙も韓国が発明したとか、寝ぼけたことを言う連中だから、
まともに相手をすると精神衛生に良くない。
今日のポイズンスレはここですか?
804 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:15:21 ID:2L/tfHVh0
ハリー・ホワイトがいつのまにか共産主義者にされてたり、 フライングタイガースを送ったのがその証拠にされてたりと なかなか愉快な論文だが、当時、中国に大量の投資をしていたアメリカとイギリス としては、満州や防共自治区みたいなものを設定し、しかもその中では日本の資本 しか原則入り込むことができないテリトリーを中国内にどんどん作っていく日本と、 アメリカやイギリスの資本参入を許可する姿勢を見せてた蒋介石と、どっちにつくか なんて「資本の論理」から見ても明らかだと言うのに。 そりゃフライングタイガーも送りますし援蒋ルートも作りますってばよ。 日本が制圧した地域では、自分らが投資したビルなんかが全部接収されてってるんだからw
805 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:15:22 ID:wtgygqCP0
土井も村山も出てこ〜いw
806 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:15:27 ID:N2eBk+Gs0
自衛官の立場でものを言ったわけじゃねえ。 論文だぞ。憲法で保障された個人の自由の範囲内だ。 なに考えてんだ。
807 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:15:27 ID:qZWlJNUC0
>>766 オレも同じ認識だ。
中韓は分けて考えるべき。
ところが国内で、日本人に成りすまして(正確には帰化してれば日本人だけど)
日教組やマスコミ通じて工作してるのは、資本も人もぜ〜んぶ朝鮮人なんだよな。
ほんと在日朝鮮はクソ
808 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/04(火) 18:15:34 ID:eQF4KDl0O
>>771 マスコミは世論誘導できた昔に戻りたくて必死なんだよ。
だけど今はネットあるからね昔みたいに上手く行かないと思うわ(笑)
809 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:15:52 ID:BIr29d6a0
日本は侵略は1度もしたことないのは事実だし チョンシナチクごときは数億匹殺しても何も問題ねーだろ
810 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:16:21 ID:blN7qqI50
紳士面して マスコミはじめ 左で飯食ってる奴が多すぎないか? それと 実質軍隊なんだから...軍人なら田母神発言は至極当然。 どうのこうのいうなら、改憲するか自衛隊の武装解除すべき おもちゃの兵隊に実弾は不要。
811 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:16:22 ID:+T7pwxab0
>>780 6千字だっけ?
懸賞論文という名の投書欄みたいなもんだよ
812 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:16:40 ID:WhmyIk8rO
>>768 見解より法規の方が強いに決まってんだろ
公務員は規則で動くのであって見解では動かない(動けない)
べつにどんな考えを持っていても構わないんだが これだけ向こう見ずだと一軍を預けて指揮させるのはちょっと不安を覚えるんだが
814 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:16:53 ID:a1xT0IKr0
>>710 武器も持たずに戦地に行けるか!バカ。
それがシビリアンの真意なら誰も従わなくなるぞ。
秦郁彦にしてみれば、 コミンテルンの陰謀説を真に受ける空幕長も、 中共やアイリス・チャンと同程度だろうよ。 このスレで秦や伊藤を批判できる人間がいたらそれはそれで凄いけど、 どうせ街頭で呼びかけを行う勇気もあるまいて。 長野でも大騒ぎした割に現実は中国人留学生に圧倒されていたありさまなんだから まだ左翼や創価のほうが行動力も企画動員力もあるわな。
817 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:17:19 ID:M3p7xLuUO
>>796 論文ってそんなもんだろ?
引用してそれをまとめた意見を書いてるんだから
818 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:17:20 ID:hti0ibMQ0
これは米国の指示によるものでしょ。ほら、そろそろ退職するわけだし。 一芝居うってくれ、と。 大統領選の時に、こんな発言が取り沙汰されるのは、必ず理由がある。 この発言で、韓国・中国は猛反発するはずなのに、なぜか、大騒ぎしてこない。おかしいだろ? 理由は、中韓が反発すれば、米がこの問題を利用して、何か仕掛けようとしている、 そのことに気づいているんだ。 共和党か民主党かは知らないが、明かに工作に来てるよ。。 それに乗っかった民主党の議員は・・・メールボムの時と同様・・・アホだわなぁ
>>799 内容はこの際、もんだいじゃないんだよ。
820 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:17:36 ID:QjKznkZg0
これが匿名での投稿論文だったとしたら入賞しただろうか 論文としての価値があるのかね、これには
821 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:17:39 ID:wG6AoP4q0
こういう悪いのは全部他人(他国)のせい、 自分は悪くない、と考える低脳は嫌い。 侵略戦争に間違いないだろう。 戦後体制は嫌いだが、こういう馬鹿が 逆に日本の真の独立のためにならない。
822 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:17:46 ID:5XpYnCcLO
>>1 この先生、割腹したらホントの憂国の士だな。
して欲しいわけじゃないが。
>>802 でもなあ、韓国の心情も察してやるべきじゃないかな…。
日本の文化の父だし、突っ込んだ話し合いで解決できる。
825 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:18:01 ID:alu6vLAVO
シビリアンコントロールとか寝言を言ってる奴がいるが、命令に関しては従わなければいけないが、思想や言論を縛るものでは無いだろ。
826 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:18:10 ID:FX53iLtpO
例えば米国空軍司令官が「米国が日本に原爆を二発も落としたのは米国史上最大の誤りだった」と発言したら米国政府は数時間で更迭するのか? 度重なる在日米兵のタクシー強盗、レイプ、殺人、不法侵入、器物破損等で在日米軍幹部は処分されたか?
デモキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>768 法律による行政の原理って言葉知ってる?
829 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:18:19 ID:Qfz1qb/N0
中韓を批判するだけで国の要職にいられないって 訳が分からん。 もう日本の政府もマスコミも中韓に洗脳されてんのかね? この事で本当に日本という国が嫌になった。 もう日本は属国以下な気がする。
830 :
コードエロス反逆のヌルーポ ◆B9.JhkARyE :2008/11/04(火) 18:18:21 ID:K3ERS3ZvO
>>802 国際的にスルーは認めた事となります
まず経済制裁が妥当かと
831 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:18:40 ID:NuK30e7z0
>>710 >シビリアンコントロールって言葉知ってるか? >
シビリアンコントロールと思想統制と勘違いしている馬鹿。
中国でもあるまいし日本では表現の自由は全ての人に保障されている。
もちろん公務員にもね。
832 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:18:45 ID:+T7pwxab0
>>799 太平洋戦争はコミンテルンに操られたアメリカの陰謀っていっといて、
日米同盟強化を訴えているんだぞ?
なんていうか、宇宙人の住民票持ってくる人と同レベル
朝っぱらから全く正論ばかり言ってる映像が流れてすっきりした もう一個人の"元"幕僚長なのに必死に叩く糞ワイドショーに爆笑した 左翼でないと出演できないテレビの方が危険なんだが
834 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:18:57 ID:WxP5qua10
どこ国も侵略でなかったとしたら、独立する必要はなかったしな。 アジア各国。ってのは思うな。
835 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:19:20 ID:Kanfca4K0
平時のトップはこんな位でいいんじゃね? 問題は、有事の際この手のお方が大将にいる事。
836 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:19:20 ID:GSjmgJg70
>>821 誰もすべて他国が悪いなんて言っていない
言っているのはまあ中韓の方だわな
837 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:19:23 ID:aYGIJumW0
あまりにもひどい作文なのでウヨ陣営の著名人も誰も擁護しねえじゃねえかW
838 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:19:25 ID:spaGGjRP0
政治家は余計な仕事増やすなってかんじでおもってるんだろうな 今どき政治家は日本を好くしようとか、すみやすくしようとして活動してないもんな
839 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:19:34 ID:nfYP6BcZO
>>824 父は中国だよ
渡来人は評価されるべきものだけど、
それ以外は朝鮮半島を経由したに過ぎないからね
>>809 そりゃないだろう(w
一応、相手国の一部勢力の要請があった朝鮮とは違い、満州事変は明らかな侵略だろ?
相手国の要請がなかった訳だからね。
田母神はこの一点で完全に間違っている。(w
>>821 でもそもそもは、村山がコンセンサスを得ないまま談話を出したせいだろ。
その意味じゃ、反論を招いた村山談話の支持者の方が、人のせいに
してる部分があるんじゃないのか?
勝手に日本を代表する意見を発表しときながら、それに対する反論は、
自分のせいじゃないって態度になってないか?
843 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:20:09 ID:7RKrtMle0
中国や韓国そのものが不快の塊だろうが ヤツらが不快しめそうか知ったことか ふざけんなよ あいつらは日本のために何かしてるとでも言うのか?乞食国家が
>>818 アメリカは日本に国際社会でもっと責任ある行動を求めてる。
つまりイラクアフガンが手におえないんで手伝えとw
1国主義脱却みたいよ、もう超大国じゃないし
あるかもね♪
845 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:20:12 ID:rz0mfn6sO
>>774 あいつすげーバカだよなwwwwww
たまに安藤が呆れ果てた顔してるし
ジャスト僕はもう定年ですから
847 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:20:31 ID:VUooI9Un0
>>818 森元がそちらの意向で動いているからな
南青山の地上げだってそう
奴らの行動を反共親米親韓でくくると、いろいろなものが見えてくる
>>817 大学卒業した?
>>825 思想が内心に留まる限り。
外に出すなら当然、公務員として出来ること、出来ないことの制限があります。
850 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:20:43 ID:UMmzeen/0
>>781 言論の自由というのはあくまで法が許すという事(但し別法の権利・義務関係と抵触する場合は別)。
法が許すという事と、所属する組織、世間が許すという事は別。
タモさんが所属している自衛隊でも、メディア向けに何か発表する際には事前にチェックを受けるという内規がある。
その内規に違反して事実上ノーチェックで通しちゃった上での話しだろ?
851 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:20:49 ID:9yO1rUnhO
>>824 韓国が日本文化の父?
はぁ?お前キモイよ
852 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:20:59 ID:a1xT0IKr0
>>801 神が判断するんだよw
政治がだらしないと軍政になってもしらんぞ、ということだよwwwww
俺の個人的な意見はこんな論文、政府もマスコミも笑ってすませられないのかよってことだwwww
>814 カンボジアPKOだったけっ? 国会 自衛隊に銃を持たせていくべきか喧々諤々 自衛隊 丸腰は勘弁 諸外国 理解不能な議論してないでさっさと派遣しろ
854 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:21:17 ID:3rgcWkkS0
ここで田母神氏叩いてる奴らの、 工作員、綺麗事保守の割合はどれくらい?
