【空幕長更迭】「北朝鮮と同じ」「村山談話に疑問」 田母神氏、記者会見★４
1 ：出世ウホφ ★：
田母神俊雄前航空幕僚長が３日行った記者会見の要旨は次の通り。
【冒頭発言】
（論文は）国家国民のためという信念に従って書いたもので、自ら辞表の提出はしていない。
解任は自衛隊とともに歩んできた私にとって断腸の思いだ。航空自衛官、
自衛隊全体の名誉が汚されることを何よりも心配する。
日本は古い歴史と優れた伝統を持つすばらしい国家だ。決して「侵略国家」ではない。しかし、
戦後教育による呪縛（じゆばく）が国民の自信を喪失させ、自衛隊の士気を低下させ、
国家安全保障体制を損ねている。自衛隊ほどシビリアンコントロール（文民統制）が
徹底している「軍隊」は世界にない。私の解任で自衛官の発言が困難になったり議論が
収縮したりするのではなく、歴史認識と国家・国防のあり方について率直で活発な
議論が巻き起こることを願う。
【質疑応答】
－－この時期に論文を書いた理由は
「日本が２１世紀に国家として発展していくためには自虐史観から解放されないと、
日本が自主的な判断で政策がやりにくいと思った。論文がこれほど大騒ぎになるとは
思わなかった。もう日本もそろそろ自由に発言できる時期になったと思った
私の判断が誤っていたかもしれない」
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081103/plc0811032325008-n1.htm
記者会見で厳しい表情を見せる田母神俊雄前空幕長＝３日夜、東京都内
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/081103/plc0811032325008-p1.jpg
前スレ ★１の時刻 2008/11/03(月) 22:25:59
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225727662/l50
>>2以降に続く
【冒頭発言】
（論文は）国家国民のためという信念に従って書いたもので、自ら辞表の提出はしていない。
解任は自衛隊とともに歩んできた私にとって断腸の思いだ。航空自衛官、
自衛隊全体の名誉が汚されることを何よりも心配する。
日本は古い歴史と優れた伝統を持つすばらしい国家だ。決して「侵略国家」ではない。しかし、
戦後教育による呪縛（じゆばく）が国民の自信を喪失させ、自衛隊の士気を低下させ、
国家安全保障体制を損ねている。自衛隊ほどシビリアンコントロール（文民統制）が
徹底している「軍隊」は世界にない。私の解任で自衛官の発言が困難になったり議論が
収縮したりするのではなく、歴史認識と国家・国防のあり方について率直で活発な
議論が巻き起こることを願う。
【質疑応答】
－－この時期に論文を書いた理由は
「日本が２１世紀に国家として発展していくためには自虐史観から解放されないと、
日本が自主的な判断で政策がやりにくいと思った。論文がこれほど大騒ぎになるとは
思わなかった。もう日本もそろそろ自由に発言できる時期になったと思った
私の判断が誤っていたかもしれない」
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081103/plc0811032325008-n1.htm
記者会見で厳しい表情を見せる田母神俊雄前空幕長＝３日夜、東京都内
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/081103/plc0811032325008-p1.jpg
前スレ ★１の時刻 2008/11/03(月) 22:25:59
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225727662/l50
>>2以降に続く
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2 ：出世ウホφ ★：2008/11/04(火) 10:08:26 ID:???0
－－内容については
「誤っていると思わない」
－－国会の参考人招致に応じるか
「積極的に応じたい」
－－政府の歴史認識が誤っていると思うか
「検証してしかるべきだと思う」
－－中国、韓国が不快感を示しているが
「それは見解の相違だ。相手がどう思うかはこちらがコントロールできない。
そこは大人と大人で、理解し合って付き合えばいい」
－－制服組トップの発言は重いが
「このくらいのことを言えないようでは、民主主義国家とはいえない。
政府見解に一言も反論できないなら、北朝鮮と同じだ」
－－政府の見解に反対することは政治の決定に反対することにならないか
「村山談話なるものが、本当に検証されて、日本国民全員が納得できるものなのかは疑問がある」
(おわり）
「誤っていると思わない」
－－国会の参考人招致に応じるか
「積極的に応じたい」
－－政府の歴史認識が誤っていると思うか
「検証してしかるべきだと思う」
－－中国、韓国が不快感を示しているが
「それは見解の相違だ。相手がどう思うかはこちらがコントロールできない。
そこは大人と大人で、理解し合って付き合えばいい」
－－制服組トップの発言は重いが
「このくらいのことを言えないようでは、民主主義国家とはいえない。
政府見解に一言も反論できないなら、北朝鮮と同じだ」
－－政府の見解に反対することは政治の決定に反対することにならないか
「村山談話なるものが、本当に検証されて、日本国民全員が納得できるものなのかは疑問がある」
(おわり）
3 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:08:33 ID:GsPV/6z60
こいつ馬鹿
田母神ＧＪ！
5 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:09:38 ID:zr7/xnsWO
真実はいつも一つ！
6 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:10:32 ID:oBcD3Ejs0
方向性としてはオレも同意見だが、やっぱり公務員はダメだろう
これ認めたらキチガイサヨ教師の反日活動も認めなきゃいけないことになる
右左関係なく、公務員は思想発表する権利はないと思う
これ認めたらキチガイサヨ教師の反日活動も認めなきゃいけないことになる
右左関係なく、公務員は思想発表する権利はないと思う
7 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:11:11 ID:yn4O0l4WO
田母神はネ申
8 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:11:43 ID:M2w6cidb0
こいつ密かに
【ネ申】じゃね？
【ネ申】じゃね？
9 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:12:50 ID:Al9/ai1s0
航空自衛隊トップとして頼もしい発言
愛国心あふれる御仁
愛国心あふれる御仁
10 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:13:02 ID:FOLdXo4G0
やはり自衛隊はウルトラ警備隊に名前変えた方がいいよ。
12 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:14:12 ID:GsPV/6z60
国共合作の年すら間違ってるし、他も最初は引用主体の断定口調なのに、
後半は憶測のみで根拠０．
これは絶対に論文ではない。
後半は憶測のみで根拠０．
これは絶対に論文ではない。
13 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:14:19 ID:1vN4tpU30
直近の戦争の敗戦国だからどうこう言われるだけ
政府は国民より諸外国とのつき合いが大事だから
ただ、論文の中身は架空戦記物大好き中２病患者の妄想以下
政府は国民より諸外国とのつき合いが大事だから
ただ、論文の中身は架空戦記物大好き中２病患者の妄想以下
>>６
いや思想発表はいいんじゃね？
実践はダメだけど
いや思想発表はいいんじゃね？
実践はダメだけど
17 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:14:38 ID:UyNGChyU0
18 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:15:08 ID:aLBpJ5L00
こいつより先に
日教組や厚生労働省のの馬鹿どもを更迭しろよ。
メディアの顔色ばかり伺ってるんじゃねーよ。
19 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:15:08 ID:SrMMYshW0
－－内容については
「ﾅﾆｺﾗﾀｺｺﾗ」
－－国会の参考人招致に応じるか
「狙うは福島瑞穂の首ひとつ！」
－－政府の歴史認識が誤っていると思うか
「またぐなよ、おまえｺﾗ」
－－中国、韓国が不快感を示しているが
「糞ぶっかけてやる」
－－制服組トップの発言は重いが
「まあ縁がなかったんだろうな、うん」
－－政府の見解に反対することは政治の決定に反対することにならないか
「キレてないですよ、まあキレてからだろうな。」
(おわり）
「ﾅﾆｺﾗﾀｺｺﾗ」
－－国会の参考人招致に応じるか
「狙うは福島瑞穂の首ひとつ！」
－－政府の歴史認識が誤っていると思うか
「またぐなよ、おまえｺﾗ」
－－中国、韓国が不快感を示しているが
「糞ぶっかけてやる」
－－制服組トップの発言は重いが
「まあ縁がなかったんだろうな、うん」
－－政府の見解に反対することは政治の決定に反対することにならないか
「キレてないですよ、まあキレてからだろうな。」
(おわり）
20 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:15:33 ID:M2w6cidb0
>>6
反日サヨが証拠集めて日本がこんなひどいことしましたって論文書いたとしても首にはならんだろ
反日サヨが証拠集めて日本がこんなひどいことしましたって論文書いたとしても首にはならんだろ
23 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:16:05 ID:5mwbut5KO
>>6
そう思うよ。神田高校の件にしても結果や思想が正しくても、
方法に問題があったらダメだ。原則を無視した事を咎める意味で更迭は妥当。
同時に政府側から「認識が間違ってるから～」って言う談話が出てくるのもマズい。
そう思うよ。神田高校の件にしても結果や思想が正しくても、
方法に問題があったらダメだ。原則を無視した事を咎める意味で更迭は妥当。
同時に政府側から「認識が間違ってるから～」って言う談話が出てくるのもマズい。
藤岡弘 （俳優・武道家） ＜正論 平成15年11月号＞
避けえないとなったときに、祖国のため、先祖、子孫のために、戦いの場に赴いた戦士たちを、
後世の人間が敬意をもって遇しないとしたら、その国はやがて滅びるだろうと私は思います。
（略）
いま、靖国神社への首相の参拝問題がいろいろ議論されていますが、
靖国神社にはそうした、生きてはまみえることのなかった子孫のために命を投げ出してくれた人たちが祀られている。
感謝の気持ちは自分もまた次なる子孫のために、愛の連続性に責任を持つという姿勢として現れてくる。
だからこそ、どの国、どの民族も、自国の為に戦って倒れた戦士の慰霊を大切にする。
当たり前の行為なんだといいうことを改めて日本人は、大人も子供も、自覚すべきなんです。
問題を政治的にとらえすぎると、その本質が分からなくなってしまう。
そして慰霊の作法というのは、それぞれの国や民族の文化によって異なるものですから、これは日本のやり方を通すしかない。
（略）
いまの日本が他国から徹底的な侮りを受けないで済んでいるのは、
身命を投げ打って、究極の奮戦をしてくれた英霊、とくに神風特攻隊のおかげです。
彼らが武士道精神を発揮して戦ってくれた、その記憶が相手に焼きついていて、それがバリアとなってくれている。
いまもわれわれをどこかで守ってくれているんです。
日本人を相手にあまり理不尽なことを仕掛けてはならないという自制を、辛うじて世界にもたらしている。
個人の幸福とか損得勘定だけではない、損することを覚悟でその運命を引き受けて、
愛する者と、それに連なる故郷や国のために命を投げ出すことがあり得るということを、実際に示してくれているわけです。
そして、過去にそうした思いで死んでいった英霊が祀られているのが、靖国神社なのです。
問題なのはその残像が彼我の間から急速に薄れつつあることです。
戦後半世紀の平和は、「平和憲法」によってもたらされたものではなく、
最悪の戦いのなかで、究極の武徳を示してくれた英霊のお陰だと私は思っています。
逆説的ですが、戦う力をもってはじめて、『孫子』にある「戦わずして、人の兵を屈するは、善の善なる者なり」が果たせるのです。
戦後の日本人はこの逆説がまるで分からなくなってしまった。
避けえないとなったときに、祖国のため、先祖、子孫のために、戦いの場に赴いた戦士たちを、
後世の人間が敬意をもって遇しないとしたら、その国はやがて滅びるだろうと私は思います。
（略）
いま、靖国神社への首相の参拝問題がいろいろ議論されていますが、
靖国神社にはそうした、生きてはまみえることのなかった子孫のために命を投げ出してくれた人たちが祀られている。
感謝の気持ちは自分もまた次なる子孫のために、愛の連続性に責任を持つという姿勢として現れてくる。
だからこそ、どの国、どの民族も、自国の為に戦って倒れた戦士の慰霊を大切にする。
当たり前の行為なんだといいうことを改めて日本人は、大人も子供も、自覚すべきなんです。
問題を政治的にとらえすぎると、その本質が分からなくなってしまう。
そして慰霊の作法というのは、それぞれの国や民族の文化によって異なるものですから、これは日本のやり方を通すしかない。
（略）
いまの日本が他国から徹底的な侮りを受けないで済んでいるのは、
身命を投げ打って、究極の奮戦をしてくれた英霊、とくに神風特攻隊のおかげです。
彼らが武士道精神を発揮して戦ってくれた、その記憶が相手に焼きついていて、それがバリアとなってくれている。
いまもわれわれをどこかで守ってくれているんです。
日本人を相手にあまり理不尽なことを仕掛けてはならないという自制を、辛うじて世界にもたらしている。
個人の幸福とか損得勘定だけではない、損することを覚悟でその運命を引き受けて、
愛する者と、それに連なる故郷や国のために命を投げ出すことがあり得るということを、実際に示してくれているわけです。
そして、過去にそうした思いで死んでいった英霊が祀られているのが、靖国神社なのです。
問題なのはその残像が彼我の間から急速に薄れつつあることです。
戦後半世紀の平和は、「平和憲法」によってもたらされたものではなく、
最悪の戦いのなかで、究極の武徳を示してくれた英霊のお陰だと私は思っています。
逆説的ですが、戦う力をもってはじめて、『孫子』にある「戦わずして、人の兵を屈するは、善の善なる者なり」が果たせるのです。
戦後の日本人はこの逆説がまるで分からなくなってしまった。
25 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:16:23 ID:o1jcMBCCO
日本の政党に思想なし。
日本の政党は利権しか追求しない。
日本の政党は利権しか追求しない。
26 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:16:28 ID:bXldFE0Y0
思想信条の自由は完全に保証されるべきだが、
そういった思想信条の人に軍の指揮を任せられるわけもなく。
そういった思想信条の人に軍の指揮を任せられるわけもなく。
田母神閣下、応援しています。
かっこいいな。さすが神だ。
更迭、2年早い定年退職で退職金いくら損したんだろ
なんという勇者
衆議院選でお待ちしております
衆議院選でお待ちしております
31 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:17:48 ID:PAD/E1wu0
32 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:17:57 ID:ZeGDgQX50
トップを首になった時点で責任は取った。
退職金も７２００万円（推定)から６０００万円に減額。
３００万円の論文のために言いたいことを言えたわけだ。
退職金も７２００万円（推定)から６０００万円に減額。
３００万円の論文のために言いたいことを言えたわけだ。
33 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:18:18 ID:mqvnCi5m0
田母神ＧＪ！田母神ＧＪ！田母神ＧＪ！田母神ＧＪ！田母神ＧＪ！
田母神ＧＪ！田母神ＧＪ！田母神ＧＪ！田母神ＧＪ！田母神ＧＪ！
田母神ＧＪ！田母神ＧＪ！田母神ＧＪ！田母神ＧＪ！田母神ＧＪ！
田母神ＧＪ！田母神ＧＪ！田母神ＧＪ！田母神ＧＪ！田母神ＧＪ！
田母神ＧＪ！田母神ＧＪ！田母神ＧＪ！田母神ＧＪ！田母神ＧＪ！
田母神ＧＪ！田母神ＧＪ！田母神ＧＪ！田母神ＧＪ！田母神ＧＪ！
田母神ＧＪ！田母神ＧＪ！田母神ＧＪ！田母神ＧＪ！田母神ＧＪ！
34 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:18:35 ID:45h/Bc340
まったく、一点の瑕疵もない。
この人が糾弾されること自体が、現在の日本の異常さを物語ってるわ。
この人が糾弾されること自体が、現在の日本の異常さを物語ってるわ。
35 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:18:36 ID:eX4pQnY10
つ
このような歴史認識をするのが政治家の義務であろう！
「日本の朝鮮統治は成功であった。日本は朝鮮に工場をたて、義務教育を
ほどこし、近代化のスタートをきらしてやった」
吉田茂首相
「欧米帝国主義諸国で、植民地にこんなことをしてやった国はひとつもない。
日本帝国主義は誇るべき名誉の帝国主義だ」
外務大臣 椎名悦三郎
堕落した日本の売国与野党の政治家よ！
先輩たちの歴史認識に学べ！
西洋の帝国主義がアジアに牙を向いているとき、アジア・アフリカを
通じて、西洋帝国主義を阻止できる勢力は日本以外になかった。日清
戦争は決して帝国主義戦争ではなく、日露戦争はロシア帝国主義に対する
痛快な反撃であった。僕はアジア・アフリカの夜明けは世界史的にみて
日露戦争に始まると指摘したい。
日本が明治以来、このような強大な帝国主義の牙から、アジアを守り、
日本の独立を維持するため、台湾を経営し、朝鮮を合邦し、満州に五族
共和の夢を託したことが、日本の帝国主義というのなら、それは栄光の
帝国主義であり、後藤新平はアジア開放のパイオニアであろう。
外務大臣 椎名悦三郎
このような歴史認識をするのが政治家の義務であろう！
「日本の朝鮮統治は成功であった。日本は朝鮮に工場をたて、義務教育を
ほどこし、近代化のスタートをきらしてやった」
吉田茂首相
「欧米帝国主義諸国で、植民地にこんなことをしてやった国はひとつもない。
日本帝国主義は誇るべき名誉の帝国主義だ」
外務大臣 椎名悦三郎
堕落した日本の売国与野党の政治家よ！
先輩たちの歴史認識に学べ！
西洋の帝国主義がアジアに牙を向いているとき、アジア・アフリカを
通じて、西洋帝国主義を阻止できる勢力は日本以外になかった。日清
戦争は決して帝国主義戦争ではなく、日露戦争はロシア帝国主義に対する
痛快な反撃であった。僕はアジア・アフリカの夜明けは世界史的にみて
日露戦争に始まると指摘したい。
日本が明治以来、このような強大な帝国主義の牙から、アジアを守り、
日本の独立を維持するため、台湾を経営し、朝鮮を合邦し、満州に五族
共和の夢を託したことが、日本の帝国主義というのなら、それは栄光の
帝国主義であり、後藤新平はアジア開放のパイオニアであろう。
外務大臣 椎名悦三郎
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1225727875/
若い人はみんなこんな感じなのだろうか
そうすると第2次世界大戦もずっと日本が全部悪いみたいになりそうで
こわい感じがする
若い人はみんなこんな感じなのだろうか
そうすると第2次世界大戦もずっと日本が全部悪いみたいになりそうで
こわい感じがする
38 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:19:09 ID:M2w6cidb0
田母神
↑
田代の田！！！＝【ネ申】
↑
田代の田！！！＝【ネ申】
>>23
しかし、報道によると、懸賞論文に意見を書いて出すことを、公務員法違反として
懲戒するのは難しく、政府は、次善の策として、政府見解と異なる思想を発表した
という理由で、更迭したそうだぞ。
むしろ、政府のこのやり方が、一般化すると、左派の労組系公務員の意見発表さえも
難しくなるのは事実だ。
しかし、報道によると、懸賞論文に意見を書いて出すことを、公務員法違反として
懲戒するのは難しく、政府は、次善の策として、政府見解と異なる思想を発表した
という理由で、更迭したそうだぞ。
むしろ、政府のこのやり方が、一般化すると、左派の労組系公務員の意見発表さえも
難しくなるのは事実だ。
40 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:19:57 ID:o1jcMBCCO
腐った日本の政党を軍隊に粛正してもらいたいね(笑)
言いたい事は分かるんだが、直球すぎなんだよな････
42 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:20:37 ID:wowMhgFI0
日本は騒ぎすぎ、中韓のほうが冷静
日本国内の反日勢力が育ちすぎたという事なのだろう
日本国内の反日勢力が育ちすぎたという事なのだろう
筋が通ってるなぁ
民主主義国家でタブーを作り出した政府の罪は重い
民主主義国家でタブーを作り出した政府の罪は重い
44 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:21:55 ID:Pd8qWRLO0
更迭は、やむを得ないかな。切るほうも大変だ。
口火を切ったという意味では、賞賛に値する。
口火を切ったという意味では、賞賛に値する。
45 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:21:56 ID:MQKKSPSr0
官吏が思想を持ってはいけない。
官吏は職務の遂行のみを考えていれば良い。
官吏は職務の遂行のみを考えていれば良い。
46 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:22:18 ID:PAD/E1wu0
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1225538182/210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/11/04(火) 00:29:40 ID:xWDmNJvn0
内容が正しいかどうかわからないが
スカッとした！
超気持ちいい！
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
結局はこれが擁護派の本音なんだろうな。
真珠湾攻撃時に青年だった人に話を聞いたことがあるが、
「勝てるとは思わなかったが、すっきりした」
と言っていた。
共通するものがあるね。
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1225538182/210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/11/04(火) 00:29:40 ID:xWDmNJvn0
内容が正しいかどうかわからないが
スカッとした！
超気持ちいい！
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
結局はこれが擁護派の本音なんだろうな。
真珠湾攻撃時に青年だった人に話を聞いたことがあるが、
「勝てるとは思わなかったが、すっきりした」
と言っていた。
共通するものがあるね。
>>6
それらの教師は職務放棄して業務中に活動してるのが問題で全然違う。
休日やプライベート時にデモするなら誰も文句は言わない。
田母神は論文を投稿しただけで、言論統制国家ではない日本では言論の自由は守られるべき。
それらの教師は職務放棄して業務中に活動してるのが問題で全然違う。
休日やプライベート時にデモするなら誰も文句は言わない。
田母神は論文を投稿しただけで、言論統制国家ではない日本では言論の自由は守られるべき。
更迭後までフルボッコしてる奴はなにがしたいの？
49 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:22:38 ID:a2MT2sHvO
公務員で言うことでは無かったが、よく言ってくれたと感謝したい
50 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:23:00 ID:MgsgCfJ50
昔 今
・帝国陸軍 → BK893+カルトS
・特別高等警察 → 街道、人権警察
・関東軍司令部 → ソーレン（眠談)
・大本営 → 電通
・大本営発表 → テレビ・マスコミ
・陸海軍大卒エリート将校 → キャリア官僚・天下り独立行政法人
・満州鉄道 → 中国ODA
・満州鉄道調査部 → チャイナスクール
・大東亜共栄圏 → 東アジア共同体
・軍需財閥 → 中国進出企業
・軍事国債大増刷（敗戦で紙クズ）→ 国債残高800兆円
・産めよ！増やせよ！ → 中国人留学生（数千億円／年間 ←日本人の税金）
・欲しがりません、勝つまでは！ → ワーキングプア、偽装請負、派遣ピンハネ
・ガソリンの一滴は血の一滴！ → 道路ガソリン税
・治安維持法 → 人権擁護法案
・昭和20年8月15日 日本崩壊 → ？
※コピペ推奨
51 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:23:15 ID:GsPV/6z60
内規に違反したからと処分されるなら北朝鮮と同じだってのを支持するのなら
中国軍が暴走して日本に核落としても文句言うなよ。
今の世界では交戦権はきっちりあるし、布告無しの開戦はイラクでもリビアでも
アメリカがやってる。
軍隊組織では文民の統制にきっちり従うのが軍隊の鉄則じゃ。
個人の思想信条に縛られず成績だけで評価するのが自衛隊ってのなら、
反戦自衛官が防大でトップの成績取っても幹部にしろよ。
成績優秀な在日を幹部に入れなよ。
こいつといい、佐藤正久と言い、自衛隊には旧軍と同じで勝手に暴走する
アホしかいないんだな。
こんなのを正当化するなら解散がお似合い。
中国軍が暴走して日本に核落としても文句言うなよ。
今の世界では交戦権はきっちりあるし、布告無しの開戦はイラクでもリビアでも
アメリカがやってる。
軍隊組織では文民の統制にきっちり従うのが軍隊の鉄則じゃ。
個人の思想信条に縛られず成績だけで評価するのが自衛隊ってのなら、
反戦自衛官が防大でトップの成績取っても幹部にしろよ。
成績優秀な在日を幹部に入れなよ。
こいつといい、佐藤正久と言い、自衛隊には旧軍と同じで勝手に暴走する
アホしかいないんだな。
こんなのを正当化するなら解散がお似合い。
52 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:23:25 ID:cBw2JoMZ0
しかしやっぱ凄い名前だな
53 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:23:25 ID:2IxizX2m0
田母神さんよく言ってくれた、有難う。
侵略ではありませんｗ
土人に文明を与えただけです
開発です GJ なんか文句あるか？
↓
日本統治前後のソウル南大門
http://resistance333.web.fc2.com/html/00.jpg
1880 年代のソウル 南大門大通り（中心街）
http://resistance333.web.fc2.com/html/01.jpg
ソウル通り
http://resistance333.web.fc2.com/html/02.jpg
1893、ソウル南大門大通り
http://resistance333.web.fc2.com/html/03.jpg
1897年ソウル南大門大通り
http://resistance333.web.fc2.com/html/04.jpg
ソウルの男性
http://resistance333.web.fc2.com/html/man.jpg
男児を生んだ女性（胸出しはその証）
http://resistance333.web.fc2.com/html/woman.jpg
日本統治下で整頓されて行く南大門通り
http://resistance333.web.fc2.com/html/001.jpg
日本統治下で電線と街灯が完備される
http://resistance333.web.fc2.com/html/002.jpg
日韓併合から２６年目のソウル南大門通り（1936 年）
http://resistance333.web.fc2.com/html/003.jpg
日本統治下の新興工業都市、興南。朝鮮窒素肥料・日本マグネシウム・朝鮮鉱業などの工場が進出。1942 年撮影。
http://resistance333.web.fc2.com/html/004.jpg
日本統治下で世界最大級の水力発電所、水豊ダム。
http://resistance333.web.fc2.com/html/005.jpg
土人に文明を与えただけです
開発です GJ なんか文句あるか？
↓
日本統治前後のソウル南大門
http://resistance333.web.fc2.com/html/00.jpg
1880 年代のソウル 南大門大通り（中心街）
http://resistance333.web.fc2.com/html/01.jpg
ソウル通り
http://resistance333.web.fc2.com/html/02.jpg
1893、ソウル南大門大通り
http://resistance333.web.fc2.com/html/03.jpg
1897年ソウル南大門大通り
http://resistance333.web.fc2.com/html/04.jpg
ソウルの男性
http://resistance333.web.fc2.com/html/man.jpg
男児を生んだ女性（胸出しはその証）
http://resistance333.web.fc2.com/html/woman.jpg
日本統治下で整頓されて行く南大門通り
http://resistance333.web.fc2.com/html/001.jpg
日本統治下で電線と街灯が完備される
http://resistance333.web.fc2.com/html/002.jpg
日韓併合から２６年目のソウル南大門通り（1936 年）
http://resistance333.web.fc2.com/html/003.jpg
日本統治下の新興工業都市、興南。朝鮮窒素肥料・日本マグネシウム・朝鮮鉱業などの工場が進出。1942 年撮影。
http://resistance333.web.fc2.com/html/004.jpg
日本統治下で世界最大級の水力発電所、水豊ダム。
http://resistance333.web.fc2.com/html/005.jpg
55 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:23:39 ID:HbJ94vtN0
この発言について、マスゴミは東南アジアにも聞いて来いよ。
56 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:23:52 ID:o1jcMBCCO
次のアメリカとの戦争に勝つまで
こんな茶番を繰り返すんだろうな(笑)
こんな茶番を繰り返すんだろうな(笑)
57 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:23:53 ID:ljRmZSp60
（´・ω・`）共産党マンセの人達の歴史認識を聞いてみたい。
58 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:24:07 ID:sWCIvASE0
まぁこれは同じようなことを思ってても口に出せない人は結構いるだろ
>>37
現実は現実として、それを良い悪いと意見表明できるかどうかは、
重要なことじゃないのか？
はっきりいって、米国や中国あるいはロシア、欧州もそうだが、こういった
国や地域の軍事力に基づいた脅しに対して、そういった国々の中からも
外からも違うんじゃないかという声は、結構あるぞ。
戦勝国が何でもかんでも押し付けるやり方こそ、戦後処理がうまくいかず、
平和を構築できない原因の一つでもある。例えばイラクなどで、反米が
強くなる原因も、戦勝国としてアメリカに都合の良い情報をイラク国民に
アメリカが植えつけようとしてるという疑いが強いからだろ。
力があっても信用を得られなければ、結局、戦略的には敗北を喫すると
いうことだろう。今回の例は、日本でさえも、アメリカに対して強い反発を
持ち続けているという実体を世界に示したという点で意義深いよ。
現実は現実として、それを良い悪いと意見表明できるかどうかは、
重要なことじゃないのか？
はっきりいって、米国や中国あるいはロシア、欧州もそうだが、こういった
国や地域の軍事力に基づいた脅しに対して、そういった国々の中からも
外からも違うんじゃないかという声は、結構あるぞ。
戦勝国が何でもかんでも押し付けるやり方こそ、戦後処理がうまくいかず、
平和を構築できない原因の一つでもある。例えばイラクなどで、反米が
強くなる原因も、戦勝国としてアメリカに都合の良い情報をイラク国民に
アメリカが植えつけようとしてるという疑いが強いからだろ。
力があっても信用を得られなければ、結局、戦略的には敗北を喫すると
いうことだろう。今回の例は、日本でさえも、アメリカに対して強い反発を
持ち続けているという実体を世界に示したという点で意義深いよ。
60 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:24:22 ID:qREIzp6B0
そんなのどうでもいいから中国人妻や中国キャバ通ってる馬鹿自衛隊員をクビにしろよｗ
61 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:24:28 ID:PAD/E1wu0
62 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:24:43 ID:x4O0oe4RO
現役自衛官はちょっと黙ってくれと思ってるんだろうなｗ
村山みたいな売国奴の作った談話を踏襲してる事自体がおかしいよ
基本的には同意見なんだがな・・・・
コミンテルンの陰謀っつーのはさすがに無いだろｗ
コミンテルンの陰謀っつーのはさすがに無いだろｗ
65 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:26:31 ID:XG3PvqfCO
企業のトップがテレビでいきなり自分の取引先貶したり言いたい放題で話したらクビになるだろ?
立場をわきまえれ
立場をわきまえれ
66 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:27:02 ID:o1jcMBCCO
遠回しのアメリカ批判。
だから政治家はパニック状態なんだよな(笑)
だから政治家はパニック状態なんだよな(笑)
67 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:27:15 ID:NlNI6lkt0
>日本は古い歴史と優れた伝統を持つすばらしい国家だ。決して「侵略国家」ではない。
このつながりが理解できないんだけど。
日本は古い歴史と優れた伝統を持つすばらしい国家だって、
侵略をはじめとして失政を犯すことはある。
でも、それでその国の古い歴史と優れた伝統が定されるものでもない。
失政したら、この国のそれまでのすべてが否定されるもんでもなかろうが。
そう思い込んでる田母神こそ、戦後教育の呪縛をもっともうけてるんじゃまいか。
このつながりが理解できないんだけど。
日本は古い歴史と優れた伝統を持つすばらしい国家だって、
侵略をはじめとして失政を犯すことはある。
でも、それでその国の古い歴史と優れた伝統が定されるものでもない。
失政したら、この国のそれまでのすべてが否定されるもんでもなかろうが。
そう思い込んでる田母神こそ、戦後教育の呪縛をもっともうけてるんじゃまいか。
68 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:27:21 ID:PAD/E1wu0
旧軍の高官には日ユ同祖論を信じてたのもいるくらいだから、オカルト好きは日本軍人の
伝統なのかも知れない。
伝統なのかも知れない。
69 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:27:45 ID:tMY7SyRN0
ま、北で政府見解と違うこといったら強制労働だけどもね
退職金6000万ももらえるんだからいい国だよこの国は
退職金6000万ももらえるんだからいい国だよこの国は
70 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:28:15 ID:DpceJ+El0
やっぱりこいつも日本政府も北朝鮮並だったんだってことの証明。
バカ証明。
バカ証明。
田母神GJまさに神
72 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:28:34 ID:chutEOKH0
TVの報道はすこし偏向しているように思う。
桜井のコメント取ってコイ
74 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:29:19 ID:o1jcMBCCO
>>67
だからアメリカ批判だって(笑)
だからアメリカ批判だって(笑)
世界恐慌が起こって余剰労働者が世界規模であふれたとき
ヤギの生贄（いけにえ）として日本国民の首が切られた。
アメリカをはじめ白人列強国は世界恐慌の後に
日本人の生命線である石油、スズ、鉄鉱石など死活資源を封鎖し
日本人全員を皆殺しにする計画を実行した。
追い詰められた日本はたまらず自衛のために真珠湾攻撃をした。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
●零戦カッコよすぎ 真珠湾攻撃シーン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1805192
http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/1941128/1941.12.8.htm
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヤギの生贄（いけにえ）として日本国民の首が切られた。
アメリカをはじめ白人列強国は世界恐慌の後に
日本人の生命線である石油、スズ、鉄鉱石など死活資源を封鎖し
日本人全員を皆殺しにする計画を実行した。
追い詰められた日本はたまらず自衛のために真珠湾攻撃をした。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
●零戦カッコよすぎ 真珠湾攻撃シーン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1805192
http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/1941128/1941.12.8.htm
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>>50
だいぶ違うな。
昔 今
・帝国陸軍 → 暴走自衛隊 ヒゲ佐藤などDQNだらけ
・特別高等警察 → 転び公妨公安
・関東軍司令部 → 桜田門
・大本営 → 宮内庁（皇太子「さま」強制など）
・大本営発表 → テレビ・マスコミ
・陸海軍大卒エリート将校 → 防大卒の田母神や佐藤など
・満州鉄道 → アメリカ国債
・満州鉄道調査部 → 自民党媚米派+民主右派
・大東亜共栄圏 → 日米同盟
・軍需財閥 → 自動車電機重工業
・軍事国債大増刷（敗戦で紙クズ）→ 国債残高800兆円
・産めよ！増やせよ！ → 中国人留学生（数千億円／年間 ←日本人の税金）
・欲しがりません、勝つまでは！ → ワーキングプア、偽装請負、派遣ピンハネ
・ガソリンの一滴は血の一滴！ → 道路ガソリン税
・治安維持法 → 警察盗聴合法化などなど公権力強化法規
・昭和20年8月15日 日本崩壊 → ？
どれもこれもおまいらが自民党を選んだことが原因( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
だいぶ違うな。
昔 今
・帝国陸軍 → 暴走自衛隊 ヒゲ佐藤などDQNだらけ
・特別高等警察 → 転び公妨公安
・関東軍司令部 → 桜田門
・大本営 → 宮内庁（皇太子「さま」強制など）
・大本営発表 → テレビ・マスコミ
・陸海軍大卒エリート将校 → 防大卒の田母神や佐藤など
・満州鉄道 → アメリカ国債
・満州鉄道調査部 → 自民党媚米派+民主右派
・大東亜共栄圏 → 日米同盟
・軍需財閥 → 自動車電機重工業
・軍事国債大増刷（敗戦で紙クズ）→ 国債残高800兆円
・産めよ！増やせよ！ → 中国人留学生（数千億円／年間 ←日本人の税金）
・欲しがりません、勝つまでは！ → ワーキングプア、偽装請負、派遣ピンハネ
・ガソリンの一滴は血の一滴！ → 道路ガソリン税
・治安維持法 → 警察盗聴合法化などなど公権力強化法規
・昭和20年8月15日 日本崩壊 → ？
どれもこれもおまいらが自民党を選んだことが原因( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
世界恐慌が起こって余剰労働者が世界規模であふれたときは
世界規模での飢餓疫病戦争による人員整理、人口調整が始まる。
だいたい世界恐慌が始まった時点で死ぬ人数はおおよそ決まっていた。
あとは地球上で誰が死ぬかだ。トランプのババ抜き、マイナス・サム・ゲームだ。
そんなとき日本が何の戦略も組まず手をこまねいていると経営が傾いた企業が
パートタイマーやアルバイトを簡単に首にし正社員を守る行為と同じように
日本だけがヤギの生贄（いけにえ）として列強の人口調整の調節弁となり
日本国民の首が切られる。
かつてアメリカをはじめ白人列強国は世界恐慌の後に
日本人の生命線である石油、スズ、鉄鉱石など死活資源を積んだ
商船ルートを東南アジアで海上封鎖し日本人そのものの生活を破綻させ
数々の無理難題を押し付け日本人全員を皆殺しにする計画を実行した。
列強は日本人だけに世界恐慌後の人口調整の負債を押し付けたのだ！
そのあと追い詰められた日本はたまらず自衛のために真珠湾攻撃をした。
そこまで追い詰められる前に将来の日本は
安全保障上の戦略を独自で企画しなければならない。
国連安保理拒否権を手に入れるため常任理事国に入り
核武装をしなければならない。
核さえ保有していれば他国の食い物にされ犠牲者になる不安に恐れることなく
外交ゲームの主導権を持つプレイヤーにもなれる。
実際は日本が核を持っているだけで核が外交上の「魔除け」となり
人口調整の犠牲になる対象国リストから自動的に日本が外される。
有色人種へ餌付けを楽しむフランスの貴婦人
http://freett.com/tamafine/French_ladies_sprinkling_a_cake.html
八月十五日終戦祈念日FLASH「かく戦えり●近代日本」
http://kokueki.sakura.ne.jp/swf/kakutatakaeri.swf
特攻 桜花
http://freett.com/ohka1993/top_ja.html
世界規模での飢餓疫病戦争による人員整理、人口調整が始まる。
だいたい世界恐慌が始まった時点で死ぬ人数はおおよそ決まっていた。
あとは地球上で誰が死ぬかだ。トランプのババ抜き、マイナス・サム・ゲームだ。
そんなとき日本が何の戦略も組まず手をこまねいていると経営が傾いた企業が
パートタイマーやアルバイトを簡単に首にし正社員を守る行為と同じように
日本だけがヤギの生贄（いけにえ）として列強の人口調整の調節弁となり
日本国民の首が切られる。
かつてアメリカをはじめ白人列強国は世界恐慌の後に
日本人の生命線である石油、スズ、鉄鉱石など死活資源を積んだ
商船ルートを東南アジアで海上封鎖し日本人そのものの生活を破綻させ
数々の無理難題を押し付け日本人全員を皆殺しにする計画を実行した。
列強は日本人だけに世界恐慌後の人口調整の負債を押し付けたのだ！
そのあと追い詰められた日本はたまらず自衛のために真珠湾攻撃をした。
そこまで追い詰められる前に将来の日本は
安全保障上の戦略を独自で企画しなければならない。
国連安保理拒否権を手に入れるため常任理事国に入り
核武装をしなければならない。
核さえ保有していれば他国の食い物にされ犠牲者になる不安に恐れることなく
外交ゲームの主導権を持つプレイヤーにもなれる。
実際は日本が核を持っているだけで核が外交上の「魔除け」となり
人口調整の犠牲になる対象国リストから自動的に日本が外される。
有色人種へ餌付けを楽しむフランスの貴婦人
http://freett.com/tamafine/French_ladies_sprinkling_a_cake.html
八月十五日終戦祈念日FLASH「かく戦えり●近代日本」
http://kokueki.sakura.ne.jp/swf/kakutatakaeri.swf
特攻 桜花
http://freett.com/ohka1993/top_ja.html
78 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:30:12 ID:ipBjseej0
>>1
田母神俊雄前航空幕僚長の論文や発言にも一理あるよ
そもそも何をもって「侵略」というのか
南京虐殺や従軍慰安婦問題もほとんど検証もされてない状態で
一方的に「謝罪」した村山発言にこそ問題がある
何の議論もなされない段階での今回の更迭・解雇は
麻生与党の自己保身でしかないよ
情けない
田母神俊雄前航空幕僚長の論文や発言にも一理あるよ
そもそも何をもって「侵略」というのか
南京虐殺や従軍慰安婦問題もほとんど検証もされてない状態で
一方的に「謝罪」した村山発言にこそ問題がある
何の議論もなされない段階での今回の更迭・解雇は
麻生与党の自己保身でしかないよ
情けない
政府見解を無批判に金科玉条とするのは間違いだが、公務員じゃ駄目だな。
>>6 の意見が本当の意味でリベラルなんじゃないの。
>>6 の意見が本当の意味でリベラルなんじゃないの。
80 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:30:38 ID:u8n004EYO
日本人として、誇り高く行きているんだな、この人は。見習いたい。日本人でない人が政治に参加してはいけないよ。鮮人を参加させてはいけない破滅が待っている
これって空将はどうなるかわかってたでしょ。
水面下の｢業界｣の人々への、なんらかのメッセージである可能性がないか
水面下の｢業界｣の人々への、なんらかのメッセージである可能性がないか
「このくらいのことを言えないようでは、民主主義国家とはいえない。
政府見解に一言も反論できないなら、北朝鮮と同じだ」
極めてまともな話。
表現の自由、言論の自由を盾に好き放題のマスゴミは何も言えないだろ。
83 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:31:29 ID:DjKgeC9X0
>>1
いいから馬鹿僚長はとっとと引っ込め
軍人の政治的思想表明は国家国民にとって一番危険な行為であることは歴史を見ればわかること
ミャンマーと同じにしたいのか
一番重要なことを歴史から学んでいないおまえに歴史を語る資格はない
いいから馬鹿僚長はとっとと引っ込め
軍人の政治的思想表明は国家国民にとって一番危険な行為であることは歴史を見ればわかること
ミャンマーと同じにしたいのか
一番重要なことを歴史から学んでいないおまえに歴史を語る資格はない
84 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:31:34 ID:nzCOa8TJ0
民主党とマスゴミは早く田母神将軍呼べよ
思想の自由って事で放置すりゃいいのに
マスコミ・政府はちと噛み付き過ぎだな
マスコミ・政府はちと噛み付き過ぎだな
>>64
ネトウヨもそこ突かれると弱いみたいだなww
↓こんな感じで勢いがなくなる
317 名前：死（略） ◆CtG./SISYA [[email protected](略)] 投稿日：2008/11/03(月) 23:46:35 ID:tfhq4xBN0
>>208
論理的反論を一度たりともこの論文に出来ていない朝鮮人が何をほざく。
朝鮮人は己の欠点を相手にレッテル貼りして印象操作する事をしばしば行うな。
↓論破されるとこのように意気消沈
706 名前：死（略） ◆CtG./SISYA [[email protected](略)] 投稿日：2008/11/04(火) 00:04:29 ID:h9mCE/ZL0
>>590
張作霖の件は私の専門外であり、ノーコメントだ。
いくら幕僚長の言う事でも、其のまま鵜呑みにはせんわ。
其の内調べておいてやる。
ネトウヨもそこ突かれると弱いみたいだなww
↓こんな感じで勢いがなくなる
317 名前：死（略） ◆CtG./SISYA [[email protected](略)] 投稿日：2008/11/03(月) 23:46:35 ID:tfhq4xBN0
>>208
論理的反論を一度たりともこの論文に出来ていない朝鮮人が何をほざく。
朝鮮人は己の欠点を相手にレッテル貼りして印象操作する事をしばしば行うな。
↓論破されるとこのように意気消沈
706 名前：死（略） ◆CtG./SISYA [[email protected](略)] 投稿日：2008/11/04(火) 00:04:29 ID:h9mCE/ZL0
