【空幕長更迭】「北朝鮮と同じ」「村山談話に疑問」 田母神氏、記者会見★３

田母神俊雄前航空幕僚長が３日行った記者会見の要旨は次の通り。

【冒頭発言】
（論文は）国家国民のためという信念に従って書いたもので、自ら辞表の提出はしていない。
解任は自衛隊とともに歩んできた私にとって断腸の思いだ。航空自衛官、
自衛隊全体の名誉が汚されることを何よりも心配する。
日本は古い歴史と優れた伝統を持つすばらしい国家だ。決して「侵略国家」ではない。しかし、
戦後教育による呪縛（じゆばく）が国民の自信を喪失させ、自衛隊の士気を低下させ、
国家安全保障体制を損ねている。自衛隊ほどシビリアンコントロール（文民統制）が
徹底している「軍隊」は世界にない。私の解任で自衛官の発言が困難になったり議論が
収縮したりするのではなく、歴史認識と国家・国防のあり方について率直で活発な
議論が巻き起こることを願う。

【質疑応答】
−−この時期に論文を書いた理由は
「日本が２１世紀に国家として発展していくためには自虐史観から解放されないと、
日本が自主的な判断で政策がやりにくいと思った。論文がこれほど大騒ぎになるとは
思わなかった。もう日本もそろそろ自由に発言できる時期になったと思った
私の判断が誤っていたかもしれない」

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081103/plc0811032325008-n1.htm
記者会見で厳しい表情を見せる田母神俊雄前空幕長＝３日夜、東京都内
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/081103/plc0811032325008-p1.jpg
前スレ　★１の時刻　2008/11/03(月) 22:25:59
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225722460/l50
>>2以降に続く

−−内容については
「誤っていると思わない」

−−国会の参考人招致に応じるか
「積極的に応じたい」

−−政府の歴史認識が誤っていると思うか
「検証してしかるべきだと思う」

−−中国、韓国が不快感を示しているが
「それは見解の相違だ。相手がどう思うかはこちらがコントロールできない。
そこは大人と大人で、理解し合って付き合えばいい」

−−制服組トップの発言は重いが
「このくらいのことを言えないようでは、民主主義国家とはいえない。
政府見解に一言も反論できないなら、北朝鮮と同じだ」

−−政府の見解に反対することは政治の決定に反対することにならないか
「村山談話なるものが、本当に検証されて、日本国民全員が納得できるものなのかは疑問がある」
(おわり）

2

武力介入できない

政府見解と違うことを言うと死が待ってるのが北朝鮮ですが何か？

ハッピーかい？

彼にＧＪメールを送るには？

村山と河野が国賊であることは認める。

http://ime.nu/pds.exblog.jp/pds/1/200811/02/69/d0064969_7524457.jpg

正論すぎて泣ける。

サヨは神経質だなw

これで論文の中身が立派だったら一石を投じたと言えん事もないが、
コミンテルン陰謀論じゃなあ・・・

これからは外野でせいぜい吼えてくださいｗ

前スレ>>828
＞「幕僚長の論文の内容には捏造があったが論文の内容を支持するんだな？」
私は幕僚長の歴史観を大いに支持するが、
張作霖の件を初め、個別のいくつかについての事例の、
事実に対する整合性には今回言及しない。
個人的には未検証である。
又、此れ等は大勢（歴史観）には影響しない。

実質的には死刑だな。
日本は北と変わらない・・・

日本は侵略国家

中国も侵略国家
植民地持ってた国はまあ殆ど侵略国家と言っていいだろう

侵略したりされたりが当たり前の世の中だったんじゃないかね

中山とコンビを組んでどんどん物言って欲しいわ。

田母神ネ申

マスゴミがそもそもの論文のどこが誤りなのか報道しないのがおかしい。
実は誤りを指摘できるほどの人間が社内にいないのではないか。
誤りを指摘せず、航空幕僚長の職にあるものがこのような論文を書いたのはけしからん、に終始しているのは気が遠くなるほど気持ち悪い。
すなわち「政府見解とは異なるが、論文の内容には誤りが無い（指摘できない）」ということを認めているのだ。
そして、その「政府見解と異なり、マスゴミ各社が事実と認める内容」とやらを、テレビで見たことがない。
「政府見解が事実と異なる」なら声を上げて糾弾しろよ。
それがマスゴミの仕事だろう。
今の日本は戦時中以上に言論統制が進んでいるな。

言ってることはよくわかるが、
文章の拙さは酷かった。

>>1
画像だけは

どうもすみませんだなｗｗ

日本はキレイな北朝鮮ですか。

いや。これは事実でしょ。
村山に限らず、政府発表が全ての国民の
理解を得られたものではないのは確かだよ。

自衛隊の青年将校は奮起してクーデターを決起してほしい
腐った屑どもを抹殺しろ

北朝鮮なら即処刑だろ。
命が保障されている日本は自由民主主義だ。

珍しい名前だよね

一家でエリートかな？

>>1
北朝鮮なら政府に逆らった反逆者は処刑だろｗ

公務に個人的な思想を持ち込んで、公務を拒否することは許されないが、
どのような思想でも内心においては自由であり、思想自体を否定するのは問題。

公的な地位にある人物でも、私的な行為については言論の自由が保障される。
個人の歴史観を私的に論文として発表しても、それだけでは特定の党派を
支持するものとはいえないから「政治的行為」にはならない。

猿払事件は、社会党のポスターを掲示、配布した事件で特定の政党を支持していることが
それ自体明白であって、本件とは異なる。

裁判官の政治活動の制限については、裁判官が司法権を担っていることから、外見上も
裁判官の中立・公正を害することのないように自律・自制が要請されるのであって、
裁判官ではない本件にそのまま妥当するものではない。

◆日本共産党綱領・ＪＣＰ General　Principle◆ 2004年1月17日　第23回党大会で改定
http://www.jcp.or.jp/jcp/Koryo/index.html

二、現在の日本社会の特質
（四）第二次世界大戦後の日本では、いくつかの大きな変化が起こった。
第一は、日本が、独立国としての地位を失い、アメリカへの事実上の従属国の立場に
なったことである。敗戦後の日本は、反ファッショ連合国を代表するという名目で、アメリカ軍の
占領下におかれた。

アメリカは、その占領支配をやがて自分の単独支配に変え、さらに一九五一年に締結された
サンフランシスコ平和条約と日米安保条約では、沖縄の占領支配を継続するとともに、日本本土
においても、占領下に各地につくった米軍基地の主要部分を存続させ、アメリカの世界戦略の
半永久的な前線基地という役割を日本に押しつけた。日米安保条約は、一九六〇年に改定され
たが、それは、日本の従属的な地位を改善するどころか、基地貸与条約という性格にくわえ、
有事のさいに米軍と共同して戦う日米共同作戦条項や日米経済協力の条項などを新しい柱として
盛り込み、日本をアメリカの戦争にまきこむ対米従属的な軍事同盟条約に改悪・強化したものであった。

皇国の国是は、八紘を一宇となす建国の精神に基づく
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000230/files/1154_23278.html

漠然とアレコレ言わずに、論文の一文一文を分解して、
批判なり、本人に解説させるなりする番組でも作れよ。

とにかく、
偏った歴史観で論文を書いたオッサン
ってレッテルを貼って葬り去ろうとしてるだろ。

「君が代は信条に反するから歌えない？ふざけるな！御上の決めた事に逆らうな！
黙って従え！戦争に利用された歌だ？それで結構！いいから歌え！」
「侵略して何が悪い！え？そんなことを言うな？政府の見解とも違う？
このくらいのことを言えないようでは、民主主義国家とはいえない！」

>>12よう団塊のじいさん寝ろよ

まさに正論。
シビリアンコントロール（文民統制）と思想統制は同一のものではない。

中韓の歴史捏造にもっと焦点を当ててちゃんと調べて書けば良かったのにな
これがいろんな批判に耐えられるモノだったら何かが動いていたかも知れないね

村山談話をふしゅうした麻生閣下に逆らったらそりゃ首だろう

最近流行ってるし、まだまだ色んなところでポンポコ同じようなのが起きるよ

どっちの言ってる事が正しいのかはわからんが
議論するのもダメってのは確かにおかしいな。

>>23
そもそも、村山見解なんて、国会決議しようとしたら、拒否されたしろもんだぞ。

主張の是非より麻生の売国根性を正しく認識できてなかった
知能の欠如がもんだいだよね

この程度のことで糞マスコミが騒ぐから、中国や韓国につけ込まれる。
こういうことは、逆に多様な議論を阻害する。

中身はどうあれ、政治家足るものは小泉みたいな行動派が一番日本国民にウケるよ？

麻生って色無さ杉
右翼にも支持されず（フジテレビ・産経新聞参照)　左翼にも支持されず（読売・毎日参照)　朝日は毛嫌いしてるし
結局「ダレの為の代表なの？やる気あるの？」で終わりそう。どうせ靖国にもいかないでしょこいつ

空幕長更迭も同様、左翼的発言は何も対処しないのに右翼的発言はこの処分
頭おかしいよ今の自民

国民と政治家との乖離が凄まじすぎるというのは、
日本の糞知障白痴政治家には理解させないといけないな。

”無党派層”というのは、別に考えがなくて
”無党派”やってるわけではないよ。

>>12
６０十年前のマッカーサーでさえ理解できた事が、未だに理解できないのか？

>>14
＞一方で、論文は本や雑誌の引用がほとんどで独自の研究とは言い難いとの指摘には
＞「書かれたものを読んで意見をまとめた。現職なので歴史そのものを深く分析する時間はとれない」。
http://www.asahi.com/national/update/1103/TKY200811030159.html

内容的にはアレっぽいね。

>>31
偏ってるって点ではあってると思うな。
ある主張すべきことがある人が偏ってないっていうほうがおかしいと思う。

功罪両面あるが…公での発言は控えたほうがいい。

ＡＣ４→メタルギア４→Ｆａｔｅ→シャノア

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

なんか週末からコミンテルン出すぎｗ
全部やつらじゃないだろうが普通に内部工作してたろうに。

日本はある意味
マスコミ全体主義

叩けると思うと叩きまくって

>>28
思想が問題なんじゃない、そういう思想を持ってる事を公にした事が問題。
考えることとそれを口に出すことは別儀。

本当に、ここにいる２ちゃねるの多くと同じレベルだな。この手の発言を自由にできる国なんてほとんどない。
この親父は根本的に間違えている。

ほんと弱くて暗い国だな

田母神氏の歴史観が問題なんじゃない。
自分の立場をわきまえずに、自分の歴史観をベラベラ喋りまわってる事が問題なのだ。
自衛官は文民から指示されたことのみを遂行する立場。自分のイデオロギーなどを元に行動しない
準備が出来ていないのだったら、そもそも自衛官になるべきじゃない。

議論さえ許されない国、日本ｗ

最近のマスゴミ必死

>−−政府の見解に反対することは政治の決定に反対することにならないか
>「村山談話なるものが、本当に検証されて、日本国民全員が納得できるものなのかは疑問がある」


普通に正論やん

民主が勝てば国会決議という形で
白黒ハッキリしてオワリなのになｗ

>日本は古い歴史と優れた伝統を持つすばらしい国家だ。決して「侵略国家」ではない。しかし、
>戦後教育による呪縛（じゆばく）が国民の自信を喪失させ、自衛隊の士気を低下させ、
>国家安全保障体制を損ねている。

本当に素晴らしい!!! こういう人物が国会議員になるべき

朝鮮ウジムシ系の議員は落選させるべき

>>41
というか、中国や韓国よりもむしろマスコミのほうが騒いで、
「どうぞ日本を叩いてください」とお伺いを立ててる感じを受ける。

報道を見てると、中韓が過度に反応しなかったのが「残念そう」に見える。

コミュンテルン＝陰謀　←　アホサヨさんの情けない逃げ

正論を述べると更迭される日本はまだまだ反日サヨクに洗脳されたバカやクズが

多すぎる。

こいつは麻生を全力で否定してるなw
下手したら国家反逆罪になるよ

もはや武官統制しかない
クーデターを起こせ

　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |　　　自宅防衛大臣のネットウヨ諸君、乙でありますw
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |　　　ニートウヨが戦うべき相手は　現　実　ですw
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、

言ってる内容が問題じゃないんだよ。
制服組が政府見解に口出すことはあってはならんのだよ。
辞めてから何言っても構わんが、この職にいる間に行ったことを反省していないことがダメだ。
退職金は没収くらいの制裁は必要だ。

俺も日本は全体主義国家だと思うよ。
非常に社会主義に近い。

マスコミを見ればよくわかる。彼らは異常だ。
キー局を東京に集中させるとか、まじで終わってる。
そして、そのことになんの疑問も呈しないことにも、だ。

まあこれで更迭されたのだから、文民統制があほみたいに念入りに行
われているんではなかろうか。
国家を歌うな、国旗をおろせと叫ぶ公務員教師が恥も知らずにのうのう
とのさばっておることを考えればなあ。
敗戦国の悲しさよ。
馬鹿にむかって馬鹿と言っちゃったような幼稚さはあるが、それにしても
現場の人間は切なかろうなあ。

>>56
何度も言われているように正しいかどうかが問題ではない。そこからしてこの親父は頭が悪い

そりゃ戦争やっていない国なんてないからなｗ

だって今回の論文（笑）を批判している人が「日朝友好」を是とするリベラル派だもの。

信念に従って書いたという割りには全然大したことない作文だよな、これｗ

定年直前に退職金と天下り先確保してからエラそにする
田母神みたいなヘタレは放置プレイでよいけど
調子乗ってる若いのはみな硫黄島へみせしめ左遷せねば
陛下対して申し訳申し開きが立たぬであろうと思もたよ

【赤旗】米兵犯罪の第１次裁判権放棄　日米密約の原文判明
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-24/2008102401_02_0.html
　日本に駐留する米兵の「公務外」での犯罪で「著しく重要」な事件以外は日
本の第一次裁判権を放棄するとした日米密約の原文が、二十三日に明らかにな
りました。国際問題研究者の新原昭治氏が国会内で米兵犯罪の被害者や日本平
和委員会代表とともに記者会見し、公表しました。密約原文は新原氏が九月、
米国立公文書館での米政府解禁文書調査で入手したものです。

　日本の第一次裁判権放棄に関する密約の存在は、米政府解禁文書などで分か
っていましたが、原文が明るみに出たのは初めてです。新原氏は、入手した密
約本文や関連資料を示し、「米兵の起訴をぎりぎり最小限にするのが（密約
の）狙いで、それは今も生きている」と告発しました。

　密約は一九五三年十月二十八日、結ばれました。米兵・軍属・家族の犯罪に
対する刑事裁判権について定めた行政協定第一七条を改定する議定書発効(同
二十九日)の前日でした。同協定の運用について協議する日米合同委員会の裁
判権分科委員会の非公開議事録として保管されていました。

　＞戦後教育による呪縛（じゆばく）が

　　たまにこういう表記をみるが、なんで「じゅばく」ではダメなんだ？？

いずれにせよ、こういう単細胞で勢いに任せるような人間が
空幕長だったとは驚きだ。
もう少し、国益を見据えた指揮官じゃないとだめだ。
言論の自由で国が貶められることがあっては断じてあってはならない。
国益に優先する言論の自由はありえない。

>>65
ウヨ必死ｗ

↓ところで民主の鳩山 何か言ってみろ↓

日本が特定の勢力下にあることが実証されたな

・大東亜共栄圏　＝　東アジア共同体
・五族協和　　　　＝　多文化共生社会
・八紘一宇　　　　＝　地球市民
・日鮮一体　　　　＝　日韓友好

まるっきり　「　左　翼　」　の思想ですｗｗｗ
あの戦争や侵略を煽ったのはどう見ても　「　左　翼　」　ですｗ
現在に至って同じことやってます。

創氏改名を進めたのも　「　左　翼　」　です。
なぜなら右翼は　「日本人と朝鮮人の区別がつかなくなるからヤメレ！！」　と言ってました。
右翼として当然の反応です。
右翼が民族をごちゃ混ぜにすることを支持するはずがありません。

「　左　翼　」　が軍国主義的で凶悪であることは、中国・ソ連を見ても一目瞭然！　証明されてます。

田母神さんこそ先生だ

左翼教師もー嘘はいい　うんざりだ

>>65
そんなことは無いよ
マスコミ使ってリークする暗い政治より健全
政治的な行動してる官僚は多いよ

まあ自分で腹も切れないなら牟田口と変わらんわな

議論の自由とか言ってるやつらは知障だろ。
政治議論をしたいのだったら、そもそも自衛官じゃなくて政治家になれ。

>>1
論文と比べて即時の記者会見の方が遙かにいい件
産経が手直ししたのかなって思た



私は日教組とか侵略とかそんなのいちいち問題にする前に今や未来の日本について考えろよ（マスコミ政府その他もろもろ）と言いたい
そんなもんが自信とやらになるんかいなと

>>19

きみたちの敵でもない読売もこういってるぞ

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20081101-OYT1T00763.htm

秦郁彦が事実関係があまりに違うと田母神俊雄のことを笑ってました
秦郁彦が事実関係があまりに違うと田母神俊雄のことを笑ってました
秦郁彦が事実関係があまりに違うと田母神俊雄のことを笑ってました
　

張作霖爆殺がコミンテルンの仕業だったら
田中首相を叱責した昭和天皇もとんだ道化だな。

この国の政治家は、自国の尊厳を捨ててる。

田母神さん新風で政治家やってください。６０だからあと１０年は活動できる。

今回の論文内容は、９５年の「村山談話」、０５年の「小泉談話」で示された日本政府の公式見解と真反対な見解。
麻生首相も、１０月２日の国会答弁で、「村山談話」「小泉談話」を踏襲すると表明している。
これを真っ向から否定する論文を書いたのである。

日本の近現代史に対する深刻な「分裂」がある。田母神空幕長は、自由主義史観の持ち主と言ってよいだろうが、この史観の持ち主は何も彼だけではない。
神の国発言で有名な森元総首相、前首相安倍晋三、現首相の麻生太郎。似たような史観の持ち主は、政治家を数え上げれば、いくらでもいる。
ところが、彼らは、総理大臣になれば、「村山談話」を踏襲するという。要するに、どちらかの顔が「虚偽」「建前」「ポーズ」だと言っているのと同じ。
おそらく、田母神空幕長は、それが我慢できなかったのであろう。「建前」と「本音」の乖離が、ここまで広がると、前に進めない。

比喩的に言うと、「村山談話」と「自由主義史観」の立場は、思いきり又裂きになった状況である。股を思いきり左右に開いて、前に進めというのは、生理的に不可能。
日本は、この不可能な状況で外交を行っているといって過言ではない。
そうなると、まともに歩こうと思えば、この又裂き状態を解消しなければならない。日本外交の抱え込んでいる問題の根源に、この又裂き状態がある。

まずこの「又裂き状況」を解消するのが先決。左右に広がった足を普通の二本足に戻さなければならない。
それには、自分から進んで、又裂き状況を作り出したきた政権与党を引きずりおろすことが先決。
何事も物事は一足飛びにはできない。じょじょにじょじょに、正常な二本足歩行の国に戻すことが重要である。
まずは、「政権交代」、これこそが真の始まりである。

【投票】論文を書いた航空幕僚長の更迭は妥当か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=test&num=107

田母神党つくったら百万票は固い

自衛隊よ、

早くクーデター起こして、アホ国会議員を全員逮捕しろよ。

ここは田母神氏を国会に呼んで忌憚のないご意見を伺うべきだろう。

>>45
個別の其れ自体がオリジナル性を持たないものであったとしても、
組み合わせによって新たに分かるようになる事も有る。
電脳空間に見られる「集合知」の類に代表されるが、
「有効性」を考えれば、理系論文に見られるような、
とりわけ「新規性」を必須、重要視する様な類の性質はこの種の論文には特に必要ない。

これを考えると、日教組とかは、まったくもって非民主的な組織だな。
殲滅されるべき。人間として最低のクズ。それが日教組だ。

北朝鮮と同じというのは同意、むしろ意にそぐわない発言すると社会的に糾弾される韓国と同じだね

・大東亜共栄圏　＝　東アジア共同体
・五族協和　　　　＝　多文化共生社会
・八紘一宇　　　　＝　地球市民
・日鮮一体　　　　＝　日韓友好

…戦前の日本を動かしていたイデオロギーは現在の左翼理念とそっくりです。
こうした考え方を戦前は　「興亜論」　あるいは　「アジア主義」　と呼んでいました。

最初に　「興亜論」　を提唱したのは勝海舟です。
「日本と清国と朝鮮が同盟し、東アジア共同体を作り、欧米に対抗しよう！」と言いました。

しかし日本は今も昔も自分を過小評価する国です。
「いきなり大国の清と同盟は無理かなあ？」という遠慮がありました。

そこで樽井藤吉という興亜論者が　「大東合邦論」　という論文を発表します。
これは日清同盟の前段階として、日本と朝鮮が対等合邦し、「大東」という国を作り、そして「大東」と清国が同盟し、ロシアに対抗しよう…という考えです。
更にロシアを倒した後には、東南アジアに進出し、彼らを植民支配から解放しよう計画も含まれています。

これは　「日韓併合」　と　「大東亜戦争」　の雛形になったと言われている論文です。
この論文に韓国の文化人は感激し、日露戦争以降に日韓合邦運動を進めるようになります。
しかし安重根の伊藤博文暗殺により変質し、最終的には「併合」に帰結したのです。

こうした　「興亜論」　に対し、福沢諭吉は「そんな綺麗ごとは必ず失敗する！」として　「脱亜論」　を提唱しました。
「中国人や朝鮮人は民度が低いから、東アジア共同体は不可能！」という現実的な反論です。

つまり「戦前の日本」を反省する事とは、　「興亜論の反省」　なのであり、　「東アジア共同体理念の否定」　なのです。

反日サヨは田母神氏の論文の枝葉を非難する前に
村山談話のおかしさに気付かないのかね？
本当に低能極まるな

北チョンと同じじゃなくて北チョン以下

>>72
日本語ﾍﾀｸｿｗｗ
朝鮮人のくせして、日本語ってるよ。

ここまで意思を明確に貫いてると清清しいな
発言の細かい一言一句にまで難癖つけてる連中が逆に愚かに見えてくる

俺は支持

>>1
どんな事情であれアジアの一般民衆からしたら侵略にしかならないってことがわからんってことは
こいつが上から目線でものを考えてる証拠だわ。

このスレの>>1と>>2読んで納得できてしまうのに
新聞は全部、その反対を以て正論として書き立てて
他を完全に許さない論調なので
頭がこんがらがってきます

本当に、何が正しいの？

建前論には、当時までの世界史を俯瞰した時に激しく無理があるように思う
だからって戦争した日本が正しかったわけでもない

ここらへんを冷静に検証し書き込んでいってくれる新聞が
見当たらない日本であることが不安でたまらん

ぼくは、にっぽんはちゅごくのぞっこくだとおしえられましたよ

>>84
だな。
この論文自体がもっといいものであればという悔いが残る。
論文の内容自体が稚拙すぎるからなぁ。しゃべってるときはいいんだけど。

池田犬作も証人喚問お願い。

田母神氏の言っていることに共感はできるが、制服を着ているときに今の日本では無理だろう。
まあ、日本人の心に一石を投じたと思えば良い。
制服を脱いで思いっきり持論を展開してもらいたい。

右左どっちでもいいけど、どっちかに極端に偏った単細胞を一番上にすると国益が損なわれ、結局、国民が迷惑する。
信念は大切だが、よく考えた行動をとってほしい。あまりに短絡・軽率。
残念な限りだ。

こんな軽率なのが防衛の最前線である空自のトップにいたことに恐怖感を覚える。

日本だけだろうな、戦争の一側面を自国側から見た意見を述べただけで
こんな冷飯喰らわせるのは。
日本は敗戦国根性引きずり過ぎ、これは謙虚という美徳を通り越して
卑屈だよ、というか利用されてるだけだよ。
米国の高級将校が原爆投下を同じ論調で完全正当化しようが無問題だろ。