855 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:21:41 ID:VvYlmOl+0
この人は、ハリー・ホワイトが、戦後、IMFやGATTといった 自由貿易の枠組みの成立に際して、かの大経済学者、ケインズと 論争したこすらあるほど「新古典派経済学(近代経済学)」通のバリバリの 近代経済学者であることを知らんのだろ。
>>829 中韓だけじゃなく、アメリカとソ連も批判してるだろ
あと東南アジア諸国は日本進駐に感謝してるとかいうウソ・・
そりゃ大東亜会議に出席したり一緒に行動したような一部の連中だけで
もうそんな世代は力が無く、戦後のGHQ史観がデフォなににね
857 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:22:10 ID:PAD/E1wu0
>>598 > 朝鮮総督府の初期の政策は「武断政治」と呼ばれた[13][14][12]。武断政治は、植民地同化政策に
> 反対する独立運動弾圧のために政治活動を一切禁止し、徹底した軍政のもと植民地統治の基礎を
> 作ることを目的とした。このため朝鮮に日本の憲法を施行せず軍の大権により統治するとした。
> 総督の命令(制令)が司法・行政・立法の全機能を有し、帝国議会の議決は不要とされた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/朝鮮総督府 常識的には、このような支配を植民地支配と呼ぶのだが。
併合と同時に憲法が施行され、選挙権が与えられ、皇孫殿下(後の昭和天皇)は成長して朝鮮王族と
結婚したというなら別だが、そのような事実はない。
かつてはこういう軍隊バカが戦争へと突っ走って逝ったんだな
859 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:22:17 ID:9hgINZu40
860 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:22:39 ID:UOMWncZY0
朝鮮民主党と馬鹿ん国と北朝鮮はともかく 少なくとも米国や中国辺りには事前に何かしら連絡入れてるんだろ 本格的にチョンと手を切る策略かなこれは
>>819 内容が問題だろ
でなきゃマスゴミと同レベルになるぞ
862 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:23:15 ID:leAp0nx/0
>この発言で、韓国・中国は猛反発するはずなのに、なぜか、大騒ぎしてこない。おかしいだろ 韓国「チョッパリにカネ借りるまでの我慢」 中国「金融危機乗り越えるまでの我慢」 経済の混乱が収まったらなんか言ってくるから。
863 :
コードエロス反逆のヌルーポ ◆B9.JhkARyE :2008/11/04(火) 18:23:19 ID:K3ERS3ZvO
>>814 ロクな武器も持たずに戦地に行かされてましたよ
自衛隊
政府見解では戦地じゃないらしいがw
4 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/11/04(火) 16:24:19 ID:MQKKSPSr0 辞表を提出しなかったのは、退職金が欲しかったからだろ 206 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/11/04(火) 17:00:35 ID:MQKKSPSr0 ウヨは直情型の単細胞だということが良く分った www
865 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:23:33 ID:Kanfca4K0
>>860 だろうねぇ。
支那が黙ってる以上、朝鮮も何も言えないからねぇ。
そろそろ有事なんでしょうかね。
866 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:23:43 ID:+T7pwxab0
>>852 それでタモ神かよw
どうでもいいが擁護派がタモさんって書くと、森田一義アワーの人と勘違いしそうになるから、やめれw
867 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:23:57 ID:fMWlneE/O
しかしチョンはうざいな。
シビリアンコントロール下では、政治的見解(外交問題含む)も述べるべきではない 軍人としての見解を述べるなら、軍事的アドバイスまで 歴史を語りたいなら歴史学者、外交を語りたいなら政治家になれ
869 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:24:03 ID:1y0olBG20
田母神は神
870 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:24:03 ID:UMmzeen/0
>>829 でも、これは立場上仕方ないと思うよ
批判してもなんもないけど、
擁護しても失うものが多いと思う
872 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:24:09 ID:GSjmgJg70
自衛隊のトップが左寄りの意見よろしくで 「憲法九条を守る!自衛隊は違憲だ!他国が攻めて来ても戦争しない」 なんて言い出す方が怖い 田母神はむしろ健全だ
873 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:24:10 ID:a1xT0IKr0
>>841 相手国って・・・・、
満州にもともと国家なんてなかったじゃんwwwwwwwwwwww
874 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:24:20 ID:QjKznkZg0
自衛隊の現役幕僚長の低レベルさを暴露してしまったことが問題なんじゃね これは国防上の大きな打撃だわ
>>844 > アメリカは日本に国際社会でもっと責任ある行動を求めてる。
アメリカは国際社会における日本の影響力を、可能な限り消し去ろうとしてるが?
湾岸戦争でも今回のアフガンやイラク戦争でも、日本を非難こそすれ評価なんか全くしてない。
役に立たないことがほぼ明らかなMD計画を日本に買わせて、米国債を帳消しにしようとしてるし。
おまけにイージスでもMDでも、技術が日本に流れないよう異常なまでにガードしてる。
>>828 法律による行政w
その法律の内容を読んだ?
