【政治】民主・菅直人氏「なぜＥＴＣがついている車だけが１０００円で乗り放題になるのか」政府を批判★３

1 ：出世ウホφ ★：2008/11/03(月) 21:55:47 ID:???0

高速１０００円「なぜＥＴＣだけ？」　菅氏、政府批判

民主党の菅直人代表代行は３日、水戸市で街頭演説し、政府の新総合経済対策に
盛り込まれた休日の高速道路料金値下げについて「なぜＥＴＣ（自動料金収受システム）が
ついている車だけが千円で乗り放題になるのか。ＥＴＣを推進している機構には、
国土交通省のお役人がどどっと天下りをしているからだ」と批判した。

菅氏は「あらゆる政策が国民、国のためよりも、
自分たちの天下り先をつくることを優先してしまっている」と指摘し、
民主党が公約に掲げる高速道路無料化との違いを強調した。

http://www.asahi.com/politics/update/1103/TKY200811030132.html
前スレ：★１の時刻： 2008/11/03(月) 19:20:37
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225712142/l50

2 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 21:57:02 ID:aFC2CKBP0

3 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 21:57:06 ID:3QZXS4Op0

正論
政治家じゃなく役人が一番悪い！！！！！！
民主がんばれ

4 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 21:57:35 ID:jwFM/CFf0

コイツ、ETCって何なのか知ってるのかな

5 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 21:57:51 ID:HEXazilb0

なんでもかんでも、「利権」と言えばその批判が支持されると思うべからず。

6 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 21:57:56 ID:OhHOwyQ40

ｦｲ!　オレの付けたETC、買い取ってくれるのかよ！！！

7 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 21:57:59 ID:1D0gGsytO

それだけ先行投資してるからだろうがｗ

8 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 21:58:05 ID:RrLYIU+C0

管にしてはマトモだな

9 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 21:58:53 ID:Ma0WB4RB0

これは民主に頑張ってほしい。この件だけでも民主に一票入れたい。
自民のＥＴＣ料金問題は国民を愚弄している。

10 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 21:59:13 ID:nz3PvZMw0

ETCなんざめったに使わないのにつけていない。
ETCなしでも、割引にすべき

11 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 21:59:15 ID:aa3OoKg30

ETCへの買い替えを進めたいからだろｗｗ
そんなこともわからんのかｗ

12 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 21:59:27 ID:Lp2ALsOe0

こいつｅｔｃとＥＴＣと勘違いしてるんじゃね

13 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 21:59:30 ID:E75KeC060

>>8
えぇ～？

14 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 21:59:34 ID:Mgc7Cvo90

菅ってカイワレや薬害のときはほんとかっこよかったよなあ
不倫騒動のグダグダ会見から今までお笑い担当になるなんて
実物見たことあるけど案外背高くないんだよな
最初村野武範かと思った

15 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 21:59:36 ID:wUacqtC40

これは珍しく菅が正しい。
景気対策であるのに何故ＥＴＣに限定するのか、意味がわからん。

16 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 21:59:49 ID:72lu1zt+0

社会的利益をもたらすシステムを浸透させるためには
天下りも露骨な利益誘導もOKというのが２ｃｈクオリティー

17 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 21:59:55 ID:HCwZSEtQ0

ETCレーンで事故・故障が多いのは気のせいか？

18 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:00:20 ID:hw5GNcAq0

渚にまつわるETC

19 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:00:35 ID:iZvDFZ5X0

なんで車を運転できるひとだけが１０００円＋燃料代でどこまでもいけるのか。

20 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:01:05 ID:TbreoxVF0

人手と手間がかかるから。
また、ETCをさらに普及させて人手と手間を省くため。

21 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:01:11 ID:4LCwqv1s0

給料カットとガソリン高騰で車手放した俺にはさっぱりわからんが
俺にもなにか還元してくれｗ

22 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:01:11 ID:maPOEFpd0

http://www.mlit.go.jp/road/yuryo/riyou.pdf
ETCの利用状況
平成14年10月3.4％
平成17年10月50.0％
平成20年10月74.5％

民主党って
どうしてこう世間の動きについていけないのだろ？

23 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:01:15 ID:onMdF4NH0

今更遅いが、ETC じゃなくて、ハイカが入る自動改札機を作れば
安上がりだったのにな．．．

ETC は利益誘導だよな

24 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:01:30 ID:z1xg3K4CO

まあ正論だな

25 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:01:34 ID:uNzFoRG30

ここまで民主案でETCなくせるといってるあほの
ETCがなくなった都市部料金所での混雑についての言及なし
あほかと

26 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:01:50 ID:iZ1GedzX0

>>1
＞「なぜＥＴＣがついている車だけが１０００円で乗り放題になるのか」

ＥＴＣはもともと渋滞緩和策の一環で作られたもの。
要するにＥＴＣ付けてるやつは自腹こいて渋滞緩和に貢献してるわけで
それにある程度の報酬があってもおかしくないだろ。
厨房の俺にすらわかるのに、何でそんなこともわからない人が政治家やってるの？

27 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:02:01 ID:gHfY392B0

>>1
せこいから仕方がないの
自民はこんなもん

28 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:02:02 ID:YU/84FrB0

なんで、鉄道料金を無料にしないの？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1225717262/

29 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:02:05 ID:b2oQw+6/0

地デジの不公平さも追求白

30 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:02:14 ID:eqXTWMEW0

地方の観光地にとっては千載一遇のチャンスかもしれん＞一律千円

31 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:02:31 ID:KBLTtjVtO

>>15
ETC装着に金使えば景気対策になるじゃないか

32 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:02:49 ID:WfVWMGxW0

とりあえず、讃岐うどん食いに行くfrom 尼崎
これはこれで、地域経済の振興にはなるような希ガス

33 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:03:22 ID:OhvCcCxw0

はっきり言って高速料金を無料にすれば
料金所がいらないから人件費かからないし

ＥＴＣもいらなくなるんだけどね

34 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:03:22 ID:G+RENIPa0

>>26
その通り。それこそ「平等」だと思うよ。

35 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:03:26 ID:Yce7dMPa0

なんなんだよこいつら、ETC付ければいい話じゃねーか
民主は早く空中分解のごとく割れろよｗ

36 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:03:32 ID:w/wu9NAF0

ETC使ってる人の方が料金はお得だろ。
そして高速道路側にとっても渋滞を発生させにくい上客な訳だ。
優遇するのは当然だろが。

37 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:03:39 ID:nPpuVZdO0

>>22
装着率はまだまだ低いよ
同じ車がリピートしてるだけで

38 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:03:40 ID:061u235G0

>>3,>>24
別に正論でもなかろう。
自動じゃないと料金清算にまた余計な経費が掛かるからだろう。　素人でも分かる論理。ボケ政治家だなあ。

39 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:03:41 ID:Q+sjmKQf0

ミンスってなんで日本人を困らせることしか言えないんだろう
どう考えても自民党案はいいと思う
俺の周りでも自民支持は増えている。
ミンスに入れるとおしまいだな

40 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:04:07 ID:iE/0oJEt0

ETCだけにすると楽だから

41 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:04:07 ID:UHOueAVF0

じゃ、ETCを３万で引き取ってくれ

42 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:04:11 ID:XyVkisD30

>>33
道路メンテは？

43 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:04:18 ID:iX4pMDVO0

渋滞うざいからETC限定でいいな
そもそも使わんけど

44 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:04:18 ID:wW9KvjSe0

うぬうぬ。これは正論。

45 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:04:47 ID:eXBZYBrK0

>>23　あのー、其れって結局、「停止」することになるんですが？

46 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:05:05 ID:giUH00GRO

ETCシステム自体が穴だらけなのは事実だしな
民主嫌いだがこれは正しい

47 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:05:15 ID:/QyhPYP60

クレカ嫌いが結構いそうだね
俺は支払いがクレカでなく、リスクの少ないものになれば付けたいが
ETC普及させたいならよい方法考えてよ

48 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:05:15 ID:2EN4027F0

>>31
そんなことのために、税金５０００億円も使わせるな。

49 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:05:39 ID:4cj9kOOc0

ETCカードも作れない奴は割引対象外という事ですか、、

50 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:06:02 ID:UeKglv9EP

高速道路はめったに使わない、でもETCの装置は車についているしカードもある。
こういうオレは、高速料金無料でも自動車税一律５万円プラスの民主党案より、
今回の自民党案の方が遥かにマシ。

51 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:06:13 ID:8QO8hH6YO

高速なんか使わないから関係あらへん

52 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:06:17 ID:j+7VSuSx0

>>37
べつに高速使わない買い物車とかはETCいらんしな。
高速使う車が１００％付ければ問題ないだろう

53 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:06:28 ID:fbJLnhE40

そのうち、車じゃないといかんのは許せんとかいいそうなカン

54 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:06:33 ID:IWcwT3I70

>>38
余分もなにも、料金が1000円超えてたら収受員が1000でイイッスって言うだけだろうが
なぜそれができない？

55 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:06:40 ID:c1Hid4xM0

ETCで働いてる天下りの人が失業してもいいと言うのですか！

56 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:06:40 ID:pMfs0huW0

>>37
高速利用しない車がETC付けても無駄だろｗ

57 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:06:43 ID:maPOEFpd0

>>37
利用しない人に
割引でアピールして
何になる？

58 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:06:46 ID:zfjxU5Ft0

>>49
ETCカードも作れない人は車を所有してはいけません。
保険も満足に入らないだろうし。

59 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:06:48 ID:kDMAZEYE0

ETCなんてものの普及率が上がったら、誰が狂喜するんだよ。料金所の爺さん?

60 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:07:01 ID:XsDp0a+g0

ETC普及のためってことが分からないの？
このひと政治家？

61 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:07:04 ID:cl1CnJAr0

>>36
そう思う。初期コストかけてるわけで、通行料を割り引いて
元がとれるようにうまくしてある。

利権どうこうより、これで渋滞が緩和されたのはでかい。
一律車に課税して高速は無料なんてより、高速を使う車が
それなりの料金を払う方が理にかなってると思う。

62 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:07:14 ID:15CSiQTE0

>>23
名目的には人件費削減の為の機械化のはず。
あと、停車することなく料金場を通り抜けて渋滞緩和の為。
実際に自分が使う料金場は滅多に渋滞が起こることが無くなりました＾＾；
利益誘導な面もある事も否定しませんがｗ

63 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:07:15 ID:Cn/jiX4E0

>>25
民主は全部ETCなくすと言ってるの？
都市部だけETC残せばいい。他の地方は全部スムーズになるんだからいいじゃないか

無料化＞ETC＞手作業

64 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:07:18 ID:eXBZYBrK0

>>48　つまらないことだと思うか？
一人一人が金を使うということは大事だぞ。

>>49 >>26

65 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:07:33 ID:Sbvu1TYW0

なんでも政局の道具にしたいんだな。
歯が痒い犬みたいな噛み付きだ。

66 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:07:44 ID:nPpuVZdO0

そもそも金を支払うための装置に金を出さなきゃいけない
というのがアホらしすぎる

しかも元々はタダになる予定だったものに

67 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:07:47 ID:S1FCe+GmI

瀬戸大橋もアクアラインも1000円？

68 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:08:19 ID:a4N+cS7q0

>>48
無料化に1兆5000億使う某党の案よりましなようなw

69 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:08:25 ID:XyVkisD30

>>67
一部1500円の区間があるらしいから、本四は1500円かもしれない

70 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:08:33 ID:OUDUfhXLO

なんでもかんでも批判するんだな

71 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:08:38 ID:iZ1GedzX0

少なくとも高速道路無料なんて夢物語よりはよっぽど現実味はあるよ。

「高速道路無料にします」
↓
「やっぱ無理でしたｗｗｗサーセンｗｗｗｗ」

ってのが目に見えてるもん。
だって、インドの代表との会談をドタキャンしたやつが約束守ると思う？

72 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:08:51 ID:B7QZ9TRA0

役人の考える事はこの程度
一挙両得で俺頭いいじゃん、天才～！
とか言ってるんだろうな

73 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:08:58 ID:B7c9LIgTO

それ言うなら買物カード持ってる人だけ割引ってのもダメじゃん

74 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:09:07 ID:WJUwQSX20

>>37
つまりそれってよく使うひとは
すでにETC化しているから恩恵をうけるってことでしょ。
高速なんか滅多に乗らない人がつけてない…ということ。

これならピンポイントだし、全員にばらまきするより、効果的
な景気対策だとおもうけどなぁ

75 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:09:08 ID:E75KeC060

料金所の渋滞解消や料金収受コストの削減にETCが有効なのは実証されているんだから、
高速道路料金の値下げにETCプレミアムを付けることで、設置車両を増やそうとするのは
当然の施策じゃないの？

高速料金の無料化なんて都心じゃ無理なんだし、田舎の高負荷高速道路を無料化しても
多くの有権者の利益にはならないからな。

ETCは新車販売時に設置を義務化してもいいくらいだと思うよ

76 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:09:15 ID:qIznOUq60

>>67
1500円らしいよ

管はバカ
小沢さんは自民に戻ってから総理になるべき

77 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:09:23 ID:zfjxU5Ft0

>>64
それじゃサラリーマンも税金を天引きじゃなく、面倒でも個人で納付すべきだな。

78 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:09:29 ID:kTatCOMI0

>>32
オレもうどん食って風呂逝く予定

79 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:09:31 ID:IWcwT3I70

しかしな？

高速道路を無料化するというアイデアはもともと自民が言い出したことで
民主はただのパクリ。

民主に言われるまでもなく無料化に近づけようとしてるだけであって
決して民主案の縮小コピー政策なんかではないぞ？

80 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:09:53 ID:nPpuVZdO0

>>52
仕事で毎日何度も高速を使ってる奴の延べ回数がカウントされているということだ

81 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:09:54 ID:8QO8hH6YO

全部ETCにした方がいい気はするけどな。人件費が無駄だわ。
あいつらがいなくなれば、だいぶ安くなるんじゃないの

82 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:09:55 ID:SYraVpvD0

経済対策ならETC非装着車にも割引すべき
ETC付ける金も無い層にこそ恩恵が必要。

83 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:10:03 ID:N3CVuUpe0

>>47
っ ETCパーソナルカード

まあ、民主ｱﾎ過ぎて嫌いだけど、天下り機関の仕組みは俺も使いたくない。

84 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:10:17 ID:c//ZCSuFO

前回の無料化公約で当選した議員は
今まで何をやっていたんだよ？
(´・ω・｀)

85 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:10:27 ID:uNzFoRG30

>>63
それならそう発言してるならでいいんだけど
ETCの利便性考えたら、今回のは普及も兼ねてるってわかるっしょ
でも菅の発言はあれ
おわかり？

86 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:10:30 ID:TbWirq4r0

くだらねえな。
合理化、効率化は公物ならあたり前だろうが。
菅はそれさえわからねえのか。

87 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:10:36 ID:SDtX67g00

>>1
また、管・ガンスさんですか？
外貨準備の時といいあまり考えていないのでは？

88 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:10:38 ID:H+Wa8rNh0

人が動けば金が動く、なにもＥＴＣ付けた車だけが利益を受けるわけじゃない。

89 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:10:44 ID:9EPnpmRm0

>>73
メール会員一割引！　なんてのも論外という事か。

90 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:10:46 ID:rmAbajOj0

ＥＴＣだろうが一般車だろうが距離に関係なく定額で走行できるなら
入り口ゲートだけ必要で出口ゲートは不要になるなｗ
ま、これだけでＥＴＣ信者が懸命に主張する渋滞とがなくなるわｗ

91 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:10:46 ID:a4N+cS7q0

何より、「この時期」に出してきたということが上手い。
景気対策という大義名分が立つしな。

92 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:10:51 ID:g2bF6wL90

菅の批判っていつもバカっぽいなw

93 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:10:52 ID:zfjxU5Ft0

>>75
ETCは新車に義務化するなら、かなり安くできるはずだがな。
システムは単純なんだから。

94 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:10:54 ID:72lu1zt+0

>>26
普段あれだけ天下りに文句をいい
利権をほしいままにする官僚どもにいらだってるお前らが
なーんでETC利権になると　黙って賛成するのかｗ

結局お前らも自分に関して利益があると
批判精神全くなくしてしまうんだなー
天下ってく官僚と基本的に考えが一緒　　恥ずかしい奴ら

95 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:11:03 ID:90G/BLhh0

これを正論とか言ってるヤシって、マジレスになるが
思考停止してるとしか思えんのだが。

96 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:11:18 ID:qPhKVHfl0

管は相変わらずアホだな
経団連からETCがついてる奴だけ優遇しろっていわれたからだろ

97 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:11:37 ID:eXBZYBrK0

>>66
>しかも元々はタダになる予定だったものに

それ妄想の予定な。政府が発表デモしたのかよｗｗｗ
ミンスの単なる妄想だろ？

まぁ、これ以上民主支持の人相手しても単発IDか、同じことの繰り返しだろうから。

　正直、菅は責めるにしても下手なところを付いたな。
現状、高速道路を良く使ってる人は、それなりにETCの改善状況を
ちらほらと感じてる人も多くなってしまったからな。これが6・7年前だったら
違うかっただろうけど、今は広まってその効果も徐々に知られてきてしまったからね。

98 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:11:49 ID:RkzgjgCE0

料金計算が楽だからでしょ。
一般車に1000円フリー券発行するとコスト掛かるから。

99 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:11:52 ID:OEJYaaRD0

さすがシン・カンス、相変わらず間抜け発言だな

100 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:11:52 ID:G+RENIPa0

>>82
ETC付ける金もないのに車維持して高速利用するなよ…

101 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:11:54 ID:AE8TcXgI0

>>16　社会的利益をもたらすシステムを浸透させるためには
　　　天下りも露骨な利益誘導もOKというのが２ｃｈクオリティー

平時ならともかく今は非常時なわけで、どうせばら撒くなら
社会的利益をもたらすシステムを浸透させるべくばら撒くのは有意義と思うが？。
天下りはともかく利益誘導が悪い理由こそわからん。

102 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:11:56 ID:eUuyfqUy0

ETCに対する還元とすればOK

103 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:12:12 ID:DaL5J8aV0

菅さん最近メチャクチャになってきたねえ・・・・

お遍路さんにもう一回行って来た方がいいかも。

104 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:12:14 ID:z6kzfKKU0

自民完敗がはっきりしていることだし、流れが良い方向に変わるのを期待する。

共産支持(実質的には反自民票)がどれだけ伸びるかも見物だ。

逆に国民が試される選挙という見方もできる。

105 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:12:19 ID:f8LJg9mI0

ＥＴＣつけてない車は高速なんてあんま乗らないだろうｗ

106 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:12:24 ID:giITAsGd0

まず関西圏が非対象と分かった瞬間
俺の讃岐うどんドライブの夢は終わった

そして首都圏が非対象と分かった瞬間
私のディ○ニードライブの夢は終わった

107 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:12:26 ID:XsDp0a+g0

高速道路をすっ飛ばして来ても料金所は長蛇の列
何のための高速道路かと思う
単なるガソリンの無駄
早くETCに汁

108 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:12:39 ID:nPpuVZdO0

>>83
デポジット取られるし
その上年会費まで取られる
最悪だ
>>97
40年ほど前に最初に高速が開通した頃には
今頃とっくに無料になってるはずだった

109 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:12:39 ID:Edc+K8MW0

現在、有料高速道路は２００５年から４５年間で建設費を料金収入で償還する計画となっている。
２００５年時点で４２.５兆あった未償還残高が２００７年時点で３９.７兆となっており当初計画より
３千億弱前倒しで償還している。
民主の無料化は、税金を投入することなく順調に償還が進んでいるこの現行スキームを放棄し、
全て税金で返済するスキームに変更することを意味する。

その税金返済も赤字財政のもとでは、結果的に国債増発にならざるをえない。

110 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:12:41 ID:pMfs0huW0

>>94
そういう基本構造を忘れて
自分たちだけ甘い汁を吸うバカな政治家の多いこと
みんなで甘い汁を吸うのが一番じゃないか

111 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:12:58 ID:a4N+cS7q0

>>87
いいブレーンつけてやれよ…
ねらー1人政策秘書に置けば良いだけだぜw

112 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:12:59 ID:IWcwT3I70

>>97
は？

高速道路無料化はもともと自民の政策ですが？

民主こそそれをパクっといて、なにを言うんだキチガイ

113 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:13:02 ID:9EPnpmRm0

>>94
>>26は普段、天下りに文句を言い続けてる人だったんですか？
レス見ただけで良く分かりますね。

114 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:13:02 ID:XyVkisD30

>>105
はっきり言ってそう。必要なら付けると思う。

115 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:13:43 ID:Cn/jiX4E0

>>85
北海道の人が都市部まで車で行くか？
無料化すれば全部無駄になるんだぞ

116 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:13:47 ID:eXBZYBrK0

>>77
＞それじゃサラリーマンも税金を天引きじゃなく、面倒でも個人で納付すべきだな。
それをやるかは別の問題じゃね？

ま、考える事もするけど、あんまりここで別の問題出しても仕方ない肝。

>>80
>仕事で毎日何度も高速を使ってる奴の延べ回数がカウントされているということだ
何かそれ問題？

因みに、皆が使ってるクレジットカードの方がもっとえげつないし、
ネットサービスにいたっては、管理者権限で殆どのものが閲覧できるんだけど、
ネットメールとか使ってない会？

117 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:13:47 ID:061u235G0

>>54
現場のことを何も知らないようだな。

人間の手を介すると、
見間違い、見落とし、お釣りの準備とそのやり取り、金額集計の確認、集金現金の移動、情報のデジタル化
等々、腐るほど狭雑業務があるんだよ。

118 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:13:54 ID:RPNw2UL00

前スレで、ＥＴＣのデポジット制度が出ていたが、その詳細がこれな。

http://www.go-etc.jp/personalcard/personalcard.html

デポジット額は2万単位で切り上げだってさｗ

しかも、デポジット自体は「保証金」だから、支払いには使えないｗ

誰だこんな制度を貧乏人に薦めた奴は。

119 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:13:56 ID:kwnq/LifO

>>30
休日ごとに今日はこっち来週はあっちと出掛ける余裕のある世帯が、今時そんなに沢山あると思うか？
高速料金低減は、物流コスト低減に寄与するからこそ、国民全体に恩恵があるんだよ
物流コスト低減で物価高騰抑制、コスト削減のしわ寄せである人員・人件費削減を抑制し雇用の安定化
これを実現して初めて、国民生活に余裕が生まれ余暇を楽しむということが出来る
社会が不安定なままでは、高速料金が安くなったからと車を買いＥＴＣ取り付け休日ごとに遠方へ行楽に出掛けようとはならないよ
安くあげようと思えば電車もバスもある
毎週ゴルフ行ってる団塊富裕層が喜ぶ程度のもの

120 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:13:59 ID:Dw38NDTl0

ETCに移行すると渋滞緩和と無駄な人件費やら削減できるからでしょ
完全移行すればなおよし

ちなみに総務省の中間報告読むと公務員めっちゃ減らしてるぞ政府
まだ途中だから今後市町村合併でさらに減らすみたいだけど

121 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:14:02 ID:gOVx2rYHO

ＥＴＣ付けてないわｗ無料でくれよｗｗ

122 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:14:16 ID:UG5lUgpm0

「なぜパチンコ屋だけが三店方式での換金が認められるのか？」だったら神質問だけどな。

123 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:14:17 ID:eFxfA2QU0

これって大都市（首都高とか阪神高速）とかは対象外なんだよね?一番ETC利用が多そうな大都市部は割引対象外で
その大都市間を結ぶ東名名神とか東北道とかが割引になって1000円なんだろう?
田舎で高速を頻繁に使う人は限られてるし、この割引の為にETCをわざわざ付けるまでも無い。
しかも軽自動車は対象外との事なので実質的には“大都市の金持ちは田舎へドライブして金を落してこい”って事でしょうね。

124 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:14:25 ID:yZgpVrJn0

ETC　1000円
非ETC　2000円でいいよ

125 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:14:30 ID:B7QZ9TRA0

近場しか乗らないドライバーも多いんだよ
年に一、二回しか高速に乗らないのに何でETCがいるんだよｗ

126 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:14:33 ID:IWcwT3I70

>>117
すまん。

いままでの収受員はなにをしてたんですか？

127 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:15:06 ID:y6i/zowQ0

高速道路って、物流のためと、庶民のイザっていう旅行のためのどちらかだよね。

それが、渋滞ばっかじゃどうしよもないでしょ。これじゃ低速道路じゃん。

適正な料金を取って、コントロールすることは大切ですよ。

利用率が高く渋滞するところは料金高く、利用率が低く過疎してるとこは料金低く。

最大の効率性ををめざす。それこそ、経営者の腕の見せ所だと思うのですよ。

そのために、料金を細かく設定できるＥＴＣは素晴らしいシステムです。

とにかく菅は馬鹿！

128 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:15:14 ID:XyVkisD30

>>118
クレジットカードが嫌いな人向けでしょ

129 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:15:15 ID:9EPnpmRm0

>>122
それ、神質問というよりむしろ、ホトケになる質問。

130 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:15:42 ID:g/XQ2/G10

料金所で渋滞している貧乏車見てると
ＥＴＣは必要と思う

131 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:15:42 ID:/QyhPYP60

>>83
パーソナルカードって保証金みたいなのいるじゃない
何十年おいといても金利も付かないのに
そのうち返さなくていいなんて決まったりして
リスクの無い支払いにしてほしいよ

132 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:15:43 ID:90G/BLhh0

>>129
だれうまｗ。

133 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:15:45 ID:nPpuVZdO0

>>116
休日に走ってるサンドラの車は依然としてETC装着率が低いということだよ
仕事の車にはもうほとんどついてるだろうがな

今回の定額案はそういうサンドラ向けのものだから
ETC限定ではマズイんだよ

134 ：誰か、インドウ渡してやれよ：2008/11/03(月) 22:15:47 ID:mw7i2mCZ0

国のトップ、あそうたろう君がヴァカである件について（ｗ

　　　　　正しい読み　　あそう読み
・有無：　うむ　　　　　　ゆうむ
・措置：　そち　　　　　　しょち
・踏襲：　とうしゅう　　　ふしゅう　http://jp.youtube.com/watch?v=r6DrKUiGKuw
・詳細：　しょうさい　　　ようさい　http://jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI
・前場：　ぜんば　　　　まえば

