【歴史】イタリア軍元兵士「日本軍が真珠湾を攻撃しなければアメリカは参戦せず、我々は勝てたんだ」★３

>>軍板のスレ

ぷ、馬鹿丸出し。

>>951
その後「＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ」って落ち込んでいたらしいぜ、総統閣下

参謀に「で・対米戦の計画は？」って聞かれて
慌ててますたww

ひさびさのお前が言うなスレですか？

フォルゴレやベルトロの様な強力な戦闘機がありながら、ちょっとでも負けそうになったらすぐに降伏しようと殺到する、イタリアはある意味好きだが。

>>951
今じゃナチスは悪党でなければならないという戦勝国ルールがまかり通ってるんで、結構
みんな忘れてるんだが、当時のナチス支持率って４７〜８％程度で、思ってるほど支持者は
多くないからなｗ　熱狂的な一部の人に光が当たりすぎで目立ってるだけで。

マレー侵攻進める前に中国への軍事顧問団派遣と武器供与止めてりゃドイツにも生き残る
道があったろうに、それさえ押しとどめられないヘタレ政権のアホ総統ｗ

>>945
かといって国際政治板をみてみると、ユダヤの陰謀論を唱える連中がやたらと多かったりする

>>945
分かる。軍板の大手まとめサイトにもちょくちょくおかしいこと載ってる

補足、聞いたのは総統から参謀
そんなの想定外って所が現実ww

>>950
それと
http://www.teamrenzan.com/archives/writer/edajima/post_168.html
ここもだな

>>939
これおすすめ
PCゲームだが世界各国の立場になって史実に基づいたプレイができる。
当時の175ヶ国からすきな国や勢力を選んでプレイ
http://www.4gamer.net/weekly/hoi2/001/hoi2_001.shtml

今時戦争論とか何処の国の教科書だよ

日独伊の三国軍事同盟とか言っても結局は国際社会からつまはじきにされた負け犬
同士の同盟だったわけで、イタリアは早々に離脱して正解だった。
早々に降伏したおかげで国土の荒廃は最小限で済んだし、国際社会からドイツと日本
ほど非難を浴びていないし、ベストの選択をしたと思う。
予想外だったのは、連合国側として参戦したにもかかわらず敵国条項国になってし
まった事ぐらいでしょ。世渡りは日本より上。

>>953
まあ、慌てるくらいなら宣戦布告なしでアメリカの軍艦撃沈したり、やんちゃの限りを尽くすなよ、とｗ
あれがあるんで、アメリカの真珠湾へのバッシングは政治ショーだと言われるし、ナチスのアホさも、
多少なりとも意味を持ったわけだけどｗ

>>948
で蒋介石軍にアメリカ兵と戦闘機貸し手戦争してたのは無視？
これは完全な中立義務違反で、こんなことが国際法上許される
なら、たとえば台湾が中国に攻撃された場合、自衛隊を台湾に義
勇兵として送れば、日本は中立と平和憲法を維持したまま、実質
的に参戦できることになる。
サヨクだろおまえ意味不明な解釈といい屁理屈といい・・
現実みろあふぉｗ

しかしアメリカは、昭和五年（一九三〇）七月にスムート＝ホーレイ関税法を成立させ、
日本からの輸出品に対して、高い関税率（昭和七年には最高の五九％にまで上昇した）
を適用することによって、アメリカ国内市場から日本の製品を排除しようとした。
さらに昭和十年（一九三五）八月には、アメリカの植民地であるフィリピン向けの日本製綿製品に
関する輸入制限を実施した。
　こうしたアメリカの日本に対する経済上の差別待遇政策には、イギリスやオランダも追随したため、
日本はこれらの国々のアジア植民地に対する輸出が抑圧されることとなったのである。
オランダ側の中には、日本製品を差別的に規制することは、「国際的に了解ずみの事実」と発言した者もいた。

日本が悪いというためなら
ファシストも利用する毎日新聞て・・

>>958
あれはウザいねｗ
なんでもユダヤｗ

>>952
馬鹿になるのも悪くはない。
馬鹿を演じていれば対米戦は避けられたはず。
http://www.youtube.com/watch?v=WOMXqukBr0o