>>590
張作霖の件は私の専門外であり、ノーコメントだ。
いくら幕僚長の言う事でも、其のまま鵜呑みにはせんわ。
其の内調べておいてやる。
87 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:32:29 ID:o1jcMBCCO
防衛省が望んでいるのはアメリカ軍からの独立
88 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:32:48 ID:EEqSkLVyO
国と国が、お互いに代表を出して講和条約を締結し
解決したはずの問題を、それでも国民の一人一人があの恨みを忘れぬ、謝罪しろ補償しろと責めたいほどの感情が、
世代を越えて持続するのならば、それはもう日本に復讐するしかない。
戦争でカタつけるしかなかろう。
戦争にならないように、国家の代表が外交で解決した問題を
実は国民が納得してないと言うなら、戦争しかなくなるのが筋ってもんだ。
反戦平和主義(笑)で日本の加害責任を追及したい連中は、
結局、支那 朝鮮をそそのかしたいんだ。
｢もっと恨め｣
｢戦争でカタをつけろ｣
ってな。
解決したはずの問題を、それでも国民の一人一人があの恨みを忘れぬ、謝罪しろ補償しろと責めたいほどの感情が、
世代を越えて持続するのならば、それはもう日本に復讐するしかない。
戦争でカタつけるしかなかろう。
戦争にならないように、国家の代表が外交で解決した問題を
実は国民が納得してないと言うなら、戦争しかなくなるのが筋ってもんだ。
反戦平和主義(笑)で日本の加害責任を追及したい連中は、
結局、支那 朝鮮をそそのかしたいんだ。
｢もっと恨め｣
｢戦争でカタをつけろ｣
ってな。
89 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:32:58 ID:rixVNk7H0
田母神さんはこれからもがんばって欲しいし
三宅さんや櫻井さん、石原知事や端下知事にも
これを機にさらにがんばって欲しい
三宅さんや櫻井さん、石原知事や端下知事にも
これを機にさらにがんばって欲しい
仮面ライダー 1971年（昭和46）4月3日～1973年（昭和48）2月10日放送
| / 難民救済活動でいろんな国へ行きましたが、
-- |─/ --- ､ 女子供、老人たちが見るも無残な難民となって、
´ || | ヽ 彷徨う姿を見るたびに、
//´￣ l .| | /´￣｀ヽ l 国や民族が滅びるとはこういうことかと、
/./ | | | | | l とても悲痛な思い駆られます。
｜| l | | | ｜ ｜
｜ヽ ､___ノ､ |ｏ.| >､＿__,ノ | , -── ´￣￣／
｀ ,）--ノ | .| ﾋー--（_ // ／ だから私は、
ヽ ／￣ └ ┘￣￣ヽ_ // ＿＿＿, －´｀ヽ 「自衛力なき民族は滅びる」
｀ヽ`､｀ー Ｙ ー ´'￣ヽノ ヽ／＿＿＿＿＿＿ ＼ という言葉を実感として
￣￣￣￣￣￣￣｀ヽヽ/_／ヽ ヽヽヽ ＼ うけとめられるのです。
ヽ ＿=ﾉ￣￣＼ ヽヽヽ ＼
＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼ ヽ ヽヽヽ ＼ 変身、トウッ！
ー┘｀─── ､/__ ／´￣￣￣￣￣ヽ
|∧￣∧￣| ＼|￣￣￣￣ ） ） ） ） |￣ヽ
|/ Ｖ ヽ | /￣￣￣￣.ヽ ＼ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ノ /
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kokueki/swf/kakutatakaeri.swf
●戦後半世紀の平和は、
「平和憲法」によってもたらされたものではなく、最悪の戦いのなかで、
究極の武徳を示してくれた英霊のお陰だと私は思っています。
逆説的ですが、戦う力をもってはじめて、
『孫子』にある「戦わずして、人の兵を屈するは、善の善なる者なり」が果たせるのです。
戦後の日本人はこの逆説がまるで分からなくなってしまった。
●避けえないとなったときに、祖国のため、先祖、子孫のために、
戦いの場に赴いた戦士たちを、後世の人間が敬意をもって遇しないとしたら、
その国はやがて滅びるだろうと私は思います。
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yasukuni_fujioka1.html
| / 難民救済活動でいろんな国へ行きましたが、
-- |─/ --- ､ 女子供、老人たちが見るも無残な難民となって、
´ || | ヽ 彷徨う姿を見るたびに、
//´￣ l .| | /´￣｀ヽ l 国や民族が滅びるとはこういうことかと、
/./ | | | | | l とても悲痛な思い駆られます。
｜| l | | | ｜ ｜
｜ヽ ､___ノ､ |ｏ.| >､＿__,ノ | , -── ´￣￣／
｀ ,）--ノ | .| ﾋー--（_ // ／ だから私は、
ヽ ／￣ └ ┘￣￣ヽ_ // ＿＿＿, －´｀ヽ 「自衛力なき民族は滅びる」
｀ヽ`､｀ー Ｙ ー ´'￣ヽノ ヽ／＿＿＿＿＿＿ ＼ という言葉を実感として
￣￣￣￣￣￣￣｀ヽヽ/_／ヽ ヽヽヽ ＼ うけとめられるのです。
ヽ ＿=ﾉ￣￣＼ ヽヽヽ ＼
＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼ ヽ ヽヽヽ ＼ 変身、トウッ！
ー┘｀─── ､/__ ／´￣￣￣￣￣ヽ
|∧￣∧￣| ＼|￣￣￣￣ ） ） ） ） |￣ヽ
|/ Ｖ ヽ | /￣￣￣￣.ヽ ＼ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ノ /
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kokueki/swf/kakutatakaeri.swf
●戦後半世紀の平和は、
「平和憲法」によってもたらされたものではなく、最悪の戦いのなかで、
究極の武徳を示してくれた英霊のお陰だと私は思っています。
逆説的ですが、戦う力をもってはじめて、
『孫子』にある「戦わずして、人の兵を屈するは、善の善なる者なり」が果たせるのです。
戦後の日本人はこの逆説がまるで分からなくなってしまった。
●避けえないとなったときに、祖国のため、先祖、子孫のために、
戦いの場に赴いた戦士たちを、後世の人間が敬意をもって遇しないとしたら、
その国はやがて滅びるだろうと私は思います。
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yasukuni_fujioka1.html
91 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:33:55 ID:RuZxzD/0O
はいはい、公務員やめてから存分にどーぞ。以上。
北朝鮮問題など見て分かるとおり、これ以上、アメリカに協力しても
日本に利益はないという認識が広がってるってのもあるんじゃないか。
良い子ぶってみても、かえって、足元を見られて日本を必要以上に悪とする
歴史観を押し付けられただけ。国連の常任理事国にもなれない。
米中をはじめとする第二次大戦の戦勝?%9
日本に利益はないという認識が広がってるってのもあるんじゃないか。
良い子ぶってみても、かえって、足元を見られて日本を必要以上に悪とする
歴史観を押し付けられただけ。国連の常任理事国にもなれない。
米中をはじめとする第二次大戦の戦勝?%9
（私達の先人は大東亜戦争を戦ったのです）画像つき
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/daitoua.html
先の大戦について肯定的に語ることがタブーのような空気に包まれている日本に於いては
日本人自身のそういった発言はすぐに色眼鏡で見られ、レッテル張りされてしまいます。
そこで外国人の意見を集めてみました。
Ｈ・Ｇ・ウェルズ(イギリス、歴史学者)
「この大戦は植民地主義に終止符を打ち、白人と有色人種との平等をもたらし、世界連邦の
礎石をおいた。」
アーノルド・Ｊ・トインビー（イギリス、歴史学者）
第二次大戦において、日本人は日本のためというよりも、むしろ戦争によって利益を得た
国々のために偉大なる歴史を残したと言わねばならない。その国々とは、日本の掲げた短命
な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。日本人が歴史上に残した業績の
意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、
過去二百年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明ら
かに示した点にある。（１９６５年十月二十八日、英紙「オブザーバー」）
英国最新最良の戦艦２隻が日本空軍によって撃沈されたことは、特別にセンセーションを
巻き起こす出来事であった。それはまた永続的な重要性を持つ出来事でもあった。なぜなら
１８４０年のアヘン戦争以来、東アジアにおける英国の力は、この地域における西洋全体の
支配を象徴していたからである。１９４１年、日本はすべての非西洋国民に対し、西洋は
無敵でないことを決定的に示した。この啓示がアジア人の志気に及ぼした恒久的な影響は
１９６７年のベトナムに明らかである。（昭和４３年三月二十二日「毎日新聞」）
八月十五日終戦祈念日FLASH「かく戦えり●近代日本」
http://kokueki.sakura.ne.jp/swf/kakutatakaeri.swf
欧米の植民地支配
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/oubeishokuminchi.htm
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/daitoua.html
先の大戦について肯定的に語ることがタブーのような空気に包まれている日本に於いては
日本人自身のそういった発言はすぐに色眼鏡で見られ、レッテル張りされてしまいます。
そこで外国人の意見を集めてみました。
Ｈ・Ｇ・ウェルズ(イギリス、歴史学者)
「この大戦は植民地主義に終止符を打ち、白人と有色人種との平等をもたらし、世界連邦の
礎石をおいた。」
アーノルド・Ｊ・トインビー（イギリス、歴史学者）
第二次大戦において、日本人は日本のためというよりも、むしろ戦争によって利益を得た
国々のために偉大なる歴史を残したと言わねばならない。その国々とは、日本の掲げた短命
な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。日本人が歴史上に残した業績の
意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、
過去二百年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明ら
かに示した点にある。（１９６５年十月二十八日、英紙「オブザーバー」）
英国最新最良の戦艦２隻が日本空軍によって撃沈されたことは、特別にセンセーションを
巻き起こす出来事であった。それはまた永続的な重要性を持つ出来事でもあった。なぜなら
１８４０年のアヘン戦争以来、東アジアにおける英国の力は、この地域における西洋全体の
支配を象徴していたからである。１９４１年、日本はすべての非西洋国民に対し、西洋は
無敵でないことを決定的に示した。この啓示がアジア人の志気に及ぼした恒久的な影響は
１９６７年のベトナムに明らかである。（昭和４３年三月二十二日「毎日新聞」）
八月十五日終戦祈念日FLASH「かく戦えり●近代日本」
http://kokueki.sakura.ne.jp/swf/kakutatakaeri.swf
欧米の植民地支配
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/oubeishokuminchi.htm
94 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:34:18 ID:t55BPPQg0
真っ当なことを言うと論議になる日本ｗ
田母神論文を批判する日本人がいるかぎり特アは大喜びｗ
田母神論文を批判する日本人がいるかぎり特アは大喜びｗ
>>59
個人がどんな意見を発表するも自由
それに対して政府が強権発動することも当然
今行われていることも過去にいくらでもあった諸々の事件と
本質的な差異はない
誰もが認める唯一絶対の理想など有り得ないから
個人がどんな意見を発表するも自由
それに対して政府が強権発動することも当然
今行われていることも過去にいくらでもあった諸々の事件と
本質的な差異はない
誰もが認める唯一絶対の理想など有り得ないから
こういう思想でなければ憲法改正はできないよね。
97 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:35:15 ID:rhoJ4/FD0
この人は日本て国に片思いしてるんだろうな
有色人種へ餌付けを楽しむフランスの貴婦人
http://freett.com/tamafine/French_ladies_sprinkling_a_cake.html
http://freett.com/tamafine/A_Vietnamese_note_of_protest.html
その日、私は部屋に入り掃除をしようとしておどろいた。
一人の女が全裸で鏡の前に立って髪をすいていたからである。
ドアの音にうしろをふりむいたが、日本兵であることを知ると
そのまま何事もなかったかのようにまた髪をくしけずりはじめた。
部屋には二、三の女がいて、寝台に横になりながら「ライフ」か何かを
読んでいる。なんの変化も起こらない。私はそのまま部屋を掃除し、
床をふいた。裸の女は髪をすき終わると下着をつけ、そのまま寝台
に横になってタバコを吸いはじめた。
入ってきたのがもし白人だったら、女たちはかなきり声をあげ
大変な騒ぎになったことと思われる。しかし日本人だったので、
彼女らはまったくその存在を無視していたのである。
もちろん、相手がビルマ人やインド人であったとしてもおなじことだろう。
そのくせイギリス兵には、はにかんだりニコニコしたりでむやみと愛嬌がよい。
彼女たちからすれば、植民地人や有色人はあきらかに「人間」ではないのである。
それは家畜にひとしいものだから、それに対し人間に対するような
感覚を持つ必要はないのだ。
はじめてイギリス兵に接したころ、私たちはなんという尊大傲慢な人種だろうと
おどろいた。なぜこのようにむりに威張らねばならないのかと思ったのだが、
それは間違いであった。かれらはむりに威張っているのではない。
東洋人に対するかれらの絶対的な優越感は、まったく自然なもので、
努力しているのではない。女兵士が私たちをつかうとき、足やあごで指図するのも、
タバコをあたえるのに床に投げるのも、まったく自然な、
ほんとうに空気を吸うようななだらかなやり方なのである。
「アーロン収容所」会田雄次
http://www.yorozubp.com/0511/051119.htm
http://freett.com/tamafine/French_ladies_sprinkling_a_cake.html
http://freett.com/tamafine/A_Vietnamese_note_of_protest.html
その日、私は部屋に入り掃除をしようとしておどろいた。
一人の女が全裸で鏡の前に立って髪をすいていたからである。
ドアの音にうしろをふりむいたが、日本兵であることを知ると
そのまま何事もなかったかのようにまた髪をくしけずりはじめた。
部屋には二、三の女がいて、寝台に横になりながら「ライフ」か何かを
読んでいる。なんの変化も起こらない。私はそのまま部屋を掃除し、
床をふいた。裸の女は髪をすき終わると下着をつけ、そのまま寝台
に横になってタバコを吸いはじめた。
入ってきたのがもし白人だったら、女たちはかなきり声をあげ
大変な騒ぎになったことと思われる。しかし日本人だったので、
彼女らはまったくその存在を無視していたのである。
もちろん、相手がビルマ人やインド人であったとしてもおなじことだろう。
そのくせイギリス兵には、はにかんだりニコニコしたりでむやみと愛嬌がよい。
彼女たちからすれば、植民地人や有色人はあきらかに「人間」ではないのである。
それは家畜にひとしいものだから、それに対し人間に対するような
感覚を持つ必要はないのだ。
はじめてイギリス兵に接したころ、私たちはなんという尊大傲慢な人種だろうと
おどろいた。なぜこのようにむりに威張らねばならないのかと思ったのだが、
それは間違いであった。かれらはむりに威張っているのではない。
東洋人に対するかれらの絶対的な優越感は、まったく自然なもので、
努力しているのではない。女兵士が私たちをつかうとき、足やあごで指図するのも、
タバコをあたえるのに床に投げるのも、まったく自然な、
ほんとうに空気を吸うようななだらかなやり方なのである。
「アーロン収容所」会田雄次
http://www.yorozubp.com/0511/051119.htm
ハイドパーク協定
1944(昭和19)年9月18日
フランクリン・ルーズベルト米大統領とウィンストン・チャーチル英首相が
米ニューヨーク州ハイドパークで会談し、日本への原爆投下と将来の核管理について
申し合わせた秘密協定
1972(昭和47)年に初めて公開された
ニューヨーク州ハイドパークの大統領私邸でルーズベルトと会談した英国の
ロナルド・キャンベル大使がルーズベルトから「劣等アジア人種」の品種改良と
いうとんでもない提案を受けたと本国に宛てた書簡に書き残している。
「インド系、あるいはユーラシア系とアジア系を、さらにはヨーロッパ人とアジア
人種を交配させ、それによって立派な文明をこの地に生み出していく。
ただ日本人は除外し、もとの島々に隔離して衰えさせる」（７３ページ）。
歴史の真実 前野徹 著
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/history1.html
日本列島の人口収容能力は三千万人以下だ。
経済制裁されたまま当時の八千万人の人口は養えない。
1944(昭和19)年9月18日
フランクリン・ルーズベルト米大統領とウィンストン・チャーチル英首相が
米ニューヨーク州ハイドパークで会談し、日本への原爆投下と将来の核管理について
申し合わせた秘密協定
1972(昭和47)年に初めて公開された
ニューヨーク州ハイドパークの大統領私邸でルーズベルトと会談した英国の
ロナルド・キャンベル大使がルーズベルトから「劣等アジア人種」の品種改良と
いうとんでもない提案を受けたと本国に宛てた書簡に書き残している。
「インド系、あるいはユーラシア系とアジア系を、さらにはヨーロッパ人とアジア
人種を交配させ、それによって立派な文明をこの地に生み出していく。
ただ日本人は除外し、もとの島々に隔離して衰えさせる」（７３ページ）。
歴史の真実 前野徹 著
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/history1.html
日本列島の人口収容能力は三千万人以下だ。
経済制裁されたまま当時の八千万人の人口は養えない。
>>99
ルーズベルト
「欧米でアジア人を管理。白人と交配させて人種改良を行おう」
「劣等主の日本人は島国に閉じ込め、緩やかに絶滅させよう」
米国での公民権成立は１９６５年、終戦から２０年後。有色人種を
平気で差別していたアメリカがアジア人のために戦ったという
論理は成立しない。インドシナ独立に対するフランスの軍事介入
にも米国は支持をしめしてる。
ルーズベルト
「欧米でアジア人を管理。白人と交配させて人種改良を行おう」
「劣等主の日本人は島国に閉じ込め、緩やかに絶滅させよう」
米国での公民権成立は１９６５年、終戦から２０年後。有色人種を
平気で差別していたアメリカがアジア人のために戦ったという
論理は成立しない。インドシナ独立に対するフランスの軍事介入
にも米国は支持をしめしてる。
101 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:35:53 ID:XuAcyr19O
言ってることは正しい
が、その立場で言うな。定年後なり、辞職なりしてからなら
何の問題もなかったんだよ
が、その立場で言うな。定年後なり、辞職なりしてからなら
何の問題もなかったんだよ
太平洋戦争の途中、米国の陸海空軍は
ホワイトハウスへ何度も天皇を残して講和を求めるよう泣きついた。
とくに硫黄島の死闘で手痛い反撃を受け、トルーマン大統領も日本軍の士気にびびった。
神風特攻隊の存在に米国海軍は精神病になる水兵が続出した。
ソ連も占守島上陸作戦にことごとく失敗し日本軍の鉄壁の守り、士気に怖気づいて
北海道が奪えなかった（米国が落とした原爆の威嚇効果もあるが）。
そして戦後、ソ連は北海道上陸作戦をやめてアフガニスタン侵攻に方向転換した。
平成の世に天皇が残ったのも北海道が残ったのも英霊のおかげ。
また八紘一宇で欧米の植民地から有色人種を開放するという
偉大な政治目的も達成できた。
最終特攻兵器 桜花
http://freett.com/ohka1993/top_ja.html
負ける戦でも立派に戦えば、子孫に国を再建させる魂が残ると。
「政府側陳述によれば、アメリカの主張に屈服すれば亡国必至であるとのことで
あったが、戦うもまた亡国であるかも知れない。すなわち戦わざれば亡国必至、
戦うもまた亡国を免れぬとすれば、戦わずして亡国にゆだねるは身も心も
民族永遠の亡国であるが、戦って護国の精神に徹するならば、たとい戦い勝たずとも
祖国護持の精神がのこり、われらの子孫はかならず再起三起するであろう。
統帥部としてはもとより先刻申したとおり、あくまで外交交渉によって
目的貫遂を望むものであるが、もし不幸にして開戦と決し大命が発せられるような
ことになるならば、勇躍戦いに赴き最後の一兵まで戦う覚悟である」
（角田順『太平洋戦争への道』）
http://www1.toptower.ne.jp/users/katumata/sub462.html
ホワイトハウスへ何度も天皇を残して講和を求めるよう泣きついた。
とくに硫黄島の死闘で手痛い反撃を受け、トルーマン大統領も日本軍の士気にびびった。
神風特攻隊の存在に米国海軍は精神病になる水兵が続出した。
ソ連も占守島上陸作戦にことごとく失敗し日本軍の鉄壁の守り、士気に怖気づいて
北海道が奪えなかった（米国が落とした原爆の威嚇効果もあるが）。
そして戦後、ソ連は北海道上陸作戦をやめてアフガニスタン侵攻に方向転換した。
平成の世に天皇が残ったのも北海道が残ったのも英霊のおかげ。
また八紘一宇で欧米の植民地から有色人種を開放するという
偉大な政治目的も達成できた。
最終特攻兵器 桜花
http://freett.com/ohka1993/top_ja.html
負ける戦でも立派に戦えば、子孫に国を再建させる魂が残ると。
「政府側陳述によれば、アメリカの主張に屈服すれば亡国必至であるとのことで
あったが、戦うもまた亡国であるかも知れない。すなわち戦わざれば亡国必至、
戦うもまた亡国を免れぬとすれば、戦わずして亡国にゆだねるは身も心も
民族永遠の亡国であるが、戦って護国の精神に徹するならば、たとい戦い勝たずとも
祖国護持の精神がのこり、われらの子孫はかならず再起三起するであろう。
統帥部としてはもとより先刻申したとおり、あくまで外交交渉によって
目的貫遂を望むものであるが、もし不幸にして開戦と決し大命が発せられるような
ことになるならば、勇躍戦いに赴き最後の一兵まで戦う覚悟である」
（角田順『太平洋戦争への道』）
http://www1.toptower.ne.jp/users/katumata/sub462.html
103 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:36:05 ID:KnZ9afj10
敗戦国なんだからさ、何を言っても無駄だよ。
マッカーサーは東京裁判を当初、「文明の断固たる闘争」と称していたが、
後年、連邦議会上院の委員会において、「日本が戦争を始めたのは自衛の
ためであった。東京裁判は間違いであった」と証言し、また、原爆投下
及び東京大空襲等による民間人の大虐殺行為（約３０万人）を
正当化するために必要であった「南京虐殺３０万人説」の法廷外宣伝に
ついても、その行き過ぎを後悔する談話が残っている。
東京裁判のわずか2年後に朝鮮戦争が勃発した。
その途端にマッカーサーは、戦前の日本が心から怖れた
「北からの脅威」の本当の意味がわかったのである。
共産軍の侵攻を放置すれば朝鮮半島が取られる。
朝鮮半島が取られれば日本が危ない。
そこで彼は全力を挙げて、朝鮮半島を守ろうと決意して戦った。
結局、アメリカ側は太平洋戦争にも匹敵するほどの死者を出すことになった。
戦いはじめてマッカーサーがすぐ気づいたのは、
ソ連や中国がバックに控えた北朝鮮軍と戦う場合、
朝鮮半島だけを考えては勝てないということであった。
その弾薬や武器は中国やソ連から湯水のように補給されているのだから、
その補給線を絶たないかぎり、相手はけっして降伏しない。
勝つためには補給基地となっている満州を空襲しなければならない。
また、東シナ海に面した中国の港を海上封鎖しなければ
ならないということは明白であった。そこでマッカーサーは戦争中、
その考えをトルーマン大統領に進言したが、これを拒否されてしまった。
トルーマンが、ソ連と原爆戦争に突入することを恐れたからであった。
そのため、マッカーサーは朝鮮半島を守りきることができず、
アメリカは北緯三八度線から北を敵に渡して、休戦協定を結ばざるをえなかった。
この体験を通じてマッカーサーは、戦前の日本軍がなぜ、
あれほどまでに満州に執着を見せたのか、
また北の脅威とはどんなものなのかを明瞭に理解したのである。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950ver1.swf
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.swf
後年、連邦議会上院の委員会において、「日本が戦争を始めたのは自衛の
ためであった。東京裁判は間違いであった」と証言し、また、原爆投下
及び東京大空襲等による民間人の大虐殺行為（約３０万人）を
正当化するために必要であった「南京虐殺３０万人説」の法廷外宣伝に
ついても、その行き過ぎを後悔する談話が残っている。
東京裁判のわずか2年後に朝鮮戦争が勃発した。
その途端にマッカーサーは、戦前の日本が心から怖れた
「北からの脅威」の本当の意味がわかったのである。
共産軍の侵攻を放置すれば朝鮮半島が取られる。
朝鮮半島が取られれば日本が危ない。
そこで彼は全力を挙げて、朝鮮半島を守ろうと決意して戦った。
結局、アメリカ側は太平洋戦争にも匹敵するほどの死者を出すことになった。
戦いはじめてマッカーサーがすぐ気づいたのは、
ソ連や中国がバックに控えた北朝鮮軍と戦う場合、
朝鮮半島だけを考えては勝てないということであった。
その弾薬や武器は中国やソ連から湯水のように補給されているのだから、
その補給線を絶たないかぎり、相手はけっして降伏しない。
勝つためには補給基地となっている満州を空襲しなければならない。
また、東シナ海に面した中国の港を海上封鎖しなければ
ならないということは明白であった。そこでマッカーサーは戦争中、
その考えをトルーマン大統領に進言したが、これを拒否されてしまった。
トルーマンが、ソ連と原爆戦争に突入することを恐れたからであった。
そのため、マッカーサーは朝鮮半島を守りきることができず、
アメリカは北緯三八度線から北を敵に渡して、休戦協定を結ばざるをえなかった。
この体験を通じてマッカーサーは、戦前の日本軍がなぜ、
あれほどまでに満州に執着を見せたのか、
また北の脅威とはどんなものなのかを明瞭に理解したのである。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950ver1.swf
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.swf
第二次世界大戦に対する日本の戦略
「日本は（侵略戦争ではなく）自衛（security）のために戦争へ飛び込んでいった。」
1951年5月3日
アメリカ上院軍事外交合同委員会
マッカーサーの発言
日本は八千万に近い膨大な人口を抱え、それが四つの島の中に
ひしめいているのだということを理解していただかなくてなりません。
その半分近くが農業人口で、あとの半分が工業生産に従事していました。
潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも、質的にも、
私がこれまでに接したいづれにも劣らぬ優秀なものです。
歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、人間は怠けている時よりも、
働き、生産している時の方が幸福なのだということ、つまり労働の尊厳と
呼んでもよいようなものを発見していたのです。これほど巨大な労働能力を
持っているということは、彼らには何か働くための材料が必要だということを
意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有していました。しかし彼らは
手を加えるべき原料を得ることができませんでした。日本は絹産業以外には、
固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿がない、羊毛が無い、
石油の産出が無い、スズがない、ゴムが無い。その他実に多くの原料が
欠如している。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の
失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。したがって、彼らが
戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に
迫られてのことだったのです。
http://freett.com/ohka1993/top_ja.html
石油を禁輸されたら、マッカーサー証言の1200万人の失業者では済まない。
当時の日本列島の人口は8000万人なのに対し、
日本列島の江戸時代の人口扶養能力は3000万人しかない。
だから、石油なしの江戸時代に戻れば、5000万人が死んでしまう。
それに、江戸時代のような3000万人を収容できる善政ができるとは限らない。
「日本は（侵略戦争ではなく）自衛（security）のために戦争へ飛び込んでいった。」
1951年5月3日
アメリカ上院軍事外交合同委員会
マッカーサーの発言
日本は八千万に近い膨大な人口を抱え、それが四つの島の中に
ひしめいているのだということを理解していただかなくてなりません。
その半分近くが農業人口で、あとの半分が工業生産に従事していました。
潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも、質的にも、
私がこれまでに接したいづれにも劣らぬ優秀なものです。
歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、人間は怠けている時よりも、
働き、生産している時の方が幸福なのだということ、つまり労働の尊厳と
呼んでもよいようなものを発見していたのです。これほど巨大な労働能力を
持っているということは、彼らには何か働くための材料が必要だということを
意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有していました。しかし彼らは
手を加えるべき原料を得ることができませんでした。日本は絹産業以外には、
固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿がない、羊毛が無い、
石油の産出が無い、スズがない、ゴムが無い。その他実に多くの原料が
欠如している。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の
失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。したがって、彼らが
戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に
迫られてのことだったのです。
http://freett.com/ohka1993/top_ja.html
石油を禁輸されたら、マッカーサー証言の1200万人の失業者では済まない。
当時の日本列島の人口は8000万人なのに対し、
日本列島の江戸時代の人口扶養能力は3000万人しかない。
だから、石油なしの江戸時代に戻れば、5000万人が死んでしまう。
それに、江戸時代のような3000万人を収容できる善政ができるとは限らない。
自爆ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
盧溝橋事件がきっかけで日本と中国は全面戦争になった。
盧溝橋事件は日本側が仕掛けた悪事だと宣伝されている。
ところが、この盧溝橋事件を仕掛けた真犯人は中国共産党員だと自分自身で白状した。
それは、中国共産党員エージェントが日本軍をあおって
盧溝橋事件を引き起こしたという内容だ。
戦禍が拡大すれば、中国社会が混乱する。事実、そうなった。
その混乱に乗じて中国共産党が弱った中国を乗っ取り、共産主義国を建国した。
そして、中国共産党は粛清を開始し大陸全土を人権のない地獄の世界に変えた。
すべては共産主義者のシナリオどおりに２０世紀は終わったと。
やっぱり左翼はずる賢い。国家転覆を常に狙っている。
北京TV「盧溝橋事件は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道
2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、
支那事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、
北京守備隊支那国民党軍第29軍に潜入していた共産党地下党員
『吉星文』『張克侠』『何基?』らが引き起こし、
まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。
http://usam.blogtribe.org/entry-ab5da5fe2dc41716359b819172eefbab.html
ハル・ノート：日本が対米開戦を決断させた大変意地悪な米国側の要求
そもそもハルノートはソ連スパイのヘンリー・モーゲンソー財務長官、
ハリー・ホワイト財務省特別補佐官が原案を作成した。
ソ連は日米を戦争状態にさせて漁夫の利を得るつもりだったのかもしれない。
http://mikomo.hp.infoseek.co.jp/a-f2.htm#03
歴史の裏に左翼、共産主義者がいるのかもしれない。
前中国国家安全局警官：日本にもスパイを多数派遣
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d46536.html
日本にはスパイ防止法がないので中国共産党の工作員が政府内部に潜入している。
盧溝橋事件がきっかけで日本と中国は全面戦争になった。
盧溝橋事件は日本側が仕掛けた悪事だと宣伝されている。
ところが、この盧溝橋事件を仕掛けた真犯人は中国共産党員だと自分自身で白状した。
それは、中国共産党員エージェントが日本軍をあおって
盧溝橋事件を引き起こしたという内容だ。
戦禍が拡大すれば、中国社会が混乱する。事実、そうなった。
その混乱に乗じて中国共産党が弱った中国を乗っ取り、共産主義国を建国した。
そして、中国共産党は粛清を開始し大陸全土を人権のない地獄の世界に変えた。
すべては共産主義者のシナリオどおりに２０世紀は終わったと。
やっぱり左翼はずる賢い。国家転覆を常に狙っている。
北京TV「盧溝橋事件は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道
2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、
支那事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、
北京守備隊支那国民党軍第29軍に潜入していた共産党地下党員
『吉星文』『張克侠』『何基?』らが引き起こし、
まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。
http://usam.blogtribe.org/entry-ab5da5fe2dc41716359b819172eefbab.html
ハル・ノート：日本が対米開戦を決断させた大変意地悪な米国側の要求
そもそもハルノートはソ連スパイのヘンリー・モーゲンソー財務長官、
ハリー・ホワイト財務省特別補佐官が原案を作成した。
ソ連は日米を戦争状態にさせて漁夫の利を得るつもりだったのかもしれない。
http://mikomo.hp.infoseek.co.jp/a-f2.htm#03
歴史の裏に左翼、共産主義者がいるのかもしれない。
前中国国家安全局警官：日本にもスパイを多数派遣
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d46536.html
日本にはスパイ防止法がないので中国共産党の工作員が政府内部に潜入している。
108 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:37:11 ID:/bpHGw78O
これを期に名前も論文も世に広く公開できたし
これからが活動家としての本番だなｗ
これからが活動家としての本番だなｗ
『原爆を投下するまで日本を降伏させるな――トルーマンとバーンズの陰謀』
鳥居 民 (著) 草思社
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794214081/qid=1119454340/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-9169562-6325962
陸軍長官スティムソンと国務次官グルーは、日本に降伏を勧告するときだと大統領トルーマンに何回も説き、
日本側が受け入れることができるように、天皇の地位保全を約束すべきだと主張した。それでも日本が降伏
を拒否するのであれば、そのときこそ原爆の投下を警告すべきだと説いたのである。
海軍長官フォレスタル、陸軍参謀総長マーシャル、海軍軍令部総長キングもまた、警告なしに日本の都市
に原爆を投下することには反対の立場であった。
ところが、トルーマンと彼のただ一人の協力者である国務長官バーンズは、日本に降伏を勧告する
スティムソンの草案から天皇の地位保全を認める条項を削ってしまう。
また、スティムソンの草案では共同提案国にソ連の名前が入っていたが、トルーマンとバーンズは、
日本がソ連に和平の仲介を依頼していることを日本外務省とモスクワの日本大使館との間の往復電報から
知り、ソ連の名前を削り、重慶の国民党政府に差し替えたのである。日本にソ連への期待を持ち続けさせ、
降伏勧告を無視させようとしてのことだった。
さらに、その降伏勧告をホワイトハウス、国務省からではなく、宣伝機関の戦時情報局から発表させた。
日本側をして宣伝文書と思わせるようにしたのである。
「原爆投下が米兵百万人救う」アメリカの大ウソ
http://kaz19100.hp.infoseek.co.jp/siryo/genbak.htm
歴史家・鳥居民、自著を語る | 話題の本 | 書籍案内 | 草思社
http://www.soshisha.com/book_wadai/06torii/
アメリカ指導者らの原爆投下不要論
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1061354893/ 94 95 377 612
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/whis/academy3.2ch.net/whis/kako/1061/10613/1061354893.dat
新兵器は実戦で使わないとその効果はわからないというものもある。
日本は原爆で降伏したのではない。ソ連の参戦、米ソの挟み撃ちで降伏した。
原爆で降伏するくらいなら、とんでもない被害の首都、東京大空襲でとっくに降伏している。
鳥居 民 (著) 草思社
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794214081/qid=1119454340/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-9169562-6325962
陸軍長官スティムソンと国務次官グルーは、日本に降伏を勧告するときだと大統領トルーマンに何回も説き、
日本側が受け入れることができるように、天皇の地位保全を約束すべきだと主張した。それでも日本が降伏
を拒否するのであれば、そのときこそ原爆の投下を警告すべきだと説いたのである。
海軍長官フォレスタル、陸軍参謀総長マーシャル、海軍軍令部総長キングもまた、警告なしに日本の都市
に原爆を投下することには反対の立場であった。
ところが、トルーマンと彼のただ一人の協力者である国務長官バーンズは、日本に降伏を勧告する
スティムソンの草案から天皇の地位保全を認める条項を削ってしまう。
また、スティムソンの草案では共同提案国にソ連の名前が入っていたが、トルーマンとバーンズは、
日本がソ連に和平の仲介を依頼していることを日本外務省とモスクワの日本大使館との間の往復電報から
知り、ソ連の名前を削り、重慶の国民党政府に差し替えたのである。日本にソ連への期待を持ち続けさせ、
降伏勧告を無視させようとしてのことだった。
さらに、その降伏勧告をホワイトハウス、国務省からではなく、宣伝機関の戦時情報局から発表させた。
日本側をして宣伝文書と思わせるようにしたのである。
「原爆投下が米兵百万人救う」アメリカの大ウソ
http://kaz19100.hp.infoseek.co.jp/siryo/genbak.htm
歴史家・鳥居民、自著を語る | 話題の本 | 書籍案内 | 草思社
http://www.soshisha.com/book_wadai/06torii/
アメリカ指導者らの原爆投下不要論
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1061354893/ 94 95 377 612
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/whis/academy3.2ch.net/whis/kako/1061/10613/1061354893.dat
新兵器は実戦で使わないとその効果はわからないというものもある。
日本は原爆で降伏したのではない。ソ連の参戦、米ソの挟み撃ちで降伏した。
原爆で降伏するくらいなら、とんでもない被害の首都、東京大空襲でとっくに降伏している。
結局勝てば官軍負ければ賊軍ってことで
111 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:38:42 ID:aDwf5UGW0
更迭後、定年退職になった田母神俊雄前航空幕僚長（６０）が３日夜、記者会見を開き
「日本は侵略国家ではない」「自虐史観から解放されるべきだ」などとあらためて持論を展開したことに、
官邸や防衛省からは「いったい何を考えているんだ」と驚き、あきれ返る声が上がった。
官邸幹部の１人は、防衛省内で空自をやゆする表現を引用して
「まさに、勇猛果敢、支離滅裂そのものだ」
と吐き捨てるように言い、「救いは、中国、韓国が冷静に対応してくれたことだ。
日本として恥ずかしい限りだ」と話した。
田母神前空幕長は、３日までの防衛省の事情聴取に辞職の意向がないことを表明。
防衛省幹部は「本人が（辞職に）応じなかったから、仕方なく定年退職にした。
空将の身分にとどめておくことはできなかった。本来は懲戒処分にしたかった」と悔しさをにじませた。
自衛隊幹部の中でも批判の声が圧倒的。陸自の一佐は「空幕長がシビリアンコントロール
（文民統制）に反する発言をすることが許されるはずがない。自衛隊の信頼が揺らいでしまう」。
海自の二佐は「特殊部隊養成課程の隊員が死亡した事件で『旧軍のようだ』と
批判されたばかりなのに…」と悔しそうに話した。
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008110301000492.html
「日本は侵略国家ではない」「自虐史観から解放されるべきだ」などとあらためて持論を展開したことに、
官邸や防衛省からは「いったい何を考えているんだ」と驚き、あきれ返る声が上がった。
官邸幹部の１人は、防衛省内で空自をやゆする表現を引用して
「まさに、勇猛果敢、支離滅裂そのものだ」
と吐き捨てるように言い、「救いは、中国、韓国が冷静に対応してくれたことだ。
日本として恥ずかしい限りだ」と話した。
田母神前空幕長は、３日までの防衛省の事情聴取に辞職の意向がないことを表明。
防衛省幹部は「本人が（辞職に）応じなかったから、仕方なく定年退職にした。
空将の身分にとどめておくことはできなかった。本来は懲戒処分にしたかった」と悔しさをにじませた。
自衛隊幹部の中でも批判の声が圧倒的。陸自の一佐は「空幕長がシビリアンコントロール
（文民統制）に反する発言をすることが許されるはずがない。自衛隊の信頼が揺らいでしまう」。
海自の二佐は「特殊部隊養成課程の隊員が死亡した事件で『旧軍のようだ』と
批判されたばかりなのに…」と悔しそうに話した。
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008110301000492.html
世論を多少味方につけてからだったな
113 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:39:43 ID:o1jcMBCCO
アメリカへの宣戦布告だろ？
＞北朝鮮と同じだ ほんとだぜ！
さらに、チョソは劣等で猿って言ってくれたら最高ー
日本のおかげで人間らしくなったと言ったらさらに最高ー
日本は父と言ったら、失神しちゃう！ ｗｗｗ
さらに、チョソは劣等で猿って言ってくれたら最高ー
日本のおかげで人間らしくなったと言ったらさらに最高ー
日本は父と言ったら、失神しちゃう！ ｗｗｗ
115 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:40:09 ID:bQjMxtlr0
【赤旗】 更迭の空幕長 侵略美化 就任前から
隊内誌に論文 政府の任命責任重大
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-02/2008110201_01_0.html
論文が掲載されていたのは、『鵬友』という隊内誌（隔月刊）。「鵬友発行委
員会」と「航空自衛隊幹部学校幹部会」が編・発行しています。
田母神氏が統合幕僚学校長時代の〇三年七月号から〇四年九月号まで四回に
わたって「航空自衛隊を元気にする１０の提言」を掲載。「東京裁判は誤りで
あった」「南京大虐殺があったと思い込まされている」などと、侵略の事実さ
え否定。日本の占領地統治を「慈愛に満ちたもの」などと美化しています。
また、扶桑社の『新しい歴史教科書』を「歓迎」し、「自衛隊にも国の機関
として国民が正しい歴史観を持つためにやれることがあるのではないか」と主
張。「総理大臣の八月十五日における靖国参拝も可能になるであろうことを期
待している」と求めています。
また空幕長就任後の〇七年五月号には､｢日本人としての誇りを持とう｣とい
う論文を寄稿｡この中で｢日本は朝鮮半島や中国を侵略し残虐の限りを尽くし
た｣ことについて｢ウソ､捏造(ねつぞう)の類(たぐい)｣と､事実を全面否定｡｢コ
ミンテルン(共産主義インタナショナル)に動かされているアメリカ｣によって
｢日本は日米戦争に追い込まれていく｣という妄想を展開しています｡
隊内誌に論文 政府の任命責任重大
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-02/2008110201_01_0.html
論文が掲載されていたのは、『鵬友』という隊内誌（隔月刊）。「鵬友発行委
員会」と「航空自衛隊幹部学校幹部会」が編・発行しています。
田母神氏が統合幕僚学校長時代の〇三年七月号から〇四年九月号まで四回に
わたって「航空自衛隊を元気にする１０の提言」を掲載。「東京裁判は誤りで
あった」「南京大虐殺があったと思い込まされている」などと、侵略の事実さ
え否定。日本の占領地統治を「慈愛に満ちたもの」などと美化しています。
また、扶桑社の『新しい歴史教科書』を「歓迎」し、「自衛隊にも国の機関
として国民が正しい歴史観を持つためにやれることがあるのではないか」と主
張。「総理大臣の八月十五日における靖国参拝も可能になるであろうことを期
待している」と求めています。
また空幕長就任後の〇七年五月号には､｢日本人としての誇りを持とう｣とい
う論文を寄稿｡この中で｢日本は朝鮮半島や中国を侵略し残虐の限りを尽くし
た｣ことについて｢ウソ､捏造(ねつぞう)の類(たぐい)｣と､事実を全面否定｡｢コ
ミンテルン(共産主義インタナショナル)に動かされているアメリカ｣によって
｢日本は日米戦争に追い込まれていく｣という妄想を展開しています｡
>>174
だったら、アメリカのCDS問題を表面化させるぞ。
だったら、アメリカのCDS問題を表面化させるぞ。
118 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:41:57 ID:rxq9BHmNO
中山といいこいつといい最近の右翼は素晴らしい！
119 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:42:58 ID:Fmv5LSb80
引退してからやれ
っていう
公務員として給料貰ってる内は政府見解に従うのがあたりまえ
これは反日サヨ教師も一緒
っていう
公務員として給料貰ってる内は政府見解に従うのがあたりまえ
これは反日サヨ教師も一緒
121 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:43:46 ID:FX53iLtpO
これをきっかけに自虐歴史観見直し&９条改正論の高まり、自衛隊を日本軍に拡大させ３０～４０年後には自主防衛と核武装で国を守る真の独立国家日本になるのであった!
