【国際】ロシアのラブロフ外相が11月にも訪日か…「(北方領土の事で)ロシア側はけっして譲歩しない」

★北方領土の手本に…？！中ロ国境問題の解決で―ロシア紙

2008年10月31、ロシア紙が伝えたところによると、同国のセルゲイ・ラブロフ外相が11月初旬に日本を訪問
するという。ロシアの専門家は、北方領土問題が話し合いの重点になるとみており、「いまの政治情勢から
日本はさらに厳しい立場をとると考えられるが、ロシア側はけっして譲歩しないだろう」との見方を示している。
人民日報系「環球時報」の報道。

それによると、記事は「今回の訪日は今年開催されたG8北海道洞爺湖サミットで決定した。日ロ関係は大きく
進展したが、北方領土問題が依然としてひとつの制約となっている」と指摘したうえで、「今年解決した中ロ国境
問題が、日本人を鼓舞する先例となろう」と報じている。

また、麻生太郎首相について「首相はタカ派だが、外相時代に北方領土問題で一度譲歩する解決案を提示し、
その発言で辞職寸前に追い込まれた」と紹介。首相は当時、北方4島全体の面積を2等分した境界線を日ロ
両国の国境とする解決案を提示したが、理解が間違っていたとして撤回している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081104-00000005-rcdc-cn

2get

藤岡弘 （俳優・武道家） ＜正論 平成15年11月号＞

避けえないとなったときに、祖国のため、先祖、子孫のために、戦いの場に赴いた戦士たちを、
後世の人間が敬意をもって遇しないとしたら、その国はやがて滅びるだろうと私は思います。

（略）

いま、靖国神社への首相の参拝問題がいろいろ議論されていますが、
靖国神社にはそうした、生きてはまみえることのなかった子孫のために命を投げ出してくれた人たちが祀られている。
感謝の気持ちは自分もまた次なる子孫のために、愛の連続性に責任を持つという姿勢として現れてくる。
だからこそ、どの国、どの民族も、自国の為に戦って倒れた戦士の慰霊を大切にする。
当たり前の行為なんだといいうことを改めて日本人は、大人も子供も、自覚すべきなんです。
問題を政治的にとらえすぎると、その本質が分からなくなってしまう。
そして慰霊の作法というのは、それぞれの国や民族の文化によって異なるものですから、これは日本のやり方を通すしかない。

（略）

いまの日本が他国から徹底的な侮りを受けないで済んでいるのは、
身命を投げ打って、究極の奮戦をしてくれた英霊、とくに神風特攻隊のおかげです。
彼らが武士道精神を発揮して戦ってくれた、その記憶が相手に焼きついていて、それがバリアとなってくれている。
いまもわれわれをどこかで守ってくれているんです。
日本人を相手にあまり理不尽なことを仕掛けてはならないという自制を、辛うじて世界にもたらしている。
個人の幸福とか損得勘定だけではない、損することを覚悟でその運命を引き受けて、
愛する者と、それに連なる故郷や国のために命を投げ出すことがあり得るということを、実際に示してくれているわけです。
そして、過去にそうした思いで死んでいった英霊が祀られているのが、靖国神社なのです。

問題なのはその残像が彼我の間から急速に薄れつつあることです。
戦後半世紀の平和は、「平和憲法」によってもたらされたものではなく、
最悪の戦いのなかで、究極の武徳を示してくれた英霊のお陰だと私は思っています。
逆説的ですが、戦う力をもってはじめて、『孫子』にある「戦わずして、人の兵を屈するは、善の善なる者なり」が果たせるのです。
戦後の日本人はこの逆説がまるで分からなくなってしまった。

おそロシア禁止

じゃぁ来なくて良いのでは。

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何しにくるんだ？

専門家の発言じゃん。結果出るまで意味がない。

原油の値段も下がったし、こなくていいぞ

パブロフ

>>人民日報系「環球時報」の報道。

ソースがこれだからなあ。ロシアと日本が仲良くなったら困るんじゃね。
ロシアは北方領土を日本に返して、日本と組んだほうが絶対得だと思うんだが。

日本も譲歩しないでいいよ

なら来なくてよくね？
何しにくんの、このアホ民族。金の無心？

在日右翼が抗議の街宣に行きますので
道路が渋滞しますよ

国籍法改正案の件で来るんだろ
カムチャッカの朝鮮系が日本に来るようになるぞ
日本を叩き売りしてるからな

石油の無いロシアは用済みではある。
次ぎ崩壊したとき、返還してもらおう。

>>11
現実にはそうだとしても強面で通ってるロシアとしては譲歩できないんじゃね?
中国や朝鮮ほどにはクソみたいな面子に拘ることはないだろうけど

早いところラスプーチンを復職させろ

中国が日本とロシアが手を握るか監視してんだよ。
ナニゲにドキドキしてやがんだよ。テクノロジー欲しいからな。日本の。

何しに来るのか　日本を馬鹿にするのもいい加減にしろ
ロシア産の魚も蟹もいらん

日露両国でアイヌ保護のために、アイヌだけは自由に出入り許せば
もともとのふるさとなんだし、カムチャッカまで自由に移動したいだろ

譲歩しないってんなら来る意味もないだろう
観光か？

今の日本にとって、北方領土問題は別に急がなくていいんだしほっとけば。
お家芸ののらりくらりで現状維持がベストっしょ。

来る理由が無いよね。日本観光か？

千島列島全部返還するように求めようぜ

来なくていいだろ別に

来ると言って来なかったエリチン

日本も譲歩しないから来るだけムダ

ロシアが譲歩して、四島返還はありえないってことでしょ。
で、アムール川近辺の中露国境が画定したことを受けて、面積で二等分か二島返還なら考えるってことでしょう。
じゃないと来る意味がない。