国旗国歌法のどこにも国旗掲揚の際に敬意を表すべきことなどと言う文言は出てこない。
事実上の強制にならないか、国会では散々審議されている。
自民党の答弁で強制の根拠になるなどと明言したものは1つもない。
第一法律による行政と言うのは、
最高司令官である総理大臣が代々踏襲している見解は法律じゃないから無視していいんだとか、
そんなことを意味しているわけじゃないんだが。
877 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:24:35 ID:I0cX3f06O
878 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:25:14 ID:J8UcaM4m0
ちなみに明治末年の朝鮮系陸軍士官たちは祖国の将来がどうあるべきか定期的に 会合を持っておりました。 独立派の金光瑞(初代・金日成)や合邦派の洪思翊(後に陸軍中将)など居りました。 軍隊は意外と思想、内心の自由が守られている・・・
879 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:25:16 ID:vpD3YgEqO
社会党みたいな腐った政党が政権とるとこうなる 民主党って旧社会党なんだよね 村山って売国だったんだろ そんな奴の談話が正しいわけないわ
どの国家も、嘘をついても、自国の正当性を主張するのに、 どうして日本だけが、嘘をついてまで、自国をいつまでも縛り付け、 悪者にするのか。 戦後60有余年、やっと国民に真実を知らせ、GHQ洗脳サヨ・マスゴミ、 政治家、有識者らの反日工作を暴く良い機会が来たと思う。 前空幕長を支援、今回の措置に断固反対する良識ある国民の意見を 伝える連絡先をどなたか、教えて下さい。 大東亜戦争の日本封じ込め戦略の汚名はもとより、陰湿などさくさ劇に より、行われてしまった村山談話や、河野談話を、堂々と白紙撤回する 勇気がなければ、今の権謀術数の世界の中で、日本が生き残る可能性 は、限りなくゼロになる。
881 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:25:37 ID:aCjt1XgWO
言論封殺は戦時中と変わらんな この国を再び戦争に導くのはこういった連中だ
882 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:25:54 ID:Qfz1qb/N0
>東南アジア諸国は日本進駐に感謝してるとかいうウソ・・
何処が嘘なんだ?欧米の搾取は日本以上に酷かったのを
知らないのか?
>>856 もっと勉強しろ!
日本が資源国だったら戦争なんて起こしてなかったんだよ
884 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:26:24 ID:O0K0eC5/0
コミンテルンがアメリカと日本を上手に操って、あの大戦争を起こさせ、 結果としてアジアの植民地を開放させたのだから 共産主義バンザイ、やはりマルクスは偉大だった、と読めてしまう素晴らしい 論文でした。 マルクスの墓前にこの論文を、「植民地解放の世界革命は、コミンテルンの 智謀により達成されました」と奉納すれば、マルクスもいたく喜んでくれる と思うw
シビリアンコントロール云々は、解らなくもない。 それより一方的に叩かれてる現状に首を傾げる。 TVの報道の仕方には不満だ、思った事をそのまま伝えるのではなく、戦争の前後を検証してからコメントしてほしい。
886 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:26:27 ID:N2eBk+Gs0
あれは逆に表現しなけりゃいけないんだ。 もし、日本を侵略国家とよぶなら、 欧米列強の350年間におよぶアジア植民地支配もまた、 侵略であったと言わなければならないと、ね
887 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:26:34 ID:1rXpfesBO
立場を弁えずにこういう論文を投稿した時点で終わりなんだけどな
888 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:26:35 ID:UMmzeen/0
言論封殺だと言ってるヤツ。 安田弁護士やら○○の発言は一切批判したことないんだな?
>>859 乳だしチョゴリ…日韓併合時に総督府が禁止したんだよね。
田母神幕僚長は、日韓併合により朝鮮半島は近代化の恩恵を受けたと言っているけど、
よく考えると、これって文化侵略だよな…。
侵略は濡れ衣というのは少し違う気がするね。
890 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:26:48 ID:ATGvJhrf0
官僚の自爆テロ
891 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:26:50 ID:PAD/E1wu0
>>882 「東南アジア諸国は日本進駐に感謝してる」というソースを。
892 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:26:52 ID:eK5e8moA0
ぎゃはは
893 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:26:57 ID:9hgINZu40
>>868 >歴史を語りたいなら歴史学者、外交を語りたいなら政治家になれ
専門以外の国民は、何も言うなといってるような・・・
894 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:27:24 ID:UOMWncZY0
>>882 日教組の反日教育受けた奴がいくら勉強しても反日の勉強しかしないんじゃないのwwww
895 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:27:41 ID:Zuk3OSyvO
マスゴミイラネ
896 :
コードエロス反逆のヌルーポ ◆B9.JhkARyE :2008/11/04(火) 18:27:48 ID:K3ERS3ZvO
>>824 キムチ棒子必死だな
韓国なんて60年程度の国じゃんw
それまでどこかの属国だろ
捏造の歴史しかない土着民集団は黙れw
897 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:28:06 ID:KBpRhWRb0
今ごろ社会党を批判されてもなーw そんなダメ政党とでも利権のためなら手を組めるのが自民党。
>>855 まさか…
自衛隊員どころか、ハリー・ホワイトも知らない大学生なんていないだろ
普通に高校の授業で習うだろう、ケインズ案ホワイト案って
そこまで馬鹿とは…いや、分からんな…
899 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:28:07 ID:CNlOd9iL0
歴史学者じゃないと歴史を発表しちゃいけないというのは、おかしいんじゃないだろうか? それじゃあ、音楽業界の人しか、音楽をしゃべってはいけない。 スポーツ関係しか、スポーツをしゃべってはいけない。 政治家しか、政治をしゃべってはいけない。 こういう専門家にかならずならないと、自分の意見をしゃべってはいけないというのは、 あたらしい言論弾圧じゃないだろうか? もうすぐ、国民は政治家じゃないから、政治を語るな!という政治家も・・・似たようなのを 民主党にいたようなきがする・・。
900 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:28:12 ID:8Vz5t40e0
田母神は、一流の釣り氏。 ほーら、民主も朝日も入れ食いやね。 日教組と同じように、逆晒しあげだ。
>>852 今回の件でクーデターまで風呂敷広げてるのお前だけww
こいつの論文は支持できない部分もかなりあったが、 いちいち問題にするほどのものじゃない。 重要なのはどんな思想を持つ自衛官であれ、その行動(発言ではない)を政治家が管理するかであり、 思想検閲をするようでは、逆に政治家がシビリアンコントロールが出来ていない証左ともいえてしまう。
政府見解で北朝鮮は友好国と決定したら 政府関係者はそれに異論を述べてはいけません たとえそれがおかしくても言ってはいけません
904 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:28:21 ID:GSjmgJg70
>>889 そっか・・・じゃあもう日本の支配とやらは無いのだから
朝鮮は早く乳だしチョゴリを復活させたらどうか?