>>107
まあ盧溝橋は中共の手柄だったっていう公式発表は信じていいかと思う
（劉少奇が国家主席に上るためのホラ話・武勇伝とも考えられないこともないが）
戦後誰かが土下座に行ったとき周恩来だったかに
日本のおかげで国民党に勝てました、なんて皮肉も言われたことだしな
ただ、張作霖事件なんかを考えると、日本軍は単に騙されたのか誘いに乗じたのかは怪しい
そしてそれは国府軍にも言えること
まあ盧溝橋は中共の手柄だったっていう公式発表は信じていいかと思う
（劉少奇が国家主席に上るためのホラ話・武勇伝とも考えられないこともないが）
戦後誰かが土下座に行ったとき周恩来だったかに
日本のおかげで国民党に勝てました、なんて皮肉も言われたことだしな
ただ、張作霖事件なんかを考えると、日本軍は単に騙されたのか誘いに乗じたのかは怪しい
そしてそれは国府軍にも言えること
なんだろう…この名字でそう言われたら聞かざるを得ないというか。
すげぇ名字だ…
すげぇ名字だ…
125 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:45:54 ID:o1jcMBCCO
アメリカへの宣戦布告に
政治家がパニックになってるだけだろ？
政治家がパニックになってるだけだろ？
126 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:45:59 ID:JwI24PTT0
そろそろ朝日新聞が、
日本が侵略国家である根拠はあるが、
それが何かは言えないと言うはず。
日本が侵略国家である根拠はあるが、
それが何かは言えないと言うはず。
127 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:46:13 ID:cRc4beRw0
＞「北朝鮮と同じ」
北朝鮮と同じだよ。気づかなかったのかｗ
北朝鮮と同じだよ。気づかなかったのかｗ
128 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:46:49 ID:+LkOLfR30
面白くなってまいりますた！
129 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:47:23 ID:pnGQYuCw0
おい！ミンス！何が何でもこの人を国会に参考人招致しろよ！
こんなオモロイ人が何をしゃべるか聞きたくてしょうがない！
マジで、絶対に招致してくれ！(^o^)おもしろすぐる、、、
こんなオモロイ人が何をしゃべるか聞きたくてしょうがない！
マジで、絶対に招致してくれ！(^o^)おもしろすぐる、、、
130 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:47:56 ID:pwbcWvre0
132 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:48:31 ID:bXoDvmqLO
左翼新聞社長VS元空幕僚長無職
これ同じ世代の戦いじゃないのか無駄に熱い展開だわ
これ同じ世代の戦いじゃないのか無駄に熱い展開だわ
133 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:48:34 ID:ef8ulP6B0
田母神ネ申
この人、すごい良いこと書いたと思うけどね。
立場と賞金絡んでるのがまずいんだろうな。
しかし「君が代」歌わない教師は擁護して、この人は更迭って、
扱いに差がありすぎだろ。
立場と賞金絡んでるのがまずいんだろうな。
しかし「君が代」歌わない教師は擁護して、この人は更迭って、
扱いに差がありすぎだろ。
他のアジアの国と同じようにおとなしく植民地の奴隷になっておけばよかったんだよ
白人様に歯向かったからこうなる
白人様に歯向かったからこうなる
136 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:48:59 ID:T3C4CPf30
このひとの会見から、本気だという空気をよみとった国民は多いと思う
いくらﾏｽｺﾞﾐがﾄﾝﾃﾞﾓだと叩いても
いくらﾏｽｺﾞﾐがﾄﾝﾃﾞﾓだと叩いても
137 ：コードエロス反逆のヌルーポ ◆B9.JhkARyE ：2008/11/04(火) 10:49:00 ID:K3ERS3ZvO
南京大虐殺とか嘘はOKで
個人の論文は駄目かよw
なんて北朝鮮w
個人の論文は駄目かよw
なんて北朝鮮w
138 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:49:03 ID:o1jcMBCCO
政治家のパニックぶりはひどいな(笑)
よっぽどアメリカが怖いんだろ。
よっぽどアメリカが怖いんだろ。
139 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:49:50 ID:Czq+kGP80
こんな妄言が通る方が北朝鮮だろ
140 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:49:50 ID:N97RQZl40
ネトウヨは学習能力がないのかね。
敗戦国には正論はないんだよ。
日本国内のこの手の発言はイラクでフセインに正当性があると言うのと同じ。
戦勝国の論理が正論なんだよ。
いい加減気づけよ。
敗戦国には正論はないんだよ。
日本国内のこの手の発言はイラクでフセインに正当性があると言うのと同じ。
戦勝国の論理が正論なんだよ。
いい加減気づけよ。
226事件の際、当時の陸軍幼年学校の校長は、陸軍若手将校の暴挙に対する怒りに震えながら、
全校生徒にこう訓示しました。
｢諸君らが農民の窮状に憤りを覚え、政治に意見するならば、まずは軍服を脱いでそれを行え｣。
軍人は政治的に中立でなければならない、これは先進国では常識以前の問題です。
軍高官の地位にありながら、政府の見解を踏みにじり、諸外国との無用の摩擦を起こした一点のみを取り上げても、更迭は当然。
内容なんて問題じゃないの。自由には責任があるんですよ。
この人が自衛隊を辞めてから発言したなら、また別の話だったのにね。
全校生徒にこう訓示しました。
｢諸君らが農民の窮状に憤りを覚え、政治に意見するならば、まずは軍服を脱いでそれを行え｣。
軍人は政治的に中立でなければならない、これは先進国では常識以前の問題です。
軍高官の地位にありながら、政府の見解を踏みにじり、諸外国との無用の摩擦を起こした一点のみを取り上げても、更迭は当然。
内容なんて問題じゃないの。自由には責任があるんですよ。
この人が自衛隊を辞めてから発言したなら、また別の話だったのにね。
142 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:52:27 ID:GsPV/6z60
143 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:52:31 ID:Ky3Mi3Jk0
サヨクの思想信条の自由っていうのは、日本を貶めるときだけ正しいのかｗｗｗ
144 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:52:43 ID:uJF2yvh2O
言いたいことには賛成するが公務員が言ってはいけないだろ
せめて退官してからにするべき
せめて退官してからにするべき
145 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:53:00 ID:wowMhgFI0
堂々と批判しちゃった訳だから
どう責任とっても、しばらく叩かれ続けるね
どう責任とっても、しばらく叩かれ続けるね
147 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:55:31 ID:Fmv5LSb80
君が代日の丸反対教師を叩いてコイツ叩かない奴はダブスタ
コイツ叩いて君が代日の丸反対教師を叩かない奴もダブスタ
コイツ叩いて君が代日の丸反対教師を叩かない奴もダブスタ
148 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:55:57 ID:GsPV/6z60
本人が論文じゃなくて単なるパクリって認めてるんだからさあ・・・
それに300万も出すほどの懸賞なんだぜ？
＞一方で、論文は本や雑誌の引用がほとんどで独自の研究とは言い難いとの指摘には
＞「書かれたものを読んで意見をまとめた。現職なので歴史そのものを深く分析する時間はとれない」。
http://www.asahi.com/national/update/1103/TKY200811030159.html
まあどうしても裏が分らない人はこれでも見ながら昼飯食べな。
http://ime.nu/pds.exblog.jp/pds/1/200811/02/69/d0064969_7524457.jpg
それに300万も出すほどの懸賞なんだぜ？
＞一方で、論文は本や雑誌の引用がほとんどで独自の研究とは言い難いとの指摘には
＞「書かれたものを読んで意見をまとめた。現職なので歴史そのものを深く分析する時間はとれない」。
http://www.asahi.com/national/update/1103/TKY200811030159.html
まあどうしても裏が分らない人はこれでも見ながら昼飯食べな。
http://ime.nu/pds.exblog.jp/pds/1/200811/02/69/d0064969_7524457.jpg
>>141
自衛隊は軍隊じゃないんだからいいじゃん
自衛隊は軍隊じゃないんだからいいじゃん
敗戦国も戦勝国も等しく行為を裁かれる、それでこそ国際法だろう。
法律という形を取っているだけで、都合の良いように使われている国際法になんら価値はない。
日本の戦争は裁かれるべきではないし、謝罪する必要もない。
こんなのは当然のこと。
法律という形を取っているだけで、都合の良いように使われている国際法になんら価値はない。
日本の戦争は裁かれるべきではないし、謝罪する必要もない。
こんなのは当然のこと。
151 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:58:38 ID:Il5BI52t0
クーデターおこそうぜ
ろこうきょう事件はなんの関係もないよ。
こいつは馬鹿だな。
154 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:59:47 ID:/bpHGw78O
日米メディア共に感情論ばっかで具体的な反論は談話程度だな
やっぱ論文が大筋で事実だから何も言え無いのかねｗ
やっぱ論文が大筋で事実だから何も言え無いのかねｗ
155 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:59:47 ID:o1jcMBCCO
もう、いい加減
アメリカに対する自己規制やめたら？
アメリカに対する自己規制やめたら？
156 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 10:59:57 ID:aDwf5UGW0
その言論統制とやらをやってるのは麻生や浜田ですからお忘れなき様にｗｗｗ
157 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:00:11 ID:+Ayjtnn70
むかし戦争があったっていう神話。
読んだけど８０％くらいは同意できる。
ちょっと俺でも書けそうなのでデキはいまいちだな。
右でも左でも個人の自由だけど、現役将軍がやっちゃだめだよな。
おかげで、やっぱり日本が悪いってみんな認識すると思う。
会見で信念を曲げなかったのは尊敬する。でも立場を忘れてるよな。
あ、俺はテレビに出る歴史御用学者は、
左じゃないと仕事が来なくなるから言ってるだけで信用してない。
ちょっと俺でも書けそうなのでデキはいまいちだな。
右でも左でも個人の自由だけど、現役将軍がやっちゃだめだよな。
おかげで、やっぱり日本が悪いってみんな認識すると思う。
会見で信念を曲げなかったのは尊敬する。でも立場を忘れてるよな。
あ、俺はテレビに出る歴史御用学者は、
左じゃないと仕事が来なくなるから言ってるだけで信用してない。
159 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:02:37 ID:8HWIyx6b0
「言論の自由」なんてギャグだろ？
よくわからんが
正しい事言ってんだから
ちゃんと調べて凡ミスすんな。
空想じゃなくて史実から検証してくれ。
でいい？
正しい事言ってんだから
ちゃんと調べて凡ミスすんな。
空想じゃなくて史実から検証してくれ。
でいい？
161 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:03:45 ID:ZlKf5wdO0
>>158
なんで現役将軍はやっちゃだめなんだ？
なんで現役将軍はやっちゃだめなんだ？
何にしても、凄く勇気がある人だよな。地位も名誉も捨てて、ここまで堂々と国の為にと主張してるんだから。
退職扱いにされたのがせめてもの救いだ。
金と保身の為に動く政治家とは大違い。
退職扱いにされたのがせめてもの救いだ。
金と保身の為に動く政治家とは大違い。
>>147
君が代日の丸反対教師でも仕事ちゃんとやってくれりゃ別に叩かんよ
行事での君が代斉唱等をきちんと生徒に行うよう指導した上で、それでも反対するなら個人の自由だが
ニュースになるような行き過ぎたサヨ教師はそういうことしてないじゃない
君が代日の丸反対教師でも仕事ちゃんとやってくれりゃ別に叩かんよ
行事での君が代斉唱等をきちんと生徒に行うよう指導した上で、それでも反対するなら個人の自由だが
ニュースになるような行き過ぎたサヨ教師はそういうことしてないじゃない
166 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:07:41 ID:A1G3pBUr0
うれしいの一言。現役のトップが勇気を出して民意を代弁してくれた。庶民では意味が無い。
普通の日本人が当然持っている意見を資料と肩書きで補強してくれた訳だ。
日本には汚沢に代表される売国奴だけかと情けなかったが、他国から見た歪曲歴史でなく
日本人自身が歴史を考証し、日本人のプライドを取り戻す必要がある。
この御仁は右翼思想家ではなく国民を護る防人だ。呼び捨てせず田母神さんと呼ぼう。
普通の日本人が当然持っている意見を資料と肩書きで補強してくれた訳だ。
日本には汚沢に代表される売国奴だけかと情けなかったが、他国から見た歪曲歴史でなく
日本人自身が歴史を考証し、日本人のプライドを取り戻す必要がある。
この御仁は右翼思想家ではなく国民を護る防人だ。呼び捨てせず田母神さんと呼ぼう。
167 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:08:49 ID:DjKgeC9X0
>>161
根拠を挙げるなら憲法６６条２項（文民統制）、国家公務員法１０２条
根拠を挙げるなら憲法６６条２項（文民統制）、国家公務員法１０２条
>>122
＞戦後誰かが土下座に行ったとき周恩来だったかに
＞日本のおかげで国民党に勝てました、なんて皮肉も言われたことだしな
1964年、支那詣でに行った当時社会党の佐々木更三に対する毛沢東の発言だね。
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/moutakutou.html
＞引用開始
佐々木 ― 今日、毛主席の非常に寛大なお気持のお話をうかがいました。過去において、日本軍国主義が中国を侵略し、みなさんに多大の損害をもたらしました。われわれはみな、非常に申し訳なく思っております。
主席 ― 何も申し訳なく思うことはありません。日本軍国主義は中国に大きな利益をもたらし、中国人民に権力を奪取させてくれました。みなさんの皇軍なしには、われわれが権力を奪取することは不可能だったのです。
中略
（『毛沢東思想万歳』（下） P１８５～Ｐ１９３）
＞引用終了
＞戦後誰かが土下座に行ったとき周恩来だったかに
＞日本のおかげで国民党に勝てました、なんて皮肉も言われたことだしな
1964年、支那詣でに行った当時社会党の佐々木更三に対する毛沢東の発言だね。
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/moutakutou.html
＞引用開始
佐々木 ― 今日、毛主席の非常に寛大なお気持のお話をうかがいました。過去において、日本軍国主義が中国を侵略し、みなさんに多大の損害をもたらしました。われわれはみな、非常に申し訳なく思っております。
主席 ― 何も申し訳なく思うことはありません。日本軍国主義は中国に大きな利益をもたらし、中国人民に権力を奪取させてくれました。みなさんの皇軍なしには、われわれが権力を奪取することは不可能だったのです。
中略
（『毛沢東思想万歳』（下） P１８５～Ｐ１９３）
＞引用終了
169 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:09:16 ID:PAD/E1wu0
170 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:09:17 ID:hINPE8W60
言論の自由度
ネット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新聞、テレビ等、既存のマスコミ
これだけは事実のようだな
だから矛盾を感じてる奴が多い・・・・だろ？
ネット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新聞、テレビ等、既存のマスコミ
これだけは事実のようだな
だから矛盾を感じてる奴が多い・・・・だろ？
>>168
ケザワさんだったか。訂正・フォロー感謝。
ケザワさんだったか。訂正・フォロー感謝。
172 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:11:15 ID:U1pXa+/50
北朝鮮と同じと言うのはちょっと飛躍してると思うが言い得て妙だな。
まるでどこぞの独裁国家のように政府見解をここまで重視するマスゴミも滑稽だ。
田母神元空幕長のお陰で溜飲が降りた。
まるでどこぞの独裁国家のように政府見解をここまで重視するマスゴミも滑稽だ。
田母神元空幕長のお陰で溜飲が降りた。
173 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:12:48 ID:rxkyc8wG0
よく思うんだが、自衛隊は発足以来、社会党など革新勢力、マスコミ、
日教組、公務員労組、市民団体（？）から、
1. 人殺し集団
2. 税金泥棒
3. アナクロ
など、散々非難・中傷を浴びてきた。
しかし、黙々と訓練に励み、国家の主権を守る最後の砦としての意識
があったと思うが、言いたいことも言えず、シビリアンコントロール
の名の下に、肩身の狭い日陰者の境遇を甘受してきた。
自衛官の定年は50歳前半で、給与は安く、防衛出動などの仕事を拒否
すると７年の懲役刑だ。
この時代、いくらでも楽をして、欲望を満たせる職業がいくらでもある
のに、大変な職業だと思う。イザというとき国を守るというプライドだけ
だ。
しかし、実際に日本が侵略された時、革新勢力とか、日教組の連中の為に
自身の命を懸けて任務をまっとうできるだろうか。
田母神氏も最近の風潮から、やっと本音が言えるようになったと感じたの
じゃないかな。
軍隊は、同胞を守るため、死ぬことを前提とした組織だ。もっと国民は評価
すべきだと思う。
日教組、公務員労組、市民団体（？）から、
1. 人殺し集団
2. 税金泥棒
3. アナクロ
など、散々非難・中傷を浴びてきた。
しかし、黙々と訓練に励み、国家の主権を守る最後の砦としての意識
があったと思うが、言いたいことも言えず、シビリアンコントロール
の名の下に、肩身の狭い日陰者の境遇を甘受してきた。
自衛官の定年は50歳前半で、給与は安く、防衛出動などの仕事を拒否
すると７年の懲役刑だ。
この時代、いくらでも楽をして、欲望を満たせる職業がいくらでもある
のに、大変な職業だと思う。イザというとき国を守るというプライドだけ
だ。
しかし、実際に日本が侵略された時、革新勢力とか、日教組の連中の為に
自身の命を懸けて任務をまっとうできるだろうか。
田母神氏も最近の風潮から、やっと本音が言えるようになったと感じたの
じゃないかな。
軍隊は、同胞を守るため、死ぬことを前提とした組織だ。もっと国民は評価
すべきだと思う。
174 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:13:55 ID:n67R7RqF0
ランボー思い出した。
175 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:14:00 ID:6zAf95jR0
現役幹部自衛官の政府批判とか論外だろ。
文民統制への挑戦といっても過言ではない
文民統制への挑戦といっても過言ではない
176 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:14:52 ID:ZlKf5wdO0
177 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:15:17 ID:CpgedFFAO
この流れはどうもおかしい。少なくとも田母神は反麻生で動いてると考えないと説明がつかん。
どうやらアパは安倍と近いらしいし…解散が当面ないとすると、選挙前にもう一度首相交代なんてシナリオを画策してる奴らがいるのか？
どうやらアパは安倍と近いらしいし…解散が当面ないとすると、選挙前にもう一度首相交代なんてシナリオを画策してる奴らがいるのか？
178 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:15:28 ID:0eRlM/8+0
田母神様はネ申となられました。
この国も捨てたものはないですね。
在日韓国人はクズ！ パチンコ賭博を廃業しろ！
この国も捨てたものはないですね。
在日韓国人はクズ！ パチンコ賭博を廃業しろ！
マスゴミの印象操作は酷いな。
この件で問題なのは軍人が無許可で政治的言動を表明したこと。
さらに政府見解と違う立場だったこと。
これだけなのに。
中身の議論は別問題だろ。
まるで中身が間違っているかのようなレッテル貼りにはあきれ返る。
この件で問題なのは軍人が無許可で政治的言動を表明したこと。
さらに政府見解と違う立場だったこと。
これだけなのに。
中身の議論は別問題だろ。
まるで中身が間違っているかのようなレッテル貼りにはあきれ返る。
トンデモで愚にもつかない論文だとは思うが、言論の自由ってものがこの国にはあるだろ。
というか、この件って左翼こそが擁護すべき案件だと思うんだが、更迭への抗議を聞かないなあ
というか、この件って左翼こそが擁護すべき案件だと思うんだが、更迭への抗議を聞かないなあ
181 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:15:39 ID:3zB24fXy0
自分の思想だろ
それの言うのが何がいけない？
それの言うのが何がいけない？
182 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:16:19 ID:ecan5uz1O
左翼コメンテーター達も普段は国に文句ばっかつけてんの
にこういう事があると国の見解と違うと連呼だもんなｗ
にこういう事があると国の見解と違うと連呼だもんなｗ
しかし偉い軍人てのは何で変わった名前が多いのだろうな
184 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:16:38 ID:8P8e3pfI0
改めて検証してみりゃいいじゃん。
田 母 神
チョン モ シン
プギャーｗｗｗｗｗｗ
チョン モ シン
プギャーｗｗｗｗｗｗ
186 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:16:46 ID:T4kOJohqO
どうみてもネ申
188 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:17:03 ID:6H+/1U+v0
自衛隊のトップが
アパグループの懸賞論文に出すということ自体が
イタすぎる。
アパグループの懸賞論文に出すということ自体が
イタすぎる。
189 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:17:17 ID:6zAf95jR0
>>180
それこそ軍人が自由に政府に対して批判できたら大問題だろ
それこそ軍人が自由に政府に対して批判できたら大問題だろ
190 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:17:26 ID:xKTY7dfa0
軍人が『民主主義』だから堂々と何言ってもいいってのが
北朝鮮そのものだろうが。政治の後ろで大人しくしてればいいんだよ軍人は
たとえ政治が無能で弊害があったとしても
北朝鮮そのものだろうが。政治の後ろで大人しくしてればいいんだよ軍人は
たとえ政治が無能で弊害があったとしても
今回の件においてのマスゴミの総意
「公務員は政府見解に従え！異なる思想は許さない！」
君が代、国旗掲揚に反対する公務員はじゃんじゃん処罰して下さい。
「公務員は政府見解に従え！異なる思想は許さない！」
君が代、国旗掲揚に反対する公務員はじゃんじゃん処罰して下さい。
192 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:17:56 ID:3zB24fXy0
朝ズバッが酷かった
みのとタヌキメガネが言いたい放題
久しぶりに直球電波浴びたわ
みのとタヌキメガネが言いたい放題
久しぶりに直球電波浴びたわ
193 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:18:08 ID:hINPE8W60
194 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:18:27 ID:vmRZzBY0O
195 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:18:37 ID:ktgO78Co0
村山談話は嘘ばかり
河野談話もしかり
共通点は売国奴
河野談話もしかり
共通点は売国奴
196 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:18:51 ID:38itc6Pz0
日本のバカが湧き出した
山中と同じムジナ
アパは右翼の会社なの？
197 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:18:53 ID:l0mrJei4O
>>1
中山前国交相以来、政府高官に自爆が相次いでるなあ。
中山前国交相以来、政府高官に自爆が相次いでるなあ。
199 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:19:17 ID:3zB24fXy0
昔だったらマスゴミ、野党にフクロにされておしまいだが、今回はどうなるかな
つーか内容の検証は無しかよ。
更迭は妥当だが問題の根っこはそこだろうよ。
更迭は妥当だが問題の根っこはそこだろうよ。
202 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:19:51 ID:rGQN0mwb0
元の日本侵略はスルーですか？
203 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:20:11 ID:8P8e3pfI0
村山談話の再検証やればいいんだよ。マスゴミは再検証したくないのかｗ
204 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:20:19 ID:xKTY7dfa0
こいつ擁護してる奴って何なの？
どう考えても単なるキチガイだろ
こんなの休み明け平日の真昼間から擁護してる暇あるなら、
質低下してる自衛隊に入れよさっさと
カスウヨって威勢のいいことばっか言うけど
軍の危険性は全く語らないよなw
早く徴兵してほしいよ
どう考えても単なるキチガイだろ
こんなの休み明け平日の真昼間から擁護してる暇あるなら、
質低下してる自衛隊に入れよさっさと
カスウヨって威勢のいいことばっか言うけど
軍の危険性は全く語らないよなw
早く徴兵してほしいよ
>>197
文民統制に従って更迭されましたが何か？ｗ
文民統制に従って更迭されましたが何か？ｗ
206 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:20:27 ID:6H+/1U+v0
さっさと自衛隊から日本軍に改名して、政治活動に対しての制限をもっと徹底すりゃいいじゃないの
208 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:20:37 ID:lRaA9iE90
田母神空将閣下を解任した政府与党、発言批判する野党、マスゴミ連中は皆おかしい、ここは中国韓国朝鮮の属国か？と思う
209 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:21:31 ID:PAD/E1wu0
>>173
あなたの認識では、自衛隊員以外の日本人はすべて「革新勢力とか、日教組の連中」なのかい？
あなたの認識では、自衛隊員以外の日本人はすべて「革新勢力とか、日教組の連中」なのかい？
211 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:22:14 ID:95fHJ+dbO
>>191
マスコミの二枚舌には恐れ入りましたわ
マスコミの二枚舌には恐れ入りましたわ
213 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:22:34 ID:9hgINZu40
公務員分際で、国旗掲揚、君が代斉唱に反対する教師は、
とんでもない奴らってことなんですね。
とんでもない奴らってことなんですね。
214 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:22:39 ID:ecan5uz1O
阿保な野郎だと思ってたがマスゴミの情報操作袋叩き
を見てると応援したくなってきた。
別に俺はウヨでもないが左翼コメンテーター見てると
カルト宗教みたいで気持ち悪い。
を見てると応援したくなってきた。
別に俺はウヨでもないが左翼コメンテーター見てると
カルト宗教みたいで気持ち悪い。
215 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:22:44 ID:0PSjxwEm0
そもそも、文民統制っていうのは、軍事力行使の決定を
文民がするってことであって、軍人の思想統制をする
性質のものじゃねーんだがな。
間違った文民統制で言論の自由を封じるんだから、クソ
だね。
文民がするってことであって、軍人の思想統制をする
性質のものじゃねーんだがな。
間違った文民統制で言論の自由を封じるんだから、クソ
だね。
216 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:22:45 ID:CvgCKfLb0
日本と北朝鮮とマスコミのスタンスは同じだからな。
日本＝北朝鮮や韓国が好きなマスコミ。
北朝鮮＝将軍さまや、朝鮮が好きな報道機関。
日本＝北朝鮮や韓国が好きなマスコミ。
北朝鮮＝将軍さまや、朝鮮が好きな報道機関。
217 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:23:08 ID:PAD/E1wu0
>>193
その不動産投機が幽霊の陰謀でないと証明できる？
その不動産投機が幽霊の陰謀でないと証明できる？
>>189
任務の最中に「私は政府の見解には同意できないから職務遂行を放棄する！」
とかやったら大問題だが、単なる個人的見解なら何の問題もないと思うが。
思想の自由、言論の自由の範疇だろ。
それとも、「自衛官は、退職までの間に国の見解と異なる意見の表明を行ってはいけない」
という規則でもあるのか？そういう内容が明文化されているならアウトだとは思う
任務の最中に「私は政府の見解には同意できないから職務遂行を放棄する！」
とかやったら大問題だが、単なる個人的見解なら何の問題もないと思うが。
思想の自由、言論の自由の範疇だろ。
それとも、「自衛官は、退職までの間に国の見解と異なる意見の表明を行ってはいけない」
という規則でもあるのか？そういう内容が明文化されているならアウトだとは思う
219 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:23:18 ID:EYpWB7cdQ
普段から言論思想の自由がどうたら言ってる
連中がまるっきりﾀﾞﾝﾏﾘ…
ご都合主義すぎだろ
連中がまるっきりﾀﾞﾝﾏﾘ…
ご都合主義すぎだろ
220 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:23:31 ID:vmRZzBY0O
>>200
10年前なら、意味もわからずただただ
｢アジアのみなさんゴメンなさいゴメンなさい｣
って思ってたけど、自分で近代史調べるようになってからは自虐的な気持ちなくなったよ。
俺みたいな人多いと思う。
10年前なら、意味もわからずただただ
｢アジアのみなさんゴメンなさいゴメンなさい｣
って思ってたけど、自分で近代史調べるようになってからは自虐的な気持ちなくなったよ。
俺みたいな人多いと思う。
221 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:23:33 ID:c+AIqsYeO
来年のいまごろには『日本は中国の属国である』という内容の【小沢談話】が発表されます
223 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:23:41 ID:xKTY7dfa0
>>199
軍人がいいたいこと言える世の中は戦後終わったんだよ
そんな世の中望むなら北朝鮮中国ロシアへGO
まあ、北朝鮮中国ロシアだって政治に逆らって自由奔放な発言は
させてもらえないだろうけどなw
アメリカやイギリスに置き換えてみれば今回の異常性がわかる。
軍人が大統領や政府与党と違う見解を公言したら更迭なんて当たり前だわ
軍人がいいたいこと言える世の中は戦後終わったんだよ
そんな世の中望むなら北朝鮮中国ロシアへGO
まあ、北朝鮮中国ロシアだって政治に逆らって自由奔放な発言は
させてもらえないだろうけどなw
アメリカやイギリスに置き換えてみれば今回の異常性がわかる。
軍人が大統領や政府与党と違う見解を公言したら更迭なんて当たり前だわ
224 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:23:43 ID:6H+/1U+v0
>>215
逮捕されてないからw
逮捕されてないからw
もし田母神が「日本政府はアジアに謝罪すべきだ」って論文だして更迭されたら
サヨクはどう言うんだろーなー。
サヨクはどう言うんだろーなー。
226 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:24:18 ID:3zB24fXy0
227 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:25:24 ID:6zAf95jR0
軍人が侵略否定すればクーデターに繋がるのか
229 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:25:34 ID:wI/Hah8qO
小沢民主党が真の売国奴だと分かっただけでも良かった。
230 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:25:57 ID:D6ONlBvQ0
【予備役ブルーリボンの会発足お祝い文】
予備役ブルーリボンの会、発足おめでとうございます。
皆さんご存知のとおり、各国の軍事力・防衛力は現役兵力ばかりでなく、予備役の能力も含めて評価されます。
日本においては、予備自衛官等の方々の力がそれにあたるわけで、皆さんの存在をたいへん頼もしく思っています。
さて、私は常々、自衛隊は日本の武士道の精神を受け継ぐ素晴らしい組織であると内外で主張しておりますが、
謡曲などで次のような話が伝えられています。鎌倉時代に、佐野源左衛門尉常世（さのげんざえもんのじょうつねよ）という武士がいました。
彼は貧しい生活をしていましたが、執権であった身分を隠して旅の僧として全国廻向していた北条時頼に宿を貸し、
大切にしていた鉢の木を焚いて暖をとらせる等精一杯もてなし、「自分は貧しい生活をしているが『いざ鎌倉』となれば直ちに駆けつけるつもりだ。」との決意を語りました。
そして、実際に「いざ鎌倉」という場面が訪れると、真っ先に駆けつけその心意気を示したのです。
予備自衛官等の方々は、平素は民間でそれぞれご活躍されながら、地道に訓練も重ね、一朝有事にはいち早く駆けつけようとする心構えを持たれ、
まさにこの佐野源左衛門尉常世の武士道精神を体現されているものと、心から敬意を表します。
自衛官は、事に臨んでは危険を顧みず、我が国の平和と独立を守る使命を完遂していかなければなりませんが、
その使命感の根源は我々の身の回りの人々、顔の見える一人一人の国民を守る、という気概であると考えます。
そして、それが強ければ強いほど、自衛隊は精強となります。この度予備役ブルーリボンの会に入会された方々は、
北朝鮮に拉致された国民の方々及びそのご家族の悲しみ、苦労、憤りに思いを致し、救出を応援しようとする姿勢を示されたのであり、
それはまさにこの気概を体現したものです。その心意気は自衛隊の精強性を内外に示すものです。
どうぞこれからもその気概を持って、我々現役とともに我が国の平和と独立を守る自衛隊の崇高な使命を果たすべく、ますます精進していきましょう。
予備役ブルーリボンの会のご発展を祈念しております。
平成２０年８月２日
航空幕僚長 空将 田母神 俊雄
予備役ブルーリボンの会、発足おめでとうございます。
皆さんご存知のとおり、各国の軍事力・防衛力は現役兵力ばかりでなく、予備役の能力も含めて評価されます。
日本においては、予備自衛官等の方々の力がそれにあたるわけで、皆さんの存在をたいへん頼もしく思っています。
さて、私は常々、自衛隊は日本の武士道の精神を受け継ぐ素晴らしい組織であると内外で主張しておりますが、
謡曲などで次のような話が伝えられています。鎌倉時代に、佐野源左衛門尉常世（さのげんざえもんのじょうつねよ）という武士がいました。
彼は貧しい生活をしていましたが、執権であった身分を隠して旅の僧として全国廻向していた北条時頼に宿を貸し、
大切にしていた鉢の木を焚いて暖をとらせる等精一杯もてなし、「自分は貧しい生活をしているが『いざ鎌倉』となれば直ちに駆けつけるつもりだ。」との決意を語りました。
そして、実際に「いざ鎌倉」という場面が訪れると、真っ先に駆けつけその心意気を示したのです。
予備自衛官等の方々は、平素は民間でそれぞれご活躍されながら、地道に訓練も重ね、一朝有事にはいち早く駆けつけようとする心構えを持たれ、
まさにこの佐野源左衛門尉常世の武士道精神を体現されているものと、心から敬意を表します。
自衛官は、事に臨んでは危険を顧みず、我が国の平和と独立を守る使命を完遂していかなければなりませんが、
その使命感の根源は我々の身の回りの人々、顔の見える一人一人の国民を守る、という気概であると考えます。
そして、それが強ければ強いほど、自衛隊は精強となります。この度予備役ブルーリボンの会に入会された方々は、
北朝鮮に拉致された国民の方々及びそのご家族の悲しみ、苦労、憤りに思いを致し、救出を応援しようとする姿勢を示されたのであり、
それはまさにこの気概を体現したものです。その心意気は自衛隊の精強性を内外に示すものです。
どうぞこれからもその気概を持って、我々現役とともに我が国の平和と独立を守る自衛隊の崇高な使命を果たすべく、ますます精進していきましょう。
予備役ブルーリボンの会のご発展を祈念しております。
平成２０年８月２日
航空幕僚長 空将 田母神 俊雄
231 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:26:14 ID:95fHJ+dbO
>>206
クーデターも成功したら官軍だからな
クーデターも成功したら官軍だからな
232 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:26:19 ID:3zB24fXy0
こういう考え方の自衛官がいてくれた事を知って安心した。
何とか救ってあげられないのか？
日本はやっぱり何かがおかしい。
何とか救ってあげられないのか？
日本はやっぱり何かがおかしい。
234 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:26:50 ID:0iTh7UgVO
>>166
はい。
はい。
235 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:26:54 ID:6H+/1U+v0
236 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:27:09 ID:PAD/E1wu0
>>194
いや、証拠もなしに主張されたことに反論するのは以外と難しいよ。
「証拠を出せ」といっても出てこないんだから。そして、「証拠がないから」という反論を
受け入れないんだよ、カルトの人たちは。
結果、永遠の堂々巡り。
尤も、日本の歴史学会にも問題はあると思う。
こうしたトンデモ論が世間で大きな顔をしていることに「我関せず」だったからね。
結果として欺される一般人がどんどん増える。
いや、証拠もなしに主張されたことに反論するのは以外と難しいよ。
「証拠を出せ」といっても出てこないんだから。そして、「証拠がないから」という反論を
受け入れないんだよ、カルトの人たちは。
結果、永遠の堂々巡り。
尤も、日本の歴史学会にも問題はあると思う。
こうしたトンデモ論が世間で大きな顔をしていることに「我関せず」だったからね。
結果として欺される一般人がどんどん増える。
239 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:27:26 ID:EMdgO88A0
で実際のところはどうなん？
1.2で詳しい人教えて
1.真珠湾攻撃はアメリカの罠
2.日本は侵略国家ではない。
3.日本のおかげで中国や韓国は経済発展した（これは事実として正しいと思う）
1.2で詳しい人教えて
1.真珠湾攻撃はアメリカの罠
2.日本は侵略国家ではない。
3.日本のおかげで中国や韓国は経済発展した（これは事実として正しいと思う）
241 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:27:41 ID:9hgINZu40
242 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:28:49 ID:DjKgeC9X0
>>176
自衛官の文民統制というより文民統制そのものの憲法上の根拠
要は政治は文民統制でなければならないということであり、文民である内閣総理大臣により政治が統制されるということ
で文民でない自衛官が文民でって統制の元締めの内閣総理大臣の見解に反するようなことはできないということ
自衛官の文民統制というより文民統制そのものの憲法上の根拠
要は政治は文民統制でなければならないということであり、文民である内閣総理大臣により政治が統制されるということ
で文民でない自衛官が文民でって統制の元締めの内閣総理大臣の見解に反するようなことはできないということ
243 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:28:50 ID:ecan5uz1O
244 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:28:53 ID:EGGm8LQu0
村山談話ｗｗｗ
マスコミは、ひたすら田母神氏とその発言を「悪」という前提で話するから胸糞悪い。
今朝の朝ズバは吐き気がした。
そもそも当時は他国を侵略して領土を確保するというのは、「悪」ではなかった。
今の尺度で善悪を判断するほうがナンセンス。
今朝の朝ズバは吐き気がした。
そもそも当時は他国を侵略して領土を確保するというのは、「悪」ではなかった。
今の尺度で善悪を判断するほうがナンセンス。
247 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:29:20 ID:8P8e3pfI0
この人の考え方よりも自衛官の嫁が中国人の方がもっと問題だがな
248 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:29:20 ID:WJq0+DQA0
まちがえとウソだらけの日本政府
その日本政府のの政府見解が正しいわけがない
日本政府の言うことは全部まちがい
当然歴史認識も間違い
その日本政府のの政府見解が正しいわけがない
日本政府の言うことは全部まちがい
当然歴史認識も間違い
249 ：名無しさん@九周年：2008/11/04(火) 11:29:46 ID:cL8Qr+FI0
更迭は行き過ぎだ。ことなかれ主義の官邸の態度が麻生フアンをがっかりさせている。
250 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/11/04(火) 11:29:52 ID:bTSedLX7P
>>223
米英では、昔から軍の位階を持ってる人間が、政策提言したりしてるし、
その中には政府見解と違うものもたくさんあった。
1920年代に大々的に経済理論を展開した、ダグラス少佐なんて典型的。
（注：ダグラス･マッカーサーではない）
最近だって、米軍関係者がイラク派遣を批判したりしてるし、私的に発言するぶんには問題ないだろう。
それが戦前の統制派・皇道派のように、公務に結びついたら問題だけどね。
米英では、昔から軍の位階を持ってる人間が、政策提言したりしてるし、
その中には政府見解と違うものもたくさんあった。
1920年代に大々的に経済理論を展開した、ダグラス少佐なんて典型的。
（注：ダグラス･マッカーサーではない）
最近だって、米軍関係者がイラク派遣を批判したりしてるし、私的に発言するぶんには問題ないだろう。
それが戦前の統制派・皇道派のように、公務に結びついたら問題だけどね。
251 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:30:06 ID:OY29G3g+O
田母神氏への応援ｴｰﾙは、どうすれば良いのだろう？
252 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:30:09 ID:aDwf5UGW0
田母神ってひょっとして＋民だったのか？
ここでの見解が世間一般で通用すると勘違いしちゃったんだろうなｗ
ここでの見解が世間一般で通用すると勘違いしちゃったんだろうなｗ
253 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:30:13 ID:IYYA83JT0
TVのインタビュアー見てると、論文の中身には突っ込まないで「反省してんの？」みたいな聞き方で感じ悪かったな。
今後は韓国人みたいに強弁で攻めてくるだろうから田保神さんには挑発に乗らないでほしい。
今後は韓国人みたいに強弁で攻めてくるだろうから田保神さんには挑発に乗らないでほしい。
254 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:30:17 ID:xKTY7dfa0
平日真昼間の２ちゃんねるってことを差し引いても
こいつ擁護してる奴おかしいわ
現職の幕僚長が仮にも河野・村山談話踏襲してる麻生内閣を
蹴ったおすようなこと公言してるのに
こいつの言ってることが真実かどうかなんて関係ないんだよ。
政治を否定するようなことをいう奴がクビなのは当たり前だわ。
こいつ擁護してる奴おかしいわ
現職の幕僚長が仮にも河野・村山談話踏襲してる麻生内閣を
蹴ったおすようなこと公言してるのに
こいつの言ってることが真実かどうかなんて関係ないんだよ。
政治を否定するようなことをいう奴がクビなのは当たり前だわ。
255 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:30:33 ID:6zAf95jR0
>>232
軍人の政治行動は統制するのがどこの国でも当たり前なの。
タイや戦前の日本を挙げれば判りやすいけど軍人の政府批判は
軍の政府への脅迫と同義。これを許すと文民統制が揺らぐから禁じてるだけ。
おまえのファシズム云々は全然的外れ。職を辞したら自由なんだから
軍人の政治行動は統制するのがどこの国でも当たり前なの。
タイや戦前の日本を挙げれば判りやすいけど軍人の政府批判は
軍の政府への脅迫と同義。これを許すと文民統制が揺らぐから禁じてるだけ。
おまえのファシズム云々は全然的外れ。職を辞したら自由なんだから
軍人がいいたいことをハッキリ言えるのが真の民主主義
257 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:30:47 ID:u0Gn1gWz0
豊かな北朝鮮＝日本
これは紛れもない事実
これは紛れもない事実
258 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:30:53 ID:DEF9NtQjO
259 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:31:06 ID:6H+/1U+v0
この問題でいちばん恥ずべきなのは
自衛隊のトップが、アパグループの懸賞に論文を出していること。
あの帽子のババアの会社だぞw
自衛隊のトップが、アパグループの懸賞に論文を出していること。
あの帽子のババアの会社だぞw
260 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:31:17 ID:NlNI6lkt0
幕僚長が日本は侵略はしなかったと言え、
教師が君が代を歌わないでいられるのが、一番良い国！
教師が君が代を歌わないでいられるのが、一番良い国！
261 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:31:25 ID:3zB24fXy0
263 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:31:52 ID:DjKgeC9X0
>>176
ちなみに自衛官が内閣（内閣総理大臣と他の国務大臣で構成）の見解に従わなきゃいけない根拠は憲法７３条４号
ちなみに自衛官が内閣（内閣総理大臣と他の国務大臣で構成）の見解に従わなきゃいけない根拠は憲法７３条４号
264 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:32:07 ID:Yp4hVgTD0
参議院に呼ばれて政府見解と違うこと話したら麻生はそれを全部否定することになる。
ますますあっち側の思う壺なりｗｗｗ
ますますあっち側の思う壺なりｗｗｗ
265 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:32:30 ID:4BWoBPeF0
266 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:32:33 ID:levl+GhD0
航空戦の指揮立案などお仕事やってくれるんならなに言ったっていいですよ
267 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:32:37 ID:K/Urgitb0
－－内容については
「どんなもんじゃーい！」
－－国会の参考人招致に応じるか
「まだ実感ないな」
－－政府の歴史認識が誤っていると思うか
「オレ流のサプライズや」
－－中国、韓国が不快感を示しているが
「言いたいことがあったら言ったらええ、人それぞれ、いろんな見方があるからな」
－－制服組トップの発言は重いが
「それぞれ判断基準があるからな。 でも、オレは論文を書くだけやから」
「どんなもんじゃーい！」
－－国会の参考人招致に応じるか
「まだ実感ないな」
－－政府の歴史認識が誤っていると思うか
「オレ流のサプライズや」
－－中国、韓国が不快感を示しているが
「言いたいことがあったら言ったらええ、人それぞれ、いろんな見方があるからな」
－－制服組トップの発言は重いが
「それぞれ判断基準があるからな。 でも、オレは論文を書くだけやから」
268 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:32:51 ID:xKTY7dfa0
269 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:33:11 ID:PAD/E1wu0
>>239
いずれも単純な解答の存在しない問題だ。だからトンデモの蔓延る余地が生まれる。
たとえば３だが、
これを証明するには、「日本が植民地支配しなかった中国や韓国」との比較をしないと正確なところは
わからない。が、歴史は再現実験ができないので、本当のところは「誰にもわからない」が正解。
また、「日本が植民地支配しなかった中国や韓国」が、「誰も植民地支配しなかった中国や韓国」
なのか、「日本ではない国が植民地支配した中国や韓国」なのかでも答えは変わってくるだろう。
いずれも単純な解答の存在しない問題だ。だからトンデモの蔓延る余地が生まれる。
たとえば３だが、
これを証明するには、「日本が植民地支配しなかった中国や韓国」との比較をしないと正確なところは
わからない。が、歴史は再現実験ができないので、本当のところは「誰にもわからない」が正解。
また、「日本が植民地支配しなかった中国や韓国」が、「誰も植民地支配しなかった中国や韓国」
なのか、「日本ではない国が植民地支配した中国や韓国」なのかでも答えは変わってくるだろう。
270 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:33:21 ID:3zB24fXy0
271 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/11/04(火) 11:33:45 ID:bTSedLX7P
>>235
つまり、役職を更迭されることを覚悟で発表したとしたら、全く問題ないということだよね。
>>236
いや、コミンテルン陰謀論は学者でも支持者がいるからね。
実証史学の人間にはさすがにほとんどいないだろうけど。
つまり、役職を更迭されることを覚悟で発表したとしたら、全く問題ないということだよね。
>>236
いや、コミンテルン陰謀論は学者でも支持者がいるからね。
実証史学の人間にはさすがにほとんどいないだろうけど。
272 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:34:15 ID:PAD/E1wu0
組織に規則は必要
そして田母神は規則を破った
それで十分
思想信条言論の自由と更迭・解雇は別問題
そもそも、小泉が郵政民営化反対を理由に平沼さんたちを党から追放したうえに
その選挙区に刺客を送り込むほどえげつないことをしたときには、拍手喝采した
ニュー速住人が組織の統制を乱してまで「思想や言論の自由を認めろ」とか
言うのはおかしいぞ
そして田母神は規則を破った
それで十分
思想信条言論の自由と更迭・解雇は別問題
そもそも、小泉が郵政民営化反対を理由に平沼さんたちを党から追放したうえに
その選挙区に刺客を送り込むほどえげつないことをしたときには、拍手喝采した
ニュー速住人が組織の統制を乱してまで「思想や言論の自由を認めろ」とか
言うのはおかしいぞ
276 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:34:53 ID:95fHJ+dbO
とりあえず、小室逮捕で内容検証せずに済みそうで
ほっとしている人もあるやもね
ほっとしている人もあるやもね
277 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:34:59 ID:6zAf95jR0
>>261
違うだろ、赤教師が国旗国歌拒否して処分食らうのと全く同じ構図。
赤教師は上司の命令には従えという内規に違反して処分を食らう
ウヨ自衛官は不許可の政治発言と言う内規に違反して処分を食らう
全く同じ
違うだろ、赤教師が国旗国歌拒否して処分食らうのと全く同じ構図。
赤教師は上司の命令には従えという内規に違反して処分を食らう
ウヨ自衛官は不許可の政治発言と言う内規に違反して処分を食らう
全く同じ
278 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:35:02 ID:Du8vVZ2h0
職務をちゃんと遂行してれば良い。
プライベートでは、選挙にも行くし、メシだって食うし
政治的宗教的信念だって、言論の自由も保証されてる。
ロボットじゃないんだから、問題ないだろ。
因みに支那は職場や村、学校、病院、行政、警察、軍隊…
およそ集団になってるとこには全部、必ず支那共産党員がいて
思想信条まで監視してる社会だよ。
文革の時には、この共産党員にガン付けされた人は
迫害や処刑されたし、支那料理の食材にされたんだよなあｗ
体験者によると、ずいぶん怖かったそうだよ。
現代では、ここが不正を働いて、権限を利用して金儲けしている。
プライベートでは、選挙にも行くし、メシだって食うし
政治的宗教的信念だって、言論の自由も保証されてる。
ロボットじゃないんだから、問題ないだろ。
因みに支那は職場や村、学校、病院、行政、警察、軍隊…
およそ集団になってるとこには全部、必ず支那共産党員がいて
思想信条まで監視してる社会だよ。
文革の時には、この共産党員にガン付けされた人は
迫害や処刑されたし、支那料理の食材にされたんだよなあｗ
体験者によると、ずいぶん怖かったそうだよ。
現代では、ここが不正を働いて、権限を利用して金儲けしている。
279 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:35:03 ID:GrrXS6hn0
なにはともあれ、自民党政府でさえ、こいつの馬鹿発言と政府の立場は相容れないと、
はっきりとした態度を示したことは良かったのではないか。
また、こいつが降格させられたことで、退職時期も早まり、
退職金も少なからず減らされたことだろう。
ザマア。
はっきりとした態度を示したことは良かったのではないか。
また、こいつが降格させられたことで、退職時期も早まり、
退職金も少なからず減らされたことだろう。
ザマア。
280 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:35:25 ID:8jkAd1mH0
ああ、判った。アジアを侵略とか言ってるからややこしいんだ。
今度の談話じゃ国名挙げろよ。
今度の談話じゃ国名挙げろよ。
281 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:35:32 ID:QQJCIKwQ0
で…田母神
282 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:35:56 ID:bBrf5p8z0
こいつは日本の癌だ
消えろ！
こんな幼稚な奴が自衛隊のトップとはママゴトのつもりか
世界中から日本が笑われる種を撒き散らしやがって
こんな奴こそ非国民だ
消えろ！
こんな幼稚な奴が自衛隊のトップとはママゴトのつもりか
世界中から日本が笑われる種を撒き散らしやがって
こんな奴こそ非国民だ
284 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:36:12 ID:LYlsf1UF0
ぜひ参院にお越しいただいて一大論争を巻き起こして欲しい。
マスゴミも売国党もビビッテル（ミズポたんの所は天然なので覗く）
★★★★★★マスコミが報道しない日本の真実★★★★★★
中国人に旗で隠されて何かされた日本人女性
http://jp.youtube.com/watch?v=ABVU5hnJvqw&feature=related
中国人がチベット国旗を裂いたり燃やしたり唾かけたり(踏んだり)
http://jp.youtube.com/watch?v=u_T1DrgMtFA&feature=related
シナ人「チベット侵略は中国の国内問題だからお前ら関係ないアル」
http://jp.youtube.com/watch?v=XnEO2882ZZY&feature=related
警察の目の前でも暴力を振るう支那人！【長野聖火リレー
http://jp.youtube.com/watch?v=OLp6BkQ5Mp4&feature=related
長野の聖火リレーで日本人を襲う中国人留学生
http://jp.youtube.com/watch?v=gpam4sn0vg4&feature=related
マスゴミも売国党もビビッテル（ミズポたんの所は天然なので覗く）
★★★★★★マスコミが報道しない日本の真実★★★★★★
中国人に旗で隠されて何かされた日本人女性
http://jp.youtube.com/watch?v=ABVU5hnJvqw&feature=related
中国人がチベット国旗を裂いたり燃やしたり唾かけたり(踏んだり)
http://jp.youtube.com/watch?v=u_T1DrgMtFA&feature=related
シナ人「チベット侵略は中国の国内問題だからお前ら関係ないアル」
http://jp.youtube.com/watch?v=XnEO2882ZZY&feature=related
警察の目の前でも暴力を振るう支那人！【長野聖火リレー
http://jp.youtube.com/watch?v=OLp6BkQ5Mp4&feature=related
長野の聖火リレーで日本人を襲う中国人留学生
http://jp.youtube.com/watch?v=gpam4sn0vg4&feature=related
285 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:36:18 ID:B6w1XLwhO
中山さんと田母神さんがナチス政党を作ってくれることを切に願う
286 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:36:22 ID:IYYA83JT0
いろんな意見がないと組織として硬直化するんじゃないの？軍内部には民主主義なんて邪魔なのかもしれんが。
288 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:36:49 ID:jaa3v4whO
政治家が非難し、テレビが叩き、新聞が斬る。
やれやれ。
支那と朝鮮、憤死しねえかな（笑）。
やれやれ。
支那と朝鮮、憤死しねえかな（笑）。
289 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:37:01 ID:dz+nd5Br0
この人や中山さんみたいに本当のことを言ったら
マスゴミや中韓に潰される。
日本はおかしいよ。
マスゴミや中韓に潰される。
日本はおかしいよ。
290 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:37:05 ID:DEF9NtQjO
>>272
「日本は侵略国家（と悪者呼ばわりされるいわれ）はない」って意味かと思ったが
「日本は侵略国家（と悪者呼ばわりされるいわれ）はない」って意味かと思ったが
292 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:37:19 ID:PAD/E1wu0
>>265
だろ？
「真珠湾攻撃はコミンテルンの謀略だ」という主張に対して、「謀略ではない」ことを証明するのは
非常に困難なんだよ。
そして、「謀略ではない」ことが証明できないからといって、「謀略である」ことが証明されたわけで
はない。
だろ？
「真珠湾攻撃はコミンテルンの謀略だ」という主張に対して、「謀略ではない」ことを証明するのは
非常に困難なんだよ。
そして、「謀略ではない」ことが証明できないからといって、「謀略である」ことが証明されたわけで
はない。
>>285
ナチスができたら最初に収容所送りになるのはニートですが
ナチスができたら最初に収容所送りになるのはニートですが
294 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:37:40 ID:95fHJ+dbO
東京裁判は制裁だったって認められてなかったかな？
会見見たけど、すげー変わり者のオッサンだった。
発言後に必ず首振って、笑いを強要するようなそぶりを見せる。
こんなんんが軍事のトップだったのかよ。
発言後に必ず首振って、笑いを強要するようなそぶりを見せる。
こんなんんが軍事のトップだったのかよ。
296 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:38:16 ID:EYpWB7cdQ
理論的に一つ一つ取り上げ反論するならいいが
よく歴史を知りもしないくせに
話にならないとか言ってる奴を見ると
虫酸がはしる
よく歴史を知りもしないくせに
話にならないとか言ってる奴を見ると
虫酸がはしる
297 ：263：2008/11/04(火) 11:38:23 ID:MRNjpP0t0
間違えた
×ちなみに自衛官が
○ちなみに公務員が
×ちなみに自衛官が
○ちなみに公務員が
298 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:38:45 ID:aniWOtSL0
俺は応援するぜ、売国人共をぶっ飛ばそうぜ！！！！！！！！！！
299 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:39:03 ID:n67R7RqF0
>>282
と言いつつも心の中では賛辞を送ってるんだろ。分かるよその気持ち。
と言いつつも心の中では賛辞を送ってるんだろ。分かるよその気持ち。
300 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:39:19 ID:ecan5uz1O
しかしマスゴミ連中も左に偏りすぎてて気持ち悪いわｗ
301 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:39:23 ID:nS5KiiIiO
どんどん世の中は言論弾圧に向かってるのにメディアだけが好き勝手に捏造し放題で理不尽過ぎるな。
302 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:39:23 ID:xKTY7dfa0
>>277
まったくそのとおり。
国旗国家拒否のサヨ教師はボロクソに叩くくせに
なんで河野村山談話踏襲してる麻生を否定するようなことを
公言する幕僚長を更迭することが悪いのかね。
何で矛盾に気付かないの？ 戦前の軍もそうだったけどなｗ
平日真昼間の2ちゃんってのを差し引いても
こんなに擁護が入るのが恐ろしい。自分が派遣やフリーター、リストラ正社員なんかで
鬱屈していって国が誇らしい国が誇らしいって言うしかなくなると
やっぱり勘違いが増えてくるわ。
まったくそのとおり。
国旗国家拒否のサヨ教師はボロクソに叩くくせに
なんで河野村山談話踏襲してる麻生を否定するようなことを
公言する幕僚長を更迭することが悪いのかね。
何で矛盾に気付かないの？ 戦前の軍もそうだったけどなｗ
平日真昼間の2ちゃんってのを差し引いても
こんなに擁護が入るのが恐ろしい。自分が派遣やフリーター、リストラ正社員なんかで
鬱屈していって国が誇らしい国が誇らしいって言うしかなくなると
やっぱり勘違いが増えてくるわ。
303 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:39:28 ID:PAD/E1wu0
>>242
文民統制ってのは文民である総理により軍が統制されるって意味であって、
一軍人の思想や意見まで統制されるべきってもんじゃないだろ。
職務の遂行について指示に従わず自分の意見に沿って動いたなら更迭で何の問題もないが、
意見を雑誌に送っただけで更迭ってのはヒステリックで恐いわ
文民統制ってのは文民である総理により軍が統制されるって意味であって、
一軍人の思想や意見まで統制されるべきってもんじゃないだろ。
職務の遂行について指示に従わず自分の意見に沿って動いたなら更迭で何の問題もないが、
意見を雑誌に送っただけで更迭ってのはヒステリックで恐いわ
306 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:40:54 ID:C/UmB9wL0
シベリアコントロールは大切だ
が
なんかマスコミの叩き方が少しおかしくないか
一番大切な部分をたたかず
なんか、がてんがいかん
が
なんかマスコミの叩き方が少しおかしくないか
一番大切な部分をたたかず
なんか、がてんがいかん
307 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:40:55 ID:rONgXux+0
>>304
変態毎日によると日本型文民統制というものがあってだなｗ
変態毎日によると日本型文民統制というものがあってだなｗ
308 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:41:09 ID:dc9UXo9Q0
『まもっていいとも』司会：田母さん 毎昼見たいよな、ゲストと歴史・防衛談義
戦後レジームからの脱却
310 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:41:28 ID:SK7PGxkg0
田母神正論だな
311 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:41:39 ID:4BWoBPeF0
312 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/11/04(火) 11:42:02 ID:bTSedLX7P
>>269
日本の植民地政策が韓国の近代化を進めたのは、事実としてあるんじゃないの。
それはマルクスな人たちから正統の実証史学まで、経済史的には客観的事実だと思うけど。
もちろん、対照実験はできないけど、それは歴史ならなんでもいえるからね。
蒸気機関の発明が近代的産業をもたらしたと言う議論に対して、
蒸気機関が発明されなかった場合に、近代的産業が成立しなかったとはいえない、という反論は意味がない。
日本の植民地政策が韓国の近代化を進めたのは、事実としてあるんじゃないの。
それはマルクスな人たちから正統の実証史学まで、経済史的には客観的事実だと思うけど。
もちろん、対照実験はできないけど、それは歴史ならなんでもいえるからね。
蒸気機関の発明が近代的産業をもたらしたと言う議論に対して、
蒸気機関が発明されなかった場合に、近代的産業が成立しなかったとはいえない、という反論は意味がない。
314 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:42:50 ID:8P8e3pfI0
こんな役職の人が言ってるのに議論はしないのか？
315 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:42:55 ID:rxkyc8wG0
209 あなたの認識では、自衛隊員以外の日本人はすべて「革新勢力とか、日教組の連中」なのかい？
よく意味がわからない。
自衛隊員以外の日本人は、「革新勢力とか、日教組の連中」、一般の日本人がいます。
この一般の日本人は日本人のほとんどを占めています。そして、「革新勢力とか、日教組の連中」
と違ってまともな方々です。 これで分かった？
よく意味がわからない。
自衛隊員以外の日本人は、「革新勢力とか、日教組の連中」、一般の日本人がいます。
この一般の日本人は日本人のほとんどを占めています。そして、「革新勢力とか、日教組の連中」
と違ってまともな方々です。 これで分かった？
316 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:42:56 ID:ZlKf5wdO0
317 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:43:41 ID:9hgINZu40
>>277
>違うだろ、赤教師が国旗国歌拒否して処分食らうのと全く同じ構図。
全然違うだろ。
元空幕長は、行動としての反抗はしていない。
自分の思想を語っただけ。
バカサヨ教師の行動と一緒にするなよw
>違うだろ、赤教師が国旗国歌拒否して処分食らうのと全く同じ構図。
全然違うだろ。
元空幕長は、行動としての反抗はしていない。
自分の思想を語っただけ。
バカサヨ教師の行動と一緒にするなよw
318 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:43:41 ID:xKTY7dfa0
こんなもん、中国韓国はもとより、アメリカも激怒だろ
日本の平日真昼間のバカウヨ以外、誰が得するんだよw
まさかいくらおまえらだってアメリカ様が褒めてくれるとは思ってないだろ？
自民党がクビにしたのはアメリカ配慮だったと思うね
日本の平日真昼間のバカウヨ以外、誰が得するんだよw
まさかいくらおまえらだってアメリカ様が褒めてくれるとは思ってないだろ？
自民党がクビにしたのはアメリカ配慮だったと思うね
319 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:43:41 ID:EMdgO88A0
要約すると、欧米列強の侵略は善で日本の侵略は悪って事だよね。
確かに日本は侵略国家だけど元を正せば欧米列強が圧力をかけてきたからでしょ。
日本はアジアをまとめてそれに対抗しようとしただけでしょ。
しかも侵略したのは中国と韓国だけじゃないのに批判が出るのはその２国だけ。
これって何かおかしいよ。実際にインフラ整備されて人口だって増えてるじゃん。
マスコミなんかは死んだ人間の悲しみを想像すればそんな発言は出来ないなんて
言ってるけど、日本だって大量に死んだよ。でもアメリカ様には原爆おとして
戦争終わらせてくださってありがとうございますとか言っちゃってるんでしょ。
どれだけ耐えればいいんだ。
確かに日本は侵略国家だけど元を正せば欧米列強が圧力をかけてきたからでしょ。
日本はアジアをまとめてそれに対抗しようとしただけでしょ。
しかも侵略したのは中国と韓国だけじゃないのに批判が出るのはその２国だけ。
これって何かおかしいよ。実際にインフラ整備されて人口だって増えてるじゃん。
マスコミなんかは死んだ人間の悲しみを想像すればそんな発言は出来ないなんて
言ってるけど、日本だって大量に死んだよ。でもアメリカ様には原爆おとして
戦争終わらせてくださってありがとうございますとか言っちゃってるんでしょ。
どれだけ耐えればいいんだ。
>>302
マスコミの影というか中和役だからそんなもんでしょ
マスコミの影というか中和役だからそんなもんでしょ
322 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:44:15 ID:EYpWB7cdQ
>>304
同意！
同意！
323 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:44:16 ID:PAD/E1wu0
>>305
そこが陰謀論の難しいところなんだな。
インテリジェント・デザイン論なんかに似てるんだけど、生物の進化を科学的に検証することはできる。
しかし、「その進化は神の意志によるものだ」という主張を科学は否定できない。
否定できないからと言って証明されたことにはならないのだが、それを証明されたことにしてしまうのが
トンデモ論の特徴だな。
そこが陰謀論の難しいところなんだな。
インテリジェント・デザイン論なんかに似てるんだけど、生物の進化を科学的に検証することはできる。
しかし、「その進化は神の意志によるものだ」という主張を科学は否定できない。
否定できないからと言って証明されたことにはならないのだが、それを証明されたことにしてしまうのが
トンデモ論の特徴だな。
＞北朝鮮と同じ
今更気が付いたか。
一部の分野に限り、日本の言論の自由など北朝鮮と同レベル。
今更気が付いたか。
一部の分野に限り、日本の言論の自由など北朝鮮と同レベル。
325 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:44:37 ID:C/UmB9wL0
326 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:44:46 ID:QoTTRIfW0
シベリアのコンクリートが機能してないな
327 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:44:57 ID:TjC1YKtY0
退職金６０００万か。。。
麻生がマユゲ談話を踏襲しちまったのが、そもそもの間違いなんだがな。
あのマユゲ、ほんまに余計な事してくれたわ。マユゲ燃やすぞ
あのマユゲ、ほんまに余計な事してくれたわ。マユゲ燃やすぞ
日本が列強よりも悪いとは思わないが、悪いものは悪い。ただ、それを言うなら列強の方が比較的悪い。
日本こそ悪の権化、腐れ外道の集団であり、永遠に羞恥心と罪悪感を抱えろ、みたいなのも馬鹿らしいが、
日本すばらしい！日本ちっとも悪くない！とか気持ちの悪いオナニーも見たくはない。
まあそれはともかくとして、業務に支障がない限り、個人的思想を元に更迭なんてことをするのはまずい。
それこそ戦前の日本と同じじゃないか。これは極めてヤバイ前例になるぞ。
日本こそ悪の権化、腐れ外道の集団であり、永遠に羞恥心と罪悪感を抱えろ、みたいなのも馬鹿らしいが、
日本すばらしい！日本ちっとも悪くない！とか気持ちの悪いオナニーも見たくはない。
まあそれはともかくとして、業務に支障がない限り、個人的思想を元に更迭なんてことをするのはまずい。
それこそ戦前の日本と同じじゃないか。これは極めてヤバイ前例になるぞ。
330 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:45:23 ID:wMrVjgav0
防衛大学校に理系学科しかなかったのも
結局こういうことに口出すなということだったんでしょう？
自衛隊は鉄砲玉でいいと
結局こういうことに口出すなということだったんでしょう？
自衛隊は鉄砲玉でいいと
331 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:46:06 ID:eMmfgjcV0
じゃあこれからはウチの子どもには「本当のことを言ったら罰せられるのよ」、
と言わなければならないな。制裁だの更迭だのという言葉はまだ理解できないけど
バチがあたるとか罰を受けるという言葉なら理解できるから仕方がないね。
なんで田母神さんが更迭なんだろう???ｗｗｗ真実を書いただけだろう。
と言わなければならないな。制裁だの更迭だのという言葉はまだ理解できないけど
バチがあたるとか罰を受けるという言葉なら理解できるから仕方がないね。
なんで田母神さんが更迭なんだろう???ｗｗｗ真実を書いただけだろう。
332 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:46:18 ID:xKTY7dfa0
何度も言うが麻生は村山談話も河野談話も踏襲してんだよ
侵略って認めてるんだよ。それをひっくり返すようなこと
軍のトップが私的だろうが公的だろうが言っていいわけねーだろ
影響考えろ。
麻生が河野談話も村山談話も否定してあれは侵略じゃありませんでしたって
言えばよかったのかもしれないがな。そうじゃないんだから
侵略って認めてるんだよ。それをひっくり返すようなこと
軍のトップが私的だろうが公的だろうが言っていいわけねーだろ
影響考えろ。
麻生が河野談話も村山談話も否定してあれは侵略じゃありませんでしたって
言えばよかったのかもしれないがな。そうじゃないんだから
333 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:46:22 ID:2lTG+0n8O
自衛隊は軍隊じゃないんだろ。
言論や思想活動でも運動でもない、論文応募で更迭って意味わからんね。
新聞の投書欄の団体職員や公務員もクビにするのかね？
そこまで文民統制や議会統制したいなら、まず自衛官の身分保証して、憲兵とスパイ防止法おいて軍事法廷開けるようにしてからだろう。
言論や思想活動でも運動でもない、論文応募で更迭って意味わからんね。
新聞の投書欄の団体職員や公務員もクビにするのかね？
そこまで文民統制や議会統制したいなら、まず自衛官の身分保証して、憲兵とスパイ防止法おいて軍事法廷開けるようにしてからだろう。
334 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:46:27 ID:B6w1XLwhO
335 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:46:48 ID:bBrf5p8z0
こんなアホに税金からの退職金６０００万だとよ
ふざけんな！
ふざけんな！
336 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:46:47 ID:2EPVUbhr0
言論の自由とか内心の自由とかいつも騒いでる奴らは
何でこう言う時にダンマリ決め込むの？
何でこう言う時にダンマリ決め込むの？
337 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:47:03 ID:dc9UXo9Q0
338 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:47:03 ID:ecan5uz1O
早く朝生やれよ。
見てやるから
見てやるから
339 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:47:24 ID:b4UBfcFD0
同化政策は植民地化よりも
文化破壊するため嫌われるらしいね
文化破壊するため嫌われるらしいね
左翼は思想統制が大好き。
言論の自由とは無関係だな
辞職していくらでも持論を展開すればいい
しかし要職につくことはあきらめていただかなければならない
342 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:47:46 ID:DEF9NtQjO
>>306
肝心な部分を叩いたらボロが出るからな。
同じマスコミでも論壇誌の分野では左翼誌は軒並み休刊に追い込まれるほど弱ってる。
論理的にはもう朝日や講談社の主張は通らなくなってきてるんだよ。
テレビは印象操作で白を黒にできるからまだ左翼が強いが、論壇では負けまくりだ。
肝心な部分を叩いたらボロが出るからな。
同じマスコミでも論壇誌の分野では左翼誌は軒並み休刊に追い込まれるほど弱ってる。
論理的にはもう朝日や講談社の主張は通らなくなってきてるんだよ。
テレビは印象操作で白を黒にできるからまだ左翼が強いが、論壇では負けまくりだ。
343 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:47:55 ID:x7l3d6KJ0
麻生を擁護して空幕長を叩く
一部の憂国自民厨の化けの皮が剥れた感じだな
以前から小泉、安部と引き継いできた改革を賛成してたかと思ったら
福田が反対した途端同じく反対する件からも
政策ではなく単に自民様の政策だから支持しているだけだったわけだが
今回ので彼らが本当に日本を愛しているかどうかも怪しくなった。
一部の憂国自民厨の化けの皮が剥れた感じだな
以前から小泉、安部と引き継いできた改革を賛成してたかと思ったら
福田が反対した途端同じく反対する件からも
政策ではなく単に自民様の政策だから支持しているだけだったわけだが
今回ので彼らが本当に日本を愛しているかどうかも怪しくなった。
>>1
>>歴史認識と国家・国防のあり方について率直で活発な
>>議論が巻き起こることを願う。
歴史認識が大事な問題であることには素直に同意できます。
少なくとも俺の中では、村山富市なんかよりは田母神さんのほうが１兆倍も信用できるし
お望みの通りに、機会ある度にもっと周囲と活発な議論をするよ。
参考文献も読み漁る。とりあえず西部の「国民の歴史」を買ってきたので先ずこれを読むわ。
>>歴史認識と国家・国防のあり方について率直で活発な
>>議論が巻き起こることを願う。
歴史認識が大事な問題であることには素直に同意できます。
少なくとも俺の中では、村山富市なんかよりは田母神さんのほうが１兆倍も信用できるし
お望みの通りに、機会ある度にもっと周囲と活発な議論をするよ。
参考文献も読み漁る。とりあえず西部の「国民の歴史」を買ってきたので先ずこれを読むわ。
345 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:48:04 ID:mrq/tBqH0
ねえねえ 植民地支配を謝罪した国ってあるの？
346 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:48:05 ID:nS5KiiIiO
347 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:48:13 ID:K/Urgitb0
>>318
従軍慰安婦はもとは民間の売春婦であり軍は関与していない
↓
安部総理「軍は従軍慰安婦には主体的に関与してはいない」
↓
アメリカの新聞に意見広告
↓
アメリカの世論が総反発「ジャップのくせに生意気だ」
↓
米議会で従軍慰安婦非難決議可決
従軍慰安婦はもとは民間の売春婦であり軍は関与していない
↓
安部総理「軍は従軍慰安婦には主体的に関与してはいない」
↓
アメリカの新聞に意見広告
↓
アメリカの世論が総反発「ジャップのくせに生意気だ」
↓
米議会で従軍慰安婦非難決議可決
348 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:48:21 ID:4Dt3dk4D0
田母神、なんて読むの？
>>332
> 何度も言うが麻生は村山談話も河野談話も踏襲してんだよ
> 侵略って認めてるんだよ。それをひっくり返すようなこと
> 軍のトップが私的だろうが公的だろうが言っていいわけねーだろ
> 影響考えろ。
>
> 麻生が河野談話も村山談話も否定してあれは侵略じゃありませんでしたって
> 言えばよかったのかもしれないがな。そうじゃないんだから
「言う」ことは問題ではない。むしろ「言う」ことを強制的に禁止することこそ、深刻な問題になる。
特定の思想を持っていることが業務に支障を来すなら、業務上の措置を執ることは必要だが、
そうでないかぎり、思想弾圧をしてはいけないというのが民主主義国家だ。
日本ではいつから思想弾圧が合法になったんだろう。
> 何度も言うが麻生は村山談話も河野談話も踏襲してんだよ
> 侵略って認めてるんだよ。それをひっくり返すようなこと
> 軍のトップが私的だろうが公的だろうが言っていいわけねーだろ
> 影響考えろ。
>
> 麻生が河野談話も村山談話も否定してあれは侵略じゃありませんでしたって
> 言えばよかったのかもしれないがな。そうじゃないんだから
「言う」ことは問題ではない。むしろ「言う」ことを強制的に禁止することこそ、深刻な問題になる。
特定の思想を持っていることが業務に支障を来すなら、業務上の措置を執ることは必要だが、
そうでないかぎり、思想弾圧をしてはいけないというのが民主主義国家だ。
日本ではいつから思想弾圧が合法になったんだろう。
350 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:48:44 ID:9hgINZu40
>>332
>何度も言うが麻生は村山談話も河野談話も踏襲してんだよ
>侵略って認めてるんだよ。それをひっくり返すようなこと
>軍のトップが私的だろうが公的だろうが言っていいわけねーだろ
>影響考えろ。
つまり自衛隊員には、日本国憲法は適用されないってことだなw
>何度も言うが麻生は村山談話も河野談話も踏襲してんだよ
>侵略って認めてるんだよ。それをひっくり返すようなこと
>軍のトップが私的だろうが公的だろうが言っていいわけねーだろ
>影響考えろ。
つまり自衛隊員には、日本国憲法は適用されないってことだなw
351 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:49:09 ID:somZF0Ip0
村山・河野談話をふしゅうした麻生さんを馬鹿にしてるのか！？
352 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/11/04(火) 11:49:25 ID:bTSedLX7P
>>302
もしも、国旗国歌否定の論文を教師が書いたり、私的な時間に市民運動をするのならかまわないが、
公務としての式典で業務放棄をするのはいかがなものかという話じゃないの？
>>323
＞否定できないからと言って証明されたことにはならないのだが、それを証明されたことにしてしまう
僕も歴史学が専門というわけじゃないから、詳しくはわからないんだけど、
インテリジェンスが専門のある国際政治学者が、コミュニストがルーズベルトの側近に相当人数いたこと、
ソビエトが米国を対日開戦に導くよう指示した文書が残っていることなどから、
真珠湾をコミンテルンが企図したというのは必ずしも根拠がないことではないと言ってたな。
まあ、それだって別の説明は出来る。
ニューディール政策のような計画経済は、当時の近代経済学者よりも共産主義者のほうが知識を持っていたし、
コミンテルンの文書だって、山ほどでてきた各国支部への指示の一つに過ぎず、
どれだけコミンテルンが本気でやっていたかはわからない。
だから、実証史学のレベルで検証に耐えうるものではないにしても、そこまで電波な話ではないと思うね。
もしも、国旗国歌否定の論文を教師が書いたり、私的な時間に市民運動をするのならかまわないが、
公務としての式典で業務放棄をするのはいかがなものかという話じゃないの？
>>323
＞否定できないからと言って証明されたことにはならないのだが、それを証明されたことにしてしまう
僕も歴史学が専門というわけじゃないから、詳しくはわからないんだけど、
インテリジェンスが専門のある国際政治学者が、コミュニストがルーズベルトの側近に相当人数いたこと、
ソビエトが米国を対日開戦に導くよう指示した文書が残っていることなどから、
真珠湾をコミンテルンが企図したというのは必ずしも根拠がないことではないと言ってたな。
まあ、それだって別の説明は出来る。
ニューディール政策のような計画経済は、当時の近代経済学者よりも共産主義者のほうが知識を持っていたし、
コミンテルンの文書だって、山ほどでてきた各国支部への指示の一つに過ぎず、
どれだけコミンテルンが本気でやっていたかはわからない。
だから、実証史学のレベルで検証に耐えうるものではないにしても、そこまで電波な話ではないと思うね。
353 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:49:50 ID:0xtdQRyc0
国の方針に反して日の丸君が代に反対してるサヨ教師もクビにできるってことでしょ？
354 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:49:55 ID:NlNI6lkt0
堂々と幕僚長が日本は侵略はしなかったと言え、
教師が君が代を胸を張って歌わないでいられるのが、一番良い国！
（いや、マジそう思う）
教師が君が代を胸を張って歌わないでいられるのが、一番良い国！
（いや、マジそう思う）
355 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:49:58 ID:3zB24fXy0
356 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:50:18 ID:8fNM/w0Y0
まあ、更迭しないと麻生自体が終わるからね。
357 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:50:30 ID:38itc6Pz0
犯罪者の言い訳
「私はなにもやってません ほんとうです 悪いのはあいつだ」
358 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:50:43 ID:ffVWeab40
おいおい、言論の自由を守れよ＞毎日新聞、朝日新聞
359 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:50:45 ID:b4UBfcFD0
>>345
ググレ
ググレ
360 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:50:57 ID:PAD/E1wu0
>>315
つまり、日本人には、「革新勢力とか、日教組の連中」も「その他の連中」もいるのであって、
自衛隊の任務は「日本人」を守ることなのだから、あえて「革新勢力とか、日教組の連中」を
守るとか守らないとか言う議論の立て方は間違っているのでは？
つまり、日本人には、「革新勢力とか、日教組の連中」も「その他の連中」もいるのであって、
自衛隊の任務は「日本人」を守ることなのだから、あえて「革新勢力とか、日教組の連中」を
守るとか守らないとか言う議論の立て方は間違っているのでは？
361 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:51:12 ID:xKTY7dfa0
>>336
だから言論の自由なんかねーんだよ！軍人には。
現職自衛隊員は被選挙権もないしある一定の拘束があるだろ。
てめーらいつも朝日とか左翼の言論の自由否定するくせに
こういうときだけ言論の自由盾にとるのなｗ
都合のいいようにしかモノ語らんな。さっさと自衛隊は入れよクズ
だから言論の自由なんかねーんだよ！軍人には。
現職自衛隊員は被選挙権もないしある一定の拘束があるだろ。
てめーらいつも朝日とか左翼の言論の自由否定するくせに
こういうときだけ言論の自由盾にとるのなｗ
都合のいいようにしかモノ語らんな。さっさと自衛隊は入れよクズ
362 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:51:13 ID:9hgINZu40
251 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/11/04(火) 11:50:45 ID:???