そもそも韓国が戦争被害者ヅラなのが最高に笑える

>>95
確かに色々な論拠を掛け合わせた田母神氏の論文を読むと
新しい考え方が見えてきたような気がします。

ここまでぶれないとはまさに信念に基づいた行動だ

マジで気持ち悪いよこの糞知障白痴国家・マスコミ。
それなら、役人の政治活動を全て停止させろよ。

きしょい。死ね。

>>95
あー、そこを言いたいんじゃなくて、
ちゃんと分析・検証できてないってこと。


内容の信憑性からかなりＳＦチック、
現実味を帯びない、また事実でないものになるんじゃないかってことよ。

もう自民党にも愛想がつきたわ。自衛隊はクーデターでもしてくれ。

>>70
まともな保守からも総スカンだよ

こんな中２病が航空幕僚長をやってたとは。
日本も終わりだわ。

日本人お得意の「タブー」にしないで欲しいな。この分野は。

田母神を見て防衛大学校の偏差値が低いのだけは分かった。

政府見解と違う事を言う奴は許さん！！！！！！！！！！！！！！！
例え自衛官であっても、教職員であってもな！　って話ですよね？

【赤旗】米兵犯罪の裁判権放棄　日米密約 今も有効
　　　　２００１年 米軍法務担当が論文
　　　　法務省、否定せず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-26/2008082601_01_0.html
米兵の「公務外」の犯罪で「特別な重要性」がない限り日本側が一次裁判権を
放棄するとした日米密約について、在日米軍の法務担当者らが二〇〇一年発表
の論文で、密約は今も忠実に実行されていると指摘していたことが分かりまし
た。
在日米軍の法的地位を定めた行政協定の改定時（一九五三年）に日本側の一次
裁判権放棄に関する密約が結ばれていたことは、米政府の解禁文書などですで
に明らかになっています。しかし、それが現代にも有効に働き続けていたこと
が分かったのは初めてです。

　論文の題名は、「日本の外国軍隊の地位に関する協定」。在日米軍法務官事
務所国際法主任のデール・ソネンバーグ中佐と在韓国連軍・米軍司令部のドナ
ルド・Ａ・ティム法務官特別顧問の共同執筆となっています。英国のオックス
フォード大学出版の『駐留軍隊の法律に関するハンドブック』（〇一年）に収
められています。

　論文は、行政協定の改定に際し、「日本は非公式な合意を結んで、日本にと
って『特別な重要性』がある場合を除き、裁判権を行使する第一次の権利を放
棄することにした」と、密約の存在を明記。その上で「日本はこの了解事項を
忠実に実行してきている」とし、密約が今も有効であることを強調しています。

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　　　暗い顔をするな
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　田母神は前向きに笑っていろ
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ 　 　　　
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
..　〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼

支持する。

マスゴミや大新聞の多くは既に言論を扱う集団としての体を成しておらん。
曲学阿世ですらない、もっと低次元な何か知性のまるで感じられない駄文製造機に出しておる。
有益な情報を載せるわけでもなく、
事実を検証して載せるわけでもなく、
反論の作法に則って反論するわけでもなく、
論理を解するわけでもなく、
既に、それらの、標準的な人間ならば備わって居る能力は、
マスゴミからは失われておるのである。

言論の自由はあくまで建前で
実際はどこでも制限されてるんでしょ。

ＴＶ＝知障白痴ボックス＝キチガイ箱＝白痴箱

昔：河原乞食
今：メディア乞食

未だに新聞代・受信料払ってる知障白痴は犯罪者。
ＴＶや新聞の広告商品を買う知障白痴は犯罪者。
糞国家に税金払ってる知障白痴は犯罪者ｗｗｗ


地デジが映らないＴＶ→アナログ放送が終了
→日本の歴史上初の「ＮＨＫが映らないＴＶ」

ＮＨＫの受信料を払うのとほぼ同じ金額で、
アナログＴＶ＋スカパーチューナーで
地デジより数倍おもしろいＴＶを見られるわけｗ

総務省は所詮、既存ＴＶ局のお抱えモチだから、
必死にアナログＴＶ買い替えを進めるだろうが、
お前ら今持ってるＴＶは大事にした方がいいぞｗ

勤務中に個人的な思想を理由に問題行動したならば当然の処分だろうが、
一個人の私的な考証の場面にまでに批判・制裁を加えようとする連中の方が圧倒的に危険。

仮に事実に誤りあれば、その誤りを指摘すれば足りる問題。
何故、国家、諸外国、マスコミから自分の思考を否定・矯正されなければならないのか。

家庭崩壊、ゆとり政策や偽装弱者保護、日本に対する諸外国の問題行動を黙殺とか
日本国民をロボット化させることに成功した感じだね。

国を憂うだけで槍玉に上がる構造だからね

じゃあ韓国みたいに資本主義かつ徴兵制度がある国を目指せば満足するのか？
あの国も自殺大国だぞ

日本は古い歴史と優れた伝統を持つすばらしい国家だ、と自ら言っていながら、心の奥底ではそう思ってはいないのでは。

南京であったことは「民間人がたまたま巻き添えになった程度」だということにしなくては国の誇りを保てないほど、
日本はつまらない歴史しかない国では決してない。


南京でたとえ何万人、何十万人虐殺しようとも、
日本の国の歴史文化伝統の素晴らしさに何の揺るぎもないんであって、
戦前の一部の事件をいたずらに美化しようとしてる人達の方が
むしろ日本の国の成り立ちに自信のない、本当の意味で「自虐史観」の持ち主だと俺は思う

>>111
このおっさんと同じような考えの奴が多いな。間違っているよ。ある程度の立場の人間は自由に話せるわけではない。
例えば南北戦争に関して南を擁護するような発言はかなり難しい。

気に入らない発言したら退職させられるとか良くね？
そしたらチョンもまじでバンバン辞めさせられるだろ？
な？

自衛隊のイラク派遣に反対してる奴、ｵﾏｲらもクビ！

まぁ、１００年後くらいの教科書には村山くらいしか載らないんだろうな
偉人か聖人扱いされているかもしれん

ほんと、きしょい国だよ。
この糞知障白痴官治社会主義国家は。

>>111
原爆投下で戦争が終わったとか言ってるけど、人類史上初の民間人を使った人体実験だからね。
それも二発も落とされて平和とか言わされてるのも悲しすぎるよ。

>>126

死（略） ◆CtG./SISYA

NGワード指定

>>79
図星だな

喋ると結構普通だな

すべての左(左翼)野郎が間違っているの。

右のいかなる発言にも、よってたかって過ちだ、やれ軍国主義と糾弾するが、自分ら左翼も過ちを
かって自省したことがないじゃないか。

スターリンの自国民大量虐殺
ソ連のハンガリー侵攻や
チェコのプラハの春。
毛沢東の大躍進政策や文化大革命
ポルポトの自国民大虐殺。

さらには、北朝鮮の自国民虐待・虐殺、日本人など他国民の拉致、大韓航空機事件などなど。どう考えているんだ。
これが正しいことなのか。

こんなことを延々と続けてきた左翼の連中が、どこをどうして日本の軍国主義を非難できるのか。
それを批難することは、米英仏などの帝国主義者を擁護することになってしまうじゃないか。論理が破綻してるよ。

右も左も含めてすべての帝国主義・全体主義を批判しなくてはね。
一番、しなくてはいけないの中国、北朝鮮だろ。こいつら未だに、帝国主義・全体主義を
行い、人民を圧迫・虐殺してるじゃないか。
これに目をつぶって、この幕僚長をのほほんと批判しているおまえらはただの狂人。

まだ殺されずに生き残ってるってことは
言論の自由が保障されたって事だな

>>116
元幕僚長の論文には典拠、論拠が提示されているのであるからして、
其れ等は今からでも検証すれば宜しいのだ。
少なくとも其処には検証可能性がある。
国民に判断余地を与えている。

論拠も無くレッテル貼りをし、神秘主義を丸出しにして国民に判断させず、
洗脳するようなマスゴミのやり方こそが批判されてしかるべきであろう。
マスゴミは、其の出展を秘匿したり、論拠を提示せずに結論を述べる事によって、
検証可能性を奪い、国民から判断力を奪って居る。

中国の工作員が大量に紛れ込んでいるので御注意
一般の中国人は２ｃｈにアクセスできません。

2ch.net users come from these countries:
Japan94.5%
China3.9%
United States0.4%
Taiwan0.2%
South Korea0.1%
Thailand0.1%
Australia0.1%
Hong Kong0.1%
Germany0.1%

http://www.alexa.com/data/details/traffic_details/2ch.net

幕僚長だから主張するなってのはおかしい。もっと意見を取り入れるべき。
実際に戦争になって戦ったり死んだりするのは彼らなのだから。

>>116
そのＳＦチックなところが良いではないですか。
こういう論文を懸賞論文に応募できる人はなかなかいないですよ。

この論文はあってるよ。
批判してるやつに限ってそう思ってる。

きのうの日経の社説で、
「空自では戦闘機乗りがエリートコースで、この元幕僚長は戦闘機乗りでないから、
幕僚長になるべき人間じゃなかった」と書いてあったな。
もし社説とおりなら、戦闘機乗りじゃないと空自制服のトップになれないってこと？
教えて、えろい人。

ぼくが思うに、文民統制の軍隊のお人ならこんな会見してる暇があったら、
自衛の名の下に自制の利かない戦争をやりまくる米国に異を唱える
すなわち、国家主導とテロ組織主導の違いはあれど

この国がかつて、到底適わない相手と知りつつも、民族が抗戦する意志示したそれと全く同じやり方で
２１世紀の現代に文化も含めて世界中を侵略し席捲しまくる国家に命懸けで徹底抗戦の意志を示した
ビンラディンさんを称える会見を行うべきだね！

http://ime.nu/pds.exblog.jp/pds/1/200811/02/69/d0064969_7524457.jpg

各メディアが国民代表みたいに語る論調と、
国内最大の閲覧数のサイトで上がっている国民の声が
まるで噛み合わない、正反対なことばかりが続きすぎている
変すぎる国だ

もっと本質を突いて欲しい。

よくぞ、制服組トップが言ってくれた。正論だ。

議論ができない国に未来は無い。中韓の言うがままの歴史はおかしい。
日本は中韓がいなくても十分やっていけるし、日本がいなくて困るのはむしろ
奴ら・・・・。売国国会議員を暴いて欲しい。

>>143
そうか。殺されてなきゃ言論弾圧じゃないんだ。へぇー。

>>104
軍人は常に部下の意向と、自らの信念に基づいて行動します。
戦場での弾は前から来るだけではないからです。
信念のない上官を部下は信頼しません。
軍という組織を理解せずにシビリアンがコントロールを誤ったのが今回の事態です。

ZwC2P+hk0さん
早く寝て睡眠不足なら解消した方が…

「日本が２１世紀に国家として発展していくためには自虐史観から解放されないと、
日本が自主的な判断で政策がやりにくいと思った。論文がこれほど大騒ぎになるとは
思わなかった。もう日本もそろそろ自由に発言できる時期になったと思った
私の判断が誤っていたかもしれない」


>>1
安倍・中山と同じく空気が全く読めないタイプだな
ネットをみて実社会を見失ってんじゃないの

マスコミや、民主が
こんな思想の人間が自衛隊のトップをやってるとは恐ろしいと騒いでいたが
我々からすると、真っ当な考えを持ったこの方がトップでいてくれたんだと
初めて判った訳で
村山がほざいた戯言を貫くような人間が自衛隊トップでいたら
いつ支那や半島がせめてくるやら、おちおち寝てられないよ。

>>149
以前はパイロットしか出世できなかったが、それだと色々と
弊害が出たので、今ではパイロットだからといって必ず
出世できるとは限らないらしい。

お前ら落ち着け。
小泉が吼えている時に、熱狂してた連中に似てるぞ。

このおっさんは正しいことも言っているが、間違ったことも言ってる。
また、内容ではなく、行為の是非もある。

全面支持とかとにかく黙ってろ、とかの単純な判断じゃなく、落ち着いて
日本の国益のために、何を選択するべきなのか、落ち着いて考えろ。

>>103
朝鮮の英雄、安重根は日本の元首相を銃殺したテロリストだよな？
コロンブスは侵略者だよな？
明智光秀は放火犯だよな？

たしかに、明日にでも戦前の日本軍と同じ行為を行なえば「侵略」だろうな。
でも、現代の価値観で、２０世紀前半の弱肉強食の時代の行為を論じるからおかしくなるし、理不尽なんだよ。

しかも、欧米列強が同等かそれ以上のことをやっているのに。
東京裁判が進行しているそばで、オランダはインドネシアの再植民地化を狙って、
インドネシアを攻撃していたし、フランスもアジア中で植民地抵抗の鎮圧をしていたけど、
それらこそ「侵略」そのものだが、なぜか批判しないね。

自分の意見に沿った本を参考文献にして
「○○が一般的な見解になっている」とする思考形態がなぁ。
しかも、載せてる本が桜井よしことかだし。
桜井よしこなんて他の文章を読んで伝えてるだけなんだから、
論文に載せるなら桜井よしこが根拠にした文章を根拠にしろよと思う。

などなど、論文に対しては不満がありすぎ。

しゃべってる分にはいいよ。どんどんやってくれ。

これからは政府見解と違う見識を持ったら、要職からはクビだぞ！みんな注意しろよ。

日米安保なるものが、本当に検証されて、日本国民全員が納得できるものなのかは疑問がある

>>149
田母神さんがなってる時点で答えは出てるじゃん。

国会でガチ討論やって欲しいよなぁ、
返り討ちする気迫でｗ

こいつ、前に判決に対して「そんなの関係ねー」って言って凹られた奴だろ






単なる「躁の」おっさんじゃないの？

肝心の本体がこれだしな。

【社会】中韓は批判控えめ、冷静に対応　空幕長論文で…中国「中日関係発展が大切」、韓国「日本との連携が必要」と
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225539668/l50

自衛隊は日本の最後の良心

>>159
どうもです。参考になりました。

【赤旗】海自幹部“テロ抑制には無効”　インド洋派兵
　　　　「ザルにもならぬ」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-01/2008100101_02_0.html
　政府は海上自衛隊のインド洋派兵の継続に躍起になっていますが、現地に派
兵された海自幹部自身が、派兵の効果を否定する発言をしていたことが判明し
ました。

　防衛省がさいたま市で開いた「防衛問題セミナー」（九月二十四日）で、元
インド洋派遣海上支援部隊指揮官の久野敬市・一等海佐（自衛隊千葉地方協力
本部長）は、二回派兵された体験に基づき、給油支援活動の実態を紹介しまし
た。

　同氏は、海自艦船が活動するインド洋に日本列島がすっぽり入った地図を示
し、同海域の広大さを指摘。そこで海自の補給艦一隻が約十五隻の外国艦船に
給油していることを紹介した後、「ザルにもならないぐらいだ」と述べました。

　政府はインド洋での給油活動が“テロとのたたかいに不可欠”と強調します。
しかし、海自幹部の発言は、外国艦船の「海上阻止活動」がテロリストの活動
を押さえるうえで“ザルですくう”ほどの効果さえないと認めた形です。

中国に飲み込まれるのが早いか、自虐史観から抜け出すのが早いか・・・
俺は前者な気がする

自虐的だな・・・俺も

政府見解に従わなかったら問答無用で内容検証一切せずクビ
ただし、日本をけなす分にはその内容が例え間違っていてもその限りではない

嗚呼、美しい国日本

いつの間にか日本国民の総意と言う事にされてしまっていた
村山談話の存在を国民に知られちゃったね。
官僚としては隠しておきたかっただろうにｗ

みなさんに教えていただきたいんですが、
「昭和天皇には戦争責任がある」って書いてたら、
社民党や民主党はどういったんでしょうか？
それでもクビになるもんなんでしょうか？

田代ネ申

おいおい竹島って侵略されてんじゃないの？
あれって侵略じゃないの？
あれはどういう言葉で表せばいいの？

>>159
トップについたのは安倍の時だからわかるだろ？

元寇は無視されているの？ｗ

田母神さんは国会の場で売国政治家を堂々と論破してほしい

田母神さんは国会の場で売国政治家を堂々と論破してほしい

田母神さんは国会の場で売国政治家を堂々と論破してほしい

>>126
事実の捏造してるのは空幕長の方だろwww


14 名前：死（略） ◆CtG./SISYA [[email protected](略)] 投稿日：2008/11/04(火) 00:57:00 ID:h9mCE/ZL0
前スレ>>828
＞「幕僚長の論文の内容には捏造があったが論文の内容を支持するんだな？」
私は幕僚長の歴史観を大いに支持するが、
張作霖の件を初め、個別のいくつかについての事例の、
事実に対する整合性には今回言及しない。
個人的には未検証である。
又、此れ等は大勢（歴史観）には影響しない。


事実の整合性はどうでもいいのかよww　重要だろwww
あと大勢（歴史観）って何だよ　
威勢のいいこと言っておいて　認めるのは幕僚長の心意気だけ？
お前幕僚長に「論文の内容にいくつか整合性がないけど　あなたを支持します」なんて言ったら
幕僚長怒ると思うよ。バカにしてんのかってさwww

ネットキムチ必死だなw

言論の自由とか言うけど例えばアメリカだって各軍隊トップが現職の状態で
現政府の正式見解とまったく異なる発言するのはさすがに許されないんじゃないの？
組織としては大統領なり首相なりが最高司令官になるわけでしょ？
例えばアルカイダへの報復は間違いで911はアメリカの責任だとかいったら普通に更迭されるっしょ？

>>177
自民党の宗主国にお貸ししている

来年の２月26日に何か起こるかも…

>>175
野党が問題あると言ったところで首にならんだろ。

表現の自由があるんだから法的には無問題だな

政治的責任はあるかもしれんがﾐﾝｽはダメダメだわ

こんなこと言いつつ、大量破壊へー気捜索活動には参加してしまうんだからかわいいね
もっとかわいいのは、それこそ非戦闘地域なんていう士気もへったくれもない
この会見よりわけのわかめなキーワードの名の下に文民統制の軍隊が活動してることだね

>>158
旧軍はそういう精神でいたから関東軍は暴走したわけよ。
まあ大東亜戦争を日本の華麗な歴史ととらえるならそれでもいいけどね。

政治家として出てほしいね。
一票入れるよ。
これは自衛隊がまっとうな歴史認識をしていると言う証しでしょ。
村山談話信じてちゃ、日本国民が背後から撃たれちゃいそうだものな。

ってかなんでTVメディアはアパの社名伏せてるの？
新聞では出てるのに意味のわからん自主規制だよなぁ

>85
私は私だ。
勝手に複数にするな。
近現代史を丁寧に扱わない点において読売も例外なく新聞各社は全部失格だ。
そして、その丁寧に扱う為に必要な多角的なものの見方を許さない「同調圧力」が気持ち悪い。

読売風に言うなら、ご指摘のリンク先の間違いの指摘とやらも粗雑に過ぎる。

いっその事日本列島のどこかに実際にテポドンでもぶち込まれればいいのさ

この人、殺されたり消されたりしないよね？
心配だよ

もう日本もそろそろ自由に発言できる時期になったと思った
に関しては無謀だったと思うけど

村山怪談話

日本も北朝鮮なみの言論統制国家だということが、よくわかった。

>>1
反日左翼思想だけが思想の自由じゃ無いだろ！
あの時代は全体的にそうだった、それを日本だけが悪いなんて世界の横暴だ！と叫ぶ人が居ても良い！！！

団塊は戦後教育で洗脳されたクズばかりだと思ったら、気骨ある闘士もいるんだな。

>>192
君はマスコミに期待しすぎだｗ

>>175
自衛隊幹部が「昭和天皇にも戦争責任がある」っていったらモチロンクビだろｗ
民主党や社民党も、そんなこと言う奴を叩くに決まってるじゃん。

特に、参考人でみずほが質問したら
逆にやれるんじゃないの？ｗ

>>163
見識を持ったら　　×
見識を表明したら　○

ケースばいケースだろうけど、それで大臣が行政に支障が出ると判断すれば更迭（クビではない）

よく言った！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>167
＞「そんなの関係ねー」
表現の仕方はともかく内容的には正しい。

（参考）
質問主意書に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b169319.htm

一について

御指摘の名古屋高等裁判所の判決（以下「本件判決」という。）は、控訴人らから被控訴人である
国に対する自衛隊のイラク派遣等の違憲確認請求及び差止請求について不適法なものである
として却下し、損害賠償請求について棄却した第一審判決に対する控訴を棄却する旨の
国側勝訴の判決であり、本件判決の御指摘の部分は、判決の結論を導くのに必要のない
傍論にすぎず、政府としてこれに従う、従わないという問題は生じないと考える。

制服組がこんな発言をしたら、解任されるのが、アメリカはじめ普通の国。
制服組がこんな発言をしたら、処刑されるのが、北朝鮮、中国など。
制服組がこんな発言をして制服組でいられる国は、世界中探しても存在しない。
２ちゃんは除くｗ

内容の当否ではなく、軍人トップとして政府の方針に反する発言を
部外に向けてしちゃいかんというのは、古今東西を通じて大原則。

こんなの許したら、それこそ軍規は崩壊するよ。

　天　安　門　事　件　Ｗ

>>104
反論を一切許さず、一方的に押し付けているメディアの方が異常だわな。

あれだよ、非核四原則って皮肉の議論させずってやつ。

>>133
おいカス！
論旨がずれてるぞ、内乱を例に引いてなにが言いたいだよ。

>>196
遅いよ。凄く遅い。

>>194
自由に発言できる国があったら教えてほしい。

これだと杉浦正健元法相は死刑に値するな

>>193
日本人が死ねばいいって事？頭平気か?
後テポドンは日本に落ちんよ

>>129
そのとうり。

旧社会党の歴史観（村山談話）を踏襲してる今の自民がおかしいだろ。
こんな談話さっさと破棄しろよ

>>189
精神じぇねーよ、鳩山の爺さんが軍部と組んで
シビリアンコントロールを破壊したのが原因だ。
統帥権干犯問題ぐらい知ってろよ。

マスコミが期待したほどの諸外国の反応も無い様だし、
それこそ特亜でさえ、この程度の個人の主観に便乗することに
無理があることはわかっている。

戦後の日本について軍事・防衛の点で批判を加えられる国なんて存在しないだろう。

すばらしいの一言につきる！！！！！！

なんで基本は糞大陸国家の機嫌を伺いながらじゃないと話できないんだ？

言論の自由とか言ってるけど、公共の福祉に反する物には認められていないぞ


憲法第12条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、
これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

自分の考えを述べるだけで、首になるのか？

普段、言論の自由、表現の自由と声高に叫ぶマスコミの態度か？

>>196
辞めりゃあ言えるんだからさ
政府に迷惑かけないで
辞めてガンガン言ってくれよ

>>183
まあそうだろーね
政治的責任を問われるだろーな

でも、日本みたいにマスゴミ百叩きにはならないだろう
日本マスゴミはいかに糞かよくわかる

これってさあ、クーデターだよな。

>>217
学習したんでしょう、、
反日デモで逆効果だったから。

ネットが出来てからマスゴミの隠蔽が効かなくなってるから
今の時代はありがたいな

■■■■■■■■■■■■■■
■警務隊と情報保全隊による■
■田母神シンパを摘発開始！■
■■■■■■■■■■■■■■

田母神さんを国会に呼んで正々堂々と議論すべきだろう。

北朝鮮ｗ
発表の仕方とかタイミングは問題なんだろうだけど、内容自体はそんなにおかしいこと言ってない感じ・・・
この人も火の玉になっちゃったのかｗ

>>220
歴史の解釈って、公共の福祉に反するものなんだね。
学校の式典での国旗国歌の扱いはどうなっちゃうんだろう。心配で眠れないわ。

>>220
公共の福祉っていわれてもピンとこないんだけど

>>217
特亜が静かなのは経済問題があるから騒ぎたくないだけでしょ

>>622
お前、素人丸出しだなｗｗ
プロはビッグマックやメガマックを注文したりしない。
ハンバーガーとチーズバーガーを注文して、合体させる。
その方が安上がり。
勉強になったか？よく覚えておけよ、素人が。

>>221
もし「自衛隊廃止してテポドン落とされて北朝鮮の奴隷になれ」
って言ってもクビにできないのか？

>>221
立場つーもんがあるだろ

言論の自由を抹殺する日本のﾏｽｺﾐは異常

>>206
沖縄上空の領空侵犯や亡命事件等で度々領空侵犯をしたソ連及びロシアに関して、「我々は領空侵犯などしたことがない」とほざいたロシア防空軍の高官がいるぜ
現役のな