こんなヘキサゴン級の馬鹿が、国のトップでいいのかよ（ｗ

135 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:15:49 ID:VhFVku+z0

ＥＴＣ無料配布で良いじゃん

136 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:15:58 ID:i36rDFaQ0

格差社会だから当然

137 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:15:58 ID:7a888ACf0

一般車が1000円フリーにするとモギリの人件費がかかるだろうが

ミンス党は本当に頭がバカなんだな

138 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:16:06 ID:eXBZYBrK0

>>83
＞まあ、民主ｱﾎ過ぎて嫌いだけど、天下り機関の仕組みは俺も使いたくない。

マスゴミ・地デジの『B-CASカード』よりはマシ。
あっちは政府機関ですらない。

>>108　あぁ、そういう意味かい。当時の政府の予測が外れたって事ね。
それなら話は分かる。

139 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:16:09 ID:KZV+CwKg0

ついこの間まで高速無料化したら車が多く走ることになって
環境に悪影響だってのび汰総理がいってたよな
まるきり矛盾した政策する自民のお粗末ぶりときたら…批判する気も失せる

140 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:16:13 ID:a4N+cS7q0

>>119
その団塊富裕層から搾り取るのが今回の狙い。
はっきりいって貧乏人は引っ込んでろw

141 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:16:28 ID:wD3IAPbs0

ETCなんてとっくの昔に無料で付けたわ

142 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:16:29 ID:Dw38NDTl0

いきなり完全無料ってわけには行かないのは明白だし
まずこれくらいで利用がどれほど増えるか見てからってのは手堅いやり方だろ
大体高速道路料金も取らず、道路特定財源もなくしたら
高速の維持管理費どっから出すのよ

143 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:16:37 ID:/0GeH8Nc0

「経済対策」だからじゃないのか菅よ

144 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:16:39 ID:LSUU2nkIO

>>58
日本の自動車保険会社に加入して20年近く。
とうに14等級になって割引額最大。
年一回の見直しで対人対物無制限のグレード高めのに加入してるよ。
カード審査は数千万の貯蓄があっても年収重視だとわかった。
知り合いがカード使用でローンの取り立てに追われ最終的には自己破産したのをみたんで、車を買う時もキャッシュ。
カードは持たない主義できたが現金を持っていてもカードなしでは海外旅行先で携帯もレンタルできない昨今。

自分日本人だし、生活保護も受けてないよ。

145 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:16:41 ID:cawO4t+F0

ETC限定とか、どんだけ天下り団体擁護なんだ

1000円だったらETCじゃなくて料金所でもはえーだろ

146 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:16:41 ID:I0gJ5wGp0

こういうバカなこというくらいなら
いっそのことなにもいわないでいてほしい

147 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:16:47 ID:wJpnSD6V0

ETCを付けれない車

*信用情報に難在りでカードが作れなかった人（現在はETC専用カードがあったっけか）
*不特定多数が乗り回す車
*上記２に順ずる社会的信用の無いユーザーの車

148 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:16:54 ID:97r+4SggO

皆の嫌われ者“天下り”、ETCは無人化削減を促進するからいいんじゃないの？
徴収される料金もETC割引なら、無駄使いされる金が少なくなるし。

149 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:17:01 ID:kwnq/LifO

>>140
団塊富裕層から搾り取るなら、料金上げた方が良いだろｗ

150 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:17:04 ID:H+Wa8rNh0

>>122
その点で民主が攻勢をかけるなら、俄然、民主を応援するんだけどな。

151 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:17:04 ID:VOWYBWhU0

ETCを既につけている人間は自民案が良いし、そうじゃなければ民主案に騙されるだろうし

とにかく、政権とって維持できるだけの力つけてから言えってこったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

152 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:17:07 ID:rmAbajOj0

高速道利用料金を払う以上ＥＴＣはそれについてくるサービス程度でなければならないはずだが、
提供者側に莫大な利権が転がり込んでくることがおかしい。
ましてそのサービスを受けるのに高速道利用料金を払う利用者側に装置などを負担させるとは本末転倒だろ。

153 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:17:14 ID:al7pGUk10

ETC増えた方が渋滞も減るからだろ

154 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:17:16 ID:zfjxU5Ft0

>>133
だからETC限定なんだよ
わからないのかな

155 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:17:38 ID:KAKtfdv10

皆、平日も３割引を忘れてるぞ。

156 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:17:46 ID:qIznOUq60

>>120
完全移行すればなおよし、じゃなくって、
完全移行なら最高、でも中途半端ならやらないほうがいいんだよ、こういうのは

157 ：.：2008/11/03(月) 22:17:55 ID:EbUC6DE10

ＥＴＣさっさと廃止しろよ

158 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:18:08 ID:BVl9AeD90

>>26
>要するにＥＴＣ付けてるやつは自腹こいて渋滞緩和に貢献してるわけで
>それにある程度の報酬があってもおかしくないだろ。
それを言い出したら、バイクはどーなるのよ？

バイクなんて、つい最近までETCすらなかった。んで、ETCできたけど、1社しかないから、
本体も3万、新型でも2万、取り付け費用とかだと4万～6万ぐらいかかる。自動車より
はるかに初期コストが高い。

で、ETCが出来たのに、バイク料金がないんだぜ？　軽自動車と同じ料金。渋滞緩和に
貢献しているっていうなら、バイクのほうがどう考えても渋滞の原因になってないだろう？

159 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:18:12 ID:BgYkUIjE0

ＥＴＣなんてたかだか数万。そんなにつけるの大変か？
スピード違反の罰金程度で装着可能だが。
クレジットカードを所有できないＤＱＮは高速から排除でＯＫ。
首都高でラリーできなくなっていい。

160 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:18:15 ID:7F+0nZnX0

>>1
手間が省けるからに決まってるじゃん。馬鹿？

161 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:18:16 ID:IWcwT3I70

>>154
それでどういう景気浮揚対策になるんだ？
選挙向けのハッタリ？

162 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:18:27 ID:j8TCoAb90

渋滞緩和や人での削減などの効果から考えれば
ETCが優遇されるのはある程度仕方がないとは思う。
けど，千円均一に対してまったく値引き無しというのは
やり過ぎだと思う。

そういう意味ではこの疑問は当然出てくるもの。

163 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:18:27 ID:nPpuVZdO0

>>154
なんだETC限定か、だったらいいや
でおしまい

164 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:18:43 ID:ehdgR+5R0

料金所混むからじゃねーの？

俺は基本引きこもりだから関係ねーけど

165 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:18:43 ID:Ws0ZhUNa0

ETC装着車が増えれば物流効率が上がり、料金所のブースに張り付く人員も減って
高速道路のランニングコストが減少するのは確か。

ただし道路に金を払うためのシステムをカーユーザー個人が負担するというのは
本末転倒もいいとこなんだよな。

166 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:18:45 ID:WJUwQSX20

>>118
貧乏人には高速は使わせない、というメッセージだね、こりゃ。

とはいえ、デポジットなくしたら、使い捨てETCカードが闇で

出回るから、ある程度は仕方ないとおもう。踏み倒し対策の

ためには、多少は不便でも仕方ないよ。

167 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:18:48 ID:Dw38NDTl0

天下りっていうんだけどさ、官僚＝天下り＝がっぽがぽ
って確定してるのか？ETCの件もさ
官僚はエリートで、行政に携わってるから運営には明らかに向いてるわけで

168 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:18:49 ID:dvkFR0mg0

ミンス党が政権取ったら、鉄道も無料にしまつ　＞＜

169 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:19:07 ID:a4N+cS7q0

>>149
あいつらケチだから、安くしないと使わないんだよ。
でも、入り口が安いと、後でホイホイ落としてくれるんだよ。

170 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:19:10 ID:XaLC3HGF0

どうでもいいけど、財源とか人件費とか他考えて発言してほしいわ。
まあ高速無料にできて消費税もゼロが理想なんだろうけど

171 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:19:10 ID:cl1CnJAr0

>>119
とはいっても、結局休日の行楽地や買いものスポットは
家族連れで大行列。

車は都心にいたらいらないと思うが、郊外や地方だったら
やっぱりいるし、車で移動してる奴の多いこと多いこと。
ただ、買い替えはなかなかしないだろうし、若年層は
買わないだろうが。車自体は、やっぱり所有者多いもんだ。

172 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:19:16 ID:zrNkLTgd0

>>152
そんなに利権が嫌なら車乗るの自体をやめれば？
たとえば車検制度なんてＥＴＣと比べ物にならない利権の固まりだよ？

173 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:19:17 ID:/ha/hhcz0

>>151
高速を頻繁に使わなかったり
そもそも車を持っていない有権者も増えている

174 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:19:19 ID:TQ+ZJrsZ0

ドライブ好きでソニー損保だと年間走行距離越えちゃうなw

175 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:19:20 ID:LELCPQcu0

まあ、とにかく全部無料！というよりは実現可能な案だからな。

176 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:19:22 ID:1OnNkFQ90

100年に1度の暴風雨に乗じて利権拡大ですか
官僚にうまく使いこなされてますねえ

177 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:19:23 ID:XyVkisD30

>>149
上げるより回数の方が効果的だよ

178 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:19:24 ID:wD3IAPbs0

意地張ってETC付けない人って何を考えているのか分からない

179 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:19:27 ID:4zAw4jQJ0

これで本当に景気が良くなるの？

バカくせｗ

180 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:19:34 ID:86v1E7u8O

ていうか渋滞緩和の為に全車ETCつけさせろよ！

181 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:19:44 ID:85jgw93t0

そもそも、なぜ1000円なのか？
猿真似自民の裏づけなしのバラマキだｗ

182 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:19:48 ID:eXBZYBrK0

>>133
＞今回の定額案はそういうサンドラ向けのものだから
＞ETC限定ではマズイんだよ

その人達が新たにETCを付けると言うことなら問題なくない？

つか、良くもまぁマスゴミが作った言葉をありがたく使ってるものだね。
すぐマスゴミに乗せられる。感情的な表現を使ってるのが其れだよ。
バラマキだとか、天下りだとか。内実、何処までそれがよくて、何処からなら良いかなんて
線引きすらないのに。

マスゴミによって、感情的にいつも怒ってる状態にさせられて、
冷静な思考を奪われてやしないかい？

183 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:20:07 ID:GVZKG7/f0

好きか嫌いかは別として
普及しちまったんだから素直に従えよと

184 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:20:11 ID:f8LJg9mI0

ＥＴＣレンタルの新しい商売できないかな？

185 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:20:23 ID:VhFVku+z0

普段高速料金が高いから高速に乗れない人たちの為の政策じゃないってことは確かだな
結局、今現在高速使ってる人たちにしかほとんど恩恵がない

186 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:20:30 ID:H+Wa8rNh0

とにかく1000円は悪くない。スキー場だって期待してるだろう。

187 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:20:33 ID:0y/iBBB2O

>>82
そんなやつらは経済効果を生まない

188 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:20:39 ID:XsDp0a+g0

高速道路を無料化すると
高速道路の補修等の財源はますます特定財源に依存しなくてはならなくなるのかな

なんか矛盾してね？

189 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:20:44 ID:7pACkJ/w0

渋滞対策に決まってんだろJK

190 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:20:47 ID:IWcwT3I70

>>174
走行距離超えても追加で数百円払えば後付けでもおｋ
ソニー損保はいい会社だよ

191 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:20:47 ID:gRKGM6Nm0

>>15
やっぱり、全国民に配るのが正しいよな。

192 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:20:49 ID:T1Xc95xM0

ETC利権を確固たるものにするための政策か。
所詮官僚の犬だしな、自民は。

193 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:20:58 ID:VjBPmW1P0

当然だろ？
そんなことも理解できないのか？
管は？

それともなんでも管でも文句言いたいだけ？

194 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:21:00 ID:zhJJUGz+0

男子高校生の配信です☆
見に来て一言書き込んで下さい＞＜
http://livetube.cc/kicker/%E3%81%84%E3%81%A1%E3%82%88%E3%81%86%E6%96%9C%E3%82%81%E4%B8%8A%E3%82%92%E8%A1%8C%E3%81%8F%E4%BA%88%E5%AE%9A%E3%81%AEMTG%E9%85%8D%E4%BF%A1%EF%BC%A0kicker

195 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:21:02 ID:gHfY392B0

めんどくさい事何もない
時間区切って24時間の券発行すれば良いだけ
それを遣らないから笑える

196 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:21:02 ID:wrR1EW9K0

ETCは、後の高速料金減額するための必須装置
仮に全車に装着すれば人件費を削る事ができるね
実際に高速道路の管理は必要だから無料化は難しい（どっかから財源をとらないとダメ）
もっとも、民主党の様に使わない人からも一律５万円ほど徴収するならいいけどねｗ

それでも無理に義務化させるのは難しいというか批判は大きいだろう
今回は任意で装着させるチャンスとも受け取れる事ができる
菅は、目先の選挙のため先のことを全く観ない恫喝議員
もう一度、お遍路に行くべきだろう

197 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:21:09 ID:vb+0bQGV0

確かにおかしい

198 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:21:09 ID:GVZKG7/f0

ETC端末買わせる所までが経済効果ですよと

199 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:21:09 ID:zfjxU5Ft0

>>172
ETCより車検のほうがやばいね

与野党とも言わないが

200 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:21:10 ID:y5rqjdAs0

>>22

高速利用回数の多い奴が使うから７５％になってるだけ。

お前のように役人の数字に簡単に騙されるような奴ばかりだから

役人になめられるんだよ。

多く使うような奴からはむしり取ればいい。

ふだん高速使わない奴に使わせたければ現金割引だろ普通に考えて。

201 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:21:13 ID:kwnq/LifO

既にＥＴＣ付いてる車は富裕層だからＥＴＣ料金は値上げ、現金払いは千円均一でゲートでの収受を簡素化・迅速化
これが理に叶っている

202 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:21:18 ID:rmAbajOj0

ＥＴＣ利用率はまだ四割に達してないだろ。
完全に少数の特定のものだけに公道上で便宜を図る行為は許されないぞ！

203 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:21:19 ID:a4N+cS7q0

あと、もうひとつ。
団塊の連中は、「タダ」に異常な警戒心がある。
騙されてるんじゃないか？ってな。

204 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:21:31 ID:MdHx3wDMO

>>162
千円以下は、そのままなんだが…

205 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:21:33 ID:Gc9Sihgl0

管の車には、ETCがついていないからだろ？

206 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:21:33 ID:UWeOacXwO

車に乗らない人にはまったく興味のない話だな。

207 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:21:44 ID:QTUNfAWv0

消費増やして景気良くしようという政策なのに民主党って・・・・

208 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:21:55 ID:VOWYBWhU0

>>191
全員に配ったって無駄じゃん。

209 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:22:05 ID:wD3IAPbs0

>>201
いつから俺は富裕層になったんだｗ

210 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:22:05 ID:eXBZYBrK0

>>158
＞で、ETCが出来たのに、バイク料金がないんだぜ？　軽自動車と同じ料金。渋滞緩和に
＞貢献しているっていうなら、バイクのほうがどう考えても渋滞の原因になってないだろう？

結局、バイクは数が少ないからと言う理由で纏められたんだろ。
因みに言えば、それは自民がやろうが民主がやろうが
似たような結果になったとは思うよ。民主だからバイクに配慮するなんて事はないと思う。

ま、主要な渋滞の原因でも無かったから、そこまで本腰を入れてないんだろうな。
それはバイク仲間で色々訴えていった方が良いかもね。

211 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:22:08 ID:W0hX6mPi0

そんなん天下り法人オルセ様が居るからに決まってるだろ

212 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:22:20 ID:1amcSeBd0

これで車検制度廃止してくれたら、神様だな。

213 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:22:25 ID:YU/84FrB0

なんで、鉄道料金を無料にしないの？
1 ：Ψ：2008/11/03(月) 22:01:02 ID:NACvsaZ00
エコは？
6 ：Ψ：2008/11/03(月) 22:05:16 ID:B5jlsUoB0
ＥＴＣなら１０００円で高速道路が使いたい放題なんだから
スイカでも同じ事をすべき
8 ID:3FMkNNZT0
日本の鉄道は高すぎる。
9 ：Ψ：2008/11/03(月) 22:07:27 ID:xGRc45U10
高すぎて「公共」施設としての役割を果たしていません＠京都
10 ：Ψ：2008/11/03(月) 22:08:04 ID:CrxM4MC5O
電車が高いなら汽車に乗ればいいじゃない
11 ：Ψ：2008/11/03(月) 22:08:32 ID:NACvsaZ00
>>7
無料じゃなくても１ヶ月３０００円で乗り放題にした方が、エコだし、国民も
喜ぶと思うんです。
17 ：Ψ：2008/11/03(月) 22:12:50 ID:NACvsaZ00
高速道路１０００円乗り放題より、よっぽど良いと思います。
19 ：Ψ：2008/11/03(月) 22:14:11 ID:w9L7CQXb0
車メーカーが怒るだろう。
アメリカの銃規制のように。
21 ：Ψ：2008/11/03(月) 22:14:41 ID:uoLK1tDt0
泡姫に会いに行く路線だけ無料にしたら。
割引みたいなものだよ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1225717262/

214 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:22:45 ID:tTgCACX90

>>193
もちろんそうですｗ

もし自民が民主と同じ無料案を出してきても反対しますｗｗ

215 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:22:47 ID:2EN4027F0

ETC装着の車は普段から高速を利用するから、
割引しなくても利用する。

装着してない車は普段高速を利用しない。
割引すれば需要を掘り起こせる。

とも言えてしまうわけだが。
純粋に金がなくてETCを付けてない奴なんて少数派じゃないか。
利用頻度で決まるだろ、普通。

純粋な景気対策なら、ETCに関係なく１０００円にすればいいのに、
なぜボトルネックをわざわざ仕込む。

216 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:22:47 ID:B7QZ9TRA0

BCAS持ってる人だけにテレビ見せますみたいなもんだな

217 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:22:51 ID:3z43+V2E0

まあ正論だよね。
でも民主は税金で高速道路税を取るんだろ？
そういうやり方は絶対反対。

218 ： ◆JsXK.pHTaw ：2008/11/03(月) 22:22:55 ID:Z5tpFvPO0

ETCの値段は１万から３万くらいの幅があるけど、
平均的には１万５千円くらいだって。
たとえばお盆と正月の帰省と、年に１、２回の家族旅行で使うか使わないかって程度の家だと、
わざわざ取り付ける面倒と金は微妙かもね。
どこもすべて割り引かれるわけでもないし。
そしてまた、頻繁に高速走る人はもう付けてるよね。

ETC普及は新車に標準装備ってことにして、
今回の”景気対策としての”料金割引をETCに限定する必要性は、
殊更ないんじゃない。

219 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:22:58 ID:RPNw2UL00

一時停止するはずなのに、全くしようともせず、料金所を通過する。
ＥＴＣ利用者のマナーの悪さには、今までも辟易してきた。
民主党が、ＥＴＣ利用に関して文句をつけたい理由は分かる。
全国津々浦々ＥＴＣによる料金徴収制度で、
無料化案をがんじがらめにさせたくないという思いだろう。

220 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:23:14 ID:gRKGM6Nm0

>>208
じゃあ、何かに限定する意味あるの？
皮肉って分かるか？

221 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:23:15 ID:zHsc5Ti80

>>119
高速千円なら、明らかに自動車が安い。余裕のある層が自動車で外出する頻度が上がれば、効果
としては同じこと。

222 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:23:17 ID:XsDp0a+g0

>>203
それは正しい

223 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:23:20 ID:LELCPQcu0

>>201
実際にそれやったら「お金をかけてETCをつけた人が逆に損をする、許せない」とか言って反対するくせに・・・w
どんな案だって反対なんて出来るんだから。

224 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:23:24 ID:vb+0bQGV0

>>126
だよねｗ

225 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:23:24 ID:DehqLQ/J0

ETCが付いてる車だけなんてって文句言ってる人の
殆どが車自体を持って無いんじゃないか？

226 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:23:26 ID:E75KeC060

>>104
＞共産支持(実質的には反自民票)がどれだけ伸びるかも見物だ。
＞逆に国民が試される選挙という見方もできる。

『国民が試される』とか言ってるから共産党に票が入らないと早く気がつけよｗ
共産党支持者は、己を頭がいいとか思ってるから票が延びないことにいい加減気がつけよｗ
そもそも世の中の道理がわかっても共産党なんか支持してる時点で頭悪いんだからさ

227 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:23:27 ID:UeKglv9EP

特定の車につけて課金されるんじゃなくて、持ってるそのカード（装置）に
課金されるような、携帯ETC装置みたいのがあると便利なんだけどな。

228 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:23:29 ID:1qO0cQMO0

安くしたかったらETC買って、買わないやつは別に今と変わらないと・・・・。
何が問題なのこれ。

229 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:23:36 ID:IWcwT3I70

>>206
さすがにこれでわかったろ？

自民は貧乏人なんて相手にしてないんだよ。
金持ちの金持ちによる金持ちのための政治しかしない。

いままで自民を信じてた貧乏人はあわれｗｗとしか言いようがない。
まあこれで目が覚めなきゃホントの池沼だわな。

230 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:23:44 ID:Ybromk0S0

それ言うんなら、まず現状のETC割引に文句いえよ。

231 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2008/11/03(月) 22:23:50 ID:E6uVWs2PO

>>1
それはＥＴＣを普及させたいからなんじゃない？
高速道路を頻発に利用しない人には必要ないしね

232 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:23:53 ID:KQaRfK9R0

つーかね、ETCが1台5000円とかで買える上で乗り放題ならいいと思うんだ

233 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:23:53 ID:Jc7bk9St0

>>19
免許取れば？

234 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:23:54 ID:yvUAZOTB0

毎年、１０兆円の特別枠で天下りが食っているのが日本、自民党政権。

235 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:23:54 ID:nPpuVZdO0

>>225
持ってますが、何か？

236 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:24:09 ID:S1FCe+GmI

なあ、高速無料化って5年くらいは政権維持しないと無理じゃね？
その間に選挙やるときに、実現するまで政権維持させて下さいとか言うのかな。
やるやる詐欺になりそう。

237 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:24:15 ID:tTgCACX90

>>190
ソニー損保は変態新聞に広告を出してます！！
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/280.html

238 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:24:22 ID:oc1MzXmZO

ETCなんざ15000円もあれば取付できんぞ
派遣労働員ぐらいだよ、つけられない
カードもてないなんて奴は

逆にETC抜きまで1000円にしたら
料金で込み合うわ

ほんと派遣って馬鹿なんだな

239 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:24:23 ID:2gL1OiMKO

とりあえず首都高をただにしろよ
700円ってあほかよ
横横道路から大宮いくまでかなり取られたぞ
3回も4回も支払いさせやがって

240 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:24:34 ID:Dw38NDTl0

ETC普及させて、地方と都市部で人と金を動かす　特に問題ないだろ
金持ち優遇？金持ちがかね使ってくれるならいいことじゃない　景気がよくなる

天下り、官僚だけでマスコミや管のいうこと鵜呑みにするのはどうなのよ
天下りって言うなら、まず誰がどの機関にいて、労働実態と報酬がどれくらいかけ離れてるか
調べてから発言しろ

241 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:24:36 ID:TQ+ZJrsZ0

>>190
ドライブ大好き人間歓喜www

242 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:24:41 ID:72lu1zt+0

そもそも高速道路は
民営化したんでは？

国が関与して料金割り引いたりしていいのか？

243 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:25:05 ID:GYfUhMHv0

先日の埋蔵金なんちゃらに比べればまともな発言
最近民主党が高速道路無料化を言わなくなったから
心配してたけど、忘れてなかったんだな

244 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:25:06 ID:3LdkHabZ0

>>215
ＥＴＣを普及させて、窓口の職員の整理をしたいんだろ
一部地域じゃもう有料道路でも駐車場みたいに機械で
清算するところもある

245 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:25:09 ID:IQQ40V9h0

トラックも１０００円にしろ！

246 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:25:17 ID:Jpf3ogmB0

>>33
DQNのサーキットになるがな(´･ω･｀)

247 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:25:19 ID:/VzrZ3Xx0

「なぜＥＴＣがついている車だけが１０００円で乗り放題になるのか」
まるで小学生並みの質問だな。わざとか

248 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:25:30 ID:WJUwQSX20

>>200
普段から使わない人は、たとえ無料でも
高速つかわないとおもうけど。景気対策なら
効果的にピンポイント爆撃したほうがよいよ。

249 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:25:49 ID:Drfh/Y5O0

高速道路　無料でいいじゃん。
何が問題？

250 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:25:51 ID:7pACkJ/w0

渋滞対策に決まってんだろJK

251 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:25:53 ID:zdPq3W170

俺のゲタ車である、20年落ち4速MTのミニキャブバンで
高速1000円乗り放題！と言われてもﾊｧ?としか言いようがない。

252 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:25:53 ID:xxoMO6Pk0

>>206
経済活動に貢献しそうにない人達なんだから、金撒いても意味がない。
インドア派に金券を渡したところで、それこそ野党が主張する
「日常の消費財を購入して終わりではないか！」になるからねえ。

253 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:25:57 ID:zHsc5Ti80

>>149
地方に自動車で旅行して金を落とせっつーことなんだよ。

254 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:25:58 ID:uNzFoRG30

>>115
そら民主案でしょ
ETCの渋滞緩和と都市部は無料化しない民主案ということをなんも考えてないのが菅の発言

255 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:25:58 ID:cXIVmcV70

>>183
＞好きか嫌いかは別として
＞普及しちまったんだから素直に従えよと

まぁ、そういうのが嫌いなんだろうな。天邪鬼な気持ちは分からんことも無いが。

ただ、それは自民とか民主とかとは別の問題だな。

>>200
＞ふだん高速使わない奴に使わせたければ現金割引だろ普通に考えて。
それはお前の考え。

256 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:26:10 ID:rmAbajOj0

＞ETCは、後の高速料金減額するための必須装置
＞仮に全車に装着すれば人件費を削る事ができるね

これは無理だろｗ
どうあがいても１００％ＥＴＣ専用道路にはできないよｗ

257 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:26:11 ID:jU4FFtm90

>>134
ねぇねぇ？朝から工作に必死ですね？自給いくら？ｗ
工作員さん？
ID:mw7i2mCZ0

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=mw7i2mCZ0

258 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:26:13 ID:nPpuVZdO0

高速代が1000円になっても、ガソリン代がタダになるわけではないからな
そんなにみんな遠隔地に出かけるわけでもないと思うが

259 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:26:19 ID:wJpnSD6V0

>>219
ETCレーンで一時停止するのかｗｗｗｗｗ

260 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:26:19 ID:kwnq/LifO

>>209
今時車に投資できる金のある者は富裕層だよ
ＥＴＣ当たり前の富裕層に合わせることはない
ＥＴＣゲートをくぐる富裕層には倍掛け、料金所に並ぶ貧困層は格安料金でという二重価格にしたら良い