「お前ら、アカの回し者か！！」
「お前ら、ＡＰＡの回し者か！！」
このギャグ考え付いて、８分ぐらい笑いが止まらなかったよ
364 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:51:22 ID:yllfadW60
また、我が国は、かつて「植民地支配」と「侵略」によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
こうした歴史の事実を謙虚に受け止め、改めて痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを表明する・・・
平成十七年八月十五日
内閣総理大臣 小泉 純一郎
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2005/08/15danwa.html
↑
小泉談話
歴史認識の問題について、日本のアジア侵略や植民地支配に対する深い反省と切なる謝 罪の言葉をはっきり口にしたのは自民党首相の中では、小泉首相一人である。
１９９５年の８月１５日に全国戦没者追悼式での村山首相の談話を、その後の橋本、小渕、森の各首相は談話で「植民地統治と侵略」、「謝罪」という文字をぼかしたが、
小泉首相は２００５年の談話の中で、村山談話の中のこの表現を復活させた。
↑
ある中国人の“小泉首相評価”
http://lailai-hanyu.at.webry.info/200608/article_2.html
365 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:51:24 ID:DEF9NtQjO
>>318
アメリカはニューヨークタイムズ以外は何とも言ってないね。
アメリカはニューヨークタイムズ以外は何とも言ってないね。
366 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:52:02 ID:Q0Cid5c50
「侵略」とか「過去の過ち」って言葉を好んで使うやつって
「具体的にどの行為が？」と質問すると不思議と黙るのな
「具体的にどの行為が？」と質問すると不思議と黙るのな
367 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:52:02 ID:z3Pm+J/n0
368 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:52:07 ID:C3w3a6eN0
>>327
６千万円・・・・
何故上司の方針に真っ向反対し、念押しの記者会見まで開いた野から
が６千万貰って円満退職か
一般会社では謝罪でもしなければあり得ない
実に役人天国、前回のモリや事務次官も退職金返していないとか
麻生も黙認か、まあ腹の中では同じ考えヨク言ったと考えてるｗ
６千万円・・・・
何故上司の方針に真っ向反対し、念押しの記者会見まで開いた野から
が６千万貰って円満退職か
一般会社では謝罪でもしなければあり得ない
実に役人天国、前回のモリや事務次官も退職金返していないとか
麻生も黙認か、まあ腹の中では同じ考えヨク言ったと考えてるｗ
369 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:52:22 ID:qfsr4dKj0
ふと思ったんだけど、この人の論文が最優秀賞だったのは、
「優秀な論文」だったから？ それとも「幕僚長が書いた論文」だったから？
その辺がちと気になる。
「優秀な論文」だったから？ それとも「幕僚長が書いた論文」だったから？
その辺がちと気になる。
田母神の一連の行動はダメに決まってるだろ。
軍事行動を指揮ができる人間が政府と違う見解を公に発表するってことは
つまりな、
たとえば、イラクにでもアフガニスタンにでも国外に自衛隊隊員を派遣してるとき、
または、国境で何かもめごとがあったとき、田母神は、
自分の見解にしたがって、軍事行動を指揮してしまう危険があるということなんだ。
日本が過去に侵略国家であったということは、国際的に認められていて、
それによって現在の多くの国際条約が決まっている。
この空幕長は、侵略国家だったというのは濡れ衣だと公言した。
それはつまり、田母神はいざというときに、いくつかの国際条約を反故にして、
軍事行動を指揮してしまう恐れがあったということなんだよ。
こんな恐いことはないよ。そんなことになれば、国際問題になる。
そんな意見を公言するのは、自衛隊やめてからやれと。それなら問題ない。
言論の自由だ。それをしなかったのは犯罪だ。その事実は定年退職した今になっても
消すことは出来ない。
軍事行動を指揮ができる人間が政府と違う見解を公に発表するってことは
つまりな、
たとえば、イラクにでもアフガニスタンにでも国外に自衛隊隊員を派遣してるとき、
または、国境で何かもめごとがあったとき、田母神は、
自分の見解にしたがって、軍事行動を指揮してしまう危険があるということなんだ。
日本が過去に侵略国家であったということは、国際的に認められていて、
それによって現在の多くの国際条約が決まっている。
この空幕長は、侵略国家だったというのは濡れ衣だと公言した。
それはつまり、田母神はいざというときに、いくつかの国際条約を反故にして、
軍事行動を指揮してしまう恐れがあったということなんだよ。
こんな恐いことはないよ。そんなことになれば、国際問題になる。
そんな意見を公言するのは、自衛隊やめてからやれと。それなら問題ない。
言論の自由だ。それをしなかったのは犯罪だ。その事実は定年退職した今になっても
消すことは出来ない。
371 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/11/04(火) 11:52:42 ID:bTSedLX7P
>>354
君が代を歌わないのは問題ないけど、業務である式典でそれを拒否するのはどうなんだろう。
警官が信条にもとづいて、犯人逮捕に手心を加えるようなもので、問題が別だと思う。
>>361
＞だから言論の自由なんかねーんだよ！軍人には。
いや、あるだろ。
ただ、自民党が政治的判断から更迭しただけで。
＞てめーらいつも朝日とか左翼の言論の自由否定するくせに
誰がしたの？
君が代を歌わないのは問題ないけど、業務である式典でそれを拒否するのはどうなんだろう。
警官が信条にもとづいて、犯人逮捕に手心を加えるようなもので、問題が別だと思う。
>>361
＞だから言論の自由なんかねーんだよ！軍人には。
いや、あるだろ。
ただ、自民党が政治的判断から更迭しただけで。
＞てめーらいつも朝日とか左翼の言論の自由否定するくせに
誰がしたの？
372 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:53:05 ID:epVPoEnh0
もうそろそろ外交方針を変えるべき
下手に出てたらつけ上がるだけだろ
下手に出てたらつけ上がるだけだろ
373 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:53:12 ID:3zB24fXy0
374 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:53:27 ID:dc9UXo9Q0
375 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2008/11/04(火) 11:53:27 ID:eQF4KDl0O
この人が言うように論議したら良いじゃないか
村山談話なるものを支持する人もいれば、支持しない人もいるわけだろ
だけど、何処で論議したら良いのか判らないね
国民皆が参加した論議でなければ意味がないような気がするし
支持母体の影響を受ける国会での論議は問題があるだろうし
国民に聞いているように感じられるんだが
村山談話なるものを支持する人もいれば、支持しない人もいるわけだろ
だけど、何処で論議したら良いのか判らないね
国民皆が参加した論議でなければ意味がないような気がするし
支持母体の影響を受ける国会での論議は問題があるだろうし
国民に聞いているように感じられるんだが
376 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:53:33 ID:K/Urgitb0
>>365
即クビにしたからな、していなければ日本を非難していただろう
即クビにしたからな、していなければ日本を非難していただろう
377 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:53:36 ID:9kKBFEew0
日本は自由主義ではなかった訳だ。
田母神は司法に訴えろ。
面白いから。
田母神は司法に訴えろ。
面白いから。
378 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:53:46 ID:9hgINZu40
朝鮮人が言いたい放題なのに、日本人が言いたい事も言えない国って・・・
380 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:53:55 ID:p8NG/ewq0
>>329
＞日本が列強よりも悪いとは思わないが、悪いものは悪い。
↑この考え方「意味のない利用されやすい普遍化」って言います。
典型的サヨの詭弁術に陥ってるね。日本「も」侵略国家って歴史観が、どれだけ
今の欧米諸国と特アの利害に一致して利用されてるか、少しは想像力もてよｗ
そして、そのことが現代の新たな侵略にも利用されてるってことをな
＞日本が列強よりも悪いとは思わないが、悪いものは悪い。
↑この考え方「意味のない利用されやすい普遍化」って言います。
典型的サヨの詭弁術に陥ってるね。日本「も」侵略国家って歴史観が、どれだけ
今の欧米諸国と特アの利害に一致して利用されてるか、少しは想像力もてよｗ
そして、そのことが現代の新たな侵略にも利用されてるってことをな
>>まぁ
この意見ﾄいうか見解が正しいんだけどな
自虐史観により、思いやり予算や謝罪外交などで、国税から
予算を合法的に引き出せるからな
世界と比べでも敗戦の影響で60年もひっぱられてるとこはない。
自衛隊は国防の砦
国家国民を愛し、国民を守ってる。
左翼やアメリカの意向に相うことが日本の幸せとは言えない
この意見ﾄいうか見解が正しいんだけどな
自虐史観により、思いやり予算や謝罪外交などで、国税から
予算を合法的に引き出せるからな
世界と比べでも敗戦の影響で60年もひっぱられてるとこはない。
自衛隊は国防の砦
国家国民を愛し、国民を守ってる。
左翼やアメリカの意向に相うことが日本の幸せとは言えない
確かに自民党が政権を握る限り、
河野・村山談話は永遠に踏襲されていくだろうな。
しかし他の野党にした場合、より強力な謝罪談話を発表するだろうし、八方塞。
維新政党・新風しかねえな。・・って、どんだけ終わってんだこの国。
河野・村山談話は永遠に踏襲されていくだろうな。
しかし他の野党にした場合、より強力な謝罪談話を発表するだろうし、八方塞。
維新政党・新風しかねえな。・・って、どんだけ終わってんだこの国。
383 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:54:30 ID:rgu3LbNv0
公人の問題発言なんて世界中で毎日あることで、それにより辞職などほとんど無い。
辞職があるのは敗戦国の日本・ドイツ位。
ドイツはナチスのことだけで国防軍の事では辞職や追及は一切無いｗ
辞職があるのは敗戦国の日本・ドイツ位。
ドイツはナチスのことだけで国防軍の事では辞職や追及は一切無いｗ
384 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:54:42 ID:g4R91uX/O
>>354
君が代を歌わないだけならともかく、最低限起立くらいしろと思うけどな。
君が代を歌わないだけならともかく、最低限起立くらいしろと思うけどな。
385 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:54:58 ID:x7l3d6KJ0
村山談話に続く
新たな麻生判断が誕生したな
村山談話に反する考えを表現するものは更迭
歴史的瞬間だ
新たな麻生判断が誕生したな
村山談話に反する考えを表現するものは更迭
歴史的瞬間だ
386 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:55:15 ID:J8+6l8bU0
バカ軍人の暴走を許すな！！
防衛省・自衛隊は暴走をはじめた。文民統制は完全に破られている。
この危険を認識せよ！
田母神を軍法会議に付し死刑をもって処すべし！
防衛省・自衛隊は暴走をはじめた。文民統制は完全に破られている。
この危険を認識せよ！
田母神を軍法会議に付し死刑をもって処すべし！
388 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:55:37 ID:uV4LSbdU0
普通じゃん
なんで辞めんの？
なんで辞めんの？
389 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:55:37 ID:5D50bMCI0
まあ、言うなら今だと思ったんだろうな。
空気読んで立場考えて黙ってますってのもアホがやる事だし。
今なら大騒ぎするマスメディアを逆手に取ってネットに書かれる実際の意見
が得られるわけだからねえ。
空気読んで立場考えて黙ってますってのもアホがやる事だし。
今なら大騒ぎするマスメディアを逆手に取ってネットに書かれる実際の意見
が得られるわけだからねえ。
390 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:55:49 ID:BnMnUuyr0
391 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:55:53 ID:xKTY7dfa0
>>349
だーかーらー
軍人に『民主主義』をたてに言論の自由だの何だのいうことは
意味がないの！ 軍人という属性を保持したまま自由な言論は諦めろ。
言論の自由を行使したいなら軍人辞めてから好きなだけ言え。
志方だってこの幕僚長と同じこと言ってるけど問題になってないだろ？
辞めて言うのは構わないよ
だーかーらー
軍人に『民主主義』をたてに言論の自由だの何だのいうことは
意味がないの！ 軍人という属性を保持したまま自由な言論は諦めろ。
言論の自由を行使したいなら軍人辞めてから好きなだけ言え。
志方だってこの幕僚長と同じこと言ってるけど問題になってないだろ？
辞めて言うのは構わないよ
392 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:55:58 ID:P8RIHZRF0
マスゴミは気持ち悪い報道ばっかりだぜ
ほんとイヤになるね
ほんとイヤになるね
393 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:56:09 ID:38itc6Pz0
アパは右翼の会社なのか
派遣は敬礼の練習とかさせられるのか
教えてくれ
首相の言葉＞＞＞学術論文
って大したもんだよな
南京も根拠ないのに首相が認めただけで事実になるしな
って大したもんだよな
南京も根拠ないのに首相が認めただけで事実になるしな
395 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:56:38 ID:ecan5uz1O
更迭覚悟で言いたかったんじゃないの？
一般人がこんな考え発表したって誰も相手にしないし。
自分の立場を亡くしても言いたかった事なんじゃないの？
自分の身の上心配してりゃ会見で謝罪しただろうよ。
一般人がこんな考え発表したって誰も相手にしないし。
自分の立場を亡くしても言いたかった事なんじゃないの？
自分の身の上心配してりゃ会見で謝罪しただろうよ。
もうドイツにおけるナチスの扱いに近いな
「もう少しナチスが支持された理由を知らなければ再び同じあやまちを…」
↑
ヒトデナシ！！ナチス礼賛者だ！！
「もう少しナチスが支持された理由を知らなければ再び同じあやまちを…」
↑
ヒトデナシ！！ナチス礼賛者だ！！
戦勝国が感情論で事実を捻じ曲げて何でも日本が悪いとするのは理不尽すぎる。
398 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:56:55 ID:ohvobKsoO
>>380
だから、日本がしたことは欧米と比べてどうのこうのじゃなくて侵略行為と結論づけられている
だから、日本がしたことは欧米と比べてどうのこうのじゃなくて侵略行為と結論づけられている
399 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:57:05 ID:PAD/E1wu0
とりあえずのたたき台にどうぞ。
国際連合総会決議3314
第1条
（侵略の定義）
侵略とは、国家による他の国家の主権、領土保全若しくは政治的独立に対する、又は国際連合の
憲章と両立しないその他の方法による武力の行使であ って、この定義に述べられているものをいう。
[編集]第3条
（侵略行為）
次に掲げる行為は、いずれも宣戦布告の有無に関わりなく、二条の規定に従うことを条件として、
侵略行為とされる。
(a) 一国の軍隊による他国の領域に対する侵略若しくは、攻撃、一時的なものであってもかかる侵入
若しくは攻撃の結果もたらせられる軍事占領、又は武力の行使による他国の全部若しくは一部の併合
(b) 一国の軍隊による他国の領域に対する砲爆撃、又は国に一国による他国の領域に対する兵器の
使用
(c) 一国の軍隊による他国の港又は沿岸の封鎖
(d) 一国の軍隊による他国の陸軍、海軍若しくは空軍又は船隊若しくは航空隊に関する攻撃
(e) 受入国との合意にもとづきその国の領域内にある軍隊の当該合意において定められている条件に
反する使用、又は、当該合意の終了後のかかる領域内における当該軍隊の駐留の継続
(f) 他国の使用に供した領域を、当該他国が第三国に対する侵略行為を行うために使用することを
許容する国家の行為
(g) 上記の諸行為い相当する重大性を有する武力行為を他国に対して実行する武装した集団、団体、
不正規兵又は傭兵の国家による若しくは国家のための派遣、又はかかる行為に対する国家の実質的
関与
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/国連総会決議3314
国際連合総会決議3314
第1条
（侵略の定義）
侵略とは、国家による他の国家の主権、領土保全若しくは政治的独立に対する、又は国際連合の
憲章と両立しないその他の方法による武力の行使であ って、この定義に述べられているものをいう。
[編集]第3条
（侵略行為）
次に掲げる行為は、いずれも宣戦布告の有無に関わりなく、二条の規定に従うことを条件として、
侵略行為とされる。
(a) 一国の軍隊による他国の領域に対する侵略若しくは、攻撃、一時的なものであってもかかる侵入
若しくは攻撃の結果もたらせられる軍事占領、又は武力の行使による他国の全部若しくは一部の併合
(b) 一国の軍隊による他国の領域に対する砲爆撃、又は国に一国による他国の領域に対する兵器の
使用
(c) 一国の軍隊による他国の港又は沿岸の封鎖
(d) 一国の軍隊による他国の陸軍、海軍若しくは空軍又は船隊若しくは航空隊に関する攻撃
(e) 受入国との合意にもとづきその国の領域内にある軍隊の当該合意において定められている条件に
反する使用、又は、当該合意の終了後のかかる領域内における当該軍隊の駐留の継続
(f) 他国の使用に供した領域を、当該他国が第三国に対する侵略行為を行うために使用することを
許容する国家の行為
(g) 上記の諸行為い相当する重大性を有する武力行為を他国に対して実行する武装した集団、団体、
不正規兵又は傭兵の国家による若しくは国家のための派遣、又はかかる行為に対する国家の実質的
関与
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/国連総会決議3314
欧米＝白人による世界征服を策動しアジアに魔手を伸ばした猛悪な侵略者
日本＝欧米の侵略に抵抗を試みたが志半ばにして斃れた非運の侍
支那＝漁夫の利を狙い白人に協力してまんまと成功した狡猾な匪賊
朝鮮＝日本攻勢と見るや日本に擦り寄り日本が敗れると掌を返した薄汚い裏切者
ま、こんな歴史認識が一般化するにはあと100年はかかるだろうけど
402 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:58:01 ID:JSkKopA80
>>319
>日本はアジアをまとめてそれに対抗しようとしただけでしょ。
当時のアジアの誰が日本にアジアをまとめてくれ、なんて頼んだというのか？
欧州・ロシアのアジア植民地主義・帝国主義に対峙しようとするのはいいが、
そのお題目が自国（日本）の植民地主義に簡単にすり替わっちゃったじゃないか？
戦後六十年余のいまでも日本人はアジアでは相当に評判わるいゾ。
民間（企業）レベルでタイやフィリピンやマレーシアの人間と個人的に仲良くなると、
「お前みたいな日本人は珍しい」と言われる。
大概の日本人はカネに物言わせた恐ろしく横柄な人種だと、彼らの大半は考えてる。
田母神というハネッ返りが、アジアから感謝されこそすれ、なんて言ってるのは、
日本のカネを当て込んだ政権寄りの人間たちとだけしか付き合ってない証左だ。
アジアに対しては、日本はもっともっと現実的を直視し謙虚であるべきだ。
>日本はアジアをまとめてそれに対抗しようとしただけでしょ。
当時のアジアの誰が日本にアジアをまとめてくれ、なんて頼んだというのか？
欧州・ロシアのアジア植民地主義・帝国主義に対峙しようとするのはいいが、
そのお題目が自国（日本）の植民地主義に簡単にすり替わっちゃったじゃないか？
戦後六十年余のいまでも日本人はアジアでは相当に評判わるいゾ。
民間（企業）レベルでタイやフィリピンやマレーシアの人間と個人的に仲良くなると、
「お前みたいな日本人は珍しい」と言われる。
大概の日本人はカネに物言わせた恐ろしく横柄な人種だと、彼らの大半は考えてる。
田母神というハネッ返りが、アジアから感謝されこそすれ、なんて言ってるのは、
日本のカネを当て込んだ政権寄りの人間たちとだけしか付き合ってない証左だ。
アジアに対しては、日本はもっともっと現実的を直視し謙虚であるべきだ。
403 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:58:28 ID:uV4LSbdU0
検証と自己批判を混同して騙る馬鹿は義務教育から遣り直せ
まぁ、義務教育に問題があるんだろうがな。
まぁ、義務教育に問題があるんだろうがな。
404 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:58:34 ID:da+kEqjn0
この、骨のある、
日本の軍人を、サポートせず、何を支持する。
405 ：愛国心は悪党の最後の隠れ蓑：2008/11/04(火) 11:58:36 ID:smrq0dso0
真珠湾攻撃は大日本帝国が宣戦布告してやったことなんだから、
罠にはまる大日本帝国って間抜けすぎだろ？ という疑問が無いと困る。
ここでマンセーしてる人たちは
北朝鮮が宣戦布告してきたら、北朝鮮を擁護するのかね？
罠にはまる大日本帝国って間抜けすぎだろ？ という疑問が無いと困る。
ここでマンセーしてる人たちは
北朝鮮が宣戦布告してきたら、北朝鮮を擁護するのかね？
406 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:58:56 ID:9hgINZu40
407 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:58:59 ID:olbeZkJJ0
支那政府及び米国政府は
以前より我が日本の真意を理解せず、みだりに闘争を起こし、愚民留学生等を日本に入国させて犯罪を犯し、日本の平和を乱し、
ついに日本に武器をとらせる事態にいたらしめている
また、平和の美名にかくれて、世界を征服する非道な野望をたくましくしている。
さらに、南北朝鮮を誘い、日本の周辺において、軍備を増強し、わが国に挑戦し、更に日本の
国連加盟にあらゆる妨害を与へ、ついには意図的に毒入食料を輸出をして、日本の生存に重大なる脅威を
加えている。
私は政府に事態を平和の裡（うち）に解決させようとさせようとし、長い間、忍耐してきたが、
支那は、少しも互いに譲り合う精神がなく、むやみに事態の解決を遅らせようとし、その間にもますます、
経済上・軍事上の脅威を増大し続け、それによって我が国を屈服させようとしている。
このような事態がこのまま続けば、世界の安定に関して我が日本がはらってきた積年の努力は、
ことごとく水の泡となり、日本の存立も、まさに危機に瀕することになる。ことここに至っては、
我が日本は今や、自存と自衛の為に、決然と立上がり、一切の障害を破砕する以外にない。
皇祖皇宗の神霊をいただき、私は、汝ら国民の忠誠と武勇を信頼し、祖先の遺業を押し広め、
すみやかに禍根をとり除き、世界永遠の平和を確立し、それによって日本の光栄の保全を期すものである
以前より我が日本の真意を理解せず、みだりに闘争を起こし、愚民留学生等を日本に入国させて犯罪を犯し、日本の平和を乱し、
ついに日本に武器をとらせる事態にいたらしめている
また、平和の美名にかくれて、世界を征服する非道な野望をたくましくしている。
さらに、南北朝鮮を誘い、日本の周辺において、軍備を増強し、わが国に挑戦し、更に日本の
国連加盟にあらゆる妨害を与へ、ついには意図的に毒入食料を輸出をして、日本の生存に重大なる脅威を
加えている。
私は政府に事態を平和の裡（うち）に解決させようとさせようとし、長い間、忍耐してきたが、
支那は、少しも互いに譲り合う精神がなく、むやみに事態の解決を遅らせようとし、その間にもますます、
経済上・軍事上の脅威を増大し続け、それによって我が国を屈服させようとしている。
このような事態がこのまま続けば、世界の安定に関して我が日本がはらってきた積年の努力は、
ことごとく水の泡となり、日本の存立も、まさに危機に瀕することになる。ことここに至っては、
我が日本は今や、自存と自衛の為に、決然と立上がり、一切の障害を破砕する以外にない。
皇祖皇宗の神霊をいただき、私は、汝ら国民の忠誠と武勇を信頼し、祖先の遺業を押し広め、
すみやかに禍根をとり除き、世界永遠の平和を確立し、それによって日本の光栄の保全を期すものである
408 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:59:00 ID:cOhE5bZFQ
田母神氏のような方こそ、日本の総理大臣になるべきなんだよ。
いっそ空自を率いてクーデターしてほすかった(*´д｀*)
絶対に支持する。
いっそ空自を率いてクーデターしてほすかった(*´д｀*)
絶対に支持する。
409 ：339：2008/11/04(火) 11:59:00 ID:PAD/E1wu0
二条がないな。駄目じゃんwiki
第二条（武力の最初の使用）
国家による国際連合憲章に違反する武力の最初の使用は、侵略行為の一応の証拠を構成する。
ただし、安全保障理事会は、国際連合憲章に従い、侵略行為が行われたとの決定が他の関連状況
（当該行為又はその結果が十分な重大性を有するものではないという事実を含む。）に照らして正当
に評価されないとの結論を下すことができる。
ttp://www1.umn.edu/humanrts/japanese/JGAres3314.html
第二条（武力の最初の使用）
国家による国際連合憲章に違反する武力の最初の使用は、侵略行為の一応の証拠を構成する。
ただし、安全保障理事会は、国際連合憲章に従い、侵略行為が行われたとの決定が他の関連状況
（当該行為又はその結果が十分な重大性を有するものではないという事実を含む。）に照らして正当
に評価されないとの結論を下すことができる。
ttp://www1.umn.edu/humanrts/japanese/JGAres3314.html
410 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:59:19 ID:b4UBfcFD0
412 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:59:55 ID:xdbf/i0w0
>>344の心意気に泣いた。
田母神氏が読んだら喜びそうだな。
田母神氏が読んだら喜びそうだな。
413 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 11:59:56 ID:38itc6Pz0
アパは右翼なんですか
教えてくれ
414 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:00:05 ID:dc9UXo9Q0
415 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:00:32 ID:rGQN0mwb0
中国の源、元は東南アジア・日本に侵略戦争しましたが何か？
イスラエル・パレスチナなどは過去の侵略でいまだに
揉めていますが何か？
個人の思想云々で叩く日本は余りにも極論過ぎますが
何か？
イスラエル・パレスチナなどは過去の侵略でいまだに
揉めていますが何か？
個人の思想云々で叩く日本は余りにも極論過ぎますが
何か？
416 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:00:50 ID:ohvobKsoO
>>400
本気でそう思ってるなら頭ヤバいな、お前
本気でそう思ってるなら頭ヤバいな、お前
417 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:01:12 ID:ecan5uz1O
日本人はもう自分の国のことだけ考えればいいよ。
他のアジアの国は自力で頑張れ。
昔の欧米白人にやられたように今度は中国に同じ目に会うから。
そうなっても日本はもう助けない。
他のアジアの国は自力で頑張れ。
昔の欧米白人にやられたように今度は中国に同じ目に会うから。
そうなっても日本はもう助けない。
420 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:01:40 ID:v5idzbrgO
日教組や労組がする反日・侮日発言はスルーされ、
今回は大騒ぎ。
マスコミや民主党は思想・信条の自由を許さず、
言論統制をするらしい。
マスコミは勝手な主張を繰り返すが、
空幕長の発言は圧殺です。
今回は大騒ぎ。
マスコミや民主党は思想・信条の自由を許さず、
言論統制をするらしい。
マスコミは勝手な主張を繰り返すが、
空幕長の発言は圧殺です。
421 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:01:50 ID:3zB24fXy0
なんにせよ
村山談話が政治家自体だけでなく
国家公務員全体に、国の要職に就く人間全体の意思決定だと言う事が今更ながらにわかった
これで村山談話のやばさが俺にはわかった、それでヨシとしよう
田母神さん、サンクス
村山談話が政治家自体だけでなく
国家公務員全体に、国の要職に就く人間全体の意思決定だと言う事が今更ながらにわかった
これで村山談話のやばさが俺にはわかった、それでヨシとしよう
田母神さん、サンクス
422 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:01:51 ID:mrq/tBqH0
こういう前例をつくったらまずいんじゃない？
だって田母神氏はなんの法律に抵触する行動をしたんだ？
なんもしてないだろ？
だって田母神氏はなんの法律に抵触する行動をしたんだ？
なんもしてないだろ？
423 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:02:04 ID:b4UBfcFD0
>>413
安倍 アパでググレ
安倍 アパでググレ
わかりやすく書くとこうだな
擁護派の主張
政府の見解 ｜ 言論・思想・信条の自由
事実
外部への意見公表届け出に ｜ ルール違反
関する自衛隊規則 ｜ （しかも同僚・部下のルール違反指摘を無視）
擁護派の主張
政府の見解 ｜ 言論・思想・信条の自由
事実
外部への意見公表届け出に ｜ ルール違反
関する自衛隊規則 ｜ （しかも同僚・部下のルール違反指摘を無視）
そのうち、この人が言うことが認められる国になればいいな。
左巻きの老害が減るまで最低３０年はかかるだろうけど。
左巻きの老害が減るまで最低３０年はかかるだろうけど。
426 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:03:04 ID:WbYFrxeOO
マスゴミは小室一色で話題を逸らそうと必死
430 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2008/11/04(火) 12:04:08 ID:j7LUDgB70
>>6
思想の自由はあってもいいよ。
ただし、それに基づいて「実際に行動すること」は制限されなければならない。
たとえば、教育関係者が反日思想持ってても、「思う」ことそれ自体はまことに遺憾ながら
致し方ないとはう。
しかし、その「反日思想」に基づいて、たとえば「卒業式で国旗国歌に対する棄損
的な行為をする」とか生徒達に一方的な思想を勝手に注入するとかの、法や職務要領で
決められた事を破るなどする、という「実際の行動の自由」は許されるべきでないと。
この人もそういう文脈で処分されたわけでしょうし・・・。
これを「思想問題」にすり替えられる方が怖いと思われ。
思想の自由はあってもいいよ。
ただし、それに基づいて「実際に行動すること」は制限されなければならない。
たとえば、教育関係者が反日思想持ってても、「思う」ことそれ自体はまことに遺憾ながら
致し方ないとはう。
しかし、その「反日思想」に基づいて、たとえば「卒業式で国旗国歌に対する棄損
的な行為をする」とか生徒達に一方的な思想を勝手に注入するとかの、法や職務要領で
決められた事を破るなどする、という「実際の行動の自由」は許されるべきでないと。
この人もそういう文脈で処分されたわけでしょうし・・・。
これを「思想問題」にすり替えられる方が怖いと思われ。
民主党は自信満々だけど
この件に突っ込むと火傷するんじゃないか？
この件に突っ込むと火傷するんじゃないか？
しかし、なんで主催がアパホテルなんだ。
まあいいや、俺はわりと良い時代に生まれて感謝してる。
まあいいや、俺はわりと良い時代に生まれて感謝してる。
433 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:04:27 ID:J+0lAXV+0
>>2
すげえ！惚れたｗ
すげえ！惚れたｗ
434 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:04:28 ID:CvgCKfLb0
435 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:05:02 ID:ohvobKsoO
>>421
善意で助けたとおもってるの？東南アジアに進出したり韓国併合したのって善意なの？ｗ
善意で助けたとおもってるの？東南アジアに進出したり韓国併合したのって善意なの？ｗ
436 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:05:13 ID:InWADgMP0
異常な国だな
下を向いて悔し涙を流して蹲ってろ敗戦国
国会議員や官僚は身過ぎ世過ぎ出来ればいいし
糞ﾏｽｺﾐに喧嘩売るほどてめえの保身に思いを馳せないほど阿呆じゃない
残る葉自衛隊がｸｰﾃﾞﾀｰ起こすしかないわけだが
そんな気概がある奴はいねー
詰んでるんだよ日本は
もう犯罪者の子孫として死のうぜｗｗ
それが敗戦国民＆黄色人種に生まれた者の宿命
下を向いて悔し涙を流して蹲ってろ敗戦国
国会議員や官僚は身過ぎ世過ぎ出来ればいいし
糞ﾏｽｺﾐに喧嘩売るほどてめえの保身に思いを馳せないほど阿呆じゃない
残る葉自衛隊がｸｰﾃﾞﾀｰ起こすしかないわけだが
そんな気概がある奴はいねー
詰んでるんだよ日本は
もう犯罪者の子孫として死のうぜｗｗ
それが敗戦国民＆黄色人種に生まれた者の宿命
437 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:05:20 ID:b4UBfcFD0
438 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/11/04(火) 12:05:21 ID:bTSedLX7P
>>370
＞自分の見解にしたがって、軍事行動を指揮してしまう危険があるということなんだ。
なんでそうなるんだ？
公務を自分の見解にもとづいてやったら問題だが、私的な言論の自由まで束縛する必要はない。
>>387
例えば教育委員会の委員だとか、教育長とか、校長とかになると、
政治的な地位になるから、上の政治的判断で更迭されたりすることはあるだろうけど、言論の自由が制限されると言うことはない。
問題は、政治的判断によって私的な言論を制限する政治家に対して、
われわれがどういう政治的判断をするかという一点に尽きる。
＞自分の見解にしたがって、軍事行動を指揮してしまう危険があるということなんだ。
なんでそうなるんだ？
公務を自分の見解にもとづいてやったら問題だが、私的な言論の自由まで束縛する必要はない。
>>387
例えば教育委員会の委員だとか、教育長とか、校長とかになると、
政治的な地位になるから、上の政治的判断で更迭されたりすることはあるだろうけど、言論の自由が制限されると言うことはない。
問題は、政治的判断によって私的な言論を制限する政治家に対して、
われわれがどういう政治的判断をするかという一点に尽きる。
>>431
まさにセルフバーニング
まさにセルフバーニング
440 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:05:26 ID:yllfadW60
>>382
どうして「河野・村山・小泉」談話と書かない？
ゆるやかに修正するのが自民党の方針だったが小泉氏が靖国問題を（中韓に対して）正当化するために
新たに談話発表して（小泉談話は８月１５日）「河野・村山」談話をそれこそあなたの言うとおり「強力」にしてしまった。
日本を呪縛しているのに「小泉」談話の力は大きいだろう。
どうして「河野・村山・小泉」談話と書かない？
ゆるやかに修正するのが自民党の方針だったが小泉氏が靖国問題を（中韓に対して）正当化するために
新たに談話発表して（小泉談話は８月１５日）「河野・村山」談話をそれこそあなたの言うとおり「強力」にしてしまった。
日本を呪縛しているのに「小泉」談話の力は大きいだろう。
まあいつの時代も騒ぎを起こしたがる人間っているんだよな・・・
442 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:06:00 ID:lWCZIhrl0
たかじん委員会に出演してくれないかなあ
>>6
>方向性としてはオレも同意見だが、やっぱり公務員はダメだろう
>これ認めたらキチガイサヨ教師の反日活動も認めなきゃいけないことになる
>右左関係なく、公務員は思想発表する権利はないと思う
おまいの言うとおりだ
>方向性としてはオレも同意見だが、やっぱり公務員はダメだろう
>これ認めたらキチガイサヨ教師の反日活動も認めなきゃいけないことになる
>右左関係なく、公務員は思想発表する権利はないと思う
おまいの言うとおりだ
侵略ってもね、進出した地域のほとんどは英仏の植民地だったろ。
同じアジア地域でもないのに、食い物にしたのは何処だよ。
自虐はウンザリだわ
同じアジア地域でもないのに、食い物にしたのは何処だよ。
自虐はウンザリだわ
448 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:07:01 ID:6zAf95jR0
見誤りすぎだろ。
どうみても日本に言論の自由は皆無
どうみても日本に言論の自由は皆無
450 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:07:11 ID:9hgINZu40
451 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:07:16 ID:PNbWg9w10
大臣の浜田が責任とるっていってるが、どう責任とるんだｗ
減給とかじゃないよなｗ
減給とかじゃないよなｗ
453 ：愛国心は悪党の最後の隠れ蓑：2008/11/04(火) 12:07:37 ID:smrq0dso0
>>402
プロパガンダはどこの国でもやることだが、
アジアの解放という大義名分を掲げた日本は、
台湾と韓国を日本国とし、独立はさせていない。
これだけ見ても建前で嘘っぱちというのは理解しておかないといけないのだが、
GHQと日教組で歴史が歪められてる、と今までのサヨク歴史観の嘘の反動があって、
極端に重心が移動してしまった。
サヨクが何を言おうともうウヨクは信用しないし、
ウヨクの言論に対し、検証する力が働いていない。
それが今回の「暴走」につながってる。
これは非常にまずい事態。
ただ、アジアでの世論調査を見る限り、中国と韓国以外では、
現在の日本の評判はきわめて良好。
ASEAN諸国における対日世論調査
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/asean/yoron.html
プロパガンダはどこの国でもやることだが、
アジアの解放という大義名分を掲げた日本は、
台湾と韓国を日本国とし、独立はさせていない。
これだけ見ても建前で嘘っぱちというのは理解しておかないといけないのだが、
GHQと日教組で歴史が歪められてる、と今までのサヨク歴史観の嘘の反動があって、
極端に重心が移動してしまった。
サヨクが何を言おうともうウヨクは信用しないし、
ウヨクの言論に対し、検証する力が働いていない。
それが今回の「暴走」につながってる。
これは非常にまずい事態。
ただ、アジアでの世論調査を見る限り、中国と韓国以外では、
現在の日本の評判はきわめて良好。
ASEAN諸国における対日世論調査
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/asean/yoron.html
454 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:08:07 ID:NONDTeg/0
＞航空自衛官、自衛隊全体の名誉が汚されることを何よりも心配する。
お前のせいだろｗ
お前のせいだろｗ
455 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2008/11/04(火) 12:08:13 ID:j7LUDgB70
>>428
その手の電波陰謀論を見にきますたよｗ
小室Ｐ逮捕は自民党と麻生政権の陰謀ﾆﾀﾞ論を唱えてくれるヤツはいないのかｗ
>>435
悪意オンリーでもないからややこしいんだよｗ
「ＷｉｎＷｉｎの関係」を目指したのさ。
当然、「こっちの利得」も考えてたよ。というか、日本がカネ使って血流す「事業」なんだから
当たり前だ罠。だけど、それを以て「完全善意じゃないから悪」とは簡単に言っちゃ世界観の理解
としては小学生レベルというか、マズイだろうとｗ
その手の電波陰謀論を見にきますたよｗ
小室Ｐ逮捕は自民党と麻生政権の陰謀ﾆﾀﾞ論を唱えてくれるヤツはいないのかｗ
>>435
悪意オンリーでもないからややこしいんだよｗ
「ＷｉｎＷｉｎの関係」を目指したのさ。
当然、「こっちの利得」も考えてたよ。というか、日本がカネ使って血流す「事業」なんだから
当たり前だ罠。だけど、それを以て「完全善意じゃないから悪」とは簡単に言っちゃ世界観の理解
としては小学生レベルというか、マズイだろうとｗ
457 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:08:37 ID:GVAf8/mmO
>>1
頑張れ！
頑張れ！
未だに戦後は終わってない
459 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:08:49 ID:jmsMEf6ZO
日本に言論の自由はあるが、その後の自由は確保されていない
460 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:08:51 ID:+1f4gpXG0
田母神ＧＪ
461 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:08:56 ID:38itc6Pz0
アパはあやしげな会社のようだけど 大丈夫か
この会社が元凶だろ
いやまぁ、騒いでるのがアサヒとその仲間たちだけだって所で
何が正しくて何が間違ってるかとか判り切ってる事だろｗ
何が正しくて何が間違ってるかとか判り切ってる事だろｗ
463 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:09:28 ID:K/Urgitb0
漁民２人を殺しても責任はとらない防衛省が論文くらいで責任をとるわけがない。
464 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:09:45 ID:bnfPU6A0O
今度はあまり叩けなくなってマスコミ涙目
国民には知られたく無い、興味を持って調べて欲しくないからな
国民には知られたく無い、興味を持って調べて欲しくないからな
465 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:10:07 ID:WbYFrxeOO
466 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:10:07 ID:ohvobKsoO
侵略行為を正当化し、さもそれがアジアを救う救世主かのようにはっきり明言する。
問題にならないほうがおかしい。
問題にならないほうがおかしい。
気の毒だけど、ある程度の役職に就いている人物が
組織の方針に反する事を堂々と公言する事自体が
社会人として不適格だよ
組織の方針に反する事を堂々と公言する事自体が
社会人として不適格だよ
470 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:10:56 ID:GVAf8/mmO
>>452
授業で自分の思想の通り、国旗国歌に拒否をしているのにかｗ
授業で自分の思想の通り、国旗国歌に拒否をしているのにかｗ
471 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:10:57 ID:mW27ikyn0
＞北朝鮮と同じ
北チョンだったらテメーは銃殺だっての。
クビで済んで有りがたく思えよ低脳ｗ
北チョンだったらテメーは銃殺だっての。
クビで済んで有りがたく思えよ低脳ｗ
472 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:11:09 ID:9hgINZu40
473 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:11:26 ID:xdbf/i0w0
>>431
スーパーブーメラン
スーパーブーメラン
474 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:11:42 ID:rGQN0mwb0
日本の弱腰外交が根底じゃないの
中国・台湾・韓国・ロシアの領土問題
アメリカ軍に基地提供その上全ての予算は日本持ち
これじゃあ切れるわな！
中国・台湾・韓国・ロシアの領土問題
アメリカ軍に基地提供その上全ての予算は日本持ち
これじゃあ切れるわな！
476 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:12:41 ID:1vTEt2vJ0
言論の自由ったって、立場から考えれば、自由はないだろ
会社の秘密を自由にしゃべれば解雇って一般社会にもあることで・・・
内容は賛同するが、立場を考えればNG
シビリアン・コントロールを無能化させ、軍部の暴走につながる危険性を今回の事例は示してる
この馬鹿は、財務官僚や厚労省官僚と変わらん官僚のおごりにすぎん
会社の秘密を自由にしゃべれば解雇って一般社会にもあることで・・・
内容は賛同するが、立場を考えればNG
シビリアン・コントロールを無能化させ、軍部の暴走につながる危険性を今回の事例は示してる
この馬鹿は、財務官僚や厚労省官僚と変わらん官僚のおごりにすぎん
477 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:12:52 ID:6zAf95jR0
478 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:12:57 ID:dc9UXo9Q0
チャンネル桜・Ｓｏ－ＴＶ
http://www.ch-sakura.jp/
桜塾－大東亜戦争への道 [1h] 全２７回
講師：中村粲
大東亜戦争は何故、起こったのか？歴史的背景の検証から、起因と意味を考える
※１０人ぐらいの教室で生徒を置いての講義形式でわかりやすく壷を網羅
一ヶ月3,150円、本代と思えば安い、いかがっすか～
http://www.ch-sakura.jp/
桜塾－大東亜戦争への道 [1h] 全２７回
講師：中村粲
大東亜戦争は何故、起こったのか？歴史的背景の検証から、起因と意味を考える
※１０人ぐらいの教室で生徒を置いての講義形式でわかりやすく壷を網羅
一ヶ月3,150円、本代と思えば安い、いかがっすか～
事実は、日本が長期間併合または占領した地域は現在、経済も発展してる。
当時、最貧国相当だったようなところまで含めて。
欧米が占領していたのが長かった地域、戦後まで継続して、
占領していた場所は未だに貧しい。
これが事実であり、現実。
良い面の再評価があってもいいと思うよ。今は一方的に悪魔かなんかの
ように言われてるしな。
当時、最貧国相当だったようなところまで含めて。
欧米が占領していたのが長かった地域、戦後まで継続して、
占領していた場所は未だに貧しい。
これが事実であり、現実。
良い面の再評価があってもいいと思うよ。今は一方的に悪魔かなんかの
ように言われてるしな。
480 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:13:07 ID:G6rCz11fO
全部アメリカの陰謀だよ！
このおっさんを擁護する奴
人権そのものがなかった明治憲法政府を擁護し
人権保護規定がある現行政府を叩く
↑ 大きなジレンマを抱えてることがわからんのか
人権そのものがなかった明治憲法政府を擁護し
人権保護規定がある現行政府を叩く
↑ 大きなジレンマを抱えてることがわからんのか
482 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:13:12 ID:h6q1s5hX0
参考人招致してもらおう。丁寧、詳しく、詳細に議論してもらおうぜ。
更迭ではたらんと言ってるぐらいだから、野党もそれを望んでるんだろう。
絶対やれよ。
なにせ、今のままだと、非難の理由は「妄想」だけだからな。「妄想」
なんてのは理由が指摘できないやつの逃げ言葉、シナチョン専用語だから
日本の国会のなかでは妄想非難しても通用しないぞ。 たのしみたのしみ。
更迭ではたらんと言ってるぐらいだから、野党もそれを望んでるんだろう。
絶対やれよ。
なにせ、今のままだと、非難の理由は「妄想」だけだからな。「妄想」
なんてのは理由が指摘できないやつの逃げ言葉、シナチョン専用語だから
日本の国会のなかでは妄想非難しても通用しないぞ。 たのしみたのしみ。
483 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:13:22 ID:mM/SPlibO
浜田も麻生もホント糞だな
484 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2008/11/04(火) 12:13:25 ID:eQF4KDl0O
当然テレビ局も田母神くん呼んで論議するんだよね。朝ズバッ！で、みのが呼んで話したいみたいな事言ってたが
サシで論議するんだろ。
１人対多数で叩きたいだけなのかな(笑)
サシで論議するんだろ。
１人対多数で叩きたいだけなのかな(笑)
485 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:13:27 ID:Rv8at3e40
論文書いただけで解雇とか日本すごすぎる
486 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2008/11/04(火) 12:13:37 ID:j7LUDgB70
>>465
日本人が「有色人種の有力国」として期待されてたのは事実ジャン。
さもなきゃ、大東亜会議なんか成立しないだろ。
>>472
・・・・・というような事を書いてるだけなんだけどねぇ、実際。。
「政治的正しさ」ってイヤだよなぁ('A`)。
日本人が「有色人種の有力国」として期待されてたのは事実ジャン。
さもなきゃ、大東亜会議なんか成立しないだろ。
>>472
・・・・・というような事を書いてるだけなんだけどねぇ、実際。。
「政治的正しさ」ってイヤだよなぁ('A`)。
488 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:13:46 ID:NlNI6lkt0
実際は植民地支配は現地の抵抗が大きくなり、経済的にも人道的にも
限界が見えてきていたが、日本は古い考えのまま帝国主義的な拡張政策を続けた。
先発の帝国主義諸国は、現状維持か大幅な拡大には腰が引けてきていたし、
かつての自分と同じことをやろうとしている日本に対し心理学で言う投影をして、
必要以上に嫌悪した。
帝国主義に乗り遅れた日本、ドイツ、イタリアは、あせりのままり、それに気づかなかった。
最後にババを引いたのは当然と言える。
限界が見えてきていたが、日本は古い考えのまま帝国主義的な拡張政策を続けた。
先発の帝国主義諸国は、現状維持か大幅な拡大には腰が引けてきていたし、
かつての自分と同じことをやろうとしている日本に対し心理学で言う投影をして、
必要以上に嫌悪した。
帝国主義に乗り遅れた日本、ドイツ、イタリアは、あせりのままり、それに気づかなかった。
最後にババを引いたのは当然と言える。
489 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:13:50 ID:1hDDEg5D0
490 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:14:26 ID:qCShBRhiO
文民統制の面からみたらおかしいってだけで、内容自体は悪くはない。
491 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:14:26 ID:CPCB8bvW0
客観的歴史認識で言うのであれば、田母神さんの論は間違ってないはず。
第二次世界大戦っていうのは世界の植民地政策の終焉の戦争であって、村山談話
はその辺をまったく無視したものだし。ただ、残念な事に日本はその終焉の為
の犠牲になった国であっただけ。そこに植民地にされた国の人間感情が割り込んで
くるから、おかしな事になる。