>>209
全くずれてないよ。真理であろうと、ある程度の立場の人間は必ずしも自由に発言できないということを言っている。
ある種のタブーと言っても良い。どの国にもそういうものはある。ドイツに至ってはナチス擁護は法律的にも出来ない。

>>45
引用する対象の本や雑誌にはなんとか目を通してるんだろうな

歴史の論文って基本的に、資料や伝聞の引用で書くものって気がするし

ドンパチやった相手である肝心のアメリカが全く問題にしてない件

自由と民主主義国家日本での禁句

「日中戦争は侵略戦争ではなかった」
「天皇はクルクルパー」

鳩山が全員がこの様な事を心に思うこともないよう
努力しなければとか言ってたけど

すげー怖い事言ってると思ったぞ

田母神俊雄前航空幕僚長の発言には共感するし、穏当で
常識を逸脱するものではないと思う。ただ今の政治状況
のなかではいかにもまずかった。しかし日本国民の良識
ある勢力は彼を支持するだろう。

平成の新鮮組だな！

>>234
当たり前だ。言論の自由に対する弾圧は憲法違反である。

田母神俊雄氏には、これからつらく厳しい人生が待ち受けているだろう
しかし、氏には最後まで意志を貫き通して頂きたい
そして彼がこの世を去った時、
「あっぱれ」という言葉を送ってやるつもりだ

ちょっと待って。この人は自衛隊の海外派遣が違憲と判断された時
「そんなの関係ねぇ！！」っていったんだぞ？軍人が裁判所にこの対応って
どうよ？

>>220
公共の福祉とは何も関係なし

少しは勉強しろ

田母神の首がとんだのは単なる政治の事情

開戦の真実 　ソ連のコミンテルンの暗躍
3-1 http://jp.youtube.com/watch?v=o9yF-nIU0GA

3-2 http://jp.youtube.com/watch?v=8VksR6RlFeI

3-3 http://jp.youtube.com/watch?v=OZ5QTajYlPU

日本政府の見解と違ったら、人生アウト！社会的に抹殺ＯＫ！ってことね。

>>234

常識のねえこというな。話にならん。

>>237
ロシア政府の見解がそうであれば、その発言はロシア軍人としては
なんら問題がないでしょ？

新聞は空幕長の会見の全文も掲載しないんだな。
「日本は侵略国家じゃない」「歴史と伝統のすばらしい国だ」っていわれるのが
そんなにいやなのか？

>>247
日教組も似たような反応じゃね？
弁護士の安田も

小林よしのりが産み出した負の遺産

もっとやれ！
とことんやれ！

諸君！
この国は、もーおしまいだ！

いや〜田母神は、字の如く神そのものだな
これに呼応する政治家はいないのか！

>>214
困った現状だよね・・・
>>225
隣国だから双方無関心が平和への道なんだろうね。

ヘタレ麻生に「村山・河野談話は間違い」という勇気なんかない。

代々の日本政府のとった憲法の拡大解釈で行動してきた矛盾が露呈した。「普通の
国家」にすることだ。自衛隊も義務の部分が見える。

>>247
あのギャグではクスッともしませんでしたが
こっちの論文では爆笑させてもらいました

言いたいことは分かるが
民意を問うていない一介の軍属が偉そうに何を言うのか
文民統制の意味を骨の髄から識るがいいさ

正論言って大臣や大将の首が飛ぶような状況って悲しいな

>>243
村山発言を批判する人であっても、良識があれば今回の
発言を支持なんかしないよ。政府が村山発言を踏襲している
以上、軍事トップのこの発言は、絶対に許容されない。

どうせなら「我々は歴史上、もっとも非道な侵略国家であった。
昭和天皇にも当然戦争責任はあり、彼は処刑されることもやむおえなかった。
今からでも遅くはない、歴史の裁きを受けるべきだ」・・・これくらい書いて欲しかったね。

ついに左翼涙目の時代が来そうですね

田母神氏が正しい。政府は、村山談話を修正することから始めてほしい。

>>230
陰謀論ぶちあげて　アメリカを侮辱しておいて日米同盟は必要なときだけ利用しましょうとか
そんなの日米同盟を無意味に危うくし　国益を損なっておいて
公共の福祉に反することの何ものでもない

軍板住人はこれでF-22売ってもらえなくなったって嘆いているぞw
国防方針に傷を付ける行為だろうが

是非衆院選に出て欲しい。絶対投票汁。

当たり前のことを言ってるだけなのに
こんな大騒ぎして…
特亜の思うつぼじゃないの
もう話題になってるみたいだしね
http://e-af.net/lib/e_af_temp.php?eafb879%3

正直言って学術的な価値の高い論文だと思う。
将来いろんなところでこの論文が引用されることとなろう。

>>264
その更迭をさせる、選良を我々が選んでいる件。
次の選挙では、マスコミのバイアスにだまされんよういせんと。

この人は正しい

>>269
強引過ぎてさすがに・・・

本当の意味で反省をしないまま、この幕僚のごとく俺達ゃ悪くなかったとか、
かたやアジアの国々に永遠に謝罪すべきだとか、右も左もバカばかり。
結局空気に流されヘボな戦争した結果が今のアメリカ植民地なのに
何が悪くてどうすればよかったのかを誰も考えていない。

己の失敗に向き合い、真の反省を恐ろしがる小心な国民性が、
戦前の日本を無条件に正当化したり、無条件に土下座をしたりするのだ。

たとえば中国に勝手な戦争ふっかけた所で関東軍を処刑するべきだった。
そうすりゃ樺太、朝鮮、満州は日本として残っていたかもしれんし、
少なくとも今のような軍もまともに持てない奇矯な国家ではなかっただろう。

実際は勝手に動いた木っ端軍人を許したばかりか再び重用して、
結果、白骨街道だ。身内の空気に甘すぎて世界に負けたのだ。

こういう責任をあいまいにする日本の精神性を官僚機構から排除するのが、
軽薄な小役人が勝手に暴走するのを止める唯一の手段だが、
戦前から今に至って全く変わっておらん。
霞ヶ関では責任のがれの小役人が跋扈し、空軍大将がこんなバカでは、
亡くなった英霊は報われない。

>>234
外患誘致の予備・陰謀の教唆（破防法）あるいは煽動（破防法）になる可能性がある。

プライベートな場で述べた見解がここまで騒ぎになるのは、
この論文の内容が真実であるという証だと思った。

防衛のトップの人間の思想が左翼でどうやって国を守る。
安心したわ。だが辞任となると惜しいわ。

自衛隊が刑殺と同じ国民の反乱から為政者を守るだけの
組織じゃ無いことが判っただけでも良かったかも。

餃子事件は、解決していませんね。何時解決するの

>>252
過去に何度もソ連及びロシア政府は領空侵犯の事実を認め謝罪してるわけだが
ソ連機が沖縄上空を堂々と領空侵犯し、堪忍袋の緒が切れた空自が信号射撃してビビったソ連が即刻謝罪を表明した事件知らんの？

>>269
＞アメリカを侮辱しておいて日米同盟は必要なときだけ利用しましょう
むしろこれが普通だろ、アメリカから改善要求とか来る日本のほうが異常なんだよｗｗ
国なんて利害関係で成り立ってるんだから

>>238
一応日本はドイツと違って思想の自由競争を建前にしてるから

社会的タブーがないとは言わんが

審査員が産経絡みじゃん。
産経や朝日のオナニー社説なみの文章が選ばれたことが納得できた。
産経は更迭された責任者として雇ってあげないと可哀相だぞ。

ＮＨＫニュース９はまた言葉狩りの報道してたな

>>250
クビになったんじゃなくてポスト変えられただけじゃん
定年迎えて無事退職
どこの職場だって人事は上が決めてるだろ

小林よしのりが一言

まあ文章が稚拙なのは、意見表明に小島よしおの一発芸を使うレベルの人間なのだからということでOKだとしてもだ、
仮にも上級将校の軍人が日本は悪くない悪くないと駄々をこねるのを見て、ネトウヨは何にも感じないのか？

>>267
一旦サヨの時代になって、
サヨ政権への失望から極右が台頭。
って感じになると思う。

>>220
だったら、日教組とマスゴミと社民党と弁護士会は明日にでも解散な

>>268
それは政治の仕事であって、軍人の仕事ではない。
軍人には政治的発言の自由はないよ。

とりあえず自衛隊を軍隊やら軍人でくくる馬鹿は黙ってロムってろよ？な？

>>272
そ、そうかな・・・中身読んだけど、あちこちの切り張り文章だったし
レベルはそんなに高いと思えなかったぞ。
ただ、幕僚長が書いたプレミアムは間違いなくある。

当たり前

北の帰化人が団結した党を村山がトップとしてたっていただけ。

しかも拉致被害者はいないと当時から言っていたのに
そんなのをベースにして考えてはいけない。

田母神の行動は内容の正当性どうこう以前に、右派の内ゲバを招くってのが分かんないみたいだな。
だから田母神本人とここで売国サヨだの朝鮮人だの言ってる奴らは的外れな反論しか出来ないんだよな。

どれも本当のことだ。
でも、マスコミや政治家が禁忌な話題にしてるからセンセーショナルに思えるだけ。
無理しないで普通に他国と照らし合わせて考えればどう考えてもおかしな足かせだな。

リベラルな団塊の断末魔ばかり新聞じゃ伺えるけど、保守の団塊も思うところはあるんだな。
ただ中山にしろ、この人にしろ左系とは違ってペナルティは大きいね。
まあ、個々の立場が記者と政治家や軍服組とじゃ言っていい範囲も異なるだろうが、
本来自分の思ってることと職務を全うすることは別のはず。日本はおかしな国だ。

日本国憲法の改憲についての主張であれば、
個人の私見とはいえ問題化することは当然。

しかし、主権さえ異なる戦前の戦争に対しての歴史的論証を個人が行っただけで
職務を解かれるなんてことは、１党独裁政権と変わりないし、
それに便乗する報道は寧ろ戦前の流れに乗せようとしているとしか思えないね。

シビリアンコントロールw
知ってるつもりでコントロールされてるんだよ
一方通行な情報を流す輩にコントロールされればいいよ

>>250
自衛隊の制服組幹部が身分背負ってそういう文章を発表したら完全にアウトだろ
そんなこともわからない人達がけっこうな割合で2chにいて、普段からﾈﾄｳﾖって呼ばれてたりするんだろうな・・・

この論文や一連の発言が逆効果になって
政治的に村山談話を補強してしまう燃料になっていることが

何でわからんのだお前らは．．．．ｏｒｚ

田母神の「思想」自体は否定しないし
一個人がいうのなら構わん。

だがその立場をマスゴミやサヨクどもに
利用されていることになんで気が付かないんだ。

安倍総理の慰安婦騒動と同じ結果になるぞ。
頭痛いわマジで。

>>289
正論じゃん

>>289
日本はわるかねえよ。戦争に負けたこと以外はな。

悲しすぎ・・・
何だよこの国は！！誰の為の国だよ
よその国の目ばかり気にして自民終わってるわ

田母神さん、あなたみたいな人がトップであるべきなのに
麻生には本当にがっかりさせられる

>>290
それが世界の流れ。日本も同じ道をたどればいいんだよ。
一回サヨク政権を作って、移民を大量に受け入れる。
すべてはそこからはじめればいい。
自民党の工作員のいいようにやってると、
ただただ時間を浪費するだけ。
一気に民主・社民政権に持っていったほうが話しがはやい。

>>289
　　　　　　,.-‐v――.､
　　　　　／　　!　　　　 ＼
　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ
　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, あなた好きよ
　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.
　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

>>276
冷静になれ朝鮮半島にはお荷物民族しかいないんだし満州も似たようなもんだ
放棄させられたから今の発展だ。
医学的に精神障害が５０�lだぞｗｗ

ものすごい正論だな。

論文を検証しろとかいうアホな意見があるが
そのまえに政府見解を検証する方が国家として
重要だろ。

検証されては困るサヨクとマスコミは必死のようだが。

そういや、ドイツでもナチスを肯定する動きが大きくなってる
ドイツでは法律で禁止なので正確にはフランスだけど

(じゆばく)

あんな論文（笑）書くやつが正論吐いても笑い話にしかならん。
変態新聞社をキチガイが訴えてるのと同じ。

田母神GJ!!

田母神GJ!!

田母神GJ!!

田母神GJ!!

田母神GJ!!

田母神GJ!!

今論文読み終えたけど、これといって間違ったことは書いてないみたいだな。
ま、事実だとしても敗戦国なわけだから先勝国やその他の蛆虫国は認めないだろうけど。

こんな電波が軍部トップなんて、
第三次世界大戦も日本軍は負けそうですね。

ホント、日本に言論の自由はないのかね！
これじゃ北朝鮮と一緒だよ！

田母神さんにはもっともっと暴れてもらって
与党の足をバンバン引っぱってもらいたいな！

がんばれ、田母神！

>>276
おまえに英霊の気持ちが分かるのか？
国のために正義を信じて戦って死んで

その結果、侵略軍の濡れ衣きせられている英霊の気持ちが

>>302
一般論として、君は高級軍人が政府見解に反対を
表明することを是認するの？

>>276
中道って難しいよね
右が左に倒れてしまったほうが楽なんだろうね

かのPDFファイルを読んでマジで泣いた・・・
田母神さんを支持したい！　どうすればいい？

国民を見殺しにした村山が出した談話だから
日本国民の立場に立っての見解じゃないに決まってる

同じ右翼でも街宣車で怒鳴り散らしてるチンピラまがいの人もいれば
空自でTOPに上り詰める人もいるんだな。田母神氏を街宣車右翼と一緒にしてはい
いけないと思う。

>>279 右左どうこうでなく、知能の問題だよ。理論化した立派な論文ならまだしも、あの論文書いといて言論の自由がどうのこうのなんて聞いて呆れるわ

>>292
違憲発言！
お前の発言のほうが問題だ。

この馬鹿は立場ってものを弁える事をしらないのか。これで日本のアジア諸国への信頼回復がまた遅れた。
大体省に届け出る規定を怠って書いてる時点でアウト、内規違反も甚だしい。
どうせマスコミに叩かれて社会から抹殺されるだろうが、日本の国益を大きく損なった責任をとって死んでほしい。

いや勝海舟、または坂本竜馬、いや
吉田松陰かもしれない。

６０年も前の戦争に対する評価もプライベートで自由に発表できないのか？
どうも過剰反応な気がするが

民主が参考人で質問したら酷い目に合いそうな気がする
左巻きの新聞社とかもしかり

>>2
さすが自衛隊のトップだな。ビシと筋が通ってる。
でもこれって東京裁判中に被告（日本）が正論言うようなもんだよなｗ

>>306
どうみても朝鮮顔です。エラ細目・・・ｗ

>>283
アメリカに「コミンテルンの工作にひっかかり　日本をワナにはめ戦争に引きずり込みましたね
でも、仲良くしてください。F-22売ってください」ってそんなの通ると思ってるの？ww

新型戦闘機の販売に際しては　アメリカ議会の承認が必要なんだぞ
よりにもよって戦闘機を使用する航空自衛隊幕僚長がこんな発言してたらどうなのよwww

マスゴミが騒がなければどうってことないことなんだが
日本のマスゴミはミスリードは平気でするし日本の国益を
損なうことも平気やる頭狂ったのが多いから、そっちの方が大問題。

>>301
全くそのとおり。それを分かっていない奴が多いこと。

シビリアンブリザード

昔ソビエトから最新鋭機で誰か亡命してきた時、
自衛隊の人は政府命令前に独断で出動しようとしてたんでしょ？

頭のおかしい国に囲まれてるからなぁ

こうゆう発言ひとつで「日本軍国主義の復活！」ってねｗ
自分達はどんどん軍事力を強大化させてって侵略する勢いなのにねｗ

ま、いずれにしても　　アホな官僚　ていうか
　今のどこの省庁も　アホ官僚ばっかだなｗ　次官も現場もｗｗ
　防衛省も　くさってるな　　日本の防衛だいじょうぶ？　金ばっか食って

>>326
俺もそう思う。先の大戦については誰にだって思うところはあるはず。
こういう立場のなら、本音はどうであれ「こうであるはず」ってケースが多すぎる。
失言をあげつらって経営者や政治家、教育者といった相手を辞任に追い込むこの国の悪い癖だと思う。

正論ですね。私は幕僚長の発言を支持します。

>−−国会の参考人招致に応じるか
>「積極的に応じたい」

漢ですね。
ちなみにどこかの名誉会長は逃げまくっているらしいがｗ

>>191
政治家への登竜門にして腐敗の巣窟記者クラブが隠蔽していると言うことはアパが
事実上300万円賄賂として田母神に送った証拠みたいなものだな。
新聞記者は政治家の金はこび手伝う人間もいるほど癒着している。

>>324
信頼回復？どこの国からモノ言ってんの？

＞自衛隊ほどシビリアンコントロール（文民統制）が徹底している「軍隊」は世界にない
と
＞政府見解に一言も反論できないなら、北朝鮮と同じだ
は矛盾してないか？
軍人は政府見解に対して異議を唱えちゃマズイだろ。

でも幕僚長の言ってることは至極まともだと思う。
こういう見識を持った政治家がもっといればいいのに。

>>330
Ｆ−２２のモンキーバージョンなんているか。
独自で、違う発想のすげえ武器つくれるんだよ。日本単独のほうが。

ここで田母神発言を擁護している人たちは、公務員たる
教員が政府見解と異なる考え方を公的に表明することも
許容するんですか？

>>1
こっちにも貼っておきますね。もう元のページは消されたんだけど、キャッシュに残ってた。
良いこと言っているよ。いずれ田毋神俊雄航空幕僚長を馘首した、
不見識な売国奴共が、相応の酬いを受けますように。
http://209.85.175.104/search?q=cache:SXaTrhSXEJUJ:www.mod.go.jp/asdf/message.html

幕僚長の挨拶

航空幕僚長の田毋神 俊雄 です。
航空自衛隊を取り巻く状態は、最近の十年間、かつてないほど急激かつ迅速に変化しています。
十年前、航空自衛隊がイラクで活動するとは誰も予測していませんでした。
しかし今、現実に我々の輸送機がイラクの空で復興支援活動を行っています。
この様な予測もしていなかった急激な変化の中でも、航空自衛隊は与えられた任務を的確に遂行しています。
これは、「国家・国民のため」という武士道の精神を忘れることなく日々粛々と教育訓練を繰り返し、
任務を遂行してきた隊員一人一人の努力の積み重ねの結果であると思います。
また創設以来五十数年の隊務運営のやり方が間違っていなかった証でもあります。
私たちは、航空自衛隊員の一員であることに誇りと自信をもって、十年後いかなる任務が与えられているかということも考えながら、
引き続き真摯に部隊の精強化に尽くしてまいる所存であります。
このホームページでは、イラク復興支援活動を始めとする海外での活動状況を含め、
航空自衛隊の様々な活動や戦闘機、輸送機、地対空誘導弾等の装備品を紹介しておりますので、
皆様の航空自衛隊に対するご理解を益々深めていただければ幸いです。

http://www.mod.go.jp/asdf/message.html（元のページですが見られません）

このひとは戦前教育を受けた人なの？

>>1
ごめんね。今の日本では逆に理解されることは無い。
何故なら、日本は右翼も左翼も生き残らず、売国だけが生き残ってしまった。
如何にこの日本を潰すかで必死になってる。そこへあなたが登場したというわけだ。どう思う？

つまりはそう言うことだ。

日本の近現代史に詳しい現代史家の秦郁彦さんの話

論文は小引き・孫引きのつぎはぎで、事実誤認だらけだ。
通常の懸賞論文コンテストなら、選外佳作にもならない内容だ。
論文では私の著書「盧溝橋事件の研究」も引用元として紹介されているが、
引用された部分は私の著作を引くまでもなく明らかなデータだけ。
私が明らかにした事件の一発目の銃弾は（旧日本軍の）
第29軍の兵士が撃ったという見解には触れもせず
「事件は中国共産党の陰謀だ」などと書かれると、
まるで私がそう主張しているかのように誤解される。非常に不愉快だ。

『朝日新聞』朝刊2008年11月1日　39面

>>326
それで職務に影響があると判断すればポスト変えるのは大臣の権限

>>345
渡部昇一の薫陶を受けたようです

いいね
いいねぇ

時代は変わるねぇ

とりあえず次は朝鮮はいらないのは確定してる
戦前に金かけてインフラ整備してもほとんど役に立たなかったからな
徹底的に空爆して日本海に沈んでもらう

>>330
外交ってそういうもんだもん
日本だってアメに金やってるんだから文句言われる筋合いは無いって
F-22売ってくれないならユーロファイターでも買うわ、これで良いｗ

>>316
＞おまえに英霊の気持ちが分かるのか？
国のために正義を信じて戦って死んで
その結果、侵略軍の濡れ衣きせられている英霊の気持ちが


と、お前が勝手に自分の思いを投射して思っているだけね。
英霊がどうのこうのというのは、自分個人の感情を正当化するために、戦死した兵士を
勝手に利用しているに過ぎないということくらい自覚してくれ。

>>324
「アジア諸国への信頼回復」ｗｗｗ
おまえは５０年後も言ってるんだろうな

正論すぎる。

しかし　イラクに出張手当て　本給プラス２４０００って　いいのぉｗｗ

公人の立場で論文発表した田母神氏が更迭された事は仕方ないが、論文の内容自体は正論

それより今回の件で一番問題なのはマスゴミの火病り具合だろう

日教組についてはスルーの癖になｗ
つぐづく腐ってる

>>342
ワロタ　国産戦闘機ですか？
ゼロ戦で戦うんじゃないんだぞ？ww

この人に言論や思想の自由はないのか？

>>343
政府見解の方がおかしいと思うからね

内容が正論でも、立場上言っていい事と悪いことがある。

上級将校でありながら、その程度のわきまえもなくては解任くらいは当然。

実際問題、この発言が引き起こした逆効果の大きさを見ろよ。

内容が間違っていないだけに、立場をわきまえない発言は軽率以外の何者でもない。

何故、職を辞して責任ある立場を離れてから発言しないんだ。

再度言う。内容が正しいのは認める。だからこそ、もう少し頭を使って発言すべきだった。

失言と言うのは内容が正しくない場合ばかりではないんだ。

>>347
ネトウヨの皆さん、涙目ｗｗｗｗｗ

>>343
公務員が、職務に個人の思想を持ち込んで、職務を拒否することは許されない。
公務員でも、職務外で私的に個人の歴史観を論文として発表するのは、言論の自由。

アパは本心からこの人の論文が優れてると感じて賞を与えたのか？
こうなることが分かっててやったんじゃないだろな…

>>343
君が代不起立の教師は辞めさせられたっけ？

>>330 >>347
なんかこういうの見るとほんと自衛隊大丈夫かよって思っちゃうな
Winnyで情報漏洩起こしてアメの対テロ戦略にまで影響及ぼしたのに
未だにWinnyの法規制すらされてないし
同盟国の信頼云々言うならこういうところからまともにやれよ

>>352
そういうオマエの勝手な思想が
英霊を侮辱していることも自覚したら？

大戦の個人的な認識についてどうこう言うつもりはないけど
シビリアンコントロールの観点から考えれば
自衛隊の上層幹部が政府の公式見解に堂々と文句つけるのはヤバイよ
意見は尊重したいけど職業上の立場ってもんを先ず考えなきゃ
この人を肯定したら左翼教師の反体制的な態度も肯定しなきゃいけなくなるだろ

>>357
笑わなくていいだろ。
２、30年あれば開発できるよ。
2級品でいいなら10年ありゃできるだろ。
チョンじゃないんでねｗ

>>344
田母神氏は信念を持ってるね

>>357
お前の脳には、時代遅れの戦闘機って発想しかないようだ。
世の中どんどん進歩してくんだよ。せいぜい、プラモで遊んでろ。

>>358
あったから責任とらされてんじゃない

↓ニートの知識

サヨが必死なのはそっち方面から金が出てたりするんだろうから分かるんだけど
ウヨが必死になる理由って何だろ？

>>353
開き直って何が解決するのか教えてくれよ。
無知が愛国を気取ると真の売国奴になるんだよ。覚えとき。

ついに日本の言論弾圧事件が発生したのですね。
この国はどこへ行こうとしているのか。
公務員が政府見解と異なる意見論文で受賞したらここまで叩かれ、職を追放される。
恐ろしい国になろうとしている。
こんなぐんぐつの音が聞こえてくる世の中を、ほんの少しでも
まともな方向へ向けていくために、微力だが力を尽したい。