>>948
無傷の米太平洋艦隊と英東洋艦隊に同時に対処しながら
海上護衛戦もやらなきゃならないなんて無理な気がする。

>>962
それ、鈴木銀一郎は最初の日本プレイで、絶対避戦・対米融和を貫こうとしたんだよな
ゲーマー視点だとそれ例外じゃ生き残りようがないとしか思えないし

歴史や過ぎたことに「もしもあの時」はねーよ糞毎日
自分がしたこと分かってんだろ
反省してんかの変態

旧日本軍は侵略した地域だけでなく、同盟国にも迷惑をかけていたんだな

先を見通す力のない救いようのないアホ集団だったということだな

「日本が先に攻撃してきたんだ。ベトナムとは違う」

こう証言する兵士の映像で始まる名作ドラマ「バンド・オブ・ブラザーズ」
内容は全編ドイツ戦ｗ
そういうことです
　

>>957
日本の抗議で帰国命令等、出てます
残った人いましたけど、対日戦で陣頭指揮したww1で活躍した将軍ww

>>966
＞こんなことが国際法上許される
それが国際法でしょうが。
弱小国は守らされるが強大国は堂々と破る。
むしろ強大国がやることが国際法になる。
正義や国際法など大国の論理の前では紙より軽い。
それでも何とか泳ぎきる必要が当時の日本にはあった。
真っ向から戦って負けているんだから。
米国との全面戦争は避ける必要があった

まぁカス板公の視点から見ればそう言うのもアリかもな
でもナチスの勢力が拡大したらどっちみち参戦してくるだろ

今度はイタ公抜きでやろうぜ

日本のおかげで　axis　対　Allied Forces
の構図がハッキリしたじゃないか
無限に支援しやがる敵巨大兵站を潰せる口実ができたんだよｗ

んじゃifの話をさせて貰えばさあ
元々独ソが仮にも手を結ばなければ北進の可能性はあったよ
ノモンハンで疲れたし
北進する国益すくねーけどソ連は敵だという認識は根強くあった
対ソ開始までに領土と技術と石油の確約よこせ。北進論を後押しできた
AAラインで握手できたんじゃねーの
フィンランドが単独でレニングラード担当な
ドイツ軍集団と衛星国どもが正面担当で徹底的に蹂躙な
イタリアが単独でアフリカからエジプト突破、トルコと合流して北上がノルマ
日本の関東軍が極東ソ連軍をやってやるべさ

日本とソ連を握手させといてなんじゃあ！しかもイタリアｗｗｗ何そのざまｗｗｗ

>>975
帰国命令出てるったって、南京制圧で押収の結果、山と積まれたドイツの重火器群を
見せられりゃ、実行力が伴わなかったのは明白なわけだしねえｗ

たしかに、日本兵の死因のトップは「餓死」で、死者の40−60％だかを
占めるという海外の軍事研究者の調査があったな。軍の幹部はもともと
頭がお花畑だ。こんなやつら、戦争ゲームしか頭にないのだから、放って
おけば、兵を無駄死にさせるバカ作戦しか考えない。陸士、海兵出たのも
みな同じだ。だから文民統制が必要だって、知ってた？

アメリカさえ正式参戦してこなければ勝てたとか、ありえないから・・・

ドイツも日本も、アメリカが正式に参戦してこなくとも、長期にわたる
不毛な戦争で活力が激減してたから、遅かれ早かれ、ソ連はベルリンに
進撃してきただろうし、日本は中国大陸から追い出されてた。

なぜなら、アメリカは正式に参戦こそしなかったものの、ずーーーーっと、
イギリスや中国といった連合国サイドに、物資を補給し続けてたから。
このバカげた継戦能力に対して、真珠湾直前には兵站が干上がりかけてた
ドイツや日本は、どちらにせよ長い目で見れば必ず負ける。