261 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:26:28 ID:E75KeC060

>>133
サンドラのETC装着率を上げるための政策だろうに
お前は馬鹿か？

262 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:26:34 ID:a4N+cS7q0

>>247
菅が小学生程度の頭しかないってことですねw

263 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:26:35 ID:LELCPQcu0

>>236
民主が政権取ったら無料化はするかもしれんが、別にどっかからか搾り取ることは確実w
車持ってない奴から取る可能性もあるぜ、あいつらなら。

264 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:26:40 ID:hCkKqI9q0

おいおいETCの電気代とかいってるバカ！
ETCの消費電力と人件費＋渋滞の経済損失比べたら
どっちがでかいんだよ（笑）頭使えやクズ

265 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:26:49 ID:xHRkLU4+0

地方在住で、年に１～２回しか高速乗らない
当然ETC付けていない。
金払うために金払って機械付けることに納得いかない

266 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:26:52 ID:ewGOkNAY0

ん？
要はETC1000円均一の政策ができるなら、
全員休日無料できるだろってこと？

だとしたらかねてよりの民主の主張にも、平等にも合致するね。

ま、いずれにしろ平日の物流が週に１回土日で動くだけになるよね。
個人で+になる以上に商工業で-な政策だわ。どっちの案でも。

267 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:26:58 ID:5kFTLJ3q0

>>201
全然、理にかなってないな。
第一ETCなんて簡単に取り付けられるし、すぐ元が取れるからこれを機に取り付ければいい。
その経済効果もあるし。
ETCで1000円通り放題となれば、
富裕層がお出かけしてレジャーに買い物に行ってくれて消費拡大する。
誰でもかんでも1000円となれば渋滞が起きるし、理に適っているのだ。

268 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:26:59 ID:Edc+K8MW0

>>242
ETCの社会実験では、NEXCOの減収分を特定財源から払ってた。
今回も同じスキームじゃないのか。

269 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:27:03 ID:Dw38NDTl0

>>218
平均額がまんま今度の所得給付金額くらいだな　狙ったのかな？

270 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:27:06 ID:MG/fPuQj0

どうせ高速道路無料になるんだから
ETC買うなんて無駄じゃん

271 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:27:06 ID:/ha/hhcz0

>>235
頻繁に高速を利用するのならETCを付けているし
さして利用する気が無いのなら全員無料はあまり意味が無いだろう。
そもそもETCも使わない利用者がこれ以上増えたら帰省シーズンに大変な事になるぞ。

272 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:27:07 ID:tTgCACX90

>>226
どこまでも上から目線な共産党ｗ

まああれは永遠に変わらないでしょｗｗ

273 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:27:09 ID:5pz73K5xO

>>1民主党はまだ高速道路無料とか言ってるの？
バカなの？
無料じゃなくて｢利用者から徴収しない｣だけ
結局損するのは高速道路利用しない奴だし
お前らだって結局特定の企業や団体に有利に事を進めようとしてるじゃねえか

274 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:27:34 ID:y5rqjdAs0

>>159

反対してる奴がETC付けれない貧乏人ばかりだと思ってる

こういう白痴がいるから役人にすき放題されるんだ。

頭悪い奴は黙ってるほうがいい。

無い頭で考えるのはエネルギーの無駄だ。

275 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:27:34 ID:4AXQXuSw0

民主が政権取ればＥＴＣは要らなくなるんだろｗ
おまえらどうすんの？ｗ
ちゃんと燃えないゴミの日に出すんだぞｗ

276 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:27:38 ID:TcHP7DCi0

>>249
その分税金が増えるんだが・・・

277 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:27:54 ID:qIznOUq60

>>215
そんなの、社会への影響が大きいと怖いってことだろ。
流通にこそ恩恵を与えるべきなのに、全員無料！観光だけ！どっちもだめだろ？

278 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:27:57 ID:GlnDWEVH0

あなたもＥＴＣ“利権ゲート"を通っている

道路官僚はここにも巧妙に自分たちの利権維持装置を忍び込ませていた。

国交省から一キロほど離れた東京・麹町のビルに入る「道路システム高度化推進機構（ＯＲＳＥ＝オルセ）」。
ＥＴＣ導入の二年前に設立されたこの財団法人は、理事長に張富士夫トヨタ自動車会長を担（かつ）ぎ、
理事や監事には東芝やＮＥＣなど車載器メーカーや、ＥＴＣカードを手がけるクレジット会社の役員がずらりと並ぶ。
だが、いずれも非常勤で、実質的に切り盛りしているのは国交省ＯＢ二人を含む四人の常勤理事と警察庁ＯＢの常勤監事一人だ。

〇六年度の事業報告書を見ると、ＥＴＣ関連事業で百億円以上もの収入を上げている。
最も多いのは〇五年度から始まった「ＥＴＣリース等支援事業収入」の約六十七億円。
リース事業といっても、車載器を取り付ける際の初期費用から車一台につき五千二百五十円を値引きしてＥＴＣ普及を促進させるというものだ。
値引きする事業でどうやって収入を得るのかと思えば、税金が使われていた。
国交省が道路特定財源から約二十七億円を投入。それでは足りず、道路官僚の天下り先である各高速会社（旧道路公団）が
合計四十億円ほどを出している。これらがオルセの“収入”というわけだ。

税金を使ったこの事業は〇五年度から何度も行なわれてきた。件数は〇五年から毎年度、三十万、五十万、六十五万と増加。
今年の第一弾キャンペーンで、オルセは十億五千万円（二十万台分）をＥＴＣ普及のための“撒き餌”としてばらまいた。
値引きと言えば聞こえはいいが、一部の利用者だけに税金をキャッシュバックする不公平な事業で、
税の使途として大きな問題があると言わざるを得ない。
“撒き餌”が効き、ＥＴＣへの加入率が上がればオルセも潤う。ここが肝心なところ。セットアップ業者、車載器メーカー、
カード会社など関連業者は、加入一台ごとにオルセに“上納金”をおさめるからだ。

http://www.shinchosha.co.jp/foresight/200807/topic_04.html

279 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:27:58 ID:vb+0bQGV0

>>242
それ俺も思ってるんだけど　どうなの？

280 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:27:59 ID:RPNw2UL00

>>128

審査を通らない人向けだろ。クレカ作っても使わなきゃ良い。
そもそもクレカ造れない人向けに、前スレで出てきた案のはずなんだが、
この高額なデポジット料金は一体なんだ？

281 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:28:09 ID:Drfh/Y5O0

>>273

無料なら利用者の枠は増えるわけだが。

282 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:28:11 ID:w6rpuG4s0

何か前に諸外国の例がTVで説明されてたけど、初期費用（装置本体を含む）は
ほとんどの国で無料って言ってたよ。

あとETC限定に反発するのは当然だと思うけどね。
世の中にはクレカを極力使わない･持ちたくないという人が少なくない。
俺なんかでも、数十万の買い物は諦めるか現金一括で買う主義。

283 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:28:15 ID:cl1CnJAr0

>>265

つけなくていいし、高速千円になったからって
年に数回じゃ恩恵もほとんどないだろ。のらないんだからｗ
そのままでいいだろう。

284 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:28:22 ID:IWcwT3I70

>>276
その分、高速料金は無くなる

285 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:28:28 ID:85jgw93t0

麻生、解散先送りの一因、自民調査結果

約半数が落選、１６０議席

麻生及び自民盲信者必死だね。

ヽ(;ﾟд)ﾉヽ(ﾟДﾟ;)

286 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:28:34 ID:wJpnSD6V0

219

>一時停止するはずなのに、全くしようともせず、料金所を通過する。
>ＥＴＣ利用者のマナーの悪さには、今までも辟易してきた。
>民主党が、ＥＴＣ利用に関して文句をつけたい理由は分かる。

一時停止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

287 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:28:41 ID:nPpuVZdO0

>>271
＞そもそもETCも使わない利用者がこれ以上増えたら帰省シーズンに大変な事になるぞ

なんで？
今までのずっとそれでやってきたじゃないか
今さらどんな大変なことが起きるんだ？

288 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:28:45 ID:VhFVku+z0

ガソリンの暫定税率廃止した方がよっぽど景気対策になるよ

289 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:28:47 ID:5WlF0Cu90

>>202
俺は首都圏在住で１日5～6回は首都高使ってるが、ETC使わない車ってあまりいないよ？
たまに見るのは事実だが、大体のろのろ走る軽トラとかじじいばばあの車。あと田舎ナンバー。

地域差があるんだろうな。菅はそんなことどうでもいいみたいなんだろうけど。

290 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:29:02 ID:z6kzfKKU0

>>226
俺、本当は共産支持なんだけど頭悪いのか、あんたの日本語が理解出来ない。
ごめんね。

291 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:29:03 ID:zfjxU5Ft0

>>258
でも高速代は馬鹿にならないぐらい高いからね。
ガソリンも値段が下がっているし、年内に可能なら
帰省する人は車が増えるだろうけど、間に合わないみたいだ。

292 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:29:10 ID:LELCPQcu0

>>275
そういう疑問にも民主は答えてないからな。
菅にぜひ聞いてみたいぞ、どうするのか。

293 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:29:18 ID:2A1g6qTq0

ETCの車載器を今日つけたよ！
でもカードがまだないというorz

294 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:29:24 ID:ogi9RqsIO

民主党を叩いているのは、自民党のバイト君と、馬鹿ウヨだけかと思っていたが、天下り機構からのバイト君達も多いみたいだなぁ！
俺にも民主党叩きのバイトさせてぇ～

295 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:29:25 ID:IWcwT3I70

>>289
首都高のETC比率は90%以上だよ

296 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:29:27 ID:OnM/igKl0

ＥＴＣつけてない車が1000円に釣られて高速道路になだれ込んだら
あり得ん渋滞が起きるだろ。
ただでさえ現金払いの奴のために24時間人員配置してる手間があるのに。

297 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:29:29 ID:yZgpVrJn0

ETCの機械そのものは実質無料でつけられるだろ
それより問題は無理やりクレカをみんなに作らせること
デポジットのパーソナルカードがあるって言うけど年会費を取られ
デポジットで不当に高い供託金払うっておかしいじゃん
3万円か5万円のプリペイド式のETCカード作れよ
偽造対策もハイウェイカード時代から進歩してるだろうしできるだろ

298 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:29:32 ID:CxZiE37p0

障害者は半額の500円になるのかのう？
ならETC付けてもいいぞ。

299 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:29:43 ID:WJUwQSX20

>>216
それも変だよね？

韓国台湾で日本の放送を海賊視聴してやがる
から、その規制のためでつくられたカードのはず。

そこに苦情いうのは、なんか、やっぱり変だよ。
あれがなくなって喜ぶのは海外在住の邦人と
日本嫌いなのに日本文化大好きな変な外人だけ。

300 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:29:50 ID:PLjGVNHbO

バイクにETC付けられるのか？

301 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:29:57 ID:rmAbajOj0

そもそも、ＥＴＣ車にだけ割引する政策の意味はなんだ？

302 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:29:58 ID:Edc+K8MW0

>>281
40兆の借金返済のための税金拠出という、国民の支払枠も増えるがね。

303 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:30:33 ID:c+Y+g1dG0

つうか、今時ＥＴＣを付けて無い一般車って有るんか？

304 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:30:38 ID:Drfh/Y5O0

>>296

ETC普及率１００％なんてありえないよ？
何言ってる？

305 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:30:45 ID:YU/84FrB0

なんで、鉄道料金を無料にしないの？
1 ：Ψ：2008/11/03(月) 22:01:02 ID:NACvsaZ00
エコは？
6 ：Ψ：2008/11/03(月) 22:05:16 ID:B5jlsUoB0
ＥＴＣなら１０００円で高速道路が使いたい放題なんだから
スイカでも同じ事をすべき
8 ID:3FMkNNZT0
日本の鉄道は高すぎる。
9 ：Ψ：2008/11/03(月) 22:07:27 ID:xGRc45U10
高すぎて「公共」施設としての役割を果たしていません＠京都
10 ：Ψ：2008/11/03(月) 22:08:04 ID:CrxM4MC5O
電車が高いなら汽車に乗ればいいじゃない
11 ：Ψ：2008/11/03(月) 22:08:32 ID:NACvsaZ00
>>7
無料じゃなくても１ヶ月３０００円で乗り放題にした方が、エコだし、国民も
喜ぶと思うんです。
17 ：Ψ：2008/11/03(月) 22:12:50 ID:NACvsaZ00
高速道路１０００円乗り放題より、よっぽど良いと思います。
19 ：Ψ：2008/11/03(月) 22:14:11 ID:w9L7CQXb0
車メーカーが怒るだろう。
アメリカの銃規制のように。
21 ：Ψ：2008/11/03(月) 22:14:41 ID:uoLK1tDt0
泡姫に会いに行く路線だけ無料にしたら。
割引みたいなものだよ。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1225717262/

306 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:30:50 ID:nPpuVZdO0

>>289
だからさ、平日は仕事の車ばかりだから
ETC装着率が高いのは当然なんだよ

307 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:31:01 ID:zHsc5Ti80

>>215
これでETCが普及してくれれば、お盆と年末にも渋滞が減る。

308 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:31:03 ID:Dw38NDTl0

>>294
どうでもいいだろ　頭を使ったレスをしろ

309 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:31:11 ID:qIznOUq60

>>279
民営化できなかったから、この際痛い目にあわせろという人もいるみたいよ

310 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:31:14 ID:7pACkJ/w0

渋滞対策に決まってんだろｊｋ

311 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:31:36 ID:uNzFoRG30

菅じゃないんだからETCあるなしで裕福層、貧困層とか頭の悪い話やめろよｗ

312 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:31:37 ID:OnM/igKl0

>>287
値段に釣られて規制日時が土日に集中するから
渋滞が酷くなるのは目に見える。

313 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:31:41 ID:9EPnpmRm0

>>304
何言ってる？　てかレス番間違えてね？

314 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:31:53 ID:TuNSZfm30

お前らのバカさかげんに呆れたよ・・・
ETCなんて欧米じゃタダ同然なんだぞ
官僚の天下り団体が潤う仕組みになってんだよ
結局お前らみたいな無知で長いものに巻かれようとする
ヘタレが官僚主義を支えてんだよな・・・

315 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:32:00 ID:zfjxU5Ft0

>>288
4月のときもそうだが、いきなりやると地方の失業者が増えるけどね。

暫定税率は地方の財源に回して自由に使わせるのが
まあ正しいやりかたかな。

316 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:32:02 ID:kDtICkKk0

>>289
東京在住のヤツは「首都圏在住」とは言わないけどね。
首都圏在住と言ってるヤツは北関東出身者に多い気がするw

317 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:32:05 ID:c+Y+g1dG0

>>301
ETCの方が自動清算なので割引とかやりやすいんだよ。
窓口のオッサンが一々計算して居たら、それだけで渋滞の原因に成る

318 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:32:06 ID:2EN4027F0

>>244
うん、ネクスコが自腹でやるなら解るよ。

319 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:32:09 ID:diJq/vZQ0

【東京9日聯合】日本の参議院選挙で圧勝した民主党の小沢一郎代表
の秘書を務める韓国女性が注目されている。国際担当秘書の金淑賢
（キム・スクヒョン）さんだ。金さんは2000年に当時自由党の党首だった
小沢代表の秘書に抜てきされ、

以来7年間にわたり小沢代表を陰で支え続けてきた。

日本の政界では、自民党の議員が韓国人留学生をインターンとして
起用するケースはあったが、韓国人が正式に秘書として採用された
のは金さんが初めてだ。

日本の政界に従事するという関係から、駐日韓国大使館とも随時政局
などについて情報交換を行っており、アジア外交を重視する小沢代表
の韓日関係に対する認識にも大きな影響を与えているものと金さんは
自負している。

320 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:32:11 ID:T1Xc95xM0

高速道路無料化って利用率の低い道路をバイパスに移行するだけの話でしょ。
高速利用しない人も道路特定財源の税金払っているわけで、それで高速道路作って
来たんだからごく当然の合理的な政策じゃね。

321 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2008/11/03(月) 22:32:12 ID:E6uVWs2PO

>>270
それやったらＥＴＣ買った人達が怒るんじゃないかな(笑)
何のために買ったのか買った意味ないじゃん(笑)

322 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:32:31 ID:UeKglv9EP

今回の政府案の是非はともかくとして、
民主党の高速無料にするけど、自動車税み～んなアップねって案は
絶対に認められない。

323 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:32:32 ID:IWcwT3I70

>>302
なんでまだそんなに借金残ってんの？

おれらもう何十年もずっと高速料金支払ってるのに。
高速料金収入は年間2兆5000億円あるんだろ？　もう40年ぐらい払い続けてるワケですが？

324 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:32:36 ID:HzwfmwYh0

>>265
>金払うために金払って機械付けることに納得いかない

んで良いじゃね？別に使わないのに付ける必要もないし。

ただ、携帯電話の初めの頃もそんな話し合ったな。
今じゃ、殆どの人が持つわ、結局はメールも写メも使うわ、だろうけど。

＞274 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/03(月) 22:27:34 ID:y5rqjdAs0
目立つ為とはいい、行間空けすぎ。
＞こういう白痴がいるから役人にすき放題されるんだ。

325 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:32:36 ID:fVFKq8e4O

>>300
付けれるよ、割高な上に割り引きないけど

326 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:32:40 ID:oidY37GG0

俺もETCは付ける前までは否定派だったが
周りが付けてたからという単純な理由で付けたけどなんだかんだで便利だぞ

車載機は数千円で買えるし、取り付けだって自分でできるレベルだし
ETCへの流れはやっぱありと思う

327 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:33:01 ID:nPpuVZdO0

>>312
帰省シーズンは土日など関係ないだろ
どうせ長期休暇の最初と最後に集中するんだから同じことだよ

328 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:33:05 ID:/9BUr78J0

管直人に監視カメラつけて２４時間中継してほしい

329 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:33:36 ID:Dw38NDTl0

>>314
また欧米か！

330 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:33:46 ID:kwnq/LifO

>>273
民主案は物流コストを下げ、物価高騰抑制、企業のコスト低減で賃金・雇用を安定させようという案
国民生活全体に恒久的な好影響を与えるのだから、コストを税金で賄う大義がある
しかし自民案で恩恵を受けるのは一部の者だけ、これを税金で賄うのは無理がある
一部の者しか恩恵を受けないなら、そんなのその一部の者が金を払った方が良い、それこそ関係ない国民は取られ損

331 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:33:47 ID:zHsc5Ti80

>>229
これ、金持ちに金使ってもらって、貧乏人の雇用につなげようって政策。

332 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:34:10 ID:c+Y+g1dG0

>>328
菅は監視なんかしなくても自分からギャグをやってくれるよ

333 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:34:13 ID:gRKGM6Nm0

>>294
このバイトは時給0円、PCか携帯で書き込めばいいだけだから、
今すぐ始められるよ。
登録?面接?一切無いよ。

334 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:34:25 ID:Edc+K8MW0

>>323
> なんでまだそんなに借金残ってんの？
> おれらもう何十年もずっと高速料金支払ってるのに。
> 高速料金収入は年間2兆5000億円あるんだろ？　もう40年ぐらい払い続けてるワケですが？

>>109

335 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:34:27 ID:E75KeC060

>>280
信用に不安がある人が、信用取引をする際、
高額なデポジットを要求されるのは、
ごく普通にあることです。

336 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:34:27 ID:0o1R4Pxo0

おまえが言うな。

337 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:34:31 ID:HzsWe8OJ0

民主党は嫌いだが、ETCの管理先は役人の天下り先。
つまり高速値下げで得をするのはETC増加で儲かる役人の天下り先。
本当に値下げするなら区別は不要。
ETCの普及率頭打ちでもっともらしい理由を考えたって事さ。
おれも天下り法人にいるからよく分かる。

338 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:34:34 ID:H+Wa8rNh0

>>326
俺もＥＴＣは自分で付けたよ。ナビとの連携で配線が大変だったけど。
簡単な配線図を見れる人なら自分でも取り付け可能だな。

339 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:34:35 ID:1OnNkFQ90

>>275
アナログテレビに比べれば軽微な被害だｗ

340 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:34:45 ID:cl1CnJAr0

>>314
日本は自然災害も多いし、地形が山多くて勾配もいたるところに
あるだろう。利権はある必要以上の利権はなくすべきだとして、道路関係はあらゆる面で欧米と単純比較
しにくい。

341 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:34:57 ID:muE5aYeS0

だってこれすぐ出来ることやろうって緊急経済対策の１つで、今年中にもやるんだろ

高速道路無料化なんて今年中どころか２～３年かけてもムリだわな

342 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:34:57 ID:XsDp0a+g0

民主の公約が高速道路無料か

=消費税増税ということだな

343 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2008/11/03(月) 22:34:59 ID:stuKdfvU0

地球温暖化対策に逆行するからと
ガソリン暫定税率廃止を自民は拒否したのに
今度は自動車を走らせろか？
しかもＥＴＣ装着車だけ

ややこしいことせずに「通行料」廃止にしろよ

344 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:34:59 ID:7pACkJ/w0

なんでもかんでも反対の民主

345 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:35:06 ID:IQQ40V9h0

サービスエリアも利権だらけ！　山梨とか自民議員系！

346 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:35:19 ID:IWcwT3I70

>>331
貧乏人の雇用ｗｗｗｗｗｗｗ

自民党の雇用政策がなにをしたか、まだ分かってないのかｗ

まあ貧すれば鈍するというか、なんつうか自民党万歳としか言えないなｗｗ

347 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:35:20 ID:yZgpVrJn0

>>317
機械払の料金所あるじゃん
それを設置して一律1000円にすれば人件費がって話はなくなるよね
基本1000円札オンリーにすれば釣銭がどうとかいう面倒もないし楽になると思うが？

348 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:35:40 ID:vb+0bQGV0

>>289
ネクスコ社員乙

349 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:35:41 ID:Y+llTqQy0

　　　　　　　　　　　　＠＠＠＠＠＠
　　　　　　　　　　　＠＠＠＠＠＠＠＠
　　　　　　　　　　＠■■　　■■ ＠＠　　　　
　　　　　　　　　＠-（О）--（О）---＠＠　　あとはオービスとETCをリンクするだけだね(笑)
　　　　　　　　　 |　　　（__人__）　　　　＠　　　 1,000円にしたってお釣りがくる
　　　　　　　　　＼　　｀ ⌒´　　　　／　　　　　　　
　　　　　　　　▼／￣　　　　　￣￣）＿＿__
　　　　　　〃(⊥) ´/　　　　/￣￣/ / 　〃 ⌒i
　＿＿＿i /⌒＼./　　　/∧ ∧し' ＿＿|;;;;;;;;;;i

350 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:35:41 ID:tTgCACX90

>>295
やっぱそうなんだ

体感でも９割はＥＴＣだよなあ・・・って思ってた
そっかー

351 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:35:43 ID:pd582veo0

高速乗らないなら、別に関係ないんじゃ？
車乗れないなら、もっと関係ないんじゃｗ
まあ、ＥＴＣ取り付ける金を惜しむ奴が
全員一律金額になっても高速使って遊びに行くか？って話しだｗｗ
外野の話す内容じゃないな笑えるｗ　　つーか、みみっちぃーｗ

352 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:35:48 ID:/QyhPYP60

パーソナルカードは支払いの遅れた人にデポジットかけていけばいいのに
加入時からリスク負わされるなんていやだな
犯罪者と思われてるみたいでいやだな

353 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:35:53 ID:TQ+ZJrsZ0

ハイブリッドミニバンで毎週末キャンプできるなw
休日の高速が鬼みたいに混む首都圏在住じゃなくてよかったよ
しばらく自民党政権でいいやw

354 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:35:56 ID:zfjxU5Ft0

>>339
民主党はアナログ放送廃止期間の延長を言ったほうが
良いかもしれないな。

355 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:36:10 ID:cxMjYizJ0

>>「なぜＥＴＣ（自動料金収受システム）がついている車だけが千円で乗り放題になるのか。

そんなことを言ったら、ETCの通勤割引や深夜割引だって同様の問題じゃねーか。

356 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:36:12 ID:q/mjzu6NO

　　　官　僚　の　ほ　と　ん　ど　が　東　大　卒　な　件

357 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:36:14 ID:nPpuVZdO0

>>335
だったらハイカのような前払い制にすればいいだろ

358 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:36:20 ID:Kxq3WOaC0

俺、これちょっと聞いたんだけど、
天下りはもちろんのこと高速無料にすることにより、
料金所がいらなくなるのでインターチェンジをもっと細かく設置可能になる。
よって利便性が増すことになるって言ってた。
これについては管が正しいとおもた。

359 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:36:28 ID:c+Y+g1dG0

>>128
生活保護を受けている高額所得者さん向けですね

>>343
高速は省エネに成るし、ETCも省エネになるよ

360 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:36:31 ID:RPNw2UL00

>>247

その小学生並みの問いに、大人の君は何と答える？

361 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:36:39 ID:HzwfmwYh0

>>321　ETCではそれは無いだろうけど、
地デジのＢ－ＣＡＳでは其れが本当に起こりそうだな。

362 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:36:42 ID:dBWktF4l0

>>229
今時、共産主義者かよw
金持ちが金を使うようなシステムにしないと日本が回らん

363 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:36:45 ID:ox/1knMX0

>>347
面倒くさいから料金を前払いにすればいいと思うよw

364 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:36:47 ID:IWcwT3I70

>>334
なんでまだそんなに借金残ってんの？
単純計算でもう１００兆円ほど高速料金支払ってますが？

365 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:36:51 ID:zHsc5Ti80

>>265
割引があっても利用しないんじゃ意味ねえわな。これで頻繁に利用するようになるなら、あっさり
元が取れるぞ。

366 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:37:12 ID:Dw38NDTl0

>>341
高速道路無料化と道路特定財源廃止で、物流コストが下がって
どれだけ経済効果があるかわからんし、どっから金持ってくるかもわからないからね
考えて決めて、実施するだけで数年かかりそう

367 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:37:12 ID:H+Wa8rNh0

>>341
それそれ、とりあえず直ぐに実行可能な事から進めればいいと思うよ。
だから民主は、なんでも反対って某党の人から言われてしまうんだよなぁ

368 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:37:18 ID:pJqrKXpxO

たかがETCつけるのケチって24時間365日全ての料金所におっさん達を置いてる実情の無駄に気づかない
これらおっさん達の費用は現金払いの人達が当然負担すべきだろ

369 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:37:20 ID:c+Y+g1dG0

>>354
民主党がマスゴミに不利な事を言うと思うか？

370 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:37:26 ID:cl1CnJAr0

>>358
インター作る財源は？

371 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:37:26 ID:S1FCe+GmI

土日だけ1000円にするとか、ETC無しには考えられないんじゃねーの？
発券システム変えるとコストかかるから。

民主が政権とったら無料化できたらいいけど、
無料化も1000円も多分無理。
まあ、それを見越しての政策立案のような気もするが。

372 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:37:35 ID:WJUwQSX20

>>280
使い捨てカード対策かと。

ホームレス名義でカードを大量取得。
ちんぴらに２０００円でうる。
ちんぴら大喜びで走行。一月後、精算せず廃棄。
また新しい名義のカード使う。

この方法とられると不良債権ばかり増え、実質DQNだけ
無料化になってしまうぞ。

373 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:37:36 ID:EojSQzrG0

ETC付けてなくても高速1000円で当然。
逆にETC付けてれば逆に1000円もらえるくらいにばらまけよ

374 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:37:43 ID:5KB/Ht/a0

　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　　／　　＼　　／＼　　　　菅さんもう黙っててくれッ！
　　　　／　し（＞）　（＜）＼
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　／´　　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