>>344
航空自衛隊の創設にはカーチス・ルメイが大きな貢献をし、それに対して日本政府は
勲一等なんとか賞を与えていなかったっけ？

素直に考えれば、日本人を虐殺してくれちゃったけど、空軍の再建に力を貸してくれた
大恩人だから、そっちの方の功績の方が大きいので勲章を受け取ってくださいということじゃないの？

そんなに立派なのかね？俺の価値観とは相容れないが。

420 名前：名無し三等兵 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/11/03(月) 18:15:08 ID:???
段落ごとに一行要約
【１】　旧日本軍は条約・合意に基づいてのみ、軍を配置した。参考文献なし。
【２】　コミンテルンに操られた蒋介石のテロに対して、軍を動かした。参考文献なし。
【３】　張作霖事件なども他国が関与したので、日本のみの責任ではない。参考文献・ユン・チアン、黄文雄、 櫻井よしこ。
【４】　朝鮮と台湾の人口が増えた。参考文献・統計年鑑。
【５】　朝鮮と台湾出身者で、日本軍で出世した例。参考文献なし。
【６】　日本政府は李朝と清朝のプリンスに、皇族や華族を嫁がせた。参考文献なし。
【７】　欧米の植民地支配と日本の支配は異なる。参考文献なし。
【８】　日本は他国との合意の下で軍を動かした。参考文献・秦郁彦、渡部昇一。
【９】　すべてはコミンテルンのしわざだったんだよ！　参考文献・月刊正論。
【１０】　戦っていなかったら欧米の植民地だった。　参考文献なし。
【１１】　アジア・アフリカの今は、日本のおかげである。　参考文献なし。
【１２】　安保・竹島・北方領土について。著者の感情。
【１３】　自衛隊の行動制約は東京裁判のマインドコントロールであるとの主張。
【１４】　日本軍は東南アジアで好評である。参考文献なし。
【１５】　日本ってすばらしい。著者の感情。


421 名前：名無し三等兵 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/11/03(月) 18:26:40 ID:???
>>420
秦郁彦の本から参考にされているのは
「盧溝橋事件の時の、日本の支那駐屯軍の数は5600くらい」
ってところだけだぞ。

422 名前：名無し三等兵 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/11/03(月) 18:28:09 ID:???
>>421
そりゃ、秦郁彦が「変な引用をするな！」とキレるわけだｗ

>>324
>>これで日本のアジア諸国への信頼回復がまた遅れた。

それは心配しなくても大丈夫じゃないですか？
信頼なんてのはコッチがするかどうかじゃないですか？

だいたい向こうは日本がイキナリ攻めてくるなんて絶対思わない。
庶民は何を言おうが日本の侵略に怯えるらしいし。

信頼関係なんてのはＥＵくらいです。
東亜ではムリがある。
信頼の基礎になる、同じ宗教とか思想がそもそもない。
あるとしたら中華思想。
けどムリ、中華思想は日本には効かない、中国が一番知ってる。

何より向こうから信頼されてもコッチから信用できない。

>>362
その歴史観が職位にふさわしくないと判断されて
批判を受ける、あるいは解任されるリスクは本人が
負うことになりますね。

政府としては、歴史館など根本的なところで政府
見解と相容れない人物が要職に就いている状態を
放置することは認めないでしょうから。

>>357
日本独自で戦闘機は開発してるぞ。
問題はエンジンなんだけど、これさえ解決したら実戦配備まで一気に進む。

>>332

正直、先の大戦の牟田口中将や辻参謀を見ているかのようで
頭を抱えております。

突撃馬鹿ほど軍に無用なものは無い。

中華思想こそ侵略思想。

>>366
英霊ってあれ？

戦場で民間人を殺しまくったり
レイプしまくったりした人たちのこと？
　

こんなふざけた野郎は
町会解雇にしろや
なのに停年だ？
ふざけるな

>>374
　　　　　　,.-‐v――.､
　　　　　／　　!　　　　 ＼
　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ
　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, あなた好きよ
　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.
　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

>>19
これ非常にもっともだと思ったんだが、どうにかしてマスコミにこのレスを突き付けられないもんなのか？黙殺されるだけ？

>>366
普通は
兵士に正義を信じ込ませて侵略に使って無駄死にさせた
当時の政治・軍事指導者（昭和天皇含む）に怒りを覚えるところじゃね？
そういう責任を負うべき連中、若者を無駄死にさせて自分は本土で生き残った老人達ほど
英霊をダシにして自分達の戦争責任をごまかしてるよね

>>343
行動にうつさなければいいんじゃね？
あいつら教員は行動にうつしてるけどな。

社会党系議員に権力持たせたら後々までの禍根になると言ういい見本だわ。
やはり旧社会党系の蒙昧老人が跋扈する民主党は怖いな。

軍人は粛々と日本の防衛だけを考えていればよろしい。
イデオロギーに左右されるなよ。
日本人はもっと軍人や愛国者を育てなきゃいかんけどな

>>351
お前　ユーロファイターもアメリカ議会の承認が必要だということ知らないの？
ほんとお気楽な国士さんだよwww


米議会はサウジアラビアへのユーロファイター販売を承認する
ttp://www.defensenews.com/story.php?i=3797018&c=AIR&s=TOP

10月30日の米議会は、その目録から24機のユーロファイターのサウジアラビアへの転売を承認し、
他の新規製造の48機の機体の販売への道を開いた。

ユーロファイターはアメリカのコンポーネントを含んでいるため、
イギリスがサウジアラビアに販売するためにはアメリカの許可を必要とした。

2007年9月に成立した取引では、イギリスは72機のユーロファイターを100億ドルで供給する事になっている。

>>362
軍人は常に部下の意向と、自らの信念に基づいて行動します。
戦場での弾は前から来るだけではないからです。
信念のない上官を部下は信頼しません。
軍という組織を理解せずにシビリアンがコントロールを誤ったのが今回の事態です。

マスコミはますますマスゴミになってきた。

朝鮮マスゴミはそのまま自滅してくれ。

なんの役にも立ってねえ。

論文の内容が稚拙でも主張は２ちゃんねらーのほとんどと同じでしょ？

やっぱ２ちゃんねらーの考えって嘘なの？
韓国とかの妄想を馬鹿にできないのかなぁ。。
俺はみんなが書いてる事を信じてた(？)んだけど、一般では妄言にしか聞こえないの？

>>358
自由ってのは言いっぱなしでお咎めなしってことではない。
思想や表現の自由は、その結果に対する責任を取ることと
表裏一体。

>>181
いいや、事実の整合性は重要だが、少なくとも、
日本には大儀があったと言う点で、私と元幕僚長は一致していると言う事だ。

本日はもう寝るが、
議論板にもスレがあるようなので、以降はそちらへにも行くつもりだ。

>>388
そういうこと。内心の自由。表現の自由。

ハマコウの息子糞やな　そして建前しか放送しないマスコミも糞や
ハマコウも嫌いになった

>>330
通るよ
最近の日本が右に傾いてるのはアメリカも分かってる事
それが証拠にアメリカ政府はこの件で騒いで無いでしょ？
いちいち騒いでせっかくの大口受注を潰したく無いからね
お前らの国と違って冷静かつしたたかだよ

>>347
なんだかよくわからないけどとりあえず、ｱｶﾋじゃなあ('A`)
どういう事件か知らんけど、一発目の銃弾がどっちかより、事件になるような一触即発の状況を作り出した事のほうがまずいんでは

>>383
もちろんこんなのは英霊ではないがな（笑）

戦争では一度も勝ったことはないけれど・・・・・
武 器 を 持 た な い 一 般 人 に た い し て は 天 下 無 双 の 強 さ を 見 せ る 韓 国 軍

ベトナム戦争時の　韓　国　軍　に　よ　る　レ　イ　プ　と　大　虐　殺

韓 国 軍 にレイプされたり殺されたベトナム人の数は公式統計だけでも
=== 4 万 1 4 5 0 名 ===
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm
子 供 も 妊 婦 も 容 赦 な く 女 性 た ち を 強 姦 し た 後 殺 害
-住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち）を一ケ所に集めた後、あるいはいくつのグルー
プにまとめて、機関銃を乱射して抹殺する.
-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす.
-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む.
-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す.
-住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる.
私の村は地獄になった
http://kankoku-020115.tripod.com/vietnam_war/miscellany/watasinomura.html

し か し 、こ れ ら の 虐 殺 行 為 に 関 し て
韓 国 政 府 は ベ ト ナ ム 政 府 に 対 し 何 の 謝 罪 も 賠 償 も し て い ま せ ん。

今回の論文の募集って大々的にやってたものなの?

よその国に押し付けられた歴史に洗脳されていつまでも自虐史観に縛られることはない
この行為が日本人のごく当たり前の愛国心に一石を投じることになればいいけどな
本当のことを言ってここまで叩かれるのは日本以外じゃ、どこぞの独裁国家しかないよ
ま、かの国だったら処刑だろうけど

>>324
>アジア諸国への
あなたのおっしゃるアジアって？

>>399
アメリカはもっと右向いたまま進んでるんですがｗ

>>363
騒ぎになるとは思ってなかったと思う
あのエッセイみたいな内容だし
でも内容の割に賞金高すぎだよな

中山国士といい
田母神大元帥といい

日本を大爆笑の渦に包み込んでくれているな

>>379
その理屈だと歴史観を理由に教員を解任できることになり妥当でない。

国の将来を担う児童・生徒の教育を職務とする教員は要職といって過言でない。

今回の措置は田母神氏の立場を考えると仕方ない面もあるのかもしれない。が、
これ叩くならマスゴミは国旗国歌で馬鹿騒ぎしてる教師たちも
同じように批判しないとおかしいぞ。

>>358

言論の自由＝論文が掲載され、撤回も掲載中止もされていないのだから自由はある。

言論の責任＝現役司令官という立場をわきまえず政治的外交的問題化したことに責任を取ってもらう。

自由と責任は表裏一体だぞ。

>>361
左翼新聞の記事だから
田母神論文を肯定するわけにはいかんだろw

気付いてる奴も何人かいるみたいだが、本当の左翼は今、黙ってニヤニヤしながらお前らを眺めてるぞ。
それが分からない奴らは右派から切り離されて、アナーキストになるのが常なんだが…正直、そういう展開は面倒くさくて仕方ない。

左翼・マスコミの理屈を　社会の中心にしてしまうと
村山政権ごろの　骨抜きの社会ができあがる(ゆとり教育もこの付近でしたね)

論文自体では、政治的発言は無いのだけどね・・・
退職後の記者会見は、一私人の発言だし・・・

>>380

>問題はエンジンなんだけど、これさえ解決したら実戦配備まで一気に進む。

おい、キモの部分じゃねえかww　どうすんだよwww

>>394
＞みんなの言う事を信じてた

自分で感じて判断する事だよ、周りなんて関係ない

コイツ自身が自衛隊の名誉を汚してんのにな
ま、初めから自衛隊に名誉なんか有るかどうか分からんけど
こんなアホタレがトップだったとは完全にお笑い自衛隊ｗｗｗ

>>383
ソース

小沢よりこのひとのほうがよっぽど肝ッ玉すわってる。

アジアと人括りにする奴があとを立たないけど、次からシナチョンと認定しますね

>>416
だけど信じてた。
チョンと一緒だな。。

>>411
秦郁彦はネトウヨたちの心の支えじゃんｗ　朝日とか関係ねえだろ。
そんな秦にまでバカにされまくりってｗ


日本の近現代史に詳しい現代史家の秦郁彦さんの話

論文は小引き・孫引きのつぎはぎで、事実誤認だらけだ。
通常の懸賞論文コンテストなら、選外佳作にもならない内容だ。
論文では私の著書「盧溝橋事件の研究」も引用元として紹介されているが、
引用された部分は私の著作を引くまでもなく明らかなデータだけ。
私が明らかにした事件の一発目の銃弾は（旧日本軍の）
第29軍の兵士が撃ったという見解には触れもせず
「事件は中国共産党の陰謀だ」などと書かれると、
まるで私がそう主張しているかのように誤解される。非常に不愉快だ。

『朝日新聞』朝刊2008年11月1日　39面

>>391
だから、いちいちアメリカにお伺いたてないと国防がなりたたい現状が
おかしいといっとるんだー。

疑問に感じんのかー。ま、戦闘機戦闘機っていつまでもそんな時代じゃねーの。

非国民、売国奴を家族ごと強制収容所に入れて死ぬまで働かせてやりたい。

>>399
>それが証拠にアメリカ政府はこの件で騒いで無いでしょ？

別の件でも騒いだことあるんか？

>>387
兵士を無駄死にさせた？

無駄死になんて一体誰が決められる？

オマエは神か？それとも池沼？

>>301
本当にその通り。
どうして日本人って情緒丸出しで簡単に逆上しちゃうんだろうね？

ネトウヨは認めたくないだろうけど、シナチョンと日本人は欧州人と比べたら大差ないんだよ。

>>383
どこのロシア＆チョンの軍隊のこと？日本軍はかなり規律厳しかったからアジアじゃ一番紳士的だったよ

まあ、このおっさんの論文を擁護する
現代史専門の学者が１人も出てこないのに、
ネトウヨが「正しい！」とか吠えてもねえ。。

民主の　直　嶋　正　行　って野郎と

菅　の売国丸出しの言論弾圧発言はしっかり覚えておきます
　　　

ウヨクが表現の自由で挑み、サヨクが政府見解との一致を盾に守る。
これが見たかったんだよｗ
２１世紀にふさわしい展開だよ。

>>410 左翼とマスコミが60年間やってきたことを　見ぬふりしてか?

>>417
自衛隊の名誉？
今の自衛隊にそんなのあるの？
田母神氏は正論を言ったまでだ

>>383
いやそれベトナム戦争で韓国軍がやったことだからねｗ

>>429
考慮するに値しない論文に反応してるﾏｽｺﾞﾐとか特アがおかしいだけ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　＜田母神。田母神。
　⊂彡


　　　∩ _　_ 　 ≡＝−
　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)　≡＝−　田母神！田母神！
　　　　ミ⊃　⊃　　　 ≡＝−
　　 　　（⌒ __)っ　　 ≡＝−
　　　　　し'´≡＝−


　　−＝≡　　　 _　_ ∩
　−＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　田母神！田母神！
−＝≡　　　⊂　 ⊂彡
　−＝≡　　 （　⌒)
　　−＝≡　　c し'

>>415
開発するんだよ。
データの蓄積ないんで、世界最高クラスは結構かかるが
民間機ジェットぐらい、今でも作れるぞｗ
素材関連は日本の得意分野なんでな世界最高クラスだ。

多少の事実誤認はあるが、ほぼ正論だからな
マスゴミとしては政府見解と違うくらいしか攻めどころがないんだろうなｗ

>>427
日本人と貴様はまったく違う件

>>424
今の日本が似たようなもんじゃない？

>>1
薬物検査うけろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>350
山縣有朋以来の腐敗の構造にはなんら変化はない。

懸賞論文は300万円をアパが幕僚にわたすための手段。
>>402
やるわけない。
もともと自衛官幹部への賄賂の為の手段。

でなければ思想問題ごときでこんなに早期に退職にまで追い込むわけがない。

人間は思想で生きるにあらず。経済で生きる。
思想が重要と吹聴している偽善者は大抵は性善説のように金銭欲を否定する。
しかし、その実態は性悪説の最悪の人間よりもどす黒い。

>>378
中々ぶっ飛んだ考えだな。日本が行った侵略戦争で損なった信頼を回復するのであって、
日本が信頼するどうのは関係ない。信頼はこっちがすればいい？
60年経ってもアジア諸国から信頼されてない国が何いってんだよって事だよ。
加害者側ならもっと謙虚になれよ、開き直るのは情けない。

>>315
幕僚長に与党の足を引っ張れなんて．．．
正気とは思えないカキコミだなぁ。

まぁ、解任されちゃったから、今後は田母神さんもに
好きなだけ与党の足を引っ張ってもらえそうですね。

>>396
「大儀」ですか・・・　かったるいんですねww コピペして意味調べてみろ

空幕長もあんな短い論文の中で誤字いくつかあったな
お前までまねしなくていいよww

中山さんの日教組発言と今回の田母神さんの歴史観発言には
何か日本の中の大きな動きと、マスコミの報道の仕方の偏重にも危機感を感じて
自分が何かせずにおられないという切羽詰ったものを感じる。

月曜の早朝にレスが伸びる話題だよな（笑）

>>424
そろそろ国を売られてきた日本人が爆発してそうなるだろうな

全然まともな人じゃん。

この人（田母神）には発言の自由はないけど、左翼馬鹿にはあるって事か？
何が人権だよ。

国の方向性を決める事なのに、勝手に一人のおっさんの考えで（河野談話、村山談話）
国民の総意と思われるのは、本当におかしい。
こういうのは、ぜひ国民投票で行ってもらいたいもんだね。
その前に当然、自虐史観の作られた歴史ではなく、キチンとした事実の歴史を
世に知らせたうえってのが前提だけどな。

今回の件は本当によい機会だと思う。後は麻生しだいだな。

>>428
＞日本軍はかなり規律厳しかったからアジアじゃ一番紳士的だったよ

本気で信じてるとしたらまさにカルトとしか言いようが無いな…。

なんでもいいけど、例えば野田正彰『戦争と罪責』（岩波）とか読んでみたら？
当事者の証言がたくさん載ってるよ。

>>443
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特級キムチ認定

自分の意思を通すのはいいが、
世の中あいまいにしておいて物事を進めることも
必要なときがあるんだがな。

そもそも過去のことにこだわるくらいなら、
部隊の規律、情報管理を徹底できる組織作りにこそ
力を注いでほしかった。

退役後いくらでも活動してくれていいんだから。

軍人会の方々の、あの日本人らしい礼儀正しさを知らない奴はアカ団塊か、ゆとり馬鹿
英霊を無碍にする奴は俺のじーちゃんに謝れ

結局戦争に負けたから日本だけが悪者にされるんだな

>>301
同感。
専守防衛に全うし、災害復興や海外での支援活動で地道に実績を積み重ねて
やっと国民の信頼を手に入れてきつつある自衛隊に対する風当たりが強くなる。
>>367
私もそう思う。
内容に正当性があると思うだけに、なおさら退職されてから発表するべきだった。
国のあり方を考えるのは国民に選ばれた代議士、議員だけに与えられる権限であり、
公務員や軍人がこれをしてはならない。
堅苦しいことを言うようだが、これだけは過去から学ばなくてはならない。

>>448
日本人が爆発するのは食い物だけですｗ

>>450
所詮俺らもチョンやシナチョンと変わらんのかもね。。

残念なことに、池田大作先生が日蓮上人の生まれ変わりであることはあまり知られていない。
それについてこんな興味深い逸話がある。

池田先生が昭和52年に千葉の清澄寺（日蓮上人が幼少の頃に修学した寺）を訪れた際のことだ。
池田先生は寺に到着するなり真っ先に境内にある千年杉に向かって歩いていった。
そして千年杉の袂に立つと、その木肌を愛おしそうに撫でながら、「久しぶりだね。700年ぶりだねぇ」と呟いたのだ。
これは、池田先生の魂に日蓮上人の記憶が確かに宿っていることを示す逸話であるが、
実はこの千年杉はまだ樹齢250年であった。

>>450
軍規は厳しいよ。
むしろ他国の軍隊がやってなくて、日本帝国軍がやったことを教えてもらいたいもんだ。

>>450
そこで岩波w

>>450
証言は伝聞であって、証拠ではない。

ノムタンなんて日本を仮想敵国に指定したんだから全然まともじゃん。

麻生や自民党や自衛隊内局の立場になってみれば
こんな時期にいらんこと言いやがって死ねよと思うのは当然

ところで>>347はみんなスルー？
「論文」の引用文献の著者本人で、右よりで有名なあの秦郁彦が変な内容って言ってるのに
「朝日だから」ってそれ完全に内容から目を背けて逃げ出してるじゃん
おまいら自分の考えと合わなくても現実と向き合わなきゃ駄目だよ・・・

>>455
国のあり方を「考える」のもいかんのか
すげーな
ファンダメンタリスト真っ青だ

>>454
外国人が悪者にするのは分かるけど、そいつらを信じる日本人が多すぎなのが問題

日中戦争までの流れ

条約で手に入れた正当な領土と許可された居留地（租界）に日本人移住
　　　　　　　　↓
蒋介石国民党の命令で中国人が日本製品不買運動と暴動
　　　　　　　　↓
日本は再三日本人保護をもとめるが蒋介石は
「責任は日本側にある。自主的な国民の行動をとめることはできない」
と無視
　　　　　　　　↓
ついに日本人殺害される
　　　　　　　　↓
国民党は事態の打開や治安回復要求を無視
　　　　　　　　↓
日本人と治安を守るため日本人居留地に陸軍駐留
　　　　　　　　↓
共産党の一発の銃声で日中関係緊迫
　　　　　　　　↓
日本側は穏便に済ませようとしたが、蒋介石は第二次上海事変を
起こし、租界の日本人居留民と陸軍高官を殺害。
　　　　　　　　↓
　　　　　　戦争勃発

ネット右翼の涙目から落ちる涙で水不足地域がなくなりそうだな

公務についているという理由で発言を制限されるというのなら
教師が公務の席で政治的発言をするのも制限されるべきだな。

俺より一回り上の団塊世代なのに、こんな認識だったとは呆れるわな
村山談話は世界に発信されたのに、振り出しに戻して・・・国益のことも考えろよ　なんだかなー。

この手の議論が自由に許されてる国って何処が有るんでしょう

>>1カッコよすぎる
この人の部下になりたかった

>>458
朝鮮人らしいなｗｗｗｗｗｗｗ
妄想と詰めが甘くてすぐばれるｗｗｗ

>>450
でも日本軍の朝鮮人が特に酷かったのは有名だけどねｗ

>>391
これは勉強になったわ
駆け引き材料なんて何でも良いんだよ

また核武装議論とかでも良い
ライスがすっ飛んで来るよｗｗ
まぁ何もアメリカを全面的に敵に回せって言ってるんじゃねえんだよ
それだとシナチクの思い通りに事が運ぶからな
インド、ロシア、ＥＵ、アフリカまで駆け引き材料使えなきゃ駄目だって事
この手の自虐史観だってアメリカとシナ相手だけだけの外交のツケだろ
いい加減この辺変えるべきだ

>>423
それが現実なんだから受け入れろよ
コンビニで弁当買うのとはわけが違うんだぞｗ

何の時代だよ？
じゃあ次世代戦闘機はいらないのな？www

>>448
反日マスゴミ共も吊るし上げられればいいと思う

>>396
問題の本質が思想にあると宣伝しているお前は永遠に信用はされない。
>>386
黙殺されるよ。問題は収賄事件と知っているから。
>>369
いや、金銭欲が人並外れているだけだ。
しっかりと退職金もネコババするらしいな。

とりあえず7時のニュースや報捨てのトップに
こういう議論が出たことが重要
かなりの家庭の茶の間で話題になったと思うよ

しかもPDFでDLできることを画面で示しまくりw

さて小沢は今後どうやって茶の間の支持を得ていくのか
感情論を幼稚だと言ってるやつには民主主義は一生理解できないよ
麻生いよいよ始まったなあ
談話踏襲しときますってしれっと言っといたら誰も文句つけれないし

いや、これはブサヨ涙目だろうな
議論させること事態がサヨクの敗北であるｗ

あのさあ。
今後この問題がどう転がってくかの方を議論しない？

今日の会見とか見ても田母神は意識的に煽ってんだよね。
世論やマスコミを。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081103-00000033-yom-soci