日露同盟フラグ！？

北方領土は要らないってば。
代わりに燃料くれ。

じゃあ来るなよw

原油暴落で泣きつきに来たなｗ
千島列島を買わないかって？ｗ

譲歩？
えーと何言ってるの？
ごたごた言わず早く北方領土返しやがれ！

二等分割論で妥協するしかないだろう。
こうすると、日本は、歯舞、色丹、択捉の全島と国後の1/３ほどを獲得できる。
で、ロシア側も国内に説明がつく。

北方領土と絡めていろいろ話があるんだろ？

数ヶ月前ならともかく
欧米に資金を引き上げられて
経済が瀕死の状態のくせに。
民間からも政府からも投資が期待できないのに
何しにくるんだ？

日ソ中立条約を破って火事場泥棒働いたのに、ムカツクなー。

ロシア相手にムネヲみたいなことしてても、金の無駄使いだよな。
あいつら巻き上げるだけ巻き上げて返すつもり全くねーぞ

カネが無いんだから、樺太の売却なりの提案でもしれくればいいのに。
必要かどうかわからんがｗ

ロスケニ対シテ戰ヲ宣ス朕カ陸海將兵ハ全力ヲ奮テ交戰ニ從事シ朕カ百僚有司ハ

勵�艶E務ヲ奉行シ朕カ衆庶ハ各々其ノ本分ヲ盡シ億兆一心國家ノ總力ヲ擧ケテ征戰ノ目的ヲ

達成スルニ遺算ナカラムコトヲ期セヨ
　 ==＝|　 ＼
　　　　　==二二|＿＿＼＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
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　　_|￣||||||━||二二二二|.|⊃　|]　|――――――――――x＿＿＿＿x―――| | ||　.||――x＿___
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別に譲歩しなくていいよ
とっとと死にやがれ

日本もロシアに譲歩する理由なんて1%もないぜｗ
どうせロシア東部の人口は減り続けてるんだから
果報は寝て待てって奴だｗ

四島ではなく千島列島の返還を求めるべきなんだよな。
それで四島で仕方ないと妥協する。よその国ならそうやる。

領土問題に関してはどっちも一歩も譲れる状態にないし、
一応触れる以上の話し合いにはならないだろう
で、こいつ何しに来るんだっけ？

今のプーチン大帝と戦える日本の政治家はいない
戦ってもフルボッコにされるだけだがなwww

樺太も返還せよ！

盗人もうもうしい

日本も上海協力機構に加盟しようぜ

>>48
盗んだわけじゃないんだよな
もう攻めないといったのに攻め込んできたんだ

>>50
まあ、敗戦が明らかになってから日ソ中立条約を棚上げして攻め込んだだけですね。
そして終戦後も攻めるのを止めなかっただけだな、うん。
勝てば官軍ですか…アメリカに沖縄を取られたままなよりムカツクんですけど…

何しに来るの？
日本は支援しないよ

資源高でロシアが息を吹き返した近年、領土交渉は完全に時機を
逸した、と思われたが、ピンチの次はチャンス到来だった。
このまま数年放置すれば、ロシア経済は更に悪化することだろう。

＞首相は当時、北方4島全体の面積を2等分した境界線を日ロ
両国の国境とする解決案を提示したが、理解が間違っていたとして撤回している。


これは嘘だろう。外相会見でマスゴミの誤報だって言ってたぞ。

よろしい
ならば戦争だ

…と言えないのが歯痒い

返せアホ。横からぶん取った分際で

竹島に関しては胸を張って言えるが、これは微妙なんだよな…
あの頃の日本を考えると…う〜ん。

中ロ国境問題みると結局２島返還以上にロシアが折れる事はない
っつーことじゃないの

北方領土より国籍改正法をどうにかしてください。

ラブロフ外相「私達は一歩も引きません！！それがロシア帝国なのです！！」

ロシアは何しに来るの？
譲歩しないなら今までと何も変わらないジャン
訪日しなくても電話でいいだろ、もう来るな。

譲歩することないよ。
北方領土は日本の領土なんだから。
早く帰って。

この発言は国内の釘刺しだ。ロシアも一枚板では全然無い。
プーチンは返すことも視野に入れているし、国内危機は明白だ。

エリツィンの時の様に政治決着で返還されないように返還反対派があせってきてるんだろう。
つまり良いニュースってことだ。

何しに来るの？来るな。

不当占拠された千島全島返還が本来筋なのに、南千島だけにしてるんだから
日本側にはもう妥協も譲歩も余地はない。

別に日本に来なくても良いのに。

今こそ日本のラスプーチンの出番だ

よろしい、ならば戦争だ

せめてカニ寄こせ
これからシーズンなんだよ！

ロシアは譲歩などする必要はない。

罪を認めさえすればいい。
いや、黙って島を全て返しさえすれば、日本は罪さえ追求するまい。
これはロシアにとって義務の遂行であって譲歩なんかではない。

地元の駅に、でっかい、高そうなパネルが掲げてあんだよね。
北方領土を還せ！ってヤツ。
わざわざこんなん作っといて譲歩なんかしやがったら許せん。

日本がロシアから北方領土取り返すには外国から有能な人材を高額で雇うとかしないと無理

ロシアは日本政府をアメリカの傀儡と見てるから、国同士の政治的解決と言う
手法は使わない。なぜなら北方四島はアメリカ軍基地になるだろうからです。
通信基地とかミサイル基地になる。
中国が日本をそれほど警戒しないのは、アメリカと経済的結びつきが強くなり、
軍事的衝突の可能性が減ったからです。それゆえ二本のアメリカ軍基地も
さほど脅威になっていない。
米中と米露はその意味でも大きな違いがある。

