【妊娠出産】お産扱う病院、１年で８％減少【産婦人科医会】

お産扱う病院、１年で８％減少　産婦人科医会調査

　お産を取り扱う病院が昨年から今年にかけて全国で８％（１０４施設）
減ったことが１日、日本産婦人科医会の調査でわかった。
同医会の中井章人・日本医科大教授が、日本産科婦人科学会（日産婦）
と厚生労働省の研究班が東京都内で開いた市民フォーラムで報告した。
同医会は、過重な労働などに伴う産科の医師不足が原因とみている。

　同医会が今年７月に実施した調査によると、分娩を取り扱う
病院は、０７年の１２８１施設から１１７７施設に減った。
常勤の医師数は１施設当たり４．５人から４．９人に増えた。

（以下ソース）


※元記事： http://www.asahi.com/national/update/1101/TKY200811010200.html
朝日新聞　平成20年11月02日


関連スレ（妊娠出産）：
【医療】過酷な産科医師勤務　ベッド満床「緊急受け入れ困難」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225552768/l50
【社会】"産科医"の過酷勤務明らかに、月平均300時間の拘束 初の実態調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225507758/l50

私はこれで更迭されました。
ttp://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙなんとか空爆長

出産する時はアメリカかカナダに行けばいいのでわ

>>3
実際にアメリカやカナダで産んでみな。
出産当日に退院強要されるんだぜ。

【ドイツ】生徒たちは大喜び、学校のパーティで女性教師がストリップ披露(動画あり)[11/01]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1225528495/

医者に人権を認めるな！
もっと２４時間働かせろ！！！！
死ぬまで働かせろ！！！！！！！！

少子化促進のため政策的に産科医を減らすよう誘導してるとしか思えん

そうりだいじん、あそうたろう君の恥ずかしい読み間違い集（ｗ

　　　　　正しい読み　　あそう読み
・有無：　うむ　　　　　　ゆうむ
・措置：　そち　　　　　　しょち
・踏襲：　とうしゅう　　　ふしゅう
・詳細：　しょうさい　　　ようさい
・前場：　ぜんば　　　　 まえば

あそう君はホントに、マンガしか読まない（読めない）んだろーね（ｗ

医師が減ってるなら病院を減らして医師を集約し勤務の過酷さを軽減するのがいいんじゃないの

妊婦は死亡リスクが高い
ゆえに訴訟リスクも高い
避ける病院が増えるのは自明

どうする気なのかね、国は。東京でさえもう人が住めない環境になっていってるぞ。医療費抑制まだやる気かね。
まあ、あれだ、医者が多いと医療費が上がるっていう、カビの生えた根拠に乏しい論文を元に医者の数を絞ってるわけだが。
つまり上水道をひけば人が増えて困るというのと理屈は同じだ。
司法もどうする気かね。自分達を閻魔大王とでも思ってるんかね。人間が一緒に生きていく上で何が必要なのか。その常識がない。

うちの市民病院も産科閉鎖しちゃったよ

日本の年寄りは、
今後に増える分の日本人を１人でも減らしたいんだね。

>>9
減らすと地元から反対されるんだよ。
病院を閉鎖しようとした市長が吊るし上げにあっていた。
銚子かどこかであった。

去年ぐらいだったら、救急医療と合わせて1兆ぐらいぶち込むか、
という意見も出てきたかもしれんけどなぁ

産科・婦人科の枠を決めるしかないな。
または診療報酬をここだけ大幅に上げるか？

>>15
いや、いまばら撒こうとしてる2兆円をあてるべきだね。

１年で８％減少


　　→１２年６ヶ月で１００％減少


　　　　　　→すなわちあと１２年半で産科は日本から一つもなくなる

一方ロシア人はマンホールの中で産んだ

その計算はおかしい

助産院で産めばいいんじゃね
医師ほど高いレベル求められないし
アットホームなところで産婆が一生懸命出産手伝ってくれる
昭和時代だって、医師より産婆に出産後抱かれた赤子も多い

>>17
だな。一億総１万円とか馬鹿な金を、一旦医療の建て直しに使ってみろと言いたい。
細かな金を集めて、有効に使うから税金の意義があるわけで、再度満遍なく戻すなら税金の意味がないｗ

悪いけど一生、産婦人科関係ないからどうでもいい＾＾；

>>13
マジレスすると
ボケと素の頭も馬鹿でそこまで頭が回ってないのと
奇麗事は口だけで、本音は他人は心底どうでも良く
自分が特別で、周りからも特別扱いされればＯＫだからじゃね？

産婦人科医者だけを公務員扱いすればいいのでは？

8%って絶望的だな
年間収支で考えたらの話だけど
原資回復もつらいな

野田聖子「出産とか危険だから禁止!!

医者に命を救おうとか、自分はどうなってもいいから
人の命が助かってくれと思っている医者はいますか？

ロシアンルーレットなんてしたくないだろ
一万人の出産を助けても一回手の施しようがなかった人がくれば訴訟

>>28
いるかもしれんけど、そんなものに頼る医療なんて怖くない？

減りすぎﾜﾛﾀｗ
ありえない数値だなｗｗｗ

馬鹿な裁判のおかげだな

＞＞２８
おるわけない。
医者一人の命は目の前にいる一人の患者だけでなく、
何千人も何万人も救える。だから医者の命＞患者の命
と考えざるをえない。

>>28
命を救おうってのは、医者の存在意義だから
普通にいると思うよ
じゃなきゃ夜勤も多く睡眠時間も少ない激務をこなせるわけがない

まあ命の優先順位は気に入った患者からだろうし、
自分がどうなってもいいから、ってのはいないだろうけどｗ

私、童貞男だから産科医無くても全く困らない

１年で８％減少って、結構絶望的な数字。
意図的に減らそうと思っても、こうは減らせない。
すごいわ。

>>28
は？
医者だったら患者に助かって欲しいと考えてると思うけど
なんで自分の命を犠牲にしてまで他人の命を助ける事を求めるの？

飛び込み出産で出産費用踏み倒す人も多いらしいからねぇ。

死なせちゃったら訴えられるし。

反日勢力による日本弱体化工作が成功してるんだな
中心にあるのはもちろん毎日変態新聞

>>35
いつか君にも、素敵な人が現れるかもしれないじゃないか…

トイレで出産してる女もいるし、いいんじゃね？

マスゴミは責任取らないもんな

野生動物と違って人間は出産に不向きな女性の遺伝子が淘汰されてませんから
リスク高いですよ、、、

予算増議会が反対するが病院をつぶすと納税者が文句を言うので
「地方自治体としてはやるきがあるのですが医者が逃げてしまい公立病院がつぶれました」
というのが行政にとっては一番都合がいい
医者の人はどんどん逃散してください

たった８％か

>>43
マスゴミが性の商品化と似非フェミをあおったおかげで
中古の老女が「高齢出産イカス」とばかりに妊娠(で、出来婚)
するからな。

ネットカフェでも産めるんだから、
フィリピン人の看護学生に産婆の資格を取らせて
受け入れればいい。

>>18

ゆとり、乙、

すごいな。８％って。まじで。
ガソリンスタンドでも、中堅ゼネコンでも
大々的に数が減っても５％は年間超えないよ。
けっこうインパクトのある数字だな。

>>47
妊娠中の母体管理がしっかりできるなら、確かに出産の8割近くは極論どこでもいいｗ
残りの2割を事前に把握して、それのみ産院、あとは自宅なりで産婆ってのが一番の理想。

この後に小児科医、救急医、脳外科医、麻酔科医、心臓外科医とどんどん崩壊が始まってるから女だけの問題じゃないぞ！
事故にあったら三日待ちのイギリス状態はすぐそこ

私は婦人系があまり良くないからたまに行く
今年は痛みで脂汗が出たり、足が痺れたりしてよく動けない日々が数ヵ月続き、
病院に行こうとしたら

第２、４土曜は休診になったから今日は診察がないとか、
婦人科は廃止したとか、
替わりを調べて様子を見に行ってみたらどうみても産科、小児科だったとか
セルフたらい回しだった

ようやく探しあてたとこは、医者が薬の日時や病状を間違え続けたり
産婦に意識を集中しているせいかすごくなげやりだったりして
場所が股だけに負い目があり、すごく嫌な気分だった

産婦にばかり集中されると、影響範囲の判断を間違えるからやめてほしい

毎日新聞大勝利！

『喪男には無縁の話です』

１年で８％減少


　　→１２年６ヶ月で１００％減少


　　　　　　→すなわちあと１２年半で産科は日本から一つもなくなる

介護保険とか始まった頃からだよな、
医者不足とか医者のワーキングプアとか言われだしたの
老人医療とか関係してないのか

国策だからしょうがない

大野事件があった年には産科医が1000人近く辞めたって聞く

毎日新聞の責任

日本の医療制度は崩壊

　　しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
　　　　　　　　 　 ├─代わりはいくらでもいるよ派
　　　　　　　　 　 ├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
　　　　　　　　 　 ├─俺が崩壊させないよ派（純情派、絶滅？）
　　　　　　　　 　 ├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派（他力派）
　　　　　　　　 　 └─三千万出せばいくらでも�dでくるよ派（尾鷲派）

　　するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
　　　　 　 　 　 │　　　　├─事故調と刑事免責が必要だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─予算の拡充が必要だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─医者の給料を減らせば解決だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
　　　　 　 　 　 │　　　　└─医者を強制的に働かせるべきだよ派
　　　　 　 　 　 │
　　　　 　 　 　 ├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
　　　　 　 　 　 │　　　　├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─再生なんてないよ派(太公望派） 　 └─イギリス式になるよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　│　　　　└崩壊を生暖かい目で見守るよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　└─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派
　　　　 　 　 　 │
　　　　 　 　 　 └─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
　　　　　　　　　　　　　　├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
　　　　　　　　　　　　　　├─自由化して市場に任せるべきだよ派（市場原理主義者）
　　　　　　　　　　　　　　├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
　　　　　　　　　　　　　　├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
　　　　　　　　　　　　　　├─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)
　　　　　　　　　　　　　　└─日本ごと崩壊したほうがいいよ派(毎日派)

>>54
よくも悪くも独身のときの想像力なんてたかだか知れてる。
結婚（へたすりゃ出産）の危機にいきなり直面してから、己の行動を悔やむことになりかねないので、
心の準備だけはしておけよｗ

今のゆとりには
指数関数という概念はないようだな。
かなしい国になったようだ。

年５％の銀行預金しといたら
2倍になるのに20年かかるとか思ってるのか？

こんなリスクと報酬のつりあってない仕事は誰もしない

いやいや、これをネタと取れない国語力の方がデンジャーだと思うぜ

だって少子化だもん

>>54
出産時の急変では、それこそあっという間に妊婦が死ぬからな。
一定確率で自分の身と家族に起きうることだけは覚悟しとくように。

子供持てるような幸せな人間がどんどん困りますように

ついでに医師出来るような勝ち組のやつもどんどん訴えられて人生終われ
あーいい気味

なにこのクソスレｗ

自民党が推進してること。
産院や小児科を減らして少子化を加速推進して移民を入れる。
なぜこんなことしてるかは誰も説明できない。
おそらく議員も把握してない。
少子化担当大臣を設けてもむしろ少子化は加速。

>>67
冗談にしても実に不愉快

つまらない人生なら努力しろよ、他人を妬むな

当然の結果なんだろうな．．．

マスゴミは、新聞、TVに限らず総叩きしてるんだから
増加なんてするはずがない。

以前、NHKの朝の医療関連の小特集でも医者が患者に
頭を下げるべきって結論だったものな。

ネットでこの問題で医者への過剰な要求に対して認識されてる
時ですら、マスゴミ関係は事態を感情的、且つ、患者に落ち度が
無い前提でしか報道できないんだもの。

一応、内科医やってるが、医療崩壊騒ぎをここ5年以上見つめてきて、２ちゃんねるに関しての
部分で一番医療崩壊が進んでるなあと感じるのは、3−4年前まではまだかなり真面目に
医療崩壊とその対策についてきちんと考えて、一般人にも分かる説明をしようと頑張ってた
医師たちが書き込まなくなったこと。

2番目にその後、一般人が医療崩壊を危惧すると、それを「愚民どもは死ね。」と煽る医者が
出現してきていたが、それが減ったこと。

3番目に、ついに真面目に医療崩壊について書き込む医者がほとんどいなくなったこと。

ほんとにニュー速＋での医療関係スレでの医者の真面目な書き込みがなくなったと思う。
自分もそうだけど、完全に医者は今の医療体制に未来を期待してないし、崩壊やむなしと
思っていると思われる。

ニュー速＋なんて工作員ごっこの遊び場でしかないよ。
真面目に書くほうがどうかしてる。

１年で８％減少


　　→１２年６ヶ月で１００％減少


　　　　　　→すなわちあと１２年半で産科は日本から一つもなくなる

今外科医より年収高いらしいね

>>73

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜それが小泉さんの御意向なら笑って死んで逝ける。（･∀･ ）

出生率下げるのが国策としか思えない

>>74
工作員という言葉がまだ世に出る前の時代だよ。
医者が医療現場の惨状を伝えても、
一般人が「嫌なら辞めればいいでしょ。医者余りで代わりはいくらでもいますから。」
と、決まり言葉のように返していた時代。
一般に現場の惨状が知れ渡るのに10年近い歳月を要したなあと感慨深い。

>>73
ほうかい、そりゃよかったね。

まあコネと金がない貧乏人には子供を産ませない方針なんでしょうなあ

>>1
大野病院効果！！
福島県警、検察、ナイス亡国奴≒売国奴、乙です

>>21
正常分娩以外（正常であっても難産なら）は母子ともにあきらめろ、という意味ですね、わかります。

全部、奈良の件でむちゃくちゃな報道した毎日新聞のせいだな

全国どこでも出産できる、というのをやめれば解決策はいくらでもある

例えば産院をすべてひとつの県に集める
産婦は６ヶ月を越えたらその県に移動する

少ない専門医と医療費で効率よく医療を行うには、こうするしかない
他の重病、難病も同じ

おさんすうびょういん
に見えた

>ID:MNQfrO+G0

安心していいよ

年金なんか３０年前から「崩壊する崩壊する」って言ってるけどなんとかなってるから

>>87
なんとかなっているの認識大甘、甘過ぎではないかと。

>>62
これから毎年８％減少（楽観的だが）するとして、
n年後の産科医数は、今の産科医数をaとすると、
a×（0.92^n）
だよなあ。

崩壊っていうのは突然来る
金融危機の惨状を見ただろう

これってそもそも世論が望んだことでないの?