この意図をどう見る？
で、今後どうなると思う？

>>458
関係ないけど笑ったｗ

>>470
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特級キムチ認定

ネトウヨが中学生の作文を必死に擁護中。

>>422
満州ってコミンテルンの暗躍の場だったからね。日本軍の活動は、
そうした連中に対する自衛の面があった。

あのさ、ネトウヨ。
お前ら、サンフランシスコ講和条約第１１条知ってる？
日本の戦争＝犯罪。Ａ級戦犯＝人道に対する犯罪人。という事を受け入れて、アメリカをはじめ連合国から
独立させて貰った条約なんだよ。 アメリカや中国で裁かれた奴いる？

サンフランシスコ講和条約第１１条
日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の
連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、且つ、日本国で拘禁されている
日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。

こんなの俺も受け入れがたいけど、これを否定するのは日韓条約や日韓
併合に文句言ってるチョンと同じなんだよ。

これをひっくり返すにはアメリカや中国（中共ＯＲ中民）に戦争で勝って
条約を結びなおさなければならなんだよ。民間は自由な論議していいけど
国家と国家の間では日本の戦争＝悪　連合国＝正義になってるんだよ
反論希望。

>>429
怖くて出来ないだろ。
下手を踏めば出版出来なくなるし

自信の著書で擁護する人は出るだろ？

>>427
ネトウヨってチョンと同じ蔑称だから辞めておいたほうが良いよ、道徳あるなら

情緒丸出しは最大の長所にして短所。

白人世界じゃ日本人も中国人も同じだろうね、確かに。
日本以外のアジア系の振る舞いが特に酷いらしいが、
アジア人で人括りにされて日本人は迷惑だな。
そもそも人種差別がある。日本と比にならないくらい。

>>450
岩波とか笑わすなよｗ

反日サヨクが大好きな戦陣訓だよ

六　敵産、敵資の保護に留意するを要す。徴発、押収、物資の燼滅等は規定に従ひ、必ず指揮官の命に依るべし。
　　（たとえ敵のものであっても勝手に略奪してはいけない）

七　皇軍の本義に鑑み、仁恕の心能く無辜の住民を愛護すべし。
　　（地元住民を大切にせよ）

八　戦陣苟も酒色に心奪はれ、又は慾情に駆られて本心を失ひ、
　皇軍の威信を損じ、奉公の身を過るが如きことあるべからず。深く戒慎し、
　断じて武人の清節を汚さざらんことを期すべし。
　　（要するにレイプ禁止）

九　怒を抑へ不満を制すべし。「怒は敵と思へ」と古人も教へたり。一瞬の激情悔を後日に残すこと多し。
　　（怒りにまかせて感情的な行動を起すな）

>>450

正直なところ、司令官次第で紳士にも悪魔にもなった＞日本兵

東南アジア方面の今村中将指揮下の兵は
温情的統治でまさに「西欧植民地解放の尖兵」だった。
ゆえに東南アジア諸国は今でも親日が多い。

しかし中国やフィリピン方面では武力的軍政を強行したため悪魔扱い。

まぁこれはどの国も似たようなものだが。

政治家がこれを言っても問題ない。叩かれるだろうが。
だが軍人はダメだ。軍人は政府見解に絶対服従。逆らう奴はクビだ。
職を失った後なら何を発表しても問題ない。

早い話、村山談話×したら丸く収まるじゃん？
簡単じゃーん。

田母神航空幕僚長は正論を述べてるのに、
更迭するなんて、麻生は売国奴だな。

こんなのが出てきたってことは規制が利かなくなりつつあるし
マスゴミの力も弱まってるってことだろうな

昔は規制されていることすら気づかなかったのだからｗｗ

「村山談話」の存在が問題なのは確かだね。
所詮談話レベルなんだから、事実と主観の入り混じりは普通にあること。
事実を争う人はいないだろう。
だが、それらにまとわり付く主観は、当に個人の主観判断だ。
これの公的意味は、
自称被害国の主観判断を許容する程度の意味しか無いと思うけどな。
なので、他の主観判断も当然可能だし、
この人の論文と「村山談話」とは全く関係性を持ってないのだが。

どうしても政治的発言と結び付けたい人は、
日本人の自主性放棄を肯定するんだろうな・・・

北朝鮮→先軍政治

むしろ、北朝鮮にならないための政府対応では？

＞政府見解に一言も反論できないなら、北朝鮮と同じだ

まったくだ。この国はもう終わっとる。

>>490
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特級キムチ認定

>>324
> この馬鹿は立場ってものを弁える事をしらないのか。これで日本のアジア諸国への信頼回復がまた遅れた。
> 大体省に届け出る規定を怠って書いてる時点でアウト、内規違反も甚だしい。
> どうせマスコミに叩かれて社会から抹殺されるだろうが、日本の国益を大きく損なった責任をとって死んでほしい。

日本のアジア諸国への信頼回復がまた遅れた。

それにしても中国韓国台湾の意見しか報道しない
メディアって正直どうなんだ？

>>478
大々的に宣伝しながら渡すキックバックがどこの世界にあるんだアホ

「逆転の発想　堂々とやればばれない」とか言うんじゃねーだろうな

政治家が皆本気で>>1みたいに考えてるとしたら、日本は終わったな…
他国は自分らの利益に敏感だし、本音と建前を国民に誤解されぬやり方をしてるのに

>>486
不平等条約を解消したいという意思を持つことは大事だろ。

外国の国益を優先するなら黙っているべきだが
日本の国益を考えるなら断固として意思を貫くべき
よくぞ言ってくれた！
日本人にはオマエの味方がたくさんいるぞ！

この神は普通に正論吐いてるだけじゃん

>>450みたいなのに何言っても無駄だよ。
せいぜい大嫌いな国の言葉を書き連ねてればいい。それしか書けないんだろ？
喋るその言葉も大嫌いなはずの日本語だよ？旧日本兵も使ってた日本語だよw
みじめだね。

日本には言論の自由すらないのか･･･

軍人に限り表現の自由は制限されるべき

>>455
関係ない。問題は見解にはない。
>>445
下手するとアパが派遣したゴーストライターによる論文。

>>492
ん？麻生は自分の政府が踏襲した村山発言を
否定売るような見解を表明した幕僚長のクビを
切った。至極当然では？

ところでネトウヨって何？

この問いをもう4年くらいしているのだが、
未だにまともなレスが返ってきた事が無い。
というか「ネトウヨ」という単語を使うやつから
罵倒やレッテル貼り以外のレスが一度として
ついた事が無いｗ

まさかとは思うが、本人達も意味解らずに
使ってるのか？

>>486
もうやめてあげて・・学歴不十分なんだから、ウヨのライフはゼロよ(T_T)

毎回、毎回、新総理になるたびに村山談話をどうのこうのやってるなんてな。
特亜ならまだしもマスコミまで。

>>450
じゃあオマエが日本軍よりマシだったと思う国の軍隊を教えて

>>486
頭に蛆わいた、まで読んだ

「中韓が冷静に対応してくれたのがせめてもの救い。日本として恥ずかしい」の>>860

結局のところ、政軍関係論的視点から見て、軍人の政治的意思表明は政治の領域への介入である。
例えそれが、一見害がないように思えたとしても、軍人が政治の領域に介入しても罰せられなかったという前例になってしまっては、
軍事（専門的技能に基づく純軍事的領域）と政治の相互不介入という民主主義国における政軍関係の原則が綻ぶきっけけとなってしまう。
また、軍人の政治的意思表明を容認すれば、軍内部で政治思想的対立が生じかねない。
この対立により軍の戦闘力が低下する恐れがあるため、軍の意思統一の観点からも容認され得ない。
よって、今回の前空幕長による論文発表は容認されず、処分は妥当。

この人の援護射撃をしたいんだけどどこに電凸すればいいの？

>>428
フィリピン人なんか日本兵にメチャクチャにやられたぜ
強盗、殺人、レイプやりまくり
そこをアメリカに助けて貰ったんだぜ
日本兵は日本以外では鬼畜で有名さｗｗ

一級の価値のある論文が政治的な理由で葬り去られるのって悲しいね。

あのさ、ネトウヨ。村山談話以前にね、日本は戦争犯罪を犯した事を認めて
独立させて貰ってるの。
お前ら、サンフランシスコ講和条約第１１条知ってる？
日本の戦争＝犯罪という事を受け入れて、アメリカをはじめ連合国から
独立させて貰った条約なんだよ。

サンフランシスコ講和条約第１１条
日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の
連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、且つ、日本国で拘禁されている
日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。
こんなの俺も受け入れがたいけど、これを否定するのは日韓条約や日韓
併合に文句言ってるチョンと同じなんだよ。

これをひっくり返すにはアメリカや中国（中共ＯＲ中民）に極端にいえばね。戦争で勝って
条約を結びなおさなければならなんだよ。民間は自由な論議していいけど
国家と国家の間では今の所、日本の戦争＝悪　連合国＝正義になってるんだよ
反論希望。

ＰＫＯとかで現場の人間が汗流して、ようやく高まってきた自衛隊制服組の地位を
トップがぶっ壊すってどういうことだよ。

だめだな、２ちゃんのレベルは。
俺も保守だが現職軍人の暴走を安易に許す奴は左翼よりたちが悪い。

投票にみなさんも協力してくれ
http://www.bnn-s.com/enq/enqVote.php?msg=1&enq_cd=180

>>481
田母神の真意が麻生内閣、自民党政権の打倒にあったとしたら、納得の行動だけどな。

「村山談話」はそのままだったら社会党という旧体制の遺物が、イレギュラーで政権をとってしまい、
イレギュラーで起こしたものといえようが、
なんと自民党政権が「小泉談話」を発表してしまい、それを強化・裏書してしまったような者だからなあ・・・

こいつはほんとのキテイガイだなｗ

自虐史観は間違ってるが、お前の論文も十分間違ってるから、どうしようもないな。

ほんと、サヨのキチガイとウヨのキチガイの戦いじゃ、何にも問題は解決しないな

言論の自由とか何とか言う護憲派の珍妙な馬鹿ウヨがいるけどさ、
憲法前文には「政府の行為によって再び戦争の惨禍の起こる事のないように決意する」とあり、
戦前日本の外征自体を否定している。
田母神の戦前日本肯定は、憲法の精神を踏みにじるもので、
懲戒免職にしたっていいようなレベルだと思うよ。

>>509
日本に対して弁護的、同情的な意見が増えてきたことに対する焦りから、
相手を矮小化したいという潜在意識が顕在化した例。

そういえば牟田口は最後までなんの処分も無かったわけだが、
この幕僚は更迭だからな。
少なくともまだ日本は平時の冷静さは保っていると言えよう。
それが同じ責任回避の事なかれ措置だったとしても。

戦前と変わらず下々がお調子者でバカなのは、
ここのウヨニートのマンセーレスを読んでいれば解るが、
それは仕方ない事だろうよ。

この幕僚や安部など、
朝鮮工作員の別働隊ではないかと思われるくらいバカで胡散臭い。
実際そうでなくても、その役割は十分果たしている。
英霊を侮辱する売国奴にこれに勝るやつらはいないな。

>>509
街宣活動などで右翼的愛国主義を喧伝するのではなく、
ネット上の掲示板やブログにおいて元気に喧伝活動してるやつだろ。
4年間も考えてきたのか？低脳め

また結局「ネトウヨ」が何なのか教えてもらえないのか…
ほんと何なんだろうなｗ

>>443
加害者ってどこの話？
朝鮮はお願いされて併合条約交わして面倒見てあげたんだよ

辞職したので一般人となり参考人招致のハードル上がったのかな？

>>507のメ欄
アパって防衛省の納入業者なの？

>>517
その論文とやらはまったく葬り去られていないんだが。
単に、執筆者が職を解かれたってだけのことだ。

政府がやらねーんだから
もうこの際、2chで村山談話を検証して、理詰めで嘘を暴くしかねーんじゃね？
学会みたってどこの誰もまともな検証論文のひとつも書きやしないしさ・・・

>>415
だから研究開発してるんだよ。
とりあえずエンジンだけ外国から買ってきて間に合わせて、
その間に自主開発、ってのが流れだろうな。

ともかく国防に関する技術を外国に頼りっきりというのは危険。
それに自国でも開発できるだけの技術を持っていれば
外国からの設備調達するときの値段交渉にも有利に働く。

>>510

チャンネル桜出演　ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!？

>>476
きめえやつだな、、、
どっかいけよ、、、　自国の矛盾を喜んでる奴なんてきもすぎる。

あ、日本人じゃなかったのか。これはすまん、いままで気がつかなかったＹＯ。

よくいった
こいつは神

軍人さんが誇りを持って仕事を出来る国にしてくれよ。

>>518
九官鳥かお前は
反論するからもうやめな

条文誤訳
原文を読んでこい

>>381
まったくその通り。
この人、石原に続けで自分の功名心を追及したいがために中央の意向を無視して
独走していった関東軍の参謀とそっくりだよ。

肝心の「論文」（と称する駄文）も被害者意識の塊で、挑発されたから仕方なく応じた
被害者だみたいなヘタレ小学生の泣き言みたいな話ばっかり。
これが軍人の（それも幹部の）言葉なのかと。

そろそろWGIPについて議論されるべきだろ

>>489
全然違うよ。

中国やフィリピンの反日は共産勢力の影響でそうなっただけ。

実際は日本による植民地解放戦争であって、地元民に対する啓蒙の側面があった

サヨサヨが今日も、うじゃうじゃと湧いて日本自立の足を引っ張っているな。

なか

言論の自由をはき違えたとしか言いようがない。
児童ポルノやナチス賛美など先進国の民主主義国家でも禁じられた表現は存在するが、
そもそも自由とは他人に迷惑をかけないものでなくてはならず、
自由には責任も伴うと言うことを小学校で教えておくべき。

職責を問われたことすら解らないこのアホ空「爆」長は
文民統制や旧日本軍の失敗の歴史を学ぶべき。

>>496
軍人が腐敗していて利権が大好きと言うのなら北朝鮮と日本の空自は酷似している。

>>516
寝言はいいからソース出せってｗｗ

>>522
次の選挙で民主党から立候補したりしてな。

極東軍事裁判は遡及法（実際は法さえ作らなかった）で日本の指導者を死刑にした国際法
違反裁判です。このことをオランダ代表判事とインド代表判事の二人が主張しました。

インド代表判事パール博士（判事団の中の唯一の国際法の専門家）は次のように述べてい
ます。
「彼ら（連合軍＝白人、中国人）は、日本が侵略戦争を行ったということ歴史にとどめる
ことによって自らのアジア侵略の正当性を誇示し、日本の過去１８年間のすべてを罪悪で
あると烙印を押した。――――（略）日本の子弟が歪められた罪悪感を背負って卑屈、退
廃に流されてゆくのを、わたしは見過ごすわけにはいかない。」

その後、広島を訪れたパール博士は原爆慰霊碑の碑文「――――私達日本人は二度とこの
ような過ちをおかしません。――――」と読んで聞かせてもらった時、顔をくもらせて「
原爆を投下した過ちを犯したのは、日本人なのですかーーーー」と嘆息されました。


日本が白人植民地主義国家とナチの軍事顧問団を何百人と抱えナチの軍服と鉄兜をかぶっ
た中国軍を相手に戦った太平洋戦争から６０年以上も経った今も彼らの工作は続けられて
います。その工作とは、「日本国民、国家の誇りとアイデンティテーを完全に破壊し日本を
消滅させる」ことです。

今では、反日の在日朝鮮人６０万人と成り済まし在日朝鮮人１４０万人（マスコミ、民主
党（旧社会党）、民社党、日教組、プロ市民、朝鮮カルト、在日パチンコ屋、総連民団――
――）も加わり「日本破壊工作」が密かに酷さを増しています。

>>486
政治判断や法律判断と歴史の真実は違うってだけだろｗ

>>528
街宣右翼って朝鮮人だろ？
つまり朝鮮人の反日活動の事って事でおｋかな？

右翼団体幹部ら２人逮捕＝中国総領事館の街宣車突入−大阪府警

・大阪市西区の中国総領事館正門に先月、右翼の街宣バスが突っ込んだ
　事件で、大阪府警警備部は２５日、器物損壊容疑で同市北区天満橋、
　右翼団体「日本皇民党」幹部で韓国籍の高鐘守容疑者（４０）ら２人を逮捕した。
　２人は黙秘しているという。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000943-jij-soci


・【社会】「尖閣問題に抗議」 中国総領事館にバス突入→出火、政治結社メンバー逮捕…大阪
　http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082682016/


韓国政府は26日、1965年の日韓国交正常化に至る外交文書の全容を公開した。
＞＞＞＞韓国政府が日本の右翼を利用するなど激しい外交交渉の実態も浮き彫りになった。
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2M26017%2026082005&g=G1&d=20050 826

>>516
ほとんどアメリカの砲弾って話だぞｗ
飯が現地調達で盗んだのはほんとだけどｗ
フィリピン人の間では特攻隊は英雄あつかいらしいｗ
ベトナムでの韓国軍のレイプには負けるな、
3万人も子供うまれたらしいね脱帽・・・さすがｗ

この騒動で政府が混乱して一番得するのがだれかっていったら
民主党に決まってる。

民主政権になったらますます中韓にすり寄るようになるってのに…
そんなことも予想できない人間が自衛隊のトップにいたこと自体が異常。

幕僚長なんて小さいポジションで満足する人じゃないんだろう。
軍人の政治介入が悪いこととなら、いっそ自分が政治家に転出すれば良いとでも
考えているのかも知らんぞ。
選挙も近いしな。

>>531
訂正
定年退職だった

>>523
自民党が社会党と連立くんだからじゃん＾＾；

>>518
おいおいそれは朝鮮人お得意の

軍事力を背景にした強圧的な条約は無効を主張できるってことなんじゃね？

サンフランシスコ講和条約が絶対的なものなら

日韓併合条約も絶対的なものってことになるけどいいの？

感動した。
なぜここまで日本の事を考えている人が辞めなければいけないのか・・・
票集めばかり考えている政治家がガンだな。

おかわり中村が打てないのもコミンテルンの陰謀

>>524
どういうところが間違っているんですか？
一級の価値がある論文だと私は思いましたが。

自衛隊内で今の歴史観に疑問あるいは反感を抱いてる奴って、どの程度いんのかね？
あと、腐った文官が支配する今の日本の体制に関しても、同じ質問がしたい

>>530
ソース出せよ基地外。

正論だな。
うそつきがはびこり正論を言うと更迭か！！
こんな腐った国は一回滅びた方がいいかも知れんな。
民主主義は死んでる。

>>509
ウリのこと
　　 悪くいうやつ
　　　　　みなネウヨ

>>522
そんな小さな狙いかね？
自分の３７年間キャリアとかほぼ全否定されるんだよ？
退職金も貰えんかも知れないし。

俺はもっと目標は大きいと思うが。
じゃなきゃあんな会見はやらないと思う。

勇気アル国士、侍魂！歴史的に日本には武士階級が必要なのです。

>>541
辻政信だな、この空幕長は。
愛国を履き違えて日本を亡国に叩き込んだバカ。

アメポチ沸いてきたなぁｗｗｗ
こいつらはシナや朝鮮を隠れ蓑に使ってるけど
一番のアホサヨクだよな、
もう時代遅れなんだっていい加減アキラメロン

ねえ、中国と朝鮮『以外』から批判はきてるの？

おれ>>450だけどさ、ネトウヨ諸君もせめて
左翼の文献ぐらい読んでから論陣張ったら？
だからカルトって言われちゃうんだよ。
自論の根拠がネットのつぎはぎだけだったら
田母神と変わんないだろｗ

あと>>512に言っとくけど、軍隊に「マシな軍隊」なんてないんだよ。

>>330
そんなつまんない言いがかりで動くのは中国とか韓国くらいだよ

日本そのものには重要な戦略拠点って価値がある
ここを失うのはアメリカにも損失になるから、必要に応じて戦力は売るか貸すかするはず

>>515

首相官邸
https://secure.sokanet.jp/sg/sn/Page/1162085001445
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

麻生事務所
電話：03-3581-5111（代表）

防衛省
電話:03-5366-3111（代表）

浜田やすかず
TEL0438-23-5432　

サヨサヨと今日も元気だ
(-ω-#)y-~~~~ごにょごにょ

>>518
おまえまだやってるのかwwwwwwwwww

日本の主権が回復されて、朝鮮の独立が承認されたんだろ。
独立の意味を勉強し直してこいよwwwwwwwwwwww

　ホンマの事書いて、マスコミの屑はみんな否定している。日本が平和
と息巻いていますが、みんな平和ボケなんだよね。
　村山の馬鹿がヘンな事言ったから、中国、朝鮮人に言いたい放題言われ
まったくおかしいよ！　ハト派とタカ派と言われているけど、中国、朝鮮
の事を良く言うとハト派、自分の国を守ろうとするとタカ派と言われる。
　日本はこれから平和ボケで益々世界の笑いものになるのかね。あぁ〜
嘆かわしいよ。日本のために死んだ人に申し訳ないよね。

>>562
一進会

>>423
安保反対運動しようぜ！

−−制服組トップの発言は重いが
「このくらいのことを言えないようでは、民主主義国家とはいえない。
政府見解に一言も反論できないなら、北朝鮮と同じだ」


私はあなたのことが嫌いだ。
しかしあなたが発言する権利を私は全力で守る。
と発言する本物の利権屋ではない左翼来て。。。。

>>565
定年退職でなんで退職金もらえないの？
ありえんこというなよ＾＾

>>559
高い酒と食い物を奢った末おねーちゃんに振られて帰った俺が
こんな時間に２ちゃんをやってることも勿論ゾルゲのせい

>>518
こどもに大人の世界を学ばせる良い教材になると思うよ。
正≠善　ってね。
法は全善の世界では成立しない概念と

>>486
何を今さら得意そうにｗｗ
日本が自虐史観を止めたらアメリカが怒って攻めてくるんかボケが！

麻生の光速の更迭はアメリカの内々の圧力による気がするよ

>>562
当時の主権者である大韓帝国皇帝の要請だけど？
あと、国際法的にも完全に合法だな。
何か問題ある？


2002年１１月16〜17日アメリカハーバード大学アジアセンター主催
日韓の歴史認識問題で大きな争点になっている日韓併合条約(一九一〇年)について
合法だったか不法だったかの問題をめぐり、このほど米ハーバード大で開かれた国際
学術会議で第三者の英国の学者などから合法論が強く出され、国際舞台で不法論を
確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わったという。

　会議参加者によると、合法論は国際法専門のＪ・クロフォード英ケンブリッジ大教授
らから出され「自分で生きていけない国について周辺の国が国際的秩序の観点から
その国を取り込むということは当時よくあったことで、日韓併合条約は国際法上は不法
なものではなかった」と述べた。

　また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の問題についても「強制された
から不法という議論は第一次世界大戦(一九一四−一八年)以降のもので当時として
は問題になるものではない」と主張した。

　この学術会議は米ハーバード大アジア・センター主催で十六−十七日開かれたが、
韓国政府傘下の国際交流財団が財政的に支援し韓国の学者の主導で準備された。
これまでハワイと東京で二回の討論会を開き、今回は韓日米のほか英独の学者も加
えいわば結論を出す総合学術会議だった。

英文
http://www.fas.harvard.edu/~korea/newsletter/newsletter81_011.html
産経の転載文
http://toron.pepper.jp/jp/20cf/heigou/sankei.html

>>578
発言する権利は職を失う覚悟とセット。

>>569
台湾からきてた

ところで、この論文はどこで読める？

マスゴミは批判ばかりしてるけど、とりあえず読んでみないことには評価なんかできない

>>570
プッｗｗｗｗ

>>510
学歴十分な人間でもそんなん知らないよ普通、、
条約の存在だけしか知らない。

学歴差別をドウドウとするんだな、すごい。
それが社会ってもんだが、こんなとこでする意味が不明。

ちなみに韓国人が併合を侵略ってゴネたのは通ったな。
戦争せずに条約を無効にするような悪巧みをエリートには持っていただきたい。
by庶民

>>518
すでに連合国から極東軍事裁判の刑罰を受けた人たちの解放が承認され
実際に釈放されているし
軍人年金も彼らは受け取っているよ
それとも釈放された人たちは放免でも、処刑された人たちは、永遠に罪人のままのわけ？

村山談話はちっとも国民の総意じゃねえ。

この空幕長のどこが問題なの？
こういう人が日本を守ってくれている
ありがたい

■■■ これが 民主党 議員の 正体 ■■■ ・・　（Wikipedia）

白 眞勲　（はく しんくん） 比例区・民主党公認 元 朝鮮日報 日本支社長。

2004年（平成16年） 第20回 参議院 議員 選挙 初当選。
白は 初当選 直後、民団 中央本部に 挨拶に訪れ、在日 参政権 獲得の為に 在日コリアンと 日本に 帰化した
韓国系日本人の 集結を 訴えるなど、在日コリアンに対する 参政権 付与を 自身の 政治的な 柱としている。
2007年、ソウルで「 第1回 世界 韓国人 政治家フォーラム 」に参加した 際、200万人の 在日 外国人への
参政権 付与が 目標で あることを 明らかにした。同年11月7日、民団が主催する『 永住 外国人 地方 参政権の
早期 立法化を 』と題した集会に参加し、「 小沢代表は 積極的に 賛成しており、党で 反対する 議員は いない 」
と 気勢を あげた。

2003年1月 日本国に 帰化。帰化後の 発言;
「（石原人気は） 我々 韓国 国民 にとって、不思議な 現象にしか 見えない」（2003.11.2 TBS サンデージャポン）
「 我々 韓国人は 『 東海 』 を 『 日本海 』 とは 呼べない 」 （ 2003 朝鮮日報 ）
「 在日も 韓国系 日本人も 結集し、みんなの 力で 地方 参政権を 獲得しよう 」 [ 民団新聞 2004.7.14.]