なんでしないの?
905 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:28:36 ID:DZ8EYLt2O
世論は七割近くが、空幕長支持だよ。 しかし、この件叩いたらマスコミって自分のクビ絞めるよな。
906 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:28:46 ID:eEr7o7LA0
麻生は景気回復さえ出来たら支持率が手に入ると思って、 簡単に村山談話を継承しちゃったんだが、みそをつけたね。 これでまた支持率急降下だよ。とくに自民支持層が離れる。
マスゴミはシビリアンコントロールができて無いと必死だが、思想は思想だろ。 スーツの言う事を実行すれば内心何を考えてようが問題ないと思うんだが?
908 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:28:51 ID:EvMKlGgvO
もうちょい職位が低ければ問題にならなかったかもね。
この論文を最優秀にしたのは、このオッサンの立場が立場やったからかいな? アパもやりおるな。
910 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:29:07 ID:BpkiUS4ZO
いっそのこと、平沼新党辺りに拾ってもらって、政治家として再出発したらいいよ。 このご時世、結構得票数稼げるかもしれんからね。
コミンテルン陰謀論の誤り 1.当時、コミンテルンにはコミンテルンの世界戦略があった。 それはソビエト聯邦の国家戦略に従属する(というか一体の)ものだった。 2.しかし、当たり前だが、米国には米国の、我が国には我が国の国家戦略があった。 3.従って、コミンテルンの世界戦略に乗せられて、米国が戦争を始めたとしたら、 それは、米国の国家指導者が馬鹿だったことになる。 4.コミンテルンの世界戦略に乗せられて、日本が中国を攻めたのだったら、 日本の国家指導者は、無能、ということになる。 5.だが、事実は、米国の指導者も、日本の指導者も独自の判断で動いたのであり、 コミンテルンの世界戦略と、一部合致する動きがあったとしても、それは コミンテルンに乗せられたからではない。 田母神氏は国際政治のなんたるか、国家戦略がいかなるものか、全く理解していない、ただの軍人馬鹿である。 まあ、職業軍人は、軍事だけしていればいよいのであって、政治や、国家戦略を語ってはいけない見本だね(w
912 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2008/11/04(火) 18:29:22 ID:eQF4KDl0O
>>879 正解です。
民主党は社会党が名前を変えただけだと言っても良いくらいだと思うよ
913 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:29:39 ID:lqe4gIPCO
つうか史学の宗教化はすべからくキモい。 侵略だの奪還だのの専門用語もいらん。 行った、帰ってきた、生まれた、死んだなどの言葉の言い換え多すぎ。
>日本の文化の父朝鮮世界の文化は朝鮮起源 くだらねから朝鮮族の間だけでホルホルしてろよw 笑われるだけだw
まあ、アメリカの軍事駐留を許せば、アメリカに都合のよい歴史認識を植えつけられる っていう見本が日本だわな。今回のような騒ぎは、ずっとなくなりはしないだろ。で、アメリカ軍に 対する世界的な懐疑が残り続け、米国の衰退に拍車がかかると。 戦略的には、アメリカの負けなんだが、あいつら軍事力とかで情報操作できる?
918 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:30:12 ID:KR+Z8ERM0
いい加減、軍人と一般国民を同列にして語る擁護論は止めろ
919 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:30:12 ID:RlaXcO7B0
マスコミが思想問題で退職金没収とか、旧共産圏のようなことを言っている。
920 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:30:28 ID:w9YsIpeQ0
日本が謝ったら下手に出て、増長しやがる 中国を侵略した、イギリス、ロシヤが謝ってるのか
921 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:30:31 ID:QjKznkZg0
武士の情けで政府の公式見解に反する論文を発表したから、ということにしてやったのだよ 自衛隊の幕僚長の低レベルさを暴露したから、なんてこと政府としても恥ずかしくて言えないからな
922 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:30:31 ID:9hgINZu40
>>888 >言論封殺だと言ってるヤツ。
>安田弁護士やら○○の発言は一切批判したことないんだな?
違うだろ
内容を批判するのはいいが、
言うこと自体が悪い、というからオカシイと言ってるわけで。
>>850 今回の更迭では内規違反は後付けだったぞ
明らかに内容を問題視してる
924 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:30:51 ID:AqPQAjjFO
窓を開ければ 表通りに クラスメイトが 走ってゆく 私はため息をついて 教科書に目を落とす 日本の満州への侵略で 始まった十五年の戦争は 日中戦争によって 中国全土に拡大して行った ※これは本当の話 本当にあったの 答えて欲しい 教えて欲しい 厳しい憲兵政治によって 農民の土地を取り上げて 朝鮮独立のための 集会やデモが始まった 私たちは被害者の子どもで加害者の子どもなんだね 私たちも殺されたけど 私たちも殺したのですね ※繰り返し 窓を開ければ 表通りに あの日と同じ 空が続く 私は軽くうなずいて 教科書に目を落とす ※繰り返し 私の歴史は 始まったばかりです 希望に向かって 今日も歩き始めよう
925 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:30:54 ID:8Vz5t40e0
このまま思いっきりタカ派発言繰り返したら 政治家として需要あるかもね。 無所属で出るべし!