>>83
妊娠時の母体管理さえしっかりやれば、異常分娩はあらかじめ想定できる。
せいぜい、全体の2割程度、それだけ産院で処理すればいいんだよ。
そうして突発的な異常分娩の数自体を減らせば、いざ助産院で問題が発生しても産院での受け入れキャパがなくなることはない。

実際は50％ぐらい減るまえに対策とられるでしょうね

売日新聞筆頭にして、議員も国民減少キャンペーン
してるからね。

＞＞７５
おまえは難関中学も受からない脳だけど
ちゃんと保険料は納めとけよ。

正解の８９の意味解るか？
そして消費者金融のカモに安心してなってくれ。

「とにかく自分は『お客様』」でいたがるモンスターたちが酷使したせいだろ、今の医師不足はよ

これからは相応の対価を払える者だけが、相応のサービスを受けられるんだ
怒鳴れば特すると思ってるバカは
もうやっていけなくなるのさ

マスコミが叩きまくった結果ですね

>>93
そのときには手遅れです。ご臨終です。

>>28
医者本人がどうにかなったらその後にその医者が誰の命も救えなくなる
目の前の命「だけ」を助けたいなんて極端な医者を求めるな

自宅でお産しろよ
ババ共が役に立つと喜ぶぞ

どうせ産んだところで保育所も無いわけだろ？
つまり、国が産むな！って言ってる。

産婆さんはどこいった？

>>102
医療行為だからって、戦後すぐに看護師の上位資格の助産師になった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/助産師

一般の人が考える「産婆」はもう一人も存在しない。

少子化推進政策の結晶だな。


( ﾟдﾟ)、　ﾍﾟｯ

>>102
うちの大学病院産科（婦人科除く）

医者７名
助産師２０名程←産婆さん
看護し２名

全ての産科医には大野病院を訴えた馬鹿を訴える権利がある

＜覚せい剤・大麻所持＞上野忠成容疑者「弱さから手出した」
10月6日11時47分配信 中日新聞


覚せい剤と大麻取締法違反（いずれも所持）容疑で逮捕されたのは
元日本ハムグループ社員、上野忠成容疑者（３６）＝愛知県丹羽郡
扶桑町高雄扶桑台２８番地＝は、警視庁組織犯罪対策５課の調べに
対し、「自分の弱さから手を出してしまった」と供述しているという。
組対５課は、自宅からプランターに植えられた大麻草２５株も
見つかったことから、常習的に薬物を使用していたとみて追及する。
上野容疑者は６日午前、送検された。
一方、上野容疑者が所属していた日本物流センター（川崎市川崎区）
は１０月６日、「多くの方々に多大なる迷惑をお掛けし、心より
おわび申し上げます」との謝罪コメントを発表した。
「今後、元社員とはいえ日本ハムグループの経営に大きな影響を
与えた為、損害賠償も検討中」と記している。
上野容疑者は１０月４日、愛知県の自宅に覚せい剤３グラム、
乾燥大麻９．４グラムを所持していたとして現行犯逮捕された。
【東京本社　野村英俊】

そうりだいじん、あそうたろう君の恥ずかしい読み間違い集（ｗ

　　　　　正しい読み　　あそう読み
・有無：　うむ　　　　　　ゆうむ
・措置：　そち　　　　　　しょち
・踏襲：　とうしゅう　　　ふしゅう
・詳細：　しょうさい　　　ようさい
・前場：　ぜんば　　　　 まえば

あそう君はホントに、マンガしか読まない（読めない）んだろーね（ｗ

病院数
０７年　１２８１施設　　→　０８年　１１７７施設

常勤の医師数（１施設当たり）
０７年　４．５人　　→　０８年　４．９人

医師の総数
０７年　１２８１×４．５＝５７６５人
０８年　１１７７×４．９＝５７６７人


なんだ、２人も増えてるじゃん。

>>17
賛成
1万2千円なんかいらん
むしろその案の実行のためには
「日本国民はこの日に自腹で1万2千円無駄遣いしろ」という
命令だって飲む

また辞め辞め詐欺か。

１年で８％減少


　　→１２年６ヶ月で１００％減少


　　　　　　→すなわちあと１２年半で産科は日本から一つもなくなる

>>111
嫌ならやめろ委員会の言う通りにしているだけですが。

女医さんたちは何をやっているのかな？

お土産??と思ってしまった

「妊娠中も運動しまくってたから出産が結構危なかったのぉ」
とかヘラヘラ笑ってる女が居たのを思い出した。
妊娠中も女性は自由なんだとさ。
ああいうのを相手にするだけでもウザいのに
更にああいうのから訴訟を起こされるリスクもあるわけだから、
産婦人科医が減るのも当然でしょう。

眼科や歯科が多すぎるから規制したほうがいいんじゃないのか？

毎日新聞奈良支局の報道が切っ掛けとなり長年お産を一手に引き受けてきた
老産科医師が心労により産科を閉じた、奈良県大淀病院も含まれているのかな？

県南部唯一の産科施設が消滅し、県境を越えたり奈良市に検診・出産に出向くなど
苦労を強いられているが。

自民党が少子化対策ってしてたはずだけど何もしてなかったのと同じ状態になってるなあ
今までの政府って本当に無能だったんだなとしみじみ思った

１５年くらい前、Z会の旬報で
「女性の私が産婦人科医になって女性を救う！」みたいなことを言ってる
優秀そうな女をたくさん見かけたんだが、
彼女らはどこに行ったんだ？w
同僚の医者と結婚して専業主婦とか？

>>120
日本のふやけきった同性に愛想つかして
モンゴルやらカンボジアやらに行ってしまわれました。

デキ婚即離婚女が子頃市にいそしむ国日本で何が楽しい

「医療関係者」の常識は、世間の非常識 - Welcome BASALA'S BLOG - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.c●.jp/basala/diary/200811020000/

本来医者というのは、「人のため、人の命を助けるためになりたい」
という職業だったはずだった。
しかし、いまは、「金のため、自分の将来の安定のためになりたい」
と考える医者ばかりが生まれている。

（中略）

報道番組などでは
「お医者さんは一生懸命やっている」
「国の医療行政が悪い」
「医師が不足している」
「訴訟大国になりつつあるのが問題」

などと言っているが、一番の問題は、

「医者が医者の使命を忘れている」
ということではないだろうか。
警察官でも、消防士でも、海上保安官も、熱意と使命感の元、
金に置き換えられない、無償の情熱を注いでいる。
この類の職業の人たちは、並々ならぬ人間教育を受ける。
そうした人間教育を医大がしていないから、ドクハラが横行し、
自分のことしか考えない医者ばかりが輩出されるのだ。

「医者不足」なんて、本当かどうか。
「外科」「産科」「小児科」と「ER」の医師が足りないのは明白だが、
「眼科」「皮膚科」「形成外科（独立開業すると、美容整形医になる）
などが閉鎖になったなどと聞いたことがない。
要は、金儲けができ、安全な科を求める軟弱な医師ばかりになった
ということだ。

変態新聞の青木記者さんはさぞご満足でしょうね

>>119
国の努力もﾄﾞｷｭ家族とマスコミが泡にして消しちゃいました☆

マスゴミは無責任に叫びまくって国を傾けることに愉悦を感じる人種だからな
そのくせ自分達だけは治外法権ときたもんだ

毎日新聞って、新聞は社会に対して影響力があるべきだと考えているわりに、
新聞が社会に対して影響がある（悪影響を与える）実態を無視しているよな。

マスゴミの成果だ。これで日本人を減らして中華輸入ですね。

もし医者のミスで赤ちゃんが死産してしまった場合は、病院側は民事訴訟を起されて何百万というお金を遺族に賠償しなくてはいけなくなるからね。
一億総クレーマー社会じゃ病院も経営していけなくなる。

>>73
おいらも含めて若年ドロッポも増えているような印象があるな

若手は手取り月20万円台　信じられない勤務医の待遇

http://www.j-cast.com/2008/11/02029634.html

医師｜のほほん日記
http://amebl●.jp/krauma/entry-10158696411.html

今やっていた番組で、『医学部の定員を3倍にして、授業料を無料にする』ということについて話し合われていた。
今、当直医不足で急患を受け入れることができずに、彼らがたらい回し状態になっている。という深刻な問題が起きている。
この前それで妊婦さんがなくなったそうだ。少子高齢化が進んでいるこの時期に、
今後の社会を担っていく存在となるはずであった�@つの新しい命が、こうもくだらない理由で亡くなってしまった。
これじゃあ医者がなんのために存在しているのかが分からない。

おそらく急患を断るのは、人数不足という理由だけでなく、医者の実力不足というものも上げられるであろう。
実力のない医者に当直をやらせる病院にも問題はあると思われるが、それ以上に医者自身に問題があると思われる。
彼らは命を救うために医者になったのではないのか??そうでなければ単にお金のためか??
手術に失敗して起訴されることを恐れているのか??

コードブルーというドラマで、その日当直だった医者が、何件も断られている患者を引き受け
手術するが、失敗に終わり患者を亡くならせてしまうという話があった。
被害者には申し訳ないが、結果として患者は助からなかったけれども、
医者には医者本来の役目である人命救助の意思が感じられたため、これは良かったのではないか。

被害者は当然熱くなっているため、実力不足だったがやる気のあった医者を責める。なぜ力がないのに手術したのか??と
でも冷静に考えてみて欲しい。何件も断られているということは医者のやる気の問題の他に、
患者が助かる可能性が低いということも表しているのではないのだろうか。

この医者は、患者を死なせるのが怖いからといって断る者。私には無理、
やるだけ無断だと最初から諦めている者。起訴されるのが嫌だといっている者とは違って、
この難しい手術に挑戦したのだ。人の命を救いたくて。
医者が本当に命を救いたいと思っているのならば、ほとんどこの医者と同じことをするはずだ。
俺が被害者だったら、全力を尽くしてくれたこの医者にむしろ感謝する。

医者はそういうような気持ちがある者だけにやって欲しい。
というより、そういった気持ちがないといけないと思う。

自分と兄貴は「お産婆」さんによって家で生まれたよ〜。

弟の時は逆子で、逆子体操で直らずゴッドハンドの噂を頼って探した
婆ちゃんにマッサージだけで治してもらったと。いまはもう、そんな人
いないのかな。

脳出血妊婦の受け入れ拒否 - 澪つ串 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/arrulingact28/26883368.html

問題は奈良の件は子癇と診断し受け入れに産科の病院を探した。、
今回の東京都の場合は、主治医が脳内出血を疑い救急病院の都立墨東病院への転送を依頼している。
にも拘らず、救急隊員には妊婦→異常分娩→産科との連想が働いたのか、
一方受け入れ側の病院の産科は、一人当直だから手術はできないと断った。
その後救急隊員は産科の病院を都周産期医療情報システムに従って、搬送先を探したが見つからず。
結果墨東病院が産婦人科医の応援を頼み患者を受け入れた。

このような問題が起きるたびに、医師不足が声高にいわれる。本当にそうなのだろうか？

強い頭痛、嘔吐、けいれん、意識障害の進行を見れば、脳内出血を疑うのは、
医師として初歩的診断学である。さらに臨床的検査で可なりの診断が確認される。
ＣＴ、ＭＲＩは診断確定と治療方針を立てるために必要な検査であって、ＣＴ、ＭＲＩがなければ
診断できないというものではない。

脳内出血を疑う診断（疑診）は、医師の専門如何に拘わらず、
医学的基礎知識さえあれば、容易な問題である。

人体はあらゆる、臓器　器官の有機的な関連のうえに機能しているのであって、
その基本的知識と理解なくして、専門領域は成り立たないのである。

今医師に問われているのは、数より質である。

さらに付け加えるなら、医療に志す者は、病めるものを救うという
崇高な先人の精神をなおざりにしてはならない。

　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　 　 ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!! イェーイ
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　ホﾙﾎル　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>132
そうやって感謝する人だけならまだいいんだけどね…

勤務は過酷だし、休日だっていつ呼び出されるかわからないし、
あげく何かあったら訴えられて人生終了する可能性あるし。

こんな状況じゃあ誰もなりたくなくなるだろ

少子化対策の担当大臣は何をやってたんだ？

自宅でお産婆さんにねぇ…
でも昔の人も生まれてすぐ病院に駆け込まないと赤ちゃんは死んじゃうって言ってるよ
その受け入れも拒否する病院も今は少なくないらしい。

なにせ、飛び込みだとベッドが開いていない
見てくれる先生の人手が足らない

病院では産後も今では一週間も居させてくれないらしい。

次々と来る 妊婦さんを受け入れてあげる為だとか。
でも実家のほうの市民病院でも、来年１月からとうとう里帰り出産、飛び込み診療・入院は厳禁！
限定20名までの予約制になってしまったよ