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E7%9C%9E%E5%8B%B2

論文主催のアパグループ会長　元谷外志雄(藤誠志）は小松基地友の会会長
ttp://www.jasdfmate.gr.jp/

元谷の新刊「報道されない近現代史」田母神の主張とそっくり
ttp://www.business-i.jp/news/book-page/debut/200805240001o.nwc

その出版パーティーで田母神空幕長がスピーチ
ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/080609/edc0806091809000-n1.htm

アパは韓国系　安倍後援会（安晋会）副代表
ttp://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php?mode=cal_view&no=20061023

アパは森元、馳、長勢（清和会）の有力な後援者
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-04/2007030415_01_0.html

森元は日韓議員連盟の会長
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F

反共親米親韓の国際勝共連合直系　清和会森元は質の悪いリビジョニスト
ttp://www.geocities.jp/social792/sinkirou.html

●「戦争については時代の背景によっていろいろな問題意識があったと思う。日本が侵略戦争をしたかどうかは、
歴史の中でみんなが判断していくべきことだ」 （2000年4月24日の衆院予算委員会）

論文最優秀藤誠志賞受賞した航空幕僚長・田母神俊雄は
小松基地友の会発足時の第6航空団司令
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E6%AF%8D%E7%A5%9E%E4%BF%8A%E9%9B%84

お前ら踊るのも良いが少しは裏を読めよｗ

日本のマスゴミは在チョンに支配されてるから、真実話すと潰されるのは仕方ないですな、
只そのせいで日本国民から見放され、潰れかかってるのも事実だけどなｗ

>>557
あのさ日韓併合も、サンフランシスコ条約も日韓条約も正当な条約ですよ。
当たり前じゃん。このＳＦ条約も日本が頭にピストル突きつけられて、戦争犯罪
（人道に対する罪、連合国は何もお咎めなし）を呑んで独立したのだよ。

サンフランシスコ講和条約第１１条
日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の
連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、且つ、日本国で拘禁されている
日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。

こんなの俺も受け入れがたいけど、これを否定するのは日韓条約や日韓
併合に文句言ってるチョンと同じなんだよ。

これをひっくり返すにはアメリカや中国（中共ＯＲ中民）に戦争で勝って
条約を結びなおさなければならなんだよ。極端にいえばね。
民間は自由な論議していいけど 国家と国家の間では日本の戦争＝悪　連合国＝正義になってるんだよ
反論希望。

発言を支持しているアホは自分が売国奴だっていう自覚を持とうね。
それを分かった上で支持するなら何も言わないから。

なるほど…対米関係を考えるとやばい発言だったんだな。
でもこの件で一般人までこういう歴史認識が広まったなら悪くないかな。
自虐史観から脱け出す機会になるし米にも一石を投じられたかな？
もしかして米恐慌で兵器を高値で押し付けられるのを牽制したとか…複雑な事情があんのかな

組んだ相手があの悪名高きナチスじゃ分が悪い
そういう意味で松岡は万死に値する

この更迭は違憲だと思う人いる？

>>575
日本のために死んだ→×
天皇のために死んだ→○
　　　　↓
陛下の参拝されない靖国→×（不要）

共産主義マジやべえ陣営VS共産＋当時の容共国が
戦っただけの戦争だろ。
勝った方が正義の侵略国になったんだからほじくり返す
こともないだろ。

有志の自衛官が政府命令なしに竹島を急襲したらお前らは万歳するの？
バカだろ、お前ら。

>>592
政府見解に公然と反対を表明したことが問題。

自衛隊と警察は国内防衛をちゃんとしてほしい。

中国と朝鮮以外のアジアで今批判してきてる国を教えてくれ

>>596
中共関係ないじゃん。
その当時国がなかったし、条約当時に存在した
政府は国民党だしな。

>>587
http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf
ここで読める。
批判している連中がいかに間違っているかがわかる。

こんな稚拙な作文で、喜んでいるやつ程度が知れるわな
まあせいぜい２ちゃんで憂さを晴らしていれば問題ないがなｗ胸糞わるい

>>546
他人に迷惑ってどんなんだよw

具体的に言えよw

>>579
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081103-00000014-maip-pol
>定年退職のため、退職金は満額支給されるとみられる。同省は「支給額は現在精査中だ」としている。
確かに今の現状では貰えるかもしれないね。

でも、後ろで政治家が糸引いてたとかって話しに成ると懲戒免職に変わるかも知れないな。
あと、本人が退職願い出してないって明言している所を見ると処分撤回を求めて提訴するとかさ。

第二の人生はチャンネル桜のコメンテータっすね

>>592
公然と収賄したことが問題。
>>515
やめた方がいい。贈収賄事件の隠蔽に加担して馬鹿みるだけだ。

>>426
つ[餓死者の割合（秦郁彦の試算でも南方戦線230万人中60万人）]

こないだテレビの深夜ドキュメンタリーでやってたけど
広島かどっかの特攻隊基地で、二十歳そこそこの隊員達が「終戦後、もう飛ばなくてよくなった」のに
自殺しちゃったってことがあったんだってさ
小泉首相が特攻隊の慰霊施設を訪れて「特攻隊の精神に感動した」って言ってたけど
あの人にその事件のこと教えてどう思うかって聞いたら
「終戦後の日本の復興に参加することも、結婚して家族を作って戦後の一日本人として
普通の人生を歩むこともなく、よく自殺した。感動した！」
って言うのかな？その事件はまさに特攻隊精神が引き起こしたと思うんだけど

皆さん、投票に協力してください
http://www.bnn-s.com/enq/enqVote.php?msg=1&enq_cd=180

>>584
ソース意味分かってるか?そこから勉強して出直してこい。

田母神前空幕長定年、退職金は6000万円
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081104-425854.html

>>570
おまえ馬鹿だろwwwwwwwwww
毒にも、致死性の高い毒と致死性の低い毒があって、
致死性の低い毒は、「マシな毒」なんだよwwwwwwwwwwww
左翼の文献読むと馬鹿になるみたいだから、お断りしますwwwwwwwww

>>596
＞反論希望。

都合悪い反論は無視かよｗ

＞法廷の裁判を受諾

ここが日本語になっていないことに気づけ

>>593
この人、そんなに悪い人じゃないよ。
少なくともミズポと違い帰化した日本のために政治してる。
日韓友好はさすがに仕方ないでしょ。

　まあ当然の発言だろうな。

　日本が核武装する時代がもうすぐということだろう。中国は核武装しているわけだから，
　日本が持てない理由はない。どこかで第二次大戦の終わりを宣言すべきだ。

>>583
公明党のが強いかと

>>594
馳って朝鮮総連のパーティーにも出席してたわな

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　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　ゝ　　　　　　　　⌒　　　　ﾉ
　　　 |::::::::::/　　　小沢民　ヽヽ　｀┬―　''´,.''"┬ -一 '
　　　 .|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　 /　　　　,、　　　 ＼
　　　　|::::::::／　　　　 )　 (.　　.|　 |　，　　 　　＼ 　　ヽ
　　　i⌒ヽ;;|. 　-===‐　 .‐==-.|　　|　ー　　 　 　 ヽ ヽ　〕
　　　.（　　　　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　 .|　⌒　　 　 　/　 　ノ
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　 .|　　　 　 　 ./　　／
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中国様には逆らえませんが　何か？

ハングルを教えてやったと自慢している奴は、

チベット解放ではなくチベット侵略であり、
鉄道や大学を作って中国語で教えることが「文化の大虐殺」だとチベット人が言っていること、
それを漢民族や中共政府は誇らしげに「チベットを近代化してやってる。チベット人が喜んでる」と
言ってること、
日本は1941年にハングルの教育を廃止した後、ハングルを使った者に学校で罰をあたえていたこと、
こういうことをどう考えるのか、小一時間、問い詰めたい。

[PDF] 賞罰表象を用いた朝鮮総督府の「国語常用」運動
ttp://www.kansai-u.ac.jp/fl/publication/audio_visual/pdf/29/1-5_kumatani.pdf

アメちゃんはもうアメリカだけじゃアフガンイラク手におえないんで
日本に安全保障に参加してほしいんだよ。
つまり9条破棄、軍隊もって共同で世界平和の責任をって、
迫ってる現在ｗ
韓国は相手されてないｗｗｗｗ
特亜のぞけばアジアにもっと貢献するべきだって、アメリカばっかりじゃなく
ようは期待されてるのね♪
ここでも韓国は相手されてないｗｗｗｗｗｗｗ

日本は北朝鮮より遥かに言論の自由はあるよなぁ。
政府見解批判したってテレビで取り上げてもらってるし。

てかこの人は確信犯だろ。
証人喚問も呼ばれれば出て行くって、そりゃ行くよ。

それにしてもマスコミにはまともに議論や質問できるヤツっていないのかよ？

>>562
日韓併合でググレカス

>>1
マスコミとか洗脳とか遠まわしに言わないで、

おもっとダイレクトに言うべきです。

「日本人の名前を騙る南北朝鮮人の報道や嘘宣伝により」と。

ついでに朝鮮工作組織である「日教組や左翼」の正体をバラすべきです、この際だから。

日本人に過去の記憶を呼び戻して欲しい。

なにこのひと　ネ申なんだけどｗ

それにな、歴史の研究だって、世界中のいろんな学者が集まって、自説を互いに主張しあって
激しい議論を戦わした上で、出てくるものなんだぞ？


そういう「反証過程」も得ず、専門家でもない人が、学問的検討を経てないテキトーな論文で
お茶を濁してるなら、「トンデモ野郎」だろよ。

「私の理論によれば、相対性理論は間違ってる」とか、したり顔で発表してる擬似科学者と同じだよ >>1


ほんとに、歴史の論文書きたきゃ、まずそういう学位をとった上で、専門の学者達と激しい議論でもやれよｗ

>>516>>486
売国奴がでしゃばるな

ゴミがつまらん事をゴチャゴチャほざいてねーで

日本人の役に立て

>>608
thx
読んでみる

処分を承知でやったことだろう。
軍人としては怪しからんが、政治家に転出するなら良い契機だ。

なんかもりあがってるが
サヨは絶対、論文のどこが間違ってるのか指摘しないなｗ

>>1
退職してから言う分には全然問題はない。
腰抜けな文民の尻でも叩いて余生を過ごせばいいんじゃないの？(笑)

>>608
内容なんかどうでもいいんだよ。この空幕長は文民統制の原則に背いた。
更迭は当然。

何十年も前の戦争の解釈ひとつで
軍人の政治介入と騒がれるのはどうか。
歴史的解釈の相違が
シビリアンコントロールに影響するわけがない。

>>543
＞中国やフィリピンの反日は共産勢力の影響でそうなっただけ。

これがネトウヨの正体ｗ

脳内で勝手に話を作ってオナニーしてる。もうメチャクチャ。
頼むから日本の未来ために死に絶えてくれ。

謝罪の歴史でいつまでも、国内防衛ができないってことだろうが。

朝鮮関係を逮捕できない。

自衛隊はがんばってほしいな。警察もね。俺は自衛隊に助けを呼ぶことしかできない。

>>616
意味解ってるから書いたんだけど？
何が不満なのか書いてみ？

まさか日韓併合条約も知らないのか？
そこから話さないとダメ？

日韓併合条約
http://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/jm43-4.htm

残念ながら日本は、北朝鮮の先軍政治と違って文民統制の国家だからな。
見当違いも甚だしいわ。

>>596
普通にソレはおかしい、あんまりだ。
どう考えても納得できない。

というだけの事。

>>612
あそこもやめた方がいい。代表の松浦はカルト生長の家の信者だ。
>>611
実態は収賄での懲戒処分だから退職金が一切もらえなくても不思議はない。

維新政党・新風は田母神論文断固支持って表明してるっていうのに・・・。

>>489
中国、フィリピンって話が大雑把すぎるだろ。
NHKなのに確かこの番組なんかは面白かったな。ttp://archives.nhk.or.jp/chronicle/B10002200090605270030079
元兵士の証言では南京での戦闘終わってからは南京場内は平和だったって話もあるよな。そういう証言は無視なの？

　まあ当然の発言だろうな。

　日本が核武装する時代がもうすぐということだろう。中国は核武装しているわけだから，
　日本が持てない理由はない。どこかで第二次大戦の終わりを宣言すべきだ。

　とりあえずは，日本全体で，軍隊の復活を肯定するコンセンサスをつくる
　作業が必要だな。その際は，中国の破壊工作に対抗する情報戦に勝つ
　必要がある。

>>611
定年退職にするしかなかったのは、結局、内規違反とはいえなかったからだろ。
三島由紀夫についても心情的には賛同できるって自衛官がけっこう多かったらしい
栗栖事件で辞任させられた栗栖事務次官も同じことでね。
自衛隊内部でも内心の賛同者が多いと思うよ

ずいぶん若い人だね。６０歳にはみえない

>>622
馳浩の永田町通信

アパHPにて絶賛連載中ｗ
ttp://www.apa.co.jp/appletown/nagata/backnumber.htm

ま、ルーズベルトが当時ヨーロッパ戦線に参戦したくて日本を苛め倒して
暴発させたのは事実だろうがな
真珠湾攻撃から一気にアメリカの世論は変わった
乗ってしまった日本も悪い
特に負けたことが一番悪い
いまさらのことだけどねｗ

>>613
だからこうやって即バレするような贈収賄事件があるわけねーだろ
陰謀論が大好きなのはわかったからもうちょっと頭冷やせよ

もし、証人喚問したら、それこそ、いろいろとトンでもないことが出てもおかしくないかもな？

>>620
すげえ胡散臭いやつではあるけどな。
帰化したすぐ我々韓国国民のため参政権共々、頑張るとか言ってたしな

酒飲みながら書いたような論文だよな
60迎える要職にあった人の書いたものとは思えない

異議を唱えている人の愚かなところはさ、
空幕長の言っていることが事実かどうかを気にしていることね。

事実じゃなくてもいいんだよ。
今後、日本が繁栄していける方針であればね。

田母神頑張れ

残念ながら田母神さんを批判してるのは中国と朝鮮とオオニシ含む在日だけですよね？

これについてはどうなんでしょうか？

村山談話最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「ついに永久機関の開発に成功した！」
「嘘だろ！？ホントに成功したのなら是非披露してみてくれないか」
「疑うなら俺様が開発していないっていう証拠出してみろ！」
「……」

↑コミンテルン陰謀厨の実態

非常に堂々とした態度、理路整然とした受け答え。
素晴らしかった。
報ステは批判が起こると思って放送したんだろうが、
大多数は感銘をうけただろう。
選挙でてくれないかな？

北朝鮮なら今頃埋まってるよな

>>491
そう
そっちを政治家が先にやれば
自衛官や官僚が公式にこういうことを言ってもそれがまったく正当
どっかの政党が談話見直しを公約に掲げ、それが国民の大多数の支持を集めれば（選挙で審判を受ければ）
議会で正式に見直されることになる
当たり前のことだけどそれが民主主義ってもんじゃね？

>>630
タモがやりたかったことは、学問的真理追究ではなくて、国士気取って英雄扱いされることなわけだろ。
専門の学者たちとの論争なんて、逆立ちしても無理。

日本が戦争を始めた理由は、フィリピンを初めとする東洋へのアメリカの進出を、いかに日本が恐怖に感じたか
を理解しなければ分からないだろう。また1941年に、アメリカが日本へのいっさいの石油資源の供給を絶った時
の日本の感じた深刻さも無視することはできないであろう。そう考えてみれば、真珠湾攻撃を一方的に卑劣だと
非難することはあたらない。

デイリー・メイル紙（英国）

色々世間で言われている自衛隊のトップが何も
考えずにうっかりこういう論文を発表するわけがない。
今この論文内容を主張しなければならない事情が
あったのだろう。

あと、この空軍大将さ、気合とか国を愛する気持ちは分かるけどさ。。

コミンテルン（ソ連）が、アメリカや中共、国民党を騙して、日本が一番ババ引いて、
蒋介石がコミンテルンの手先で（笑　ってトンデモに近い新説を立てて、それを
証明するのが、チャンコロが書いた「マオ」とか、桜井よし子とかさ・・・

この程度の荒い頭脳の持ち主が空軍トップってのが周辺国にばらされたのが国辱。

>>620
こいつの言動追っかけやってるやつらがいる
日頃から韓国人と日本人を使い分けてて、全然信用ならないよ
お前はうまいこと騙されてる

この左右入り乱れた議論こそ、彼が要職を捨ててまで望んだものなのかもしれない

>>634
右派の論客の秦先生が以下のように指摘されますよｗ
もはや「どこがまちがってる」とかいう
レベルじゃない。


日本の近現代史に詳しい現代史家の秦郁彦さんの話

論文は小引き・孫引きのつぎはぎで、事実誤認だらけだ。
通常の懸賞論文コンテストなら、選外佳作にもならない内容だ。
論文では私の著書「盧溝橋事件の研究」も引用元として紹介されているが、
引用された部分は私の著作を引くまでもなく明らかなデータだけ。
私が明らかにした事件の一発目の銃弾は（旧日本軍の）
第29軍の兵士が撃ったという見解には触れもせず
「事件は中国共産党の陰謀だ」などと書かれると、
まるで私がそう主張しているかのように誤解される。非常に不愉快だ。

『朝日新聞』朝刊2008年11月1日　39面

>>596
おまいはチョンではなさそうだからマジレスするけど

国家間の条約なんて絶対的なものではないんだよ。
その時の国際情勢や国力の変化によって簡単に無効になったりする。

まあ、さっきは日韓併合条約を例にしたけど
あれは実際に日本が軍事的圧力をかけたわけではないし朝鮮の希望もあった
しかも、欧米各国も賞賛してた。

しかし日本が戦争に負けて無効になった。
同様にサンフランシスコ講和条約を日本が受けれたからといって
それが未来永劫続かなければいけないものではない。

だから、一旦うけいれたものでも、それが事実でなかったり
時代に合わなければ
当然、日本はこの条約の変更を主張してもかまわない。

>>655
事実でないことに従う＝非合理的＝繁栄しない　んだよ。

戦時中の日本軍が非合理的な戦法やりまくって、大敗北して本土に原爆まで落とされたのと同じ。

>>636
アホらしい
メディアは最初、中韓の反発が予想されると書き立て
それでは国内から反発があるとなれば、シビリアンコントロールの逸脱とか言い出した
結論が先にあり、議論する気はないとしか思えないね

>>636
自分の管轄する部署に関係のない政府の方針を批判することが文民統制に反するのことになるのか？
自衛隊のお偉いさんが「政府の食料自給率目標が低すぎる」と批判したら文民統制違反？

>>636
内容が政治的にまずいから叩かれてるんだろうがボケ

>>608
ありがと。

全然「論文」の体をなしていないね。単なる作文。まぁ、でも
自分がこんな作文公表したらなにが起こるかぐらい、普通は
わかるわなぁ。政府だって擁護はできんよ、こんなもん。

>>565
中山や橋本の発言に勇気づけられたかそうでないかは分からないが、いずれにしても大して考えた上のこととは
思えない。

急進バカは絶対転ぶ。
国家転換はもっと時間のかかる根気のいる作業の積み重ねなんだよ。

>>238
こんなタブーがある時点で日本が狂ってるといっても差し支えないのでは？^^

俺は大騒動に成ると思うよ。
田母神は小物じゃない。

確かに論文自体は政治家に利用され用で書いた（或いは先方で用意した）のかも知れないが

その先の筋書きは田母神次第で幾らでも変える事が出来る。これが味噌。
そして田母神自身がもっと大きいモンを狙っていたとしたら？

さて、もう寝る。

>>645の二行目と三行目は別の話ね。
書き方悪かった。

工作員が多いなこのスレ

>>520
目がチョロチョロ定まらない人間は、信用できないものなの。
昔の人は必ず言ったものよ。

>>604 大日本帝国の政府見解には合っている。

村山談話は大日本帝国の政府見解に反対している。

政府が解任したことは統帥権の侵犯。

>>669
お前は権威に弱いねｗ

>>570
日本軍がアジアじゃ一番紳士的だった
に対して否定してるんだから、オマエの中でその上があるんだろ？いえよ

>>630がまるごとネトウヨにも当てはまる件について

>>669
じゃあどこがまちがってるのか書いたら？ｗ

>>668
中山の日教組発言といい
話がはじまることこそが狙いだったのかもな
いままで無関心な層が多かったわけだし

最初に言っておく。俺はウヨじゃない。

だがほんと
歴史は勝者のもの
だよね。
ソースはこれまでの人類歴だわ。

国家たるもの左右の均衡は取られるべき。

ネトウヨとして非難される奴ら。
立場上、肯定してはいけないのかも知れないが一つだけ。
本来ならばネットでなく現実世界であんたらのその保守的持論を展開できる、そういう日本でなければいけないと思う。内容の良悪は二の次として。当然それに対して様々な主張がぶつかる。そうして顕然たる論議ってもんは成されるんじゃないかな。

ほんと、敗戦国の保守派には厳しい拘束があるよな。


俺まだ18で、しかも博学じゃないからさ。あまり詳しい知識を持っていないんだ。異論は認めるよ。
本当の事実を知るためにも、過去の歴史についてこれからゆっくり学んでいきたいと思ってる。

本 当 の 歴 史、それを理解するのはなかなか難しいのかもしれないけどさ。

大正２年生まれで衛生兵で、５年前亡くなったじいちゃんが、
田母神論文と、同じこと話してた。
毎年、戦友の人が尋ねてきてたから、聞いてたよ！

>>653
あと竹島は韓国領とかほざいているし、当選後に真っ先に民潭に
挨拶に行ったり、韓国のために政治をすると公言したりもしてるな。

あとこいつ経歴詐称してるねｗ
朝鮮日報支社長って経歴なんだけど、こいつの会社の住所と
朝鮮日報支局の住所が明らかに違うｗ

ま、今度のことは、どっちにしても麻生政権の痛手としかならないだろう
左右両派に不満を残す結論を彼は出してしまったのだからな。
右派を取り込むなら、幕僚長を擁護するべきだったしな
麻生政権の支持と不支持が逆転したのも、如実にそれを表している
俺もいまのままではとても支持できないし

おいおい、やめてくれよ。
マジ改憲できなくなるじゃねーか。

ただでさえ野党の方が選挙での総得票数多いんだぞ？
せっかく改憲って機運が高まってんのになんで
それを潰すような真似すんだよ。

おまえはサヨクの回し者か？アホ死ね

普段から言論の自由を吹聴してる
鳥越、筑紫、加藤、佐高、香山、姜なんかはさぞかし冷静だろうな。
当然政府見解など何でも反対する民主党は
この発言を評価するに違いない。