926 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:31:03 ID:Rd0keODz0
この件については、マスコミは政府見解と一体なんだよな(笑)
>>906 >簡単に村山談話を継承しちゃったんだが、みそをつけたね。
>これでまた支持率急降下だよ。
そんな因果関係が生じる話じゃないだろw
928 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:31:06 ID:A1G3pBUr0
929 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:31:14 ID:ZnTTnBUO0
「共産主義者のおかげで今日の世界があるのでした。 あの戦争はムダではありませんでした、日本人は大量死し、欧米は 植民地を失いましたが、彼らの陰謀のおかげです、共産主義サイコー」 ……素晴らしい論文だ。
930 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:31:16 ID:PAD/E1wu0
931 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:31:20 ID:Kanfca4K0
どうでもいいんだけど、台湾って何処の国の領土?
932 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:31:36 ID:hti0ibMQ0
日本と中韓との間に火種があれば、日米安保に揺らぎが生じることはない、むしろ強化される。 たとえ、金融危機が悪化して、本当に金融資本主義とドル支配が崩壊して、 アメリカが10年に渡る混乱に陥っても、米軍は弱体化しない、軍事費は保たれる。 なぜなら、日本という民主主義の優等生である盟友が、今、我が軍を必要としているからだ・・・ そんなわけで、過去を蒸し返し、中韓との間でイザコザが増えれば、米の地位は安定する。 北朝鮮については、米ブッシュのお土産として、「解決したからね、得点です」ってことで。 田母神は、自演なのか、米からの要請なのか知らないけど、 米に貸しを作ったわけだ。「選挙で白黒はっきりしたら、ま、ひとつ、よろしくな」と。 白黒はっきりさせない日本らしいやり方だ。
ムーブコメンテーターの勝谷とその他の意見の食い違いが面白かった
934 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:31:56 ID:5PYrqLOZ0
日本国民が自分の頭で考えればよい事だ。 日本の諺に 喧嘩両成敗 が有るでしょう。 早い話が 交通事故と同じで 100%無罪も無ければ、100%有罪も無い! まして 後だしジャンケンルールは 気にしなくて良いと思う。 (A B C級) いま21世紀になっても他国を侵略している国々を批判してから半世紀 以上前の事をゆっくり判断しよう!!!
935 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:31:57 ID:3CFVjZrx0
>>100 アメリカには負けたが,中韓に負けたおぼえは無い…
チョーン チョーン チョン 魚の子♪
>>歴史を語りたいなら歴史学者、外交を語りたいなら政治家になれ >専門以外の国民は、何も言うなといってるような・・・ TVの前で、影響力のある発言、って含み入れたつもりだが 一般人がこの程度の論文書いても無視されるのがヲチ 田母紙はそういう意味で【確信犯】だよ
938 :
踊るガニメデ星人 :2008/11/04(火) 18:32:18 ID:zOKScIl30
それにしても、いつまでも歴史の真実を覆い隠し続けなければ ならないほど世界が病んでいるのはとても嘆かわしい事だ、 この病んだ世界に真の正義と道徳を持たせる事はできるのだろうか。
939 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:32:25 ID:93Gc2mVR0
戦後、アメリカの作った憲法を自民党は変えたかったんだよ。 共産党や社会党、日教組などが日本を自虐的に仕向けていった。 世界からみてこんな素晴らしい国あるかな? 日本のまわりのひどい国をもっと知るべきだと思うよ。
擁護している奴は、更迭されないほうが良かった? このちょっと頭の弱いお爺ちゃんが自衛隊のトップやってた方が良かった? このお爺ちゃんに日本を守らせても良かった?
論文内容よりも問題提起した事に評価を与えるとの人達が多いですね。 しかし、空自トップの人間が陰謀論ベースで情報ソースも説得力がない書籍からの引用で、継ぎ接ぎだらけの文体で、ここに居る学生諸君とのレベル差が感じられない。 論文を出すのは結構、主張も結構。しかし自衛隊が諸国に低レベルであると疑われるざるを得ない本論文には陰謀論すら感じます
942 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:32:40 ID:wEMzAOVh0
怒りの矛先を「更迭」の部分に持っていっては駄目だぞ。 この件を利用して「村山談話に反する思想は危険」と印象操作 している糞共に対して怒らないと
943 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:32:46 ID:alu6vLAVO
同じ公務員でも、日教組の様に思想を撒き散らして、子供を洗脳してる方が、遥かに問題だろ。
945 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:33:17 ID:nHhChrCM0
一番怖いのは、マスゴミが一切の検証を放棄していること。 「ダメ、間違っている、危険だ」で終わらせようとしている。 罵り合いの様相を挺していても「意見の対立」が起こっている2chは マスコミよりも数千倍マシ。
946 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:33:22 ID:rn53+xyW0
947 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:33:29 ID:Kanfca4K0
948 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:33:31 ID:lAxwXoCa0
>中韓が不快感示してますが? おいおい・・・・・・この問題には全く関係ないだろ。 本当にマスゴミってのはコミだな。
949 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:33:36 ID:RlaXcO7B0
>>938 だって、日本が悪役としてキャラが立ちすぎているんだもの。
必殺技を受けて敗れるところなんてできすぎ。
950 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:33:53 ID:f4VjCSNe0
親米ポチの糞虫どもは 田母神氏の発言がうざくて仕方ないらしい!! 中国韓国のせいにもできねえしなあ! 売国奴あぶり出しだなwwwwwwwww
>>882 お前こそもっと勉強しろ
現在の東南アジアの政府、および一般人が
この論文をそのまま受け入れる事は無い
独立記念日の式典には男女2人に日本兵の格好をした3人で国旗を掲揚するインドネシアでさえ
一般人の歴史観はGHQ史観だ
しかも最近各国ともますます華僑の影響力が高まり
中共式の反日史観が浸透しつつある
華僑支配に対する反発も小さく無いが、それは反日史観の定着を阻害してないのが現状だ
そうだ北朝鮮そっくりだ。
天皇陛下万歳=将軍様マンセー
いまこそこのような恥ずかしいポーズからの脱却をはかるとき!!!!