375 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:38:25 ID:wHxMeUnF0

そんなの利権に決まってんじゃん
聞くまでもない

376 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:38:31 ID:nPpuVZdO0

>>368
ETC化が完了してもトラブルに対応するために
人員を配置しなきゃいけないよ

377 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:38:36 ID:IWcwT3I70

>>370
地方自治体が勝手に財源かき集めて作ればいい

378 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:38:43 ID:YGSlQmj70

ETCが混雑緩和や人件費節約に役立つのは分かる。
でも待ってくれ、それが深夜料金を半額にするほど役に立つのか？
ETC利権を確固たる物にしようとしてるだけじゃないのか？
当初随分言われたように、何故もっとシンプルで安上がりな方式に
しなかったのか、本当に腹が立つ。

379 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:38:50 ID:72lu1zt+0

>>326
ETC自体はいいとして利権天下りが問題って言ってる人が多い
利権が嫌なら車に乗るななんて極端なことを言う人もいるが

不思議なのはなぜETCのことになると急に無批判に天下りと利権を認めるのか
あれだけパチンコ利権なんかには過敏に反応するのに
結局自分が得することがあると天下りでもなんでもいい
得させてくれーってなるんだな

パチンコ利権で食ってる警察やら在日やらと基本的には
同類が多いよ２ｃｈは

380 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:38:59 ID:qIznOUq60

>>362
その論だと貧乏人にばらまいても仕方ないんじゃない？

ETCで高速料金下がるラッキー、旅行行こう！って思っても行かないだろ。

381 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:39:03 ID:5rCgGgoN0

ETCを無料で配ってたらこんな事にはならなかったのに

382 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:39:05 ID:HzwfmwYh0

>>354　お、良い代案だな。

そっちの方が>>1の菅の株も上がっただろうし、
サヨク工作員の手間も減っただろうにね。

>>357　マイナス時の対策。
ハイカだと、マイナス時にゲートを閉じないといけなくなる。

383 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:39:10 ID:rmAbajOj0

なぜＥＴＣ（自動料金収受システム）がついている車だけが通勤割引や深夜割引を受けられるのか？
なぜＥＴＣだけ割引きする必要があるのか言ってみろよｗ

384 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:39:22 ID:zHsc5Ti80

>>288
原油下がって、もう誰も気にしてません。

385 ：358：2008/11/03(月) 22:39:33 ID:Kxq3WOaC0

あと、書き忘れ
無料になるから、高速の途中でちょっとおりて
あの有名な店の料理たべてまた高速で移動しようって
いうような寄り道需要が増えるといってた。
今までは一回おりると料金が割り増しになるからそういう
需要が増えなかったと。俺も途中寄り道したいけど、
金かかるからやーめたってことあるから
これも同意だった。

386 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:39:35 ID:kwnq/LifO

>>295
首都高を頻繁に利用する者が付けてるだけの話だろｗ
高速料金休日千円案は、そのＥＴＣ付けてる一部の者の料金を、ＥＴＣ付けてない車持ってない者が負担しようという案だぞ
納税者全員の中でのＥＴＣ利用者の割合を出さなきゃ話にならない

387 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:39:36 ID:0nXrIWzd0

イギリスの野党：
「今は国の重大事だ。ひとまず政争は横に置いといて、政府に協力する。
我々が一致団結して金融危機を乗り越え、マーケットや金融機関を安定させることが、今一番大事な事なんだ。我が党は責任ある野党として、イギリスをこの未曾有の危機から救い出すため、政府と協力して我々が出来る事なら何でもする覚悟だ。」

日本の野党：
菅直人
　「解散しないのは度胸がないからだ」
　「弱虫太郎に名前を変えろ」

鳩山由紀夫
　「株価が下がるのは政府が信頼されてないから」
　「政権交代こそが最大の景気対策になる」
　「弱虫でないなら解散しろ」

簗瀬・民主党参院国対委員長
　「衆院解散がはっきりするまで応じられない」　と参院委採決を拒否

小沢一郎
　・のどが痛いので麻生首相との党首討論を拒否
　・体調が悪いのでインド・シン首相との会談を拒否
　・でも上原さくらの番組には元気に出演し、
　「国民は政治の細かいことを知る必要はない。民主党を選べばいい」
　「首相になれば多少体調が悪くても欠席しないが、わたしは野党。首相で　も閣僚でもない。勘違いしないで」

388 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:39:48 ID:U1xsE0Ue0

>>289
それは高速使う人がＥＴＣつけているってことだろ。

インターネットの利用状況をネットで調査したら100％だったというのと同じ。
意味がない。

389 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:39:51 ID:hftGpHko0

ETC事業は続かない
ETCカード持たない・ETCに機械付けない人がいる限り
ETCと現金払いの二重徴収システムをしかなければならず非効率
いずれは両方ともなくなる

390 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:39:54 ID:SDA3LIIn0

>>1
逆に言えば今回民主党はこんな重箱の隅をつつくような所にしか突っ込めないわけだなｗ

391 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:40:00 ID:cawO4t+F0

ETCってこんなに素晴らしい！

ETCで高速、1000円で乗り放題
ETCで都市部の混雑が少し緩和
ETCで天下り先増えた
ETCで、すごい速度で料金所通過可能
ETCで燃費アップ、超エコロジー
ETCで地デジ見れる
ETCで株価上昇
ETCで彼女が、堀北真希に

392 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:40:04 ID:XsDp0a+g0

民主も高速道路無料というなら補修等の財源はどこから捻出するのか明示してほしいな
税率アップした消費税からというだろうけれど

393 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:40:04 ID:Dw38NDTl0

>>356
皆勉強頑張ったんだろうな　尊敬するよ

394 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:40:06 ID:5kFTLJ3q0

>>343
通行料廃止ってｗ　　車走りまくりで温暖化？
自己矛盾してるぞブサヨコテさん。

395 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:40:07 ID:IBwV2hry0

ETC導入者は渋滞解消に貢献してる訳だから優遇されて当然

396 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:40:07 ID:2fYqYLHnO

料金所前の渋滞を緩和するためだろ？

397 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:40:11 ID:jLpm0Ijz0

道路法18条

398 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:40:20 ID:UeKglv9EP

そうだよ。民主党はこんなこと言ってないで、アナログテレビの廃止に反対しろよ。
そうすれば、応援してやんよ。

399 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:40:29 ID:4AXQXuSw0

>>321
まあアレだｗ　ＥＴＣ付けてる奴はどうでもいいんだよｗ
もう金も戻ってきませんｗ　毎日利用してる奴はとっくに元とってるんだろ？ｗ

んで民主政権でゴミがふえるだけｗ

400 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:40:35 ID:cxMjYizJ0

>>358
予算の使い方がしっかりできていればそれも可能かもな。
まぁ、その辺は財源の整理をまず先にしなきゃ何ねーだろ。

401 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:40:36 ID:H+Wa8rNh0

>>383
それって、ＥＴＣじゃないと実現不可能だろ。
よく考えてみろよ。

402 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:40:55 ID:q/mjzu6NO

>>385
それはいいかもな

403 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:41:04 ID:afuo2x6C0

この件にグダグダ言ってる奴は下のいずれかだろ

免許ない
車ない
クレジットカード作れない
ETC買う金ない

404 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2008/11/03(月) 22:41:19 ID:E6uVWs2PO

>>361
それって今あるテレビが見れなくなるってヤツかな？良く判らないんだが
今あるテレビはどうなるの？
ゲーム専用テレビになるのかな？

405 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:41:19 ID:HJVMiLBwO

バイクのETCは篦棒に高いし･･･

406 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:41:28 ID:nPpuVZdO0

>>382
今でも強行突破する奴はいくらでもいるわけだから
同じことだろ

ハイカがダメならデビットカードにしろ

407 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:41:30 ID:Edc+K8MW0

>>364
さあ。
個別路線の建設費用、年次と償還状況まで知りませんので。

重要なのは、出来た借金をどういうスキームで返済していくか
ということではないでしょうか。

利用者によって償還するスキームと、国債で国民全体で返済するスキームの
どちらを選択するかということでしょう。
まぁ今の財政事情では後者のスキームは借金を増やすだけになりますがね。

408 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:41:34 ID:rmAbajOj0

なぜＥＴＣだけ割引きする必要があるのか言ってみろよｗ

409 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:41:37 ID:90G/BLhh0

>>379
ETCの天下り構造がどの程度なのか
どれだけ国民から搾取しているか実態がわからない上
高速でETCがあるおかげで、いい部分もあるので
許容範囲に入っているとおもわれ。

410 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:41:40 ID:3kF5oKa80

いつもはあれだけ公務員に対して厳しいここの連中が、ヒルのように血税を吸っている天下り団体には
なぜか寛容なんだよなw

411 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:41:43 ID:uNzFoRG30

>>357
ハイカ偽造してた在日のお仲間ですか？やっぱりｗ

412 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:41:44 ID:gncrG13zO

完ってバカだったんだなｗ

413 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:41:49 ID:c+Y+g1dG0

>>398
民主党とマスゴミはズブズブですよ。
マスゴミの利権に反対する訳がない

414 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:41:50 ID:/QyhPYP60

公共的重要な役割をになっている団体が
利用者に初めからリスクを求めるデポジットなどとは
何かいやだな

415 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:41:58 ID:ox/1knMX0

>>365
これは期間限定じゃなかった？

416 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:42:01 ID:BVl9AeD90

>>210
>結局、バイクは数が少ないからと言う理由で纏められたんだろ。
>因みに言えば、それは自民がやろうが民主がやろうが
>似たような結果になったとは思うよ。民主だからバイクに配慮するなんて事はないと思う。
勿論そうだと思う。だから、本来、国民のためとか、渋滞の原因がとかそんなん
関係ないんだよね。自民も民主も普通に利権とか、あとは単に票が欲しいだけとか、
それだけの問題。

417 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:42:04 ID:dyIThySpP

管はしばらく出てこない方がいいな。せっかく上げムードなのに。

418 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:42:20 ID:J3EvKEPL0

>>28
たしかに、高速道路は安くなって、高速鉄道は安くならないのはおかしい
政府・自治体の意図で運営が決まる公共交通機関というのなら。

419 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:42:21 ID:kwnq/LifO

なんでＥＴＣ利用者が遊びに行く金を、生活に困窮し遊びにも行けない者が負担しなきゃならないんだ？
富裕層への富の集中を増進し、貧困層から金を搾取してるだけの話だろｗ

420 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:42:25 ID:W4hsx5eO0

これはまさに正論ティー

421 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:42:29 ID:yZgpVrJn0

>>372
だったら前払いにすればいいじゃん
それも3万円限定とかさ
で残金が1万円切ったら
入金しないと次回から使えませんとか
通知するようにすればいい

422 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:42:45 ID:6YC+mtPi0

なぜ「女だけ割引」とかが許されるのか？

ってレベルだな。

423 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:42:51 ID:0KaIDK5D0

手間がかからずつけるヤツが増えりゃ
結果として人件費が省けるからじゃねーの？

424 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y ：2008/11/03(月) 22:42:52 ID:XyfUWxPIO

トラックを何とかして・・・

425 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:42:56 ID:Dw38NDTl0

>>382
あ、そういうことかなるほどね

>>389
携帯もスイカも最初そんな感じだったよね

426 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:43:00 ID:QFphQpRv0

何で不公正なことするの、一律２０００円で通行できるようにしたら

427 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:43:03 ID:H+Wa8rNh0

>>417
でも、今日のテレビタックル見たら、意外にも自民のバラマキは不評でも
なかったな。

428 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:43:15 ID:zHsc5Ti80

>>343
ETCの普及が進めば、渋滞減ってCO2も減る。

429 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:43:22 ID:c+Y+g1dG0

>>419
金持ちに消費させないと、金が回らないだろ。
金持ちが消費するれば貧乏人の仕事も増えるぞ

430 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:43:25 ID:XaLC3HGF0

ETC付けて1000円の恩恵を受けるか、付けずに高速道路に乗らないようにするかどちらかを選ぶのは個人の自由だよ。
これが差別というなら世の中の全てが差別だから。

431 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:43:32 ID:eXBZYBrK0

>>379
＞不思議なのはなぜETCのことになると急に無批判に天下りと利権を認めるのか

おれ自身は、天下りや利権が１００％悪いものだと思ってないよ。
ただ、マスゴミとしては「天下り」「利権」「バラマキ」ってレッテル貼れば
簡単に意識操作が出来るんで邯鄲に使ってるんだろうけど。

どこまでなら良くて、どこまでなら悪いか？それを自分でなるべく考えるようにならないと、
いつまででも偉い人・TVの言うままになっちゃうよ。

因みに、パチンコに対しては、ギャンブル依存症を生むのと、民間での賭博、
税金の納め方、などに対して反対してる。利権とは別。

432 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:43:43 ID:Ybromk0S0

ETC無しは1回の乗り降りで上限１０００円
ETCありは一日の上限２０００円とかでいいと思わない？

日帰りで往復利用するような使い方なら、恩恵は同じくらい。
往復できない長距離なら無しのほうが特だけど、ETCの人も使わなきゃいい。
ちょろちょろ乗り降りするならETCがお得で便利。

433 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:43:46 ID:cl1CnJAr0

>>389

さすがにカードを持ってる人があまりに少ない社会になったら、
もう消費おわた、なことでのんきに車乗ってる場合じゃないと思うよ。
そういう世紀末な状況まで、今考えてもしょうがないんじゃないか？

それより車を移動させて、物買ってもらったり観光地に人が
行くなんてほうが、貧困層にもお得なのではないだろうかとは思う。

434 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:43:54 ID:ipesoqg70

基本的にタダにする気ないんだから
ETCの普及はいるだろ

435 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/11/03(月) 22:44:17 ID:n3vGcbZE0

を，また，工作員が湧いてるな
痛いところを突かれると良く湧いてくるな
まあ，なぜいっそ無料にしないのかと言われれば天下りのためなのは誰が観ても明らかだもんなあ

436 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:44:45 ID:kw81Oh2T0

地域振興券２でETCつけろ　

437 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:44:46 ID:eqwdbGAE0

>>256
出来るじゃん
ETC非装着車の走行を禁止すればいいだけ
付けてない奴は下道でも走ってればいい

今時、カード会社のキャンペーンで
5000円で取り付けとか当たり前なのに

438 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:44:52 ID:bUeDXSUxO

>>358
高速は都市部以外はたいてい山だから、インター増やす事にあんまり需要ないぞ。
長いアプローチ作らせて土建を釣ろうというなら話は別だが。

439 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:44:56 ID:Y7sG89Kv0

ETCの車載機なんざ無料であるのにわざわざ反対する奴ってカードが作れないブラックリストに載ってる奴くらいだろ

440 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:44:57 ID:wD3IAPbs0

セブンの無料機みたいの無いか探したらあった。
カードさえ作れば無料で貰えるぞ。

ETCらくトク0円キャンペーン2008　第2弾
http://www.thruway.jp/kojin_otoku/camp2.html

441 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:45:13 ID:H+Wa8rNh0

これしかし、ＥＴＣ限定じゃなければ、来年から施行なんて到底不可能だろうな。

442 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:45:15 ID:NLau1hC60

民主党って、とにかく何をやっても反対なんだな。
「それは利権を守るためだろう」だとか「それは○○の陰謀だ」
のような論理はどこにでもくっつく安易な理屈。陰謀説って言うんだよ。
良くあるのは「これはユダヤの陰謀だ」とかね。否定も出来ないが
証明も出来なくてなんとなく真実くさく見えるところがミソだ。

443 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:45:20 ID:XsDp0a+g0

現金払いのゲートって、最近開いてる数が少ないよね

444 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:45:23 ID:3kQrUZXP0

>>1
ﾋﾝﾄ：ETC利権

445 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:45:38 ID:y5rqjdAs0

このスレ見てたらETC付けてる奴って馬鹿ばかりだな。

ポチだポチ。

ご主人様のケツでもなめてろ。

446 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:45:48 ID:/sHoY5cc0

高速道路完全無料化したら、乗らないやつが不満を言うだろ。

447 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:45:52 ID:zHsc5Ti80

>>346
バカだね。地方の観光地での雇用だぞ。これで客が増えれば当然増える。

448 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:45:53 ID:Z5aOIAzx0

>>428
CO2削減してもあんまり地球温暖化に影響しない。
山火事を水鉄砲で消そうとするくらいの程度。

449 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:45:53 ID:E75KeC060

>>399
民主党案だと高速無料になる替わりに自動車税が一律5万アップなんだけど
お前はそれでもいいのか？
車持つ奴は今以上に減るだろうから環境にはいいんだろうが、経済は停滞するな

450 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:46:00 ID:c+Y+g1dG0

携帯もそうだけど、持つ前と持った後で評価が180度変わるよな
ETC批判もそう言う事だろ

451 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:46:01 ID:X70gydXx0

ＥＴＣで天下り企業を儲けさせてやる
クレジットカードを作らせて金融企業を
儲けさせてやる　その代わり票と献金を頼む・・だな
多重債務者が増えて万歳！
アメリカのマネが大好きな国

452 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:46:02 ID:TuNSZfm30

>>340
はぁ...
そうだね。仕方ないんだね
そうやって頑張って一部の人達
だけを幸せにしてやってください

昔、どこぞの政治家が国民を
家畜呼ばわりしたの知ってる？
お前みたいな奴のことを言ってんだろな

453 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:46:12 ID:iK2v5jo10

カンガンスは、
「朝鮮人だけタダで乗り放題にしろ」
って言いたいんですよね、わかります。

454 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:46:13 ID:E4j7d+fv0

安く使いたければETC買ってくれ（経済効果UP）
安くなった高速道路を使ってくれ（経済効果UP）
お陰で渋滞（経済効果DOWN）

みたいなとこ？

455 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:46:21 ID:WJUwQSX20

>>421
それだと、料金不足の時、ゲート開かず
危険じゃない？足りるか足りないか、通る
まで分からないから、ドキドキするし、
小心者の俺には使いこなせないよ(・_・、)

456 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:46:42 ID:90G/BLhh0

>>445
おまい今でも、ISDNでｲﾝﾀｰﾈｯﾂしてるだろ。

457 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:46:42 ID:Em2YIiTn0

>>419
まず富裕層並みの税金納めてから文句いうんだ。
この世は頭のいいやつ、金のあるやつに都合のいいようにできている
両方ないなら我慢しろってことだ

税金納めていないやつにまで12000円ただで配る麻生さんに感謝しろ

458 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:46:42 ID:1eRmp+Lm0

これは正論だろ

459 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:46:44 ID:Z0mZXbYE0

いずれ無料にするんだから、今無料にしたっていいだろ。

460 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:46:48 ID:rmAbajOj0

＞ETC導入者は渋滞解消に貢献してる訳だから優遇されて当然
うんなわけないｗ
そもそも高速道路に進入している時点で渋滞共犯者だろｗ

461 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:46:48 ID:8Wm+6HzD0

何にでもケチつけるんだな
これじゃ支持は得られないよ

462 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:46:53 ID:zfjxU5Ft0

>>429
嫉妬なんだろうな
俺は自営業だから、金持ちが金を使ってくれるのは大歓迎

働きもしないで、金持ちを羨むばかりのやつらが文句を言う

463 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2008/11/03(月) 22:47:00 ID:E6uVWs2PO

>>399
これに怒っているのは運送関係の仕事してる人達なんじゃないかな？
そう言う人達書き込みしてないのかな？
高速道路は年一回くらいしか利用しないし関係ないんだがね、おいらは

スレが上にあって下がらないから興味持って覗いただけでさ(笑)

464 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:47:08 ID:eXBZYBrK0

>>404
＞それって今あるテレビが見れなくなるってヤツかな？良く判らないんだが
じゃ無くて、フーリオとか出て、わざわざB-CASカードを刺さないでも
良い事が知られてしまったら、B-CAS内蔵してるTVとかチューナ買った人が起こるって言う意味。

ま、実際にはフーリオもB-CASカードの情報を吸い上げてサーバ経由で使ってるんだけど。

>>406
>今でも強行突破する奴はいくらでもいるわけだから
強行突破する奴何割居るんだよ？同じじゃねーよ。
おまいも強行突破するのか？ｗｗｗ

それこそ、有人でも強行突破できますが？何か？？ｗｗ

465 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:47:10 ID:Dw38NDTl0

>>419
そりゃおまえの単なる僻みだ　僻みで政策語っちゃいかんよ

466 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:47:15 ID:EVerW7B30

やっぱ民主はバカなんだな。
そんなこともわからんとは。

467 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:47:26 ID:LSUU2nkIO

>>357
ほんと前払いのプリペイ式にしてくれれば20万円ぶんくらいのでも買っておくのに。
昨年は10月に高速で片道800キロの移動したりして高速使ったりする高速好きﾀﾞｹﾄﾞ。

468 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:47:42 ID:Fl3Rodu+0

よくいった
ＥＴＣだけ優遇はおかしい

469 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:47:55 ID:XsDp0a+g0

言うだけなら何とでも言えるさ

470 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:48:07 ID:c+Y+g1dG0

>>453
在日さんは、所得を誤魔化しているんでカード作れないんだっけ
それで、ETC割引に反対なんだね

471 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:48:13 ID:qIznOUq60

天下りに反対なら、自治労の支援を切ってから言わないと説得力がない

472 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:48:36 ID:DCozkAFC0

車が増えれば渋滞が起こる
ETCなど効果はない

473 ：張華こと高島（荻野）愛につき：2008/11/03(月) 22:48:51 ID:ap8wTYED0

いつも12時ジャストにアガル人でした。奥野さんが担当だったこともあります。
ずっとナスビが好きでした。債権者に追われてます。
実際の年は33歳です（1975年2月10日出生、Ａ型）大東市、都島、平野、
北新地、ミナミを転々としてます。
子供は高島（旧姓荻野）潤一、平成15年1月27日生まれ（大東市住道の
地域協働保育所に…）実父はいません。
悲しいかな母子家庭、顔写真は　http://qingdao.iinaa.net/images/f.jpg　
以上、現在、この者、大阪府警に刑事告訴ないし告発されてるので捜査協力、
即ち公益のために公開、悪用厳禁!!

474 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:49:08 ID:kwnq/LifO

>>429
金持ちが遊びに行くときに金を使うからこそ、金が回るんだろｗ
これはその金を、貧乏人が負担するから使わなくて良いですよというものだろ
話が全く逆だよ

475 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:49:14 ID:90G/BLhh0

>>472
下道逝けよｗ。

476 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:49:19 ID:RaahVg7J0

214

477 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:49:24 ID:eXBZYBrK0

>>416
＞関係ないんだよね。自民も民主も普通に利権とか、あとは単に票が欲しいだけとか、
それは幾らなんでも穿ちすぎ。あと、人に甘えすぎ。

自分のやりたいことは自分で主張し、責任を持つのが原則だと思うが。
そうでないなら、お願い位だろ、出来るのは。

あれもやってくれない、これやってくれない、～～してくれない。
子供か？

478 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:49:24 ID:iK2v5jo10

菅直人は高速タダにするって公約したけど何かやったの？
さすが朝鮮人と親しいだけあってまったく信用できんわ
息子はニートのカスだし
子供も満足に育てられねーのかと

479 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:49:27 ID:zHsc5Ti80

>>408
普及してくれると、年末やお盆にも渋滞が減るから。

480 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:49:42 ID:R8/4KrBn0

実質5000円超で取り付けできるのに・・・
ガススタのクレカやプリカ持って無くて
現金払いの奴が何であいつらだけ
割引になるんだってごねるようなもんだろｗ

481 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:49:41 ID:rh0L4LkH0

めずらしく、菅に同意できるな

482 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:49:46 ID:NL4l7Kgp0

俺もキィィィィｘ！！！ＥＴＣ死ね！！！！！

って思ってたけど、つけたらえらい快適。
はっきり言って意地になって付けないやつはキチガイ。
すぐ元取れるし。

483 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:49:48 ID:dyIThySpP

今はアレだが、ETCによってロードバランスを今よりずっときめ細かくすれば
基本的に渋滞解消に役に立つ。
アメリカの都市部でもダウンタウンへ行く橋なんかは、有料のところが多い。
世界的に見れば、利用者負担の方が公平感があるから、自動料金収受に移行
するところの方が多い。
無料化して効果があるのは基本的に都市の間の閑散地だけ。

484 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:49:49 ID:/QyhPYP60

貯蓄から投資社会はいやだ
現金から信用カード社会もいやだ

485 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:49:54 ID:oIQ8gMlE0

　　　　　ETC利権万歳。小泉は儲かってしゃーないだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

486 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:50:17 ID:xhIY21Vn0

都内のタクシーって、ほとんどETC付いてるよな。
首都圏で普段から高速使ってる人でETCをつけない理由がわからん。

487 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:50:19 ID:y69iBDtd0

ETC搭載してない奴なんてほとんどいない。
いたとすれば、車も買い換えられない上にETCつける金も無い貧乏人。
そういう奴は高速道路もあんまり利用しない。

だから問題無い。

488 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:50:24 ID:nPpuVZdO0

>>464
強行突破するような輩が少ないと思うのであれば
わざわざクレカにする必要もないということだよ
利用者を信じて後で清算してもらえば済む話だ

489 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:50:25 ID:Dw38NDTl0

>>459
ここまですがすがしい暴論は始めて見た

>>482
このお調子者めｗｗｗｗ

490 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:50:32 ID:H+Wa8rNh0

言うのであれば、ＥＴＣ非搭載車両にも適用するとして、いつから
可能なのか、システム及び人員変更にどのくらいの費用が掛かるのか、
緊急対策として有効であるのか、その辺を語ってほしいね。
毎度、毎度なんだが、根拠なき夢物語ばかりで信憑性に乏しいんだよね。

491 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:50:40 ID:hyUKZcRhO

ETCに効果がないってどこの引きこもりだよ

492 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:50:45 ID:y5rqjdAs0

>>456

ISPとETCの違いもわからないくせに偉そうにレスすんなヴォケ。

493 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:51:09 ID:UeKglv9EP

でさ、菅さんは
＞（高速）無料化の財源としては「日本には現在約7000万台の車があり、
＞1台に年5万円課税すれば3兆5000億円になる。料金所も廃止できる」
＞ことなどを挙げた。
って、この発言はもう撤回したの？
教えて、民主党支持者の偉い人。