>>671
事実でないことに従う＝非合理的＝繁栄しない



馬鹿だろ君。

始まったな。日本。
ついに、正論をマスコミがフタできなくなってきた。

┌┬┐┌─┐
├┼┤┼÷┼　ネ申
└┴┘└─┼

>>669
なんだソースはアサヒる新聞かよ
こりゃどこまで本当かわからんな（笑）

たとえ本当だとしても論文の内容をすべて否定してる
わけじゃないよね？

日教組批判の大臣といい、本当のこといったら駄目なんだね・・・
日本国民をみずにどこを見てるんだ政治は。

http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf
まだ読んでない人は是非読んでみて下さい。
学術的価値の高い崇高な論文です。

>>670
サンフランシスコ講和条約で独立を承認されたのは　「朝鮮」　だから
そのように誤認しているのは誰かと考えるとwwwwwwww

村山談話とかはさ、外務省の失態でしょ。そんなの発表して政権変わるたんびに引き継ぎますとか言わないと
中国とかと外交が出来ないのは、外務省が戦後仕事してなくて外交、情報戦で負けたからだろ。
自衛隊をスケープゴートにしてずっと尻拭いをさせてさ、そりゃこんなことも言いたくなるだろ。

>>670
今はその時期なのか？
タボジンはその時期だと判断して日本の国益のために発言したのか？

できれば、Yes/Noで応えてくれ。

>>624
コピペだろうけど、連中は日帝に言葉と文字を奪われたとかほざくから、
ハングルを普及させたのは、日本人じゃねえかと反論しただけだ、アホ。

タハは髪の言うとおりだ。正論すぎて感動した。
これくらい言って当然。シナやチョンの言いなり政府こそ万死に値する。

>>634
ネトウヨのコテハンが突っ込まれて軒並み逃走しているぞ

↓コミンテルンの工作活動の具体的な証拠を求められて

806 名前：偽モルダー ◆EKi/oYChcA [] 投稿日：2008/11/03(月) 18:49:48 ID:bbhU957v0
>>792
よう池沼
その質問が理路整然と答えられたら、今頃誰も苦労はせん
工作員が露骨な証拠は残さんし、?介石日記にしろキムフィルビー
ハリーホワイト、近衛に近寄りアカを流しこんだ尾崎秀実など
状況証拠は揃っている。



>>806
あれあれ？証拠が残っていないのに勢いで言っちゃったのかよwww
なんだよ状況証拠って　その状況証拠を出せよww
強がっていないで謝れよ　コミンテルン陰謀論は想像で具体的な証拠はありません　すいませんってさww

中山と同じパターンだな。
暴言で自爆、自説撤回せず２ちゃんで神扱い。

>>670
アメポチ君にはその辺は理解できない
本質はシナ朝鮮の右翼と変わらんもん
建前じゃなくて本気でアメリカが正義だって信じてるｗ
村山談話もさっさと破棄してしまえば良いんだよ
今に日本の都合には合わないから

>>689
アホな発言をアホが支持したら一般人はひくっていうのがわからんかね？
分からないからアホなんでしょうね

ウヨサヨ関係なく自虐史観に染まることなく当時の状況を冷静に分析し
かつ自分の意見を持てばいいだろう
人の言うことをそのまま信じるのは愚か者である
どうも見てると両極端なんだよね〜ｗ

ホント頑固な奴ほど日教組の偏った教育を真に受けてるんだろうな
俺の兄貴も左翼よりだけどネットを見ないで自分の受けた教育と偏ったマスコミの情報しか判断材料が無いから
日本人が悪いと思い込んでるんだよな　公的なものがすべて正しいと思うのは危険だし、それは真の中立ではないってことを
左翼の皆さんには早く気づいて欲しいわ

>>660
だからなおさら、政府としては解任するしかないわけだ。

>>693
　　　　　　,.-‐v――.､
　　　　　／　　!　　　　 ＼
　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ
　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 今夜あたしを抱いてもいいわよ
　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.
　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼
特級キムチ認定

>>679
期待しすぎｗｗ大笑いしたよ、遊び心で応募してみごと一等賞
本人も驚き、挙句の果てに解任　早期退職、末代までの恥かいているんだぞｗ

>>647
つかこの田母神の考えが自衛隊内では、主流なんじゃないかと思うよ
ひげの人もこれに近いし

同氏は、安倍内閣時の二〇〇七年三月に閣議で了承されて空幕長に就任しました。
麻生太郎首相は「（論文は）個人的に出した」ものだと釈明しますが、こういう人物を任命した自公政権の責任は避けられません。

　論文が掲載されていたのは、『鵬友』という隊内誌（隔月刊）。「鵬友発行委員会」と「航空自衛隊幹部学校幹部会」が編・発行しています。

　田母神氏が統合幕僚学校長時代の〇三年七月号から〇四年九月号まで四回にわたって「航空自衛隊を元気にする１０の提言」を掲載。
「東京裁判は誤りであった」「南京大虐殺があったと思い込まされている」などと、侵略の事実さえ否定。
日本の占領地統治を「慈愛に満ちたもの」などと美化しています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-02/2008110201_01_0.html

前々からこの考えを隊内誌で書いてたわけだし

>486　>518
ネトウヨではないが、あんまり恥ずかしいこと書くな。
---
第十一条

　日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、
且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。
これらの拘禁されている物を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、各事件について刑を課した一又
は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基く場合の外、行使することができない。
極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、裁判所に代表者を出した政府の過半数
の決定及び日本国の勧告に基く場合の外、行使することができない。
---
読んだままだよ。この条文は「極東国際軍事裁判」の被告を釈放する条件を定めたものだ。
そもそも軍事裁判の結果を講和後も守れ、なんてのは国際法無視の蛮行だ。
それをしたかったら「占領」ではなく「征服」すればよかった。
それをしなかった、されなかった時点でこの件について何も言われる筋合いは無い。
この条文について言えることは上記だけで、それ以上の解釈もそれ以下の解釈もないよ。

>>662
その代り、ほとんどの国を敵に回すけどね。

>>670
それって、チョンが日韓条約は、あの当時の貧乏な状況だからうっかり締結した
から変えてくれ、もっと賠償してくれっていうのを認めてしまう事になりゃせんか。
あなたはそんな意味で言っていると思わないけどさ。
でも、その条約を改正しようとする動きが政府にはないじゃん。右翼は路上で昔は
言ってたけどさ。今の所の国家と複数の国家との約束でしょ？

>>669
偉い先生が「不愉快」で締めることってあんまりないよね
そんな事言っても建設的じゃないし

>>696
ん？馬鹿の見本がさらされてﾌﾟｷﾞｬーとやられてるだけだが？

>>638
満州事変から太平洋戦争に至る過程でもコミンテルンの暗躍は凄まじいかった。
ゾルゲ事件は氷山の一角に過ぎない。

南京攻略も実は、日本軍と国民党の争いに便乗した共産勢力が主導したのである。

内容はともかく、議論することも許されないような状況はたしかにおかしいよね。

もう一度貼っとくか
これの何が「侵略」なのか、ぜひとも説明して欲しいなｗ
ネトウヨ議論と同じで、これに関しても一度としてまともな反論
を見た事が無いんでねｗ
穴だらけだったり、根本的な知識の無いやつの思いつきの反論
なら多少はあったけど。


日中戦争までの流れ

条約で手に入れた正当な領土と許可された居留地（租界）に日本人移住
　　　　　　　　↓
蒋介石国民党の命令で中国人が日本製品不買運動と暴動
　　　　　　　　↓
日本は再三日本人保護をもとめるが蒋介石は
「責任は日本側にある。自主的な国民の行動をとめることはできない」
と無視
　　　　　　　　↓
ついに日本人殺害される
　　　　　　　　↓
国民党は事態の打開や治安回復要求を無視
　　　　　　　　↓
日本人と治安を守るため日本人居留地に陸軍駐留
　　　　　　　　↓
共産党の一発の銃声で日中関係緊迫
　　　　　　　　↓
日本側は穏便に済ませようとしたが、蒋介石は第二次上海事変を
起こし、租界の日本人居留民と陸軍高官を殺害。
　　　　　　　　↓
　　　　　　戦争勃発

渡辺と花岡が絡んでいたと知って思わず失笑した。
こいつらの言うところの保守って結局はアメリカ頼みなんだよな。

勝ち馬に乗る自称保守のくせに。

君が代に反対する教師と右翼の自衛官が処分される国って何なんだ？
この国はどこに行こうとしてるの？？

まぁ軍のトップがわざわざ公にしていうことでもないわな
匿名で論文だせばよかったのに

これに関しては、公人である者が政府見解に背いたのであるから、処分されて然るべきなのではないか？>>1

それに反対するのであれば、教職員に於ける君が代問題にも当然触れるべき。
罪もない教員が、国家斉唱に際し起立をしないだけで、多く処分されている。
これでは北朝鮮と同じだ。

またエライ名前だなｗ
田母神とはｗ

これから俺の信仰の対象だわ
田母神様ありがたや〜

１個人の言論の自由は思想の自由ほど自由じゃないってことですなぁ
新聞社はどれだけ暴言を吐いても沈黙されるのにな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4992508

ぜひその思いを胸に秘めて職務を遂行して欲しかった…

こいつらは統一協会の犬だってえの。
本気で議論吹っかける気なら、こんなレベルではやらない。
というか、議論のうえではすでに”反日本解体勢力”の勝ちで
勝負がついてんだよ。外交の枠組改変と世論誘導上の処理が
残ってるだけでな。んで、それに対するなんの戦略性もみえん
だろ、これ。内容の方向性に賛同するのと、その戦略性が別
だってことは分かるよな。
とりあえずこれは空自の汚染問題なんだよ。
メディアその他の断片情報を繋ぎ合わせろ。
メディアはそのものズバリの情勢認識は絶対に提示しないからな。

>>687
ん〜「張作霖爆殺が日本軍の仕業じゃなかった」とか、
かなり間違ってるんじゃないかなあ。
論拠になってる文献も桜井よしこの本とかだし。。。

右派の論客の秦先生も、以下のように指摘されてますよｗ
もはや「どこがまちがってる」とかいう
レベルじゃないんじゃないかなあ。


日本の近現代史に詳しい現代史家の秦郁彦さんの話

論文は小引き・孫引きのつぎはぎで、事実誤認だらけだ。
通常の懸賞論文コンテストなら、選外佳作にもならない内容だ。
論文では私の著書「盧溝橋事件の研究」も引用元として紹介されているが、
引用された部分は私の著作を引くまでもなく明らかなデータだけ。
私が明らかにした事件の一発目の銃弾は（旧日本軍の）
第29軍の兵士が撃ったという見解には触れもせず
「事件は中国共産党の陰謀だ」などと書かれると、
まるで私がそう主張しているかのように誤解される。非常に不愉快だ。

『朝日新聞』朝刊2008年11月1日　39面

>>688
一側面の意見をタブー化し、他方で行き過ぎたものを表現、言論の自由だと容認する
これが民主国家とは聞いてあきれるよな

戦車が通れないことが判明した橋の建設が閣議了承され、それに陸幕長が反対したら文民統制違反ですか？

村山談話最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>692
自衛隊は国を守るためにあるのに
与党政権政府が自衛隊を守らなかったら
自衛隊として存在価値ないよね

ただ政局の道具でしかないわけだから

┌┬┐┌─┐　　 ┌┼┐
├┼┤┼÷┼　ネ├┼┤
└┴┘└─┼ 　　└┼┘

日本人が普通に思ってる事を書いただけでしょ

>>681
あちこちイッパイ湧いてるけど
ぜんぜん工作しても効果ナイのが笑える

524 ：名無しさん＠九周年：2008/11/01(土) 14:42:51 ID:yxVYlt5B0
在日が必死なわけ

今現在の韓国は、年利１０パーセント以上という高利の短期債権でようやくキャッシュをまわしている状態。
ちなみに日本の国債の利率は長期国債ですら年利 2%以下である。それでも飛ぶように売れる。
売れすぎて利率がさらに下がっている。
投資先としての韓国は、既に信用が地に堕ちた状態であり、いずれ、キャッシュが
まわし切れなくなった時、韓国経済に破局が訪れる可能性は非常に高いと言えるだろう。

民主党や反日マスコミが、やたらと解散、解散騒いでいるので、何か裏があるように思っていたが、
どうも本当に韓国経済が破綻しそうなので、日本に居座っている反日朝鮮勢力は、
今度の衆議院選挙で韓国マンセーの民主党に政権を取らせて、日本人の血税で韓国を救済したいらしい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
彼らに牛耳られているマスコミは、ろくなソースもないのに架空の解散日程を狂ったように吹聴している。

就任以来、麻生総理の口からは、一言も具体的な解散の日程など出たことも無いのに、
マスコミがひねり出した勝手な日付だけが一人歩きをしている状態だ。

朝鮮民族の母国である韓国がアメリカを怒らせ、世界恐慌を引き起こしたとなれば、
さすがに悠長なことも言ってられず、なりふり構わず工作しているのだと思われる。
はっきりいって、本気でアメリカの国際金融資本を怒らせてしまったのであれば、
韓国の命運もこれまでだと思う。

韓国経済が破綻して、前代未聞の二度目のＩＭＦ管理下ということになれば、
韓国国民の資産の差し押さえも考えられ、その韓国国民の中には日本にいる
在日韓国人も含まれる。
パチンコ産業を牛耳る彼らの資産は、韓国を蘇生させるのには十分な額だと
思われるが、さて一体どうなるのだろうか？今後の展開に注目したいと思う。

韓国が引き金を引いたリーマンショック　〜そして韓国終了へ〜
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-235.html

マジ頭痛いわ。ＢＢＣにも報道されてるぞ。
こういうのは急にやっちゃダメなんだよ。せっかく靖国もだんだん
海外での嫌悪感がなくなってきたのに。このバカのせいで。

タボジンが母国のことを言ってるとは知らなかった。

早く北朝鮮帰れよ。


北朝鮮人だから国賊ではない。こんなの空爆長にしたの誰だ？

>>645のurl間違ってた。
http://archives.nhk.or.jp/chronicle/B10002200090605270030079/
視点・論点の「温故１９４２が意味すること」ね。

つまり、アソーはジョンイルってことですな
わかります

正論

現場では、国防に矛盾が生じてるんだろう

「日本を有色人種解放の殉教者にしてはならない。
悪の侵略者の烙印を押すのです。」
これが白いヒトたち本当の悪の侵略者たちが、裏切り者の中国人と朝鮮人と朝日新聞に
命じた教えで、有難く奉ってるんだよ。

現役航空幕僚長がこんな論文を発表したら、どうなるか、素人でもわかるんだがｗ
むしろ、仕組まれた受賞と考えるべきだ。
怪しすぎるあの派閥ｗ

いいから黙ってクーデター起こせよ。

>>1
┌──────────────────────────┐
│　　史上最悪のカルト統一教会と産経新聞の闇 Part.2　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1161255264/  │
└──────────────────────────┘

市場原理主義者が愛国を語るのって滑稽だよね？ｗｗ

>>698
これで全否定だと取れない奴は「お友達でいましょう」と言われて脈があると思う奴。

本来なら麻生内閣退陣にまで追い込まれる大失態だぞ。
韓国、中国は来月の福岡会議で麻生から援助金を引き出したいから
今回は大騒ぎをしなかっただけ。援助金が無かったら今頃、大騒ぎされて
麻生内閣総辞職だよ。

大東亜共栄圏、八紘一宇は正しかった。海外でそう言ってる。空漠長断固支持する。日本人をこんなにダメにした自虐史観は徹底的に糾弾すべき。
日本は完全に中韓の言うままに金玉なくなったな！

>>689
ま、そういうことだよなあ。
そういうものと経済交流の活発化〜人類の知恵・技術の停滞〜
ネオナチのような思想が拡大〜そして大戦へ

というのが人類の歴史さねｗ

言論の自由を自ら否定するメディアなんてありなん？？
そこが一番問題と思うけどね。

コミンテルンのくだりさえなければ
立派なさくｂ…じゃなくて論文だったのにね。

肝心の軍隊として強いなら、多少の不祥事は目を瞑るが。　大丈夫なのか？

>>481
収賄してきたのは俺だけじゃないとでも言いたいだけだろうな。

人間が腐るとここまでなれるものだと言う見本のような人間だな。

こんな正しいことを言う人を辞めさせるなんて、政府は終わってるね。
早く政権交代しないと。

>>752
君いいこというね。

物を書くのは下手そうだけど、喋るのは問題なさそうだな。

>>714
ゥー眠い。。。
それにしちゃああの会見でのふてぶてしさはなによ？

つまり、奴がそこまで読んだ上で行動してるって事で、承知の上で煽ってるって事しょ。
余裕シャクシャクの面構え見てなかったのか？

本人が末代までの恥と思ってればあんな記者会見しないよ。

田母神空将は国会議員になってほしい

>>658 ＞村山談話最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「村山談話」だけだったら社会党という旧体制の遺物が、イレギュラーで政権をとってしまい、
イレギュラーで起こしたものといえようが、
なんと長年の政権政党である「This is Japan=自民党政権」が「小泉談話」を発表してしまい、それを強化・裏書してしまったようなものだからなあ・・・

「村山談話」でなく「村山・小泉談話」なんだよ。これを覆すには小泉氏を否定し、自民党も自らを切らねばいけない話だから
相当のエネルギーが要る。

>>543 >>638 >>645
フィリピンが共産主義の影響で〜なんて言ったらフィリピン軍や政治家層（地主）がキレるぞｗ
戦時中の日本軍に対する戦中世代の悪感情の強い国といえば
意外にも最近までイギリス領だった香港がそうだったりする

不満爆発してクーデター起こったらマスゴミは自衛隊に迎合するんだろうなあ。
言論の自由とか反体制は結構だけど、
本当にやばい連中はスルーしまくって、事大主義の特亜気質なんとかしろよ。

たかがネットで真実を悟ったつもりになって他人を見下す>>711であった。

>>737
別に、政府に従わない自衛隊を守ってやる必要はないぞ。

黄文雄氏の書籍から一部引用してる時点で
１００％揺るぎない事実だと実感できる！

BBCは元々、反日のネタが多いよ。

純粋に軍事史的見地から調べた結論から言うと、兵士の訓練度、司令官の質、全ての面で日本軍の優秀さは
群を抜いていた。民間人に対する対応も、占領軍であるにも関わらず、実に礼儀に富んだものであった。

ウーレ・ウエットラー（ドイツ軍退役将軍）

ボケ老人のささやかな楽しみって程度に済ませておけばよかったんだけど
現役じゃ言い訳もできまい

>>754
チョンからみたらそうかもねｗ
日本人からみたら、関心ないへーっていう程度だよｗ

南京大虐殺･従軍慰安婦
すべて日本がやりました

もうクーデターしかない！

>>767
別にイギリス領時代はうるさくなかったよ。

>>722
？？議論はなされてていると思うが？
その結果として、先の大戦についての一定の見解を
政府が表明しているわけだ。

「議論することも許されないような状況」って、何をさして
言ってるんだ？

日本の軍人は退職金とか天下り先とか女々しいことばかりだから
原爆のひとつも作れなかったんだよ

>>678
別におかしいとは思わない。歴史論争ができないわけではないからね。この立場で歴史論争はするべきではないというだけ。
政治家や政府が歴史について話す時国益を考えてのものでなければならない。政治家は歴史家ではないからね。この人も
政府の高官なら当然同じ。

正直ここまで事態が大きくなるのが理解できない。
核の話にしろあまりに押さえつけが激しいといつか激しい反発がくるかもしれんぞ
下手すると大惨事大戦が起こるかも知れんな…

・この論文で間違っている点

�@　国際連盟が派遣したリットン調査団が満州国を認めなかったこと、
またそれを不満として日本が国際連盟を脱退した外交上の失敗に触れていない点。

�A　「実行支配」と表現しているが正しくは「実効支配」。
しかも国際司法裁判所では実効支配を重視する判例を今年シンガポールvsマレーシアの
領土問題で出したことで、政府見解である「不法占拠」と主張してもらわないと、
日本に不利になると言う点。

�B「多くのアジア諸国が大東亜戦争を肯定的に評価」とあるが、
世論調査では現在の日本に好意的なだけであって、
過去の大東亜が正しかったかどうかを問うた世論調査はない。
ASEAN諸国における対日世論調査
● 第二次世界大戦中の日本について
設問「悪い面はあったが、今となっては気にしない」
設問「悪い面を忘れることはできない」
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/asean/yoron.html
一部の言論、例えば朝日新聞が竹島を譲ってはどうかと主張したとしても、
それは日本の総意ではない。

>>1
考えてみたら、村山談話も河野談話も戦争前後の政府見解からは逸脱して勝手に全世界に
公式発表してるんだから今回も似てるね。

>>770
空幕長が不満を垂れてるだけで、組織自体は命令通りに働いてるわけだが

>>733
張殺害はソ連側の工作だよ。ずっと満州の回復を狙っていた。

あちら側の認識では、田中首相と張の個人的関係が、コミンテルン躍進の上での
重大な障害になると思っていたんだろうな。

ここで何と騒ごうが仲間うちではこの発言アホらしいっていうのが主流ですけどね。
俺はまだ中学生だけど、俺らの世代が選挙権を持ったらもっと日本がもっとよくなると思う。
加齢臭漂う売国右翼は早く滅んでいただきたい。

>>772
俺はＢＢＣは嫌いだが、その影響力は認めてる。
完全に反日でもないし、むしろ最近は中国叩きが多い。
むしろＢＢＣの報道を利用されるのが怖いんだよ。軍人の暴走なんて
好印象を持ってくれる国は一国もないぞ。

田母神さんは名前のとおりまさしく　神　である。

法的後ろ盾がなんら無い政府談話（眉毛爺さんのホザキ）が
憲法（思想信条／表現の自由）にも勝るそうな。
マスゴミの持論だと。

田母神氏の論文がどんなに根拠がなくとも、個人の思想／
表現の自由は保証されるのが民主主義国家の根幹だと思うがね。
ウヨサヨ関係なく。

>>779
マスコミの扱い方じゃないのか？

影響力を持ってる人間が言論の自由を盾にとって、周囲への影響を考えずに発言するなんて、
田母神は腐ったマスゴミと同じじゃないか。

どれだけお前の発言が自衛隊と制服組にダメージを与えたか分かってるのか。

>>723
>条約で手に入れた正当な領土と許可された居留地（租界）に日本人移住

法律に乗っ取れば正当なんですか。
てことは条約に基づいている、
中国によるチベットウイグル植民地化や欧米が過去に行った植民地政策も正当ですかそうですか。

とりあえず中国の言うことには一切耳を貸すな。
あの国は現在侵略国家なんだから。

>>733
だから「もはやどこがまちがってるとかいうレベルじゃない」とか印象操作してないで
間違ってる箇所を列挙しろよｗ

最近の日本はだんだん右傾化してるんじゃないのか？
こいつといい中山といい。あ、橋下もか。
TVのコメンテーターも心配してたぞ。
「過去に戻ってはいけない」と。

勝てば官軍　って　　真実は
他の正義を探す義務　と一体なのですよ

第二次世界大戦に対する日本の戦略
「日本は（侵略戦争ではなく）自衛（security）のために戦争へ飛び込んでいった。」
1951年5月3日
アメリカ上院軍事外交合同委員会
マッカーサーの発言

日本は八千万に近い膨大な人口を抱え、それが四つの島の中に
ひしめいているのだということを理解していただかなくてなりません。
その半分近くが農業人口で、あとの半分が工業生産に従事していました。
潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも、質的にも、
私がこれまでに接したいづれにも劣らぬ優秀なものです。
歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、人間は怠けている時よりも、
働き、生産している時の方が幸福なのだということ、つまり労働の尊厳と
呼んでもよいようなものを発見していたのです。これほど巨大な労働能力を
持っているということは、彼らには何か働くための材料が必要だということを
意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有していました。しかし彼らは
手を加えるべき原料を得ることができませんでした。日本は絹産業以外には、
固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿がない、羊毛が無い、
石油の産出が無い、スズがない、ゴムが無い。その他実に多くの原料が
欠如している。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の
失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。したがって、彼らが
戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に
迫られてのことだったのです。
http://freett.com/ohka1993/top_ja.html

>>779
鳩山のことじゃね？

日本はかつて悪いことを中国や韓国、朝鮮人民共和国の方々にしたよな。
悪いことをしたら謝る。それさえできないのが今の日本。
今回もこのように、日本軍の高級将校が、侵略的な発言をしたわけだ。
日本人ははっきりいってなにもわかってないと思う。
いじめた奴はいじめを忘れるが、いじめられた奴は一生忘れないんだよ？