どうなっちゃうのかね。この国は…

東京も奈良県みたいに遺族がファビョってれば
マスゴミとの最凶タッグで産科医療崩壊まで行ったのにな

>>139
自宅で産婆は幻想だと思うよ
昔の人も
出産で母か子が命を落とす例が多かったし

まーいいんじゃね？
俺には縁のないところだし。

ん？これは
施設が８％減って、施設あたりの医者数が８％増えてるんだから、

いまみんなで目指している「集約化」が
順調に成功してきているということだろ？
喜ぶべきニュースじゃん。

「医師不足が原因と見ている」って書いてるけど、政策誘導なんだから、全然関係ナシ。
それに、なんか悪いことが起こってるイメージで書いてるけど、
実はいい方向に向かってるんだから、逆。これもいつもの印象操作だよな。

「１施設当たりの医師数、１年で８％増加」と書けよ、糞朝日。

どうして減った８％がそのまま他の施設に移った、って思えるのかねえ。

とりあえず休日でも気軽にいける病院作ってくれよ。
儲からなきゃなにもしない連中をかばう理由はねぇよ。

>>138
医者が足りないのは厚生労働省の責任とか言って保身にヤッケになってるんじゃない？

トヨタ式に習って人も輸入してる時代だからね。

>>144
上のレスのどこにもそんなこと書いてない。頭悪いのか？
ゆとり？

それに、減った８％がそのまま他の施設に移ったかどうかは、
医師数の問題（数がいりゃいい）からはどうでもいいことだし。

さらに、もし減った８％がそのまま他の施設に移ったのでないとすれば、
減った医師を補って余りあるほどの新しい医師の参入があるということ。
医者がどんどん増えているということだろ。喜ばしいことだ。

>>147
医師数がそのままならいいって、厚生官僚？
年とって診療所閉めてそのまま隠居したり、バイト医になって実質減になる可能性を
全然考えないのか？って言っただけ。
最後の３行も「必ず定員は充足されているはず」という前提を勝手に設定してるよ。

助産院って産科医のバックアップが前提だからね。
産科医が崩壊すれば、助産院も機能しなくなる。

いきいき産婦人科

まぁ、結婚して子供産む女も減ってるんだし、仕方ないんじゃね？
自業自得っていうか、女の敵は女って事なんだろうね

少子化少子化って騒いでいるわりには実際は政治家がパフォーマンスばかりで
対策はなんにもしないからこういうことになる。
完全に自己責任のみで産め、とかいわれたら責任感のあるやつはこのご時世では誰も産まなくなるだろ。

毎日新聞のボタンの掛け違いからここまで来るとは。(>_<)

みんな試験管ベービーで産めば無問題(￣^￣)

財政諮問会議解体しないと。
経団連がもっぱら「経済的観点からのみ」社会保障に口出ししつづける限りよくならない
献金による政治支配があるかぎり先行きは暗い。

>>154
体外受精は、なぜか前置胎盤などの異常が起きる率が
自然妊娠よりちょっと高い
その分、医者は手を取られるわけだが

少子化を理由にして、特亜の移民受け入れを推進しようとしてるのに

応召義務｜犬の気持ち
http://amebl●.jp/2ao2inu24/entry-10159702073.html

今考察をやってて、医師の業務を文章化したくて医師法調べてたら、第19条に『応召義務』っていうのがあった。

初耳(ﾟ∀ﾟ;)
何だろ―ｸﾘｯｸ

『診療に従事する医師は、診療治療の求があった場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない。』

医師ゎちゃんとした理由がない限りゎ診療治療要請に応じなさいょってことらしい。

これ見て思った。
ﾍﾞｯﾄﾞに空きがないから
とかゎ正当な事由なのか？って。

妊婦ｻﾝがどこの病院にも受け入れてもらえなくて亡くなっちゃう事件最近ょく聞くじゃないですかぁ。'たらい回し'ってﾒﾃﾞｨｱゎ表現してるけど。

あれきっと断られる時、
「空きがないから」
とかそういう理由を言われるんだろ？
違ったら…ｱﾚだけど

でもﾎﾝﾄの理由って空きがないんじゃなくて、死亡ってなった時の訴訟とか、そういう絡みでしょ。

ﾐﾎゎそれゎ正当な事由とゎ言えないと思う

所詮世間知らずの一看護学生の理想論だけど、病院にゎいつも人の命を救う場所であって欲しいんだょね。
救える命を拒む場所であって欲しくない

それが難しい現状にあることゎ分かってるつもりだけど…
でも、応召義務ゎ最大限果たされるべきだと思った。

>>141
抗生物質がなかったり、極端に不衛生な環境だったり、妊娠中毒症が知られていない時期だったり、
エコーがなかったころを引き合いに出されてもｗ

妊娠中の母体管理さえしっかりできれば、異常出産のほとんどは事前に把握、管理できる。
全体の2割程度の異常出産のみ産院で管理すれば、あとは自宅で助産師で十分。
産院で捌く件数が減れば、自宅での異常出産にも迅速に対応できる。

現在の女の人ってやたら細いだろ？
骨盤が狭くて出れなくなるから未熟児で生まれる率が上がっているそうだ。
医療無しで埋める人が減っているのに、医者減ったら更に子供減るだろうな。

>>158
とりあえず、オマエは子供作るな！

>>160
骨盤より、妊娠中過度に食事を節制する人が増えたんじゃなかろうかと思う
あと飲酒喫煙…

>>158
こんなミンジョクも救わなきゃならないんだから医者も大変だな・・・

少子化なんだからいいんじゃないのか？

骨盤もあるけど、筋力じゃねーの。
元々ロクに筋力がないのに妊娠したからって大事にしてたら
ますます筋力付かないだろ。

骨盤も筋力も基本的には相関関係はなく、一番言われているのは、全体的に初産での高齢化と、
母体管理を怠ることによる早産など。

今の妊婦は昔に比べて運動量は多いほうだよ。働いてる人も増えたし。

いま県内唯一の総合周産期母子医療センターに入院中。
これだけ恵まれた環境で出産を迎えられる自分は幸せだー
でも、施設から遠方だったり満床で断られてる妊産婦さんには本当に申し訳ない気持ち。

間違いなく奈良と福島の影響ですね。
それまで、荒唐無稽なトンデモ判決の所為で、
戦々恐々としていた医者連中が、
アレで一気にモチベーションを無くした。

司法とマスゴミ、プロ市民の大勝利！

>>167
いや、幸せだーじゃなくてｗ
高齢か、異常があるかしてそこにいるんだろうから
お体お大事に

>>160
母体の管理や救命の技術が向上してるんだから、
未熟児の率が増えるのは自然なこと。

>>148
本当にアホだな。
小学校の国語と算数からやり直せ。

お前のレスの１行目と２、３行目はつながっていない。
バカだから、現在と将来の可能性を混同している。
４行目も明らかに間違っている。国語と算数（論理）の問題。
読解力ゼロのうえ、勝手な的外れ反論。
一体どこから突然「定員」なんて出てきたんだ？てか「定員」てなに？

頭が悪いからマスゴミの捏造解釈にいいように操作されるんだ。
国民がバカだとマスゴミと政治家は楽でいいな。

ま、リアルで小学生かもしれない相手にマジレスもほどほどにしたいが。

定期的な検診も受けずにいざ出産って時だけ転がり込もうとするから拒否られるんだろ？

>>168
で移民受け入れ→参政権付与で日本乗っ取りって事ですね

10代20代と麻薬付けでセックスに励んで
30代40代になって「私も女なんだから出産したい」
みたいな羊水腐りきった女も結構いるだろうなあー

>>158
アホウめ

>>169
thx
切迫早産だよー 手厚い看護で「医療制度に守られてる」と強く感じる。
もう一生健康保険の額に文句言えませんｗ

ザーメン臭いマンコから肉片穿りかえす仕事なんてしたくないよ(´･ω･｀)

高齢出産の初産には自分がどれだけリスク高いか自覚させるべき。

どうせ妊婦と自分の子にちょっとでも何かあったら医師訴えるんだろ？

>>4
ウチの娘はアメリカで生まれたが、さすがに当日でなく翌日もしくは翌々日だよ。
まぁ家でゆっくりしてれば変わらんけどね。

>>176
つーか、アメリカに来てみりゃ日本が世界最高レベルの医療環境を全ての国民で
平等に受けられる夢の様な社会って分かるぜ。健康保険制度は絶対に崩壊させない
方がいい。医療報酬だって、かなり低い。アメリカにいると、日本で無保険で医療受け
ても安いと感じるよ。普通は歯科は別扱いなんだけど、日本は国保で全カバーなんだぜ？

産科が足りない！なんてスローガンに惑わされて産科医になって、
１０年後には少子化で失業　という流れだな。
今から産科医を目指す奴はアフォだからまぁ同情しないが。

日本政府が出産費用全額免除だってさ。
また日本国籍限定にしないから、中国韓国から大量に産みに来るよ。
公明と民主がタッグを組んで法案通すってさ。

>>182
教育業界と一緒で、本当に少子化が訪れれば、一人当たりの子供（この場合は乳児だが）にかけられるお金は当然増える。
そこをうまく取り込んだものの勝ち。当然その波に産院も乗ることになる。

贅沢なサービスや充実した体制を確保、提供できる産院を作ることが出来れば、
そこらの美容整形並みに設けられるぞ。美容整形みたいな、誰でも出来る仕事でもないし、ある程度のリスクもあるが。

うちの子二人お世話になった産院も、今年分娩を取りやめたそうだ。
んでもってもう一軒、同じ市の産院が閉院したとも聞いた。
本当にどうなるんだろう、これから。

小さい子供持ちなので、どうしても救急に頼るときもある。
先日も長時間の待ちは覚悟して救急に駆け込んだのだけど、
ぐったりしてるうちの子より数倍は元気そうなカップルが、
「何でこんなに待たせる！」つって看護士さんに難癖つけてたよorz
丁度目の前で担架で運ばれていく急患をあんたらも見てたでしょうに・・・

こうなったら戦国時代みたいに
12歳ぐらいで結婚でいいじゃないか

別に政府がどうこうじゃなくて、マスコミ筆頭に世間があらゆる職業を叩きまくった結果だろうよ。
誰が得するわけでもないのに延々と批判を繰り返して貶めて、いったい何がしたいんだっての。

>>185
そのカップル、エボラとかハブ毒かなんかで、一刻一秒を争う緊急事態だったんだよ。察してやれｗ



という冗談はともかく、ほんとにモンスター○○ってのが最近増えた気がする。なんでだろ？

今住んでる地区には大学病院しか取り扱いできるとこないんで
３人目は控えている

産婆さんを復活させればOK。

まる高だとリスクが伴うし。
運次第。
スッポンと産めればラッキーということで。

>>181
日本が優れているのは医療保険「のみ」

失業保険等その他の保険はアメリカの方が優れているうえ、
日本の医療制度は崩壊しつつある

産科を扱う施設数が８％減った、という調査なのに、産科医師数が減ったと誤解してるレス多すぎ。

まぁ影響は大きいんだけどね。

ハイリスクの産婦さんだけ扱う病院作ったら？
出産なんてほんとは自然の摂理なんだから。

>>187
憂さ晴らしだろ。
マスゴミは、有る意味国民の要望に応えてるだけさ。

本当のジャーナリズムが日本に根付いてるなら、それらの
事柄に警鐘を鳴らす事が有ってもいいのに、今に至るまで
大衆向けの報道でその事に正面から取り組んだ内容なんて
ないじゃん。
毎回、患者を悲劇的な主人公に祭り上げて周りの仕組みを
叩く事に終始してるんだから。
少なくともここ数年のマスゴミは、露骨に大衆迎合で正論を
述べる事が無くなったように感じるよ。
商売する以上、顧客を大事にするのは尤もだけど、余りにも
過保護にし過ぎて現実的な行動を取れない社会になりつつ
有る様に感じる。

>>193
産科廃止の原因、あるいは廃止にしたがって、産科から婦人科への転換をする医師が多いことは知っておくべき。

自民党の国策が少子化推進なんだから仕方ない。
なぜこんなことしてるかは謎だが誰も止めないしむしろ支持している。
で、日本に1000万以上の移民を入れるってなんなんだ？

>>187
政府のせいだよ。医療報酬も少ないし産院や小児科を減らすのが国策なんだから。
少子化担当大臣なんて置いても毎年減らしてるじゃん。
減ってるじゃなく減らしてるの。わかる？

変態新聞の女性記者、女性職員は子供は産まないのですね。
だから産科を叩いたと言う事ですね。わかります。

>>195
迎合してるのに、大衆からそっぽ向かれ出してるのは不思議だなw
正論でもなんでもない、ウケの良さそうなキレイゴトしか言ってないだろ。

>>197

こらこら、小子化推進は自民党はそれ程多くない。

むしろ民主党に居るようじゃうじゃとな

>>198
陰謀論は他でﾄﾞｿﾞｰ
自民党や官僚の無策が今の現状を生んでいるのはまったくもってそのとおりだが、
国策として産科や小児科を減らしてるなんてトンデモ理論は、馬鹿馬鹿しすぎてへそで茶が沸くｗ

一応、その根拠を聞いてみようか？

バカばっかりになったからこの程度のことも理解できない
今まで恵まれ過ぎてたのが普通になっただけ
もう親になるのもバカばっかり
こんなことで騒ぎすぎ

童貞キモねらー歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

訴訟訴訟を重ねてきて、産科医の実情もしらないままマスコミは叩きまくって
>>204の様な無知な輩も増加して横車を押されたら
産科医なんてやってられなくもなるわｗ

>>196
そうそう。
そして厚労省は決して実際にお産をしている「産科医の数」の変化は発表しようとしない。

>>200
キレイゴトを盲信して支持してる層がTVの視聴者だもの。
自分の親とかと話すと痛感するぜｗ

世の中、キレイゴトでしか放送しちゃ駄目って考えの声だけ
大きい層が居ると思うんだけどな。

ちょっと話変わるけど昔あったじゃん「世の中馬鹿ばかりで疲れる」
って趣旨のセリフのCMがどっかの田舎のお偉いさんのクレームで
放送中止になった事が。

童貞が光の速さで反応ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よかったなぁ、マスゴミさん。
産院叩きでクレーマー育てたおかげで、また飯の種ができたじゃん。
よかったなぁ、マスゴミさん。