北方領土を奪還したら、次は南樺太を返す要求をするニダ

9条唱えれば大丈夫

ソ連は南樺太も千島も侵略失敗して、武装解除後に不法占拠したくせに。
戦争に負けても居ない相手にくれてやる領土なんて無い。

北方領土は諦めるので､蟹をください・・・orz

>>3
この人本物のヒーローだぜ

土産もなしに来るなよ、鬱陶しい。

ならば戦争だ

落とし穴の上に、ウオツカ用意。

>1
どろぼう

当たり前なことだからこのスレは伸びない。

>>81
完璧。

盗人猛々しいとはこのことだな。

支那は核武装してるのでロシアとは対等な関係であるため解決をみたのだろうけど
日本は核武装してないためロシアとは対等な関係ではないのでロシアは譲歩しない。

そりゃ日本だって沖縄を中国に返す訳無いだろ？
それと同じ
相手の立場も理解しようぜ

むしろ北海道の領有権を主張しに来た

>>85 北方領土を返還しなければ、核武装を含めた再軍備をするといえば良いだけ。

むしろ北海道は我が領土

態度に出さないだけでチョンより立ち悪いよ、あの国

なんで日本の周りの国はDQN国家揃い踏みなの？

ロシアが不当に占拠した日本領土を返さないならばロシア産のものを全て不買すればいいさ

おそロシアｗｗｗ
http://stock.rbc.ru/demo/rts.1/daily/RTSI.eng.shtml?show=all

>>1

核武装して軍拡しまくりで常任理事国で経済発展してる中国とは領土問題は解決したけど


日本などには絶対譲歩しないって姿勢みれば、日本の従来の考えが間違いで何が必要かすぐわかるよね？

>>51 その件ﾗｼｱを恨むな 全てｽﾀｰﾘﾝが命じたこと　ついでに奴は自国民数百万人
粛清したﾗｽﾎﾞｽ

いつまでも同じ手法で金巻き上げられてんじゃねーよ。
国ごと振り込め詐欺に引っかかってるようなもんだ

>>95
その通り

日本の領土なのに
早く返せ！

露助は火事場泥棒

このピロシキ野郎！

日本が強きならｶﾞﾁﾝｺのﾀｲﾏﾝで戦争しますか？って話。
まぁ雑魚日本軍じゃあロシア軍に勝てないけどなwwwwwwwwwwwwwww

>>91 何かあるか？

とりあえず一兆やるようなヘマはするなよ…

はよ糞日本は核武装しろよ

＞「いまの政治情勢から日本はさらに厳しい立場をとると考えられるが、ロシア側はけっして譲歩しないだろう」

まあそんなもんだよね。
プーチンが死んでメドベージェフの次の次くらいには極親日の人物が大統領になって返還してくれるように外交すればいいよ。

糞害務省には無理だろうけどなｗ

２島でも手を打った方が良いと思うけどなぁ。
４島帰ってくる機会を得る先に、ロシア人の土着化が進んで、４島とも帰って来ない公算が強いと思うけど。

泥棒蛮族露西亜鬼子

愛で満ち溢れた名前だな

領土はやらんが

世界的不景気になりそうなので日本さん仲良くしましょう＾＾


帰れよ！ボケ！日本に来るな！

麻生は面積2等分返還論だからなｗｗ
しょせん商人ｗ
マジキチ

>>105
2島返還＋2島租借地化だといいと思うな。期限は50年くらいで。

蹴飛ばせ！
もしくは、撃ち落せ。

ロシア人はオフとエフとスキーとインとエンコしかいないの？

ロシアは期を逃したな

三島返還で決着すべきだったんだよ！

日本のまわりって変な国ばっかり

両国民の雑居地にすりゃいいじゃん、樺太もそんな時代があったわけだし
そしたら本場のロシア美人とセックルできるし何もかもが上手くいくと思う

原油高で浮かれて調子こいてたら原油↓株↓ルーブル↓で風前の灯火
日本に北方領土を餌に協力を仰ぐしかない状況
もちろん餌を見せるだけで返す気はない

日露共同であそこら辺でかに養殖してたくさん食おうぜ。

何しに来るんだ？　

とりあえずお茶で出迎えてあげて、さっさとお引取り願おう。

外貨準備が泡と消えてるらしいねｗｗ

糞倭民は中国や韓国のスレになるとすげー興奮するが、
この自国の侵略されている領土の話題なのになぜかちっとも盛り上がらん。
ネットウヨも二等白人？

何が譲歩しないだよ。こそ泥がｗ

譲歩なんてしなくてい良いからとっとと返せ

来るなよ

譲歩？　樺太をくれとはいわんよ

いや、樺太の南半分も返せ、それからカムチャツカ半島と樺太の北半分は
日本に売却すべきだろ。あと、アムール川以西は支那に返還すべき。


その代わり、半島はロシアに差し上げる。不凍港だお

ロシア様の機嫌を損ねるなよ。
進出してる日本企業が理不尽な目に遭うぞ。

ていうか　お前らもまさかロシアが日本の度重なる説得によっていつか４島を返す日が来ると思ってるんじゃないだろうな？ｗ

すくなくともロシアが成立しているかぎりそんなことはない。
ロシアの面子もあるし、ロシアの領土は戦争で獲得したところがカナリあるから日本に「固有の領土」なんて返還できるわけがない。
国が崩壊してしまうくらいのロシアにとっては根本的な問題。　
そんな無駄な議論はやめたほうがいいと思うんだが。