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DE%A5%F3%A5%BB%A1%BC マンセーまんせー(一般)
韓国、朝鮮語で万歳という意味。(万歳を朝鮮音で読むとマンセーになる)
万歳と言う言葉は元々中華皇帝の息災を祝うために、
皇帝陛下万歳と言う様に使われていた。皇帝の為の言葉なので、
皇太子などに使う場合は九千歳などと一千歳差し引いて使われた。
従って、皇帝以下の存在であった朝鮮王朝では使えなかったと思われる。
今のような万歳の使われ方がされたのは明治以降と言われている。
(1893(明治22)年、大日本帝国憲法が発布されることを記念して、
皇居前で天皇陛下に向かって「万歳! 万歳!」としたのがはじまりと
言われている)
2ちゃんねるのハングル板やその影響の強い場所で見られる。
上記のように賛美するための言葉として使われることもあるが、
転じてどんな状況でも盲信するものを賛美する人たちを揶揄する
言葉としても使われる。
953 :
あいこく :2008/11/04(火) 18:34:11 ID:lqYHzj7x0
民主が政権獲ったら、小沢が、村山談話を、ゆっくり反故にするよ。 日本の再生の為にね。
954 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:34:21 ID:VUooI9Un0
>>942 村山談話の見直しこそ森元の悲願だからな
がんばれ森元応援隊w
955 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:34:31 ID:zn8d2Z03O
>>935 その通り。
あいつらにそんなこと言われる筋合いはない。
>>941 どこがどう低レベルかも書けないということは、
幕僚長以下だと自分で書いてるようなもんだぞ。
957 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:34:36 ID:PjZ/6PM8O
そうだ!内容を議論しろ
耕作員が多くなったなぁ・・・
959 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:34:45 ID:n2dEvFRf0
こいつは本物のアホだよ。基本が間違っている。 自衛隊では、自身の意見や意思表示は不必要なんだよ。 これは下っ端でも一番上でも同じ。私見は許されない。
960 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:34:46 ID:Rd0keODz0
>>906 こんなどうでもいいことで、支持するしないを決めないよ(笑)
今重要なのは経済の舵取り
>>951 >現在の東南アジアの政府、および一般人が
>この論文をそのまま受け入れる事は無い
この根拠は?
>>945 いや、そうじゃない。
田母神の作文が電波すぎて、まともに論評すらできないってことだ。
なんでもかんでも、コミンテルンの陰謀って、それユダヤ陰謀論と同じレベルの、デムパだぞ(w
963 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:35:22 ID:DZ8EYLt2O
>>907 同意
日教組は思想を職務に持ち込んで混乱させたが、この人は思想を職務に持ち込まなかったからこそトップになっている
964 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:35:43 ID:XTkPAZPN0
>>953 >民主が政権獲ったら、小沢が、村山談話を、ゆっくり反故にするよ。
マジ?
965 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:35:43 ID:6zAf95jR0
他のまともな国では政府見解に反するような政治主張しちゃうアホ軍人は首だよ
( ´∀` )<国士きどりのウヨブタさん、もう涙を拭きなよ / , ヽ あんたら心の中では政府高官なんだろ  ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ |\`、: i'、 \ \`_',..-i \.!_,..-┘
967 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:35:53 ID:KR+Z8ERM0
まあ退官したんだし、小選挙区で立てばいいじゃん。 主張したいだけ主張したらいい。絶対落ちると思うけどさw
動機が愛国なら結果は問わないので売国すらもまた無罪である
969 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:36:03 ID:vpD3YgEqO
>>941 ネットキムチ工作員もう少し頑張りましょうw
残虐な侵略者を否定したら困るじゃないか 正義の軍隊である連合国が もちろん正義の軍隊は戦争犯罪なんてしないよ^^
973 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:36:29 ID:7YSiOcKW0
マスゴミが悪い 日本のために衰退すべき
974 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:36:30 ID:lyHsfBOmO
今アメリカか戦争して対等にやれるのは中国・ロシアの連邦軍。 日本は雑魚
金目当てとは思わないが、 ぶっちゃけ退職金6000万円は欲しかっただろうな しかし高額だなあ… だから懲戒免職だけは避けたかっただろう まあ、アパの懸賞金300万円も返さないと言うのはせこすぎるけど、 マンションの消費税か手数料かな?
>>962 そうとは思えんが
例えおまえさんが言うように電波でも考え直すきっかけにはできるだろう
977 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:36:34 ID:Kanfca4K0
そうだ北朝鮮そっくりだ。
天皇陛下万歳=将軍様マンセー
今こそ、このような「恥ずかしいポーズ&掛け声」からの脱却をはかるとき!!!!