>>198
別に国策がどうかなんて知ったこっちゃないが、どれだけキツい仕事してる人でも、
「ありがとう」や「お疲れ様」の一言で救われる時もあるんだよ。
それを真っ正面から奪っておいて、いざ人が減ったら仕組みのせいだとか笑わせる。
自分達がちゃんとその職業の人達と向き合っていなかったせいだろうに。

お産に要する費用を上げればいいじゃん
誰でも病院で産む必要なくね？

>>211
誰も彼も産院で産む必要はないが、すべての妊婦が母体管理をする必要がある。
そういった意味では、定期的な産院の介入は必要。助産院じゃ、どうしても検査機器がないからね。

なので、はやく助産と産院の役割分担を明確にし、正常分娩と異常分娩も切り分けるべき。

>>171
まだやるの？
だから医師数＝実働数ではない、ということ。
定員割れが起きていることは墨東病院で実証されていること
について考えたら？って言ってるんだよ。
ここまでいわないとわからないのかねえ。
私ももうきみの反論のための反論につきあうのは最後にするから
気にしないでいいよ、もう。

在日朝鮮人が戦後50年間経っても実現できなかった日本人絶滅計画
それをたった数年で成し遂げた毎日変態新聞てすごくね？

そりゃ何でもセクハラ、なんでも裁判じゃあ
誰もやらなくなるよな
同族の女でさえ敬遠してんだから基地害が大杉なんだろ

マスゴミの成果ですね

日本もアフリカ並みに妊婦や幼児の死亡率があがる時代が来るのか

>>201
政府の政策として子供減らしをしてんだから多くないとか多いとか無意味。
自民党政府の政策なんだよ。なんで野党を持ちだすんだよｗｗｗ
民主のマニフェストは毎年「5兆円」を育児支援だぞ。

>>202
医療報酬を減らしたり、医療ミスを個人に責任なすりつけたり
しっかり小児科推進政策をまっとうしてますが？
結果的に推進させてるんだから、そう言われても仕方ない。

>>218
自民党の政策が子供減らしであるソースをﾄﾞｿﾞｰ

陰謀論はお腹いっぱいｗ

>>218
どうせ民主の育児支援は「国民」じゃなくて「住人」が対象なんだろ。

>>203
だから少子化が加速してんだよタコ。
結婚も子供も関係ないネトウヨには興味ないことだろうけどな。
嫌韓中で国士様きどりでも日本を攻撃してるのはお前らだからな
少しは自覚しろよクズ人間め。

民主
病院潰し、教育潰し、
移民ふやして日本潰しですね。こんなのアホでもわかるわ

>>219
それが、「子供減らし」を目的であることの根拠は？
原因、結果と、目的をごっちゃにするから、陰謀論にはまるんだぞｗ

結果的に温暖化になってるから、ユダヤ資本は地球を破滅させるつもりだ！
とか言ってるのと変わらないことに気がつけｗ

20歳前後の移民を大量に受け入れた方が、子どもを育てるよりも
出費が少なくて済むからな。もうこれは国策だろ。
ただ、増えた移民が生粋の日本人みたいに大人しくしているかどうかは別問題だが、

>>220
>>219を読め

>>224
移民政策もセットですからｗ
少子化対策もせず移民化を決めた売国党を支持するおまえらも売国奴。

少子化担当大臣なんてお飾り。
小渕がもう子供つくれないっていうんだからお終いだ。
要職にあっても産み復帰できる社会をつくることが大事なのに
自民党はとことん腐ってるよ。

>>227
俺が自民支持者なんてどっかに書いたか？ｗ
世の中0か1じゃ割り切れないんだぞ。

そうそう、陰謀論にはまる奴は、物事を二分にしか分けられないんだそうだ。気をつけろよｗ

今のところ、少子化に自民も民主も共産も公明もない。
時代の流れと社会構造の変化だよ。

ここで自民批判に持って行こうとしても
マスゴミがこの事態を加速させたのは一目瞭然なので
誰も信用しねーよ。

二元論しかない革命闘士様は、どんな問題でもネトウヨと自民のせいですから

ま、少なくとも、自分より給料の良い者や、自分より立場が安定している者は
叩いて当然、奴隷のように働いて当然、なんて精神性が国民にあるうちは、
いくら制度が変わろうと、何も改善されないことだけは確かだな。

>>231
何やっても自民マンセーな人乙

国の責任をマスコミに転嫁しても無駄。
次の選挙でしっかり裁かれる。

>>1
>同医会は、過重な労働などに伴う産科の医師不足が原因とみている。

中韓の「日本民族根絶やし」遠謀深慮作戦が身を結ぼうとしているな。

売国マスコミが先頭に立って推進してきたことだ。

とくに産科医絶滅を全面的に支援・推進してきた侮日新聞の罪は重い。

>>231
国士様乙ｗ
めざせホームレス国士様ｗｗｗ
家族もつくらず社会に寄生してるくせに国のことを語る愚か者。

>>233

こうやって空気読まずにすぐに沸いてくる。
自民党支持者なんてどこにも書いてないのにね。

>>234
国だけの責任でもないけどな。
野良妊婦やモンスターペイシェントは国だけじゃ防げないぞ。

つか、いきなりこのｽﾚ胡散臭くなってきたなぁｗ
この問題に基本的に自民も民主もウヨもサヨもないのになぁ。
まぁ、これが2chかｗ

マスコミのせいだろ？

毎日の青木さん元気ですか？

奈良大淀病院の件で医療ミスかどうかもわから無い段階で医療ミスと決めつけ、守秘義務があるから軽々しくこたえることなんて
できるわけがないのに病院が取材に応じなかった！、とミスリードと悪意全開の記事を書いた青木さん！

あの報道で賞をもらったんでしたっけ？（笑）

毎日新聞の青木さん！　お仕事頑張ってください。奈良県南部は、産科の医療ミスがゼロになったそうですよ！
大変な成果ですね！

>>239
ひとつ忘れてた。
この問題に自民も民主もウヨもサヨもないが、たしかにマスゴミだけ自身をもって大きな過失があると言える。
それだけは確かｗ
いや、笑い事じゃないか。

>>238

ほんとにね。
嫁が妊娠中なんだけど、家の前にある産婦人科がリスクがでかいからって分娩やめて
困ってる。産婦人科なのに、そこでは出産できないて、おかしいよね。

女の敵は女

片岡康夫見てるか
お前達のせいだぞ
何とか言ってみろ

実家に弟がいるんだけど おまいらと一緒で結婚する気もないんだよね

うちが もう一人子ども産めば、親の気持ちも落ち着くと思うんだけど
こんな状況が続いて貰ってはマジで困るんだけどなぁー
女が安心して子ども産めるようにしなければ、日本はマジで滅び散る
それとも態と政府は移民を理由に日本人を途絶えさせ、終了させる気？

政府っていうか首都圏では在日だらけになってて、もう国自体が国民のことだけ庇ってられない状態なんじゃないの？？

>>214

同意。

ちなみにこういう背景があることをよく知っていきましょう。

「創価学会のご用機関紙」に堕ち、荒廃の度深めゆく毎日新聞
http://www.forum21.jp/contents/05-8-15.html

うまくいって当たり前でひとつまちがえば叩かれる
これを理不尽と考えてはいけないと思うのです
それはどんな職業でも当然のことなのです

結果責任訴訟型プロ遺族が跋扈する現代日本､('∀`)

>>240
本当は現実的にどれだけのマンパワーや設備が必要なのか考えないといけないのに、上辺だけの感情論の垂れ流し報道。
先日の東京脳出血妊婦も、脳外科、産科、麻酔科、看護師、技師、ME、ICU、NICU、手術室と総動員できないといけない。
それらをレアケースのために余裕を持って準備しておくことが現実的に出来るのか。どこの国がそんな体制になっているんだ。



その辺を努力と根性とやせ我慢で維持してた日本の産科連中の心をへし折ったのは、間違いなくマスコミ。
後は「一か八かでやってもらっては困る」と名言を吐いた片岡だな。

少子化になったから減っただけだろ
産まないお前らが悪い

国の医療制度、マスゴミの患者偏向報道、過剰な情報社会。

>>244
いちいち話が大げさだねぇｗ
在日云々の妄言はおいておいて、ちょっと前のｽﾚいマジﾚｽすると、

・昔、産後にすぐに病院云々は、衛生環境が悪く、抗生物質が出回ってなかったころの話。
・母体管理がしっかりしている正常分娩は産院と連携が取れる助産師（産婆）の指導下の自宅で十分安全。
・上記で産院での分娩数が大幅に減れば、自宅での突発的な異常分娩もほぼほぼ対応可能。
　（出産前の脳内出血のようなごくごくレアケースの重大ケースは難しいが、それは産院も一緒）
・産後は、帝王世界だの、出血多量でもない限り、感染症の心配もない今は2,3日で退院して問題なし。

まだまだ、日本の未来は終わってないのでひとつよろしくｗ

>>251
日本では30分ルールがあるから無理だな。

>>248
「たらいまわし」報道が一番大きい害悪だったな。
飛行機が定員オーバーで乗客を乗せられないことも、
「各航空会社、台風の発着便減で、乗員客のたらいまわし発生」
とか報道してみろって言うんだ。

対応する医者も看護師もベッドもない状態で、
急患受け入れた後に野戦病院みたいにロビーに毛布でもかけておくのがマスゴミの理想なのかね？ｗ

いや、本当に笑い事じゃない。

>>246

でもあとがなくなるような責任追及は疑問。
人の命を扱う職業である意識はなければいけないけど。

近所の産婦人科は先生おじいちゃんだから
そろそろ閉めるだろうなぁ
このご時世だから跡継ぎも見つからんだろ

>>252
30分ルールって、罰則とかあったっけ？努力目標じゃなかった？うろ覚えｽﾏｿ

まぁ、母体管理をしっかりして突発的な異常分娩の件数を減らしていくしかないわな。

>>249ちょっと女が年いくとババァ身の程わきまえろ的扱いになり、若くなければ結婚にも恋愛にも価値はなしみたいな雰囲気を作られる結果、まだ産めるのに「私はもう遅いし」と萎縮する女は男が思っているより多いわけだよ。

>>239
モンスターペイシャント持ち上げて、捏造報道でさんざん産科医を貶めて、
そりゃマトモな医者は辞めるよね
毎日新聞の青木絵美は、たった一人でこれだけの命をおびやかしたんだから
たいした奴だよ
現場のお医者さんは、たった一人の命を救うのに精一杯なのにね

>>256
日本の司法では絶対的なルール。

これを裁判で持ち出されて勝てる病院は存在しない。

休日で久しぶりに朝ズバ見たけど何じゃありゃ。
視聴者の知的水準をかなり低く想定してる。

現場に携わる人のヤル気がなくなるよ。

>>259
あぁ、今の司法判断の話か．．．
そりゃ話は重いな。明確に法律で定められているわけでもないから、判例積み重ねていくか、
厚労省あたりから通達でも出ない限りは状況は変わらないかねぇ。

妊娠・出産に最適な年齢で産めればいいんだけど
女性の社会進出化、高学歴化、高卒フリーターでも３０過ぎてもなお男探しよりも
正社員になってから恋愛しろ結婚しろみたいな風潮だから
高齢出産・ハイリスクが昔より多くなってるよな

>>255知り合いの実家は地方の産婦人科。四人の子供のうち三人が医者だが産婦人科やるやつは誰もいないし家も継がない。そんなケースは多いんじゃないかなあ。

>>261
http://obgy.typepad.jp/blog/2008/05/post-1341-65.html

マスゴミも報道を垂れ流すんじゃなくて、もっと現実的に考察した記事を書いて世論を問えばいいものを。
ページビューと人気取りのためだけの、似非ヒューマニズムの垂れ流し。


あれで「私産科医になりたいわ！」なんていう医者が増えると思っているのか。
紙面はいつものごとく「産科医を増やすべき」なんてとりあえず書くだけｗ

アホじゃねーの。

>>264
VBACは、VBACは．．．．．VBACだけは．．．．．．
ありゃ、物理的に医学的に比較的安全にできうようになったのは理解してるつもりだけど、
この現状を考えるに、一時的に産科医療の状況が安定するまで一律全面禁止に踏み切るぐらいの英断があっていいと思うんだが。
自然分娩したいとの思いはわかるが、それが原因で命を落としたり、それこそ産院がつぶれたら本末転倒。

つか、ブログ先、不謹慎だけどﾜﾗﾀ。麻酔科医取られた虫垂炎患者ｶﾜｲｿｽｗ

>>265
時代背景として、1995年当時VBACって思ったよりもいけるかも？なんて流れがあった。今はどこも禁止だと思うけどね。


産科減少はいろんな理由が絡むが、最もでかいファクターはマスゴミ。
「恥を知れ」「義務を忘れた医師たち」「知恵を出せ」などと素晴らしいマスコミのご高説には頭がありませんわ。