第二次世界大戦っていうのは世界の植民地政策の終焉の戦争であって、村山談話
はその辺をまったく無視したものだし。ただ、残念な事に日本はその終焉の為
の犠牲になった国であっただけ。そこに植民地にされた国の人間感情が割り込んで
くるから、おかしな事になる。
492 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:14:37 ID:StNe4uovO
言いたい事は分かる、正論だとも思う。
しかし内規違反を自ら犯しておいて組織のトップとしての自覚はあるのかね？
生活費の足しにと新聞配達してた隊員は免職になったのに、この人はあのアパグループに作文書いて300万円貰うつもりだった。
そこが理解できないよ。
しかし内規違反を自ら犯しておいて組織のトップとしての自覚はあるのかね？
生活費の足しにと新聞配達してた隊員は免職になったのに、この人はあのアパグループに作文書いて300万円貰うつもりだった。
そこが理解できないよ。
493 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:14:56 ID:PAD/E1wu0
>>475
しかしね、「侵略ではない」ことの証明として、被支配者に良くしてやったとか、人口が増えたとか、
経済が発展したとか言ってるわけ。
これらは、侵略か否かとは直接関係ない。
要するに論理がおかしいんだよ。
しかしね、「侵略ではない」ことの証明として、被支配者に良くしてやったとか、人口が増えたとか、
経済が発展したとか言ってるわけ。
これらは、侵略か否かとは直接関係ない。
要するに論理がおかしいんだよ。
こやつ頭がおかしいだろｗ
侵略性はいつの時代でもあるしなんで自虐なんだよｗ
侵略性はいつの時代でもあるしなんで自虐なんだよｗ
495 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:15:20 ID:xdbf/i0w0
小沢は脅しのつもりで「参考人招致」と言ったのかも知れないが、
田母神さんに「積極的に応じたい」と言われたら引くに引けないと思うのだが。
まさか小沢は本気で参考人招致をしようと思ってるのか？
本当にそこまでバカなのか？
鳩が言うならすんなり理解できるのだが。
田母神さんに「積極的に応じたい」と言われたら引くに引けないと思うのだが。
まさか小沢は本気で参考人招致をしようと思ってるのか？
本当にそこまでバカなのか？
鳩が言うならすんなり理解できるのだが。
496 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:15:23 ID:jqlbqx9TO
497 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:15:26 ID:WbYFrxeOO
498 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:15:32 ID:b4UBfcFD0
>>484
みのは明らかに安倍シンパだしどうだろうねぇ
みのは明らかに安倍シンパだしどうだろうねぇ
499 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:15:44 ID:UE8TNEjB0
あっ
500 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:15:50 ID:9hgINZu40
>>475
>この人は侵略行為を正当化してはいない。
>元々侵略ではないと考えているのだから。
なるほど、そういえばそうだな。
ということは、侵略行為を正当化したと
批判するマスコミは的はずれということか
>この人は侵略行為を正当化してはいない。
>元々侵略ではないと考えているのだから。
なるほど、そういえばそうだな。
ということは、侵略行為を正当化したと
批判するマスコミは的はずれということか
>>489
たまに脳天に刺さってます
たまに脳天に刺さってます
503 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:16:08 ID:h6q1s5hX0
>>481
明治の頃の他の国と比較してみ、お前の議論がばかすぎるというのが
解るから。当時、ちゃんと立憲してる国だって稀だから。中国なんて
今だに選挙してねーんだぞ。
時代を無視して比較なんて馬鹿なことやってると恥をさらすぞ。スイス
なんて１９７０年まで女性の選挙権なかったぞ。日本がどんだけ政治犯
を処刑したか知れべてみ、皆無に近いから。全部合わせても北チョンの
一日分ぐらいだ。
明治の頃の他の国と比較してみ、お前の議論がばかすぎるというのが
解るから。当時、ちゃんと立憲してる国だって稀だから。中国なんて
今だに選挙してねーんだぞ。
時代を無視して比較なんて馬鹿なことやってると恥をさらすぞ。スイス
なんて１９７０年まで女性の選挙権なかったぞ。日本がどんだけ政治犯
を処刑したか知れべてみ、皆無に近いから。全部合わせても北チョンの
一日分ぐらいだ。
閣下流石ですね！！
決起の際はご協力いたします！
決起の際はご協力いたします！
506 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2008/11/04(火) 12:16:31 ID:eQF4KDl0O
>>自衛官のエリート教育や
外交官は愛国教育を受けるよ
愛国心をもたせ、国民国家の利益になることを植え付ける、
佐藤優氏の本でも読めばわかる
日本はそこが欠如しているし
国防の職責は、愛国心にあるのだから、実はダブルスタンダードなんだよ
左翼は滅びる
外交官は愛国教育を受けるよ
愛国心をもたせ、国民国家の利益になることを植え付ける、
佐藤優氏の本でも読めばわかる
日本はそこが欠如しているし
国防の職責は、愛国心にあるのだから、実はダブルスタンダードなんだよ
左翼は滅びる
508 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:16:59 ID:MnJhn36B0
番犬の分際で、ご主人様の言うことを否定するとは…
つくづく自分の立場をわきまえてないなと思う。
つくづく自分の立場をわきまえてないなと思う。
思った以上に田母神擁護が多くて、マスゴミは戸惑ってるようだな。
510 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:17:17 ID:vkEmGDbV0
>>406
憲法そのものに違反してる。
日本国憲法とは東京裁判で日本は犯罪国家ということを認めることから生まれてる。
ゆえに、侵略行為を認めない＝日本国憲法の否定になる。
自衛隊が憲法に逆らう行為は立派に国家反逆罪になる。
日本じゃなく、中国とかなら死刑は免れない重罪。
アメリカとかでも軍部の憲法違反は重罪で実刑になる。
定年退職という形で、クビになるだけの日本は、かなり温いほうだよ。
憲法そのものに違反してる。
日本国憲法とは東京裁判で日本は犯罪国家ということを認めることから生まれてる。
ゆえに、侵略行為を認めない＝日本国憲法の否定になる。
自衛隊が憲法に逆らう行為は立派に国家反逆罪になる。
日本じゃなく、中国とかなら死刑は免れない重罪。
アメリカとかでも軍部の憲法違反は重罪で実刑になる。
定年退職という形で、クビになるだけの日本は、かなり温いほうだよ。
511 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:17:25 ID:DEF9NtQjO
>>402
つ【大東亜会議】
つ【大東亜会議】
512 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:17:26 ID:BPSbM8Yw0
中韓が反日教育を刷り込むように
日本では国民に自虐史観を刷り込むのだね
それを正そうと1自衛官が発言をしたとたん
よく聞きもせず脊髄反射で
「威張りくされた帝国主義を懐かしがる兵器オタが騒いでる」とか
「そんなに他国を侵略したいのか」とか馬鹿を言い出す輩がいる
おまえら素手で竹島いってみろっての
日本では国民に自虐史観を刷り込むのだね
それを正そうと1自衛官が発言をしたとたん
よく聞きもせず脊髄反射で
「威張りくされた帝国主義を懐かしがる兵器オタが騒いでる」とか
「そんなに他国を侵略したいのか」とか馬鹿を言い出す輩がいる
おまえら素手で竹島いってみろっての
513 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:17:33 ID:PFKZT8780
腹のすわった、なかなか立派な男じゃないか。
面従腹背でぺこぺこ謝罪して
前言を撤回するような人間よりはるかにマシ。
しかし日本は教育と報道をなんとかしないと
ほんとうに、何も期待できないね。
面従腹背でぺこぺこ謝罪して
前言を撤回するような人間よりはるかにマシ。
しかし日本は教育と報道をなんとかしないと
ほんとうに、何も期待できないね。
514 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:17:37 ID:Au9Hvwza0
北朝鮮をなめるな。
こんな反政府的なこといったら、即銃殺だよ。
なんと日本は平和で民主主義国家なのだろうか。
こんな反政府的なこといったら、即銃殺だよ。
なんと日本は平和で民主主義国家なのだろうか。
515 ：愛国心は悪党の最後の隠れ蓑：2008/11/04(火) 12:17:37 ID:smrq0dso0
>>472
当然。
列強が中国に租界を持ち、香港は1997年に返還されるまでイギリスの領土だった。
これを侵略と言わずして何と言うのか？
一方の中国はチベットを侵略し、現在進行形で文化の大虐殺を行っている。
ただ、香港の統治は現地の住民にとって好意的に評価され、
中国への返還を嫌がって海外へ逃げる中国人すらいたことを考えると、
韓国やチベットで嫌われまくっている統治とは違った。
結局は、その地の住民がどう評価するかであって、
日本の統治は失敗した、と結論づけるしかない。
当然。
列強が中国に租界を持ち、香港は1997年に返還されるまでイギリスの領土だった。
これを侵略と言わずして何と言うのか？
一方の中国はチベットを侵略し、現在進行形で文化の大虐殺を行っている。
ただ、香港の統治は現地の住民にとって好意的に評価され、
中国への返還を嫌がって海外へ逃げる中国人すらいたことを考えると、
韓国やチベットで嫌われまくっている統治とは違った。
結局は、その地の住民がどう評価するかであって、
日本の統治は失敗した、と結論づけるしかない。
516 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:17:49 ID:8fNM/w0Y0
>>511
はははｗ
はははｗ
517 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:17:59 ID:ohvobKsoO
518 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:18:18 ID:DZ8EYLt2O
これで日教組も潰せるな！
519 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:18:39 ID:PAD/E1wu0
>>479
北朝鮮は「日本が長期間併合または占領した地域」だが、世界の最貧国のひとつである。
アイルランドは「欧米が占領していたのが長かった地域」だが、未だに貧しいなんてことはない。
これが事実であり、現実。
……ということも可能だね。
物事の一面だけを見れば、何でも言えちゃうよ。全体を見ないと。
北朝鮮は「日本が長期間併合または占領した地域」だが、世界の最貧国のひとつである。
アイルランドは「欧米が占領していたのが長かった地域」だが、未だに貧しいなんてことはない。
これが事実であり、現実。
……ということも可能だね。
物事の一面だけを見れば、何でも言えちゃうよ。全体を見ないと。
520 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:18:46 ID:X0UwPhsK0
>>45
政治家が｢公人として｣とか｢私人として｣というのは？
政治家が｢公人として｣とか｢私人として｣というのは？
521 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:18:55 ID:xdbf/i0w0
522 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2008/11/04(火) 12:18:56 ID:j7LUDgB70
>>468
特に張作霖爆殺事件はコミンテルンのしわざとする説の論拠は一つだけで
日本に紹介された「マオ」のその部分は誤訳だからね
そしてその「マオ」に載っているGRUの文書というのは日本語には訳されてないからね
日本人がその文書を直接読んだという事実はない ロシアの歴史研究家が読んだということだけ
実際にその文書があったかどうかはそのロシア人のみ知る。
一方、関東軍の説は当時の事故調査委員会、東京裁判、河本大作の手記、
小磯国昭らに自白した旨を小磯の回想録にも記録してある。
これでどうかな？
特に張作霖爆殺事件はコミンテルンのしわざとする説の論拠は一つだけで
日本に紹介された「マオ」のその部分は誤訳だからね
そしてその「マオ」に載っているGRUの文書というのは日本語には訳されてないからね
日本人がその文書を直接読んだという事実はない ロシアの歴史研究家が読んだということだけ
実際にその文書があったかどうかはそのロシア人のみ知る。
一方、関東軍の説は当時の事故調査委員会、東京裁判、河本大作の手記、
小磯国昭らに自白した旨を小磯の回想録にも記録してある。
これでどうかな？
軍人は政治に関して無口じゃないといけないんですよ
特に日本では
ＧＪとか言うなって
特に日本では
ＧＪとか言うなって
526 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/11/04(火) 12:19:44 ID:bTSedLX7P
>>510
＞日本国憲法とは東京裁判で日本は犯罪国家ということを認めることから生まれてる。
＞ゆえに、侵略行為を認めない＝日本国憲法の否定になる。
それは暴論。
憲法を作ったのはＧＨＱなんだから、アメリカと距離を置く＝日本国憲法の否定になるのか？
憲法制定の過程とその内容は区別すべき。
まして、日本の様に改憲が難しく、解釈改憲でやってきた硬性憲法ならなおのこと。
＞日本国憲法とは東京裁判で日本は犯罪国家ということを認めることから生まれてる。
＞ゆえに、侵略行為を認めない＝日本国憲法の否定になる。
それは暴論。
憲法を作ったのはＧＨＱなんだから、アメリカと距離を置く＝日本国憲法の否定になるのか？
憲法制定の過程とその内容は区別すべき。
まして、日本の様に改憲が難しく、解釈改憲でやってきた硬性憲法ならなおのこと。
立場上、脇の甘い行動だが
表現の自由は有る。
表現内容にいちゃもんをつけるマスコミが信用できないのは事実
表現の自由は有る。
表現内容にいちゃもんをつけるマスコミが信用できないのは事実
528 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:20:11 ID:N7qJ1Nh90
この人の言ってる事の、何がおかしいのか全くわからん。
全面的に同意見なんだが・・
全面的に同意見なんだが・・
530 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:20:17 ID:WC6PLp9zO
日教組批判ブームか
531 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:20:20 ID:ecan5uz1O
日本がアジアを救った救世主とは思わないが防衛戦争は同意する。
そして防衛のためアジアに進出しなくてはならなかった。
それは悪い事をしたのかもしれないそれは現地の人が評価すればいい。
しかし実際に日本の介入により経済的に発展したとい
う事実も認めなければならない。
そして防衛のためアジアに進出しなくてはならなかった。
それは悪い事をしたのかもしれないそれは現地の人が評価すればいい。
しかし実際に日本の介入により経済的に発展したとい
う事実も認めなければならない。
>>493
まあ一方的に世話焼いて親切にしたというのも変だとは思うが
歴史の経緯からいって朝鮮に業を煮やしていた日本の気持ちも
わからんではない。 朝鮮がだらしないせいで日本は日露日清と
国民に多くの犠牲を出してまで戦争するはめになったからな。
いい加減にしてくれと誰もが思っただろう。
まあ一方的に世話焼いて親切にしたというのも変だとは思うが
歴史の経緯からいって朝鮮に業を煮やしていた日本の気持ちも
わからんではない。 朝鮮がだらしないせいで日本は日露日清と
国民に多くの犠牲を出してまで戦争するはめになったからな。
いい加減にしてくれと誰もが思っただろう。
533 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:20:49 ID:hToeSVDM0
官邸は村山談話、河野談話を踏襲すると必死だな。もう自民党に投票するつもりはない。
しかし一郎は田母神幕僚長の任命責任を問うと息巻いてる。政権交代はどうしても必要
だから民主党に投票しようと思っていたが、これではな・・・。 どうすりゃいいんだ。
田母神幕僚長！ 是非、政治家に。ただし自民も民主もだめ。平沼さんらと新党を！
534 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:20:51 ID:qmQPm2yeQ
言論統制って恐いね
とりあえずＦＢ！ＧＪ！
とりあえずＦＢ！ＧＪ！
>>528
だから軍人が言うなって事ですよ
だから軍人が言うなって事ですよ
536 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2008/11/04(火) 12:21:00 ID:eQF4KDl0O
537 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:21:03 ID:uV4LSbdU0
538 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2008/11/04(火) 12:21:05 ID:j7LUDgB70
>>510
縦じゃないなら止めた方がいいぞ・・・・・電波がひど過ぎて、批判してる奴がみんな
バカだと印象付けられちゃうｗ
憲法を否定したら（←そもそもここに繋がる筋道も意味不明ですがｗ）重罪とかどんな
専制国家を想定しているんだ・・・ｗ
縦じゃないなら止めた方がいいぞ・・・・・電波がひど過ぎて、批判してる奴がみんな
バカだと印象付けられちゃうｗ
憲法を否定したら（←そもそもここに繋がる筋道も意味不明ですがｗ）重罪とかどんな
専制国家を想定しているんだ・・・ｗ
539 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:21:48 ID:pM8jDAJW0
>>488
＞経済的にも人道的にも限界が見えてきていたが
これはちょっと根拠に乏しいんじゃないの？
抵抗運動はいつの時代も起きてたでしょう？
戦争が起きた場合と起きなかった場合を考えると、
現実的には、あの戦争が無ければ未だに植民地は植民地のまま
だったと思うよ。
アフリカなんか数百年もずっと植民地で、独立する要素なんか
ないわけだし。
＞経済的にも人道的にも限界が見えてきていたが
これはちょっと根拠に乏しいんじゃないの？
抵抗運動はいつの時代も起きてたでしょう？
戦争が起きた場合と起きなかった場合を考えると、
現実的には、あの戦争が無ければ未だに植民地は植民地のまま
だったと思うよ。
アフリカなんか数百年もずっと植民地で、独立する要素なんか
ないわけだし。
540 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:21:49 ID:h6q1s5hX0
541 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:22:06 ID:9P0C0KbvO
アジア諸国を侵略という認識がまちがってる。
欧米諸国の植民地というのが正確な。
欧米諸国の植民地というのが正確な。
542 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:22:25 ID:8fNM/w0Y0
>>540
はははｗ
はははｗ
543 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:22:29 ID:76tUOvGb0
田母神空将と民主党鳩山由紀夫氏、アパグループの元谷代表が「ワインの会」
で懇談し、「南京虐殺はなかった」「日本も核武装カードを」。（平成１６年）
http://www.apa.co.jp/appletown/pdf/wine/0411_wine.pdf
で懇談し、「南京虐殺はなかった」「日本も核武装カードを」。（平成１６年）
http://www.apa.co.jp/appletown/pdf/wine/0411_wine.pdf
544 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:22:48 ID:mCIXKrhJ0
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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|'ー .ノ 'ー-‐' ） | ＜ 田母神俊雄前航空幕僚長を熱烈支持します
| ノ(、_,、_)＼ ノ | 日本の威信のため、さらなる発言を期待します
| ＿＿_ ＼ |_ | 東京生まれ ６６才 男性
| くェェュュゝ /|:. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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方法は違えど、やってることは中国と同じだな
日本もいずれ封建社会に逆戻りするのか？
日本もいずれ封建社会に逆戻りするのか？
546 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:22:58 ID:uziUwOvK0
いっそ論文書く前にクーデター起こしてくれたら良かったのにね。
>>503
レス入れるなら論点を整理していれろよな
当時は臣民として制限された権利を付与されてただけなんだから
お前のその書き込み（政府批判）も明治憲法下ではアウトだよ
しょっ引かれて拷問後に釈放
根性のあったやつは獄死
レス入れるなら論点を整理していれろよな
当時は臣民として制限された権利を付与されてただけなんだから
お前のその書き込み（政府批判）も明治憲法下ではアウトだよ
しょっ引かれて拷問後に釈放
根性のあったやつは獄死
548 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:23:03 ID:6/L/A5Fj0
間違った事は言ってないだろ。
立場が微妙なだけで。
立場が微妙なだけで。
549 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/11/04(火) 12:23:07 ID:bTSedLX7P
>>523
張作霖爆殺がコミンテルンの仕業というのは、マユツバだな。
劉少奇の仕業という話を国際政治の授業で聞いたが。
真珠湾攻撃をコミンテルンが企図していたというのも、実証史家が言うと問題だが、
まったく無根拠じゃないと思うけどね。
張作霖爆殺がコミンテルンの仕業というのは、マユツバだな。
劉少奇の仕業という話を国際政治の授業で聞いたが。
真珠湾攻撃をコミンテルンが企図していたというのも、実証史家が言うと問題だが、
まったく無根拠じゃないと思うけどね。
550 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:23:19 ID:h6svcYX5O
過去の出来事が我々の未来を拘束しないと言うのが、最近の若者の考え方。
過去を鑑とし、過去に拘束されない未来志向だな。
まあ、分かりやすく言えば、次はもっと上手にやろう。
過去を鑑とし、過去に拘束されない未来志向だな。
まあ、分かりやすく言えば、次はもっと上手にやろう。
551 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:23:38 ID:vHJfkjOX0
・公務員が私的思想に基づいた発言をしてもいいかどうか
・歴史認識に関する修正や検証などのための言論は自由の範囲に含むかどうか
・時代背景として当時は帝国主義と植民地は問題とされていたかどうか
・現代においても外交の最終的解決手段としての自衛戦争の可否
・戦争以外に日本が独立国家として存在できる方法があったかどうか
・戦争に負けたことが根源とする立場か
・戦後の考えとして日本は侵略を行う悪の国家であったとする立場か
・村山談話を含めた政府見解を覆すことは是か非か
ほかにもいろいろ出てきてしまうが
どれが最大の争点だと思うんだ？
・歴史認識に関する修正や検証などのための言論は自由の範囲に含むかどうか
・時代背景として当時は帝国主義と植民地は問題とされていたかどうか
・現代においても外交の最終的解決手段としての自衛戦争の可否
・戦争以外に日本が独立国家として存在できる方法があったかどうか
・戦争に負けたことが根源とする立場か
・戦後の考えとして日本は侵略を行う悪の国家であったとする立場か
・村山談話を含めた政府見解を覆すことは是か非か
ほかにもいろいろ出てきてしまうが
どれが最大の争点だと思うんだ？
552 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:24:01 ID:h6q1s5hX0
なにせ、アフガン戦争、イラク戦争が防衛戦争だからな。日清、日露、
日中なんて防衛も防衛ガチガチで防衛戦争。
だよね、アメリカさん。
日中なんて防衛も防衛ガチガチで防衛戦争。
だよね、アメリカさん。
553 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:24:25 ID:6qI/4zuN0
＞村山談話なるものが、本当に検証されて、日本国民全員が納得できるものなのかは疑問がある
これがすべて
正論すぎてしびれるわ
これがすべて
正論すぎてしびれるわ
554 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:24:44 ID:HJO+qIyJO
なんか最近は中山といい、橋下といい、こいつといい神が多いな
日本への危機感、だろうか・・・。
日本への危機感、だろうか・・・。
556 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:25:08 ID:bwKcdjAX0
>>510
やじうまワイドｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
やじうまワイドｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
557 ：愛国心は悪党の最後の隠れ蓑：2008/11/04(火) 12:25:10 ID:smrq0dso0
お前らの昼食が、メイドインチャイナの食材なのも
コミンテルンとルーズベルトの陰謀
559 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:25:30 ID:dKOUMoZnO
まさにマスゴミ
560 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/11/04(火) 12:25:38 ID:bTSedLX7P
>>481
なにが矛盾なのかわからんのだが。
ギリシャの文化や思想を賞賛する人が、必ずしも現代に奴隷制を復活させるべきと考えているわけではない。
歴史的な評価と、現代から見た評価は分けて考えるのが当然でしょ。
なにが矛盾なのかわからんのだが。
ギリシャの文化や思想を賞賛する人が、必ずしも現代に奴隷制を復活させるべきと考えているわけではない。
歴史的な評価と、現代から見た評価は分けて考えるのが当然でしょ。
561 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:25:43 ID:PAD/E1wu0
>>532
自分は、「日韓併合は必要悪だった」派だから、併合という行為そのものは否定しない
（そこに至る過程にはいろいろ問題があるけど）。
ただ、良いこともしてやったとか恩着せがましく語るのは筋が違うだろうと。
すべては自分たち（日本）のためにやったことで、派生的に現地に恩恵がもたらされたに
過ぎないのだから。
自分は、「日韓併合は必要悪だった」派だから、併合という行為そのものは否定しない
（そこに至る過程にはいろいろ問題があるけど）。
ただ、良いこともしてやったとか恩着せがましく語るのは筋が違うだろうと。
すべては自分たち（日本）のためにやったことで、派生的に現地に恩恵がもたらされたに
過ぎないのだから。
562 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:25:51 ID:bXoDvmqLO
菅といい鳩といいブーメラン殺法決まりすぎだろ
563 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:26:00 ID:DEF9NtQjO
>>425
論壇誌では既に右派が隆盛。朝日の論座など左派誌は軒並み休刊。
新聞も押し紙や強引な勧誘で頑張ってるが朝日、毎日などは部数激減中。
ネット世論は言わずもがな。
多分三十年もかからず変わってくると思うよ。
あとはテレビだけなんだが、テレビはぼうっと見ている視聴者に印象操作できる上に
ネットみたいに互いに批判しないもんだから非常に厄介。
尤も最近は視聴率自体が相当落ちてるようで一昔前よりは力がないようだけどね。
論壇誌では既に右派が隆盛。朝日の論座など左派誌は軒並み休刊。
新聞も押し紙や強引な勧誘で頑張ってるが朝日、毎日などは部数激減中。
ネット世論は言わずもがな。
多分三十年もかからず変わってくると思うよ。
あとはテレビだけなんだが、テレビはぼうっと見ている視聴者に印象操作できる上に
ネットみたいに互いに批判しないもんだから非常に厄介。
尤も最近は視聴率自体が相当落ちてるようで一昔前よりは力がないようだけどね。
564 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:26:09 ID:aHVJjXZ10
組織の上に建つ人間は組織人格なんだよ。自分の立場が分かっていないのは
馬鹿。
法務大臣が自分の個人的思想で死刑の執行を拒否するのと似たようなものだ。
馬鹿。
法務大臣が自分の個人的思想で死刑の執行を拒否するのと似たようなものだ。
565 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2008/11/04(火) 12:26:18 ID:eQF4KDl0O
>>533
本当の保守政党が出来るまで共産党で良いんじゃないかな(笑)
確かな野党を目指しているみたいだし
民主党とも連立する気がないみたいだからね
あたりさわりなくて良いかもよ
官僚の不正は追求してくれるしね(笑)
本当の保守政党が出来るまで共産党で良いんじゃないかな(笑)
確かな野党を目指しているみたいだし
民主党とも連立する気がないみたいだからね
あたりさわりなくて良いかもよ
官僚の不正は追求してくれるしね(笑)
566 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2008/11/04(火) 12:26:22 ID:j7LUDgB70
>>541
なんせ「アジア諸国」ってのは全部戦後生まれだしねｗ（←ここ重要）
まぁ、ＷｉｎＷｉｎの関係を目指したとはいえ、欧米との喧嘩に現地の一般住民を巻き込んじゃった
ことへの反省はあっていいと思うけど、世界征服だの奴隷化だののレベルで日本が侵略した
なんて言い方には断固抗議していかないとなぁ。
なんせ「アジア諸国」ってのは全部戦後生まれだしねｗ（←ここ重要）
まぁ、ＷｉｎＷｉｎの関係を目指したとはいえ、欧米との喧嘩に現地の一般住民を巻き込んじゃった
ことへの反省はあっていいと思うけど、世界征服だの奴隷化だののレベルで日本が侵略した
なんて言い方には断固抗議していかないとなぁ。
護憲の人って１条は例外なんだよな
568 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:26:52 ID:vHJfkjOX0
侵略行為かどうかは自国が決めるのか、それとも敗戦国＝侵略国家なのか
もし植民地政策が侵略国家たる理由ならば当時の欧米先進国はすべて侵略国家だということになる
もし植民地政策が侵略国家たる理由ならば当時の欧米先進国はすべて侵略国家だということになる
90年代に糞サヨの社会党なんかに政権のイニシアティブを取らせたら
村山談話なんて負の遺産を残して、それが後々まで政府外交の足を引っ張ってる
今また旧社会党勢力がメインの民主党に政権取らせようとしてるけど
もし政権取らせたらまた何かやらかすんじゃね？
村山談話なんて負の遺産を残して、それが後々まで政府外交の足を引っ張ってる
今また旧社会党勢力がメインの民主党に政権取らせようとしてるけど
もし政権取らせたらまた何かやらかすんじゃね？
570 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:27:15 ID:knC+UwpU0
ニッポンのマスコミ＆日教組は日本が防衛戦で勝って得た
外国の領地を侵略で得た領地という
特亜が侵略し得た土地は侵略した特亜の元々の領土という
外国の領地を侵略で得た領地という
特亜が侵略し得た土地は侵略した特亜の元々の領土という
571 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:27:18 ID:9hgINZu40
572 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:27:25 ID:WZgEg1SD0
このオッサンは相当な釣り氏だなｗ
・役職上の立場での、政府見解とことなる発言や論文発表はダメ
→日教組がが日の丸、君が代反対活動はどう考えてもアウトで懲戒解雇ｗ
・野党の言ってる証人喚問
→徹底的に論破して、戦中戦後史観の見直しを迫られる結果にｗ
まぁ、何か思うところがあって論文を書いたんだろうな。
・役職上の立場での、政府見解とことなる発言や論文発表はダメ
→日教組がが日の丸、君が代反対活動はどう考えてもアウトで懲戒解雇ｗ
・野党の言ってる証人喚問
→徹底的に論破して、戦中戦後史観の見直しを迫られる結果にｗ
まぁ、何か思うところがあって論文を書いたんだろうな。
573 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:27:31 ID:8fNM/w0Y0
574 ：コードエロス反逆のヌルーポ ◆B9.JhkARyE ：2008/11/04(火) 12:27:45 ID:K3ERS3ZvO
正論でもここまで言うとカッコいいね。
これを公でなかなかいえないのが日本の異常さで、他国ではこの程度じゃ中道だよ。
世界中の言語分布を見れば、歴史を知らなくてもどこが侵略国家なのか自ずとわかってくるよな。
これを公でなかなかいえないのが日本の異常さで、他国ではこの程度じゃ中道だよ。
世界中の言語分布を見れば、歴史を知らなくてもどこが侵略国家なのか自ずとわかってくるよな。
576 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:28:12 ID:HJO+qIyJO
日本政権下の半島で、志願兵を募ったら、すさまじい高倍率になった
半島での施政は成功だったか、失敗だったか、はてさて
半島での施政は成功だったか、失敗だったか、はてさて
>>528に付け加えて
そのロシア人歴史研究家が示した文書の内容とは
コミンテルンのナウム・エイティンゴンが企画実行したと書いてあるだけで
どうやって張作霖の乗った列車の情報を仕入れたのか
爆破は列車内部からではなく鉄橋付近からであったのに
同乗して爆破したとか矛盾する点がある
他にも爆弾を設置するには奉天軍の護衛をなんとかする必要があったのに
どうやって設置したかとか
内通者がいたのなら、それは誰か？いつその内通者と接触したかは書いてない
関東軍側の証拠には爆薬の量とか細かいことも明らかになっているのに
コミンテルン側の証拠はこれだけ
しかもその文書を読んだ日本人は多くても一人くらい
そのロシア人歴史研究家が示した文書の内容とは
コミンテルンのナウム・エイティンゴンが企画実行したと書いてあるだけで
どうやって張作霖の乗った列車の情報を仕入れたのか
爆破は列車内部からではなく鉄橋付近からであったのに
同乗して爆破したとか矛盾する点がある
他にも爆弾を設置するには奉天軍の護衛をなんとかする必要があったのに
どうやって設置したかとか
内通者がいたのなら、それは誰か？いつその内通者と接触したかは書いてない
関東軍側の証拠には爆薬の量とか細かいことも明らかになっているのに
コミンテルン側の証拠はこれだけ
しかもその文書を読んだ日本人は多くても一人くらい
ねじ曲げた思想を押しつけてきたツケがだんだん出てくるぞ
これが大きくなると爆発する
これが大きくなると爆発する
580 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:29:37 ID:iMswGi2+0
【年次改革要望書（フジTV サキヨミLIVE) Part1】
http://jp.youtube.com/watch?v=lUqZIo3IEqY
http://jp.youtube.com/watch?v=lUqZIo3IEqY
581 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:29:37 ID:aHVJjXZ10
論文の最優秀賞と言っても、肩書きが影響していないか。審査委員たちの顔が
知りたいよ。
知りたいよ。
582 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:29:46 ID:9P0C0KbvO
583 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:29:50 ID:ZlKf5wdO0
584 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2008/11/04(火) 12:29:57 ID:j7LUDgB70
585 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/11/04(火) 12:30:04 ID:bTSedLX7P
>>563
僕が知ってる官僚志望の子は、みんな右翼だな。
というか、左翼系のサークルはみんな後継者不足に陥っていて、社会系・学術系のサークルは右翼っぽい子がめちゃくちゃ多い。
新歓で入ってきた一回生が、憲法なんて要りません、天皇陛下の詔勅さえあればいい、なんて力説し始めたときには、
さすがにびびったが。
このままいくと、本当に三十年とかからず、少なくとも官僚組織はかなり変質する気がする。
すでに、革新官僚は力を失って久しいし。
僕が知ってる官僚志望の子は、みんな右翼だな。
というか、左翼系のサークルはみんな後継者不足に陥っていて、社会系・学術系のサークルは右翼っぽい子がめちゃくちゃ多い。
新歓で入ってきた一回生が、憲法なんて要りません、天皇陛下の詔勅さえあればいい、なんて力説し始めたときには、
さすがにびびったが。
このままいくと、本当に三十年とかからず、少なくとも官僚組織はかなり変質する気がする。
すでに、革新官僚は力を失って久しいし。
586 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:30:20 ID:JMWtrfdc0
現職が言っちゃいけないって解ってて言ってるのかもな
むしろ今影響力ある内に日本に対して言わなければいけない
事だったのかも。未来への捨て石になる覚悟あるんでない？
むしろ今影響力ある内に日本に対して言わなければいけない
事だったのかも。未来への捨て石になる覚悟あるんでない？
587 ：愛国心は悪党の最後の隠れ蓑：2008/11/04(火) 12:30:44 ID:smrq0dso0
>>566
欧米と戦って負けたくせに、いやいや、俺たちの方が正しかったんだ、
と言ってなんになるのか？
アジア諸国は自ら独立を勝ち取った。
大日本帝国は単に欧米と植民地獲得競争をやったに過ぎない。
そこは反省して、今後のアジア発展に謙虚に貢献していく（特定アジアを除く）
ことが大切。
欧米と戦って負けたくせに、いやいや、俺たちの方が正しかったんだ、
と言ってなんになるのか？
アジア諸国は自ら独立を勝ち取った。
大日本帝国は単に欧米と植民地獲得競争をやったに過ぎない。
そこは反省して、今後のアジア発展に謙虚に貢献していく（特定アジアを除く）
ことが大切。
>>519
１国だけでしょう？しかも北朝鮮が貧しい原因は明らかに戦後の
共産主義の失敗だし。中国もそう文革で全部ぶっ壊してないで、
日本路線でやってりゃ今頃もっと発展してるよ。
日本時代に築きあげたものを全部崩してしまっただけ。
継続してやってるところは皆、成功してるじゃない。
これが日本が原因でないとして、勝手に地面から生えてきた成果だと？
それこそありえないでしょう。
数で見たら成功してる場所の方が多い。全部が成功じゃないから、
日本の成果かじゃないって言ったら、成功なんて存在しない。
アイルランドにしたって、IRAが活発に活動できた理由って宗教だけでなく、
アイルランド地域がイギリスと比べてつい最近まで貧しかったからでしょう。
イギリスがごく近所が原因のIRAとの争いに嫌気がさして、
紛争解決のために金出したりしたために収まっただけで。
１国だけでしょう？しかも北朝鮮が貧しい原因は明らかに戦後の
共産主義の失敗だし。中国もそう文革で全部ぶっ壊してないで、
日本路線でやってりゃ今頃もっと発展してるよ。
日本時代に築きあげたものを全部崩してしまっただけ。
継続してやってるところは皆、成功してるじゃない。
これが日本が原因でないとして、勝手に地面から生えてきた成果だと？
それこそありえないでしょう。
数で見たら成功してる場所の方が多い。全部が成功じゃないから、
日本の成果かじゃないって言ったら、成功なんて存在しない。
アイルランドにしたって、IRAが活発に活動できた理由って宗教だけでなく、
アイルランド地域がイギリスと比べてつい最近まで貧しかったからでしょう。
イギリスがごく近所が原因のIRAとの争いに嫌気がさして、
紛争解決のために金出したりしたために収まっただけで。
>>561
>良いこともしてやったとか恩着せがましく語る
冷静に考えると日本のしたことが全て悪いことだと言ってるから
こういう発言も出てくるんだと思う。
>全ては自分たち日本の為にやったこと
降りかかる火の粉を日本以外の誰が払ってくれたのか？と考えたら
自分たちの為に朝鮮がしっかり自立した国になってもらおうと考えるのは当然で
それにより朝鮮も大きな恩恵を受けたのだから悪いことではなかった。
>良いこともしてやったとか恩着せがましく語る
冷静に考えると日本のしたことが全て悪いことだと言ってるから
こういう発言も出てくるんだと思う。
>全ては自分たち日本の為にやったこと
降りかかる火の粉を日本以外の誰が払ってくれたのか？と考えたら
自分たちの為に朝鮮がしっかり自立した国になってもらおうと考えるのは当然で
それにより朝鮮も大きな恩恵を受けたのだから悪いことではなかった。
590 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:31:07 ID:vp5VNUI8O
(´･ω･｀)閣下バンザーイ
第二次世界大戦だけで見ては、実際の情勢は、分からない。イギリスのむちゃくちゃなアヘン戦争等、その１００年位前からの世界の動きを理解せねば。当時の日本は、アジアの盟主として植民地化を進める大国、イギリスやアメリカなどを相手にやむを得ない戦争をした。
592 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:31:27 ID:M6xiA98V0
個人的な研究論文と断わりながら、自衛隊の名誉云々言っちゃ不味いだろ。
>>幕僚長は
退職を機に問題提起したにすぎない
左翼への爆弾投下なんだよ
総理近辺はダブルスタンダードで対応してる
退職を機に問題提起したにすぎない
左翼への爆弾投下なんだよ
総理近辺はダブルスタンダードで対応してる
594 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:31:33 ID:ulvZVL6t0
いずれにしても後世の歴史家の論評を待たないといけないようだね、ユリアン。
595 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:31:35 ID:K/Urgitb0
>>572
教師が政府指導と違う教育をしても
違った教育で偏った思想をもつ子供ができるだけだが
自衛官が政府指導と違う軍事行動をとれば
それはクーデターですよ。
後者の方がはるかに大問題だし重罪なんだが
教師が政府指導と違う教育をしても
違った教育で偏った思想をもつ子供ができるだけだが
自衛官が政府指導と違う軍事行動をとれば
それはクーデターですよ。
後者の方がはるかに大問題だし重罪なんだが
596 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:31:39 ID:Acn/NTP8O
早く参議院防衛委員会に参考人招致されてくださいねw
597 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:31:59 ID:PAD/E1wu0
>>576
軍というのは、下層から這い上がるには非常に適した職場なんだな。
今のアメリカがそうだし、古くは帝政ローマなどもそう。
裕福な自国民がやりたがらない３K仕事を引き受けるのは移民や貧民。いずこも同じ。
朝鮮住民が内地並みに豊かで就職差別もなければ、結果は違っていたと思われる。
軍というのは、下層から這い上がるには非常に適した職場なんだな。
今のアメリカがそうだし、古くは帝政ローマなどもそう。
裕福な自国民がやりたがらない３K仕事を引き受けるのは移民や貧民。いずこも同じ。
朝鮮住民が内地並みに豊かで就職差別もなければ、結果は違っていたと思われる。
598 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:32:01 ID:N7qJ1Nh90
そもそも村山談話や河野談話って
国民の良くしらないところできまったんでしょ？
だったら、この際議論して、撤回するなりすればいいじゃん。
国民の良くしらないところできまったんでしょ？
だったら、この際議論して、撤回するなりすればいいじゃん。
600 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:32:09 ID:IcqBMrOb0
ν速じゃないんだからソース前提でレスすりゃ良いのに
601 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:32:15 ID:8fNM/w0Y0
>>591
自称「盟主」ｗ
自称「盟主」ｗ
602 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:32:23 ID:epVPoEnh0
竹島占領されてるのに大人しくしてる国だからな
戦後処理もちゃんとやってるのに、いつまで謝罪しなきゃいけないんだよ
今のままなら日本終わるぞ
戦後処理もちゃんとやってるのに、いつまで謝罪しなきゃいけないんだよ
今のままなら日本終わるぞ
603 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2008/11/04(火) 12:32:30 ID:j7LUDgB70
>>563
こないだＴＢＳの関口宏の番組で９０年代さながらの「スタジオのコメンテーター総がかりで
イチャモンつけて印象操作」やってて引いた。
今の時代にアレは議論の提供方法としてサムすぎるｗ
アレ許しているようなテレビ屋が居る限り、テレビも早晩衰退でしょうねぇ。
地デジになってチャンネル増えた上に、番組コピー制限するとか自爆街道まっしぐらだしｗ
こないだＴＢＳの関口宏の番組で９０年代さながらの「スタジオのコメンテーター総がかりで
イチャモンつけて印象操作」やってて引いた。
今の時代にアレは議論の提供方法としてサムすぎるｗ
アレ許しているようなテレビ屋が居る限り、テレビも早晩衰退でしょうねぇ。
地デジになってチャンネル増えた上に、番組コピー制限するとか自爆街道まっしぐらだしｗ
604 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:32:30 ID:9hgINZu40
605 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:32:38 ID:PAD/E1wu0
>>581
いちおう覆面審査だったらしい。
いちおう覆面審査だったらしい。
606 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/11/04(火) 12:32:44 ID:bTSedLX7P
>>573
タイとか一部の例外を除けば、間違いじゃない気がする。
「全部」というのはまずいが。
>>587
＞アジア諸国は自ら独立を勝ち取った。
＞大日本帝国は単に欧米と植民地獲得競争をやったに過ぎない。
これは見方の違いだと思うけど、
＞そこは反省して、今後のアジア発展に謙虚に貢献していく（特定アジアを除く）
これはまったくそのとおり。
別に外向けにナショナリズムを喧伝する必要はないし、謙虚さは日本人の美徳で、
本当に愛国心を持つのなら、それは大事にしていかなくちゃいけないね。
タイとか一部の例外を除けば、間違いじゃない気がする。
「全部」というのはまずいが。
>>587
＞アジア諸国は自ら独立を勝ち取った。
＞大日本帝国は単に欧米と植民地獲得競争をやったに過ぎない。
これは見方の違いだと思うけど、
＞そこは反省して、今後のアジア発展に謙虚に貢献していく（特定アジアを除く）
これはまったくそのとおり。
別に外向けにナショナリズムを喧伝する必要はないし、謙虚さは日本人の美徳で、
本当に愛国心を持つのなら、それは大事にしていかなくちゃいけないね。
607 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:32:50 ID:aHVJjXZ10
歴史家の任務と航空幕僚長の任務をはきちがえている。
608 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:33:06 ID:jnhWg6isO
世界で日本だけが侵略（まあ世間一般で言われている言葉ね）の賠償をしている、という事実を知ればどんなバカ日本人でも「なんかへんだな」って思うよな。
609 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:33:15 ID:5KqC85OF0
610 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:33:44 ID:aC+FWVqBO
侵略戦争じゃないと言うと、間違いになるだろうな
当時の列強が世界恐慌下でとった政策が、自前で経済圏作って金を循環させる事だったから
列強として生き残るためにアジアを侵略した
侵略は事実だが、悪じゃない
当時のスタンダードを、今の視点で裁くのはどうかと思うな
当時の列強が世界恐慌下でとった政策が、自前で経済圏作って金を循環させる事だったから
列強として生き残るためにアジアを侵略した
侵略は事実だが、悪じゃない
当時のスタンダードを、今の視点で裁くのはどうかと思うな
611 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:33:50 ID:xdbf/i0w0
>>541はもっと評価されていい
612 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:34:39 ID:kkSejDN00
こういう人を更迭して一番喜んでるのは、中国と南北朝鮮、そしてロシア
団塊以上の戦後教育＆マスゴミ洗脳世代が死なない限り
日本は死んでいくばかり
団塊以上の戦後教育＆マスゴミ洗脳世代が死なない限り
日本は死んでいくばかり
613 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:34:59 ID:PAD/E1wu0
614 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:35:03 ID:QbNjQdTl0
615 ：征夷大将軍：2008/11/04(火) 12:35:18 ID:GXLdvEap0
>>510
なんないよ。バカ。日本みたいな自虐的で民族の歴史、文化を否定する人間こそ世界中の国では売国奴として
疎外されるんだよ。
日本人がきちんと考え行動し、答えをきちんと出さないからいつまでもくだらない問題で問題化してしまう。
憲法に違反？憲法を厳粛に活かしたら自衛隊の存在そのものが禁止だよ。
アフガンや、イラク派遣なんて正気の沙汰ではない。
北朝鮮武装艦艇が領海に侵入し、海上保安庁艦艇と交戦。
法律云々言うなら北朝鮮関係者や社民党、朝鮮総連は破防法や外患誘致で処刑しなければいけないだろ？
おかしいのは北朝鮮日本支部機関がバレ国民の信用が失墜した社会党党首の売国奴、村山富市と自民党総裁の売国奴、河野洋平。
こいつらの発言をわざわざ踏襲してる間抜けな自民カルト政権だろ？こいつらが狂ってるんだよ。
なんないよ。バカ。日本みたいな自虐的で民族の歴史、文化を否定する人間こそ世界中の国では売国奴として
疎外されるんだよ。
日本人がきちんと考え行動し、答えをきちんと出さないからいつまでもくだらない問題で問題化してしまう。
憲法に違反？憲法を厳粛に活かしたら自衛隊の存在そのものが禁止だよ。
アフガンや、イラク派遣なんて正気の沙汰ではない。
北朝鮮武装艦艇が領海に侵入し、海上保安庁艦艇と交戦。
法律云々言うなら北朝鮮関係者や社民党、朝鮮総連は破防法や外患誘致で処刑しなければいけないだろ？
おかしいのは北朝鮮日本支部機関がバレ国民の信用が失墜した社会党党首の売国奴、村山富市と自民党総裁の売国奴、河野洋平。
こいつらの発言をわざわざ踏襲してる間抜けな自民カルト政権だろ？こいつらが狂ってるんだよ。
617 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:35:21 ID:ks/CtfX50
まあ公務員があれを出すのはいかがかと思うが
論文の学術的価が高い事に異を唱える人は少ないわけで
これからも保守論壇を支えていって欲しい。
論文の学術的価が高い事に異を唱える人は少ないわけで
これからも保守論壇を支えていって欲しい。