結局は金で解決するしかない。４島のロシアの主権をみとめてロシアから金で買うしかない。
でも、釣りあう金額で折り合うかどうかも微妙。今のロシア島民の面倒をみるのも大変。開発するだけで兆単位の金がかかりそうだし。
ということで採算があわない４島は必要がない。なんていってみる。
とはいえ、領土だからな。どう判断していいか、微妙ではある。

>>127
何もしなくても理不尽な目に遭うのでどうでもいい

一度白紙化して
南樺太日本領
シベリア抑留問題
樺太交換手虐殺問題
条約不履行問題
停戦後侵略問題
インフラ略奪問題
から片付けようか

欲の皮突っ張らかして何言ってんだｗ
おととい来い

日本は、いい加減に北方領土を放棄しろ。
今の状態は日本になんの利益ももたらさない。
日本は早急に、ロシアと平和条約を締結し、政治、経済、軍事、エネルギー、
特に宇宙開発の分野で協力すべきである。
日本とロシアの接近は、中国に対する静かな圧力となるのだから。

何しにくんの？蟹？

さあ、日露同盟。次はモンゴル、ベトナム。

そして台湾！！！

>>127
機嫌を取るだけ無駄だった。

北方領土返ってこないと、
北海道の北半分は大規模な発展を捨て
逆に税金を食い潰す。

「ロシアは譲歩しない。」
この程度、日本人のほとんどは容易に想像できると思う。
ロシア専門家の発言か。

もしも北方領土が返還されたとして、日本国にとってなんの利益が？
かえって問題が増えるだけ。
それよりも、北方領土をロシア領と認めること。
そのうえでロシアとの関係を深めるべき。

返す気が無いんなら、な〜んにも用が無いぞ。ロシアには

グルジアの一件もあったし、一つ認めると他の地域でも暴動が起きる可能性があるから、
ロシアとしても絶対に北方領土は返還しないだろうな

それにしてもこの前テレビで北方領土を撮影してたけど、自然豊かな土地なんだな
もし日本に返還されたら、魚を乱獲したり企業が開拓したりしてロクな事が無いと思う
自然を重視すれば、今のままロシアの手にあった方がマシなんじゃないかなぁって思ってしまう

麻生土下座してこい
どうせ何の役にも立たないんだからそれぐらいしろ

日本側もしっかり話しあえよ

また中国か

ロシアは強奪した過程をどう想ってんだろ？

「鼓舞」の使い方おかしい

>>105
「４島のうちの２島だから半分近く戻ってくる」って誤解してない？
「２島返還論」の２島の面積は、北方領土全体の面積の８％程度だよ。

>>138
「拉致問題なんかに拘らないで、日朝関係を深めるべき」って言ってるのと同じだな。

盗人もうもうしい

全部返せ

ツッコミいれたら負け

ていうかロシアは返さないことを前提で日本は考えるべきだと思うが？
返してくれるような事をいってる日本人が信じられないｗ
>>144
別にそれが普通だから気にしてない。
トルコやフィンランドからも分捕ってる。
ドイツからも分捕ったし。

ムネオ 「あのー、露外相との交渉、私に任せてもらえませんか？」

>>140
漁業資源を乱獲してるのはロシアの方でしょ。
それに、ロシア人住民たちは本国のあまりの放置ぶりに
「こんなんだったら日本に組み入れて欲しい」って言い始めたから、資金を投入して開発を進めようとしてるそうだが。

交渉なんて

資源価格が暴落してかつプーチンが失脚or内乱状態になってから

あるいは日本が米国離れを決断して、プーチンとビッグディールをする
腹を固めたとき

このどちらかしかない

>>146
変な例え話をしていますが、論点がずれてますよ。

仮に悪いと思っていても、尚更返すわけにいかないだろ。
火事場泥棒を認めたことになる。そんなことしたら命が危ないって。

いいかお前ら

国際法上は100年近く占領してほぼ完全に土着化してしまうと、仮に不法な占拠に

始まっていてもその国の領土になるんだぞ？時効みたいなもんだ。

あと３０年しか猶予は無いぞ？

軽軽しく援助なんてするなよ
サハリン２を忘れたか

面積２分の１案ってなんで駄目だったんだろ？
とりあえず３島全部と択捉４分の１（位？）戻ってくるなら、
双方のメンツが立つ案だと思うんだが・・・

専門家の発言の一部を切り取って
さも本人が発言したかのようなスレタイ
ｱﾎｰ

それに踊らされるﾈﾗｰ
もっとｱﾎｰ

>>154
北方領土が生まれ故郷で、親の墓がある国民がいるんだがね。
利益の有無だけの問題か？

それに、地下資源の可能性が言われているのに、利益が無いなんてこともないだろ。

WW3では千島列島と樺太を奪い取りますが何か？

>>158
その案にロシアのメリットはみえないが？
領土を返還することによってロシアに混乱を招くし。甘すぎじゃね？

返せ。

日本の周辺諸国。
韓国、北朝鮮、中国、ロシア。
日本はロシアと友好関係を深めるべき。

しょうがない、面積2分割で手を打とうじゃないか

チェリャビンスク〜オムスク辺りを南北に線引いて、そっから東半分が日本領かな

譲歩する理由が見つからないから当然だろ

ロシアの石油が枯渇するまで我が国は粘り強く待ちますよｗ

麻雀で勝負するんだな

譲歩しない？じゃあ来るなよ。殺されに来たのか？

>>164

露助は信用できん

泥棒みたいな屑は死ね

また３年くらい経ったら経済状況悪くなって、
交渉の余地がでてくるんじゃないの。
じたばたせず待つことやね。

>>164
馬鹿馬鹿しい。
なんで日本が譲歩してまで友好を深めにゃならんのだ？

３行目になる根拠が無いし。

>>167
少子高齢化と大借金で粘れないだろｗ

４島一括返還を原則に交渉して欲しい
ここまで長引いたんだ。今になって解決を焦ることはない
今まで通りでいい

>>172
グルジア問題で投資家に敬遠されて、好調だった経済にブレーキがかかった上に、
今回の金融危機が相当な痛手になってるようだね。
持ち直せるかどうか・・・。