>>159
突発的な異常分娩もあると思う
そうなった時に救急医療で対処しきれないのが
問題なんだが…

>>267
だから、本当に突発的に自宅出産時に異常分娩が発生した際にきちんと連携が取れる産院、医療機関が必要なのは言うまでもない。
産院じゃ対応できないような異常分娩もしかり。ほんとうにほんとうに、直前まで分からない命の危険に関わるような異常分娩なんてごくごくレアケース。
防げるに越したことはないが、それを防ぐ為にすべての助産師を廃止し、産院にもその機能すべてを持たせることがどれだけ破綻をきたすかは、
今の現状を見れば誰でも分かる。

ある程度の状況に応じた役割分担が必要。これは救急医療にもいえることだよ。

>>268
君の家族は助産婦で分娩したのか？

>>266
知識のないものが、知識のない患者の言うままに記事を書くから、そういうことになるのかねぇ．．．
医療事故の際に、医療関係者にコメント求めないのも、どこまで確信犯でやっていることやら．．．

>>268
そのレアケースで病院は素晴らしいほどのマスコミバッシングをうけたわけだ。それに備えていない病院が悪いと。


現実的に出来ないことを要求されたら、どうするか。その答えの一つが産科終了のお知らせ。
マスゴミの作った素晴らしい流れ。どうやっても止まらんだろ。

俺の知ってる研修医で産科医になりたいって言ってたやつ、親に止められてたぞｗ

>>269
いんや、普通に産院で産科医だが？

>>271
まぁねぇ。借金背負って、家つぶし、殺人者の汚名を被る危険まで犯して医者やりたいって奴いたら、確かに頭がおかしいｗ

今の現状を変えるには、同様の理由で医療制度そのものにガタが来ていることをキチンと政治家や国民が理解して、
大きなムーブメントをつくるしかないんだよな。
普通はそのきっかけはマスコミが作るんだが、まったくの間逆をいってるしな。
あとは、可能性は低いが、ネットに掛けるしかないのかも。

>>273
脳外科の学会あたりが、脳出血は「症状だけでは数パーセント診断できない」って発表したら、

「脳出血、数パーセント見逃し」

なんてすばらしく的確な見出しで報道してくれるからな。学会が抗議したらしいがｗ　訂正報道されたのか知らんけどｗ

マスコミがかわらないといかんわねえ。そろそろ。

かわらないだろうけど・・・・・・・・・

朝日か毎日のどちらからが潰れれば、少しはマスコミ全体の危機感（世論との隔絶感）も出てくるのかも。

ま、実際は先に潰れるのは産経の可能性もあるけどｗ

民主党から立候補する毎日新聞記者がいたよなｗ
民主党は産科廃止マンセー政党ｗ

＞＞２７４
をみてもマスゴミのようなIQの低い奴らに
専門情報を取り扱わせると国民全体に
不幸が襲いかかるの図である。
検閲というと反対するが、ピアレビューがやはり必要だ。

今時産科医になりたいとか言う奴は情報弱者かただのマゾ。

マスゴミが悪いんだろ〜

医療費がこれだけ削られてる
かかりつけの人間は傲慢になっていく
そりゃ減るだろうし根本的な解決はないだろ
増えない税金と傲慢な愚民、このコンボで日本医療は終わる

■日本の医療政策は２００５年に運命は決まっていた！■
　2005年時点の日本の医療費対GDP比は　8.0％　ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
ちなみにこの時点
フランスは　　　11.1％、
ドイツは　　　　10.7％、
アメリカは　　　15.3％ 　　　　　　（図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）

ここまでは、低いながらも、やりくり可能！

　■2005/10　　三割抑制の5.6％になった■
　　経団連、自民党、マスゴミの扇動で
＞政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
＞2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
＞三割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
　それまで病院は産婦人科などの不採算部門は、他科の黒字部門から流用し
地域医療を支えてきた
しかし、黒字部門さえ、無くなり、不採算部門を支えることができなかった
国民にこのことを知らせずに、責任を医者の努力不足と断罪した！

■日本の総医療費は　先進国7カ国の中で　最安！　■
　経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた

■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
　九割の責任は、高額医療機器屋、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
　　柔道整復師、…

G7で最も安く、医療費の一割に満たない待遇の医師を叩くのは
　　　　　■自覚のない洗脳されたテレビ脳！■

　医療費高騰に、医師の給与は九割方　関係がない

>>282
そこに看護婦入れるのは間違いまくってると思うが。

>>276
マスゴミよりも愚民の方が問題だろ
なんのかんの言っても国民が正しい道を歩けばマスゴミだって襟を正さなきゃやってられなくなる
マスゴミが増長するのは他でもない日本国民が一億総バカになったということじゃん

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡 　　　2005/10医療費三割抑制の5.6％にできた！
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／医療改革大成功！ フランスは　　　11.1％
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　 　　　　　　　ドイツは　　　　10.7％
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 　　　　　　　　 　　アメリカは　　　15.3％
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､ 　　　　　＼＿＿感動した！＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

　　　　　　　　■日米所得　対決　■　

　　　　　　　　　　　米国　　　　　　　　　　日本
○ 事務公務員　 $30,390(334万円)　 　　628万円 金金金
　（地方公務員 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 728万円 金金金金
○ 高校教師　　 $48,289(531万円）　 　　741万円 金金
○ 警察官　　　　$44,951(494万円)　 　　840万円 金金
○ 消防士　　　　$37,182(409万円)　 　　572万円 金
● 医師　　　　　　$266,733（2934万円）　1227万円 貧貧貧貧
● 歯科医　　　　$116,026（1276万円）　 780万円 貧貧
● 薬剤師　　　　$94,054（1034万円）　　515万円 貧貧貧
● 看護師　　　　$57,139（629万円）　　 464万円 貧
● 介護士　　　　$32,280（356万円）　　 333万円 貧
○ 床屋　　　　　 $24,940(274万円)　　　295万円

※ 米国の平均年収(2005年9月)（1$≒110円）

単位人口当たり公務員数（みなし公務員含む）；アメリカ≒日本

>82
田村やよい効果じゃないの？

>>284
ネットが出るまでは情報そのものが国民のものじゃなかったからな。
マスコミが新聞・テレビを押さえてりゃ、そりゃ働いてる一般人や主婦はそれ以外からは情報を取得しようがなかったわけで。

その状況がこれから一変する。いや、すでに変わりつつある。
政治家へのインタビューが一切カットなしで動画で配信されたり、
あらゆるメディアの記事を一斉に比較できたり、海外配信記事の複数パターンの翻訳が読めたり、
メディアの記事に対する訂正、修正が一市民から指摘されてるのを見つけることができたり。

これからはマスコミも検証・批判される立場になる。今までよりはよくなるはず。

仕事はハード、費用は踏み倒されるはじゃ扱いたくもなくなる罠

出産費未収が昨年１２億円、大学・公立病院で多発
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081103-OYT1T00137.htm

>>288
言いっぱなしで幸せ

現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
■これがマスゴミ人間の正体さ。■

自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた

マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた

文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。

コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり

■マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。■

>>289
沖縄はともかく、山梨が踏み倒しナンバーワンなのが興味深いな。

>>197
少子化対策の金は結構確保してるけど、
出産とか教育とか根本的なところに流れないからね。

まだまだ沢山あるんだな

■議会制民主主義■

国民が信頼する専門家を選び、専門家同士が議論する！

弁護士、税理士、消防士…などとおなじ
多くの国民には専門的な知識やそれを得る時間がないのだ
しかし！
マスゴミは、議会制民主主義の意味を説明しない！

マスゴミは得意のプロパガンダで国民を洗脳しようとし
立法化に国民世論（マスゴミの陰謀）をねじ込もうとする
騙される国民が悪いとマスゴミは嘯くが
本当に悪いのはマスゴミそのものである！

マスゴミこそが民主主義の敵なのである！

我々が選挙で選んだ議員たちが冷静で活発な議論の末、立法化されるのだが
マスゴミは円滑に日本国の議会が進むことを妨害する！
あたかも悪意ある外国人のように・・・

政治家は政治に集中しろ
国民は政治家に集中できる環境を作れ
国民意見は選挙で表せ

二大政党制はアメリカのように政治が紅白運動会バラエティー化し広告費でマスゴミはぼろ儲け
マスゴミが本当に政治参加したければマスゴミ党を作れ！
断固拒否しよう！

　■マスゴミプロパガンダによる国民世論の掌握■
　■二大政党制のキャンペーン中止■
　■マスゴミ党を作れ！■

　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:��-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　この感じ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　まさか動画か・・・・！？
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

■女子アナ年収！■
２．０億円　　安藤優子　　１．７　　　　小宮悦子
１．５　　　　草野満代　　１．２　　　　三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ！ここからは千万
８．０千万円　　 小島奈津子　　８．０　　　　　渡辺真理
７．０　　　　 小谷真生子 ７．０　　 　　 久保純子
５．０　　　　 　田丸美寿々 ５．０　　　　　麻木久仁子
３．０　　　　　 魚住りえ　　　３．０　　　　　高木千佳子
２．７　　　　　清原久美子 ２．４　　　　　八塩圭子
２．０　　　　　小林麻央
２．３千万円　　豊田順子 ２．２　　　　　笛吹雅子
２．１　　　　　小栗　泉 ２．１　　　　　松本志のぶ
２．３千万円　　吉川美代子
２．７千万円　　松尾紀子 ２．６　　　　　益田由美
２．４　　　　　吉崎典子 ２．３　　　　　阿部知代
２．１　　　　　田代尚子 ２．０　　　　　佐藤里佳

テレビ見ている奴の方がバカだ思わないか？こいつらが国民に同情するわけねえじゃん！
こいつら命張ってないじゃん！イラクに行くわけでないし、汚い仕事はしないし！
産婦人科医のようにリスクも無いし少しは手を汚せよ！

ちなみに国会議員は年収２４００万円６年以下の契約期間で、選挙を乗り越え
国民の為にストレスかかって、この値段はむしろ安い！
おれたち国民ホントに馬鹿だよ！１０００万も程遠いのに…
少しこれから考えね〜！

>>294
年間でたった８ﾊﾟｰｾﾝﾄ減少かよ…
未だにお産なんかに関わり合い持つなんて、死にたいの？訴えられたいの？バカなの？

お産施設が全滅しないと復興が遅れるだけだろ

例えれば「子供達の芋畑を潰さないで〜」と工事のじゃまするプロ市民みたいなもの

あいつらだって私利私欲じゃなくて、一応自分達の信念で世のため人のため頑張ってるんだろ
ま、方法は間違えているけど

東京からの転勤で佐世保市の産科にお世話になったんだが、ビックリ！
殆んどの産科医院の入院施設はスイートルーム並みで食事もシェフを引き抜いてきて作っている。
出産費用が一律で競争しているからこんな状況らしい。

今助産院・開業助産師で産むのは全体の1%だし
この1%の為に搬送だの内診問題だのを起こすくらいなら
助産師資格を撤廃して
今助産師ができる事は開業以外全部看護婦がやってもOK
但し産科医の監督の下でのみ

とすればいいんじゃねえの？

産婦人科は全部国立病院にして
国立大出た医大生は数年間産婦人科勤務義務付けさせたらいいんじゃないの

医者のやることすべてについて完全に免責すれば魔法のように産科医が増えるんですね

>>298
>>例えれば「子供達の芋畑を潰さないで〜」と工事のじゃまするプロ市民みたいなもの

>>あいつらだって私利私欲じゃなくて、一応自分達の信念で世のため人のため頑張ってるんだろ
>>ま、方法は間違えているけど

あれは園長の私利私欲のためにやったんだ

>>298
結婚や子作りに縁のないネトウヨはこの話題に関わって欲しくない。

>>279
本人が情報弱者でも、友達がいれば必死に止めてくれる
つまりMか、ハブられてるぼっち

いちかばちかで訴えた片岡検事（笑）step産婦人科大好きな福島県警（笑）
勝手に医療過誤として報告書（無罪判決後破棄）を祭り上げたO淀病院事務（笑）
医療問題化して作り上げた青木絵美（笑）それを全力で支援する侮日新聞（笑）
野良妊婦（笑）Bの警備旦那（笑）火病爺（笑）脳出血は助かると強弁する放屁（笑）
診断含めて70分で転送が遅すぐると断罪した橋詰裁判長（笑）
過去を忘れて正面から医療問題に取り組んでるつもりの惨刑含めたマスゴミ（笑）
医療費の無駄を削る政府自民公明党（笑）

お、今日も出てきたな
他人には高度な技術と責任を勝手に義務づけてしまおうっていうカスニートの釣り針が

年間8%
10年で80%
13年で104%

結婚も子供も女性も一切関係ないから
産婦人科と小児科は全てなくしてもかまわないよ

そ　れ　で　も　国　(　自　民　党　)　は　医　療　に　は　金　を　使　い　ま　せ　ん　か　ら　、　残　念　！

>>299
佐世保で豪華っていうと、おおかたIで産んだんでしょうね。順調で何よりでした。


佐世保の産科二次施設(つまりその豪華な産科医院でみきれない時に送り付けられる施設)で働いてたけど
佐世保市内の二次施設は５年前には４つだったのが、今は２つ。
残る二つの内片方も、小児科医激減で未熟児をみきれない。
もし正常分娩中に何か起きていたら、今の佐世保の周産期医療が限界に来ているのを体験できたと思うよ。

運良くあなたのお産が順調で、たまたまそういうところにお世話にならなくてすんだだけ。
別に佐世保の産科事情が余所よりいいわけじゃない。
　
妊婦さんってどうしてn=1の「自分のときはこうだった」で全体をわかったような書き方をするんだろうね。