618 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:35:28 ID:aHVJjXZ10
言っていることが正しいかどうかが問題なのではない。自分の立場を理解で
きてないことが問題なのだ。
きてないことが問題なのだ。
619 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:35:46 ID:ZlKf5wdO0
620 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:35:59 ID:8fNM/w0Y0
>>613
はははｗ
はははｗ
621 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:36:30 ID:ARgpA8Ol0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 軍人が政府に物申せたらそれこそ北鮮だろ…
| ｀ ⌒´ﾉ 常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
てなわけで>>572のとおり有効活用してもらいましょｗ
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 軍人が政府に物申せたらそれこそ北鮮だろ…
| ｀ ⌒´ﾉ 常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
てなわけで>>572のとおり有効活用してもらいましょｗ
>>560
今回の場合は、日本固有の文化とか関係ないんですが？
被併合国も明治憲法下に置かれ、臣民（天皇の奴隷）としての権利を付与されるわけ
侵略の正当化もなにも、現代の日本人だって耐えられない権利の内容だろう
そもそも現行政府のように、経済交流で日本の文化を伝えたわけじゃないぞ
今回の場合は、日本固有の文化とか関係ないんですが？
被併合国も明治憲法下に置かれ、臣民（天皇の奴隷）としての権利を付与されるわけ
侵略の正当化もなにも、現代の日本人だって耐えられない権利の内容だろう
そもそも現行政府のように、経済交流で日本の文化を伝えたわけじゃないぞ
623 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:36:43 ID:RsjMIQJlO
騒ぐなら皆が注目してるうちにじゃんじゃん騒いだほうがいい。
こんなの叩いてる時点で、日本政府とマスコミのレベルの低さが判るね
韓国以下だよ日本の民度はｗ
韓国以下だよ日本の民度はｗ
>>561
「良いこともした」ってのは江藤の発言だが、遠慮するにも程がある言い方だよ。
別に政府の公式見解として言ってるわけじゃないしね。
思い切り捏造して史上最悪の植民地だとか、悪いことしかしてないと言われれば、逆に言うべき事でもある。
なにせ韓国人はつい最近まで日韓基本条約で大金もらって、諸問題全て解決してた事も知らなかったんだからね。
「良いこともした」ってのは江藤の発言だが、遠慮するにも程がある言い方だよ。
別に政府の公式見解として言ってるわけじゃないしね。
思い切り捏造して史上最悪の植民地だとか、悪いことしかしてないと言われれば、逆に言うべき事でもある。
なにせ韓国人はつい最近まで日韓基本条約で大金もらって、諸問題全て解決してた事も知らなかったんだからね。
内容は読んでないからどうでも良いが
幕僚長なんつートップに勝手に論文発表しちゃう奴おいとけないってだけだろ
別に罪じゃないから裁かれはしないし、更迭で問題無し。
内容がどうのなんて議論は全く見当違いだろ
幕僚長なんつートップに勝手に論文発表しちゃう奴おいとけないってだけだろ
別に罪じゃないから裁かれはしないし、更迭で問題無し。
内容がどうのなんて議論は全く見当違いだろ
628 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:37:38 ID:M6xiA98V0
629 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:37:58 ID:9hgINZu40
>>609
>発表って行動を起こしてるが
>どうしても発表したければ
>民間人になってからでよかっただろうに
発表が行動になるなら、
教師が、君が代反対と言うだけでも行動になるわけ？
当然、言うだけで処分の対象になるのか？
>発表って行動を起こしてるが
>どうしても発表したければ
>民間人になってからでよかっただろうに
発表が行動になるなら、
教師が、君が代反対と言うだけでも行動になるわけ？
当然、言うだけで処分の対象になるのか？
630 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/11/04(火) 12:38:11 ID:bTSedLX7P
>>597
＞朝鮮住民が内地並みに豊かで就職差別もなければ、結果は違っていたと思われる。
総督府が残した経済統計が、朝鮮が以前よりも豊かになったことを示している。
平均年齢、米の収量、ＧＮＰ、人口。
下層階級が成り上がるのに適したと言うのはそのとおりだけど、
それは軍内部で朝鮮人でも出世できる（将軍になった人もいる）環境があったことの証左だね。
下層民が出世できるチャンスを用意したと見ることもできる。
＞朝鮮住民が内地並みに豊かで就職差別もなければ、結果は違っていたと思われる。
総督府が残した経済統計が、朝鮮が以前よりも豊かになったことを示している。
平均年齢、米の収量、ＧＮＰ、人口。
下層階級が成り上がるのに適したと言うのはそのとおりだけど、
それは軍内部で朝鮮人でも出世できる（将軍になった人もいる）環境があったことの証左だね。
下層民が出世できるチャンスを用意したと見ることもできる。
631 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:38:26 ID:MFhpetSU0
田母ネ申
632 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:38:30 ID:ks/CtfX50
小室の急な逮捕も田母神氏に反論の機会を与えないために
わざとこの時期にしたんだろう。
わざとこの時期にしたんだろう。
633 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:38:40 ID:25K7liZB0
反日政治家を炙り出すのによい機会を作ってくれました。
634 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:38:54 ID:8fNM/w0Y0
>>630
はははｗ
はははｗ
635 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:38:55 ID:K/Urgitb0
636 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2008/11/04(火) 12:39:19 ID:j7LUDgB70
>>573
タイと日本除く、ですか・・・・。
>>587
戦って負けても負けを認めないのが普通なんじゃまいか。
日清戦争で日本に負けた清国や日露戦争で日本に負けたロシアは、別に自国の
戦争政策の正当性までは否定しなかったでそ。ベトナム戦争で「負けた」アメリカや
韓国だってｗ
＞アジア諸国は自ら独立を勝ち取った。
日本の援助と戦争（戦争による、植民地宗主国の疲弊と厭戦気分と混乱のタイミング）の
お陰でね。勿論、最後的に独立まで面倒見切れなかったから、最終的な勝者は現地人自身だよ。
それは間違いない。
で、反省すべき点があるとすれば、上にも書いたように、「戦場として迷惑をかけた」というただ一点
のみでいいと思うよ。
タイと日本除く、ですか・・・・。
>>587
戦って負けても負けを認めないのが普通なんじゃまいか。
日清戦争で日本に負けた清国や日露戦争で日本に負けたロシアは、別に自国の
戦争政策の正当性までは否定しなかったでそ。ベトナム戦争で「負けた」アメリカや
韓国だってｗ
＞アジア諸国は自ら独立を勝ち取った。
日本の援助と戦争（戦争による、植民地宗主国の疲弊と厭戦気分と混乱のタイミング）の
お陰でね。勿論、最後的に独立まで面倒見切れなかったから、最終的な勝者は現地人自身だよ。
それは間違いない。
で、反省すべき点があるとすれば、上にも書いたように、「戦場として迷惑をかけた」というただ一点
のみでいいと思うよ。
637 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:39:19 ID:6zAf95jR0
>>619
君が代教師は更迭されるような役職についてないだろ
君が代教師は更迭されるような役職についてないだろ
なんでこの論文を「アパグループ」で発表したんですか？
それが疑問なんですけど。。。
空幕長クラスだったら、もっと他にあったでしょう・・
やっぱり懸賞金３００万が欲しかったんですかね？
それが疑問なんですけど。。。
空幕長クラスだったら、もっと他にあったでしょう・・
やっぱり懸賞金３００万が欲しかったんですかね？
641 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:39:36 ID:aHVJjXZ10
>>616
末端の公務員と組織のトップでは重みが違う。組織の長は組織を代表して
発言しなければならない。>>6はその点への考察が欠けている。
公務員が思想発表する権利がないとすると、ちょっときつすぎるな。
組織の方針に従わないというのは処分に値するが。
末端の公務員と組織のトップでは重みが違う。組織の長は組織を代表して
発言しなければならない。>>6はその点への考察が欠けている。
公務員が思想発表する権利がないとすると、ちょっときつすぎるな。
組織の方針に従わないというのは処分に値するが。
642 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:39:39 ID:NlNI6lkt0
あんまり日本のお陰でアジアは独立できたと主張すると、
アジアの自尊心を傷つけて、心象的に損だと思ったりもする。
日本自体、終戦時15歳（だっけ？）ってアメリカに言われて、
アメリカのお陰で戦後の食料とか乗り切れて、。
真のw民主主義へ導いてやったんだ、とか言われると不愉快なはず
てか、今不愉快だから、こういう主張がでるわけで。
アジアの自尊心を傷つけて、心象的に損だと思ったりもする。
日本自体、終戦時15歳（だっけ？）ってアメリカに言われて、
アメリカのお陰で戦後の食料とか乗り切れて、。
真のw民主主義へ導いてやったんだ、とか言われると不愉快なはず
てか、今不愉快だから、こういう主張がでるわけで。
お前らどうせ今年のクリスマスも一人で過ごすんだろ？
かわいそうにねぇ。
俺はおかげさまで彼女ができましたのでイブは二人で過ごしますよ。
既にロイヤルホストの窓際の席を予約済みなんだよね。
まだ早い段階で動いたんで禁煙席取れちゃったし。
で、ディナー食べてる途中でサプライズでプレゼントも渡そうかなって。
85センチのミッキーのぬいぐるみ。8900円もしたけど彼女ディズニー好きだからさ
普段はジーパンばかりの彼女もスカートはいていこうかななんて言っちゃってるし。
まあ一人で寂しく過ごすお前らには関係ない話だったかな
かわいそうにねぇ。
俺はおかげさまで彼女ができましたのでイブは二人で過ごしますよ。
既にロイヤルホストの窓際の席を予約済みなんだよね。
まだ早い段階で動いたんで禁煙席取れちゃったし。
で、ディナー食べてる途中でサプライズでプレゼントも渡そうかなって。
85センチのミッキーのぬいぐるみ。8900円もしたけど彼女ディズニー好きだからさ
普段はジーパンばかりの彼女もスカートはいていこうかななんて言っちゃってるし。
まあ一人で寂しく過ごすお前らには関係ない話だったかな
644 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:40:32 ID:ecan5uz1O
っていうかさ日本が全ての戦犯だというのはしょうがないんだよ。
そうしとかないと当時戦争に関わった全ての国にとって都合が悪い。
日本が暴走してもそれらの国に袋叩きにされ孤立する。
でも本当はそれだけじゃない真実がある事は日本人は
知っておかなければならない。
団塊の世代なんかは完璧にGHQに洗脳され日本を悪く
言えば頭がいいと勘違いしていて話しにならん。
そうしとかないと当時戦争に関わった全ての国にとって都合が悪い。
日本が暴走してもそれらの国に袋叩きにされ孤立する。
でも本当はそれだけじゃない真実がある事は日本人は
知っておかなければならない。
団塊の世代なんかは完璧にGHQに洗脳され日本を悪く
言えば頭がいいと勘違いしていて話しにならん。
645 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:41:05 ID:8fNM/w0Y0
>>636
勝手だねｗ
勝手だねｗ
646 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:41:27 ID:QcBcW93q0
参考人に呼んでやれよ。文民統制や大臣を補佐する自分の立場
を問い質したいだろ。
を問い質したいだろ。
647 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:41:31 ID:5KqC85OF0
649 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:41:41 ID:6zAf95jR0
650 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/11/04(火) 12:41:43 ID:bTSedLX7P
>>595
教師が政府と違う考えを持っていたり日の丸君が代が嫌いでも一向に構わないが、
政府指導と異なる教育を行ったり、卒業式で君が代歌わなかったりするのは
職務遂行を怠っているからアウトだろ。
自衛官が政府指示と違った行動取ったら当然アウトだが、
田母神は政府と違う意見を述べただけであって、職務中に違反行動を取ったわけではないな。
「政府に反対する意見を述べたから、そういう行動を取る虞もある。更迭だ！」ってことなら、
完全な思想統制で、かなり恐ろしい状況だ
教師が政府と違う考えを持っていたり日の丸君が代が嫌いでも一向に構わないが、
政府指導と異なる教育を行ったり、卒業式で君が代歌わなかったりするのは
職務遂行を怠っているからアウトだろ。
自衛官が政府指示と違った行動取ったら当然アウトだが、
田母神は政府と違う意見を述べただけであって、職務中に違反行動を取ったわけではないな。
「政府に反対する意見を述べたから、そういう行動を取る虞もある。更迭だ！」ってことなら、
完全な思想統制で、かなり恐ろしい状況だ
652 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:41:56 ID:ks/CtfX50
切れのある論文書いちゃったばっかりに
周りから妬みを買ってるんだろうなあ。
周りから妬みを買ってるんだろうなあ。
>>587
全くナンセンス。
例えばベトナムを例にとっても、日本の政策では欧米から解放した上で国民に教育の機会を与え、
政府の独立も支援した。無論傀儡国家だけどね。
ベトナムとしては、日本と共闘して最後は完全な独立を果たす為のステップと考えていた。
欧米の植民地ではそんな力さえ与えてもらえなかったからな。
だから独力では独立は果たせなかったと、日本に感謝してる国が多いんだよ。
全くナンセンス。
例えばベトナムを例にとっても、日本の政策では欧米から解放した上で国民に教育の機会を与え、
政府の独立も支援した。無論傀儡国家だけどね。
ベトナムとしては、日本と共闘して最後は完全な独立を果たす為のステップと考えていた。
欧米の植民地ではそんな力さえ与えてもらえなかったからな。
だから独力では独立は果たせなかったと、日本に感謝してる国が多いんだよ。
654 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/11/04(火) 12:43:43 ID:uIwHeNaX0
この人の発言が本当の意味での国益の保護なんだと思う。
自国の歴史観を他国の思い通りにする事は決して独立国のする事では無い。
事実を有りの侭に記述した事を非難する様な国なら滅んでしまえ。
自国の歴史観を他国の思い通りにする事は決して独立国のする事では無い。
事実を有りの侭に記述した事を非難する様な国なら滅んでしまえ。
国家公務員と地方公務員は違うべよ
656 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:44:02 ID:aHVJjXZ10
>>651
組織のトップの立場であるという視点を欠いている。
組織のトップの立場であるという視点を欠いている。
657 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:44:09 ID:auKuke/SO
>>597
しょせん「戦争土方」だからな
しょせん「戦争土方」だからな
658 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/11/04(火) 12:44:30 ID:bTSedLX7P
660 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:44:52 ID:6zAf95jR0
>>632
小室逮捕の情報は、先週くらいから色々なところに漏れていたぞ
小室逮捕の情報は、先週くらいから色々なところに漏れていたぞ
民間人になって発表してたらただの一意見で誰も見向きもしないだろうな
トップがこういうこというから影響力がある
トップがこういうこというから影響力がある
政府方針と一致してたら、ここまでマスゴミに叩かれなかったのか？
A級戦犯は無罪です。国会決議で決めています。
北方領土・竹島を取り戻しましょう。
国旗国歌を大事にしましょう。
A級戦犯は無罪です。国会決議で決めています。
北方領土・竹島を取り戻しましょう。
国旗国歌を大事にしましょう。
664 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:45:48 ID:V9i5Fi7G0
今まで、そういう論文を読んだことはなかったけど、これについては読んでみたい。
665 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:46:18 ID:ecan5uz1O
666 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:46:18 ID:RsjMIQJlO
ときに感情は理屈を凌駕するからなあ。
擁護が多いってのは、鬱憤のたまった人が多いことも一因だろうね。
擁護が多いってのは、鬱憤のたまった人が多いことも一因だろうね。
667 ：征夷大将軍：2008/11/04(火) 12:46:19 ID:GXLdvEap0
世論調査を見ても日本国民の多数は空幕長の意見に賛成し、政府の対応がおかしいと判断している。
時代は変わったのだよ。外国に遜ってる場合ではない。
http://www.yoronchousa.net/result/5953
一番最悪なのは、村山みたいな売国政治家の個人的見解をわざわざ政権意思と踏襲してる売国自民創価政権や売国マスコミだろ。
多くの日本人はいい加減売国政治家の自虐思想やマスコミのバカ報道に嫌気がさしている。いい加減にしろと。
時代は変わったのだよ。外国に遜ってる場合ではない。
http://www.yoronchousa.net/result/5953
一番最悪なのは、村山みたいな売国政治家の個人的見解をわざわざ政権意思と踏襲してる売国自民創価政権や売国マスコミだろ。
多くの日本人はいい加減売国政治家の自虐思想やマスコミのバカ報道に嫌気がさしている。いい加減にしろと。
668 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:46:28 ID:8fNM/w0Y0
>>658
事実に基づかない評価ｗ
事実に基づかない評価ｗ
670 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:46:31 ID:K/Urgitb0
671 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:46:34 ID:NlNI6lkt0
>>642
主張してるのはインドや東南アジア諸国の要人でしょ。
でなければ数百年も植民地だった国が独立できるわけがないからね。
彼らは日本があまりに謝りまくってるから、「謝る必要ないよ」って誰でもわかる論理をただ普通に述べてるだけの話。
主張してるのはインドや東南アジア諸国の要人でしょ。
でなければ数百年も植民地だった国が独立できるわけがないからね。
彼らは日本があまりに謝りまくってるから、「謝る必要ないよ」って誰でもわかる論理をただ普通に述べてるだけの話。
674 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:47:06 ID:6zAf95jR0
675 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:47:58 ID:9hgINZu40
>>664
ググレよ。短いからすぐ読める
ググレよ。短いからすぐ読める
677 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:48:22 ID:5KqC85OF0
678 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/11/04(火) 12:48:31 ID:bTSedLX7P
>>668
事実には基づいているでしょ。
韓国への植民地政策が近代化を促したというのは、統計が示すところだし、
経済史家のほとんどが認めるところ。
最近では、韓国でだって、ニューライトの歴史家が、植民地政策の再評価をはじめている。
事実には基づいているでしょ。
韓国への植民地政策が近代化を促したというのは、統計が示すところだし、
経済史家のほとんどが認めるところ。
最近では、韓国でだって、ニューライトの歴史家が、植民地政策の再評価をはじめている。
679 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:48:59 ID:sEDROUWkO
もし防衛大学校卒業なら
「不肖の息子」だな。吉田茂に一喝してもらえ。
「不肖の息子」だな。吉田茂に一喝してもらえ。
680 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/11/04(火) 12:49:03 ID:uIwHeNaX0
681 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:49:24 ID:ks/CtfX50
大人の嫉妬って怖い(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ
682 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:49:27 ID:ZlKf5wdO0
>>650
なんか勘違い君が多いけど
そもそも、今回の事件については、「発言内容の正当性」は別問題なんだよ
そんなものは歴史学者の範疇だ
自衛隊のトップが、「政府と異なる見解を公の場で吐露してる」のが問題
この田母神って奴は、自衛官でなく、政治家、歴史学者の道を選ぶべきだったんだよ
精々3流学者で終わっただろうがな
なんか勘違い君が多いけど
そもそも、今回の事件については、「発言内容の正当性」は別問題なんだよ
そんなものは歴史学者の範疇だ
自衛隊のトップが、「政府と異なる見解を公の場で吐露してる」のが問題
この田母神って奴は、自衛官でなく、政治家、歴史学者の道を選ぶべきだったんだよ
精々3流学者で終わっただろうがな
こういう日本人好きだわ。
売国奴から日本を守る革命を起こすときには
ぜひ、自分も参加させていただきます。
売国奴から日本を守る革命を起こすときには
ぜひ、自分も参加させていただきます。
685 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:49:57 ID:K/Urgitb0
686 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:49:58 ID:6zAf95jR0
690 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:50:44 ID:akd/owLHO
>>616
日本という国がまともに機能してれば国民も国家に従う義務がある。
国家が自分の都合だけを押し付けているから軋みが出てくる。
どこの国でも、国民の不満が溜まれば暴動やデモになる。
しかも今回の件は暴動やデモじゃなく言葉で伝えただけ。
なぜ、国が国を売り渡している現状に国民だけが我慢しなければいけないのか？
日本は政府の方針を盾に、中国がチベット人を弾圧するように
言うな言うなの一点張りではなく、なぜこんな声があがるのか議論し直して欲しい。
病んでいるのは国民ではなく、日本の政治だ。
日本という国がまともに機能してれば国民も国家に従う義務がある。
国家が自分の都合だけを押し付けているから軋みが出てくる。
どこの国でも、国民の不満が溜まれば暴動やデモになる。
しかも今回の件は暴動やデモじゃなく言葉で伝えただけ。
なぜ、国が国を売り渡している現状に国民だけが我慢しなければいけないのか？
日本は政府の方針を盾に、中国がチベット人を弾圧するように
言うな言うなの一点張りではなく、なぜこんな声があがるのか議論し直して欲しい。
病んでいるのは国民ではなく、日本の政治だ。
691 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:51:03 ID:8fNM/w0Y0
692 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:51:09 ID:9hgINZu40
693 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:51:30 ID:Q0Cid5c50
>>616
それは程度によるだろう
飲酒運転などといった不祥事の類ならばそうなのだろうが
勤務時間時のタテマエを時間外にまで強要されるわけではないぞ
勤務時間外における思想や言論の自由もしかり
じゃあ、高校で古典物理学を教えている理科の教師が
雑誌や学会の論文に量子論の論文を発表してはいかんのかと
それは程度によるだろう
飲酒運転などといった不祥事の類ならばそうなのだろうが
勤務時間時のタテマエを時間外にまで強要されるわけではないぞ
勤務時間外における思想や言論の自由もしかり
じゃあ、高校で古典物理学を教えている理科の教師が
雑誌や学会の論文に量子論の論文を発表してはいかんのかと
694 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/11/04(火) 12:51:49 ID:bTSedLX7P
>>674
そうだね。
だから、更迭に関して法的な問題があるとは僕も思わないよ。
われわれがそれをどう評価するかは別の問題だけど。
>>683
＞そもそも、今回の事件については、「発言内容の正当性」は別問題なんだよ
だからといって、それを議論することの必要性が排除されるわけじゃないよ。
そうだね。
だから、更迭に関して法的な問題があるとは僕も思わないよ。
われわれがそれをどう評価するかは別の問題だけど。
>>683
＞そもそも、今回の事件については、「発言内容の正当性」は別問題なんだよ
だからといって、それを議論することの必要性が排除されるわけじゃないよ。
言ってる内容は多くの国民にとってはそう違和感ないんだけどね。
立場を考えて発言しろってことだ。中山神と同じだな。
立場を考えて発言しろってことだ。中山神と同じだな。
>>678
実際台湾人は正当に評価してるしな。
では当時の台湾と韓国、どっちが優遇されてたかというと、韓国なんだよな。
こと徴用に関しては日本本土よりも優遇されてたからな(韓国では1944年9月から徴用)。
韓国は併合前の李氏朝鮮が地上の楽園で、国民の生活水準も文化レベルも高かったと教えてるから話がおかしくなる。
実際台湾人は正当に評価してるしな。
では当時の台湾と韓国、どっちが優遇されてたかというと、韓国なんだよな。
こと徴用に関しては日本本土よりも優遇されてたからな(韓国では1944年9月から徴用)。
韓国は併合前の李氏朝鮮が地上の楽園で、国民の生活水準も文化レベルも高かったと教えてるから話がおかしくなる。
697 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2008/11/04(火) 12:52:10 ID:j7LUDgB70
>>642
漏れの現状認識と感触としてはまったく逆。
（１）現状
×「日本のお陰で独立できたとアジア諸国に押し付けやってる」
○「日本が悪かったと日本人自身が謝り過ぎ」 ←村山政権が謝罪行脚したとき
「なんで今頃そんなこといってるの？」と諭された件とかイロイロ
（２）現状に対する効果
日本人が、必要以上に謝罪しすぎているから、「日本の（戦争の）お陰で独立できた」と
事実から、内心ちゃんと一定程度日本の戦争に評価を与えてくれていた現地の人たちも、そんな日本の
態度をみると「本当に悪くなかったら、自分で認めて平身低頭するとかありえないし、（反日クンが言うように）
日本は本当は悪だったの？」と、誤ったメッセージを与えちゃう可能性が高い。
（３）それら「負のスパイラル」への改善が、今回のような論文
つまり、決して日本が「オレは偉かったんだぞオマエ尊敬しろこの野郎！」と上から目線での恩の押し売り
やってるというわけでなく、単に「無駄に謝罪しすぎて、本来味方であるべき人々の信頼すら失いかねない
状況」に対するカウンターオピニオンとして、いわゆる右傾化（笑）はアリ、という感じ。
東南アジアに対しては別にどのチャンネルでも押し付けやってないし、韓国に対しては単に連中の「日本に
○○してやったﾆﾀﾞ！」がウザイから「本当は日本が○○してやったんだぞｗｗ」という売り言葉に買い言葉的な
感じの意見がネット上で旺盛だ、というだけの話かと思うけど。
漏れの現状認識と感触としてはまったく逆。
（１）現状
×「日本のお陰で独立できたとアジア諸国に押し付けやってる」
○「日本が悪かったと日本人自身が謝り過ぎ」 ←村山政権が謝罪行脚したとき
「なんで今頃そんなこといってるの？」と諭された件とかイロイロ
（２）現状に対する効果
日本人が、必要以上に謝罪しすぎているから、「日本の（戦争の）お陰で独立できた」と
事実から、内心ちゃんと一定程度日本の戦争に評価を与えてくれていた現地の人たちも、そんな日本の
態度をみると「本当に悪くなかったら、自分で認めて平身低頭するとかありえないし、（反日クンが言うように）
日本は本当は悪だったの？」と、誤ったメッセージを与えちゃう可能性が高い。
（３）それら「負のスパイラル」への改善が、今回のような論文
つまり、決して日本が「オレは偉かったんだぞオマエ尊敬しろこの野郎！」と上から目線での恩の押し売り
やってるというわけでなく、単に「無駄に謝罪しすぎて、本来味方であるべき人々の信頼すら失いかねない
状況」に対するカウンターオピニオンとして、いわゆる右傾化（笑）はアリ、という感じ。
東南アジアに対しては別にどのチャンネルでも押し付けやってないし、韓国に対しては単に連中の「日本に
○○してやったﾆﾀﾞ！」がウザイから「本当は日本が○○してやったんだぞｗｗ」という売り言葉に買い言葉的な
感じの意見がネット上で旺盛だ、というだけの話かと思うけど。
699 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:53:14 ID:ecan5uz1O
701 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:53:53 ID:pM8jDAJW0
702 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:54:25 ID:ZIQmb+zpO
703 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:54:31 ID:ks/CtfX50
704 ：黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE ：2008/11/04(火) 12:54:35 ID:4LLgAEMyO
制服組のトップがこの状態なら内部は以外とフラストレーションがたまってたりしてそうな予感…
それが何かの拍子に爆発したりして平成の２，２６になって…と、不謹慎ながら思ってしまったりする
それが何かの拍子に爆発したりして平成の２，２６になって…と、不謹慎ながら思ってしまったりする
705 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:54:37 ID:9hgINZu40
706 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:55:14 ID:emqoPoFj0
立派、こいつ立派だよ。でもバカだな
>>683
政府の見解がおかしい、絶対ではないというのを、立場を利用して一石を投じたんだよ。
いつまでもおかしなまま引きずってるのに我慢できなかったんだろ。
それを政治評論家や学者が言ったところで、スルーされてニュースにもならないよ。
史観を見直すには、立場ある人間による大きな行動が必要。
政府の見解がおかしい、絶対ではないというのを、立場を利用して一石を投じたんだよ。
いつまでもおかしなまま引きずってるのに我慢できなかったんだろ。
それを政治評論家や学者が言ったところで、スルーされてニュースにもならないよ。
史観を見直すには、立場ある人間による大きな行動が必要。
会見みたけど
理路整然としてわかりやすかったな。
国政に出てほしい。
あと、マスゴミは左派のほうもしっかり報道しろ。
これじゃ不平等だ。
理路整然としてわかりやすかったな。
国政に出てほしい。
あと、マスゴミは左派のほうもしっかり報道しろ。
これじゃ不平等だ。
709 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:55:19 ID:h6q1s5hX0
そもそも、村山談話なんて、国会決議しようとしたら、拒否されたから
談話という形にしたトンデモ談話だぞ。
談話という形にしたトンデモ談話だぞ。
710 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/11/04(火) 12:55:39 ID:bTSedLX7P
>>698
この事件から少し話題が外れるんだが、
そうなってくると、何をどこまで認めるかという問題は発生するよね。
例えば、官僚が行政を内部告発してはいけないとか、
公共放送なんだからＮＨＫは政府を批判しちゃだめとか、そういう議論につながりかねない。
どこまでが言論の自由で、どこまでが公的組織とし%
この事件から少し話題が外れるんだが、
そうなってくると、何をどこまで認めるかという問題は発生するよね。
例えば、官僚が行政を内部告発してはいけないとか、
公共放送なんだからＮＨＫは政府を批判しちゃだめとか、そういう議論につながりかねない。
どこまでが言論の自由で、どこまでが公的組織とし%
ここで「発言した事自体が問題」と言ってる人に質問なんだが、ちゃんと規定に従って処分されてるのにこれ以上どうしろと？
法の定めを越えて罰金や懲役でも食らわせるの？
法の定めを越えて罰金や懲役でも食らわせるの？
>>662
それはあるな。
これまで通り立場ある人間が立場を弁えて何も言わなかったら
これまで通り永遠に日本は捏造史に縛られたままだろう。
縛られたままが好きだというのが国民の総意ならそれはそれで仕方のないことだが…。
それはあるな。
これまで通り立場ある人間が立場を弁えて何も言わなかったら
これまで通り永遠に日本は捏造史に縛られたままだろう。
縛られたままが好きだというのが国民の総意ならそれはそれで仕方のないことだが…。
713 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:56:14 ID:8fNM/w0Y0
>>709
反対したのはどこの党？
反対したのはどこの党？
714 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2008/11/04(火) 12:56:39 ID:j7LUDgB70
>>645
国と国の関係ってそんなもんだと思います。
>>651
今回の場合、右方向への規制、しかも自衛官に対してだから、誰もその点批判しないけど
「こう思っているに決まっている」レベルで処分されるような事態って、まんま戦前の思想統制
と被るですね・・・・。
「処分」が怖くて、「しっ！滅多なこと言うもんじゃありません！」って空気が一般社会にまで
蔓延しないことを強く願うよ。
統治者（右方向にせよ、左方向にせよ）の思うツボだもん。
国と国の関係ってそんなもんだと思います。
>>651
今回の場合、右方向への規制、しかも自衛官に対してだから、誰もその点批判しないけど
「こう思っているに決まっている」レベルで処分されるような事態って、まんま戦前の思想統制
と被るですね・・・・。
「処分」が怖くて、「しっ！滅多なこと言うもんじゃありません！」って空気が一般社会にまで
蔓延しないことを強く願うよ。
統治者（右方向にせよ、左方向にせよ）の思うツボだもん。
715 ：征夷大将軍：2008/11/04(火) 12:56:45 ID:GXLdvEap0
>>683
それでは矛盾が生じるだろ？麻生内閣にも過去に空幕長と同じような持論を展開していた閣僚が何名もいるだろうが。
野党の民主党幹部にすら同じような主張者は存在する。なんでそいつらはクビ飛ばないんだ？
空幕長は個人の考えを論文で書いただけであって何らかの職務を放棄したり障害を生んだわけではない。個人としての思想や考え方というだけ。
村山みたいな売国政治家、北朝鮮の手先の個人意見を尊重せよなんて主張して人事権を乱用してる現政府が最悪の癌だろうが。
今は権力の中枢に存在するから売国自民カルト創価もやりたい放題だが将来絶対に売国奴どもは糾弾される。
それでは矛盾が生じるだろ？麻生内閣にも過去に空幕長と同じような持論を展開していた閣僚が何名もいるだろうが。
野党の民主党幹部にすら同じような主張者は存在する。なんでそいつらはクビ飛ばないんだ？
空幕長は個人の考えを論文で書いただけであって何らかの職務を放棄したり障害を生んだわけではない。個人としての思想や考え方というだけ。
村山みたいな売国政治家、北朝鮮の手先の個人意見を尊重せよなんて主張して人事権を乱用してる現政府が最悪の癌だろうが。
今は権力の中枢に存在するから売国自民カルト創価もやりたい放題だが将来絶対に売国奴どもは糾弾される。
>>694
お前、幕僚長の論文の内容に捏造があるの認めているじゃんww
「論文には捏造をしている部分はあるが、正しいことを言っている！」なんて
通ると思ってるの？答えろよ
549 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [] 投稿日：2008/11/04(火) 12:23:07 ID:bTSedLX7P
>>523
張作霖爆殺がコミンテルンの仕業というのは、マユツバだな。
お前、幕僚長の論文の内容に捏造があるの認めているじゃんww
「論文には捏造をしている部分はあるが、正しいことを言っている！」なんて
通ると思ってるの？答えろよ
549 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [] 投稿日：2008/11/04(火) 12:23:07 ID:bTSedLX7P
>>523
張作霖爆殺がコミンテルンの仕業というのは、マユツバだな。
ですからいったん民主にやらせて
歴史問題他外交等でいったんトンデモされたら
取り返しがつかない、後でバックレられないという見本
歴史問題他外交等でいったんトンデモされたら
取り返しがつかない、後でバックレられないという見本
718 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:57:59 ID:fswdso3J0
本来なら政治家がこういう発言をするべきなんだよね
言ったら言ったで中山みたいに潰されるのがオチか
言ったら言ったで中山みたいに潰されるのがオチか
ここで、教師と自衛隊を同列に語ってるやつ
シビリアンコントロール
でぐぐれ
>>694
＞＞そもそも、今回の事件については、「発言内容の正当性」は別問題なんだよ
＞だからといって、それを議論することの必要性が排除されるわけじゃないよ。
2chで水掛け論する気ないしｗ
シビリアンコントロール
でぐぐれ
>>694
＞＞そもそも、今回の事件については、「発言内容の正当性」は別問題なんだよ
＞だからといって、それを議論することの必要性が排除されるわけじゃないよ。
2chで水掛け論する気ないしｗ
721 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:58:45 ID:5KqC85OF0
722 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:58:51 ID:8fNM/w0Y0
723 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:58:51 ID:6zAf95jR0
724 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:58:54 ID:bBrf5p8z0
この論文モドキは自分の考えじゃないからな
あっちこっちのをつないでそのまんまコピペしただけ
脳みそは空っぽだよ
あっちこっちのをつないでそのまんまコピペしただけ
脳みそは空っぽだよ
「侵略ではない」という部分だけを取り上げて
叩きまくっているけど、内容のどこがどう間違ってるのか
マスコミはちゃんと解説してみればいいのに。
叩きまくっているけど、内容のどこがどう間違ってるのか
マスコミはちゃんと解説してみればいいのに。
>>517
残念ながら併合に反対したのは一部の民族主義者くらいだったよ。
それくらい国家は破綻し、国民生活も困窮してたからな。
今の北朝鮮の農村部の人が豊かに国に併合されて生活が一変すると約束されたら
喜んでその国の人になるだろ。
李氏朝鮮というのは北朝鮮のクローンとも言われてるくらい酷似してるからな。
北朝鮮人にこう言ってる人間がいた。
「いっそ戦争になればいい。今よりひどい状況はないから。」とね。
残念ながら併合に反対したのは一部の民族主義者くらいだったよ。
それくらい国家は破綻し、国民生活も困窮してたからな。
今の北朝鮮の農村部の人が豊かに国に併合されて生活が一変すると約束されたら
喜んでその国の人になるだろ。
李氏朝鮮というのは北朝鮮のクローンとも言われてるくらい酷似してるからな。
北朝鮮人にこう言ってる人間がいた。
「いっそ戦争になればいい。今よりひどい状況はないから。」とね。
728 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:59:48 ID:NONDTeg/0
安晋とかアパみたいなクソ怪しいカルトと遊んでっからこうなるんだろｗ
恥を知ったら猛省せよ
恥を知ったら猛省せよ
729 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:59:53 ID:/ybvrox70
どうでもいいが、こいつの顔がキモい。
730 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 12:59:56 ID:KcU/vOGFO
村山談話は拙速だった。
最低限、先大戦をニュートラルに見られる世代が主流となる時を待つべきだった。
最低でも2020年位まで。
最低限、先大戦をニュートラルに見られる世代が主流となる時を待つべきだった。
最低でも2020年位まで。
俗に言う侵略戦争では、ない。
日本のために戦争をしたがアジアのためにも戦争をした。
侵略戦争決め付けるのは、戦って散って逝った数多くの人達を冒涜している。
戦後の学校教育だけでは、真実は、見えない。
日本のために戦争をしたがアジアのためにも戦争をした。
侵略戦争決め付けるのは、戦って散って逝った数多くの人達を冒涜している。
戦後の学校教育だけでは、真実は、見えない。
>>682
公務員の人件は制約されてる
労働三権だね
団結権とか交渉権とか
思想は自由
これは政府に反した意見ではないダブルスタンダードがみえないのかな？
退職金支払われることも想定内のこと
きみら事件の行間の読み取りが非常に劣ってるぞ
公務員の人件は制約されてる
労働三権だね
団結権とか交渉権とか
思想は自由
これは政府に反した意見ではないダブルスタンダードがみえないのかな？
退職金支払われることも想定内のこと
きみら事件の行間の読み取りが非常に劣ってるぞ
シナチョンホイホイだなｗ
しかし言論の弾圧がここまで酷いとは・・・
でも逆に酷すぎるからそこから火がついちゃったなｗｗｗ
しかし言論の弾圧がここまで酷いとは・・・
でも逆に酷すぎるからそこから火がついちゃったなｗｗｗ
735 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:01:07 ID:8fNM/w0Y0
>>727
はいはい、単なるテメェ目線ｗ
はいはい、単なるテメェ目線ｗ
736 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:01:19 ID:Q0Cid5c50
737 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2008/11/04(火) 13:01:32 ID:j7LUDgB70
こんな大騒ぎになれば、ある意味でこの人の目的も達せられると思うけどね
多くの国民に問題を知ってもらえて
多くの国民に問題を知ってもらえて
739 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:01:42 ID:81oxIHAY0
事実関係の誤りが多すぎ、右の識者からも迷惑がられるいのしし武者
空自では、「これでF-22が遠のいた・・・」と嘆く声が出ているらしい・・・
空自では、「これでF-22が遠のいた・・・」と嘆く声が出ているらしい・・・
741 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:02:34 ID:ZlKf5wdO0
742 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:02:43 ID:h6q1s5hX0
とにかく、参考人招致をお願いしよう。
だよね、サヨ諸君。 このひとの間違いをちゃんと正さないとね。
たのしみ、たのしみ。軍人というのは究極のリアリストだからね。
なにせ、自分の判断が命に直結する。どうせ、麻生がどんなに恭順
してもどうにもならん（この問題以前にな）だから、千載一遇のチャンス。
歴史認識を国民全体で議論しようぜ。リアル中継でな。
だよね、サヨ諸君。 このひとの間違いをちゃんと正さないとね。
たのしみ、たのしみ。軍人というのは究極のリアリストだからね。
なにせ、自分の判断が命に直結する。どうせ、麻生がどんなに恭順
してもどうにもならん（この問題以前にな）だから、千載一遇のチャンス。
歴史認識を国民全体で議論しようぜ。リアル中継でな。
743 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:02:54 ID:9hgINZu40
神とか言って崇めてるやつは頭おかしいんじゃね
実際侵略はあったことだし、歴史をねじ曲げてるに過ぎない。
航空自衛官のトップがこの様じゃ、部下は相当変な教育受けてんだろ。
俺は某国立大の文学部史学科卒で日本史だけでも膨大な時間をかけて勉強したが
歴史を詳しく洗うように勉強した人はこんなこと言えない
おまえらみたいなネトウヨが日本をダメにするんだよ
実際侵略はあったことだし、歴史をねじ曲げてるに過ぎない。
航空自衛官のトップがこの様じゃ、部下は相当変な教育受けてんだろ。
俺は某国立大の文学部史学科卒で日本史だけでも膨大な時間をかけて勉強したが
歴史を詳しく洗うように勉強した人はこんなこと言えない
おまえらみたいなネトウヨが日本をダメにするんだよ
745 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:03:53 ID:gLTCLlnV0
要するに中山やこのアホ自衛官みたいに、実社会でネトウヨじみた
発言すると、地位を剥奪されて追放されるってこった。
発言すると、地位を剥奪されて追放されるってこった。
746 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:04:02 ID:W3oiBi7+0
辞表書いてから応募すれば良かったのにな
747 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:04:20 ID:b4UBfcFD0
マスゴミは否定のスタンスは取りつつも、この問題に大して掘り下げて報道しようとは思ってないみたいだな。
下手に突付かれたら困るんだろう。
下手に突付かれたら困るんだろう。
749 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:04:29 ID:VrR76dJCO
言論の自由はあるんだけど
立場的に内容的に開けてはいけない蓋だったわけだよね。
処分の速さからも政府のうろたえぶりがわかる。
触れてはいけない蓋がある限り日本の戦後は終わらんし、
真の民主主義国家とは言えない。
悲しいね。
立場的に内容的に開けてはいけない蓋だったわけだよね。
処分の速さからも政府のうろたえぶりがわかる。
触れてはいけない蓋がある限り日本の戦後は終わらんし、
真の民主主義国家とは言えない。
悲しいね。
750 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:05:29 ID:AVm+n2t+0
これはタモさんが正しいよ
そもそもこんな経緯で成立した村山談話を踏襲するほうがおかしいな
http://archive.mag2.com/0000013290/20061009000000001.html
http://archive.mag2.com/0000013290/20061009000000001.html
752 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:05:41 ID:6zAf95jR0
>>715
閣僚は政治家、国政の代弁者
発言してなんぼのもん
本来は、他国のように極右政党に属して、選挙の洗礼を受けた後公言すべきなんだが、
日本の政治家は、当選後に失言という形で、信条を小出しにする卑怯者揃い
一方、田母神は軍の要職で文民統制下にあるべき地位
軍の要職にいる立場で「私人としての発言」なんてねーよ
小室逮捕のニュースで一気に「ああ、そんな人も居たねえ」扱いの人だな
せっかく主張したのに政府や防衛省のみならず、一般大衆にもスルーされるタモさん涙目
せっかく主張したのに政府や防衛省のみならず、一般大衆にもスルーされるタモさん涙目
} 判 コ そ ア { } で 論 左 ま
} っ ト れ ホ { r冖┐[l] } す 破 翼. た
} て. な が. ウ { ＿ |_｢|｣ } っ. さ ど
} ん の ど ヨ {/ r=ﾍ} [l]「| } て れ も
,人」 の か う ！. {´ﾍrjﾉ ￣ ノﾍ !? た に
い __/:.:.:.} rﾍ 〉
え r､ う / 乂::ノ }､ ｀ｰrぅ /⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
! ? { ￣￣￣ /ー‐ﾍ ￣｀￣ ー ＿ r冖┐[l]
Y⌒Y r冖┐[l] ヽl＿|_/ r.{⌒ﾙ￣ |_｢|｣
|_｢|｣ / / Vこｽﾍ }Y:.:.Y r冖┐
人_人_人_人 [l]「|. /７ { { 从}-､ {「|:.:.:{ｶ {こ ｺ
{￣ ヽ_） Y ﾄ､＿/!、Vヽ:.{ | └[l]「|
す す す 了￣ r冖┐[l] ﾍ」〈ｱｰiｰ〉 ￣
び び ： { |_｢|｣ 「_丁lノ} ゝこ}ﾌ
ば ば. ： { [l]「|ヽこぅﾉ
ぜ ぜ { ￣
ん ん {
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>>678
朝鮮は植民地じゃねーよ。併合だ。
朝鮮は植民地じゃねーよ。併合だ。
【「関係ねぇ」田母神 およびその擁護者の主張】
・思想・信条・言論の自由
【事実】
・大日本帝国に思想・信条の自由はなかったが（例：小林多喜二殺害。横浜事件。
靖国への合祀を拒否できない。）、しかし現在の日本には思想・言論・信条の
自由はある。どうぞ一般人として好きなだけチラシの裏に書きまくってくださいｗ
・公務員には憲法の遵守義務がある。大日本帝国の否定の上にあるのが
日本国憲法であり、自由で民主的な今の社会。それをないがしろにするような
ことを、国家の暴力装置である自衛隊の上層部が口走りだしたら怖くてしかたが
ありませんｗ
・そもそも自衛隊規則違反ｗ
・田母神論文は「論文」と呼ぶのも恥ずかしい「ツギハギ」で
歴史研究においてはとっくに否定された珍説でしかないｗ
http://d.hatena.ne.jp/claw/20081103#p4
・自衛隊はアメリカの要請で作られたもの。米軍を支援するために
自衛隊はイラク侵略・占領を支えている。それを違憲だと批判されたら
「そんなの関係ねぇｗ」と言った田母神が、いまさら（アメリカから）
「自主的に判断を」とか口走るのは理屈に合わない。
ほかになんかあったら書き込んでみて。
・思想・信条・言論の自由
【事実】
・大日本帝国に思想・信条の自由はなかったが（例：小林多喜二殺害。横浜事件。
靖国への合祀を拒否できない。）、しかし現在の日本には思想・言論・信条の
自由はある。どうぞ一般人として好きなだけチラシの裏に書きまくってくださいｗ
・公務員には憲法の遵守義務がある。大日本帝国の否定の上にあるのが
日本国憲法であり、自由で民主的な今の社会。それをないがしろにするような
ことを、国家の暴力装置である自衛隊の上層部が口走りだしたら怖くてしかたが
ありませんｗ
・そもそも自衛隊規則違反ｗ
・田母神論文は「論文」と呼ぶのも恥ずかしい「ツギハギ」で
歴史研究においてはとっくに否定された珍説でしかないｗ
http://d.hatena.ne.jp/claw/20081103#p4
・自衛隊はアメリカの要請で作られたもの。米軍を支援するために
自衛隊はイラク侵略・占領を支えている。それを違憲だと批判されたら
「そんなの関係ねぇｗ」と言った田母神が、いまさら（アメリカから）
「自主的に判断を」とか口走るのは理屈に合わない。
ほかになんかあったら書き込んでみて。
お前の所為で麻生や政府、防衛省、自衛隊が迷惑被ってるんだよ！
反省して謝罪せーやゴラァ！
反省して謝罪せーやゴラァ！
760 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:07:08 ID:9hgINZu40