494 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:51:15 ID:cwHkqQ970

全部無料にして料金所の施設をなくしたほうがよっぽどいいよ。
この案は民主に軍配だろ。

495 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:51:30 ID:cl1CnJAr0

>>452

いや実際欧米走ってみりゃわかるって。
日本みたいにすぐトンネル、すぐ山みたいな地域は一部。
イギリスなんて山すらないｗ

日本って本当に山が多くて森が多くて、ちょっと事情違うな。
あと地震もあるからメンテナンス工事は必須。

利権はよくないが、あんまり規制緩和してしまうのもいいものか
わからんしなあ。利権ってのも、よく考えて区別しないとな。
人が使わない道路作るのは絶対反対だが、地方の話聞くと
それでかなり失業者も出るからしょうがないが気の毒、みたいな
こともあり。なんでも白黒でいえないね。

496 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:51:27 ID:90G/BLhh0

>>492
ローテク君に用はねーｗ。

497 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:51:35 ID:Edc+K8MW0

>>431
そう。無駄は無駄で批判すればいい。
問題は、小さな無駄を一般化し拡大解釈する点だな。

例えば道路特定財源にたかる公益法人に無駄がある。これは事実だ。
しかし、公益法人に流れている金は数十億とか百億くらいであり、
２兆を越える暫定税率の代替には、なりようがない。

民主やマスコミは無駄をなくせば民主の政策財源の２０兆がすぐに沸いてくるような
印象操作をしているが、実際は指摘されている無駄とは「桁」が違っている。

498 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:51:38 ID:72lu1zt+0

ETCの利権がどの程度か分からないから
特に問題ない　なんてお花畑論を展開する馬鹿がいるが

ETCにプリペイド形式の支払方法がない時点で即分かれよ
クレジットカードを使わせるから儲かる　儲けれるんだよ
本当に普及させたいならクレジットカードにこだわる必要なんてないのにな

とにかくETCは利権の塊　割引のための財源は税金だ
怒れ真に憂える国民よ

499 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:51:54 ID:zHsc5Ti80

>>415
二年間にこれで１０回も遠出すれば、十分元が取れるだろ。値段が戻ってもETCは残るしな。

500 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:52:06 ID:PDYOJSr10

>>494
>>493を読んでください。

501 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:52:12 ID:uYOevAR40

ついでにＥＴＡＸも恒久減税にすればいいのに。たかが５千円で一回きりってせこすぎる。
自分で節税を勉強して、自力で申告できる人間がジジババと同じ税金なんておかしい。

502 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:52:14 ID:TXxvi7rX0

今年新車買ったけど、ＥＴＣはいらないと思って付けてない

503 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:52:18 ID:TQ+ZJrsZ0

民主党にタダになりますよと言われても本気にできないが
自民党に１０００円にしますって言われればその通りになりそうな気がするオレがいるw

504 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:52:21 ID:/uR0am9c0

楽だから。

505 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:52:23 ID:oIQ8gMlE0

小泉はん、どのくらい儲かってますかーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

506 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:52:32 ID:3LdkHabZ0

>>457
それやると、ＥＴＣのバーと車の衝突事故が起きそうｗ

507 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:52:33 ID:2EN4027F0

しっかし、再び高速道路を話題にしてしまうとは・・・
道路公団の改革を骨抜きにできて喜んでると思ってたのに。

凡人なら、当たらず触らずでいたいはずなのに。

麻生は偉大なる馬鹿だなｗ

508 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:52:37 ID:1amcSeBd0

>>498
えっなに言ってんの？

509 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:52:48 ID:Dw38NDTl0

>>492
DDTがどうしたって？

510 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2008/11/03(月) 22:52:52 ID:E6uVWs2PO

>>464
すまん、おバカなおいらにゃチンプンカンプンな話で判らんわ
説明してくれたんだろうけど、ごめんね

511 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:53:04 ID:jyFtV0SbO

淡路島着いた～

512 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:53:26 ID:rmAbajOj0

試しにＥＴＣだけ高い料金設定にして見たらどうだｗ
渋滞が解消するぞ。

513 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:53:28 ID:y5rqjdAs0

>>496

じゃあわざわざレスすんなやポチ

ポチ

514 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:53:33 ID:WAc2RVVw0

>>494
その分、出入り口を増やす必要があるんだけど。
誰が作ってくれるの？

515 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:53:51 ID:90G/BLhh0

>>513
で？ｗ

516 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:53:57 ID:qIznOUq60

>>500
管の擁護なんざしたくないが、
流通にメリットがあり、結局国民に還元される

517 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:54:15 ID:W0hX6mPi0

オルセが潤えばそれでいいんじゃいボケェ

518 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:54:23 ID:+tiV6EV/0

ETCがクレジットじゃなくて銀行引き落としならいいんだけどな
借金カードを契約するのはやっぱり怖い

519 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:54:26 ID:cXIVmcV70

>>444
＞ﾋﾝﾄ：ETC利権

利権と言えば、証明終わりとでも言いたげだな。
アホな工作員は置いといて、普通にこれ見てる人は、
あんまり言葉見たとたんにすぐに直情反射で怒り出さないほうが良いぜ。
ま、今までマスゴミがそうやって、すぐに国民を怒らせて、
愚民政治にしてしまったんだけどね。

怒ってる状態で、長年先のことを論じれると思うかい？？

>>482　そりゃ、お調子者杉だろｗｗｗｗ

ま、何だ。
　「気持ちをいつもニュートラル（中立）に」
とは俺の母親の言だが、その通りだと思う。余りに感情的になりすぎると、
もしその判断が街がてた時に、戻るのが大変になる。

520 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:54:30 ID:XsDp0a+g0

>>498
ETCにプリペイド導入したら危険だとは思わんか
料金不足で立ち往生頻発で追突事故続出

521 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:54:40 ID:PENLHDJR0

ところで車離れはどうなったんさ？

522 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:54:42 ID:y69iBDtd0

民主党が政権取れば高速道路が一律無料。
ガソリン暫定税率も完全撤廃する。

今、民主を応援しない奴は馬鹿。

523 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:54:46 ID:v63xm6Gd0

http://www.j-rs.co.jp/etc/etc-index.html
去年まで、これのセットアップも無料のやつがセブンイレブンでやってたんだけど、
今はもうないのかな。
自分で取り付けできれば完全無料。
シガー電源使うアダプター使って自分で付けた。
アダプター代504円。

524 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:54:47 ID:8/1Fa+pJ0

高速道を無料にすればETCは不要

525 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:54:51 ID:9EPnpmRm0

>>459
のび太君かと思ったw

526 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:54:57 ID:Dw38NDTl0

>>498
2.26事件起こした青年将校みたいなやっちゃな
まずお前が怒って行動しろ　人を巻き込むな

>>514
もぐらさん

527 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:55:00 ID:N9q0BTs50

>>513
最後のポチは自分の署名に見えてﾜﾗﾀｗ

528 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:55:07 ID:nlzkkPn70

ETC割引とか消費税値上げ前の商品券プレゼントとか
ことごとく、携帯や光回線のキャッシュバックキャンペーンっぽいんだよな。

なんなら税金の扶養控除を「家族割」と名乗って、世帯人数が多いほど有利にしたら？

529 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:55:10 ID:nPpuVZdO0

>>518
デビットカード対応で解決するんだけどな

530 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:55:12 ID:83vQYrtJ0

菅も下世話になって来た。こんなことしか頭に無いのか。

531 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:55:14 ID:NnTJO4LZ0

ETCタダで配ってるじゃん

532 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:56:01 ID:Be0X0Mt60

じゃあETC付けてたら逆に高くなるようにすればいいじゃない

533 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:56:01 ID:E3GdVFX7O

ETCの利点は
・料金所の人件費削減
・料金所での停止時間削減による経済的損失換算額の削減
・料金所渋滞解消と経済的損失換算額の削減
・敷地面積削減により簡易式IC新設が容易になり、地域経済活性化に寄与する

今回のETC限定措置はレジャー需要喚起以外での間接的経済効果を生み出す。

534 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:56:05 ID:UeKglv9EP

>>522
自動車税が台当たり５万円プラスになるけどな。

535 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:56:05 ID:fF8n6Q/p0

ＥＴＣじゃなかったら渋滞するだろカスやろうが

536 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:56:11 ID:wDTa+luVO

>>524
おまけに人件費もかからないな

537 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:56:20 ID:u+g0/bZA0

ETCをつけようがつけまいが
押し付けようとしている奴はキモい

538 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:56:25 ID:rIFE2NRn0

ETCすらつけてない貧乏人は車乗るなよ
どうせ税金だってほとんど払ってないんだろ
社会のお荷物なんだから

539 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:56:29 ID:oIQ8gMlE0

ETC利権は車乗ってない人間にも関係あるからｗｗｗｗｗ
ETCのシステムで得をするのは間違いなく小泉関係者と天下り達ｗｗｗｗｗｗｗ

　　　割引するのにかかる金はすべて税金から。そうおまえらが払うんだよ。

540 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:56:28 ID:2H3Hfe/J0

うちの社用車は課長以上でないとETC付かない…
どんなに高速使用頻度が高くても駄目だとさ。

541 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:56:55 ID:9uyJXJRB0

「なぜ民主党代表になった議員は目から光が消えるのか」オレが民主党を批判３

冷やかしとかレス乞食とかそんなんじゃなくてマジだからチェックしてみて。

新しいところだと前払だったか前張だったか、嫁が大作信者の人、
代表になる前はカメラに映る顔は常に目に光りがあったのに、代表になった途端に。。。
鳩山にいたってはあんな腐ったチワワ見たいなギョロ目なクセになんで目に光が映り込まないのか不思議で仕方ない。
管にいたっては、正直「魚の腐ったような目」になってて、正直アゴを砕かれたウルフ金串も真っ青。
小沢も全く光らない。なんでなのか？

オレ答えわかるぜ？
話をするときに相手を全く見てないから。
インタビューに答える際、質議応答の際、国民に語りかける際、
まったく相手の目を、カメラを見てないから。

なんでかって？嘘バッカついてるから。
こんな連中信用できねーよｗｗｗ

542 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:56:59 ID:KCcv9qqR0

高速道路を使用している車両のほとんどは商用車。
ようするにトラック。

トラックはほとんどETCをつけていると思われる。
だからETCの利用率が高くなるのはあたりまえ。

しかしだ。多くの日曜ドライバーは、ETCなんてつけていない。
特に貧乏な世帯はつけているはずがない。

そして、この貧乏なETCをつけていない人々が
実は有権者の過半数なのだ。

543 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:57:05 ID:vb+0bQGV0

>>403
１５００の車で毎年９万の税金払うのは無理

544 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:57:11 ID:LSUU2nkIO

今まで微妙に自民支持だったけど民主に目を向けることにする。

545 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:57:14 ID:uuYQB6PC0

ちょうどいいときにetc付けたもんだなーとつくづく。
現状の割引でも十分ペイできた。
何といっても楽だしなあ。

546 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:57:16 ID:y69iBDtd0

子ども1人当たり月2万6000円の「子ども手当」を中学卒業まで支給。
公立高校の授業料は無料化。
農業の戸別所得補償制度を創設。
中小企業は法人税率を原則半減。
パートや契約社員を正規社員と均等待遇に。
最低賃金の全国平均を時給1000円に引き上げ。
揮発油（ガソリン）税の暫定税率廃止。

民主党が政権を取ればこんな良いことがある。
一方、自民党が政権にしがみついていると３年以内に消費税１０％！
どちらが良いかは簡単な話だろう。

547 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:57:22 ID:nPpuVZdO0

>>520
料金所で止める必要などない
ETC本体に料金不足の表示が出ればそれで十分だ
後で不足分を振り込んでもらえばいい

548 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:57:25 ID:l3CzaLtR0

高速乗らないなぁ、オレは。
一年に一回も乗らない、十年ってスパンなら２、３回乗るかな？
物流コストが安くなるってんならいいのかね

549 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:57:35 ID:zHsc5Ti80

>>498
今時クレカなんぞ、ピタパやスイカ使う奴なら当然もってると思うが。

550 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:58:01 ID:lfyELyYy0

せめてデビットで使える仕組みを作ってほしいものだ

551 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:58:02 ID:/kgnlOpq0

>>518
クレジットも作れない信用ゼロな社会人は
ETCパーソナルカード利用すればいい

552 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:58:14 ID:cXIVmcV70

>>488
＞強行突破するような輩が少ないと思うのであれば
強行突破と、マイナス時の対応は異なると思うけど。

強行突破　⇒　違法。　カードマイナス　⇒　普通に起こり得る。
第一、後で清算って普通に考えてめんどくさいだろｗｗｗｗ

>>497
>例えば道路特定財源にたかる公益法人に無駄がある。これは事実だ。
こういうのを自分達で調べるのがこれからの政治かもしれない。
めんどくさいけど、大事だな。

553 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:58:17 ID:SAA1amr70

批判する前に、対案示して対抗すべきだよな。
対案を示せる、国会議員なんだからよ。

批判するなら馬鹿でもできる。

554 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:58:27 ID:R8/4KrBn0

>>540
ETC割引の説明してるのか？
経費削減って言えば納得するだろ

555 ：：2008/11/03(月) 22:58:27 ID:F4Ltsqn60

ＥＴＣをタダで付けてもらうには

どこ行ったらいいの？

556 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:58:30 ID:Dw38NDTl0

>>540
出世すると椅子に肘掛がついたりするのとおなじようなもんか

557 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:58:41 ID:lG2/UZlHO

ETCを付けないやつに質問　
なんで取り付けないの？　

利権関係無しに便利だよ？
取り付け費用なんかすぐに元を取り戻せるしそれ以降お得なんだけど？

何よりもモタモタ料金払って並んだゲートを横目に素早く通過できるのが楽だよ

ついでにカード作れない、車に乗って無い奴は聞いてないからｗ

カード作れない奴は特に自業自得なんだしｗｗｗ

さらに利権どうのって喋る奴は交通機関もろもろ生きてく上で必要な物が色々と絡んでるんだし死んじゃえば？ｗｗｗ

558 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:58:42 ID:QpIl3cP40

>>536
おまけに道路も荒れ放題だな

559 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:58:49 ID:DVIT+V800

>>>1

ETC付けたらええだけの話しやん

560 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:58:56 ID:D1jsJjw30

>>455
そこで1000円均一セールですよ
っていうかこのタイミングで車載機無料でばら撒けよ

561 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:59:02 ID:xsnLF5rO0

>>540
経費の無駄だね～

562 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:59:06 ID:8pZXNToh0

ミンスっていつも小学生の学級委員会レベルのことしか
言わないんだよな・・

563 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:59:08 ID:qIznOUq60

>>555
トヨタ行けば

564 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:59:08 ID:/QyhPYP60

>>529
問題はデポジットだよ

565 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:59:18 ID:IQQ40V9h0

天下り構造をもっと晒せや！

566 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:59:26 ID:oIQ8gMlE0

高速料金所の人権費削減てｗｗｗｗ池沼でもできるんだから時給700円のババアにさせろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

567 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:59:40 ID:vb+0bQGV0

>>549
持ってるのと　普通に使いたいかは別
全て現金で　って人は普通にいる

568 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 22:59:41 ID:u4JeNkS80

ＥＴＣなんか買わなくても、随分前からクレジット作って無料で配ってるじゃないの。
抽選で配ったりもしてるし、そういうのを利用すればいいのに。
俺なんか中古車買った時にタダで付けてもらったよ。

569 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:00:04 ID:Ts6/Pdyf0

ETCを買えるだけの富裕層に、ピンポイントで
バラマキする為に決まっているじゃないですか。
少なくともクレカは必須だよね。
そうすると、クレカを作れない
派遣社員や非正規はアウトオブ眼中と。

無条件で乗り放題になると勘違いする人も大量発生する予感。
特にジジババとかジジババとか。

570 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:00:10 ID:WJUwQSX20

>>547
それでも踏み倒されたくないから
保証金は必要になるよ。

571 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:00:11 ID:uxx1prv10

>>534
4年も5年も前の法案じゃねえかよｗ
それに暫定税廃止込みだったんじゃね？

572 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:00:14 ID:nPpuVZdO0

>>564
デビットカードならデポジットなど不要だ

573 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:00:19 ID:PDYOJSr10

管直人はもうしゃべるのやめたほうが良いね。
どんどん民主党の支持率落としてるよ。

574 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:00:19 ID:XaLC3HGF0

>>542
家族で旅行をする場合、車か公共機関で天秤にかけるよね。
貧乏だから旅行しない訳でもないでしょ、例えば家族4人で出かけるとすればETC取り付ければ2回で元とれるんじゃないの。

575 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:00:24 ID:uDrkTaqU0

庶民の生活を知らないからこんな発言するんだろうな
ETCの普及が目的だろ
プロバイダ同時契約でPC大特価みたいなモンだろうよ。

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アホ

576 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:00:34 ID:xbObAskkO

>>522
民主にはそんな事は期待してない。少しでも議員・官僚改革をして、
ムダの削除をすると共に、少しでも信頼できる政治にして欲しい。
党議拘束でガチガチの政党よりは希望が持てそうなだけだが。

577 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:00:38 ID:vC24HlM00

この間ETCレーンの目の前で大型トラックに急ブレーキふまれて危うく
追突するとこだった

そのせいでエラー起こして読み取れなかったよ

578 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:00:43 ID:Q2p5MTXMO

etc利権って何だよ｡
普及率高めて電気業界を儲けさせるなら解るが…何で国交省が出てくるの?

思想の左右以前に､流石は日本憲政史上に残るアホの中のアホだ｡菅なんて支持してるアホなんてまだ日本に存在してるのか?
ずる賢いとかそういうのじゃ無くてノータリンの方ね｡念の為｡

579 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:00:50 ID:TuNSZfm30

>>495
意見は合わないだろうが
それなりの人間性を感じたよ
冷静な反論に感謝

580 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:00:53 ID:Nh198qHa0

少し前にガソリンの暫定税なくすとCO2が増えてどうのこうの言ってた政党が
今度は高速ディスカウントで地方活性ですか
しかもETC車のみって

全く筋が通ってないな
さっさと解散しろや

581 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:00:55 ID:XolqMooN0

>>441
料金体系の変更に即応できるのもETCの強み。
システムとしては悪くない。

582 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:00:56 ID:fNqAox9k0

官僚の天下り防衛露骨すぎんだよな。

583 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:01:00 ID:cXIVmcV70

>>547
＞後で不足分を振り込んでもらえばいい

めちゃくちゃ不便なんですけどｗｗｗ

584 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:01:04 ID:YTXBuN8o0

キャンペーンの時だとほぼ0円でETC付けれるだろ

585 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:01:19 ID:zHsc5Ti80

>>542
だったら、この際付けりゃいい。二年間で１０回も遠出するなら十分元が取れる。そんなに乗らない
って言うなら、はじめからETC要らない。

586 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:01:30 ID:8LY/FRfl0

不公平？
わざわざ金出して機械買ってカード作ったのに
それをやってない奴と同じなんてそれこそ不公平ってもんだろJK

587 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:01:30 ID:9ObVgWJR0

ETCくらいつけろよ
今は安いぞｗ

588 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:01:31 ID:t80j9EgMO

みんすの無料化よりは現実的だw

589 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:01:32 ID:1tB0Zix/0

自動車メーカーは、全部の車種、グレードにＥＴＣ機能を付加した
上で出荷すべきだろう。そうすれば機材費用は安くなる。

付けたい人のみ付けるのでは、合理化はできない。多くのローカルＩＣでは、
有人と無人の２つの出口を必要とするので、経費節減が逆効果になっている。
近いうちに、全部の車にＥＴＣをつけるべきである。

天下りの是正とは別問題として、社会的な合理化は必要と考えるべし。

590 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:01:44 ID:XsDp0a+g0

>>547
料金所強硬突破と変わらないな

591 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:01:44 ID:bG3klhJW0

>>1
ETCつけりゃ良いじゃねーか。
何で嫌なんだ？いくらもしねーぞ。

592 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:01:47 ID:k21kgyfM0

高速なんぞつかわねーし
まじ意味ねーし

593 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:01:52 ID:rIFE2NRn0

まあ、クレカは借金だからイヤとか言ってる奴はアホとしか言いようがない
どうせ払わなければならないものをクレカで一括で払えば金利も得するし
ポイントで儲かるし使わない手はないだろ
まあ、経済オンチ馬鹿はニコニコ現金払いで機会損失膨らませてください

594 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:01:55 ID:Dw38NDTl0

>>559
そこ、スレを終了させるんじゃない

>>569
ETC買えるのは富裕層だけとか馬鹿にしてんのか

595 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:02:00 ID:iJYuuVo80

渋滞による経済的損失を緩和するためだろ。

まぁこいつの言うこともなきにしもあらずだが
普段の高速に乗らないような奴が高速使うようになるんだから
ETCくらいつけててもらわないと景気対策にならん。

つうか。今時ETCなんぞ珍しくもないくらい普及しているだろうに。

596 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:02:01 ID:k5qk7+ay0

鳥取県は高速はあまり整備されてないのでETCをつけてる車は皆無だ。
鳥取県人は今まで過疎として取り残されて、今回の措置からも
無視されるのか！

麻生内閣と学会に天誅！　　＞＜　ゴﾂラー！

597 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:02:07 ID:COURRwTL0

>>1-1000
お前ら
ETC 天下り献金でググれ
なんで民主党から指摘されてるか分かってないのか？

598 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:02:13 ID:oIQ8gMlE0

いや～資本主義社会ってすばらしいね。僕も勝ち組になりたいです＞＜

599 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:02:17 ID:ewGOkNAY0

>>531
あれ、突然やめたよ。
車買い換えたからやろうとしたら、涙目。
まっ、金出してまでつけるほどは使わないんで、
今のところこのアホ政策で様子見してますわ。

600 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:02:21 ID:+4eE0SPZ0

ETCって何か知らんのにとりあえず批判してるんじゃね

601 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:02:18 ID:4cj9kOOc0

高速なんて年に3回ほどしか乗らない（1万～2万）
今回の割引でETC付けるかどうか、、
微妙な所だなぁ

602 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:02:23 ID:nPpuVZdO0

>>570
不正通行車両は徹底的に追い込むと言ってるわけだから
問題ないだろ
>>583
それを不便と思う奴は他の方式（クレカやパーソナルカード）を選択すればいいだけ

603 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:02:23 ID:SbcrP+9R0

ETCも買えない貧乏人とか高速乗らなくてもいいだろｗ

604 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:02:24 ID:u1wEVzlH0

さすが労組の味方ブーメランさんだな。

現金で払う場合、窓口や現金保管の人件費、現金輸送の委託料に渋滞
いいことがないんだよね。渋滞緩和のための政策なんだから現金で払う奴が冷遇される
のは当たり前なんだよ。

自分の出した法案にすら反対する奴にはわからんだろうけどｗ

605 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:02:39 ID:fNnSJSdX0

ETC、Bカス、電話債券は
日本３大詐欺

606 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:02:43 ID:xcDt1QT/0

後トラックなどの商用車スルーもいただけないわな

607 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:02:48 ID:bRMFQFkN0

おれ民主嫌いだけどこれには同意だわ

608 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:02:55 ID:3LdkHabZ0

>>516
つうか流通にはあんまメリットないべ
東京～大阪間で１万位だぞ、もし１０tの荷物を
運んでも、１Ｋｇ、一円位の値段のコストダウンだべ

つうかねもう多くの大企業は生産拠点を内陸部の
地方から太平洋ベルト地帯に移りつつある、そっちの
方が非常に効率的だからな

609 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:03:03 ID:WJUwQSX20

>>555
彼氏の家。
ETCなんてニッパの一つもあれば
男ならだれでもつけれるよ。
女の子でも電気工作が好きなら簡単。

シガーライターの配線にギボシ割り込ませて
ETCの電源取るだけ。あとは何も配線不要。

610 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:03:04 ID:7EGVFn/e0

>>482
>はっきり言って意地になって付けないやつはキチガイ

キィィィィｘ！！！ＥＴＣ死ね！！！！！って、絶叫してる
キチガイが、なにいってんのｗｗｗ

顔も知らない天下り爺の広告塔になってろ、キチガイ国民

611 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:03:06 ID:QpIl3cP40

>>577
政権交代すればそんなこともなくなるよ。

612 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:03:07 ID:uuYQB6PC0

ちょっとした長距離なら２回も乗ればペイできるつーのにねえ。
何でさっさと取り付けせんの？

613 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:03:08 ID:yrUJsB8J0

このスレ見た奴は１度ITSについて調べてみるのがいいと思うよ。
レス付ける奴は特に掘り下げて調べてみな。

614 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:03:24 ID:XarOcXVL0

現金払いしたければ料金所の人件費を出せ、そういうことだ

615 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:03:34 ID:YTXBuN8o0

クレカも持てないような派遣、フリーター、ニートが車なんて乗るなよｗ

616 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:03:35 ID:kwnq/LifO

民主案で高速料金無料化すれば、物流関連はその浮いた分で設備投資しトラック一台増やして１人雇用増やすことも可能なわけですよ
トラックが売れ、雇用が増え、税収も上がり、購買意欲も上がる
民主案と自民案、どちらが景気浮揚に効果的かと言えば、間違いなく民主案の方が効果的
なぜ自民党は中途半端に民主案をパクり、話をややこしくするのかと
ＥＴＣ利権で自分らが旨い汁を吸えるからに他ならない

617 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:03:48 ID:pJqrKXpxO

>>376
それに必要な人数がETCがないのと比べてどれだけのものかね？
料金所一つに一年間人を立たせるだけでどれだけの人件費が掛かってると思う？

618 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:03:52 ID:/QyhPYP60

>>572
問題はデポジットだよ

619 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:04:08 ID:Ybromk0S0

クレジット会社絡むのが納得できなくてETC無しで３年頑張ったけど
割引なしで余分に払ってる分は、ささやかな抵抗の代償として頑張ったけど

負けました。ETCつけましたゴメンナサイ

620 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:04:15 ID:z6kzfKKU0

ETC装着車は金持ちだってカキコが多いから、ETC利用者からは口座から引き落とし、非利用者はビンボーだから無料ってのはだめか？

出入り口はスイスイになるぞ。

621 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:04:32 ID:b4VUtySJ0

菅はいつも核心を突いているね

自民党信者も自民党政府も
グーの音も出ませんw
出るのは愚痴ばかりw

622 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:04:34 ID:Dw38NDTl0

>>18はもっと評価するべきだったと後悔してる

623 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:04:34 ID:cXIVmcV70

>>557　こういう煽りは良くない。それは不必要な敵を作る。

>>602
>それを不便と思う奴は他の方式（クレカやパーソナルカード）を選択すればいいだけ
その不便さは、お金を払わせ難くする要因でも有る。極論ばっかやな。

624 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:04:43 ID:XD8MJ1Qs0

>>602
仕様書にはプリペイドカードも使えるような記述があったよ
だけど料金の回収や不足時の対応に問題があるとして見送られたんだって
モニターの時に説明受けた

625 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:04:47 ID:COURRwTL0

自民党が値引きをETCしか対象にしていないのは
ETCを普及させたいからで
ETC作ってる会社は役人の天下り先だからなんだよ
献金も貰ってるようだしね

626 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:04:52 ID:zfjxU5Ft0

高速道路を無料にしろと言ってる人は、
今までの借金を払うために、高速道路の整備状況での差で
不公平がおきることが頭にあるのかな。

考えてないなら単純すぎる。

627 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:04:58 ID:NCDWC94X0

バカか　ETCもくそも無い　全部１０００円だろうが

なにがETCじゃ　渋滞にかこつけて　　今からは渋滞は減る

減りだしてからETCとはわら化す

628 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:05:02 ID:kv2/0Ufv0

正直なところ一体型の車載器なら誰でも付けられるだろ(´･ω･`)？
あんなのダッシュボードの上に貼り付けたら電源を割り込ますだけだぞ
一体型なら６０００円も出せば買えるし・・・