>>160
ロシアの人々もあの土地で生まれ、あの土地でお亡くなりになっています。
彼らを駆逐するのですか？
資源問題は、日本政府の外交力の問題。

ロシア人は嘘つき、暴力、約束破り、侵略者



コサック不買運動をすべき

温暖化でシベリアもあったかくなるんだから
ロシアは内地に引っ込んでればいいじゃないか

>>177
あの土地で生まれ育ち追われた日本人と同じにすればいいじゃん。
可哀想？なら侵略したロシアの責任で処置すべきでしょ？

日露戦争やろうぜ
ロシアって言うほど強くねーぞ

>>177
なんで日本がロシア国民の心配をしなきゃならんわけ？
それどころか、あんたの発言だと日本国民よりもロシア国民の都合を優先しろって言ってるように聞こえる。
しかしまあ、本人たちが望むなら住民ごと日本に組み入れるのも有りでしょ。

あと、日本の領土にある資源を、なんでロシアに金を払って買わなきゃならないんだ？
それとも「外交力」とやらで、ロシアがただで資源回してくれるとでも？
そんなこと、あり得ないから。

ロシアとの友好関係を否定するひとって・・・
謝罪しろアル。賠償しるニダ。と似ているわｗｗｗ
いつまで過去にこだわるのか？
いま現在の世界をしっかりと見るが良い。

>>138 もしも北方領土が返還されたとして、日本国にとってなんの利益が？
・・・もしお前の言うように何の利益が無くても、人として世界中で起きて
いる民族浄化を認めることが良い事なのか。
住民を追い出し占領続けることが異常なことだと普通に理解できると思うぞ。
・・・竹島を不法占拠しつづける朝鮮人には無理かもしれないが。

北極点に空母浮かべてくれよ。グーグルアースで見て楽しむから

>>183
ロシアが友好関係を壊し続けてるんだけど。

>>183
友好以前に、ロシアとは平和条約すら結んでないんだけど？

北方領土さえ返せば、平和条約でも友好関係でも結んでやるさ。

中国、朝鮮半島の問題の問題を考えれば、ロシアとの友好関係は不可欠。
北方領土問題はロシアとの問題。
尖閣諸島、竹島と同列に扱う人間はアホ。

>>188
自分で何言ってるか分かってないだろ。

戦争に負けたんだし
占領されてもしかたねーけど、
地理的にはどうみても日本領。
返して欲しいよなあ・・。

むしろ、尖閣とかはちょうど真ん中付近で
どっちとも言えないから
はんぶんこでいいやと思う。

こっちくんな(´・ω・｀)

何が譲歩しないだ偉そうに
不可侵条約を破った卑怯者共が

まあとりあえずサハリン及び北千島全部返せや。
カムチャツカは許したる。

原油よ〜
暴落しろ〜

そろそろロ助にも教育を施せよ
寝とぼけた糞泥棒国家のくせに

民主党が政権とったら、竹島はおろか北方領土まで相手にあげちゃうのかな？

別に北方領土良し悪しというより自分の所有物であるものを
元の持ち主である者に取り戻す事が本当に意味のある事なんだけどねぇ

でもってそして一度でも取り返せなかったら
今後どんな理不尽な要求でも呑んでいいって事になる

たとえ宇宙行ったとしてもだ

そしてそれが受け継がれてクソ腐って滅びる

日本で景気悪い消費税あげんなとか
そんなレベルを遥かに超えると思うんだけどな
そしてもう立ち上がれない位に

さあ・・・どうなるだろうな

譲歩とかしなくていいからさっさと返せ

>>189
ビール缶350ml×9本目なので、論理的に破綻しているのもしょーもないwww
ただ中国の軍拡政策を見れば、日本が日米同盟だけに頼る事は現実的では無い。
北方領土を捨ててでも、日本はロシアと友好条約を締結すべき。

ラフブロ外相と読んだ

>>181
詳細な実現案を提示し、総理大臣を説得したら、大臣くらいにはなれるよ

>>11
一度領土を返したらそこを付かれて東欧諸国からも言われる
なので北方領土を変換する事はないってユダヤ系ロシア人の知り合いが言っていた

>>188

サハリン２に出資した分のお金を返せ
朝鮮人みたいに、どさくさに紛れて盗んだ北方領土を返せクソロシア

>>203
日本政府、外務省が無能だからあんな事態になるんだよ。

当たり前の正論いうけど、ロシアは軍事的圧力以外で領土を手放すことは絶対にない。
そんな単純なことを、西村眞悟以外の議員やマスコミから一度も聞いたことがない。

何を怯えているのか知らんけど、現状認識をしないメディアというのも困ったものだな。

>>199 しかし竹島占領の正当性を認めさせようとして、北方領土にまで口を
挟む朝鮮人。こんな所に書き込んでいる暇があったら自国経済の心配でも
していれば良いのに。