立場を考えれば処分は仕方ないかもしれんがね。
しかしマスコミの反応は本当に終わってる。
しかしマスコミの反応は本当に終わってる。
文科相が「ゆとり教育万歳！」って論文書いたら更迭される。
厚労相が「年金破綻は国民が悪い」って論文書いたら更迭される。
厚労相が「年金破綻は国民が悪い」って論文書いたら更迭される。
764 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:08:26 ID:GLpILQNK0
765 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:08:43 ID:674fKEKp0
間違ってはいないけど、立場と時期ってもんを考えろって
麻生政権潰したくてやったと思われても仕方ないレベル
麻生政権潰したくてやったと思われても仕方ないレベル
おいおいそんなにいじめたら論破されたアホウヨが自殺して死ぬじゃんwwアホウヨがwwwwかわいそうになwwwwww
毎日あんな風に八つ当たりしてんだぜwww惨めすぎて笑えるww
必死こいて書き込んでるアホウヨみたいなワープアっていい年してアニメやゲーム(ついでに2ch)が趣味で無職童貞で
友達も女も一人もいたことない一生不幸で呪われて
毎日暇でやることなしで害虫以下でハロワにもいかずアニメやゲームばっかしてる人生終了したアホウヨが僻んでるww
孤独死決定してる他にやることない精神障害者ニートなんだろうな
アホウヨってなんで自分の事棚にあげて自己紹介しながら同属嫌悪するの好きなんだろうなぁ(笑
毎日何してもダメで無能な自分へのストレスを社会にも晴らせずに2ch等のゴミ溜めに吐き出して他人に八つ当たりしてるゴミか。
人生ｵﾜﾃﾙから人生捨ててこういうの作ってるんだろうな・・・。 馬鹿なの？死ぬの？
キモデブ童貞ロリコン顔面汚物糞ニートキモ豚アホウヨ発狂死 哀れ（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
毎日あんな風に八つ当たりしてんだぜwww惨めすぎて笑えるww
必死こいて書き込んでるアホウヨみたいなワープアっていい年してアニメやゲーム(ついでに2ch)が趣味で無職童貞で
友達も女も一人もいたことない一生不幸で呪われて
毎日暇でやることなしで害虫以下でハロワにもいかずアニメやゲームばっかしてる人生終了したアホウヨが僻んでるww
孤独死決定してる他にやることない精神障害者ニートなんだろうな
アホウヨってなんで自分の事棚にあげて自己紹介しながら同属嫌悪するの好きなんだろうなぁ(笑
毎日何してもダメで無能な自分へのストレスを社会にも晴らせずに2ch等のゴミ溜めに吐き出して他人に八つ当たりしてるゴミか。
人生ｵﾜﾃﾙから人生捨ててこういうの作ってるんだろうな・・・。 馬鹿なの？死ぬの？
キモデブ童貞ロリコン顔面汚物糞ニートキモ豚アホウヨ発狂死 哀れ（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
このスレ見ると大体4派に分かれるみたいだね。
1.内容からして全て間違ってるし、言うべきではない。
2.内容は正しいが、永遠に敗戦国は絶対悪である事を甘受すべき。
3.内容は正しいが、立場として言うべきではない。
4.内容は正しく、立場として言うべきではないが、理解はできる。
5.内容は正しく、立場を利用して言った事に意味がある。
まぁ、こういう議論すら今まで許されなかった。
1だけ許され、2すら言ったら更迭だったからね。
1.内容からして全て間違ってるし、言うべきではない。
2.内容は正しいが、永遠に敗戦国は絶対悪である事を甘受すべき。
3.内容は正しいが、立場として言うべきではない。
4.内容は正しく、立場として言うべきではないが、理解はできる。
5.内容は正しく、立場を利用して言った事に意味がある。
まぁ、こういう議論すら今まで許されなかった。
1だけ許され、2すら言ったら更迭だったからね。
768 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:09:42 ID:h6q1s5hX0
>>744
>俺は某国立大の文学部史学科卒で日本史だけでも膨大な時間をかけて勉強したが
歴史を詳しく洗うように勉強した人はこんなこと言えない
国立大の文学部、わらえるわ。そいつらこそが、日本が自虐やってると
得するれんちゅうじゃん。戦前に冷や飯くってて、主流がパージされた後釜
に座って自虐再生産やってるサヨじゃん。そんなの勉強するよしない方がまし。
お前さあ、普通に、日本人と中国人みたら、どっちが平和的で、どっちが誠実か
わかるだろ。どっちが信用できる？ ま、中国人だ、というのなら何もいわんが、
そうじゃないのなら、あの終戦と同時に民族性が反転した、なんて馬鹿なこと
信じるのか、その文学部の教授とやらがそんな説を述べたのよ。
もっと、自分の頭で考えてみ。
>俺は某国立大の文学部史学科卒で日本史だけでも膨大な時間をかけて勉強したが
歴史を詳しく洗うように勉強した人はこんなこと言えない
国立大の文学部、わらえるわ。そいつらこそが、日本が自虐やってると
得するれんちゅうじゃん。戦前に冷や飯くってて、主流がパージされた後釜
に座って自虐再生産やってるサヨじゃん。そんなの勉強するよしない方がまし。
お前さあ、普通に、日本人と中国人みたら、どっちが平和的で、どっちが誠実か
わかるだろ。どっちが信用できる？ ま、中国人だ、というのなら何もいわんが、
そうじゃないのなら、あの終戦と同時に民族性が反転した、なんて馬鹿なこと
信じるのか、その文学部の教授とやらがそんな説を述べたのよ。
もっと、自分の頭で考えてみ。
770 ：コードエロス反逆のヌルーポ ◆B9.JhkARyE ：2008/11/04(火) 13:10:18 ID:K3ERS3ZvO
戦後の自虐的歴史も破綻ですねw
>>758
コミンテルンの陰謀論はかなりメチャクチャｗ
特に張作霖爆殺事件はコミンテルンのしわざとする説の論拠は一つだけで
日本に紹介された「マオ」のその部分は誤訳だからね
そしてその「マオ」に載っているGRUの文書というのは日本語には訳されてない
日本人がその文書を直接読んだという事実はない ロシアの歴史研究家が読んだということだけ
実際にその文書があったかどうかはそのロシア人のみ知る。他の人物が読んだことはない
一方、関東軍の説は当時の事故調査委員会、東京裁判、河本大作の手記、
小磯国昭らに自白した旨を小磯の回想録にも記録してある。
河本大作の手記が捏造だとする説もあるが、
中共の拷問にあう前にとっくに本人は自白してしまっていたんだから
特に捏造する意味がないし、河本以外の実行犯もとっくに口を割っている
さらに付け加えると、そのロシア人歴史研究家が示した文書の内容とは
コミンテルンのナウム・エイティンゴンが企画実行したと書いてあるだけで
どうやって張作霖の乗った列車の情報を仕入れたのか
爆破は列車内部からではなく鉄橋付近からであったのに
同乗して爆破したとか矛盾する点がある
他にも爆弾を設置するには奉天軍の護衛をなんとかする必要があったのに
どうやって設置したかとか
内通者がいたのなら、それは誰か？いつその内通者と接触したかは書いてないし、
関東軍のしわざにみせかける工作を具体的にどう行ったかも書いてない。
関東軍側の証拠には爆薬の量とかまで細かいことも明らかになっているのに
コミンテルン側の証拠はこれだけ
しかもその文書を読んだ日本人は多くても一人か二人くらい
コミンテルンの陰謀論はかなりメチャクチャｗ
特に張作霖爆殺事件はコミンテルンのしわざとする説の論拠は一つだけで
日本に紹介された「マオ」のその部分は誤訳だからね
そしてその「マオ」に載っているGRUの文書というのは日本語には訳されてない
日本人がその文書を直接読んだという事実はない ロシアの歴史研究家が読んだということだけ
実際にその文書があったかどうかはそのロシア人のみ知る。他の人物が読んだことはない
一方、関東軍の説は当時の事故調査委員会、東京裁判、河本大作の手記、
小磯国昭らに自白した旨を小磯の回想録にも記録してある。
河本大作の手記が捏造だとする説もあるが、
中共の拷問にあう前にとっくに本人は自白してしまっていたんだから
特に捏造する意味がないし、河本以外の実行犯もとっくに口を割っている
さらに付け加えると、そのロシア人歴史研究家が示した文書の内容とは
コミンテルンのナウム・エイティンゴンが企画実行したと書いてあるだけで
どうやって張作霖の乗った列車の情報を仕入れたのか
爆破は列車内部からではなく鉄橋付近からであったのに
同乗して爆破したとか矛盾する点がある
他にも爆弾を設置するには奉天軍の護衛をなんとかする必要があったのに
どうやって設置したかとか
内通者がいたのなら、それは誰か？いつその内通者と接触したかは書いてないし、
関東軍のしわざにみせかける工作を具体的にどう行ったかも書いてない。
関東軍側の証拠には爆薬の量とかまで細かいことも明らかになっているのに
コミンテルン側の証拠はこれだけ
しかもその文書を読んだ日本人は多くても一人か二人くらい
775 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:11:27 ID:CBUFNoIs0
>>756
秋北バス事件は？
秋北バス事件は？
>>716
例えば「南京大虐殺は捏造」という論文があったとして、その中で
「日本兵は南京において一切の民間人を殺していない」という文があったとしたら
論文は全体的には支持するが、民間人不殺はどうかと否定するようなもんだろ
例えば「南京大虐殺は捏造」という論文があったとして、その中で
「日本兵は南京において一切の民間人を殺していない」という文があったとしたら
論文は全体的には支持するが、民間人不殺はどうかと否定するようなもんだろ
777 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:13:06 ID:h6q1s5hX0
>>771
拉致問題もなかったといまだに言い張っている人ですか？ｗ
拉致問題もなかったといまだに言い張っている人ですか？ｗ
779 ：愛国心は悪党の最後の隠れ蓑：2008/11/04(火) 13:13:19 ID:smrq0dso0
>>701
そんなこと言ってると朝日新聞が「日本は中国に併合された方が幸せ」なんて言い出すかも
しれないからやめとけ。そのものずばりの表現はなくてもAUとかACU構想とかね。
韓国も竹島に侵略したり、侵略国のくせして道徳を語るからうざい。
ただ、うざいからと言って地位のある人間がおおっぴらに在日を追い出せなんて言うと、
問題が起きる。
そんなこと言ってると朝日新聞が「日本は中国に併合された方が幸せ」なんて言い出すかも
しれないからやめとけ。そのものずばりの表現はなくてもAUとかACU構想とかね。
韓国も竹島に侵略したり、侵略国のくせして道徳を語るからうざい。
ただ、うざいからと言って地位のある人間がおおっぴらに在日を追い出せなんて言うと、
問題が起きる。
780 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:13:20 ID:9hgINZu40
781 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:13:20 ID:ZlKf5wdO0
782 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:13:33 ID:8fNM/w0Y0
>>776
>「南京大虐殺は捏造」？？？？
>「南京大虐殺は捏造」？？？？
783 ：因幡の白兎 ◆3.61668012 ：2008/11/04(火) 13:13:39 ID:DFz/f3H30
いずれにしろ、アパに発表してる時点でバカ。
これがファイナルアンサーです。
これがファイナルアンサーです。
785 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:13:48 ID:aG1fcDWL0
787 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:13:56 ID:IcqBMrOb0
おまいら良いね
意見割れてんじゃん
いつもこうなら良いんだけどな
意見割れてんじゃん
いつもこうなら良いんだけどな
788 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:14:55 ID:nHhChrCMO
中山と同じ
自分の立場も発言の影響も理解できない単なるＫＹ
戦後教育が悪いと批判するが、
こういう人が戦後教育が生んだ人たちそのもの。
自分の立場も発言の影響も理解できない単なるＫＹ
戦後教育が悪いと批判するが、
こういう人が戦後教育が生んだ人たちそのもの。
789 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:15:07 ID:6zAf95jR0
>>780
だからそう言ってるだろ。そのぐらい当然理解しろ
だからそう言ってるだろ。そのぐらい当然理解しろ
790 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:15:21 ID:MRNjpP0t0
この論文が正しいかどうかはどうでもいいこと
一公務員が内閣の考えに反することを言ってはいけないということ
ただそれだけ
なら日産の社員がトヨタを礼賛する論文を発表していいのか？
野球選手が監督を公に批判していいのか？
言論の自由があれば何言ってもいいのか？
言論の自由が職務の性質上制限されることがあるのは当たり前のこと
そんなこともわからないのはタダの馬鹿
一公務員が内閣の考えに反することを言ってはいけないということ
ただそれだけ
なら日産の社員がトヨタを礼賛する論文を発表していいのか？
野球選手が監督を公に批判していいのか？
言論の自由があれば何言ってもいいのか？
言論の自由が職務の性質上制限されることがあるのは当たり前のこと
そんなこともわからないのはタダの馬鹿
791 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:15:21 ID:ecan5uz1O
朝生まだ～？
なんにも間違ったこと言ってないと思うんだけど・・・？
どこか問題？
どこか問題？
794 ：コードエロス反逆のヌルーポ ◆B9.JhkARyE ：2008/11/04(火) 13:15:46 ID:K3ERS3ZvO
795 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:15:46 ID:e0mtVv9v0
知らない人のための 「村山談話」への過程
・1995年、時の連立与党・社会党が終戦50年を機に
「植民地支配」と「侵略行為」に対する「謝罪・不戦」の草案を国会に提出する
↓
・自民党他から猛烈な反発を受け修正、
村山富一が「連立解消」をちらつかせて修正案を呑むよう脅しをかける
↓
・6月9日（金曜日）、各議員が地元に帰る金曜夜を狙って衆議院開会、
新進党欠席の中、衆議院502議員中251人が投票、230人が支持票を投じて修正案は決議される
（共産党は謝罪が足りないとして反対、社会党議員の一部は修正案が譲歩しすぎているとして欠席）
「歴史を教訓に平和への決意を新たにする決議」、通称・不戦決議と呼ばれる。
↓
・修正案の文面やその手法にあまりに反発が強く、参議院であえなく決議見送り
（朝日新聞等は、この参院での決議見送りを無視し、「不戦決議」を「国会決議」と定義しています）
↓
・ブチ切れた村山富一は8月15日に
「植民地支配と侵略は疑うべくもない歴史の事実」
「従軍慰安婦への償いなど個別の戦後処理課題について引き続き誠実に対応して行く」
「国策を誤り、戦争への道を歩んだ」
と『村山談話』を出す
・1995年、時の連立与党・社会党が終戦50年を機に
「植民地支配」と「侵略行為」に対する「謝罪・不戦」の草案を国会に提出する
↓
・自民党他から猛烈な反発を受け修正、
村山富一が「連立解消」をちらつかせて修正案を呑むよう脅しをかける
↓
・6月9日（金曜日）、各議員が地元に帰る金曜夜を狙って衆議院開会、
新進党欠席の中、衆議院502議員中251人が投票、230人が支持票を投じて修正案は決議される
（共産党は謝罪が足りないとして反対、社会党議員の一部は修正案が譲歩しすぎているとして欠席）
「歴史を教訓に平和への決意を新たにする決議」、通称・不戦決議と呼ばれる。
↓
・修正案の文面やその手法にあまりに反発が強く、参議院であえなく決議見送り
（朝日新聞等は、この参院での決議見送りを無視し、「不戦決議」を「国会決議」と定義しています）
↓
・ブチ切れた村山富一は8月15日に
「植民地支配と侵略は疑うべくもない歴史の事実」
「従軍慰安婦への償いなど個別の戦後処理課題について引き続き誠実に対応して行く」
「国策を誤り、戦争への道を歩んだ」
と『村山談話』を出す
796 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:16:07 ID:CMekvj8t0
事実を隠蔽し曖昧にする事により、緊張感を和らげてきた関係を
事実検証に走らせて壊したくないだけなんだろ。
事実検証に走らせて壊したくないだけなんだろ。
日本が酷い国だったってのはアメリカにとっても中国にとっても
都合がいいからこれを覆すのは無理。
世界的に従軍慰安婦問題が取り沙汰されたのも
中国や韓国のロビー活動じゃなくアメリカの筋書き。
だから何言っても相手にされない。
都合がいいからこれを覆すのは無理。
世界的に従軍慰安婦問題が取り沙汰されたのも
中国や韓国のロビー活動じゃなくアメリカの筋書き。
だから何言っても相手にされない。
798 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:16:21 ID:aG1fcDWL0
自虐史観＝特亜史観
799 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:16:51 ID:Q0Cid5c50
まああれだ、政府として都合が悪いから更迭されたって事だろそれ以上の何者でもない
麻生がどういった方針なのかは知らんけど
例えば先ずは歴史問題を適当に流して中国韓国をまずは手なづけてまずは安い労働力の確保して、
歴史の問題はそれからじっくりとといったビジョンだったとしよう
そんな時にいきなり内部から歴史問題の核心に関わる事をつつきだしたやつがいた
そりゃあ麻生だって「あっちゃーー！」って気分にもなるだろ
麻生がどういった方針なのかは知らんけど
例えば先ずは歴史問題を適当に流して中国韓国をまずは手なづけてまずは安い労働力の確保して、
歴史の問題はそれからじっくりとといったビジョンだったとしよう
そんな時にいきなり内部から歴史問題の核心に関わる事をつつきだしたやつがいた
そりゃあ麻生だって「あっちゃーー！」って気分にもなるだろ
800 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/11/04(火) 13:16:53 ID:bTSedLX7P
>>691
ニューライトでなにがダメなの？
経済史の基本書の朝鮮植民地時代の記述だと、たいがい近代化については触れてあるぞ。
>>716
うん。
その部分は捏造というか、ちょっと電波はいってるね。
張作霖爆殺がコミンテルンの陰謀というのは、いくらなんでも無茶。
ニューライトでなにがダメなの？
経済史の基本書の朝鮮植民地時代の記述だと、たいがい近代化については触れてあるぞ。
>>716
うん。
その部分は捏造というか、ちょっと電波はいってるね。
張作霖爆殺がコミンテルンの陰謀というのは、いくらなんでも無茶。
801 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:17:04 ID:8fNM/w0Y0
>>792
ははは、そんなことマジに言ってるヤツも、それを有り難く信じてるヤツもバカｗ
ははは、そんなことマジに言ってるヤツも、それを有り難く信じてるヤツもバカｗ
803 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:18:06 ID:9hgINZu40
このへんのコピペも貼っとくか。
論文主催のアパグループ会長 元谷外志雄(藤誠志）は小松基地友の会会長
ttp://www.jasdfmate.gr.jp/
元谷の新刊「報道されない近現代史」田母神の主張とそっくり
ttp://www.business-i.jp/news/book-page/debut/200805240001o.nwc
その出版パーティーで田母神空幕長がスピーチ
ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/080609/edc0806091809000-n1.htm
アパは韓国系 安倍後援会（安晋会）副代表
ttp://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php?mode=cal_view&no=20061023
アパは森元、馳、長勢（清和会）の有力な後援者
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-04/2007030415_01_0.html
森元は日韓議員連盟の会長
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F
反共親米親韓の国際勝共連合直系 清和会森元は質の悪いリビジョニスト
ttp://www.geocities.jp/social792/sinkirou.html
論文主催のアパグループ会長 元谷外志雄(藤誠志）は小松基地友の会会長
ttp://www.jasdfmate.gr.jp/
元谷の新刊「報道されない近現代史」田母神の主張とそっくり
ttp://www.business-i.jp/news/book-page/debut/200805240001o.nwc
その出版パーティーで田母神空幕長がスピーチ
ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/080609/edc0806091809000-n1.htm
アパは韓国系 安倍後援会（安晋会）副代表
ttp://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php?mode=cal_view&no=20061023
アパは森元、馳、長勢（清和会）の有力な後援者
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-04/2007030415_01_0.html
森元は日韓議員連盟の会長
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F
反共親米親韓の国際勝共連合直系 清和会森元は質の悪いリビジョニスト
ttp://www.geocities.jp/social792/sinkirou.html
805 ：愛国心は悪党の最後の隠れ蓑：2008/11/04(火) 13:18:59 ID:smrq0dso0
公務員の言論の自由をどこまで認めるか？
自衛隊員の下っ端がこんな論文を書いても上司に叱られるだけで済むだろうが、
制服組のトップがそう言うことを書くと、自衛隊すべての認識と疑われてしまう。
中国の将軍が核戦争すべきと言って解任されたことがあるが、
（中国でこの手の論文が発表されるときは中央政府のチェックを経ているはずだけど）
中国は核戦争をするつもりだと諸外国に警戒感を植え付けてしまう。
自衛隊員の下っ端がこんな論文を書いても上司に叱られるだけで済むだろうが、
制服組のトップがそう言うことを書くと、自衛隊すべての認識と疑われてしまう。
中国の将軍が核戦争すべきと言って解任されたことがあるが、
（中国でこの手の論文が発表されるときは中央政府のチェックを経ているはずだけど）
中国は核戦争をするつもりだと諸外国に警戒感を植え付けてしまう。
806 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:19:47 ID:8fNM/w0Y0
>>744
まず20世紀初頭の時点で世界中が欧米の侵略を受けて過酷な植民地状態だった事を
踏まえておかなければいけない。
次に出てくるのが日中戦争だと思うが、あれの発端となったのは盧溝橋事件。
この事件は両者が互いの陣営から発砲されたというが、共産党軍の両者を全面戦争に導く
為の謀略というのが定説になっている。故に宣戦布告もなく、戦線が拡大していった。
元々日本軍がそこにいるほうがおかしいというのは、義和団事件を勉強すればすぐにわかる。
日本だけでなく多くの国の軍が駐留してたからね。
日米戦争は言うまでもなく、アメリカに追い詰められる形で始まった日本の自衛戦争だった。
それはアメリカ側も認めてる事だからね。あそこまで追い詰められればどの国でも立ち上が
る…とね。
東南アジアの欧米軍をことごとく駆逐した後にたしかに占領政策をとったが、それが侵略かと
いうと、元々植民地だった所を解放しているわけだから、誰にとっての侵略かという議論にもなる。
シンガポールなどでは教科書でのその事実を7ページほど割いて教えてはいるが、反日の人は
ほとんどいない。事実を冷静に把握すれば、被占領地の立場でもそんなもんという事だよ。
まず20世紀初頭の時点で世界中が欧米の侵略を受けて過酷な植民地状態だった事を
踏まえておかなければいけない。
次に出てくるのが日中戦争だと思うが、あれの発端となったのは盧溝橋事件。
この事件は両者が互いの陣営から発砲されたというが、共産党軍の両者を全面戦争に導く
為の謀略というのが定説になっている。故に宣戦布告もなく、戦線が拡大していった。
元々日本軍がそこにいるほうがおかしいというのは、義和団事件を勉強すればすぐにわかる。
日本だけでなく多くの国の軍が駐留してたからね。
日米戦争は言うまでもなく、アメリカに追い詰められる形で始まった日本の自衛戦争だった。
それはアメリカ側も認めてる事だからね。あそこまで追い詰められればどの国でも立ち上が
る…とね。
東南アジアの欧米軍をことごとく駆逐した後にたしかに占領政策をとったが、それが侵略かと
いうと、元々植民地だった所を解放しているわけだから、誰にとっての侵略かという議論にもなる。
シンガポールなどでは教科書でのその事実を7ページほど割いて教えてはいるが、反日の人は
ほとんどいない。事実を冷静に把握すれば、被占領地の立場でもそんなもんという事だよ。
808 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:20:31 ID:5KqC85OF0
>>774
一応補足すると
この人が処罰に不服だとか言い出してたら問題だったと思う
それが処罰を甘んじて受けたんだから、これ以上問題にしようがない
だから会見で信念を曲げなかったことだってなんの問題もないし
むしろ、それに対して反省せずとかいって批判する方がおかしいと思う
一応補足すると
この人が処罰に不服だとか言い出してたら問題だったと思う
それが処罰を甘んじて受けたんだから、これ以上問題にしようがない
だから会見で信念を曲げなかったことだってなんの問題もないし
むしろ、それに対して反省せずとかいって批判する方がおかしいと思う
809 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:20:54 ID:6zAf95jR0
810 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:21:10 ID:h6q1s5hX0
>>773
なんで侵略という歴史的問題をそんな矮小な問題にもっていくんだ。
つつき回せば誤りもあれば、見解の相違もある。そのことによって、
この言ってることの主旨はたいして毀損されない。ならば、聞くが、
日本叩きやってる、シナチョン、サヨどもの叩く理由が全く異論の余地
もなく、完璧だとでもいうのか。比較非難するなら、同等の厳密さでやれよ。
俺なんか、単純に、俺の知る日本人一般と中国人一般を比較する。民族性が
あっという間に変わるなんて最近の日本が悪化してるぐらいしかないから、
当然ながら戦前のやってることだって日本人を信じるわ。同様に、米国、
英国、フランス、オランダなんかのやってるとと、日本との関係をみれば、
日本だけが極悪なんて歴史観を信じるやつは馬鹿すぎ。 彼だって、日本が
一点の曇りもないなんて言ってないと思うぞ。日本を非難するなら、同じ基準
で他国も評価しろつうことだ。こういうと、「負けた国はしゃあない」とか
自虐やりまくる。ならば、戦前だって日本に負けた国はしゃあない、と言える
ぞ。
なんで侵略という歴史的問題をそんな矮小な問題にもっていくんだ。
つつき回せば誤りもあれば、見解の相違もある。そのことによって、
この言ってることの主旨はたいして毀損されない。ならば、聞くが、
日本叩きやってる、シナチョン、サヨどもの叩く理由が全く異論の余地
もなく、完璧だとでもいうのか。比較非難するなら、同等の厳密さでやれよ。
俺なんか、単純に、俺の知る日本人一般と中国人一般を比較する。民族性が
あっという間に変わるなんて最近の日本が悪化してるぐらいしかないから、
当然ながら戦前のやってることだって日本人を信じるわ。同様に、米国、
英国、フランス、オランダなんかのやってるとと、日本との関係をみれば、
日本だけが極悪なんて歴史観を信じるやつは馬鹿すぎ。 彼だって、日本が
一点の曇りもないなんて言ってないと思うぞ。日本を非難するなら、同じ基準
で他国も評価しろつうことだ。こういうと、「負けた国はしゃあない」とか
自虐やりまくる。ならば、戦前だって日本に負けた国はしゃあない、と言える
ぞ。
811 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2008/11/04(火) 13:21:16 ID:j7LUDgB70
>>771
>>773
各論の一部に事実誤認があっても、総論では間違ってないんだからジレンマではあるｗ
各論の中の一部が不確かだから総論も間違い、と断罪出来るほど「論文形式になってない」
というのがタモ神論文の評価なんでしょうし・・・・。
>>776ですね。
>>773
各論の一部に事実誤認があっても、総論では間違ってないんだからジレンマではあるｗ
各論の中の一部が不確かだから総論も間違い、と断罪出来るほど「論文形式になってない」
というのがタモ神論文の評価なんでしょうし・・・・。
>>776ですね。
>>800
じゃあ、真珠湾攻撃はコミンテルンに動かされたアメリカのワナっていうのは？
真珠湾攻撃をの決定をおこなったのは日本の軍部、御前会議にいた日本の最高幹部なわけだが
コミンテルンの誰が日本の誰に工作を行ったんだ？
いつ、誰が、どんな工作をしたんだ？
いくらアメリカ側に工作しかけても、攻撃を行う日本側には工作しなかったのか？
おい教えてくれよ
じゃあ、真珠湾攻撃はコミンテルンに動かされたアメリカのワナっていうのは？
真珠湾攻撃をの決定をおこなったのは日本の軍部、御前会議にいた日本の最高幹部なわけだが
コミンテルンの誰が日本の誰に工作を行ったんだ？
いつ、誰が、どんな工作をしたんだ？
いくらアメリカ側に工作しかけても、攻撃を行う日本側には工作しなかったのか？
おい教えてくれよ
>>801
最初は抗日キャンペーンだったのが
裁判の名を借りた査問会で記者の目撃談としてクローズアップされ
中国共産党の自重しない脚色でおとぎ話路線一直線
民間人殺害は否定しないがあの叙事詩はどうかと
最初は抗日キャンペーンだったのが
裁判の名を借りた査問会で記者の目撃談としてクローズアップされ
中国共産党の自重しない脚色でおとぎ話路線一直線
民間人殺害は否定しないがあの叙事詩はどうかと
814 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:22:16 ID:9hgINZu40
>>反省すべきは反省すると言えた小泉元総理はあるいみ天才だな。
本音と建て前
ダブルスタンダードの基準が
みえないと一元的反応しかできない。
政治家や官僚なんて二重基準でしか行動しない。
それができないとその座から引きずり下ろされる。
どっちが本音か見極める術がない人間はマスコミやネットの情報に翻弄される
本音と建て前
ダブルスタンダードの基準が
みえないと一元的反応しかできない。
政治家や官僚なんて二重基準でしか行動しない。
それができないとその座から引きずり下ろされる。
どっちが本音か見極める術がない人間はマスコミやネットの情報に翻弄される
816 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:22:27 ID:aG1fcDWL0
『我々はこのような考えを持った真っ当な軍人が、国家防衛の最前線にあって、
その任を果たしてきたことに、改めて感謝の念を抱くと同時に誇りに思いました。』
ｂｙ日本人
その任を果たしてきたことに、改めて感謝の念を抱くと同時に誇りに思いました。』
ｂｙ日本人
817 ：黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE ：2008/11/04(火) 13:22:42 ID:4LLgAEMyO
818 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/11/04(火) 13:23:02 ID:bTSedLX7P
>>805
うーん。確かに難しい問題だよね。
公務に自分の思想を入れるのは論外だが（君が代拒否教員のように）、
どこから公的発言なのかというのは、議論の分かれるところだ。
>>806
＞ははは、わざわざニューライトもってくるなよｗ
いやだから、韓国でさえ見直しの動きがあるということを言ったまで。
＞別に併合下の朝鮮半島の国民のためにインフラ整備や法整備したわけでないだろ
僕は単純に、朝鮮は植民地政策によって豊かになったといっているのであって、
それが朝鮮人のために行われたかという動機は問題にしていない。
それを肯定的にとらえるか、搾取のための政策だったとして否定的にとらえるかは、
見方の問題以上のものではない。
だから、根拠のない評価というのはあたらない。
うーん。確かに難しい問題だよね。
公務に自分の思想を入れるのは論外だが（君が代拒否教員のように）、
どこから公的発言なのかというのは、議論の分かれるところだ。
>>806
＞ははは、わざわざニューライトもってくるなよｗ
いやだから、韓国でさえ見直しの動きがあるということを言ったまで。
＞別に併合下の朝鮮半島の国民のためにインフラ整備や法整備したわけでないだろ
僕は単純に、朝鮮は植民地政策によって豊かになったといっているのであって、
それが朝鮮人のために行われたかという動機は問題にしていない。
それを肯定的にとらえるか、搾取のための政策だったとして否定的にとらえるかは、
見方の問題以上のものではない。
だから、根拠のない評価というのはあたらない。
819 ：愛国心は悪党の最後の隠れ蓑：2008/11/04(火) 13:23:47 ID:smrq0dso0
>>795
経緯はともかく、小泉、安倍、麻生と、
村山談話を政府として踏襲してるから、現在では日本政府の公式見解になっている。
国民が異論を唱えることは思想良心の自由だが、
政府の人間は注意が必要。
今回は麻生内閣へのクーデターと見るべき。
経緯はともかく、小泉、安倍、麻生と、
村山談話を政府として踏襲してるから、現在では日本政府の公式見解になっている。
国民が異論を唱えることは思想良心の自由だが、
政府の人間は注意が必要。
今回は麻生内閣へのクーデターと見るべき。
820 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:23:48 ID:l698pmEF0
北朝鮮と同じって、じゃあ麻生は金正日かよｗ
821 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:23:51 ID:8fNM/w0Y0
822 ：征夷大将軍：2008/11/04(火) 13:23:57 ID:GXLdvEap0
>>753
２０代、３０代、４０代はネットによる情報の多角化で急速に自虐史観から解放され、急速に右傾化（他の国では一般的な考え）している。
おそらく近い将来、自虐史観、洗脳世代が政治の場から退場したとき、日本は一気に変化するだろう。
近い将来、政権が村山談話や河野談話（両者とも日本政府、国民総意の公式声明ではない。だから談話とごまかされている）の踏襲をやめ、
空幕長のようなあたりまえの考えを持つ政権が誕生したとき、全自衛官は日本も悪かったとか、侵略国家だったと考え口に出しただけで処分されるのかな？
その行為が全く問題ないと考えるなら好きなだけ文民統制でも何でも言えばいいよ。
右派が発言したら糾弾され職務、地位まで奪われる。しかし左派が発言しても何もされないじゃどうしようもない国家だろ？
結局、はっきりいってくだらないんだよ。立場がどうの時期じゃないだの。
いい加減自虐史観を根絶し、戦後に終止符打てよ日本人。いつまで世界中から舐められれば気が済むのかね？
総理大臣が靖国に参拝したら違憲だの宗教がどうのと騒ぎたてるが、総理が日本人を大量に殺戮した敵国の墓地で献花しても、何で抗議しないんだよ？
クリスチャンで休日に総理が教会にいっても憲法違反だとか総理の立場だとか、公人、私人だとか誰もそんな質問しないだろ？
ただ単純に日本の国体を揺るがす目的（売国政治家や売国マスコミ）と、頭の弱い自虐思想のカス連中が喚いてるだけだろ？
>>765
立場と時期？戦争終わってから何年たってると思ってるんだ？日本以外にこんな馬鹿げた状態に置かれている国が世界であるかね？
どれだけ日本人はアホなんだよ。
２０代、３０代、４０代はネットによる情報の多角化で急速に自虐史観から解放され、急速に右傾化（他の国では一般的な考え）している。
おそらく近い将来、自虐史観、洗脳世代が政治の場から退場したとき、日本は一気に変化するだろう。
近い将来、政権が村山談話や河野談話（両者とも日本政府、国民総意の公式声明ではない。だから談話とごまかされている）の踏襲をやめ、
空幕長のようなあたりまえの考えを持つ政権が誕生したとき、全自衛官は日本も悪かったとか、侵略国家だったと考え口に出しただけで処分されるのかな？
その行為が全く問題ないと考えるなら好きなだけ文民統制でも何でも言えばいいよ。
右派が発言したら糾弾され職務、地位まで奪われる。しかし左派が発言しても何もされないじゃどうしようもない国家だろ？
結局、はっきりいってくだらないんだよ。立場がどうの時期じゃないだの。
いい加減自虐史観を根絶し、戦後に終止符打てよ日本人。いつまで世界中から舐められれば気が済むのかね？
総理大臣が靖国に参拝したら違憲だの宗教がどうのと騒ぎたてるが、総理が日本人を大量に殺戮した敵国の墓地で献花しても、何で抗議しないんだよ？
クリスチャンで休日に総理が教会にいっても憲法違反だとか総理の立場だとか、公人、私人だとか誰もそんな質問しないだろ？
ただ単純に日本の国体を揺るがす目的（売国政治家や売国マスコミ）と、頭の弱い自虐思想のカス連中が喚いてるだけだろ？
>>765
立場と時期？戦争終わってから何年たってると思ってるんだ？日本以外にこんな馬鹿げた状態に置かれている国が世界であるかね？
どれだけ日本人はアホなんだよ。
＞－－政府の見解に反対することは政治の決定に反対することにならないか
何のために選挙や政治があるか、まるで分かっていない質問だな。本当にマスコミなのか？
治安維持法復活して欲しいのか？ 政府見解がそんなに大事ならマスコミなんて存在意義すらない。
都合に合わせて公務員を利用しまくってる分際がくだらねー愚問並べて恥ずかしくないか？
何のために選挙や政治があるか、まるで分かっていない質問だな。本当にマスコミなのか？
治安維持法復活して欲しいのか？ 政府見解がそんなに大事ならマスコミなんて存在意義すらない。
都合に合わせて公務員を利用しまくってる分際がくだらねー愚問並べて恥ずかしくないか？
824 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:24:45 ID:QbWtw8o6O
世界に投稿して掲載されてれば別の意味で神だったのに
825 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:25:07 ID:bBrf5p8z0
826 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:25:58 ID:nHhChrCMO
敗戦国は永遠に敗戦国。
本気で歴史認識を変えたいなら、
もう一度、アジアとアメリカに戦争を仕掛けて勝つこと。
その覚悟がないならおとなしくしておくことだな。
本気で歴史認識を変えたいなら、
もう一度、アジアとアメリカに戦争を仕掛けて勝つこと。
その覚悟がないならおとなしくしておくことだな。
827 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:26:03 ID:8fNM/w0Y0
>>818
総督府の統計をテメェの都合の良いように解釈してる時点でアウトｗ
総督府の統計をテメェの都合の良いように解釈してる時点でアウトｗ
828 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:26:25 ID:9hgINZu40
立場を考えるべき。
右翼とか左翼とか言論の自由とかいう問題では無い。
国家に仕えるべきたかだか公務員が日本としての政府見解を完全否定してそれを発信し続けているのはおかしい。
こんな者のためにどれだけ政府が火消しに苦労するか知っているのか。
国益がいくらふっとんだか知らないな、まったく。
右翼とか左翼とか言論の自由とかいう問題では無い。
国家に仕えるべきたかだか公務員が日本としての政府見解を完全否定してそれを発信し続けているのはおかしい。
こんな者のためにどれだけ政府が火消しに苦労するか知っているのか。
国益がいくらふっとんだか知らないな、まったく。
831 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:27:12 ID:l698pmEF0
832 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:27:16 ID:Q0Cid5c50
よくよく考えたら「ウチの党は自虐史観をやりません」って言ってる党なんてないんだよな
自虐史観を否定したい人はどこの党にいれりゃいいんだよ
自虐史観を否定したい人はどこの党にいれりゃいいんだよ
・・・まー「侵略かどうか」なんてどうでもいいんだよ。
負 け た こ と が 最 大 の 誤 り だｗ
悔しかったら負ける戦争をスンナと。
負 け た こ と が 最 大 の 誤 り だｗ
悔しかったら負ける戦争をスンナと。
834 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:27:20 ID:KMo57Auc0
それなりに教養のある日本人なら「村山・河野談話」に疑問を持つだろ。
835 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:27:41 ID:zE/hDzhi0
言ってる事が正論でも立場考えるべきだしそれに至るプロセスが
ちゃんと多くの人間の承認を得ているのか？
こんな幼稚な行為はまったく擁護できんよ
世界中が金融危機でたまたま日本は深手を免れたとはいえ
政府が一体となっていかなければならない時に野党どころか子分が
こうやって点でバラバラに無用な戦線を形成して疲弊させるようでは困るわ
ちゃんと多くの人間の承認を得ているのか？
こんな幼稚な行為はまったく擁護できんよ
世界中が金融危機でたまたま日本は深手を免れたとはいえ
政府が一体となっていかなければならない時に野党どころか子分が
こうやって点でバラバラに無用な戦線を形成して疲弊させるようでは困るわ
836 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/11/04(火) 13:27:42 ID:bTSedLX7P
>>812
戦前のいわゆる革新官僚と呼ばれる人たちの中に、
相当人数、コミンテルンの息のかかった人間がいたのは事実だし（ゾルゲ事件などはその代表的なものだけど）、
そういう動きが日ソ中立と対米開戦という外交政策に影響を与えたのは否定しがたい。
それをどう評価するかは、これはかなり主観的な問題になってくる。
実際、国際インテリジェンス論の専門家である中西輝政なんかは、コミンテルンの陰謀だとはっきり断言している。
だから、完全に根拠のないことと断言することは出来ない。
実証史学の検証に耐えうるものではないと思うけど、別に歴史学会に発表された論文じゃないからね。
戦前のいわゆる革新官僚と呼ばれる人たちの中に、
相当人数、コミンテルンの息のかかった人間がいたのは事実だし（ゾルゲ事件などはその代表的なものだけど）、
そういう動きが日ソ中立と対米開戦という外交政策に影響を与えたのは否定しがたい。
それをどう評価するかは、これはかなり主観的な問題になってくる。
実際、国際インテリジェンス論の専門家である中西輝政なんかは、コミンテルンの陰謀だとはっきり断言している。
だから、完全に根拠のないことと断言することは出来ない。
実証史学の検証に耐えうるものではないと思うけど、別に歴史学会に発表された論文じゃないからね。
日教組教師は頭ん中もアレだが、頭ん中は自由な法治国家では統制できない
きちがい教師は職務中の「行動」の問題だからまったく違うな
きちがい教師は職務中の「行動」の問題だからまったく違うな
838 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:28:16 ID:8fNM/w0Y0
>>832
「自虐史観」って何？
「自虐史観」って何？
>>811
>>818
空幕長は昨日の会見で「間違いは一つもない」って言い切ってたぞ
お前らも支持するんだったら腹くくれよ 味方になってないじゃんwww
空幕長に「論文の内容には一部捏造が見られますが、大体あってると思うのでがんばってください！」
って言ったら空幕長怒り出すと思うよ
>>818
空幕長は昨日の会見で「間違いは一つもない」って言い切ってたぞ
お前らも支持するんだったら腹くくれよ 味方になってないじゃんwww
空幕長に「論文の内容には一部捏造が見られますが、大体あってると思うのでがんばってください！」
って言ったら空幕長怒り出すと思うよ
842 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:29:01 ID:QbWtw8o6O
特亜の反応があまりなかったな。
韓国はデモでも起こして国旗燃やし始めると思ったが。
韓国はデモでも起こして国旗燃やし始めると思ったが。
844 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:29:50 ID:6zAf95jR0
>>828
同じだろ。言論も職業の自由も職をやめたら自由に行使できる
同じだろ。言論も職業の自由も職をやめたら自由に行使できる
キリスト布教者の思考と同じだな。
「開放してやった」「幸せを与えてあげた」みたいな。
真珠湾がトラップだったという認識はできても、
自分も同じくトラップに引っかかったって訳だ。
このオマヌケ具合は看過できない。
「開放してやった」「幸せを与えてあげた」みたいな。
真珠湾がトラップだったという認識はできても、
自分も同じくトラップに引っかかったって訳だ。
このオマヌケ具合は看過できない。
846 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:30:16 ID:Q0Cid5c50
847 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:30:21 ID:674fKEKp0
>>777
結果として政権が潰れるのと、政権を潰すためにやるのは別だろ
それこそ政府が「見直そう！」って動くなら、別に麻生政権だろうがなんだろうが潰れて結構だが
結果売国政党に政権握られて売国法案が続々通るようでは困るってな
結果として政権が潰れるのと、政権を潰すためにやるのは別だろ
それこそ政府が「見直そう！」って動くなら、別に麻生政権だろうがなんだろうが潰れて結構だが
結果売国政党に政権握られて売国法案が続々通るようでは困るってな
848 ：黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE ：2008/11/04(火) 13:30:22 ID:4LLgAEMyO
>>822
なる前に国が持たないよ
働くべき、働かないといけない層に仕事がなく
そこまでのやる気もなく、富裕層は肥太り、団塊は自分の欲に走り、自立を勘違いした我が儘な女が増えた結果
結婚すらどうでもいいと言う奴らか増えた
で小子高齢化と階段を落ちるがごとく衰えはじめている。
なる前に国が持たないよ
働くべき、働かないといけない層に仕事がなく
そこまでのやる気もなく、富裕層は肥太り、団塊は自分の欲に走り、自立を勘違いした我が儘な女が増えた結果
結婚すらどうでもいいと言う奴らか増えた
で小子高齢化と階段を落ちるがごとく衰えはじめている。
850 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:30:33 ID:f65kcRrf0
小学生並とか批判した奴とこいつで公開討論会したら面白いんじゃないか．
間違った事を言ってるとは思わないけど現役の幕僚長が言う内容じゃないわな
まぁ退職してから言ったんじゃ全方位スルーで終わりそうだけどw
まぁ退職してから言ったんじゃ全方位スルーで終わりそうだけどw
854 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:31:41 ID:zE/hDzhi0
855 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:31:42 ID:8fNM/w0Y0
856 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:31:56 ID:Sosqm+2z0
頼もしいなもっと言え。
857 ：愛国心は悪党の最後の隠れ蓑：2008/11/04(火) 13:32:43 ID:smrq0dso0
ウヨが言論の自由を主張し、サヨが政府見解に逆らうな！ と言う
とても面白い状況。
とても面白い状況。
あぱグループに論文出したのが絶対気に入らない。
思想に偏りのない出版社から、本を出して売り上げ寄付するような形にすれば、賛同出来たよ。
在日似非右翼に利用されるな！
思想に偏りのない出版社から、本を出して売り上げ寄付するような形にすれば、賛同出来たよ。
在日似非右翼に利用されるな！
859 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:32:56 ID:h6q1s5hX0
>>847
いや、国民が覚醒すれば、時間はかかっても必ず復活できる。このまま
自虐史観を固定していけば、このスレにいるようなヘタレどものみの
国になって日本は融けてなくなる。仮に、ミンス政権になったところで、
それによって対立が先鋭化すればそれはそれでいい。ジミンのミンス化が
大分進んでるとこをみると、その方が早いかも知れん。
いや、国民が覚醒すれば、時間はかかっても必ず復活できる。このまま
自虐史観を固定していけば、このスレにいるようなヘタレどものみの
国になって日本は融けてなくなる。仮に、ミンス政権になったところで、
それによって対立が先鋭化すればそれはそれでいい。ジミンのミンス化が
大分進んでるとこをみると、その方が早いかも知れん。
860 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:33:00 ID:QbWtw8o6O
>>851
確かにそうだな。納得
確かにそうだな。納得
861 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/11/04(火) 13:33:13 ID:bTSedLX7P
>>827
いや、僕の都合のいいように解釈しているんじゃなくて、
一般的な経済史の基本書なら、たいがい朝鮮植民地化による経済発展については書いてあるよ。
僕が院試で使った『日本資本主義百年の歩み』（大石嘉一）でもそうだったし、
国内の東アジア経済史研究者で、植民地近代化論を否定している人なんてほとんどいないんじゃないかな。
>>839
別に論文の内容に対して全面的な支持を与えるつもりはないよ。
そんなこと、いつ書いたっけ？
僕はあくまで僕の意見を述べているだけで、この人の支持者じゃない。
いや、僕の都合のいいように解釈しているんじゃなくて、
一般的な経済史の基本書なら、たいがい朝鮮植民地化による経済発展については書いてあるよ。
僕が院試で使った『日本資本主義百年の歩み』（大石嘉一）でもそうだったし、
国内の東アジア経済史研究者で、植民地近代化論を否定している人なんてほとんどいないんじゃないかな。
>>839
別に論文の内容に対して全面的な支持を与えるつもりはないよ。
そんなこと、いつ書いたっけ？
僕はあくまで僕の意見を述べているだけで、この人の支持者じゃない。
862 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:33:24 ID:kENHlJmzO
>>3
貴殿こそ愚かだ。
貴殿こそ愚かだ。
864 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2008/11/04(火) 13:33:30 ID:j7LUDgB70
>>839
怒り出すかどうかはチミの勝手な想像だし、「腹くくれ」って・・・（笑）。
ま、白か黒かにわけないと叩きづらいのだろうが、物事はそんなに単純じゃないんだよなぁ。。
日本は完全に悪魔帝国で意味のない侵略と破壊をやった魔王軍ですた！
・・・・というハリウッド脳が想定するような「単純な大日本帝国」ならよかったですけどねぇ。。
怒り出すかどうかはチミの勝手な想像だし、「腹くくれ」って・・・（笑）。
ま、白か黒かにわけないと叩きづらいのだろうが、物事はそんなに単純じゃないんだよなぁ。。
日本は完全に悪魔帝国で意味のない侵略と破壊をやった魔王軍ですた！
・・・・というハリウッド脳が想定するような「単純な大日本帝国」ならよかったですけどねぇ。。
865 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:33:55 ID:Q0Cid5c50
866 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:34:10 ID:/KPYAA+J0
>>836
>日ソ中立と対米開戦という外交政策に影響を与えたのは否定しがたい。
否定しがたいって何だよ。 自信がないのか？
>実際、国際インテリジェンス論の専門家である中西輝政なんかは、コミンテルンの陰謀だとはっきり断言している。
何を？張作霖爆殺事件や真珠湾攻撃がコミンテルンの陰謀だって断言しているの？
＞別に歴史学会に発表された論文じゃないからね。
おい、歴史学会じゃなかったらなんでもありか？ww
フリーメーソンの陰謀でも古代アトランティス人の陰謀でもいいじゃねえのかwww
>日ソ中立と対米開戦という外交政策に影響を与えたのは否定しがたい。
否定しがたいって何だよ。 自信がないのか？
>実際、国際インテリジェンス論の専門家である中西輝政なんかは、コミンテルンの陰謀だとはっきり断言している。
何を？張作霖爆殺事件や真珠湾攻撃がコミンテルンの陰謀だって断言しているの？
＞別に歴史学会に発表された論文じゃないからね。
おい、歴史学会じゃなかったらなんでもありか？ww