出産は全員家でやればいいじゃない
病気じゃないんだから

>>312
無事に産まれる率も下がるんじゃね？

アメリカ、カナダ、オーストラリアで金を払ってゆったり生めばいいんじゃない。

>313
下がればいいじゃない
それが自然の摂理なんだから

>>309
そういうどくおもけっこうおおいんだろうな

医　療　崩　壊　万　歳

紹介先を探すのも、医者が片手間にやるのがおかしい。
公務員・病院事務職員がやって、医者は医療に集中するべき。
どうせ公務員は残業せずにすたこら帰宅しているのだろうが。

お産婆さん大勝利！！！
総選挙は産婆党に投票するぞ

全ての日本国籍を有する親愛なる国民に告げる。

我は全ての親愛なる国民に、我々国民の接する
あらゆる社会環境の改善の必要性を呼びかけ、
また、その改善の為の手法の提案、それらを実現
する為の運動を成さんとする者である。

我は、全ての国民に求める。
国家を私利私欲により腐敗させた既成の政治構造を捨てよ！
拝金主義と、それによる保身と馴れ合いに塗れた政治構造を捨てよ！
国民生活を維持発展させるという大儀を失った政治構造を捨てよ！

そして、自分たちの社会を、自分たちの責任で再建する活動に参加せよ。

真面目に生きる者が報われる社会を創ろう！
誠実に社会に貢献する者が報われる社会を創ろう！
全ての国民が幸せを自らの手で勝ち取る事が出来る社会を創ろう！

全ての責任は我々にある。
何もせず搾取されるがまま後悔するよりも、
今、出来る事を全力でやり遂げよう！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1215436761/l50

>>318
休日の公務員でも出来るよね
メールがきたら音で報せて、空いてる人がWebで空いてるベッドを検索し
救急車や個人の医院に連絡すればいいんだもん

>>321

手の空いている公務員が対応する　なんて制度だと、当然責任逃れするぞ。
事務職員のローテーションをキッチリ組んで、２４時間体制で対応するべき。
そして医者には医療に集中できる環境を整えてやること。

>>8
これはマジか？
まぁ「噛んだ」とか「うっかり間違い」で済まされるのも多いが、
「踏襲」を「ふしゅう」は、かなりアレだなぁ・・・

>>312
医療が受けられない国ならそれでもいいんだけどね。

自宅出産でトラブった挙げ句に、母体搬送されてくる方が受ける側はよほどコストがかかる。

小泉純一郎と厚生族議員を日本から追放する事。麻生首相に医療予算増額すること。
司法の無知な判断で医療の刑事事件化を禁止すること。

最低これだけはしないと最早婦人科産婦人科に留まらず全ての医療が破壊される。

無論それを大衆が望むなら、それもよし。

ただしそうなら一刻も早く保険証を返上してくれ。そして2度と医療機関の
敷居をまたがない事。

日本人のお上頼みの百姓根性はたしかにまずい
でも官僚と族議員の癒着、暴走のほうが大問題じゃないかな？
後期高齢者も国民の大部分が反対しても絶対引っ込めないしね
族議員をきちんと選挙で落選させて、民度向上を示してほしいものだな

MED-BLOG:都立墨東病院の - livedoor Blog（ブログ）
http://blog.livedo●r.jp/mfblog/archives/64558.html

先月の下旬に起こった墨東病院での「受け入れ拒否」の事件。

某メディアでは「盥回し」との不適切な表現があったようですが、実情はどうなんでしょうか？

どの記事を見てもやれ「産科医の不足」だとか「マンパワーの不足」としか書いていないわけで。

これから医療者になる立場としては、そんなの誰でもわかることなんだから
もっと違うこと書いておくれって感じです( -д-)ﾉ

要するに


「俺(私)がこの母子を助けるんだっ！」


っていう医者が東京には１人もいなかった。


ってことでしょ？これだけだと思うんですが･･･

ICU満床という理由でNO。ope室が満室でNO。

本当にそうでしょうか。強引にでも一床増やせば可能では・・・？

きついから無理〜！え〜他当たって〜！

こういう医療者っていていいのでしょうか。

薬価をさげたら？

訴訟リスクが大きすぎるもんなぁ・・・　

■日本の医療政策は２００５年に運命は決まっていた！■
　2005年時点の日本の医療費対GDP比は　8.0％　ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
ちなみにこの時点
フランスは　　　11.1％、
ドイツは　　　　10.7％、
アメリカは　　　15.3％ 　　　　　　（図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）

ここまでは、低いながらも、やりくり可能！

　■2005/10　　三割抑制の5.6％になった■
　　経団連、自民党、マスゴミの扇動で
＞政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
＞2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
＞三割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
　それまで病院は産婦人科などの不採算部門は、他科の黒字部門から流用し
地域医療を支えてきた
しかし、黒字部門さえ、無くなり、不採算部門を支えることができなかった
国民にこのことを知らせずに、責任を医者の努力不足と断罪した！

■日本の総医療費は　先進国7カ国の中で　最安！　■
　経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた

■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
　九割の責任は、高額医療機器屋、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
　　柔道整復師、…

G7で最も安く、医療費の一割に満たない待遇の医師を叩くのは
　　　　　■自覚のない洗脳されたテレビ脳！■

　医療費高騰に、医師の給与は九割方　関係がない

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡 　　　2005/10医療費三割抑制の5.6％にできた！
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／医療改革大成功！ フランスは　　　11.1％
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　 <<<<<<<<<<<<<<<　ドイツは　　　　10.7％
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 　　<<<<<<<<<<<<< 　アメリカは　　　15.3％
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､ 　　　　　＼＿＿感動した！＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

■日本の医療政策は２００５年に運命は決まっていた！■
　2005年時点の日本の医療費対GDP比は　8.0％　ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
ちなみにこの時点
フランスは　　　11.1％、
ドイツは　　　　10.7％、
アメリカは　　　15.3％ 　　　　　　（図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）

ここまでは、低いながらも、やりくり可能！

　■2005/10　　三割抑制の5.6％になった■
　　経団連、自民党、マスゴミの扇動で
＞政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
＞2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
＞三割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
　それまで病院は産婦人科などの不採算部門は、他科の黒字部門から流用し
地域医療を支えてきた
しかし、黒字部門さえ、無くなり、不採算部門を支えることができなかった
国民にこのことを知らせずに、責任を医者の努力不足と断罪した！

■日本の総医療費は　先進国7カ国の中で　最安！　■
　経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた

■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
　九割の責任は、高額医療機器屋、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
　　柔道整復師、…

G7で最も安く、医療費の一割に満たない待遇の医師を叩くのは
　　　　　■自覚のない洗脳されたテレビ脳！■

　医療費高騰に、医師の給与は九割方　関係がない

架空の中に有る真実 - Τhe word of the CyniС - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/asa_0843/18284377.html

近年、欧米だの韓流だので多くの医療ドラマを観る。

勿論、日本のTV番組でも観る。

先日、可哀想な痛ましい盥回し事故が起こりました。
緊急で救急車にて都内７件の病院に運ばれながら病院に受け入れて貰えずに死亡。


哀しいかドラマの俳優の方が医者らしい働きっぷり……。


多額の設備投資も扱える人間がいない病院。そして、医者にも都合が有る。

国家医師免許は何の為？
医学を志すのは地位と金の為？
人の命より自分の体裁と休息が大事？

「産婦人科or小児科医がいないから他所へ」

って受け入れを拒否するのは
人権侵害だし、生命の尊厳を恐ろしく蔑む傲慢さでは無いの？

>>324
だから、妊娠中を通じて母体管理すれば、ほぼすべての異常分娩は事前に把握管理できる。そういった母体はさっさと産院で管理すればよい。
それでも直前まで把握できないような異常分娩はごくごくレアケース。そんなのは産院でも対応できないようなケースも多く、
受け入れ可能な病院を探さなければならないのは産院での出産も一緒。

結論：正常分娩の殆どは産院と連携の取れる助産師指導の下、自宅での出産で問題なし。

■テレビ脳　大杉！■

産婦人科で産むのがまずおかしい。
お産のためとは言えよその男の前でマンコおっぴろげるなんて正気の沙汰ではない。

>>334
異常分娩のうちかなりの割合を占める微弱陣痛も過強陣痛も児頭骨盤不均衡も軟産道強靱も
分娩が実際に始まってみないとわからないんですけど・・・

病院のたらいまわし - 旅行＆グルメ ／ めざせ起業家 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/akira560927/35198401.html

近年、病院のたらいまわしで、急患の患者がなくなる例が増えてますよね(^^;
医者不足だからって言ってますけど、確かにそれも原因のひとつでしょうけど
私がひとつ、気になることがあるんですよね。

なんで、拒否される病院に搬送するのかが全く理解ができないんですよ・・・

最初にこんな状態の急患がいるんだけど、どこに行けば受け付けてくれるのかを
調整する機能が全く無いってことを暴露してるんですよね。

8箇所を回るのに1時間程度はかかるると思うけど、移動しないでおとなしくしてた
受け入れる病院が見つかってから移動すれば、もしかすると助かったかもしれませんよね。
8箇所電話すれば済んだことなんじゃないかと思うんですが、どうですか？

以前、うちの奥さんが急病になっちゃって、救急車を呼んだですが、救急車が到着するまで
の間に、近くの救急病院に電話をしまくって、すぐにうけいれてくれる病院に予約をいれて
から向かったことがあります。
症状も先に伝えていたので、かなり迅速に対応してもらったのですが。

やれば、かなりの事前準備はできます。
なんで8箇所も移動するのか、理解できません。やる気あるのかとさえ思います。
医者不足だけが理由とはおもえません。

逆に少ないんだったら、まずは、適正な連絡網を準備すべきだと思います。
ネットワーク時代なのに携帯電話で、移動中だって連絡がとれるのに、なんでこんな事が
できないのか、しんじられません。

今回、お亡くなりになった妊婦さんのご冥福をお祈りいたします。

ね、ちゃんと電話しようよ、それで命が助かる可能性だってあるじゃない（；；）

>>337
そこまで知ってるなら、殆どのケースは発覚して10分20分で搬送できれば大丈夫なことぐらい分かりそうなもんだが。
その数十分が致命的になるようなケースは産院で出産しても、五分五分だろうが実際問題。

すべての病院に、すべてのレアケースの対応までほぼ義務付けた結果がいまの産科不足の一因にもなっている。
正常分娩は産院以外で分担すべきだよ、もはや。
大学病院に大量の良性の風邪の患者が押しかけているようなもんだ。

>334

厚生労働省：医療安全の確保に向けた保健師助産師看護師法等のあり方に関する検討会　第７回資料
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/07/s0714-7d.html
　神奈川における助産所分娩数と搬送数　2003〜2004年　35施設

　母体搬送数/分娩予定数
　187/3617

　分娩数に占める新生児搬送数
　29/3433

「順調なお産」のみを選んで受けておいて
妊婦の5% 新生児の1%を高次医療機関に送りつける
ないほうがマシ

>>340
一番大事なのは、正常分娩か異常分娩かの見極め。事前の把握は母体管理さえしっかりしてれば問題がない。
異常分娩時の判断には多くの経験と知識が要るので、今の助産師がそのまま行えるとは思っていない。
より高いスキルの現代版産婆を要請して、はじめて成り立つことではあるが、高次医療施設に重症患者を集中さえるのは基本中の基本。
ソレができていないから、いまの医療崩壊、とくに救命ががたがたになっているわけで。

１年で８％減少


　　→１２年６ヶ月で１００％減少


　　　　　　→すなわちあと１２年半で産科は日本から一つもなくなる

>>339

>>334の
＞ほぼすべての異常分娩は事前に把握管理できる。
＞直前まで把握できないような異常分娩はごくごくレアケース

に対するレスですがな、>>337は。


＞殆どのケースは発覚して10分20分で搬送できれば大丈夫
自宅分娩中に異常事態が発生して、10分20分で搬送できるんですかね？
産科診療所から産科病院への救急搬送でさえ１時間以上かかることがまれではないのに。

>>341
＞一番大事なのは、正常分娩か異常分娩かの見極め。事前の把握は母体管理さえしっかりしてれば問題がない。
その正常分娩か異常分娩かってーのが、分娩が実際に始まってみないとわからんって>>337に書いてあるんだが
日本語が読めないのかね？ ID:presgFWy0は。

>>343
だから、今の現状じゃそんな迅速な搬送は無理だって。あくまでも今後のあるべき姿を離してる。
きちんと助産院（自宅含め）と産院の役割分担を明確にし、産院での分娩の絶対数を減らすことで、
異常分娩時の産院、あるいは高次医療施設の受け入れ態勢を確実なものにする。
そうすることで、現状の産科不足を解消することができるのでは？と言っている。

まぁ、あとは医者のリスク軽減（訴訟保険は始まったが）、母体管理の徹底（野良妊婦の駆除）、
踏み倒しの駆除（踏み倒し者の徹底的な追い込み）もセットにしないと意味はないが。

>>344
あのさ、一口に異常分娩と言っても様々あるわけで、事前に把握できるものもたくさんあるだが。
逆子だの児頭骨盤不均衡だの前期破水などは事前に把握可能だから産院送りで問題ない。
微弱陣痛だの、軽度の難産とされるものは経過を見ながら最後に産院送りで構わない。
胎盤剥離だの子宮裂傷なんてのはそく高次医療機関送りで産院でも対応できるところは少ない。

>>345
＞殆どのケースは発覚して10分20分で搬送できれば大丈夫(>>339)
＞だから、今の現状じゃそんな迅速な搬送は無理だって

大丈夫じゃないじゃん、語るに落ちたな。

あと、産科不足の原因は激務＜＜＜訴訟リスク。
なんも産科の激務は今に始まった話じゃない。
産科が減り始めたのは最近の話。
あと、医賠責保険はずいぶん昔からある。
「保険がおりるから問題なし」ではなく、訴訟を起こされること自体、相当なストレスと手間(平日日中に何度も裁判所に通ったり取り調べを受けたり等)がかかる。
その上、福島の大野事件では冤罪逮捕ときたもんだ。
病院側は一旦訴訟を起こされると、例えその訴訟で勝ったとしても判決が下るまでの間、原告側とマスコミからあることないこと相当叩かれる。
そしてその風評被害を恐れて総合病院から産科がなくなるわけだ。
産科医も産科なんかやめて更年期障害と性病治療メインで開業しよう、となるわけで。