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DE%A5%F3%A5%BB%A1%BC マンセーまんせー(一般)
韓国、朝鮮語で万歳という意味。(万歳を朝鮮音で読むとマンセーになる)
万歳と言う言葉は元々中華皇帝の息災を祝うために、
皇帝陛下万歳と言う様に使われていた。皇帝の為の言葉なので、
皇太子などに使う場合は九千歳などと一千歳差し引いて使われた。
従って、皇帝以下の存在であった朝鮮王朝では使えなかったと思われる。
今のような万歳の使われ方がされたのは明治以降と言われている。
(1893(明治22)年、大日本帝国憲法が発布されることを記念して、
皇居前で天皇陛下に向かって「万歳! 万歳!」としたのがはじまりと
言われている)
2ちゃんねるのハングル板やその影響の強い場所で見られる。
上記のように賛美するための言葉として使われることもあるが、
転じてどんな状況でも盲信するものを賛美する人たちを揶揄する
言葉としても使われる。
979 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:36:49 ID:4/DTyHmF0
日本のマスゴミがチョン支那に支配されてる事に危機感を持てよおまえら
980 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:37:02 ID:jjhzzMpOO
国防上 本当の意味で安全を損ねているのは押し付け歴史を受けてそれが正しいと信じてるタモ批判の連中なのは間違いない。
982 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:37:26 ID:UOMWncZY0
983 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:37:33 ID:RlaXcO7B0
>>976 同じ電波でも自分に都合のいいことは頭から信じる。
それがマスコミだ。
>>965 政府見解に反対の意見を持つことと、
政府見解に反対して行動することは意味が違う。
マジレスすれば、米陸軍だってイラク地上戦に反対してる香具師はいた。
でも、実際はちゃんと戦争しに行ってる。
>政府見解で北朝鮮は友好国と決定したら >政府関係者はそれに異論を述べてはいけません >たとえそれがおかしくても言ってはいけません 政府関係者というか公務員(異論禁止 国会議員は代弁者だから異論を述べるべき(それが仕事 軍の高官は立場上【24時間公人】だから、「私人としての意見」なんてありえない
986 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:37:58 ID:6zAf95jR0
>>976 ないだろ。電波をまともに受けるってどんな状況だよ
おまえはヤスハに共感しちゃうタイプなの?
まあしかし、良い辞め時に言っちゃってくれたね これぐらい思っている人は多いというのは周知の事実 しかし内心まで試験であぶりだそうとする、例えば民主党のような勢力には注意が必要だな
だから、防大出は視野が狭いって言われちゃうんだよ。 田母神氏は、心情は美しいが、視野が狭すぎて、まともな考えがもてていない。 可哀想だが、馬鹿者と言うしかないね。
989 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:38:24 ID:kmaJ/FYsO
論文読んだけど、立派な論文だとオモタ 是非とも来週のたかじんに呼んでもらいたい
990 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:38:30 ID:BljKJJvF0
>さて日本が中国大陸や朝鮮半島を侵略したために、 >遂に日米戦争に突入し3 百万人もの犠牲者を出して >敗戦を迎えることになった、日本は取り返しの付かない >過ちを犯したという人がいる。しかしこれも今では、 >日本を戦争に引きずり込むために、アメリカによって >慎重に仕掛けられた罠であったことが判明している すごいな、日本を破滅させるために日本に朝鮮と中国を奪わせたのか。 アメリカとコミンテルンの天才っぷりが冴え渡ってるよなw 1910年代に朝鮮併合をした時点から、既に日本を破滅させるプロセスを練っていた としたら、アメリカ人とコミンテルンの知性ってのはもはや究極のレベルだなw で、そうとも知らずに朝鮮半島併合して「いよいよ我が国も帝国たらん」と 浮かれてた日本はバカだったわけだ。 素晴らしく、アメリカとコミンテルンを過大評価した論文だと思うが。
991 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:38:43 ID:Kanfca4K0
992 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:38:52 ID:Tgn8J/oD0
自衛官ごときが、生意気に政治思想持ってんじゃねえよ。
この程度の発言で更迭に追い込まれる社会は病んでいるとしか言いようがない。
>>911 日本も田母神氏もアホであるということだね。
でもそういう視点でそれを誰も論じてないことが問題なんだよなあ。
朝鮮は日本が開発してやらなければいまも世界一の不衛生国家だったんだろ? 中国はともかく、朝鮮は日本に感謝してしかるべき。
996 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:39:09 ID:KR+Z8ERM0
>>976 何を考え直すんだ?
共産主義最強かも知れん!ソ連邦の崩壊も湾岸戦争もイラク戦争も
コミンテルンの陰謀かも知れん!ってか?w
韓国北朝鮮は破綻しすぎw 世界1だぞw ホルホルシとけw世界一だぞw そして土人に帰れお似合いだよw
998 :
名無しさん@九周年 :2008/11/04(火) 18:39:17 ID:AfoSfa9P0
>>945 2ちゃんのほうがマシ?w
どんだけ便所の落書きに幻想を持っているんだw
「タモガミって馬鹿だよねw」で終了するような話
それ以上でも以下でもない話でつよ
>>960 経済の舵取りをうまくやるには、国民的な支持が必要なんだが。
唯一議論のあるネット空間において支持を失うのが政策への支持にいかに
悪影響を及ぼすか軽視すべきじゃないと思うけどね。
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