この理論で友好締結とかなって
その後他の国も調子に乗りだし更に領土奪われ
幾分生きながらえるも成長させず奪取され続け
一生不況でゴミ飯食わされる未来になるなら
絶対人生諦めるぞ

いっそ日本から見捨てられた北海道を救済してくださいロシアさん

じゃあくんな

ロシア人だけに限った話じゃないが、そもそも一度手に入れた領土を
善意や物事の道理で納得し奪った相手に『返す』民族・国家はないとおもったほうがいい。
道理は道理として宣伝し、しかし実際に奪い返すには軍事力がその決定力となる。
当たり前の話。

譲歩ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弱気の次はジャブか　いつものロシアだな
傷つけない程度に足許見てやれ

>>3
> 後世の人間が敬意をもって遇しないとしたら、その国はやがて滅びるだろうと私は思います。

今まさに滅びつつあるのか、、、、

返さないなら何もしないが結論

そして続く　ラウンド・・・

領土はやらんが

世界的不景気になりそうなので日本さん仲良くしましょう＾＾


帰れよ！ボケ！日本に来るな！

rosiaが洛陽になるまでいつまでもいつまでも待ちますよーｗｗｗ

>>206
北方領土、尖閣諸島、竹島。
これらは、全く違う問題だが。
俺は、日本人だしwww

1島1年10億円で毎年金要求したほうがいい
10年で400億だ

I　LOVE　呂布

オソロシア！

ロシアは死んでよし

「譲歩しない」
100％シロ自覚だったら、こんなことさえいちいち口外しない。
あくまで強気で紳士的な外交をすべき。
「だったら来なくてもいいんじゃあないですか？」
ぐらいの事言ってやればいい。

北の領土以外に、決定的に対立する問題はないんだから、ここは大人の判断で
仲良くしといてともに中国に当たるって選択肢はないかい？

ロシア人が交渉の最初に強気な発言をするのは、いつものことです。
それ以上の強気で発言するのが、対ロシア人の交渉術です。
するとようやく本音が出てきて、本当の交渉開始になります

何で日本に来るの？

もう露助なんて放っておけよ！　話し合いしても意味ないだろ？

つーか、日本も返還されても維持する金無いし・・・

対馬と同じ状況を作るだけ

サハリン

お前の物は俺の物俺の物は俺の物お前の技術も俺の物

ではあってはならない

ロシア全てが嫌いという訳ではないが
このやり方はどんな方向性から見ても絶対駄目だ

本当の意味である友好なら理解してくれロシア人と言いたい

そもそもロシアが攻めてきた経緯がひどすぎるからな

>>217 普通の日本人で北方領土をロシアにくれてやれとは言わんぞ。
面積は違うが、戦後に不法に占領された竹島と北方領土は同じだろう。
・・・だからこのスレでも朝鮮人がロシアの味方をしたがるのだよね。

じゃくんなよ、話すことはない

>>228
ナイーブすぎないかい？
残念ながら、世界の秩序はそのジャイアン主義で動いているからね
日本だけのび太を気取っているわけにもいかんよ。
もうドラえもんはあてにならないからね

日本とロシアが平和条約を締結することを願います。

>>232
駄目ならばドラえもんをどんなに
長く時間が掛かろうともを生き返らせるしかない
それしか絶滅は避けられないと思う

日本としては基本的にカムチャッカ半島まで譲ってもらわないとな。

>>234
なぁ、のび太自身がドラえもんに確変するって選択肢はないのかな
今の日本の敵国は、中国だよ。それにあたるために、価値観は違っても
ロシアとか、いろいろ問題はあってもいざとなったらどうにでもなる朝鮮と
でも組めるかってことだがな

>>236

　 ハハ
　(ﾟωﾟ)お断りします
＿(_つ/￣￣￣/＿
　 ＼/＿＿＿/

ふん、チャーチルは、ヒトラーを倒すためにスターリンとも組んだがな。
それが良かったかはわからないが

せっかちだなおまいら4、500年くらい待てんのか
状況が変わるかもしれんだろ？

>>239
何百年待っても、中国が民主主義国家になることはない。始皇帝の時代からそのままだからな

>>230
北方領土、尖閣諸島、竹島は、それぞれ切り離して考えるべき問題。

【赤旗】（４）領土返還要求の大義を失った自民党外交
http://www.jcp.or.jp/seisaku/01-bassui/210414_niti_ro_heiwakousyo.html
　そして、国後、択捉が南千島であり、したがって千島の一部であることは、その放棄条
項を決定したサンフランシスコ会議でも、当然の解釈とされていました。アメリカ代表も、
その趣旨で発言していました。日本政府代表として出席した吉田首相も、放棄した千島列
島には歯舞、色丹が含まれないことを主張しましたが、択捉、国後については何の異論も
となえず、当時、「千島南部の二島、択捉、国後両島」という発言をしています。また、
この条約を批准した一九五一年の国会での政府の答弁は、「千島列島の範囲については、
北千島と南千島の両者を含む」（外務省西村条約局長）という答弁で一貫していました。

　日本政府は、その五年後の一九五六年に、にわかにその立場を変更して、“南千島は千
島にあらず”と主張しはじめたのです。それが、国際的に通用しない、あとからのこじつ
けであったことは、当時、サンフランシスコ会議の参加国として、日本政府から見解を問
われたイギリスやフランスの政府が、“南千島は千島にあらず”という見解に同意するこ
とをきっぱり拒否したことにも、明確に示されました。