>>346
＞ほぼすべての異常分娩は事前に把握管理できる。(>>334)

「ほぼすべての異常分娩は事前に把握管理できる」って表現が
いつのまにか「たくさんある」に変わってしまいましたなー

>>337でも書いたが、正常分娩か異常分娩かってーのは、
分娩が終わってみないことにはわからないんだわ。
その証拠に>>340にも書かれているが、助産所は
＞「順調なお産」のみを選んで受けておいて
＞妊婦の5% 新生児の1%を高次医療機関に送りつける
ということだ。
ID:presgFWy0はそれが理解できないみたいなので、これ以上の議論は無意味。

>>348
一刻一秒を争って高次医療機関に送り込むような異常分娩はレアケースだって言ってるのが分からないかねぇ。
そんなのはスキルのない（それが悪いというわけではなくあたりまえの話だが）産科で出産しようが、自宅で出産しようが変わらない。

すべての産院に30分ルールがあって当たり前のような現状が何の問題もないと思っているなら、確かに議論にならんなｗ

いつの間にか
「一刻一秒を争って高次医療機関に送り込むような」
みたいな変な文句が付け加わってるし、まったくもって議論にならんなー

>>346にしても、
たとえば児頭骨盤不均衡は
分娩開始したあとに分娩停止して初めて診断されることも多々あるし
そうなったら緊急帝王切開しか母児を助ける方法はないんだが・・・
児頭骨盤不均衡を事前に把握可能ってどんな名医ですか。

あと、産院の30分ルールなんて、俺ひとことも書いてないよ？
誰と戦ってんの？

http://blog.med-apple.co.jp/mailmaga/diary/archives/2007/02/post_203.html
■０５年に県内の助産院から病院に転院・搬送された主な理由ごとの件数（日本助産師会県支部の調査） １８２７件中
　◇母体分
　前期破水　１７
　陣痛微弱　１５
　過期産　１１
　胎児心拍異常　７
　切迫早産　６
　胎児異常　４
　妊娠中毒症　４
　回旋異常　３
　弛緩（しかん）出血　３
　母体合併症　３
　母体感染症　３
　骨盤位　２
　子宮内反　２
　切迫流産　２
　遷延分娩（ぶんべん）　２
　母体発熱　２
　癒着胎盤　２
　子宮内発育遅延　１
　外陰部血腫　１
　前置胎盤　１
　羊水混濁　１
◇新生児分■
　低出生体重児　３
　呼吸障害　３
　黄疸（おうだん）　２
　早産児　１
　死産児　１
　体重増加不良　１
　低血糖症状　１

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http://blogs.yaho●.co.jp/orutyanbiisan/18731635.html

また妊婦さんがたらいまわしで亡くなったって。
病院はなにやってるんだろう？
いくら　脳挫傷でも　それを見れるところは　
必ずあったはずだと思います。

たしかに、医師も人間だから　面倒くさいとか
出かけたいとかは　あるのは解ります。

でも、それで　患者をほったらかしにして
「今いないから」っていうのはどうかな？

それって、最新の機器を導入していないと
見れないのかな？？？
（そんな事は無いとおもうのに）

最近の医師のなかには　だらしない人も多いし
逆に　凄く患者のことを考えてくれる医師
だっているのに。

（それで　体を壊す医師もいるのにね）

なんで　ちゃんとしないのに
医師免許もってるのかな〜？
って近所の人とも話ししたりしました。
　　
ずるいよね。

「アレ、死んだら うらむよね〜」って
言ってました。（僕もそう思ったけど....）

逆にこの不景気で好景気になるのは精神科だよ。

出産なんてものは本来、命がけのもの。
母子共に問題ないって状態が当たり前だと思うなってばっちゃが言ってた。

出産は陣痛のあるなしなど無視して全部帝王切開で計画的に
取り上げればいいだろ。腹切って子供出して、縫い合わせる。
下手に出産させるよりも遙かに安全だと思うが。

>>355
二回目以降の帝王はリスクが急増するんじゃなかったっけ？

自宅で産めとかいうキチガイがいて怖い

>>349
分かんないのはどっちだ。
健康だと思ってた妊婦でも異常分娩は起こる。

>>358
だからその際は必要に応じて産院なり高次医療なりに搬送できる体制を作るためにも、
きちんと分業しろと言ってるんだが。

未だに、医者をブラックジャック先生みたいに
診療科を問わないと思ってる患者さんが多いねｗ

産婦人科に脳神経外科を置いてる
病院なんてあるのかい？

まあ抗リン脂質体症候群とかシーハン症候群といって妊婦は脳血管障害のリスクは高い。
政府広告で患者様にコマーシャルして欲しいよ。

童貞の俺大勝利

>359
だから産院なり高次医療なりに搬送する必要をなくす為にも
きちんと廃業しろと言ってるんだが

>>8
福島地裁での裁判で妊婦が前置胎盤の妊婦が大量出血で亡くなった事件で
産科医に罪をなすりつけようとしていた検事の読み間違い

・臍帯（ｻｲﾀｲ）→検事様　「ｼﾞﾝﾀｲ」

こんなのに罪に問われて起訴状作られた事に比べれば屁でもない

>>363
産院からの高次医療施設への搬送だってなくならないのに、おまえの理屈じゃ産院も廃業しなきゃならんな。
お前みたいな馬鹿が、救急を潰してることを知れ。
段階的に、必要な病院に搬送できる体制こそ必要。一極集中で崩壊してる現状ぐらい理解しろよ。

現代日本でも「出産は命がけ」なのは太古の昔から変わっていないということが周知されてきたようで。
未だに「出産は病気じゃねーだろｗ死ぬわけねーよｗｗ」とか言うバカもいるが。

■ひょとして、素人は医学は進歩して大丈夫だと思ってるのかも…■

学べば学ぶほど
多種多様な疾患があり、医学が対応できるものは限られている
脳が潰れるほどの脳出血を治せる奴は居やしない
若かろうが、金持ちだろうが、善人であろうが…

むしろ、80年程も生命体が地球に存在することのほうが奇跡

>365
産科医院⇒高次医療機関　必要な搬送　+ 適切な処置を施された上での搬送
助産院⇒高次医療機関　産科医院で生んでいれば不要な搬送+こじらせて状況の悪化させた上での搬送

助産所からの搬送例は有意に死亡率が高い
http://obgy.typepad.jp/blog/2007/09/post_6869.html
>過去５年間に北里大学病院で受け入れた助産所からの母体搬送21例，
>新生児搬送15例の予後について後方視的に検討した．その結果，助産所からの
>搬送36例中４例が新生児死亡，１例か乳児死亡であった。同時期の１次，２次施設からの
>母体搬送742例中新生児死亡は34例（4.6％）であったが，助産所からの母体搬送21例中
>死亡例は４例（19,0％）で有意に高頻度であった．

厚生労働省：医療安全の確保に向けた保健師助産師看護師法等のあり方に関する検討会　第７回資料
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/07/s0714-7d.html
>　神奈川における助産所分娩数と搬送数　2003〜2004年　35施設
>　母体搬送数/分娩予定数
>　187/3617
>
>　分娩数に占める新生児搬送数
>　29/3433

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また妊婦さんがたらいまわしで亡くなったって。
病院はなにやってるんだろう？
いくら　脳挫傷でも　それを見れるところは　
必ずあったはずだと思います。

たしかに、医師も人間だから　面倒くさいとか
出かけたいとかは　あるのは解ります。

でも、それで　患者をほったらかしにして
「今いないから」っていうのはどうかな？

それって、最新の機器を導入していないと
見れないのかな？？？
（そんな事は無いとおもうのに）

最近の医師のなかには　だらしない人も多いし
逆に　凄く患者のことを考えてくれる医師
だっているのに。

（それで　体を壊す医師もいるのにね）

なんで　ちゃんとしないのに
医師免許もってるのかな〜？
って近所の人とも話ししたりしました。
　　
ずるいよね。

「アレ、死んだら うらむよね〜」って
言ってました。（僕もそう思ったけど....）

デカい病院だと何らかの異常があった時、全部見て貰えるから本当に楽だよ

子どもを身ごもった妊婦は、栄養を吸い取られるから、いろんな症状が一気に出てくるからね

男は簡単に考える人が多いけれど、10ヶ月間、母親も子どもも命がけなのは確か。
赤ちゃんに異常あったらダメだし、妊婦にも異常あってもダメ。
簡単に家でなんていう人もいるけど、赤ちゃんは無事でも母親の体が何らかの障害を持つ場合もあるから、そうとう危険行為だと思う
産前に逆子だったら破水後、即出さないといけないしね
産まれる前の週まで逆子だった人もいるし、十人十色。
これは医者でもわからないんだって。
胎盤にいつまでもしがみついて離れない子だっているし。
こういう場合も帝王切開しなきゃ ならない

自宅出産でもすぐさま病院に連れて行かないといけないのに 最近の病院は駆け込みはダメみたいだしね

簡単に考えて、金がかかるからとお産婆さんでという人いるけど
こういった意味でも自宅出産は相当 覚悟しとかないと。
今、全国でお産婆さん何人いると思ってんの？
少なくともうちの近所にはいませんよ。

産婆なんてちょっと何かあったら全部産科医に丸投げする。
産科医嫌いなやつはそんな無責任でいざとなったら何も出来ない産婆で産めばいいんだよ。

青木さん　高崎さん　これで満足ですか？

もうすぐ医療ミスはなくなります　
あなた方が産科医を根絶やしにしてくれたおかげで

おめでとう！

>>372

もうすぐ医療事故ゼロだね！

産婦人科　ゼロ　になればいいんだねえ〜

病気で１００％死ぬわけだ〜

目指せ、医療事故　ゼロ！

こねずみとケケ中とくそマスゴミの所行の結果です。
国民は素直に受け入れなさい。

シンポジウム：患者と医師「対立より対話を」−−奈良女子大　／奈良
◇大野・大淀病院、遺族ら「入院中の真実知りたい」
http://mainichi.jp/area/nara/news/20081104ddlk29040305000c.html

　医療事故で家族を亡くした人たちが、患者と医師の対立を超え、医療のあるべき姿を考えるシンポジウム
「医療事故遺族が求める真実とは」が3日、奈良市の奈良女子大であった。福島県立大野病院で04年に起きた
帝王切開中の医療事故で死亡した女性（当時29歳）の父の渡辺好男さん（58）が約70人を前に
「娘が入院した25日間の真実を知りたい」と心情を吐露した。
　シンポジウムは福島県立大野病院の執刀医に対する福島地裁の無罪判決が確定したことを受けて開かれ、
裁判では解消されない疑問があることを訴えた。渡辺さんの娘は前置胎盤で、ハイリスクの患者だったが、
渡辺さんは「手術当日まで、医師からリスクの話はなかった。娘がなぜ死ななければならなかったのかと思う。
いつか病院に聞きたい。情報も報道されたことしかなく、悔しかった」と、病院側の説明が十分でないことを訴えた。
　大淀町の町立大淀病院で06年8月、分娩（ぶんべん）中に意識不明となり、搬送先で死亡した高崎実香さん（当時32歳）の
義父憲治さん（54）は産科の救急医療のあり方について主張。東京都立墨東病院などに受け入れを拒否された妊婦が
死亡した問題に触れて「産科医がいなかったというが、主治医が（転送先に）付いていけば済むことではなかったか」
と指摘した。【高瀬浩平】

>>375
「産科医がいなかったというが、主治医が（転送先に）付いていけば済むことではなかったか」
「産科医がいなかったというが、主治医が（転送先に）付いていけば済むことではなかったか」
「産科医がいなかったというが、主治医が（転送先に）付いていけば済むことではなかったか」

こんな人にいくら真摯に説明しても分かってもらえないだろうな．

>>375>>376
大淀病院は産科医たった一人の一人医長なのに・・・・
他の入院してる妊婦さんは放り出して自分の妻についていけというのを堂々と発言するのは痛い・・

動画おいときます

妊婦死亡事件、奈良でシンポジウム
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3985774.html
医療事故防止 遺族ら意見交換
http://www.nhk.or.jp/news/k10015136711000.html

１年で30％減少した俺の運用資産に比べれば大した事は無い

よく８％減でおさまってるな。

マスコミとそれに煽られた遺族の事実を無視した産科医叩きはまだ続いてるのに。

産科はどうやっても助けられない命は多い、
そして、1人でも死亡者が出ればマスコミはキモチよーく産科医叩きだ。

産科をする限り助けられらない命はある。
しかし、マスコミはその助けられない命を許さない。

これを解決するのには、

　病　気　で　死　ね　！

助産院→異常発生→緊急搬送→病院で母親か子供が死ぬ
という例で、病院が訴えられる事は無いのだろうか？

>>381
朝日新聞、2007年2月10日の「開業助産所、３割ピンチ　嘱託医義務化に確保厳しく」という記事に
＞「助産所は嘱託医に委嘱料を支払う」
＞「妊婦を転送したケースについては、助産所が訴訟費用などを補償する」
＞「助産所は十分な資力を確保しなければならない」など、厳しい内容だ。
＞産科医不足の上、転送を受けた病院が訴訟の対象となる例が相次いでいる事情がある。
＞産科医不足の上、転送を受けた病院が訴訟の対象となる例が相次いでいる事情がある。
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2007/02/post_69f7.html