色んな車を回送する仕事の人はシガーソケットから電源取れるように小改造した
ＥＴＣ車載器を持ち歩いてるらしいね

629 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:05:02 ID:oIQ8gMlE0

　　　官僚は消費税50％でも60％にしろというだろう。つまりそういう奴らだ

だが俺らは何もいえない。答えは簡単だ。負け組(摂取される側）だから。

630 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:05:04 ID:/VzrZ3Xx0

高速道路無料化がゆとり教育制度の二の舞になる気がしてならないw
ゆとり教育の結末はただ子供の負担が増えただけ

631 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2008/11/03(月) 23:05:09 ID:E6uVWs2PO

>>557
高速道路をめったに利用しないから
カードは銀行のキャッシュカードしか持ってない
現金主義だから
財布に金なければ、それ以上使う心配ないし
要するに負け組って奴かな(笑)

632 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:05:10 ID:H+Wa8rNh0

まぁ結論としては、ＥＴＣ付けれない人は、車なんか所有できないでしょってことだな。

633 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:05:11 ID:eIpUvdMi0

ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo

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634 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:05:15 ID:D1jsJjw30

車載機にATMのカード突っ込んで引き落とせるようにすればすべて解決じゃね

635 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:05:32 ID:2EN4027F0

あくまでも景気対策の案なのに、
渋滞解消とか人件費削減とか他の効果を主張するアホはなんなの？

636 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:05:33 ID:72lu1zt+0

>>574
だから景気対策なら全ての車を１０００円にすればいいじゃないか
なんでETCだけなんだ？

ETCの利用率が高くなると渋滞緩和だとかそういう表向きの
理由以外にいろいろと旨いことがあるからだろ？

ネットでちょっと探しただけでETC利権について腐るほど情報が載ってるのに
わずかばかり料金が下がるから文句いう奴はおかしい　黙ってETC使え！
なんていう奴の思考停止ったら

しかも割り引くための財源は税金だ
取り付け代金が何回で元が取れるとか　そういう次元の話ではない

637 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:05:34 ID:xcDt1QT/0

>>516
自家用車のみでトラックとか恩恵ないよ
かえって土日混むので時間が余計にかかって
ガソリン代がかかり、かえってマイナスじゃないの？

638 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:05:39 ID:gGH4ZHVnO

>>601
年三回乗るなら付けた方が特だと思うよ。

639 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:05:40 ID:uxx1prv10

ところが渋滞すると普通の出口ゲートががら空きになったりすんだよな

640 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:05:50 ID:2H3Hfe/J0

>>554
総務の言い分

　※端末設置の初期費用がかかる
　※カード代がかかる
　　（ウチのは法人クレカ系じゃないカードで
　　　名義は企業団地組合経由名義なのがミソ）
　※1人に許可すればみんな付けたがる＝高速利用頻度があがる
　　→割引分以上に経費が高くなる

だそうだ。

641 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:05:51 ID:GWBfgqzfO

ETCを批判する奴は渋滞に何一つ文句言わないんだろなー

642 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:06:04 ID:9ObVgWJR0

ETCつければ平日も割引あるじゃん
普及もするし一石二鳥だと思うけどね
無料化して他から取る民主案より現実的だと思うよ

643 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:06:09 ID:kG9HPZ4m0

政府は地方で金を使えと言っているのにね。
民主党は地方を切り捨てるんですね、分かります。

644 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:06:12 ID:G6Gj+8gm0

「ムダをなくして、バラマキ政策」って民主党じゃなかったっけ？

ＥＴＣ普及をめざすのは、人件費の経費削減だろうに。

645 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:06:13 ID:zHsc5Ti80

>>580
あのー、民主党は高速完全無料で地方活性化なんですけど？ブーメラン？

646 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:06:13 ID:RI12y0kU0

いいこと言った

647 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:06:18 ID:sZWq6cQS0

ETCつけれないぐらい貧乏なら高速使うなよ

渋滞緩和に協力しろ

648 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:06:19 ID:K0XBxrUF0

またブーメランストリートか

649 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:06:21 ID:3LdkHabZ0

>>616
アホか民主党の無料化の大前提は自動車税か他の税の増税だぞｗ
浮いたと思ったけど、実は高速使わなくても金が取られるというものだｗ

それも道路公団復活して職員の再公務員化だぞ

650 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:06:28 ID:wkc9zWgzO

クレカの会社が儲かるのが解せない
かといってパーソナルカードもうぜー

651 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:06:30 ID:/EsV/J5h0

現金主義だけどETC・ガス電気等はカード
ETCは時間帯で半額になるよ

652 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:06:30 ID:XolqMooN0

>>569
なんかもう、家畜を所有しているだけで富農だと弾圧した
レーニンと愉快な仲間達と変わらんぞ。

653 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:06:35 ID:4zDZDKSk0

ところで、エコのためにガソリン価格は高いほうがいいとか言ってた人達はどこ？
まだ自民党にいるの？

654 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:06:42 ID:WkyLyi0Y0

むしろETCの割引率を知ってしまったら、ETCを使わずにはいられない。貧乏人なら尚更。

655 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:06:42 ID:qIznOUq60

>>608
地方経済を立て直す必要なしというのか。
物流の効率化を進めた挙句、イオンに地方はがたがたにされてるわけだ。

656 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:06:44 ID:cXIVmcV70

やーい、キチガイ国民　＞　>>610

>>625　その論法どの業界でも使えるね。
たとえ民主だろうが共産だろうが社民だろうが。

657 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:06:47 ID:vz0YXc9T0

>>578
高速道路は民営化された
そこの料金を税金で肩代わりというのが、まずはキチガイ行為だ
こんなことをするならJR乗り放題にしろだな
ありえますか？

それでETC縛りをつけている
こんなのETC販促キャンペーンだよ

なおかつ地方のサンデドライバー狙い撃ちだ
首都高とかはなぜか除外だ

一票の格差を考えれば都市部より地方票の方が重い
選挙対策ってことでもあるよ
自民と公明の考えそうな票と利権しか考えてない政治だよ

658 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:06:53 ID:KCcv9qqR0

>>574
貧乏な人々は、ETCをつけてもその経費を
取り戻せないと判断するだろう。

また、多くの懸命な人々は、忙しくてめんどくさいことはしたくないだろう。

商売やってる人間か、よほど車が好きでないかぎり
ETCの取り付けなんて面倒なことを休日にやるとは思えん。

これらの人々が国民の過半数になるだろう。

659 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:07:00 ID:F6KnM5If0

>>20
1000円なら、自動清算機で十分で、人は要らない。
硬貨のおつりはないわけだし。

660 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:07:07 ID:zfjxU5Ft0

>>631
利用しないなら、問題ないだろ。
高速道路の利用料金がいくらになろうと。

661 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:07:13 ID:XwIPrjI10

ETCなんてちょっと前まで取り付け費用だけ負担すればつけられたのに
つけなかった奴馬鹿でしょ

662 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:07:21 ID:nPpuVZdO0

>>623
請求が来れば普通に払うだろ？
不足分は口座から自動引き落としされるような形でもいいわけだし

663 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:07:27 ID:v63xm6Gd0

ＥＴＣの無料配布ってどんどんなくなって来てるらしい。
普及率が７０％あたりと上がってきたたことが理由。
http://www.j-rs.co.jp/etc/etc-index.html
ここも前は、機器とセットアップ代が無料だったんだけど、
今はセットアップ代を取るようになった。
機械代5000円+セットアップ代5000円+機械の取り付け代5000円として、
去年までは機械代とセットアップ代がタダだったんだけど、
今年は機械代だけがタダ。
そのうち、全部有料になるんじゃない？遠くないうちに。

664 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:07:28 ID:GNGTHo4R0

無料化した方が道路につく国の予算が増えて、お役人はウハウハだと
思うが。

高速道路を維持管理する団体は今以上に国土交通省に頭が上がらなく
なるよ。

665 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:07:30 ID:COURRwTL0

ETC 天下りで検索しろよと
本来ならETCなんて現状より遥かに格安で手に入る代物
ETC買った奴は天下りしてる奴に金支払ってるのも同じなんだよ

666 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:07:31 ID:Gd88p/aq0

>>628
「正直なところ」は不要。
もっと発言に自信持てや。

667 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:07:32 ID:b4VUtySJ0

>>626
>高速道路を無料にしろと言ってる人は、

高速道路を無料にするのは
政府の長年言い続けてきた公約ですがw

政府は自らの無駄遣いで行きつまってしまったから
不公平だなんだとくだらない言訳を並べ始めた
そのプロパガンダで無理な正当性を訴えただけなのに

バカは信じてるw

668 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:07:33 ID:RvjWOHyBO

まあ、どうせ大渋滞になるのは目に見えてるし…
家にいるのが一番

669 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:07:33 ID:oIQ8gMlE0

　　　割引じゃなくて無料にすれば人権費もETCもいらないし貧乏人に金が回るじゃんｗｗｗｗｗ

金持ちは何の特にもならんけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

670 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:07:39 ID:H+Wa8rNh0

利権に関わるからＥＴＣ付けないって奴は、電気も水道も食料品も
買っちゃだめなんじゃないか。道路すら使っちゃだめだ。

671 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:07:43 ID:YTXBuN8o0

>>616
無料化にしたら整備費、更新費は税金で負担になるだろうな
まず狙い撃ちにされるのが重量税
物流業界はなんらかの形で負担する

672 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:07:43 ID:Q2p5MTXMO

>>621
アホはっけーん!

悪いことは言わん｡菅だけはやめとけ｡せめて小沢とかにしてくれ｡
菅は政治家っていうより電波芸人だ｡しかもかなり天然の｡

673 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:08:05 ID:NCDWC94X0

大体、カードには利権がある。

674 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:08:31 ID:chwk2Duy0

管は相変わらず的はずれだな

675 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:08:35 ID:wD3IAPbs0

>>654
だなあ。貧乏だからこそ付けた。

676 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:08:40 ID:QPfj6NLs0

ETCなんて\100くらいのもんだよ。
たしか100円SHOPで売ってるよ。
携帯電話見たくタダになるのも時間の問題だし。

677 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:08:41 ID:2EN4027F0

>>636
同意。

話が通じる人もいるようだ。

678 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:08:47 ID:R8/4KrBn0

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　明日もまたETCレーンに間違って進入する仕事が始まるお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

679 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:08:47 ID:WJUwQSX20

>>636
ETCならシステムの変更も簡単だからじゃないかな。
チケット手払いまで変更してたら、かなり面倒だし、
お金も時間も掛かりそうだよ

680 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:08:49 ID:Rs4JKRlg0

ETCの機械って５０００円くらいで売ってるよ。

681 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:08:54 ID:3fqmm43jO

ETC付きだけでいいんじゃないか？
渋滞増えると。
出入口渋滞で排ガスも増えるし。
人件費もかかるし。

効率悪いもんに補助してどーする？

682 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:08:55 ID:rIFE2NRn0

ETCが普及すれば渋滞緩和、道路公団の人件費削減、クレカ発行会社儲かる、利用者の通行料も減る

普及させて何が悪いんだ
むしろ義務化しろよ

683 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:09:01 ID:N9q0BTs50

ＥＴＣ付けてない＝貧乏ってどんな花畑脳なんだよｗ
単に高速の使用頻度の問題だろ
貧乏なら車もないってｗ

684 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:09:03 ID:Gfk4SOQAO

機械が余ってるし、
民主は無料だって言ってるし
運送屋など営業車はたいてい装着済みだし
今のうちに裁いておかないと大変なことになるし

ＥＴＣ付き乗用車のみ

685 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:09:05 ID:zHsc5Ti80

>>580
あのー、民主党は高速完全無料で地方活性化なんですけど？ブーメラン？

686 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:09:16 ID:uuYQB6PC0

利権利権言ってる奴はキチガイか何か？

687 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:09:16 ID:K0XBxrUF0

>>658
> >>574

> また、多くの懸命な人々は、忙しくてめんどくさいことはしたくないだろう。

貧乏暇なし　だろう

688 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:09:17 ID:KCcv9qqR0

>>654
貧乏人は高速道路は利用しない。

たとえ、利用したほうが安かったとしてもだ。

689 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:09:17 ID:vz0YXc9T0

>>654
ETCは都市部で普及している
地方では普及率が低いんだな
めったに使わないからというのもあるんだろう

だから今回のバラマキは都市部は除外なのかもね
ETC販促キャンペーンだよ

690 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:09:22 ID:L+tN71XM0

高速道路無料化は当然として
無駄な税金食いまくった奴らに制裁せいや

691 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:09:25 ID:PENLHDJR0

まあETCだけになったら、
割引もなくなるだろうから、
民主支持で天下り嫌いの人には

このままずっと割高料金を払っていて欲しい。

692 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:09:26 ID:LSUU2nkIO

>>518
ほんとにね。
口座引き落としにしてくれたらいいのに。

693 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:09:28 ID:+FnY95vJ0

ETCくらいつけろよ。
車代があってETC代がありませんじゃ情けなさ過ぎだろ。

694 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:09:33 ID:kwnq/LifO

>>649
日本海から太平洋へトレーラーでもの運ぶのに、一往復どれだけ高速料金かかるか知ってる？
それを一年中やってるんだぞ
自動車税どころの話じゃない、桁がいくつ違うんだよｗ

695 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:09:36 ID:Z0mZXbYE0

どうせ民主になるんだからどうでも良いやｗ

696 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:09:50 ID:1q5sce2D0

今だにＥＴＣ付けてない人ってなぜなの？

この１０００円の話し別にしても、結構割引あるのに・・・

697 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:09:57 ID:8LY/FRfl0

おまいらひねくれすぎww
つかまず外でろwww

698 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:10:00 ID:COURRwTL0

>>663
それ無料じゃないから
既にユーザーが支払ってる金から出されてるんだよ
集めた金を天下り先に注入させる腐敗促進キャンペーンだろうが

699 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:10:18 ID:9EPnpmRm0

>>688
それは貧乏人に対する偏見。

700 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:10:20 ID:WcA/g9tj0

いい事言うなぁ
俺もETCなんか付けてないからこれは支持したい

701 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:10:20 ID:D1jsJjw30

>>639
出るときは普通のゲートでカード手渡しでもいいんだぞ

702 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:10:20 ID:cXIVmcV70

>>662
＞請求が来れば普通に払うだろ？
＞不足分は口座から自動引き落としされるような形でもいいわけだし

その口座登録もめんどいだろうし、振込みって普通に働いてる人にとっては
至極、めんどくさいんだよ。

　ま、あれだわ。自分が商売やる側に立ったら、どうやって集金するかを考えれば分かると思う。
クレジットは商売する側とすれば、とりっぱぐれが少ない集金方法だと思う。
不払いの人を一々、提訴する企業家も少ないからね。

703 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:10:31 ID:6h+OTM1c0

車買うときにＥＴＣ標準装備じゃないんだから
非実装でも割引しろよ。
これは民主のいうとおり。

704 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:10:55 ID:/4cvCn+q0

相変わらず　バ菅　だな。

705 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:10:56 ID:Dw38NDTl0

休日1000円なら絶対実家の両親はETCつけるだろうな
カーナビもつける前は高いだの無駄だの言ったくせに、つけたらもう
それなしじゃ運転できないとか言ってたし

都心に簡単にこれるとかいって頻繁に上京してきそう

706 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:11:18 ID:1amcSeBd0

>>694
悪いけど、日本海から太平洋なら大して高速代掛からない。

707 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:11:25 ID:OhvCcCxw0

>>696
普段高速使わないからだろ

708 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:11:34 ID:ne9ErTVa0

http://ru.youtube.com/watch?v=wVtJP1CD3KQ
ま、一服してロシアの美少女でも見ろや
左の子が可愛いぞ
メルアドで友達募集中や

709 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:11:36 ID:3nEQgjiH0

>>604
職業長距離運行業専門だと素直にいえば無問題。一般庶民も納得。
だって経済政策だもんな。
庶民も恩恵に与りたけりゃ、ETCに加入しろってのはオプションだろ。
説明には順序が必要だと思うぞ。早漏君。

710 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:11:46 ID:qxAQ5Erl0

小沢一郎の生い立ち◆
東京市下谷区（現：東京都台東区）御徒町に弁護士で東京府会議員だった父･小沢佐重
喜(オザワサエキ)、母･みちの長男として生まれる。その父の佐重喜が、56歳の時の子
供。本籍地は岩手県水沢市（現：奥州市）。3歳から14歳まで郷里の水沢で育つ。小
沢佐重喜は、夜叉の異名を持つ、浅草の香具師。北朝鮮の満州派]の潜入工作員。戦後、
岩手方面に進駐した朝聯の指導者。　母の日本通名荒木みちの墓は、韓国済州島。こ
ちらは、南朝鮮労働党の残党。　そして、小沢一郎の戸籍は、浅草の泥棒市で入手さ
れた。

711 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:11:51 ID:zHsc5Ti80

>>601
計算するとそれでも二年間で十分元が取れるぞ。

712 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:11:57 ID:Uf2aRY5z0

詳しい人に質問

ETCパーソナルカードを利用して電話代や光熱費などのように口座からの自動引き落としや
振込み用紙送ってコンビ二で振り込ませればいいんじゃないのなんでやんないのだろう。

未払いのリスクなんてどんな商売でもあるだろうに？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　教えてエロい人　　

713 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:12:01 ID:wkc9zWgzO

パーソナルカードの保証金が高すぎる
5、6万なか払えるか
クレカ？論外

714 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:12:05 ID:KCcv9qqR0

>>699
では聞くが、貧乏人が何のために高速道路に乗るのだ？

ETCは高速道路にしかないんだろ？

715 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:12:07 ID:PyCjXNIx0

etc利権の闇は深い

716 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:12:29 ID:JKzbdAlK0

さ～って。

みなさん。
アメリカではお手洗いの便所虫を退治する選挙がまもなくはじまりっますなぁ。

日本もお手洗いの便所虫を駆除しましょう。

無責任な大企業は消毒。

オバマ氏、アメリカ民主党万歳。

日本もこれを見習おうね。

717 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:12:29 ID:uC6eBUrw0

ETCつけろよ、バカ
管消えろよ

718 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:12:30 ID:nPpuVZdO0

>>702
公共性の高い事業はどこもそういうリスクを背負いもってやってるだろ
なんで高速料金だけクレカオンリーなんだよ
おかしすぎる

719 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2008/11/03(月) 23:12:35 ID:E6uVWs2PO

>>660
別に料金は関係ないんだが乗用車限定ってところが問題だと思うんだがね

720 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:12:37 ID:XrlWpTQi0

全くその通り、税金使ってなにやってんだETC利権ども！

721 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:12:38 ID:72MsVvAt0

カスの民主党が久々の正論だな。

ＥＴＣは無料で国民に与えろ。

どこまでも利権かよ！

722 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:12:50 ID:0uRuF+wK0

なんだかんだで付けてみたら便利なETC
どうがんばっても一般レーンは停止しなきゃいけないからなあ
ETCは徐行といえど、すいすいと通過できる

ちゃんとETCレーンは減速進入しなきゃダメだぞ

723 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:12:55 ID:OofO9PeV0

ETCの販促だって、景気対策の一環だろう？
アレな言い方だけど、あくまで景気対策であって
庶民の負担を減らすのが目的ではないわけで。

ガソリンの価格がチョイ下がっただけでも、
行楽に出かける人が増えたのを見ると、
結構、効果のある案じゃないかと思うようになってきた。

724 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:13:00 ID:QpIl3cP40

ドンドンドン！
邦夫「誰だ？」
由紀夫「あんちゃんだよ。お前のあんちゃんだよ」
邦夫「ほんとに俺のあんちゃんか？」
由紀夫「ほんとにあんちゃんだよ」
邦夫「それじゃあ、俺の質問に答えてみろ。世界的な混乱の中、市場を安定させるにはどうすればいい？」
由紀夫「政権交代」
邦夫「やっぱり、アンちゃんだ！」

725 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:13:03 ID:utqrgI+q0

菅は、くだらない事を言ってないで先にさっさとB-CASを潰すべき。

726 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:13:11 ID:KnOqzmZd0

高速が渋滞するからじゃないの？緩和策として。

727 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:13:15 ID:GfNK430qO

ETC付けろよ。普通。

728 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:13:21 ID:cawO4t+F0

だからETC限定にする理由ってナニ？

ETCつけてる俺が聞いてんだ答えろよ

729 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:13:27 ID:wD3IAPbs0

>>714
早く移動するため以外に理由いるの？

730 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:13:27 ID:b4VUtySJ0

>>636
>ETCの利用率が高くなると渋滞緩和だとかそういう表向きの
>理由以外にいろいろと旨いことがあるからだろ？

当然ですw
世界的に以上に高額なETC導入費で
誰が設けているのか
さらに割引を餌に利用者を増やそうとしているのは誰か

見え見えすぎていちいち非難する気にもならん

>>638
思うつぼw
お前の思考は詐欺に引っかかりやすいぞ

>>641
世界的に見て以上に高額な導入費に文句言っているんだがw

>>578
利権が無いとでもw
おめでたい奴だwww

>>672
なんか反論してみw
アンタの空の脳みそじゃ一言も反論できないだろうけどなw

731 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:13:30 ID:IcyPKu360

高速道路網が発達してる地区ではETCレーンの使用率高いけど、
田舎じゃETCレーン全然使ってないよな
５、６台抜いてETC通過できるのもザラだし

っていうか、ETCが普及すれば人件費減るんだからさっさと普及させるべき
取り付け費一部補助とか割引優遇とかはその為の措置じゃん

自民はバラマキ政策やるぐらいならETC取り付け全額補助すりゃいいのに

732 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:13:32 ID:cXIVmcV70

>>712
＞未払いのリスクなんてどんな商売でもあるだろうに？

リスクは有るか無いか、じゃ無くて多いか少ないかで語るものだと思うよ。

733 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:13:33 ID:rmAbajOj0

ＥＴＣ信者は何が目的でここにいるわけ？

734 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:13:43 ID:Dw38NDTl0

>>685
地方活性化による税収＞無料化に伴う道路の維持管理費等
であればそうだろうけどね
この根拠を管が試算して出さないのよん　で、実際これは怪しいんでないのと
莫大だよ？インフラの維持費

735 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:13:43 ID:1yAemZ570

むしろ業務用の車を対象にしないと意味が無いよな。
燃費もよくなるだろうし物流コストも下がる。
その恩恵は全国民が享受できる。

一部業界の燃料費を補填するのは全く不当に税金を私的に流用している。
その恩恵はその業界にしか還元されない。
公共事業も同じ。むしろ減税をやるべき。
　
なぜ一部国民にしか利益にならない政策を採るのかと言うと、
一部国民しか投票に行かないから。

736 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:14:07 ID:rIFE2NRn0

まあ、利権利権言ってる奴は政府が宇宙人と秘密裏にコンタクト取ってると信じてる連中と大差ない

737 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:14:12 ID:v63xm6Gd0

>>698
それについて、詳しい解説読めるサイトある？
「既にユーザーが支払ってる金」ってのが何なのか知りたい。

738 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:14:15 ID:mMt2eE7N0

>>665
んなもん、誰に金を払おうがそれ以上に利便性があれば買うしなければ買わないそれだけだ

739 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:14:17 ID:COURRwTL0

>>703
それだと天下り先のETC会社が儲からないから
ついでにメーカーから献金も入らないから
ここで利権構造マンセー叫んでる奴は何なんだろうな？

740 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:14:21 ID:GLiiJc3w0

中央道高井戸料金所・上り線。
なんで追い越し車線側のゲートが、ETC/一般車兼用なんだよ！！

みんないっつも空いてるゲートさがして、ギリギリのところで車線変更。
余計あぶないっての。

741 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:14:34 ID:RaahVg7J0

車持ってなくて遊びに行くときはレンタカー借りてる自分は普通に嬉しいけどな

742 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:14:37 ID:xsu9FBAn0

>>26
なるほどETC優遇はそういう事か、渋滞緩和進めたいだけと思ってたけど
自腹で緩和に協力してる人間を優遇するのは当然っちゃ当然だわな

743 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:14:48 ID:5ESl9eb20

それは、ＥＴＣが普及しないと、距離時間併用料金制にできないからです

744 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:14:54 ID:QgAF0mdN0

>>689
めったに使わないとかではなく
単に料金所での渋滞がめったにないから
ETCの必要性が見つからないってところかと。

745 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:15:00 ID:vz0YXc9T0

おまいら騙されすぎだよ

財源は燃料への暫定税だぞ
あの環境がどうので強引に延長したやつだ

そもそも割り引きでもなんでもないんだぞ
まず初めに税金で集めているんだからさ
その金をETC利用者＆土日の高速利用者（都市部を除く）に戻すというだけ

こんなことをするなら暫定税率廃止でガソリン価格が半分になったほうがいいでしょ
あとは好きなところを好きな時間に走ればいいじゃん
個人も法人も関係なく恩恵を受けられるしさ

746 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:15:03 ID:k71FvmW80

ETC無い奴まで割り引きあったら、既にETC搭載している人の立場が無いだろ。
一定のハードルを飛び越えてる奴だけ割引を受けられる事の何が悪いんだよ。

747 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:15:08 ID:72MsVvAt0

>>727
ＥＴＣ利権で勝手に普及させてるんだから、
付けたくない人に付けて貰いたかったら、タダで付けろ。

748 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:15:17 ID:PDYOJSr10

でも実際これは楽しみだよね。高速代１０００円なら、４人で行けば２５０円。
出先で美味い物食べるのとかにまわせるし。

749 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:15:21 ID:N8u1wez70

なんでわざわざETC専用機器を設置しなきゃならんわけ・・・。
携帯でETCの変わりになるようなシステム作れって。

750 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:15:24 ID:WJUwQSX20

>>712
パーソナルカードは自動引き落としだよ

751 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:15:41 ID:zHsc5Ti80

>>636
渋滞緩和の経済効果ってかなりでかいんだが。

752 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:15:49 ID:cXIVmcV70

>>718　ま、公共性は有ると言っても、水道や電気、受信料は住所がはっきりしてるからね。
免許書みたいに住所が異なるとか無いから。供給先住所がほぼ確実に支払い者だから。

文句は分かるが、それは最終的には経営者判断じゃないの？？
ETC無しの車が、別に高速道路が使えなくなったと言うわけでもないのだし。

753 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:16:09 ID:IcyPKu360

このスレ、料金所のオッサンが書き込んでないか？ｗ

754 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:16:10 ID:XaLC3HGF0

>>658
1000円で乗り放題なんだから、少しは考えると思うよ。

755 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:16:17 ID:TQ+ZJrsZ0

自民案「身元保証できる人だけ割引を受けれます」
民主案「誰でもタダになりますがローンの返済は考えてません」
誰でもねー・・・

756 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:16:24 ID:Ybromk0S0

>>728
一回の利用の上限１０００円ならETCじゃなくても簡単に出来るけど
一日の利用の上限１０００円はETCじゃないと難しい

てなところかの？

757 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:16:28 ID:1q5sce2D0

>>728
ＥＴＣ付けてるなら既に高速料金が割引されてるの
知ってますよね？理由は同じでしょ。　
ＥＴＣ使う方が高速料金が安いという販売促進。

758 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:16:41 ID:QxIeg3/M0

菅君。多分キミは本当に僕たちの味方なんだと思う。そのことはいささかも疑っていないよ。

だけど、その攻撃は無駄が多いと思う。今の自民党内閣だと、『じゃ、ＥＴＣなくても千円』と言われて思うんだ。

でも、僕たちはキミのこと忘れないよ。

759 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:16:43 ID:XD8MJ1Qs0

>>752
首都高速は使えなくなるけどねｗ

760 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:16:44 ID:KCcv9qqR0

>>729
なんで休日に混みまくる中央高速で
はやく移動できるんだ？

貧乏人は国民の大多数で、似たような行動をとるんだぞ。
高速道路を速く移動できる日に利用するとでもおもってるのか？

761 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:16:57 ID:0uRuF+wK0

>>749
車種の区別つかないからダメなんじゃね？

762 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:16:58 ID:clr7j/iJ0

ETC利権をぶっ壊してしまうのは出来ないのか？

763 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:17:09 ID:8WD+2IbkO

国内線航空便も安くしろや

764 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:17:10 ID:5fGq6lXV0

なぜ在日朝鮮人というだけで(ry

765 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:17:30 ID:vz0YXc9T0

>>723
そのガソリンに課税した金が財源なのが本末転倒なんだ
燃料への課税をやめてガソリン価格そのものを下げた方がいいよ
その分だけ確実に物価が下がるんだしさ

766 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:17:38 ID:oVTHxJH0O

鉄ヲタ「18切符は紙ですが何か？」

事業者や、頻繁に乗る方ならETCつけてた方が楽だが、
高速にあまり乗らないからETC未装備や、日常生活上の必要で車を持つだけで高速に乗る金がない（当然殆どETC未装備）層には意味がないだろ

18切符じゃないが、紙こそ最強だと思うぞ。
システム会社の人も楽だし。

767 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:17:40 ID:zEGAlo7S0

菅はとにかくETCが嫌いだよな。ETCの導入そのものを廃止するため高速無料化なる
とんでもない公約まで言い出すんだから、その嫌いっぷりは常軌を逸している。

768 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:17:40 ID:9EPnpmRm0

>>714
高速に乗ったらガソリン代が半額だ、俺の場合は。

769 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:17:54 ID:3V5rhXBO0

余計な人件費が発生しないからじゃないのか?