　自民党政府が、こうして、スターリンの大国主義の誤りを是正するという大義ある立場
を投げ捨て、領土返還要求の根拠を、サンフランシスコ平和条約の勝手な「解釈」論だけ
に求めるという道を選んだことは、ソ連およびロシアとの領土交渉における日本政府の立
場をきわめて脆弱（ぜいじゃく）なものにしました。

　日本政府が“南千島は千島にあらず”と言い出してから、すでに四十五年という月日が
経過しました。その間に、形だけの交渉は断続的におこなわれましたが、交渉の内容――
日本側が何を根拠にして領土返還を要求しているのか、ソ連あるいはロシア側がそれを拒
否しているとしたら、どんな根拠をもちだしているのか、そして日本側はそれにどのよう
に反論しているのか等々については、日本国民も日本の国会も、政府から中身のある説明
を受けたことは一度もありません。それは、日本政府の領土交渉の無力さを示すものです。

>>236
のび太には生きていく技術があっても力が無いそして体力も無い
独立なんて無理　しかし友達がいない訳でもない

そして最近

>>243
人ごとみたいに言ってるんじゃないよw
俺らはそののび太国の国民だし、
子供たちに責任を負わなければいけないんだよ

日本はロシアと仲良くしよ！！

>>245
ま、現状では、あんまり対立事項のないロシアとでもつるんだがいいかね。どうせあっちは極東には目が行ってないだろうしな

どうして、日本のまわりってこんな国ばかりなんだろう。

じゃあ何しに来るの？

シャケ釣りでもするんだろ

>>244
とはいえ結論を間違えて最悪その子供達が
地獄の中を歩む様な事になるのも致し難いし

寝る　頑張れ日本

で、何が目的で来るんや？　ああお金頂戴つてかｗ

ロシアに友好などという言葉はないにちがいない。あるのは、どこかのSFにある
集合意識の「抵抗は無意味だ」だろう。（ｗ

はっきりいってこの件は全千島の返還も要求してる
日本共産党ＧＪ！
長年政権任されて北方領土くらいなら取り戻すタイミングあったのに
知恵も何も無い自民は恥を知れ

>>250
おやすみね、すまんね、絡んでしまって

北方領土を日本に返してくれたら、投資拡大します

北方領土返還のチャンスはソ連崩壊時だけだったのにな。
その頃の総理が村山だっけ？橋龍だっけ？アホ総理で議論すらなかった。

>>252
ホント
アジア諸国との友好に余念のない日本を見習って欲しい

貴金属も石油の価格も暴落しているようだから少しロシアの足元を見て交渉して
みたらどうだろうか？それにしてもロシアに対し何かすることがあるのだろうか？（ｗ

>>255
あっちは返す気マンマンだったらしいな。外貨が欲しいときで、ロシアとしてはどうでもいい場所だからね
佐藤優だと、あのアル中がトップの時だったらしいがね

返す返す詐欺の次は話し合い拒否か
火事場泥棒は譲歩というカードはない
前みたく、とぼけてりゃいいだろロシア

>>246
んなこたーない。
日本が確固たるメッセージを送れば、必ず返事は返ってくる。

譲歩しないんなら外相なんて来なくていいからな。ロシアは破綻寸前だ相手に
しなくていいよ。

>>261
はぁ？　日露同盟とかの驚天動地の新秩序が生まれるのかねw
今は日本にとって、アジアの厄介事は中国だが、究極的には最大の的は
昔と変わらないロシアですけどね
とりあえず、目の前の厄介である中国をなんとかしませんか、とは言いたいがね

ウラジヴォストークなんて物騒な都市名はまだ変わってないのか？

北方四島も樺太もロシアに賃貸してたのそろそろ返却してもらおう、
利息にロシア沿岸部頂こう、今年の冬はカニ食い放題。

実は別に物騒じゃないんだけどな。

もうラブちゃんたらあ〜

じゃあ来るな露助の外交員よ
今度は何を恵んでもらいたいんだ？

LOVE♥ロフ

原油暴落で売り込みに焦っているんだろｗ
で日本に相手して欲しいから北方領土で釣ろうとしてるだけの話
露助は放置しとけ
構うだけ無駄

大体、ロスケは露助なんだよ。

のぼすんなロスケ

ロシア人は寒いシベリアで穴掘ってればいいんだよ。
何しに日本にくるんだ。

ルーブルなんて便所の紙以下になればいいと確信している。

ロシアは日本とガチで平和条約を結びたい
そうすりゃヨーロッパ方面に意識を集中できる
それと資源開発させてついでに買ってもらいたい
でも北方領土は絶対返すつもりは無い