日本人は謝罪するべき。反省するべき。
私はれっきとした日本人だが本当にそう思う。
特に若者はなんにもわかってない、若者は日本がかつて悪かったということすら知らない。
悪の帝国だった日本をもっと勉強しろ。
いまもまた悪の帝国になろうとしてるんだろ。

>>787
リアル厨房現る

>>764
すべての政党（珍風）を除いてみんな総スカンｗ
マスコミもそうだし、国民も呆れているのは確か　一部希少のネトウヨだけだわなｗ

>>755
大東亜共栄圏とかそんなもんバーチャルの世界だけでやっとけば良かった
中国や朝鮮みたいな未開の国なんてほっといて日本単独で経済発展していたらまた歴史も変わっていたのかもしれん

なんだただの侍か
がんばってくれ応援するよ

>>660 >報ステは批判が起こると思って放送したんだろうが


確かに堂々とした態度、理路整然とした受け答えだったが
報ステは,わざと誤解を招きやすい箇所を選んで部分取りして放送していたみたいだからどうだろうか？
自分は、詳しくなければ誤解する人が多いだろうと思う

>>687

はじめはこのように威勢が良かったが

317 名前：死（略） ◆CtG./SISYA [[email protected](略)] 投稿日：2008/11/03(月) 23:46:35 ID:tfhq4xBN0
>>208
論理的反論を一度たりともこの論文に出来ていない朝鮮人が何をほざく。
朝鮮人は己の欠点を相手にレッテル貼りして印象操作する事をしばしば行うな。


↓論破されるとこのように意気消沈


706 名前：死（略） ◆CtG./SISYA [[email protected](略)] 投稿日：2008/11/04(火) 00:04:29 ID:h9mCE/ZL0

>>590
張作霖の件は私の専門外であり、ノーコメントだ。
いくら幕僚長の言う事でも、其のまま鵜呑みにはせんわ。
其の内調べておいてやる。

>>800
とっとと、寝ろ。

そうか、APAが最優秀賞に選んだのもコミンテルンの陰謀だったんだ！
もちろん投稿を阻止しなかった防衛省幹部もコミンテルンの手先だった！
防衛大臣や麻生もグルになって空幕長追い落としを画策していたんだ！

コミンテルンめ〜、許さんぞ〜。

>>727には反論が無いという事でokだろうか

>>785
だから幕僚長には辞めていただく。それだけ。

>>796
右ならまだマシ
このレベルになると思いつきをくっちゃべってるだけだから
単なる「堕落」

>>800
外国もひどいことをしているのに何で日本人だけ反省するんだ？
今まで十分すぎるぐらい償ってきただろ

中山といいこのおっさんといい、身内の暴走に足引っ張られて麻生も大変だな
ちょっと同情するわ

活字が苦手なネトウヨの諸君、まずは最初から最後まで読んでから２ちゃんに書き込め。

俺には、言い訳、泣き言、ごまかし、幼稚、事実誤認、作為的な事実抽出といった言葉が頭に浮かんだ。

日本のマスコミはクソだ。それはその通り。
そして残念ながら自衛隊もクソだったようだ。

>>800
死ぬまで恨み節ですね。わかります。

<SCRIPT language=JavaScript>
<!--tid = 10; function CloseW() { window.close(); }
function xxx() { clearTimeout(tid); window.close();
} //-->
</SCRIPT>
<p align="center">
<a href="javascript:CloseW()">閉じる</a>

>>764
だから、それだけ腐敗が進行していると言うことだろ。
与野党、他官庁の官僚等々な。外務省なんかほぼ間違いないだろ。

正しいこと言ってる人ほど叩かれて消えていくよねｗ
うちの会社もまともな製品作ろうとしてる人ほど飛ばされて消えてゆくｗ

>>798
マッカーサーもぶっちゃけすぎて失脚した人だろｗ
軍人は寡黙なほうがいいのよ。

どうせ借金があるとか　詰まらない理由だろ

>>796

過去＝村山談話時代

に戻ってはいけないということだな。

なんて含蓄のある台詞だ

18歳から防衛大に入って国の為にって働いてきてるんだから議員よりよほどマシ。

こゆのを軍神てバカにしながら呼ぶんだよ
某組織では

かっこいい。

>>718
そこは各国の政治的駆け引きの問題だろ
日本が認めたくないことは認めなければいいし。
逆に認めさせたいことは認めさせるように努力する。

これはモロに外交戦争なんだが
日本の問題は外務省が事なかれ主義の無能なので
チョンに抗議されるとすぐ認めてしまうし
逆に相手国に自分に有利なように圧力をかけることも
できていない。
日本政府が情報戦・外交戦に弱いのは事実だが
それを変えていかなければならない。

だから田母神のように事実を主張する人物は
大切にするべきだと思ってる。

>>795
秦氏本人がコメントしてるじゃないか。

>>784
政治家は従来の政府見解を否定することができるけど、
軍人はそんなことしてはいけない。

全然似ていないよ。

どこまでが右傾化左傾化の定義教えてくれ！

>>767

放っておけ、フィリピンなんて

>>787
一つ質問なのだがあなたの周りは中国、韓国好きな人が多いですか？
それとも嫌いな人が多いですか？もしくは無関心な人が多いですか？

敗戦した時点で何を言っても負け犬の遠吠えなんだよ
昭和初期の政治家、軍人たちの無能を呪うがいいさ

>>800
きみが朝鮮人っていうのはわかった＾＾ｗ

謝罪の言葉一切無しか。

■韓国における自国民虐殺の隠された歴史

１９４８年　済州島「4.3事件」　　　　　３万人　虐殺 →→　大量の在日が日本に密航
１９５０年　保導連盟事件　　　　　　３０万人 虐殺
１９５０年　国民防衛軍事件　　　　 １０万人 虐殺
１９５１年　居昌事件　　　　　　　　８５００人 虐殺
１９８０年　光州事件　　　　　　　　　２００人虐殺　２０００人 死亡
（１９５０年　朝鮮戦争 　　　４００万人 死亡 →→→→　大量の在日が日本に密航

これらはすべて事実であり、朝鮮半島がこんな国があることを
朝鮮学校、マスコミでは絶対に教えてくれない。

工作員だか無知だかしらばいが
お前達はサンフランシスコ平和条約11条について重大な勘違いをしていると思うよｗｗ

日本は【裁判】を受け入れたのではなくて【判決】を受け入れただけ
要するに戦勝国の【裁判】の内容には反対の意志を貫くが、死刑という【判決】がでればそれに従う
そういう意味じゃなかったか?

戦犯の死刑という【判決】は受け入れるが日本がアクの枢軸国だったという【裁判】は受け入れていない
よって日本が一方的に悪人呼ばわりされるいわれはないし、日本の戦争の正当性を主張することだって可能なのでは?

何事も立場の無い人間が何を言っても注目されない。それこそネトウヨ脂肪ｗｗｗって話で終わる。
回りに迷惑を掛けても偉い人間が犠牲にならないと日本は変わらん。
そういう意味では麻生内閣の閣僚がこぞって支持表明して辞職するべきだった。

>>798

マッカーサーは朝鮮戦争によって
日本を反共の防波堤として
政治的軍事的に活用したかったから
日本擁護論を出したと言う側面も考慮しないとイカンぞ？

>>800はコピペ改変な気が…

都合のいいときだけ「軍人」扱いされちゃう自衛隊、かわいそうです。

>>805
報ステはしっかりと戦前戦争煽っていた系列新聞社よろしく収賄事件ではなく
思想問題として防衛省を庇っていたな。

相変らず呆れた腐敗した報道機関だな。

>>787
えらい加齢臭漂う中学生だなＷ　　

>>798
はいはい。国内の雇用不安からくるsecurityへの懸念とは、「治安」への懸念を指します。
内政の窮状を打開するための戦争を自衛戦争とよぶなどどいう話は聞いたことがございません。

ネトウヨさ。
ＳＦ条約は日本が頭にピストル突きつけられて、戦争犯罪
（人道に対する罪、連合国は何もお咎めなし）を呑んで独立したのだよ。

サンフランシスコ講和条約第１１条
日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の
連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、且つ、日本国で拘禁されている
日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。

こんなの俺も受け入れがたいけど、これを否定するのは日韓条約や日韓
併合に文句言ってるチョンと同じなんだよ。

これをひっくり返すにはアメリカや中国（中共ＯＲ中民）に戦争で勝って
条約を結びなおさなければならなんだよ。極端にいえばね。
民間は自由な論議していいけど
国家と国家の間では日本の戦争＝悪　連合国＝正義になってるんだよ
分かる？

んー、論文読んだが、これ論文とは呼べる代物じゃないのね。
大学1年生がレポート頑張ってみましたー、ってレベル。
もう日本語すら怪しい個所も多々。ロジックはゼロに等しい。

あれ？愛国者なのに日本語もまともに使えないの？ばかなの？

読んだ

根拠となってる資料や歴史認識の正誤の判別が付かないから、どうとは言えないが
読んですぐに荒唐無稽と一笑に付す内容とも思わない
朝鮮半島に関して、人がまともな生活を営めるような土地にするため、日本軍が尽力したのは事実だし

外交の絡みで今回のような処分になったことは理解できるが
マスゴミが足を揃えたように同じ論調でこの人を叩くのは、かなり不自然

>>814

ねぇ、関東軍ってなぜ関東軍と呼ばれているのか教えて？

>>828
右傾化だ！と思ったら左傾してる証拠じゃね？

昔っからこのテのジジイはよくいた
牟田口とかな

>>785
だから不満を垂れている空幕長が解任されるのは当然だわな。

>>790
表現の自由は今回も完全に保証されている。アホな表現（言論）の
結果責任を問われたのも、これまた当然のこと。

ま、たしかに蒋介石もマッカーサーもパットンも戦う相手を間違えたとは
言っていたけどなｗ

>>839
いや、軍人だと思うぞ。
俺は軍にしたほうがスッキリする派だから。

お前ら、自衛隊の早期退職とか若年定年とかもっと検索しろよ、おう早くしろよ
議論が甘いぞしゃぶれよｸﾙﾙｧ

>>790
そうそう。どんなに論文（笑）のレベルが低かろうが
それを主張する言論の自由はあるはず。

田母神さんには、国会の参考人招致で
徹底的に自論を開陳してもらって、自民党政権に打撃を与えてほしい。
自分を更迭した麻生に対しても、
とことん国会で攻撃してくれたらうれしいな。

テレビで見ている国民も、ああ右翼ってこんなにバカなんだｗ
ってみんな思うだろうねｗ

楽しみ、楽しみ。

>>784
そういう見解を発表するのは政府の仕事。軍の仕事ではない。

>>695
いや、馬鹿じゃないよ。

北朝鮮が経済ガタガタになって、国民が悲惨な生活をしてるのは、
事実じゃないことに従ってるからだよ

お前らは辻政信を軍神と崇めるアホといっしょだ。

左翼がネトウヨって言ってる連中は平均的な中立の日本人の思想であって
偏ったしそうをしてるのは左翼だけだよ
ネトウヨって言って、さも自分たちが多数派でありノーマルだと信じたいんだろうな

>>689
勝とうが負けようが、自国の歴史は、自国の物なのにね。

>>1の処分では、『ああ、自衛隊まで朝鮮マネーでズブズブかぁ･･･』 というのが
俺の率直な感想かな･･･ 日本国籍というだけで帰化朝鮮人をどんどん入隊させてる。
バッジや勲章つけた人まで、元・朝鮮人という事が珍しくない。

日本の自衛隊（軍隊）は表向きは米国に、裏では北朝鮮に掌握されてる。
どちらも自衛隊を抑え込みたい考えでは一致してるから干渉しないんだね。
政党まで社民や民主のような『外国勢力』が堂々と旗揚げしてる･･･
日本は本当にダメな国だなぁ･･･

>>817
政治家は利権
官僚は省益
それしかみれなくなったのが問題

それにそれはサガなんだよ
それだったら国益になるならたんまり金あげてもいいと思う
その代わり売国、国益を損じるようなことしたら死刑でいいんじゃないのか？

>>1
言いたいことが有るなら、
政治家・評論家にでもなってから言うべきなんだよ
政府の方針、やり方を任されてるだけの立場なんだから
そこをわきまえるのが当然のこと
北朝鮮なんて極端なこと言わなくても、どこの国でも同じ

まあ論文内容が事実なら
アメリカが論文内容を認めた上で日米関係を維持発展させるのが正しいんだけどね。
日本の国際地位と名誉のためにも。
今のアメリカの歴史観押し付けは植民地みたいなモノだし。

>>1
アメリカ破綻で中国･韓国との関係が今以上に重要になる時に何言ってんだこのおっさん

>>812
釣りだろ。
今時、北朝鮮をわざわざ朝鮮人民共和国、何て言う日本人はいねえよ。

>>848
一緒にすんな

マスコミはもうちょっと泳がせておくべき

コミンテルンの陰謀が絵空事だとしか感じられないのは洗脳されてるからだよ
日本にも非は有ったかもしれないけど連合国側にはその何倍もの非が有ったことはすでに立証されている


ttp://jp.youtube.com/watch?v=hzmfniVeZpw&feature=related

>>778
軍票問題は大昔からあるし
詠春拳の葉問（イップマン。ブルース・リーの師としても有名）が「日本人にだけは教えてはいけない」って厳命してたから
東南アジア圏一帯やアメやヨーロッパでは中国拳法＝詠春拳と言われるほど有名なのに
日本ではまったく指導者がいなかったとか、強制移住とか
割と有名な話だと思うんだけど、俺が格闘技オタなだけか・・・

ほんと、日本にエンジンつけて東南アジアかインドのあたりへ引越しさせたい。

歴史は欧米が作るからな。
欧米が作る歴史が真実として広く認知される。
なので今回のような話は国内論争的にはOKだが
その結果をもって世界の認識を改めようってのは土台無理な話。
そこら辺を加味しながらでないと
デメリットばかりで得るものなしになる。

この人の言ってる事って真実じゃん。何でマスコミは、批判してんの、

>>788
イギリスも実は中国から侵略について突っ込まれているから国際世論がどうたらとか考えなくていいと思うんだが。

歴史ってのは勝者がつくるもんだよ

日本の若者はいったいなにを学校で学んできたのか。
どうみても日本は朝鮮半島や中国という他人の土地に土足で上がり込んで女の人を犯したり
金を取ったり、強盗したり悪いことばかりをしている。
まだその悪さをしたことを認めないのか！

>>862
中国は重要だが韓国は重要じゃない

このおっさん満州事変も侵略とは思ってないのだろうかｗ

>>837
マッカサーは共和党支持者だろたしか、共和党は伝統的に反中親日
アメリカは２つの顔があるのよ。
当時も共和党は日本と戦争は反対。

>>835
日本はいつの間にかどうでもよくなっちゃったんでしょ。
そうしてるうちに着々と侵略は行われていたと。

コンテストに気軽に応募したつもりが、大騒ぎで戸惑ったものの
即座に気を取り直し堂々たる切り返しｗ
おそらく芯の強い方なんでしょう。
しかしあの論文は・・・、〆切が近くてまとまらなかったのか
やっぱりへたくそ過ぎる、あれは

>>843

あぁ、それ、「judgements」か、「judgement」の訳で歴史論争になっているそうです。

そして、当時の外務省の「ボケ訳」じゃないかという説が多勢を占めるようになってます

このおっさん、国連と米国国防省で講演会開いてもらえよ。
射殺されて終わりだぞww

>>873
それは在日がついた嘘でしょ。ｗ

>>718
>でも、その条約を改正しようとする動きが政府にはないじゃん。右翼は路上で昔は
>言ってたけどさ。今の所の国家と複数の国家との約束でしょ？

平和条約を締結することの意味を知らないからそんなこと書ける。

そろそろ、その芸風やめたら？

>>870
収賄事件をゲロしてないから。

>>802
そうかね？
俺はそうは思わんけど。
田母神もそうは思わんから自分の職を賭して政治家に利用されたんだろう。
じゃなきゃ３７年のキャリア棒に振らないよ。

今後の転がり方次第では国を揺るがす大騒動に成る。
何故ならこれだけ煽られればマスコミも大きくコミットせざろ得ないから。

そろそろこの国も良い潮時だよ。

>>766
もっと遡ると日本ハンディキャップ論なんてのを持ち出した当時外務次官の小和田氏が悪いんじゃないかって話を聞いたな。
チャンネル桜やるなと思った。
言うまでもないが小和田氏は…こうたi…うわなにをするくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

これで自衛隊員の養成課程に近現代史が入るな。逆効果。

俺たち左翼としては、全力で自民党政権支えるしか無いな、こりゃ。ｗ

ぶっちゃけ自主防衛、正式な再軍備を宣言、実行したら日本は世界から孤立。

特にエネルギー問題では致命的な事態になり、かなり貧しい国になる

正しいことを貫いて国民に多大な負担をかけるのはイクナイ

というわけで戦後から現在に至るわけ

国家として、民主国家の建前上、国民からその地位と権限を与えられている現職の自衛官、しかも一軍のトップがこのような発言を公的にするとはその個人としての資質と器の限界を感じざるをえない

心情的には支持したいが、今の世では更迭もやむなし

世界の勢力地図が塗り替えられ、いつか日本が再び軍事的な主権を取り戻す時が来るならば、その時再評価されるだろう

>>846
> >>814
>
> ねぇ、関東軍ってなぜ関東軍と呼ばれているのか教えて？
ついでに ねぇ、巨人ってなぜ巨人軍と呼ばれているのか教えて？

>>710
その、当時の状況ってのを正確に理解するのが半世紀以上先を生きる俺たちには難しいよね。隠された事実と言っても過言ないとおも

いち軍人が懸賞にトンデモ作文を応募したことが
どのようにシビリアンコントロールを揺るがすのか

結局誰も答えてくれないのか

>>872
第二次世界大戦が終わって何年たってると思ってるんだ？

さらに、>>855に加えると、

　事実をきちんと収集し、科学的な態度でデータを検討することもできないような奴が軍のトップにいたら、
　その軍は、１００％敗北する。


補給や武器がなくても大和魂なら戦えるとか平気で言ってた、旧日本軍のキチガイ幹部みたいのが
軍を率いているのと同じ。

有事のときに日本を守れないよ
　　

>>786

張作霖爆殺事件は、一般的には日本軍が実行したとされているが、
ソ連情報機関の資料から最近明らかになったところによると、
実際にはスターリンの命令に基づいてナウム･エイティンゴン(のちにトロツキー暗殺に関与した人物)が計画し、
日本軍の仕業に見せかけたものだという


↑これって原文英語なんだけど誤訳だってさw 明らかになってないって

>>853

いやぁ、ぜひ国会での証人喚問してほしいねぇ。
反日体制どもにとって隠したい証拠が、テレビ市場にオンエアーされるでしょうね

戦争という宿題を取り敢えず、片付けて欲しいよ
このままではどんどんどんどん歪んでく一方だ
もちろん日本国民である以上過去は背負ってくよ
だけど何も教えられてないよどう国家として認識するか姿勢を示せ
んで、どういう補償してきたのか教えてくれよ

>>548
　ttp://blog.livedoor.jp/naoko_j/archives/25641120.html

　全て読む気が有れば読めばいい

テレビみて小沢何様だよって思た

社会的に処刑されるのとかわらんがな

ここんとこの経済金融危機見てると、もう日本が動かなきゃ世界が動けないようにも見える。
まぁ、国内は食料さえ自立できず、ぐだぐだもいいとこだが・・。
経済立国から政治立国に転換しなきゃならん時に、戦時の話は少々目立ち過ぎたんかなぁ。

田母神さんと中山さんで新党作ってくれ！
民主みたいな役立たずよりよっぽど良い野党になるわな。

まあクーデター起こすのに自衛隊使えなくもなさそうってことだよな
政府変わったところで良くなるかどうかはわからないけど

>>873
それ在日の1世が日本でやったことだろ教育はされてないが
ネット普及でばれたｗｗｗ
在日やばいんでない？ｗ

そんなの関係ねぇの時点で、もう上は無いと見たんだろ。で、自爆テロだもんな。
麻生さんの立場とか考えないのかね。KYもいいとこだ。

>>879
こんなの結びたくなかったけど、アメリカに占領されて頭にピストル突きつけられて
呑めよ、独立を許してやるっていう条約。ＳＦ条約１１条も。
無条件降伏っていう国際法違反の奴を日本はそもその受諾してるから。
敗戦国の悲哀です。
条文の解釈云々は、韓国が印鑑押してないから日韓条約は無効というのと同じ。

このおっさんはトンデモの人としては将来有望だと思う
講演活動すれば結構儲かるんじゃないかな

しかし、いつまでも昔のことをぐちぐちと、、、

原発つくりたおして、エネルギーと防衛力の両方を強化しろよ。

証人喚問するなら、アパも呼ぶんだな．．．
選考の過程で見えざる手が働いていたりするからなｗ

>>894
いや、どう考えても原文はロシア語だろうｊｋ

>>893
この空幕長を支持するなら、中韓以外の世界的支持を得られるくらいの
根回しを根拠にしてほしいよな。
先の見通しも立てず、ただ言いたい事言って「よくやった」じゃガキと変わらん。

タボジンハ北朝鮮の秘密破壊工作員。


バレたので延命のためあほ作文をかいた。
APA社長（朝鮮系）が擁護した。
なお新しい歴史教科書メンバーの大半は在日。
朝鮮えせ右翼が日の丸振り回すのと同じ行為。

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├┼┤┼÷┼　ネ├┼┤ ／| 　ﾉし広├┼
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自衛隊に対する政府、マスコミの批判、文民統制は、統帥権の独立と陸軍刑法違反。

>>873
中国や朝鮮の指導者は、日本の陸軍士官学校を卒業した人が多い。

日本軍がアジアの近代化に多少なりの貢献をしているのは間違いない。

日本軍による啓蒙だよ。アジアを侵略したなんて考えられない。

民主党政権になればまた新しい談話を発表してくれるんですね？

>>896
失礼ながら、あなたは先ず国語の勉強をされたほうが良さそうに思われますが、
いかがでしょうか？

>>835
>戦犯の死刑という【判決】は受け入れるが

死刑を執行された後なんでね、赦免も減刑もできないね っていうこと。
生きている受刑者は、国内、海外で収監されている者は十一条の規定に
したがって順次釈放しましたと。

極東軍事裁判は遡及法（実際は法さえ作らなかった）で日本の指導者を死刑にした国際法
違反裁判です。このことをオランダ代表判事とインド代表判事の二人が主張しました。

インド代表判事パール博士（判事団の中の唯一の国際法の専門家）は次のように述べてい
ます。
「彼ら（連合軍＝白人、中国人）は、日本が侵略戦争を行ったということ歴史にとどめる
ことによって自らのアジア侵略の正当性を誇示し、日本の過去１８年間のすべてを罪悪で
あると烙印を押した。――――（略）日本の子弟が歪められた罪悪感を背負って卑屈、退
廃に流されてゆくのを、わたしは見過ごすわけにはいかない。」

その後、広島を訪れたパール博士は原爆慰霊碑の碑文「――――私達日本人は二度とこの
ような過ちをおかしません。――――」と読んで聞かせてもらった時、顔をくもらせて「
原爆を投下した過ちを犯したのは、日本人なのですかーーーー」と嘆息されました。


日本が白人植民地主義国家とナチの軍事顧問団を何百人と抱えナチの軍服と鉄兜をかぶっ
た中国軍を相手に戦った太平洋戦争から６０年以上も経った今も彼らの工作は続けられて
います。その工作とは、「日本国民、国家の誇りとアイデンティテーを完全に破壊し日本を
消滅させる」ことです。

今では、反日の在日朝鮮人６０万人と成り済まし在日朝鮮人１４０万人（マスコミ、民主
党（旧社会党）、民社党、日教組、プロ市民、朝鮮カルト、在日パチンコ屋、総連民団――
――）も加わり「日本破壊工作」が密かに酷さを増しています。

擁護してる奴って自衛隊を解体したいとしか思えない

>>904
＞条文の解釈云々は、韓国が印鑑押してないから日韓条約は無効というのと同じ

お前がずっとトンデモ解釈を書き散らかしてたんだろうが！
なんて卑怯な奴だ