フリーメーソンの陰謀でも古代アトランティス人の陰謀でもいいじゃねえのかwww
869 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:35:30 ID:jTvlR3Lm0
空爆長GJ！
870 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:36:12 ID:3PLgAgfrO
軍人としての自覚があるなら政治に口出しするな
871 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:36:31 ID:vpD3YgEqO
872 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:36:40 ID:QjKznkZg0
元がアパだからなあ
874 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:36:55 ID:zuGkoeU30
875 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:37:13 ID:IcqBMrOb0
876 ：愛国心は悪党の最後の隠れ蓑：2008/11/04(火) 13:37:19 ID:smrq0dso0
877 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:37:34 ID:h6q1s5hX0
>>864
> 日本は完全に悪魔帝国で意味のない侵略と破壊をやった魔王軍ですた！
・・・・というハリウッド脳が想定するような「単純な大日本帝国」ならよかったですけどねぇ。。
シナチョン、サヨどもが言ってることは、殆どそのまんまだけどな。人口を増やした
ことも、学校も作ったことも、ちゃんと数値が残ってることまで非難の対象。
> 日本は完全に悪魔帝国で意味のない侵略と破壊をやった魔王軍ですた！
・・・・というハリウッド脳が想定するような「単純な大日本帝国」ならよかったですけどねぇ。。
シナチョン、サヨどもが言ってることは、殆どそのまんまだけどな。人口を増やした
ことも、学校も作ったことも、ちゃんと数値が残ってることまで非難の対象。
>>806
日本国民はその莫大な投資で困窮に陥ったほどだったんだけどな。
いい例として東西ドイツがある。東ドイツは東欧の中でも優れた国だったがそれでも西ドイツと1:3の
国力差があった為に、合併後旧西ドイツは経済的に困ったくらいだった。
日本と当時の大韓帝国ではそれとは比較にならないほどの差があったから、どれほど困ったかは
想像に難くないね。
日本としてはロシアとの関係において朝鮮半島は要所であった為に、開国して清から独立する事を
迫っていたが、いつまでも中華主義に寄り添って滅亡への一途を辿っていたから、戦争してまで清
から独立させた。
日本の占領政策というのは一貫してるんだが、必ず国民の教育の機会を与える所にある。
その地域の発展には教育が欠かせないと考えているからだ。
現に日本以外の植民地やそれに付随する国では今でも大きく遅れをとっているから、教育に目をつ
けたのは卓見というべきだろう。大体教育を与える事で反乱の芽も育ててしまうから、従来の植民地
政策ではありえない事だったんだけどな。
それだけ見ても欧米の植民地とは一線を画してる事がわかると思う。
話を元に戻すと、韓国と台湾をあそこまで徹底的に整備したのは、植民地だからでなく、併合だから。
国民として同化するために、本土と同水準までに引き上げる必要があった。
むしろ地理的重要性が高い為に、それ以上の最新設備を投入した為に、莫大な金がかかったんだけどな。
病院とか本土よりも優れてたというしな。
日本国民はその莫大な投資で困窮に陥ったほどだったんだけどな。
いい例として東西ドイツがある。東ドイツは東欧の中でも優れた国だったがそれでも西ドイツと1:3の
国力差があった為に、合併後旧西ドイツは経済的に困ったくらいだった。
日本と当時の大韓帝国ではそれとは比較にならないほどの差があったから、どれほど困ったかは
想像に難くないね。
日本としてはロシアとの関係において朝鮮半島は要所であった為に、開国して清から独立する事を
迫っていたが、いつまでも中華主義に寄り添って滅亡への一途を辿っていたから、戦争してまで清
から独立させた。
日本の占領政策というのは一貫してるんだが、必ず国民の教育の機会を与える所にある。
その地域の発展には教育が欠かせないと考えているからだ。
現に日本以外の植民地やそれに付随する国では今でも大きく遅れをとっているから、教育に目をつ
けたのは卓見というべきだろう。大体教育を与える事で反乱の芽も育ててしまうから、従来の植民地
政策ではありえない事だったんだけどな。
それだけ見ても欧米の植民地とは一線を画してる事がわかると思う。
話を元に戻すと、韓国と台湾をあそこまで徹底的に整備したのは、植民地だからでなく、併合だから。
国民として同化するために、本土と同水準までに引き上げる必要があった。
むしろ地理的重要性が高い為に、それ以上の最新設備を投入した為に、莫大な金がかかったんだけどな。
病院とか本土よりも優れてたというしな。
881 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:37:53 ID:q+9IdYPxO
懲戒免職にすればよい。
そうすれば政府見解と違う思想を持った日教組教師を全員懲戒免職できる。
そうすれば政府見解と違う思想を持った日教組教師を全員懲戒免職できる。
882 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:37:54 ID:Q0Cid5c50
まあ、韓国併合は謝罪すべき案件だな。
せっかく中国が周りに迷惑かけないように管理していたのに、
平均寿命を倍近く、人口を倍近くにして、周辺にあふれ出すような事をした。
日本は、世界中に迷惑をかけた責任を取って「原状回復」すべきだ。
具体的には、半島の衛生状態等を併合前ぐらいにするとかでItの平均寿命を戻し、
そしてさまざまな方策でItの人口を戻さないと。
せっかく中国が周りに迷惑かけないように管理していたのに、
平均寿命を倍近く、人口を倍近くにして、周辺にあふれ出すような事をした。
日本は、世界中に迷惑をかけた責任を取って「原状回復」すべきだ。
具体的には、半島の衛生状態等を併合前ぐらいにするとかでItの平均寿命を戻し、
そしてさまざまな方策でItの人口を戻さないと。
田母神俊雄をおうえんします！
886 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:38:26 ID:cd6QqENM0
田母神さんは、国民の代弁者であり神である。
アジア解放のため、国運を賭けて戦った大日本帝国に栄光あれ！
アジア解放のため、国運を賭けて戦った大日本帝国に栄光あれ！
887 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:38:37 ID:9hgINZu40
888 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:38:49 ID:dc9UXo9Q0
チャンネル桜・Ｓｏ－ＴＶ
http://www.ch-sakura.jp/
桜塾－大東亜戦争への道 [1h] 全２７回
講師：中村粲
大東亜戦争は何故、起こったのか？歴史的背景の検証から、起因と意味を考える
※１０人ぐらいの教室で生徒を置いての講義形式でわかりやすい
一ヶ月3,150円、他も見放題、本代と思えば安い、いかがっすか～
http://www.ch-sakura.jp/
桜塾－大東亜戦争への道 [1h] 全２７回
講師：中村粲
大東亜戦争は何故、起こったのか？歴史的背景の検証から、起因と意味を考える
※１０人ぐらいの教室で生徒を置いての講義形式でわかりやすい
一ヶ月3,150円、他も見放題、本代と思えば安い、いかがっすか～
>>861
＞僕はあくまで僕の意見を述べているだけで、この人の支持者じゃない。
じゃあ、はっきりと言えよ「私は空幕長の論文の内容を支持しない」ってさ
>>853
論文書く前に真偽を確認しないで勢いだけで書いてもいいのかよ？
なんでもありだな。w
＞僕はあくまで僕の意見を述べているだけで、この人の支持者じゃない。
じゃあ、はっきりと言えよ「私は空幕長の論文の内容を支持しない」ってさ
>>853
論文書く前に真偽を確認しないで勢いだけで書いてもいいのかよ？
なんでもありだな。w
>>878
中山とか田母神とかが議席もらえるのは大前提ですかw
中山とか田母神とかが議席もらえるのは大前提ですかw
891 ：征夷大将軍：2008/11/04(火) 13:39:09 ID:GXLdvEap0
>>829
馬鹿かおまえは。
何で右派だけは立場を考えろとか何とかいうんだよ。
問題はないだ？そもそも朝鮮人に忠誠をつくすために左派売国思想丸出しの売国政治家村山富市が、
政府要人、公人、内閣総理大臣として立場も時期も考えずに談話なんか発表したから、いまだにイザコザが起きて、
国政に混乱が生じているんだろうが。
過去に歴代総理大臣は様々な歴史的見解を表明してきたが、何故か村山、河野両名の発言だけが一人歩きして政権への踏襲なんて名目で、中韓の工作員、売国マスコミの道具として
使用されているのが現実だろ？バカか日本人は。過去の遺物にしがみついてないで、１億２０００万人の代表者国会議員の代表者、日本国のトップなら、個人の歴史的見解くらいきちんと
頭の中に詰め込んで政権発足時に発表しろよ。
日本には国家元首を国民が直接選べる大統領制度なんてないのだから。
国民への政治的説明責任くらい最低限しろよ。思ってることを素直に言ったら、反日を国是としている中韓朝政府や工作員、売国マスコミや売国政治家がうるさく、政治的妨害をしてくるから、
面倒くさがって、中韓朝に媚び諂って誉めてもらったほうが楽だなんてくだらない考えで延々と戦後過ごしてきているから、
国政に隙が生じ、国力が衰退していくんだよ。
くだらないんだよ問題が。何を小さいことにこだわってるのか日本人は。外国のバカどもが何を言おうと堂々とふるまえ。
これも３００年近くも鎖国政策を行ってきた徳川幕府の悪いツケだろうか。
あまりに日本の国家としての対応が悪すぎる。
馬鹿かおまえは。
何で右派だけは立場を考えろとか何とかいうんだよ。
問題はないだ？そもそも朝鮮人に忠誠をつくすために左派売国思想丸出しの売国政治家村山富市が、
政府要人、公人、内閣総理大臣として立場も時期も考えずに談話なんか発表したから、いまだにイザコザが起きて、
国政に混乱が生じているんだろうが。
過去に歴代総理大臣は様々な歴史的見解を表明してきたが、何故か村山、河野両名の発言だけが一人歩きして政権への踏襲なんて名目で、中韓の工作員、売国マスコミの道具として
使用されているのが現実だろ？バカか日本人は。過去の遺物にしがみついてないで、１億２０００万人の代表者国会議員の代表者、日本国のトップなら、個人の歴史的見解くらいきちんと
頭の中に詰め込んで政権発足時に発表しろよ。
日本には国家元首を国民が直接選べる大統領制度なんてないのだから。
国民への政治的説明責任くらい最低限しろよ。思ってることを素直に言ったら、反日を国是としている中韓朝政府や工作員、売国マスコミや売国政治家がうるさく、政治的妨害をしてくるから、
面倒くさがって、中韓朝に媚び諂って誉めてもらったほうが楽だなんてくだらない考えで延々と戦後過ごしてきているから、
国政に隙が生じ、国力が衰退していくんだよ。
くだらないんだよ問題が。何を小さいことにこだわってるのか日本人は。外国のバカどもが何を言おうと堂々とふるまえ。
これも３００年近くも鎖国政策を行ってきた徳川幕府の悪いツケだろうか。
あまりに日本の国家としての対応が悪すぎる。
>>836
インテリジェンスは、証拠の信用度には常に問題がつきまとうから
その当時の生きた情報以外
偽物もあるからね。
今話題の金ジョンイルの左手の疑惑の写真を北がわざと流して、
情報収集能力を試したり、
偽物情報の中に真実をまぜこんだりしてる世界だからね。
インテリジェンスは、証拠の信用度には常に問題がつきまとうから
その当時の生きた情報以外
偽物もあるからね。
今話題の金ジョンイルの左手の疑惑の写真を北がわざと流して、
情報収集能力を試したり、
偽物情報の中に真実をまぜこんだりしてる世界だからね。
社会的地位の高さにより言論の自由の幅が狭まる
至極当然だと思うが、ニートやフリーターには理解できないんだろうなｗ
一般の会社だって、課長→部長→専務と「言って良い事」が減って行くもんだ
底辺の奴にはわからん苦労だよｗ
至極当然だと思うが、ニートやフリーターには理解できないんだろうなｗ
一般の会社だって、課長→部長→専務と「言って良い事」が減って行くもんだ
底辺の奴にはわからん苦労だよｗ
今時珍しい人だよな
あまり変なこと言ってないとおもうんだが
あまり変なこと言ってないとおもうんだが
895 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:39:36 ID:LY/xVE9u0
NYT読んだよ
日本メディア「ぬれぎぬ」
ニューヨークタイムス「WWIIの亜細亜侵略はアメリカの誘惑と正当化」
日本メディア「ぬれぎぬ」
ニューヨークタイムス「WWIIの亜細亜侵略はアメリカの誘惑と正当化」
897 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:40:23 ID:IMfx9p560
たもじんナイス
899 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/11/04(火) 13:41:00 ID:bTSedLX7P
>>867
＞否定しがたいって何だよ。 自信がないのか？
インテリジェンス論もそうだけど、事件や事象の歴史的因果関係を断定するなんてできない。
たとえば、日本が金銀複本位になったのに、中国が銀本位制を採用していたことは影響を与えたかと問われれば、
当時の官僚の書いた文書を検討したうえで、「影響があったことは否定しがたい」とか「影響はあっただろう」ぐらいしかいえない。
どこまでいったって、それはあくまで推測なんだからね。
＞何を？張作霖爆殺事件や真珠湾攻撃がコミンテルンの陰謀だって断言しているの？
張作霖爆殺は劉少奇の陰謀とか言ってた気がする。
真珠湾攻撃はコミンテルンの陰謀と断言している。
中西輝政は実証史家じゃないけど、一応、専門でかつ著名な学者だよ。
＞おい、歴史学会じゃなかったらなんでもありか？ww
実証史学には作法があるからね。
フリーメーソンの陰謀はあまり読んだことがないが、それなりに根拠があって、論文としての意義があれば、
雑誌や学会によっては採用されるけど、実証史学の世界はそのハードルが高いということ。
だから、文学の歴史家の先生が言わないようなことを、例えば法学部や経済学部の歴史家は平気で言ったりする。
＞否定しがたいって何だよ。 自信がないのか？
インテリジェンス論もそうだけど、事件や事象の歴史的因果関係を断定するなんてできない。
たとえば、日本が金銀複本位になったのに、中国が銀本位制を採用していたことは影響を与えたかと問われれば、
当時の官僚の書いた文書を検討したうえで、「影響があったことは否定しがたい」とか「影響はあっただろう」ぐらいしかいえない。
どこまでいったって、それはあくまで推測なんだからね。
＞何を？張作霖爆殺事件や真珠湾攻撃がコミンテルンの陰謀だって断言しているの？
張作霖爆殺は劉少奇の陰謀とか言ってた気がする。
真珠湾攻撃はコミンテルンの陰謀と断言している。
中西輝政は実証史家じゃないけど、一応、専門でかつ著名な学者だよ。
＞おい、歴史学会じゃなかったらなんでもありか？ww
実証史学には作法があるからね。
フリーメーソンの陰謀はあまり読んだことがないが、それなりに根拠があって、論文としての意義があれば、
雑誌や学会によっては採用されるけど、実証史学の世界はそのハードルが高いということ。
だから、文学の歴史家の先生が言わないようなことを、例えば法学部や経済学部の歴史家は平気で言ったりする。
902 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:42:13 ID:wrQadOSbO
書きたい事書いて何が悪いんだ
903 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:42:19 ID:0mgAIMbp0
ゴミの卑劣さ。
「○○の際も、同氏は「そんなの関係ねぇ」と発言」
実際は、「多くの隊員にすれば「そんなの関係ねぇ」
という気持ちだと思いますが」（旨）
明らかに読者（の印象）を一定方向へ誘導することを
意図したもの。
ゴミの腐臭にはヘドが出る。
「○○の際も、同氏は「そんなの関係ねぇ」と発言」
実際は、「多くの隊員にすれば「そんなの関係ねぇ」
という気持ちだと思いますが」（旨）
明らかに読者（の印象）を一定方向へ誘導することを
意図したもの。
ゴミの腐臭にはヘドが出る。
>>889
あんたも「陰謀論以外の部分は支持します」って言えば？ｗ
あんたも「陰謀論以外の部分は支持します」って言えば？ｗ
905 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:42:28 ID:Q0Cid5c50
906 ：愛国心は悪党の最後の隠れ蓑：2008/11/04(火) 13:42:32 ID:smrq0dso0
908 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:42:47 ID:9hgINZu40
909 ：黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE ：2008/11/04(火) 13:43:21 ID:4LLgAEMyO
まぁいろんな意見があるにせよ、何も変わらないんだよねぇ
って言うか、その内飽きて終わりになりそな予感。毎度の事だけど…
って言うか、その内飽きて終わりになりそな予感。毎度の事だけど…
910 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:43:23 ID:eEr7o7LA0
>中共の拷問にあう前にとっくに本人は自白してしまっていたんだから
>特に捏造する意味がないし、河本以外の実行犯もとっくに口を割っている
嘘書くな。
河本の手記は口述筆記とされるもので、しかも死後発表。
テープもなし。全部、伝聞証拠。
>特に捏造する意味がないし、河本以外の実行犯もとっくに口を割っている
嘘書くな。
河本の手記は口述筆記とされるもので、しかも死後発表。
テープもなし。全部、伝聞証拠。
911 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:43:45 ID:LY/xVE9u0
912 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/11/04(火) 13:43:54 ID:bTSedLX7P
>>889
＞じゃあ、はっきりと言えよ「私は空幕長の論文の内容を支持しない」ってさ
なんで？
論文の結論自体にはある程度、賛成だけど。
自然科学の論文みたいに、支持か不支持かという単純なものじゃないだろう。こういう政治的な論文は。
＞じゃあ、はっきりと言えよ「私は空幕長の論文の内容を支持しない」ってさ
なんで？
論文の結論自体にはある程度、賛成だけど。
自然科学の論文みたいに、支持か不支持かという単純なものじゃないだろう。こういう政治的な論文は。
>>889
田母神氏は自分の集めた証拠に基づいて真だと判断し発表しただけだろ
それを全てこちらが真だと認める必要はない
逆にあんたはこの論文全てが誤りでコミンテルン陰謀論以外の部分も全て偽であると認めるのか？
田母神氏は自分の集めた証拠に基づいて真だと判断し発表しただけだろ
それを全てこちらが真だと認める必要はない
逆にあんたはこの論文全てが誤りでコミンテルン陰謀論以外の部分も全て偽であると認めるのか？
914 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:44:35 ID:Ql4P0gfh0
軍人ほど何も考えずに任務を遂行する能力が求められる職業もないと思うけど
日本のどこかからこういう意見が出て欲しかったのも確かだわ
日本のどこかからこういう意見が出て欲しかったのも確かだわ
915 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:45:06 ID:uOB9L/v10
まず問題は”ふしゅう”麻生がこの論文をキチンと読めたのか？だろう。
マンガ入りで漢字全部にルビふってなければ、”ふしゅう”麻生が理解できてたのか
はなはだ疑問ｗ
マンガ入りで漢字全部にルビふってなければ、”ふしゅう”麻生が理解できてたのか
はなはだ疑問ｗ
チョンチュンとは違って内心の自由があるだろ
内心で思ってることを発表する事はアウトなのか？
つか、鳩ぽっぽは黙れ
内心で思ってることを発表する事はアウトなのか？
つか、鳩ぽっぽは黙れ
次の選挙、おそらく自民は大敗するだろうから、
逆に自民に入れてやらんとな。
民主党と議席数の差がつき過ぎると、また一党独裁になっちまう。
逆に自民に入れてやらんとな。
民主党と議席数の差がつき過ぎると、また一党独裁になっちまう。
887 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:38:37 ID:9hgINZu40
>>830
>憲法66条第2項
言論の自由とは、何の関係もないが
おい、いい加減にしろｗ
文民統制のことだろ
つーか芦部博士の本を図書館で借りて来い
憲法を語るのはそれからだ
>>830
>憲法66条第2項
言論の自由とは、何の関係もないが
おい、いい加減にしろｗ
文民統制のことだろ
つーか芦部博士の本を図書館で借りて来い
憲法を語るのはそれからだ
そもそもこの人は集団的自衛権の行使もできないっていう客観的事実を書いてるだけで、
それを行使できるようにすべきだなどとは言っていない。
それを行使できるようにすべきだなどとは言っていない。
920 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:46:06 ID:l698pmEF0
>>909
まあ、火の玉もすぐ飽きられたしな。
まあ、火の玉もすぐ飽きられたしな。
921 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:46:09 ID:GFeXY4O40
軍人が政治に口出して、それにをもてはやすバカ民が増えれば国の末路は見えくる
922 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:46:12 ID:6zAf95jR0
>>908
何回も言わせるな。自衛官に言論の自由なぞない
何回も言わせるな。自衛官に言論の自由なぞない
>>883
日韓併合は無効というのが、日韓基本条約だしな。
最低でも残してきた財産やインフラは全て返還するのが当たり前の話。
まぁ内戦(朝鮮戦争)でウワモノに関しては自ら破壊しちゃったんだけどね。
それでも北がしばらく南より豊かでいられたのはインフラのおかげだしね。
そもそも植民地は独立に際して宗主国に金を払うのが常識なんだけど、
それを知らない日本が金を逆に払ってしまった。
インドネシアはこう言ったという。
「300年間支配したオランダにさえ1ドルも要求していないんだから、日本は払う必要なんてありませんよ」とね。
日韓併合は無効というのが、日韓基本条約だしな。
最低でも残してきた財産やインフラは全て返還するのが当たり前の話。
まぁ内戦(朝鮮戦争)でウワモノに関しては自ら破壊しちゃったんだけどね。
それでも北がしばらく南より豊かでいられたのはインフラのおかげだしね。
そもそも植民地は独立に際して宗主国に金を払うのが常識なんだけど、
それを知らない日本が金を逆に払ってしまった。
インドネシアはこう言ったという。
「300年間支配したオランダにさえ1ドルも要求していないんだから、日本は払う必要なんてありませんよ」とね。
924 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:46:51 ID:vpD3YgEqO
925 ：征夷大将軍：2008/11/04(火) 13:47:04 ID:GXLdvEap0
一々過去の腐った売国政治家の個人的意見、談話なんて踏襲してないで、
政権発足時に総理個人の歴史的見解を表明すればいいだろ？生中継で国民の前で。
国会議事堂での薄汚いヤジが飛び交う、わかりづらい所信表明演説ではなく、どっかの国の大統領のように
メディアをジャックし、政権発足直後に午後８：００から品のない記者や司会なんかいれないで全放送局に向かって、カメラとマイクに向かって、首相が国民に分かり易く
政権の方針と公約、日本の歴史的見解を表明させるようにしろよ。
政権発足時に総理個人の歴史的見解を表明すればいいだろ？生中継で国民の前で。
国会議事堂での薄汚いヤジが飛び交う、わかりづらい所信表明演説ではなく、どっかの国の大統領のように
メディアをジャックし、政権発足直後に午後８：００から品のない記者や司会なんかいれないで全放送局に向かって、カメラとマイクに向かって、首相が国民に分かり易く
政権の方針と公約、日本の歴史的見解を表明させるようにしろよ。
926 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:47:20 ID:Ql4P0gfh0
927 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:47:22 ID:somZF0Ip0
田母神さんを追放したのはミンス！
麻生さんは愛国者だから守ろうとしたんだよ！
麻生さんは愛国者だから守ろうとしたんだよ！
928 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:47:30 ID:8fNM/w0Y0
930 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:47:37 ID:Q0Cid5c50
931 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:47:38 ID:CBUFNoIs0
932 ：愛国心は悪党の最後の隠れ蓑：2008/11/04(火) 13:47:43 ID:smrq0dso0
>>899
じゃあ、懸賞論文は作法を守らなくていいんだな？
つーか、誤字や記述間違え、事実誤認、挙げ句の果ては陰謀論支持
そんなの通らないから批判されているんじゃないの？
とりあえず、作文するには漢字間違えないようにド漢字ドリルからやり直した方がいいな
審査員もそのまま載せるなら誤記の部分は「※本文ママ」って入れるべきだな
お前もそう思わないか？
じゃあ、懸賞論文は作法を守らなくていいんだな？
つーか、誤字や記述間違え、事実誤認、挙げ句の果ては陰謀論支持
そんなの通らないから批判されているんじゃないの？
とりあえず、作文するには漢字間違えないようにド漢字ドリルからやり直した方がいいな
審査員もそのまま載せるなら誤記の部分は「※本文ママ」って入れるべきだな
お前もそう思わないか？
934 ：黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE ：2008/11/04(火) 13:48:55 ID:4LLgAEMyO
935 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:49:34 ID:lJ8X2we50
なんで論文書いただけで解雇なの？この国はあほなの？馬鹿なの？北朝鮮なの？
937 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:49:43 ID:cAQ54GTM0
日本は素晴らしい国だ。侵略国家じゃないといえば解任されるんだな日本は。
>>926
ありえるよ。経団連は別に民主党政権になることを拒否していないし、民主党も政治献金の
対象として政策評価してる。いったん民主党政権になればコロコロ変わるよりしばらく民主党のまま
のほうが経済界としては政策の連続性が維持できて好都合だ。企業経営は余計な政治リスクを嫌う。
ありえるよ。経団連は別に民主党政権になることを拒否していないし、民主党も政治献金の
対象として政策評価してる。いったん民主党政権になればコロコロ変わるよりしばらく民主党のまま
のほうが経済界としては政策の連続性が維持できて好都合だ。企業経営は余計な政治リスクを嫌う。
939 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/11/04(火) 13:49:56 ID:bTSedLX7P
>>928
いや、だから、豊かになりましたよね、経済発展しましたよねというのは、これは客観的事実。
その一方で、韓国の従来の慣習を無視するような統治をしいたり、
在来の文化や因襲を日本的で近代的なものに置き換えようとしたりしたことに対して、
あれはおかしかったというのならわかるけどね。
いや、だから、豊かになりましたよね、経済発展しましたよねというのは、これは客観的事実。
その一方で、韓国の従来の慣習を無視するような統治をしいたり、
在来の文化や因襲を日本的で近代的なものに置き換えようとしたりしたことに対して、
あれはおかしかったというのならわかるけどね。
940 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:50:01 ID:431pTXVy0
政府はこんな大馬鹿をなんで懲戒免職にしなかったんだ？
>>907
自民の比例でなんて言ってないよ
マスコミは狂ったように批判してはいるが
空軍のトップがこれだけの右翼発言をしても、国が揺れないところを見ると
ある程度保守の芽が見えてきたとも思える
新風などではなく、知名度のある人間が結集すれば
1議席くらいは取れるんじゃないかな
自民の比例でなんて言ってないよ
マスコミは狂ったように批判してはいるが
空軍のトップがこれだけの右翼発言をしても、国が揺れないところを見ると
ある程度保守の芽が見えてきたとも思える
新風などではなく、知名度のある人間が結集すれば
1議席くらいは取れるんじゃないかな
942 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:50:05 ID:hs2T9z2YO
米英､自民､創価､統一､顕正､北朝鮮､韓国は全部グル
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1177102948/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1177102948/
943 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:50:08 ID:hToeSVDM0
>官邸幹部の1人は「救いは中国、韓国が冷静に対応してくれたことだ」
これだよ。中韓の顔色ばっか伺うお前らが間違っていることに気付け。中韓
の意向に沿うことばかり考えているから、河野談話や村山談話になったんだ。
944 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:50:13 ID:QjKznkZg0
中山成彬の件以来麻生政権打倒に向けた自公内不満グループ過激派の自爆テロが続いているなあ
あと二、三回の自爆テロ攻撃でこの作戦は成功すると思うよ
がんばれ、がんばれ不満グループ！！
あと二、三回の自爆テロ攻撃でこの作戦は成功すると思うよ
がんばれ、がんばれ不満グループ！！
思想の善し悪しはともかく、航空幕僚長という立場ですることじゃないだろ。
公職に就く者は、少なからず行動に制約を受けるものだ。それだけの責任を負っているんだから。
思想信教の自由に従いたいなら、立場を離れてすべき。
例えば、日教組のトップが、北朝鮮のパレードに呼ばれてマンセーして勲章もらって帰ってきたり、
法務大臣が、「俺死刑反対だから」と言って個人の思想を理由に死刑執行を止めたり、
現役の総理大臣が、証拠も無しに慰安婦認めて「正直スマンカッタ」とか言ったりしたら…
あれ？クビになってない？
公職に就く者は、少なからず行動に制約を受けるものだ。それだけの責任を負っているんだから。
思想信教の自由に従いたいなら、立場を離れてすべき。
例えば、日教組のトップが、北朝鮮のパレードに呼ばれてマンセーして勲章もらって帰ってきたり、
法務大臣が、「俺死刑反対だから」と言って個人の思想を理由に死刑執行を止めたり、
現役の総理大臣が、証拠も無しに慰安婦認めて「正直スマンカッタ」とか言ったりしたら…
あれ？クビになってない？
946 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:51:08 ID:h6q1s5hX0
>>928
視点じゃなく、事実の羅列だろうが。おまいはその事実を認めたくないだけ。
なんだったら、おまいも「事実の羅列」で、日本の悪逆非道を証明してみれば。
ちゃんと、他国の植民地政策も比較してな。
いい加減、自虐教育から覚めたら。 俺は、明治以降を順番に追って
いったら自然に融けたわ。今の感覚からいきなり、終戦時の修羅場みても
だめ。
視点じゃなく、事実の羅列だろうが。おまいはその事実を認めたくないだけ。
なんだったら、おまいも「事実の羅列」で、日本の悪逆非道を証明してみれば。
ちゃんと、他国の植民地政策も比較してな。
いい加減、自虐教育から覚めたら。 俺は、明治以降を順番に追って
いったら自然に融けたわ。今の感覚からいきなり、終戦時の修羅場みても
だめ。
947 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:51:09 ID:7VK9Suc20
>>921
いざというとき、自衛官を盾にして生き延びようとしている国民が、
命を投げ出してくれる自衛官の意見に耳を傾けないのもおかしいよ。
文民統制といっても、それは戦略的な命令系統や意思決定のことであって、
幕僚長は、国の戦略や作戦に違反してるわけじゃないし。
いざというとき、自衛官を盾にして生き延びようとしている国民が、
命を投げ出してくれる自衛官の意見に耳を傾けないのもおかしいよ。
文民統制といっても、それは戦略的な命令系統や意思決定のことであって、
幕僚長は、国の戦略や作戦に違反してるわけじゃないし。
>>930
公明が自らの政策実行の為に政策が酷似している民主党と組むケースも十分考えられる。
自民についていて得するのは与党になれてたからで、野党になってまで自民と共闘する意味ないからね。
元々政策がほとんど不一致なんだから。
まぁ、露骨に「自分らの言う事聞かないとそうするよ」って態度を最近出してきてるけどな。
民主の選対委員長まで選挙後しばらくしてからの連立もあり得ると断言した。
小沢とのパイプも維持し続けてる所にも注目。
公明が自らの政策実行の為に政策が酷似している民主党と組むケースも十分考えられる。
自民についていて得するのは与党になれてたからで、野党になってまで自民と共闘する意味ないからね。
元々政策がほとんど不一致なんだから。
まぁ、露骨に「自分らの言う事聞かないとそうするよ」って態度を最近出してきてるけどな。
民主の選対委員長まで選挙後しばらくしてからの連立もあり得ると断言した。
小沢とのパイプも維持し続けてる所にも注目。
949 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:51:10 ID:nyoj9Ff+0
完全に言論の自由は保障も、行使もされているだろ？ｗｗｗ
あほうなの？
なぜ、この論文が世に出て、我々が知って、政府やマスコミが問題にしているの？
知り得もしないものに、こんなことが起こるの？？
事前検閲も事後回収もされてないしね。
たとえば「○○を殺したい」と思うのは完全に自由。誰もとがめられない。
「○○を殺したい」と表現するのは自由。
しかし、一旦表現してしまうと様々な制限を受けるのは良くわかってるでしょ。
犯行声明→逮捕ね。
内面(思想)の自由は一切の制限がなく、
それ以外の自由(他人に何らかの影響を与える可能性のある行為)については当然の制限がある。
平和ボケしてんじゃねーの？
あほうなの？
なぜ、この論文が世に出て、我々が知って、政府やマスコミが問題にしているの？
知り得もしないものに、こんなことが起こるの？？
事前検閲も事後回収もされてないしね。
たとえば「○○を殺したい」と思うのは完全に自由。誰もとがめられない。
「○○を殺したい」と表現するのは自由。
しかし、一旦表現してしまうと様々な制限を受けるのは良くわかってるでしょ。
犯行声明→逮捕ね。
内面(思想)の自由は一切の制限がなく、
それ以外の自由(他人に何らかの影響を与える可能性のある行為)については当然の制限がある。
平和ボケしてんじゃねーの？
950 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:51:19 ID:LY/xVE9u0
951 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:51:24 ID:9hgINZu40
>>913
答えはNoだ 問題あるか？
答えはNoだ 問題あるか？
次から次へと 文民統制 すら知らない厨が湧き出てくるな
ゆとりでは勉強しないのか？
ゆとりでは勉強しないのか？
>>908
一兵卒の論文より影響はあるだろうな
これはある程度決まってたﾃﾞｷ試合だよ
問題提供でもあるし、
外務官僚も噛んでる
海外向けでは決してない
総理周辺に向けられた布石だよ
おれは日本政府はなかなかまとまってるなと今回の事件でのメッセージを受け取った。
自衛隊内部で北朝鮮やロシアと仲良ししてる勢力にメッセージだよ
北部方面のね
一兵卒の論文より影響はあるだろうな
これはある程度決まってたﾃﾞｷ試合だよ
問題提供でもあるし、
外務官僚も噛んでる
海外向けでは決してない
総理周辺に向けられた布石だよ
おれは日本政府はなかなかまとまってるなと今回の事件でのメッセージを受け取った。
自衛隊内部で北朝鮮やロシアと仲良ししてる勢力にメッセージだよ
北部方面のね
955 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:52:27 ID:8fNM/w0Y0
956 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:52:44 ID:Ef5lqLMA0
┌─────────────────────┐
│首相 麻生太郎 日韓議員連盟 副会長 |
｜ ｜
│総務 鳩山邦夫 日韓議員連盟 |
│外務 中曽根弘文 日韓議員連盟 副幹事長 |
│財務 中川昭一 日韓議員連盟 幹事 |
｜ ｜
│文科 塩谷 立 日韓議員連盟 幹事 |
│厚労 舛添要一 日韓議員連盟 幹事 |
│農水 石破 茂 日韓議員連盟 幹事 |
｜ ｜
│経産 二階俊博 日韓議員連盟 常任幹事 |
│防衛 浜田靖一 日韓議員連盟 |
│官房 河村建夫 日韓議員連盟 副幹事長 |
｜ ｜
│特命 佐藤 勉 日韓議員連盟 |
│特命 甘利 明 日韓議員連盟 |
│特命 野田聖子 日韓議員連盟 幹事 |
│特命 小渕優子 日韓議員連盟 幹事 |
└─────────────────────┘
│首相 麻生太郎 日韓議員連盟 副会長 |
｜ ｜
│総務 鳩山邦夫 日韓議員連盟 |
│外務 中曽根弘文 日韓議員連盟 副幹事長 |
│財務 中川昭一 日韓議員連盟 幹事 |
｜ ｜
│文科 塩谷 立 日韓議員連盟 幹事 |
│厚労 舛添要一 日韓議員連盟 幹事 |
│農水 石破 茂 日韓議員連盟 幹事 |
｜ ｜
│経産 二階俊博 日韓議員連盟 常任幹事 |
│防衛 浜田靖一 日韓議員連盟 |
│官房 河村建夫 日韓議員連盟 副幹事長 |
｜ ｜
│特命 佐藤 勉 日韓議員連盟 |
│特命 甘利 明 日韓議員連盟 |
│特命 野田聖子 日韓議員連盟 幹事 |
│特命 小渕優子 日韓議員連盟 幹事 |
└─────────────────────┘
957 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:53:03 ID:CH/WxHox0
北朝鮮なんて変な国名は出さずに
日本の大新聞といって欲しかった・・・
日本の大新聞といって欲しかった・・・
958 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:53:19 ID:+LkOLfR30
>>932
それなら憲法九条を破棄してちゃんと自衛隊を軍として認めてあげないと。
それなら憲法九条を破棄してちゃんと自衛隊を軍として認めてあげないと。
959 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:53:34 ID:ndFesqb90
防衛大学には、こういう奴がウヨウヨいそうだな。
政府は、防衛大学の講義をキッチリと把握しろよ。
馬鹿な自衛隊幹部が量産されたら、それこそ亡国だぞ
政府は、防衛大学の講義をキッチリと把握しろよ。
馬鹿な自衛隊幹部が量産されたら、それこそ亡国だぞ
>>928
現在韓国が金融危機で日本に支援を求める姿勢を出しているよね。
それを支援することも彼らのプライドを傷つけるのは事実だ。
併合当時も韓国内に様々な意見はあったことだろう。
だけど、ソ連や共産主義支配を逃れるために併合を選択した韓国人が
いて、また韓国を救済しようとして併合した日本人もいたのは事実だ。
後になって救済のために動いた側を、プライドを傷つけたからとして
批判する韓国側のほうにも問題はあるのではないのか？
現在韓国が金融危機で日本に支援を求める姿勢を出しているよね。
それを支援することも彼らのプライドを傷つけるのは事実だ。
併合当時も韓国内に様々な意見はあったことだろう。
だけど、ソ連や共産主義支配を逃れるために併合を選択した韓国人が
いて、また韓国を救済しようとして併合した日本人もいたのは事実だ。
後になって救済のために動いた側を、プライドを傷つけたからとして
批判する韓国側のほうにも問題はあるのではないのか？
まあ、事実、村山談話は、国益を損なっていて、失敗だからな。
次は、小沢談話でも出して、大失敗でもするのかね。
次は、小沢談話でも出して、大失敗でもするのかね。
962 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:53:55 ID:6zAf95jR0
963 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:54:00 ID:zuGkoeU30
>>928
事実でないというなら否定する材料を書いてみろよ。
もしくはもう一方の視点とやらを。
日本は最初から世界侵略でも目論んでいたとか戯言言うんじゃないだろうね？
そして韓国の言うように史上最悪の植民地だというのも真に受けてる？
事実でないというなら否定する材料を書いてみろよ。
もしくはもう一方の視点とやらを。
日本は最初から世界侵略でも目論んでいたとか戯言言うんじゃないだろうね？
そして韓国の言うように史上最悪の植民地だというのも真に受けてる？
965 ：コードエロス反逆のヌルーポ ◆B9.JhkARyE ：2008/11/04(火) 13:54:05 ID:K3ERS3ZvO
>>949
たもちゃんが正式な手続き踏んでたらもみ消されてた気もするが？ｗ
たもちゃんが正式な手続き踏んでたらもみ消されてた気もするが？ｗ
967 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:54:15 ID:VjlN/Zgi0
じゃあ、維新政党新風から出馬して落選してくださいｗ
968 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:54:17 ID:I6MtSKaG0
まぁ自分の首と叙勲かけて議論を期待した先が2chの一部のみってのがむなしいよな…
衆愚は小室で頭いっぱいだろｗ
衆愚は小室で頭いっぱいだろｗ
969 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/11/04(火) 13:54:20 ID:bTSedLX7P
>>933
＞じゃあ、懸賞論文は作法を守らなくていいんだな？
実証史学の作法と、こういう政治的な論文の作法は違うということ。
なにもかも実証史学の作法にのっとらないといけないのなら、社会学や歴史哲学は成立しえない。
＞審査員もそのまま載せるなら誤記の部分は「※本文ママ」って入れるべきだな
論文に%
＞じゃあ、懸賞論文は作法を守らなくていいんだな？
実証史学の作法と、こういう政治的な論文の作法は違うということ。
なにもかも実証史学の作法にのっとらないといけないのなら、社会学や歴史哲学は成立しえない。
＞審査員もそのまま載せるなら誤記の部分は「※本文ママ」って入れるべきだな
論文に%
970 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:54:27 ID:RXkWQsZF0
自分の考えも言えない日本は終わってるな。
971 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:54:38 ID:8fNM/w0Y0
972 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:54:39 ID:dIfv4laW0
三島由紀夫さんを思い出した・・・
973 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:54:50 ID:pn7+x31X0
>>946
>俺は、明治以降を順番に追って
>いったら自然に融けたわ。
んっと、とりあえずお前、大学の史学科でてる？
どこ出てる？
まさかとは思うけど、ネットソースとか、新書ソースとか、ムック本ソースとか、論壇誌ソースとかじゃ、ないよね？
>俺は、明治以降を順番に追って
>いったら自然に融けたわ。
んっと、とりあえずお前、大学の史学科でてる？
どこ出てる？
まさかとは思うけど、ネットソースとか、新書ソースとか、ムック本ソースとか、論壇誌ソースとかじゃ、ないよね？
974 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:54:53 ID:h6q1s5hX0
>>949
事前に検閲されなくとも、事後に罰されたら自由でもなんでもないだろ。
アタマ大丈夫か？
田母神のやったことは、犯罪でもなんでもないぞ。しかし、更迭されて、
それじゃ足りないととまで。 どこが自由なんだよ。
事前に検閲されなくとも、事後に罰されたら自由でもなんでもないだろ。
アタマ大丈夫か？
田母神のやったことは、犯罪でもなんでもないぞ。しかし、更迭されて、
それじゃ足りないととまで。 どこが自由なんだよ。
976 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:55:11 ID:i573J/h2O
少し違うと思うけど
今の日本を憂いてるんだろ…
売国政府よりマシかものこの人
今の日本を憂いてるんだろ…
売国政府よりマシかものこの人
977 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:55:32 ID:m8KZyY2x0
日本の保守派がバカなのは
律儀に当時の国際法などを持ち出して申し開きをすることばかりに必死になって
西洋の植民地支配を批判するという態度が弱いところなんだよな
それだけを言ってりゃ十分なんだよ
律儀に当時の国際法などを持ち出して申し開きをすることばかりに必死になって
西洋の植民地支配を批判するという態度が弱いところなんだよな
それだけを言ってりゃ十分なんだよ
978 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:56:01 ID:LY/xVE9u0
話を大きく広げると……
問題は防衛省と一軍人の歴史認識に大きな差があるということ。
これは個人の問題でなくて、国家、外交の問題。
日本が第一に守るべきは日本国民ですから、
更迭じゃ生温い。
979 ：愛国心は悪党の最後の隠れ蓑：2008/11/04(火) 13:56:23 ID:smrq0dso0
>>945
内閣総理大臣が新しい政府見解を作るのは自由だろ。
それが国会を無視したら問題だが。
ウヨはこれを徹底的に叩いて
「公務員が政府見解に逆らうとは何事だ！ 公務員に言論の自由など認めぬわ！」
っていう風潮を広めれば日教組も楽々追放できるだろうに。
内閣総理大臣が新しい政府見解を作るのは自由だろ。
それが国会を無視したら問題だが。
ウヨはこれを徹底的に叩いて
「公務員が政府見解に逆らうとは何事だ！ 公務員に言論の自由など認めぬわ！」
っていう風潮を広めれば日教組も楽々追放できるだろうに。
>>975
反戦自衛官でググれ
反戦自衛官でググれ
982 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:57:12 ID:8fNM/w0Y0
>>964
ははは、なにが悲しくてそんなことせにゃならんの？もっと勉強せぇｗ
ははは、なにが悲しくてそんなことせにゃならんの？もっと勉強せぇｗ
983 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:57:25 ID:HDgIS1PyO
日本が、中国や韓国から侵略国家と批判されるのは仕方がないが、欧米から批判されるのはおかしいだろ
>>962
米国においても軍の幹部の意見は政策決定に無関係ではありません。
歴史認識に関する談話の発表のせいで、国防が難しくなるリスクについて、
自衛隊側に村山総理は意見聴取していないでしょ。
国民にも村山総理は問いかけていない。
かつて彼は勝手に自分の意見を表明した。それがいまだに反発を呼び
論争となっている原因です。全て村山が悪い。
米国においても軍の幹部の意見は政策決定に無関係ではありません。
歴史認識に関する談話の発表のせいで、国防が難しくなるリスクについて、
自衛隊側に村山総理は意見聴取していないでしょ。
国民にも村山総理は問いかけていない。
かつて彼は勝手に自分の意見を表明した。それがいまだに反発を呼び
論争となっている原因です。全て村山が悪い。
看板背負ったまま発表したのは不味かったなw
まあ言ってることはおおむね正しいと思うからこれから自由な立場で発言してほしいと思う
まあ言ってることはおおむね正しいと思うからこれから自由な立場で発言してほしいと思う
986 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:57:35 ID:h6q1s5hX0
>>973
史学科、わらわせるなよ。んながちがちアタマのサヨの巣窟じゃん。
普通に事実の羅列、しかも、誰も否定していないものを並べただけで
明治以降の歴史なんて自分で構築できるわ。なんで、サヨ馬鹿どもの説に
染まる必要なんかあるん。最近のガキ、礼儀も知らんくせに権威に無条件
に頼る。まだ反抗的なだけ団塊の方がまし。
史学科、わらわせるなよ。んながちがちアタマのサヨの巣窟じゃん。
普通に事実の羅列、しかも、誰も否定していないものを並べただけで
明治以降の歴史なんて自分で構築できるわ。なんで、サヨ馬鹿どもの説に
染まる必要なんかあるん。最近のガキ、礼儀も知らんくせに権威に無条件
に頼る。まだ反抗的なだけ団塊の方がまし。
987 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:57:43 ID:6zAf95jR0
988 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:57:48 ID:9hgINZu40
>>973
史学科出てても、偏向してるヤツは、沢山いると思うが。
史学科出てても、偏向してるヤツは、沢山いると思うが。
989 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/11/04(火) 13:58:03 ID:bTSedLX7P
>>955
いやだから、それを嘘と断ずるのは、君こそなんの根拠があって言ってるの？
>>973
僕は経済学部生で、いちおう経済学部の中の歴史に近い分野が専門だけど、
経済史的には、879の言っていることの中で、少なくとも植民地近代化論については客観的事実として共有されているよ。
昔は搾取に重点をおく研究もあったよう%
いやだから、それを嘘と断ずるのは、君こそなんの根拠があって言ってるの？
>>973
僕は経済学部生で、いちおう経済学部の中の歴史に近い分野が専門だけど、
経済史的には、879の言っていることの中で、少なくとも植民地近代化論については客観的事実として共有されているよ。
昔は搾取に重点をおく研究もあったよう%
990 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:58:06 ID:nyoj9Ff+0
じゃぁ未開の地に行くか、
体を張って犯行声明でもしてください。
中学生でも近代憲法の基礎についての授業はあるよ！
体を張って犯行声明でもしてください。
中学生でも近代憲法の基礎についての授業はあるよ！
>>969
論文に%ってなに？
論文に%ってなに？
993 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:58:24 ID:pn7+x31X0
995 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:58:30 ID:ATGvJhrf0
児童ポルノ漫画家山本ヨハネは、イジメ肯定の北教組で北朝鮮引揚者をかたる反日工作員です。
http://blog.auone.jp/pakuribaibainida/?p=0&disp=entd_p&EP=28485248
http://blog.auone.jp/pakuribaibainida/?p=0&disp=entd_p&EP=28485248
996 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:58:32 ID:m8KZyY2x0
日本人は「当時のルールに従っているからいいだろう」
という生真面目な発想しか持てないのはそろそろ卒業した方がいいね
正当性なんてものは自分で作り出して主張するものなんだよ
という生真面目な発想しか持てないのはそろそろ卒業した方がいいね
正当性なんてものは自分で作り出して主張するものなんだよ
997 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:58:32 ID:WKN/t2Uk0
これで特ア強硬？
笑わせるぜ、麻生
やっぱ経済に弱く
竹中に論破されるような奴は駄目だな
笑わせるぜ、麻生
やっぱ経済に弱く
竹中に論破されるような奴は駄目だな
998 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:58:36 ID:m3n5DArM0 BE:734662073-2BP(2004)
１０００なら市谷駐屯地でクーデター
>>6で結論
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/11/04(火) 13:59:01 ID:I6MtSKaG0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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