ロスケなぞはここぞと買い叩いてやればよし！資源やくざざまーーｗ

なんだったけ？
ｶﾞｽ田共同開発ﾄﾞﾀｷｬﾝやら、日本漁船銃撃で船員死なせるとか、
ふざけた事やってやがったな。

中韓はまだ許せてもロシアとか豪州はほんと嫌いだ
小汚い三流国家の白人屑のくせに資源が豊富なのも許せん

ヤクザ国家ロスケ

まず、露鵬・白露山・若の鵬を何とかしろよ…

>>277
露助、シナ、アメも嫌だが韓&北が一番嫌です

ラブラブ奴！

http://www.tamanegiya.com/rosianozanngyakusei.html

(ソ連崩壊後)蟹を日本に売りすぎて、水産資源かなりやばいみたいね。北海道で売られてる蟹の九割がロシア産。

ロシアなんか大統領以外話すだけ無駄。
北朝鮮と一緒だろ？エリチンの時が最初で最後のチャンスだったな。
国がつぶれるまで待とうぜ。

ルーブルがやばくて市場閉じたり開いたり頑張ってるのにｗ
ハッタリだな

>>1
何様のつもりだ！外相なんて雑魚は来なくて良い！と一瞬思ったが
外相本人が言った訳じゃないのか。専門家ってなんだよ。

何言ってんだ、露助は
千島列島・樺太すべて日本の領土だろが
譲歩して樺太やるからロシアの美少女五千万人よこせ！

日本も譲歩しないし経済協力など一切しない
ま、こっちが金やらなきゃいいだけの話

むしろ立場的に不利なのはロシアの方
日本は悠然と構えてれば良い

幾らでもゆすれるから便利だよな。今はあのあたりの海が豊からしいし。

全く碌でもない国ばかりが近くにあって大変だよ。

中国には譲歩したばっかだよね

何しにくんの？ｗ

>>291
「北方領土問題など存在しない」と内外にアピールするため。

>>292
北方領土問題が存在することを内外にアピールしているが・・・

プーチンがきてよ

>>247
地続きよりだいぶ恵まれてるだろ常考…
トルコやインドだって隣にいたらだいぶ違うぞ

北朝鮮が崩壊したらロシアにも流れ込んでひどいことになりそうだな。

平気で手の平かえすからな　
まだ中国の方がずっといい　
中国でも奥地の奴らはダメだが

たいやき
いんらん
やられた
きんたま

何しに来んだよww

ならくるな馬鹿。

旧日本軍ってソ連兵を殺したのか？ソ連領を攻撃したのか？

交通規制とか迷惑だから来るな
いいご飯が食べたいだけのたかりか

>>302
ホテル代ももったいないから漫画喫茶で十分
あとウォッカでも与えておけば満足するでしょ、イワン達は

中国と島の線引きしたんだから、日本ともやってくれ
もう懲り懲りだ

ロシア人って自国と日本人と日本のことそれぞれどう思ってんだろ

ロシアにとって台頭する中国の向こうに位置する日本と友好関係を結んでおくことが国益上の急務だというだけだ。
そのために絶対に東の島をカードとして切らねばならないなら、ロシアはためらわないだろう。
ただし、そのためには日本も経済だけではなく軍事的な約束をしなければなるまい。
オバマ次期大統領が日本から距離をとる素振りを見せるなら、日本としては、対中・対米・対露すべてに優位な結果を出しうる大事な場面だ。
ただし、インドとの関係もさらに好くしていく方向を見せないと難度は高かろう。

北方領土返還で経済支援はしても日本が軍事的に
アメリカとだけは戦うような事はできない
歴史的な意味でそれは絶対だろう
他国なら大丈夫としても
その場合ロシアだけでやってもらうしかない

>>1
なら話すことは何もない。

あんまりロシアの悪口言うと
空からレイドヴィキが降ってくるぞ

>1

じ　ゃ　あ　来　る　な　よ

そんなん 金握らしたらしまいや

まああれだ、北方４島も共同開発も据え置きでもいいぜ？
プーチンが死んだ後にでも返還が実現するように周りに根回ししとけよ糞害務省。

あと、糞米を牽制する意味でも、極東アジアの超大国同士で、日中露極東３Gを開催しろ。
持ち回り開催で、上手いモンでも食って観光するなりなんなり仲良しのフリしとけ。

　　（　´∀｀ ）＜国士きどりのネトウヨさん、もう涙を拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　 あんたら心の中では政府高官なんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

ロシアの通貨が近いうちにユーロに成りそうな気がする。
日本も日露同盟を強固にして、通過をユーロにしたらアメリカや中国はどう思うかな・・・？


と、勝手に想像。

そういやリトビネンコ暗殺事件の後、プーチン体制を批判したジャーナリスト、
アンナ・ポリトコフスカヤも暗殺、反プーチンの財閥も血痕を残して行方不明
になった奴が二人ぐらいいたな

相変わらず血生臭いね　ロシアは

北方領土のセールスにくるのかな。円高差益でたまには良い思いさせてくれよ。

この外相ちゃんと結果残せなかったら皇帝にお仕置きされちゃったりするのかな？

譲歩はいらん。
シベリア抑留について、赤裸々に全てを語って常任理事国の座を日本に譲ってくれさえすれば、
煮るなり焼くなり、戦後処理は日本側がやってやる。

>>317
結果も何も、無理の一点張りでいいから
これほど簡単な外交もないだろ

ロシアがまた涙目になるまで待つしかないのか　
というか、ソ連時代になんで放置してたん？　

　　　　 ﾉ;;;;ｼｼ;;;;;;シ;;;;
　　　　(;;;;;ｼ　ｼ;;;;;;;;;;;;;;　　　ロ　 仕　 ど　　 た
　　　 ((;;;;;k''''''''　ｼ;;;;;;;　　　シ　 掛　 ん　　 と
　　　 ｼi　　 : : : : :ﾐ;;;;;;;　　 ア　 け　 な　　 え
　　　　ﾉ : : ,.: : : : : :ﾐ;;;;　　 側　 て　 懐　　 日
　　　 (_　_ﾉ_＿‐: : : : : :　　は　 き　 柔　　 本
　　　　 >　'Yノ: : 彡: : :　　譲　 て　　策　　 が
　　　 / .:::ー‐′: : : : :　　 歩　 も　　を
　　　ﾉ　r.. . . : : : : : : :　　　し　　　　
　　（_つー-'つ、: : : : :　　　な 　　　 　　
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北方領土返さないとこれ以降南下禁止な って言えば涙目になるな