770 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:18:00 ID:cXIVmcV70

>>723
＞ETCの販促だって、景気対策の一環だろう？

最近の政府の景気対策って、公共事業だけじゃないんだなとは思い始めた。
エコ換えだとか。

要するに、規制の見直しや、環境意識を利用して、新たな需要を生むというのも
経済対策ではある品。

>>730　利権が無い業界って何処？

771 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:18:07 ID:D1jsJjw30

>>746
機械を定価で買い取ってくれれば文句言わないよ

772 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:18:17 ID:wkc9zWgzO

渋滞てw
首都高とか阪神高速ならあるが
東名とか名神とかの長距離高速では盆とGWくらいしか見たこと無いわw

773 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:18:19 ID:T9XThHmn0

ETCのほうが間違いなく渋滞緩和するからだろ

金払うのに止まってる車邪魔なんだよ

774 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:18:22 ID:w/wu9NAF0

やっぱ民主党案の高速道路無料。
維持費は国民全体で負担の方が平等でいいよな。

ETCだけ優遇なんて差別丸出しだろ。
ETC利権者ども死ねばいいのに。

775 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:18:25 ID:o7LaS2Jv0

別に天下りなんて、ETC関係だけじゃないだろ。

いまさら、「ETCは利権云々」なんてお子ちゃまかよ。

ミンスがETC反対してるのは、道路公団（今はNEXCOだっけか？）の
雇用が少なくなるからだろ。

ETCが渋滞緩和になってるのは事実。鉄道のSUICAと同じだよ。
ETCの負担元が利用者になるか、公団になるかは別にしても、
無くす方向はありえないだろ。

776 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:18:33 ID:/QyhPYP60

電気、水道代で高額なデポジットとられたらいやだな
自由に使えない、金利も付かないのに長期間とられてるなんていやだな
結局死ぬまでデポジット、なんていやだな

777 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:18:38 ID:WJUwQSX20

>>659
自動精算機をあらたに設置する費用はどうしよう？
それに一回降りて、また上るとき、どうやって課金免除しよう？
そういうの考えるとETC活用するしかないんじゃないかな。

778 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:18:38 ID:zfjxU5Ft0

>>745
暫定税率で高速代を無料と言うほうがまだましだな。
まあ、地域格差があるので、もめるだろうがな。

で、暫定税率廃止でガソリン代が半分になると言う
お花畑はどこから出たのかな。

779 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:18:38 ID:gmy/prBl0

これは正論だろう
ETC付けてない人だって同じように税金はらって
それで建てた高速道路だからな
公平じゃないわな。

780 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:18:44 ID:6h+OTM1c0

飛行機でいえばファーストクラスだけ割引っていうことだ。
根拠がないね。

781 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:18:47 ID:ynQNowV50

ばかだこいつ・・・

782 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:18:50 ID:rmAbajOj0

なぜ、年に二～三回の旅行で利用するドライバーから高額な料金を取るわけ？
ＥＴＣつけて安いからといって何度も利用している車こそ渋滞や道路を壊してる犯人じゃないの？

783 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:19:10 ID:5Dc6ewaA0

田舎じゃ車が必需品だし新車でも中古でも買えば大抵ＥＴＣぐらいサービスでつくぜ
ＥＴＣイコール金持ちって発想がわからんのだが
車が必要なのに変えない底辺層の話じゃなくってな

784 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:19:12 ID:zHsc5Ti80

>>658
バカだね。土日祝日千円なら、二年間に遠出十回で十分元が取れる。それ以降も割引はある。
貧乏人こそチャンスじゃねえか。

785 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:19:15 ID:b4VUtySJ0

>>704 >>717
>相変わらず　バ菅　だな。

え？
誰も何も反論できないほど核心を突いているのに
何を言っているの？バカ？

その証拠に
このスレでもまともな反論はおろか
お前みたいな恥さらしの誹謗しか出来ないじゃん

>>745
＞そもそも割り引きでもなんでもないんだぞ

貧乏人は目先の事にとらわれ
微々たる金を恵んでもらって喜び
大きく搾取される
世の常
負け組ですからw

786 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:19:18 ID:XwIPrjI10

今時、高速結構利用する奴でETC付けてない車乗ってる奴いるのか？
2ちゃんって本当ヒッキーが多いんだな。

787 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:19:53 ID:eIpUvdMi0

１日で１６００億円が消えてるって知ってました？１日ですよ。
～～～～～～～～～～～～～～
年金等の高齢者関係費６０兆越えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo

無収入の高校生も年収２００万のワープアも医療費３割負担なのに
年収６００万の老人は医療費たったの１割負担。

年収１億あっても、基礎年金は税金で底上げ。払った額だけ返せ!

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| このTOYOTA奥田も基礎年金は
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／　　税金で３３％底上げして貰ってる。
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|　　　若者は年寄りの奴隷なんだよ。
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./　　　　年金払えよ。
　　／＼ヽ　　　　　　　 /　　　　　　１年に60000000000000円じゃﾀﾘﾅｲ。
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

788 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:20:01 ID:EXjH4FXvO

政治家は世間知らずなお人ばかりで困りますなぁ賢いブレインは付いて
ないのですかいな鳩山夫人を先頭に民主の旦那さんを教育しなさったら
えぇのに

789 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:20:29 ID:clr7j/iJ0

>>756
そんなことないだろ。最初に料金所で1000円払うときに
「○月×日￥１０００領収済」
っていう偽造できない券を発行すればいいじゃん

>>757
そろそろ車載器は安くしてもいいんじゃないの？
緑ナンバーと富裕層には普及してても、
給付金もらうような貧困層には、まだETC車載器は高いでしょ

790 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:20:29 ID:IcyPKu360

>>782
使わなければ使わないほど良いのであれば、鉄道で移動しろよ。

791 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:20:31 ID:cXIVmcV70

>>759　ナヌ？地方なんで知らんかった。

>>766　どこの経済対策やったってカーバ出来ない層は有るだろ？
多い少ないは有るけどね。

ま、コレだけでないならいいんでないの？

792 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:20:37 ID:zfjxU5Ft0

>>774
高速道路は平等にできてますか。
高速道路を利用しない人も負担するのですか。

793 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:20:42 ID:nXh1TNtY0

とりあえず>>22がアホという事だけは分かった

794 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:20:53 ID:2EN4027F0

>>751
って事は、やっぱり高速道路1000円なんてやめた方が良いってことだよね。
渋滞を助長しちゃうんだもん。

795 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:21:15 ID:3nEQgjiH0

>>747
経済政策の恩恵に与りたきゃ、お前が無理してつけろ。
つけてる連中はみんなコスト払ってんだよ。
どっちを選ぶかはお前の自由だ。チョンみたいな屁理屈こねんな。
俺はつけてないし、今後つける気も無い。

796 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:21:26 ID:gCfAlgyJ0

実際1000円にしたら渋滞しすぎて走れないって

797 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:21:32 ID:XwIPrjI10

俺ですら解体屋行く前に貰ってきたタダ同然のマイカーにもとっくにETCつけてんのに。

798 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:21:44 ID:LSUU2nkIO

ＥＴＣは買えるんだよ。
貯蓄も数千万ある。
持ち家。
でも雇用形態か年収でカードが作れない。
アメックスの審査にしか書類出したことないけど。
貯蓄なくても正社員で年収を満たせば審査は通るんだね。

799 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:21:44 ID:9ObVgWJR0

高速無料化って維持費や工事費はどこから持ってくるのか
はっきりさせてから批判しようや

800 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:21:44 ID:Dw38NDTl0

>>790
ジャンピングシューズでいいだろ

801 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:21:45 ID:Q2cBuirm0

さすが極左ｗｗｗｗｗｗｗ
可笑しい

802 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:22:07 ID:+quM/aIE0

麻生は1000万円以上のETC付き車が普通車だと思ってたらしい。

803 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:22:15 ID:e17lje9X0

>>1
ETC＝天下りと考えて間違いない。
トラックを除外する自民案はカス。
経済対策として無能としか言いようが無い。

804 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:22:22 ID:oaXfJeHD0

>>730
>世界的に以上に高額なETC導入費で
他の国はいくらなん？

805 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:22:25 ID:a1ApJOX90

クレジットカード持てないといってる人がいるけど、
スルガ銀行のＶＩＳＡデビットってETCの支払いできないの？
定職についてない人でもこれならカード作れると思うのだけど。

806 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:22:26 ID:gmy/prBl0

>>723
＞あくまで景気対策であって
＞庶民の負担を減らすのが目的ではないわけで。

なら反対されたって仕方ない話だろ
国民にETC設置料金を負担させる政策なんだから。

807 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:22:29 ID:mrMVFs+dO

はっきりETCが嫌いだって言ったらいいだろw
誰がどこからどこまで行ったかわかるからな、なんか事件があったら…

808 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:22:41 ID:U2urwUNC0

>>1
ＥＴＣを推進してるんだし当然だろ、カス

809 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:22:46 ID:BPrPXjzlO

そもそも全員割引したらその減額分の金はどっから持ってくるんだよ
結局は自動車税とかで車に乗らない、高速使わない奴も負担することになるだろうが

高速を使わない奴を割引するために高速使わない奴が割引以上の額を負担するとか頭が悪いにもほどがある

民主支持は目先の利益に捕らわれてるだけの猿

810 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:22:47 ID:D1jsJjw30

そもそも何で高速は有料なんだよ
高速国道にしろ

811 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:22:47 ID:vJtRYXUt0

普段、業務で使う人対象じゃないと景気対策にならんだろ。
渋滞A級戦犯のサンデードライバーは割り増しなのが妥当。
こいつらがもたらす経済損失はETCの割引なんか簡単にすっ飛ぶクラス。

812 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:22:47 ID:XD8MJ1Qs0

>>791
距離別料金へ移行するにあたり、ETC必須になるのですよ
で、利用頻度が少ない利用者には首都高Xなるものを準備してですねｗ

813 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:22:55 ID:KCcv9qqR0

>>784
だから、貧乏人は年に二回も車で旅行しないんだよ。

814 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:23:04 ID:vz0YXc9T0

>>749
海外ではナンバーをカメラで認識して後で請求書が送られてくるとかだな
（予め登録しておけば割引＆口座から自動引き落とし）

これだとバーも料金所も車への追加機器もいらない
日本は、なんかゴテゴテと余計な仕事を増やしているな

815 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:23:08 ID:zUGKVEWz0

ＥＴＣを推進している機構には、国土交通省のお役人がどどっと天下り。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225712001/

816 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:23:13 ID:mMt2eE7N0

>>794
この連休に東海北陸道を走ったが、確かにETC割引のせいで高速道が渋滞する傾向にあるのは否めないな。
今までなら、併走する国道にある程度流出して行っていたが、この連休は高速がババ込みで国道がガラガラだった

817 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:23:20 ID:0vwMU5P80

高速道路無料化を進める民主党に非常に有利な法案ですよ

要するに差額の数千円が料金所を維持するための経費（ETCとの差額）ってこと
すると1000円からETCの維持経費引けば数百円なわけだよ

つまり高速料金のうち維持に必要な経費は10分の1程度
だったら無料化してしまうのが合理的でしょう

818 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:23:20 ID:cXIVmcV70

>>807　ETCに限らんよ。それならクレジットカードの方が問題。

819 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:23:26 ID:FgL5R0gd0

>>551さん
社会的信用とか、作れない訳じゃなくて
根っからのニコニコ現金払い主義なだけですよ
カードはキャッシュカードくらいしか持ってない

820 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:23:28 ID:5ESl9eb20

だから、ＥＴＣが普及しないと、距離時間併用料金制にできないからです

821 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:23:42 ID:rmAbajOj0

>>790
ＥＴＣ信者って皮肉しか言わないねｗ
答えになってないよｗ

822 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:23:47 ID:XwIPrjI10

>>798
ネットの支払いは何でやってんの？
俺、当然のごとくカードなんだけど、みんな違うのか？

823 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:23:49 ID:wkc9zWgzO

>>783
田舎に渋滞も糞もあるかw
一々料金払うの面倒な奴だけETC使ったらいい
田舎は別に一般でも割引いてもいいだろうが

824 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:24:02 ID:YHTzs7PV0

菅さんたまにはいいこというよな。
ゼロ円にすると料金収受に関する天下り企業はつぶされる。
100円でもいいから課金すればその企業は存続するからなぁ。
ETCだけってのもな。つけてる人間も元取ったろうからあきらめろ。

825 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:24:05 ID:Dw38NDTl0

>>796
だからこそのETCなんでしょ
行政としてはETCで緩和できる渋滞の規模を計りたいというのもあるかもしれない

826 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:24:13 ID:muE5aYeS0

政府与党は今年中にもやろうとしてるから
民主が反対して流れたら正月の帰省で期待してた庶民の怨嗟は
確実に民主に向かうだろ

菅もただただ反対じゃなくてちょっとは頭使えよ

827 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:24:22 ID:9ObVgWJR0

>>817
おいシムラ
休日だけだ

828 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:24:24 ID:6h+OTM1c0

気に食わないのは利権団体がガッチリ運営してるのを
知った上でこういう手法をとる姿勢だな。
今後も自民党は天下り推進しますよ、というのがハッキリ分かる。

829 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:24:25 ID:b4VUtySJ0

>>751
>渋滞緩和の経済効果ってかなりでかいんだが。
だったら只でつけろよw

>>756
だったらETCじゃなくても簡単に出来る割引にすりゃいいじゃん
みえみえなんだよな

>>770
省庁の天下りのための利権団体は全てが悪である
利権が無い団体が無いのなら
国の仕組みの根本からなおさなきゃいけない

だって利権にズブズブの自民党
よくもETC利用者のみ割引なんて言うよなw

830 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:24:43 ID:tTgCACX90

>>739
ＥＴＣに利権、とか電波過ぎるｗ

831 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:24:50 ID:oaXfJeHD0

>>813
なんで？日帰りならお得じゃん。

832 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:24:54 ID:ZTwwOu7P0

お前が大事にしてる中国人がハイウェイカードを偽装しまくったせいだろうが

833 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:24:54 ID:zfjxU5Ft0

>>813
そんな貧乏人は経済の浮揚には
役立たないんだよ。

834 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:24:56 ID:Ybromk0S0

>>789
>そんなことないだろ。最初に料金所で1000円払うときに
>「○月×日￥１０００領収済」
>っていう偽造できない券を発行すればいいじゃん

それやるの結構大変だから。車のナンバーとか、その場で刷り込んだりしないといけないし。
そこまでやれば出来るんだけど、そんな発行機をゲートの数だけそろえるのは、すぐ出来ないでしょ。

835 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:25:32 ID:naEfputN0

ＥＴＣ車が増えると国交省の天下り団体が儲かるからに決まってるだろｗ

愚民共はカップめんでも喰って寝ろヴォケｗｗｗ

836 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:25:34 ID:zHsc5Ti80

>>728
ETCがこれによって普及すれば、以後ずっと年末とお盆の渋滞が緩和される。

837 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:25:36 ID:IQQ40V9h0

　ブースにはいってるのは、ほとんどが　バイト！
　職員と思ってるのか？
　馬～鹿！

838 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:25:36 ID:XM5GAoRjO

言いたい事は理解出来るがそうでない場合
一般車が増えると料金所で渋滞が多発してETCを付けている車まで巻き込まれる事態は容易に想像できる

839 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:25:39 ID:cXIVmcV70

>>819　ま、それは俺も昔そうだったから分かるな。

昔は面倒でもネットで買ったものの代金を振込みしてた。
正直、クレカが怖かった。

ただ、社会人になると、便利なんで使っていると言う状況はあるね。
海外とかはあると確かに便利。

840 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:25:42 ID:KCcv9qqR0

そもそもETCは
高速をしょっちゅう利用する、商用車に「義務化」すればいいんだ。

そして、このトラックなど商用車の利用料を終日1000円にすればいい。
そうすれば、国民の大多数は、各種送料などが下がって助かるのだ。

日曜ドライバーは、高速道路なんて滅多に使わない。
ETCなどつける余裕も時間もない。

841 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:25:50 ID:8IbRuii/0

まあ菅にしてはまともだが実際無料にしたら高速道路の価値がなくなるから
賛成はしない。
つかオレ滅多に乗らないしw

しかしETCだけ優遇されるのはやっぱりおかしいことではある。
ETC積んでない人だって同じように税負担してるんだから。

842 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:25:51 ID:9EPnpmRm0

貧乏人は年２回以上、車で旅行してはいけないらしいw

843 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:25:56 ID:D7U2myEL0

みんなETCになれば世の中便利になっていいじゃない。
大して高いもんじゃないし、犯罪者の追跡も容易になるし。
民主ホントに頭いいやついねえな。
まあ、今解散あったら民主に入れてやるけど。野田聖子おろしたいから。

844 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:26:03 ID:qIznOUq60

>>798
知人に契約してもらえ融通が利かないな

845 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:26:16 ID:fC/tshKE0

ETCはもう付けてるからいいけど４ナンバーも1000円にしてﾎｽｨ

846 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:26:24 ID:OofO9PeV0

>>806
国民で反対する人がいることに対しては、別にいいと思うよ。
ETCとかに抵抗のある人もいるだろうし。

ただ、最大野党の幹部の発言内容としては稚拙すぎるわ・・・というお話。

847 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:26:27 ID:clr7j/iJ0

結局、>>779の意見が結論じゃないの？
ETC利用する人だけが、ETC関連の収入源ってわけじゃないんだろ？

848 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:26:31 ID:pTpCssO30

車社会の田舎のものだがＥＴＣの必要な高速なんて
年に１回すら乗らないからなぁ
ＥＴＣ付ける金は有っても、使わないもの付けても仕方ないんだよな

849 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:26:31 ID:gCfAlgyJ0

>>811
同意します。
土日祝はなぜかETC専用レーンで詰まるアホが多いからな

850 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:26:44 ID:vz0YXc9T0

>>810
今回のETCの料金割引は税金で肩代わりだから
道路への課金はやめられるって事でもあるんだな

そこらの国道と同じように直接課金しないで
間接課金の税金で運営しようと思えばできると証明してしまった

どうして有料道路を続けるのかね？
なぞです

まあ道路賊と愉快な仲間達の利権というのが一番ありえるんじゃね

851 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:26:59 ID:NCDWC94X0

大体、ETCシステムにいくら費用が掛かったんだ。

このシステム自体無駄じゃないのか。

852 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:27:14 ID:COURRwTL0

無料でETC本体を配ってる組織がボランティア組織だとでも思ってたのか？
税金が投入されてる天下り機構なんだよ

853 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:27:14 ID:67xGbMfo0

いまだにETCつけないヤツが悪い

854 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:27:16 ID:cawO4t+F0

>>756,757
結局、販促か。

ETCなんて都心部には行渡ってるし、地方は特に必要ない。
そこまでして天下り擁護なのかよ。

855 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:27:34 ID:b4VUtySJ0

>>775
>いまさら、「ETCは利権云々」なんてお子ちゃまかよ。

聞き分けがいい国民だねw
自民党政府は何年にも渡って
高速道路は将来無料になります
だから自動車関係の税金が高いけれど我慢してね

と国民をだまし続けていた

政府のこんな不誠実さはどんな事でも正さないといけない
だいたいあんた○○は今更だけど××は許せないなんて
利権まみれの政治家以下の発言だぞ
つまり糞以下w

856 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:27:43 ID:H7SnXknD0

役人が糞なんてことは小泉もさんざん言ってたわけで誰も異論ないんだよ。

じゃあどうやって役人の既得権を削りますか、あんたら役人と対決しながら国政を仕切れますか
って話をしてるんだろ。おまえは周回遅れだからかいわれくって寝てろ。

857 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:27:44 ID:+VhHSDTB0

これはちょっとなあ
背景もろくに考えずにとりあえず批判するってのは自分の価値を落とすだけだと思う
しかし管さんどうしてこんなに劣化しちゃったんだろ

858 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:27:46 ID:Ep7FC9c00

>>821
> ＥＴＣ信者
意味分からん信者なんて作るなよｗ
考え方が宗教じみた、何かの集団を勝手に作るようでキモ杉。

859 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:27:57 ID:0vwMU5P80

>>827
で？
道路維持経費＋ＥＴＣ維持経費＝1000円に変わりはないよ？

道路維持経費が数百円なら無料化しても問題ない

860 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:27:57 ID:XwIPrjI10

俺、最低月1回は深夜割で高速450㌔料金片道1万超→7000円とかで
ETCとっくに車載器の元取ってるんだけど。
つけない奴金もったいなくねーのかな。

861 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:28:01 ID:XolqMooN0

>>814
>海外ではナンバーをカメラで認識して後で請求書が送られてくるとかだな
その仕組みだと、自動化は難しいな。
画像のナンバーを人間がチェックしてるだろ。
ETC並の人件費削減は無理だと思う。

862 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2008/11/03(月) 23:28:06 ID:E6uVWs2PO

>>819
おぉ～
おいらだけかと思ってら
現金主義の人がいたわ(笑)

863 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:28:09 ID:Dw38NDTl0

利権があるというならその天下り先と天下った官僚と
報酬と勤務実態を調べてこいって
妄想で叩いても役人は訴えてこないからってすき放題いいすぎ

864 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:28:15 ID:cXIVmcV70

>>829　民主党には利権は無いのですか？
なるほど、民主党はキレイな党なんですね。分かります。

>>851 渋滞は無くなったよ。其れを実感してるレスも有るし。
規制時でも渋滞が少なくなった。

865 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:28:26 ID:D7U2myEL0

ETCでの支払いには人件費がかからないからというまっとうな理由もある。

866 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:28:42 ID:2PVbjnCWO

なぜあんなまわり方でお遍路をしたことになるのか

そもそも国民の審判を仰いだのか

867 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:29:08 ID:4LdY6W1z0

これさ、システム的にETCじゃなきゃだめなんだけどな
わざわざ料金所のおっちゃん教育するほうが金かかる

868 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:29:21 ID:Ybromk0S0

>>829
>だったらETCじゃなくても簡単に出来る割引にすりゃいいじゃん
>みえみえなんだよな

そうなんだよね。一律に、一回の利用の上限１０００円でも構わないと思うんだ。
それでETCの人が不満なら、ETCの人は今の割引値段の後の金額で上限1000円にすれば良いし。

869 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:29:29 ID:clr7j/iJ0

>>798
今どきアメックスをありがたがるって、頭悪いんじゃないの？ｗ

870 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:29:30 ID:IcyPKu360

で、だ

ETC関連の利権と非ETCレーンで必要な人件費はどっちが高いんだ

お前らお互い工作員だらけでソースが無いぞソースが

871 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:29:44 ID:vz0YXc9T0

>>840
＞高速をしょっちゅう利用する、商用車に「義務化」すればいいんだ。
残念
商用車は高速道路をしょっちゅう利用しないんだ
経費削減のために下を走る

よってETCを義務化しても運送料など下がらない
いや余計な経費が発生した文だけ運賃の上げ圧力になる

872 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:30:00 ID:CgAGwnKi0

車通勤で毎日のように車に乗っていますが、レジャーで車使うことはほとんどありません。
通勤で乗っているから休日くらいは車に乗りたくないのです。
したがって、高速使ってドライブに行くことは年に一回もありません。
ひんな私にETCをつけろというのですかぁ？　なんと理不尽な。ぐれちゃうぞ～。