ちなみに、イタリアはもういろいろと問題外なので論じる必要すらない。

日本→中国、オランダ領を占領する。イギリスには手を出さない

↑
これぐらいにしておけば今時超すごい国になってたのになあ

>>979
チハたん主力な限り、日本陸軍はソ連極東軍に永久に勝てない。

>>943
日本：自民党政権とアメリカ：民主党政権が仲が悪く不利益なら、
敵の敵は味方の理論から、
日本：民主党政権とアメリカ：民主党政権は仲良しさw

毎日新聞が伝える日本人の休日「海外でレイプと人狩り」
http://news.livedoor.com/article/detail/3706905/

果たしてこんなことを読者の皆さんにお伝えして良いのかどうか悩んでいる。毎日新聞が外国人に向けた
記事の紹介なのだが、とても嫌悪感を覚える。記事のタイトルは、「セックス、レイプと奴隷が休日の
病的なメニューに加えられる(Sex, rape & slaves inserted in sick holiday menu )」。以下に全文を翻訳したものを掲載する。

【海外旅行はイラク戦争とSARSの発生によって需要が落ち込んでいる。しかし、特冊新鮮組によると多くの日本人がセックス、奴隷制度、
そして残酷な行為をするためにアンダーグラウンド旅行として海外へ足を運んでいるという。

病み付きになっている日本人男性のために、ベトナムには強姦のブローカーが常にいる。日本人男性が女性を
レイプできるように、通りで女性を引き連れて客引きをしている。

男性週刊誌によると、エクアドルではジャングルに放たれた子供たちを、日本人がライフルでハンティングしている。
報告によれば10人の男性がこのツアーに参加し、3人の子供をハントした(弾丸を命中させた)。子供は死んではいないと報告されている。


（中略）


この記事は2003年7月5日に配信されたと、この問題をまとめたWikiに記載されている。ひどい内容だ。
私は「これが本当に配信されたのか」と疑問に思った。嘘ではないのか、と思い調べた。毎日新聞のページは
削除されていて確認することができない。検索エンジンにもキャッシュは存在していなかった。
だが、この記事について語っている英語のページがいくつもネット上には存在していた。

例えば、東京に拠点を構える株式会社ジープラス・メディアが運営している、日本のニュースについて語る
サイト「Japan Today」。このサイトのフォーラムでは、海外の人によってこのニュースのことが語られていた。
投稿日は2005年8月22日となっている。配信から2年が経過していても、ショッキングなニュースは話題となっているのだ。
「病気だ」「嘆かわしい世界」「日本人はなぜこのように残酷なのか？」と、フォーラムでは感想が語られている。
もう何も言うべきことはない。

>>981
＞戦争ゲームしか頭にないのだから、

戦争ゲームなら、そんな無茶しないよな？馬鹿

パスタ

●支那人朝鮮人の願望：「日本は必ず負ける」

これだから半島人は信用できない

むしろ、ソ連＋アメリカという大国相手に三年半頑張って
ドイツを褒めるべきですね、>>1のお爺さんは

石油とシーレーンが日本の生存に不可欠である以上
油田押さえてる最大の海洋国家のアメリカとは友好的じゃないと駄目だろ。

南進策をとってベトナムとインドネシアに手を出せば、いずれアメリカとやりあう
羽目になるんだよ、日本の場合。

>>973
アホはいかんな、うん、アホになったら修正ができない。
http://www.youtube.com/watch?v=zaP7ZrmkcuU

元々、日本がアメリカを抑えてドイツとイタリアがヨーロッパを抑える手はずだったのに
真っ先に白旗あげた奴は誰だよｗ

ノモンハンを経験していながら陸戦兵器の開発に力を注がなかったのが痛いよな。
武蔵の建造をキャンセルしたら、十分な資源を陸にまわせたろうに・・・

毎日新聞は半世紀前で思考停止してるの？

>983
中国に手を出すという行為自体が、そもそもアメリカとイギリスの神経を
逆なですることに気がつかない、お前みたいな阿呆が当時の軍部にも
居たんだろうな。

石油の輸出を止められた理由をもう忘れたのか？
アメリカは、何度も、「中国には俺も出資してる。その中国をこれ以上
攻撃するなら、石油の輸出を止めるぞ」と警告してきてたわけだが。
中国を制圧した時点で、上海などを通じて華僑に莫大な投資をしてた
アメリカやイギリスはブチキレるっての。

そもそも、自分らの中国権益を防衛し、ひいては日本を中国から
追い出さんがために、連合国は、日本に権謀術数を仕掛けたんだぞ。

>>996
陸軍は上層部の頭がお花畑だから、それ以前の問題

>>970
米国との戦争は何としても避ける。
武力衝突に程度までにとどめる

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