873 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:30:03 ID:j5Fpt/+s0

これは頭の悪い発言だなあ・・・
しかしこれこそが菅☆直人の魅力。

死んでしまえ今すぐに。

874 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:30:11 ID:vCoVXHtmO

>>803 そのとうりトラックを無料にしても選挙の票にならないからこんなくだらないご立派な政策が出てくるんだよ今回は菅の言い分が正しいよ ETC？ああ木っ端厄人の吹き溜まりな

875 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:30:13 ID:lC1r8aOr0

とりあえずここくらいみようね
ttp://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/head_office/h20/0929/

876 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:30:15 ID:uxx1prv10

>>772
東京～東名厚木ならたまにあるぞ
横浜と厚木の料金所渋滞は結構あるし

877 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:30:21 ID:5Dc6ewaA0

>>823
別に田舎の渋滞のことは言ってないが

878 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:30:22 ID:oVTHxJH0O

高速道路1000円よりも特急料金1000円のが効果ありそう。
実際、実質国有のJR九州やJR四国だと近距離特急料金300円とかやって成果をあげてる。
この方が地方の業者が東京から仕事を奪いやすくなるからいいよ。
例えば広島-東京間なら片道18,890円が12,340円になる。

879 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:30:29 ID:ad7QXZO40

金融危機の真っ最中に米国債を売りたいと発言しただけあるわ
流石韓はいい事言うね

880 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:30:30 ID:WAG4bCfI0

>>841
単純に設置すれば良くないの？
本当に一万円以下で設置できるんだよ。

それを行うだけで、高速代が安くなるんだからやれば問題がない。
利権だとか叫ぶ連中もいるけど、利権があっても国民が便利になることの方が重要だと思うよ。
人件費減って、高速料金下がって、誰が損するの？

881 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:30:39 ID:IcyPKu360

>>872
高速使わないならETCつける必要は全く無いじゃん

882 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:30:41 ID:GGyrrwPr0

ETC楽でいいわ。
料金所でETCレーンのとなりで金払ってる情報弱者の車尻目にらくらく通過すんの快感

883 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:30:44 ID:+quM/aIE0

自民党政策は個別の企業が利益を得る為のもの

884 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:30:49 ID:b4VUtySJ0

>>799
>高速無料化って維持費や工事費はどこから持ってくるのか
>はっきりさせてから批判しようや

だから
高速道虜無料化なんて
政府が長年言い続けてきた約束なんだってばw
いまさらそれは無理でしたと豹変したのに謝罪も無しの自民党政府

政府が約束して車関連の税金を多く取っていたの
だからね
初めそう試算した自民党政府に聞いてみなよw

885 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:30:58 ID:zHsc5Ti80

>>782
年に二三回長距離乗るなら、千円均一の二年間で十分元が取れる。

886 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:31:01 ID:jongPq5D0

>>26
にしても、差額がひどすぎるぜ。

887 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:31:01 ID:Dw38NDTl0

高速道路利用者は全員その利用料を払う
ETCをつけた人は自身の金で高速の運用に貢献してるから割引対象になる
それだけでしょ

888 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:31:03 ID:KCcv9qqR0

>>871
お前、ちゃんと読め。

商用車の高速料金はは1000円と書いてるだろ。

889 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:31:05 ID:oIQ8gMlE0

>>865

そのETCは誰がメンテするん？誰がシステム管理するん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

890 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:31:13 ID:UO3UZMPD0

>>733
クレカも作れないような、社会的信用度の低い奴は高速のらなくていいと思う。
作りたくないとか言ってる目立ちたがり屋は下走ればいいと思う。
てかね、軽トラは乗り上げてくるな。
路肩で農作業準備してんじゃねーよ＠青森
こないだ大阪走って、高速道路や一般道のマナーの良さにびっくりしたよ。

891 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:31:15 ID:hRWxUyod0

料金所のジジイどもの方が無駄。
天下りじゃなくて、若い奴を雇え。

892 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:31:16 ID:D1jsJjw30

>>822
毎月振込用紙が送られてくる
コンビニで振り込むよ

893 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:31:22 ID:7fCwneCj0

俺は逆に緑ナンバーだけを無料化するべきだと思うがな
もちろんETCでな

894 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:31:23 ID:zfjxU5Ft0

>>872
今まで通りの生活で、つけなければいい。
何か問題があるのかな、

895 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:31:25 ID:cPAs7b2Z0

ETCなら料金設定変えるだけだしなぁ
そもそもETC普及振興策でもあるんだろ？

896 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:31:38 ID:clr7j/iJ0

>>861
そんなことねえよｗ
安物のデジカメでも「顔を認識」するのに、
形が定まっている数字が読み取れないわけがないｗ

897 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:31:45 ID:gmy/prBl0

>>846
なんで？景気対策といいつつ
天下り先が儲かるようし向けている
不正だろ？インサイダー取引のようなもんだ。

なんでコレ言っちゃいけないの？

898 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:31:51 ID:/QyhPYP60

本当に渋滞を解消させるためにETCを使わせたいのなら
パーソナルカードのデポジットを止めてください
そうすれば通行料1000円でなくても結構利用者が増えるのでは
でも1000円の時にETC付けなければ、多分一生付けないでしょう

899 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:31:55 ID:oaXfJeHD0

>>872
>車通勤で毎日のように車に乗っていますが、レジャーで車使うことはほとんどありません。
車通勤って経費扱いにならないの？
休日乗らないんなら、ETCつけなきゃいいじゃん。

900 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:31:56 ID:cXIVmcV70

>>872　別に誰も付けろとは命令してないから、そのままで良いんじゃないですか？
別にぐれなくても。

＞しかしETCだけ優遇されるのはやっぱりおかしいことではある。
渋滞緩和対策に有る程度（機器設置）にお金を「余分に」負担してるからね。

901 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:32:10 ID:iQ6fKK370

高速を無料にすると天下り機構が1個減るのか・・・
じゃ、無料化で。

902 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:32:12 ID:r7Unqyr00

ETCは1000円
それ以外は、1200円みたいに引き下げ率に差をつけるなら
わかるが、ETC以外は除外というのはおかしいだろ

903 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:32:28 ID:lQMZg+Bb0

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜国交省の天下りは奇麗な天下り。

（　＾▽＾）＜ミンスが言うことには何でも反対しよう♪

904 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:32:29 ID:Qy4ryq2M0

>>872
土日寝てるんなら関係ない話じゃないのか。

905 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:32:38 ID:Kr9iN+XI0

さっさとカード作ってETCつけろや
首都高でやれば安く済むぞ

906 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:32:43 ID:m8zzW+RXO

高速バスのETC普及率はかなり高いと思うぞ

907 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:32:47 ID:cawO4t+F0

>>858
信者乙

908 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:32:53 ID:mMt2eE7N0

>>871
平日の昼間に高速走っていると商用車だらけなんだが？
んなもん、余程の田舎なら知らないが高速走って短縮される時間と人件費比べたら普通に高速使うだろ

909 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:33:06 ID:nrUWp5vDO

今時ETC自慢する奴って恥ずかしい

910 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:33:08 ID:xoG0UsjO0

未だにETC付けてない車は年度末の給付金とやらで付ければいいんでない？

911 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:33:10 ID:zHsc5Ti80

>>794
だからETC車限定なんだよ。渋滞を起こしにくいから。

912 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:33:14 ID:BVl9AeD90

>>477
>それは幾らなんでも穿ちすぎ。あと、人に甘えすぎ。
二輪の実情知らな杉。

カワサキなんて見てみろよ？　ETCとは関係ないが、競技用除けば
国内モデルで売ってるのは4モデルしかない（125以下と250以上は絶滅）
なんだぜ？　甘える云々以前の問題なんだよ、二輪の規制ってのは。

>自分のやりたいことは自分で主張し、責任を持つのが原則だと思うが。
>そうでないなら、お願い位だろ、出来るのは。
数が少ないから無視されたんだろ、ってお前も言ってる通り、そもそも数か
パイプがなきゃ、話にならない。二輪は今、どちらも足りない。

それとも何？　メーカーに「政治献金出して、二輪を優遇するように言ってくれ」とでも
言えってのか？ｗ　それとも、二輪で駐禁切るのは止めてくれ、四輪と違って迷惑じゃ
ないんだから、って言えとでも言うのか？

そもそも、俺は「その理論で言うなら、二輪はどーなる？」って言ってるだけで、二輪をこうしてくれ、
と言ってるわけじゃない。その理論を振りかざすなら、とーぜんそうしろよ？ってレスだ。
これを「甘え」だのなんだの言ってる時点で、単にお前が他人を見下したいがために誤読したのがよく分かる。

913 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:33:17 ID:4fIXcjH40

ETCの関連会社に金が回るってそんなに悪とは思えないんだが
利用側も運用側にも利益ある。渋滞されたら高速の意味ない

914 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:33:22 ID:XwIPrjI10

商用車はETC殆ど全部つけてるよ。
今時、手渡し料金所に入っていくトラックなんか何年も
見たこと無い。
俺が使った引っ越し屋とか現金払い850円がETCだと450円とかになるから短い距離でも
渋滞回避に高速使ってたよ。
一日2か所回れるか3箇所回れるか、とか、残業代のシビアな問題が
有るみたい。

915 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:33:30 ID:b4VUtySJ0

>>804
>他の国はいくらなん？

例えばイタリア辺りは無料同然で機会をレンタルし
ダッシュボードに乗せるだけ

アメリカは企業絡みだったかもしれないが
まったくの無料でつけられる

日本がETC導入時にももっと安価でつけられるシステムも提案されていたのに
なぜか
なぜか
なぜか
登録料まで必要な以上に高額なシステムに決まってしまった
機器だけではないんだよ
道路施設も日本の施設はバカ高

後は自分で調べろw

916 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:33:45 ID:9ObVgWJR0

>>884
だからと言って維持費が必要ないってわけじゃないだろ
それはどこから徴収すんだｗ

917 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:33:49 ID:EVPRnhFp0

ETC便利だよｗ

タダでつけられるしｗ

918 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:33:56 ID:GGyrrwPr0

ETC設置もシガーソケット取り付けりゃ楽よ。（非推奨だけど）
複数台で共有もできるし。（大型、普通、軽系で共有すると捕まるけど）
ETC批判するならセットアップ料金批判してくれ。
ありゃぼったくり杉

919 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:34:00 ID:vz0YXc9T0

>>861
人間がチェック？
しないよ

というか日本でもナンバーは自動的に記録されているよ
高速の出入り口と、あと警察のNシステムとかいうやつ

ETC普及前なら高速の券に書き込んであるから簡単にわかったんだけどね
うそだと思うなら現金ニコニコ払いの手渡しで料金所利用してみな

920 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:34:08 ID:rmAbajOj0

税金で造られたETCシステムで差別されるんだよな。
おかしいだろ。変だろ。

921 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:34:09 ID:gAEujDTPO

ＥＴＣ付いてる車でカードを差さないでゲートに入ると、現金用のカードが出てくるが、これは割引対象にならないのか？
後払いのカードは嫌いなんだよな。

922 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:34:17 ID:EugqU75e0

>>912
今度Ｎｉｎｊａ２５０買うぜ

923 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:34:27 ID:9EPnpmRm0

>>896
「顔を認識」なんかしませんよ。「顔っぽい物を認識」するだけで。
場合によっちゃ逆三角形に穴がみっつ開いてるって模様を「顔」と認識するのに。

機械が画像をチェックするだけじゃあ、簡単に騙されるだろう、普通に考えて。

924 ：名無しさん＠九周年：：2008/11/03(月) 23:34:43 ID:HEU585xV0

ＥＴＣのカード代の一部が警察ＯＢ会社に入るって本当か？

調べてくれ、誰か。

925 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:34:45 ID:wb1utaQE0

>>4

その可能性は０ではない。

926 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:34:58 ID:OofO9PeV0

>>897
どこが儲かるのよ？
具体的に名前出して見て。
なんとなく天下り先が儲かるから！ではねぇ・・・

927 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:35:04 ID:JKzbdAlK0

さ～って。

みなさん。
馬鹿論文の話はど～でもいいじゃない。それよりも、、、

アメリカではお手洗いの便所虫を退治する選挙がまもなくはじまりっますなぁ。

日本もお手洗いの便所虫を駆除しましょう。

無責任な大企業は消毒。

オバマ氏、アメリカ民主党万歳。

日本もこれを見習おうね。

928 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:35:15 ID:o7LaS2Jv0

>>889

圧倒的にETCのメンテのほうが人件費は少ないわけだが。

929 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:35:33 ID:cXIVmcV70

>>912　怒り過ぎだろ。

俺だって他に言いたい事は有るわさ。
ATよりMTが好きなんだが、昨今、MTを作ってるメーカなんぞ殆ど無くなったし
あっても僅かだ。

930 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:35:41 ID:zHsc5Ti80

>>806
利用する人間には十分に元が取れるだけのインセンティブ与えてるでしょ？一回つけてもらえば
以降ずっと渋滞緩和になるんだから。

931 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:35:45 ID:sbcbqTGHO

>>891
逆に言えばじじいでも出来る仕事なんだけど。
そんな仕事回してほしいほど余裕無いのかよｗ

932 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:35:46 ID:eVF3D85A0

無料化すれば一般ブースにいるおじちゃんおばちゃん分の人件費が浮いて、保守費や建設費に回せるんじゃね？

933 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:35:48 ID:fj9Xhy3P0

ＥＴＣつけてない奴らのせいで余計な人件費や交通渋滞が起き
高速料金が高くなってるんだ。
ＥＴＣが優遇されるのは当然だろ

934 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:35:49 ID:ad7QXZO40

>>917
普段から割引が利くのは良いんだけどねえ

935 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:35:50 ID:XD8MJ1Qs0

>>919
通行券に印字されるナンバー、３回に１回は間違ってたｗ
あれじゃ請求には使えないね

936 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:36:13 ID:KCcv9qqR0

だから

日本国のことをまじめに考えたら
ETCをつけた日曜ドライバーの高速料金を1000円にすることよりも

商用車の高速料金を大幅に下げることのほうが
はるかに「国民の」利益になることは明白だろ。

937 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:36:19 ID:qIznOUq60

>>894
つけた人だけお得なのは法の下の平等に反しています！いうような人だろ。
旧社会党の連中は民主党から消えてくれないかね、マジで。

938 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:36:25 ID:hFJ7DPni0

ＥＴＣは人件費削減につながるし、カードを使えばカード会社が儲かるからだろ。
手払いで金を払わせ続けるなら、人件費は下がらない。

料金所なんて、雨が降れば、雨の日手当がついたり、
右翼が騒げば、大型の街宣車両を普通車両として通してしまうような変なとこだぞ。

939 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2008/11/03(月) 23:36:29 ID:E6uVWs2PO

>>909
それを見ているのが面白いんじゃないのかなか(笑)

940 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:36:29 ID:D7U2myEL0

誰だってクレジットカードの一枚は持ってるだろ。
大抵無料のETCカードサービス付いてるだろ。
ETCの機械なんて1万円以下だろ。
つけりゃいいじゃん、つけりゃ、何文句言ってんの。

941 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:36:34 ID:Qy4ryq2M0

>>932
建設費ってwwwwwwww

942 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:36:38 ID:8IbRuii/0

>>890
公平にサービスを受けられないようなもの(クレカ)を国が主導して
社会インフラに使うこと自体をオレは疑問に感じるよ。
これが単なる利便性だけならともかく大幅割引として実際に差が出てるんだから尚更。

これってそこを焦点に裁判したら勝てるんじゃないかと思うくらいだ。

943 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:36:40 ID:T0LquKOo0

菅は相変わらず的外れだな。

叩くならETCの設置料金を叩けよ。

944 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:36:40 ID:wD3IAPbs0

>>909
みんな付けてるしな。まだ付けてない人と頑なに携帯を持たない人がかぶってる。
単に、新しい物に対応できないんじゃないかと。

945 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:36:42 ID:N9q0BTs50

ＥＴＣとか配線剥き出しで装備してるヤツのセンスがわからん
付けるならちゃんと見えないように配線しろとｗ

946 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:36:46 ID:b4VUtySJ0

>>810
>そもそも何で高速は有料なんだよ
>高速国道にしろ

有料道路は建設費が償還されると無料になるのが常識だったし
自民党政府はそう約束して高速道路を作り続けてきた

しかし無駄使いが膨らみ
道路族や天下りなどの利権に群がるゴキブリどもに食い物にされたため
高速料金を無料に出来なくなった
新たな利権を生んだのが以上に高いETCシステム
腐った政府の賜物

だが高速道路は延長され続ける

947 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:36:47 ID:XaLC3HGF0

>>889
人件費舐めない方がいいよ

948 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:36:48 ID:zfjxU5Ft0

警察OB利権はパチンコのほうがはるかに大きいのに
なぜか民主党はだんまりだな

949 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:36:49 ID:fC/tshKE0

>>917
だよなぁ

並んで待たなくてすむのにねぇ
オイラ気が短いからものすごく有難いわ

950 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:36:50 ID:12Rq27pO0

クレジットカード作らないといけないのがいやだ

951 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:36:52 ID:uxx1prv10

ETCの普及より先に、ETCが役に立っていないインターを何とかしろよ

952 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:36:54 ID:WAG4bCfI0

>>929
世界的な流れだからしょうがない。

953 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:36:59 ID:XwIPrjI10

何かこのスレッド見てると5-6年時代が遡った気分だな。

954 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:36:59 ID:lvCRnjvlO

>>819 同じ同じ。俺もキャッシュカードしか持たない。現金現金！ガソリンスタンドも現金払い。こりゃ性格だな。

955 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:37:00 ID:oIQ8gMlE0

>>928
ソース出してくださいwwwwETCのためにどれくらいの業者がかかわってると思ってんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして誰がその株握ってると思ってるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

956 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:37:09 ID:Dw38NDTl0

別にいいんだよ　利権があってそれが不正なり非効率ならね
で、不正ならどういう法に触れるのか　どれくらい非効率なのか
なんでもかんでも　天下り　官僚　利権　の三つで説明されても
何もわからんから良いとも悪いともいえないし

957 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:37:15 ID:XolqMooN0

>>896
甘すぎる。
料金請求システムで間違いは許されないんだよ。
画像認識なんて、まだまだファジーなレベルなのが現状。
人間のチェックが欠かせなくなるのは明白。

958 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:37:19 ID:/OEMpowT0

ＥＴＣを頑なに拒む理由が判らん。

こんな突っ込みしてても、韓一家の車にはＥＴＣ付いてると思うぞ。

959 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:37:33 ID:9EPnpmRm0

>>915
> 必要な以上に高額なシステム
どう必要以上なのか、データ出せる？

960 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:37:36 ID:IcyPKu360

とりあえず、何でもいいから「ETC/一般」レーンは廃止しろよ

961 ：出世ウホφ ★：2008/11/03(月) 23:37:40 ID:???0

次スレ
【政治】民主・菅直人氏「なぜＥＴＣがついている車だけが１０００円で乗り放題になるのか」政府を批判★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225723040/l50

962 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:37:46 ID:ZEIZ45xq0

景気対策だからETC付きだけにするんじゃねえの？

963 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:37:46 ID:4LdY6W1z0

無料化なんかしたら低速老人車があふれて高速としての意味がなくなるね

964 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:37:48 ID:o7LaS2Jv0

>>940

バイクのETCは高いんだよね。

バイクにこそETCをつけるべきだと思うんだよ。

965 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:37:51 ID:wkc9zWgzO

どうせクレカ会社との癒着だろ
パーソナルカードの保証金が法外なのがよい証拠

966 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:37:59 ID:PENLHDJR0

別に管がETC批判をしてるわけではないという件について。

967 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:38:08 ID:/QdW7x120

ETC云々はどうでもいいから
早く軽の半額以下で二輪料金作れよ

時間帯によっては大型車と同等の額なるとかアホかと

968 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:38:18 ID:D1jsJjw30

ところで俺のすんでる島って高速ないんだよね

969 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:38:21 ID:olLP6QkT0

>>1 最近のこいつは、なんでも天下りで片付けようとしているが、

そもそも、クレジットカードで決済できるし、夜間の値引きもあるから、
気の利いた人は既にETCをつけているということに気づかないなんて、
まさにどれだけ菅が（このクズの言う）「庶民」から遊離しているのか。

つーか、なんでてめーのニートの息子を、てめーと同様年収3,500万超にしないといけないんだよ。
バカ息子を選挙に出したことを、まず釈明しろ、赤プリでババアとやりまくったちんちん野郎が。

970 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:38:23 ID:Z26VENi80

>>940
クレジットカ－ドなしでもETCカ－ドを作る方法はあるんだが。
専用口座と保証金で。

971 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:38:33 ID:zHsc5Ti80

>>813
そもそも千円均一でも旅行しないんじゃ、まったく関係ねえじゃん？これで回数が増えるなら、ETC
付けても元が取れるし。

972 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:38:46 ID:oaXfJeHD0

>>915
ふーん、アメリカは分かるけどイタリアもなんだね。
さんきゅ。
日本って５、６千円でつけられるんじゃなかったっけ？
異常に高いとも言えないと思うけど。
それに普及率あがってきたら、もっと安くなるかもよ。
なんでそんなに反対するのか分からない。
・・・なんて、自分は車持ってないから関係なかったよ！

973 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:38:47 ID:zOl8Bupn0

自民もミンスも終わってるから。ミンスになっても南朝には甘いんだろ？

974 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:38:50 ID:9rCY+RtU0

菅よ
お前が無償で徴収係奉仕をしてみろ
ニート息子も一緒にな

975 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:38:54 ID:zfjxU5Ft0

>>964
バイクは怖いからね。
できれば高速でお会いしたくない。

976 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:38:56 ID:muE5aYeS0

値下げするって言ってるのに利権の拡大だとかってバカだろ

977 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:39:07 ID:1yAemZ570

>>908
夜に入って昼間走ってるんだろ？
　
ETCで節約される時間と燃料と料金を考えると、
なぜ付けないんだろうかと思うけどな。
それと天下りが儲けてるというのは別問題だと思うんだが。

978 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:39:11 ID:gmy/prBl0

>>870
人件費だけじゃ比べられないだろ
設備投資もしとるからな、まず何年で減価償却ができるかじゃね？
料金所のおっさんの給料なんてしれてるだろうし
高けりゃそれはそれで問題だしｗ

979 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:39:12 ID:OHRSUNkQ0

ETCなんて金銭感覚麻痺させるためのもんだろ
クレジットカード社会が進んだ国は今大変な事になってるのにな

980 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:39:22 ID:/ds7oiIK0

あまり高速つかわないからETCつけるの面倒なんだよなぁ・・・

981 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:39:30 ID:bVQtK+2SO

>>1
なんでだなんでだろう？

982 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:39:40 ID:BVl9AeD90

>>922
>今度Ｎｉｎｊａ２５０買うぜ
2009年の赤買ってくれ。

>>929
別に怒っちゃいないよ。ただ、その理論を言うならこっちはどうよ？矛盾してるだろ？
ってレスであって、別にお願いとかなんもしてないのに、
「あれもやってくれない、これやってくれない、～～してくれない。子供か？」
みたいなボケたレスにしてきやがったから、ボケたレスすんなって言っただけに過ぎないし。

983 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:39:40 ID:2EN4027F0

>>936
同意だが、ここに居る連中の多くは、
自分の体験のみに基づいて物事を判断するので、
そんなことは理解できない。

984 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:39:48 ID:9EPnpmRm0

>>965
どこがどう法外なのか。詳細に説明出来るかい？
クレジットよりずっと甘い基準に見えるんだけどね。

985 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:39:49 ID:4fIXcjH40

>>936
還元なんて数十円にしかならん、結果運送業界が潤うだけ
税金のマネーロンダリング

986 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:39:53 ID:vz0YXc9T0

>>935
制度の問題だから使えるだろ
というか使っている地域があるのに使えないとか想像で言われても知らんがな

987 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:39:54 ID:b4VUtySJ0

>>830
>ＥＴＣに利権、とか電波過ぎるｗ

事実の歪曲w
釣り方としては三流以下ですよ

>>852
＞無料でETC本体を配ってる組織が

そんな組織があるのか？デマか？
見返りは自民党への投票でいいのかな？

988 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:40:14 ID:0a/+775G0

これに関しては民主がんばれ

989 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:40:16 ID:Dw38NDTl0

>>983
それこそ流通業界との癒着になりかねないんではないのか？

990 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2008/11/03(月) 23:40:16 ID:E6uVWs2PO

>>944
新しい物に対応出来ない。(笑)
まるで、おいらじゃん(笑)鋭いなぁ～

991 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:40:20 ID:yPNfo7OXO

事故が心配だよ。
自分は20kmで進入しても、後続が速度を落としてくれないなんてザラ。
最悪、サンドイッチにされることだってあるわけたし。

992 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:40:21 ID:Qed7/k1y0

車載器なくてもETCカードの手渡しでも同じように割り引き利くことあまり知られてないのかな。
ETCレーンは通れなくなるけどね。

993 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:40:24 ID:y5/Blj16O

鉄道だとみな500円払ってさっさとICカードに移行したってのに
なんで車だとこんな文句ばっか言ってんだ？

994 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:40:24 ID:o7LaS2Jv0

>>955

じゃぁ、お前が先に出せよ。

ETCのメンテにかかってる費用とやらを。

995 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:40:25 ID:VNK+PPmZ0

>>955
どのくらいの業者が関わっていてどのぐらいのコストがかかっていて誰が株を握ってるんだ？

996 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:40:37 ID:oVTHxJH0O

ETCって電車のICカード（ICOCA・Suica等）みたいなものだろ？
信頼できない人は、電車乗るときいちいち紙の切符買うの？

それにETCの普及率は75％。
鉄道系ICカードよりも普及率高いし。

997 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:40:38 ID:T0LquKOo0

どうせならETC設置料引き下げ＆ETC所有者には還付ぐらい言ってみろよ。

相変わらず的外れで役に立たない菅直人。

998 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:40:44 ID:oIQ8gMlE0

　　　ETCを普及させきった頃には別のシステムか無料化がはじまるからｗｗｗｗ甘い汁すいつくしたらまた次の策に出るだけｗｗｗｗｗｗ

999 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:40:45 ID:xsu9FBAn0

以上、工作員達の罵りあいでした

1000 ：名無しさん＠九周年：2008/11/03(月) 23:40:48 ID:ZnOHCJPa0

ETC利権を切れ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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