とあるから普通に多いんだろう

もういいよ産婦人医なんて…

子供を生ませる相手も財力もない俺には無用のものだ…

>>382
マスコミの言うとおり、過度の安全な医療を求めた結果が今の現状。
安全は無料ではない。

まして医療には１００％安全はない。
がんばっても助けられない命はある。

産科医に限らず、
金も出さないで医療の安全基準を引き上げれば当然安全基準を満たせないとこは治療できない。
墨東病院のケースでまた安全基準があがって辞める病院が増える。
マスコミが嘘の解決策しか言わないから、
報道すればするほどお産ができる場所は減ってゆく。

これこそ、今の医者不足、受入拒否の元凶。

>>375【大野病院・産科医逮捕】
・亡くなった妊婦さんは、前回の１人目も前置胎盤。当時の主治医から「子供は１人まで。次の妊娠・出産は危険」と言われる。

・２人目妊娠。前回の出産した病院や個人医院からも大学病院を薦められる。

・最後に妊婦は大野病院を受診。診断の結果、前置胎盤が分かる。
Κ医師（大学病院から派遣。唯一の産婦人科医師）は出産時の危険性を説明し、大学病院での分娩を勧めたが、
「大学病院は遠い。交通費がかかる」と、妊婦と家族は地元の大野病院での分娩を希望。

・希望に沿って大野病院で出産することになった。 手術の説明の際
「場合によっては子宮を摘出する」とΚ医師が話すと
「３人目も欲しいので、絶対に子宮は取らないで。」と、妊婦は子宮温存を強く希望。
　
・分娩当日。
帝王切開、胎児摘出後、予見できなかった癒着胎盤が存在。
力を尽くして処置したが、子宮温存は困難と判断、子宮摘出行い、救命できたかと思った直後に心停止に至り、母体を助けられなかった。

・病院・医師の処置や判断や手続きに過誤は認められなかったが、不幸な結果に至ったことに対して遺族に全く償いがされないことはあまりに非情ではないかと病院内部で検討して”過誤”があったことにして病院から賠償金を支払う決定をした。
　
・遺族はそれでも執刀した医師に対する恨みは消えず、遺族とともに墓参りに同行した際に墓前での土下座を要求し医師はそれに従った。

・福島県警・福島地検は”医療過誤あり”との病院から遺族になされた報告に、業務上過失致死罪が適応されると判断。

・母体死亡から一年以上経過してから、妻の出産を控えている時期に、逮捕する日時をマスコミに伝え、わざわざ仕事中の医師をテレビカメラの前で逮捕（凶悪で逃亡の恐れがあるからと逮捕した富岡署は後に県警本部長賞として表彰）
　
・マスコミが医療過誤として報道するが、癒着胎盤という疾患の難しさを知る医療界は全国で不当逮捕ではないかと疑問の声が出る 　
・しかしそのような抗議を無視して地検は起訴を決定し裁判に至る。
判決は無罪。

・遺族は、「納得出来ない、真実が知りたい」と厚労省を訪問したり、度々、県庁を訪問。また「医療をよくする為に今後も活動する」とシンポジウムを開いている。

180 ：可愛い奥様：2008/10/30(木) 15:30:05 ID:GtOFEI0zP


大野病院の場合、手術の内容など、奥様が亡くなった背景が病院側から語られず
やむを得ず訴えた結果、裁判の場でやっと死亡の成り行きがわかったらしい。

訴える側にも理由がある、って感じた。
この遺族を叩く気にはなれない。

医療評論家だか誰かが「病院側がきちんと説明し、落ち度についてはちゃんと謝罪すれば
世の中の医療訴訟のほとんどは防げる」と言ってたのには説得力がある。

【医療】奈良･大淀病院でシンポジウム　患者と医師「対立より対話を」…と毎日新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225786142/

>>386
コピペにマジレスも何だが、病院から死亡原因が語られないということは絶対にあり得ない
医療訴訟が起こるのは、病院側の説明を聞いてなお、遺族が「『真実』を知りたい」と言い張った場合

遺族の望む「真実」を語ってくれる病院ばかりなら確かに医療訴訟は起こらないだろうね

スケベ野郎がこぞって助産士になれば無問題

14時50分に癒着胎盤をはがし、
17時30分の血液が届くまで子宮摘出が出来ないような状況にしたのに、
説明もできずにびびたる示談金で済まそうとするから逮捕して捜査したんだろ。

癒着胎盤で大変なことになっているのに、
他の産科医の応援もことわるくらいの余裕なら、その時点でも家族に説明ぐらい出来るだろ。

癒着胎盤をなめてて子宮温存を試して「あんなに血が出るとは思わなかった」の台詞だろ。
逮捕して捜査しなかったら、この医者は自分の失敗をシカトするつもりだったんだろ？

>>390
>他の産科医の応援もことわるくらいの余裕なら、その時点でも家族に説明ぐらい出来るだろ。

出来るかよ。アホ

大野病院は、
癒着胎盤で大変なことになっているのに他の産科医の応援もことわり、
未熟な医師が密室で癒着胎盤をはがして子宮温存を試してたんだろ？

真実をしゃべれと聞けば、
「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出るとは思わなかった」との台詞を吐き、
隠蔽してびびたる示談金で済まそうと思ってたんだから、

逮捕して捜査するのは当然だ。

それを医療崩壊だのこじつけるクズ医者ども。

今後、この失敗例で手術されても文句言えないんだぜ。恐いな。

>>390
釣り乙

>>389
助産師は女性しかなれないんですよ

男性は看護師にはなれても助産師はだめなのです

助産師団体やフェミ団体が強力に反対して、いまだに男性助産師は誕生していない。
http://www.web-reborn.com/topix/200204josanshi/suii.htm
http://www1.ocn.ne.jp/~popporo/jon_index.html

一年で8%ってすごいぞ
最初を100件病院があったとすると
1年後 92
2年後 85
3年後 78
大崩壊。こうなったのもマスゴミと厚労省のせいだが、3年後には何故か医者のせいになっているw

ちょ・・・減りすぎだろ

助産師さんの仕事は素晴らしいと思うんだけど、悲しいお産の時もあるしね。
訴訟も多いし、なりたがらないか。

多くの助産師は真面目に仕事ををしているが、
中には妙なのもいるのが玉に瑕。

http://www.josanpu-ishimura.com/link/index.html

日本精神HP お産のあとは、家庭の在り方、子育て・・・その道しるべとなる
　　　　　教えがここにあります。
神霊教 皆さまの安産を祈念しております

マッサージルームCOCCOINA 雑誌「プレモ」にも登場してくれた山田さんと助産婦石村でマッサージ担当の
　　　　　　　　　　　　　三倉さんのステキな姉妹がついに女性のためにマッサージルームオープンしました。
　　　　　　　　　　　　　お近くの方はぜひどうぞ！
家庭支援協会 　助産婦石村でお産をした猿田さんの活動です。この協会のメンバーは、家庭出産や
　　　　　　　　助産所での出産経験者たちです。

>>387
高崎さんの尽力が実って、今年は８％の産科が消滅しましたね
この調子で産科医療壊滅にむかって邁進してください

警察が医者に変なことばかりするから
医療受けさせてもらえないでやんのｗ

早く全国に警察総合病院でも作ってもらえば
いいのにねｗ

毎日変態新聞は患者をけしかけないでくださいｗ

これ自民政治のツケ

一回、産婦人科全滅させたら、本当に必要かどうかわかるんじゃねーの？

>>1
医師会や旧厚生官僚は、自衛隊で指揮を学んだ方が良い。
最前線では2割の人員が減る事を全滅という。

産婦人科優遇の話も出てるけど、開業医とか他の医者から金取り上げて産婦人科に
つぎ込んでも、産婦人科が元に戻れば、他の医者は元に戻さないで、産婦人科だけ
元に戻して医療費削減とか目に見えてるだろうしなぁ。

いままで厚生労働省が散々やってきたじゃん、はしごはずしって固有名詞に
なるぐらいだし。

だから優遇策も、他の医者はおろか、当の産婦人科まで乗ってこないぐらいらしい。いままで国がオオカミ少年やりすぎた。

産科に限らず一端現場を退いたら、医療の進歩についていけないから
もう医者としてはやっていけない。医療訴訟のコンサルとかに転身した方が
これからはもうかるしね。

まあ最寄の医院が100km先の国よりは恵まれてるんじゃねーかなｗ
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/5/256c1e47.jpg

>>1に

＞　お産を取り扱う病院が昨年から今年にかけて全国で８％（１０４施設）
減ったことが１日、日本産婦人科医会の調査でわかった。

ってあるけどこれって07’1/1からの1年10ヶ月で8％減なのかな？今年の元旦からの
10ヶ月でだったらもう日本の産科医療は終わりでしょ。

■日本の医療政策は２００５年に運命は決まっていた！■
　2005年時点の日本の医療費対GDP比は　8.0％　ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
ちなみにこの時点
フランスは　　　11.1％、
ドイツは　　　　10.7％、
アメリカは　　　15.3％ 　　　　　　（図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）

ここまでは、低いながらも、やりくり可能！

　■2005/10　　三割抑制の5.6％になった■
　　経団連、自民党、マスゴミの扇動で
＞政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
＞2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
＞三割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
　それまで病院は産婦人科などの不採算部門は、他科の黒字部門から流用し
地域医療を支えてきた
しかし、黒字部門さえ、無くなり、不採算部門を支えることができなかった
国民にこのことを知らせずに、責任を医者の努力不足と断罪した！

■日本の総医療費は　先進国7カ国の中で　最安！　■
　経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた

■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
　九割の責任は、高額医療機器屋、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
　　柔道整復師、…

G7で最も安く、医療費の一割に満たない待遇の医師を叩くのは
　　　　　■自覚のない洗脳されたテレビ脳！■

　医療費高騰に、医師の給与は九割方　関係がない

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡 　　　2005/10医療費三割抑制の5.6％にできた！
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／医療改革大成功！<フランスは　　　11.1％
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　 <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<ドイツは　　　　10.7％
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 　 <<<<<<<<<<<<<<<<<アメリカは　　　15.3％
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､ 　　　　　＼＿＿感動した！＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

>>342
１２年半なら３割以上は残る計算になるのか？

>>367
医学書ってどれも分厚いからね。内科の本だけで六法全書くらいあるんじゃないか。
まさか世の中の患者様は中学高校で習う保健体育のレベルで医者やってると思ってるのか。

毎日新聞のせいなんだっけ？

>>413
そうそう、日本をぶちこわすのが毎日の仕事ですから
どうせ妊婦が死ぬのも濡れ手に粟の儲け口としか考えてませんよ

壊しすぎだろ、糞新聞が

お土産扱わないに見えた

医師不足？ - 自由ド素人 - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.c●.jp/nippachi/diary/200811060000

医師不足で医学部定員拡大するのって何の意味があるのだろう。

本来入学できない人たちを増やしたらその人たちが産婦人科医にでもなるというのか。

そういうやつらほど楽な科に行って不均衡がもっとひどくなるだけなんだってば。

要はモラルの問題だよ。

まったくピントがずれている。

今回の都内の妊婦たらいまわし事件だって別に医師たちが死にそうなくらい疲弊していて取らなかったわけじゃない

都内にはうなるほど医師がいるから自分とこで取らなくてもいいや、という発想から来てるんだよ。

何でわからないんだろう。

ほとんどの医者は夜中の飛び込み妊婦なんて面倒だなー、他で頼むよ、ぐらいにしか思っていないんだ。

それが証拠にほんとに重症とわかっていたら取りました、なんて病院長が言ってるじゃないか。

違う、違う！最初から診る気なんか無かったのさ。こんなこともわからないでどうする。

産科が減って産科事故も減った
よかったね

>>386

金目当てに病院に来てる人たちには逆効果ですけどねｗ

早く改善しろ！｜Moon Night
http://amebl●.jp/take-dream/entry-10161090240.html

朝からごめんなさい

また東京で重症妊婦の受け入れ拒否って、お前ら病院なんだからなに拒否してんだよ！

拒否するならやめちまえ！

人の命を救うのがお前らの仕事なのに、命の大切さがわからないやつは必要ねーよ！

医者不足なんかくそくらえ！

命の大切さをわかる人が医者になってくれればいい

早く改善しろ！！

過重な労働って

ホント？

たらい回しにするような残酷な病院がまだ日本には沢山あるみたいだね

この際、おまいら、２ちゃんの力で全国の医療施設 全部なくしたら？
エホバの方針に従って、病気になっても無理に治療をせずに
自然界に戻す形が一番、日本人にとっていいかもね

>>421
医者もベッドもない状態で、病院が受け入れてロビーに毛布でも掛けて野戦病院よろしく放置していいなら、
どの病院も受け入れるぞｗ

「たらいまわし」じゃねぇ、「定員オーバー」だ。
お前は、満席の飛行機に乗れない状態を「たらいまわし」とか言うような低脳なのか？

これからは、お産ツアーとかもありかもね。
アメリカで産むとか。超高いけどアメリカ国籍もついてるよみたいな。
お金持ちは、お金積んで外国で産めばいい。
日本の医者は、貧乏人に譲ってあげよう。人数足らないんだし。

>>423
金持ち―アメリカ
小金持ち―韓国
貧乏人―自宅
ワープア―ネカフェの便所

これが今後のスタンダードだな

>>422
いや、釣りってか皮肉じやないか？ｗ


しかし、まともに今の医療業界の現状を理解してる一般人はどれだけ居るんだろうか？
今更医師の数を増やしにかかっても、まともに成るのは10年15年後か
超過勤務で働いて難症例をしくじりゃ刑事裁判
医療費削減で寝てる人間叩き起こしてベットから引きずり出して
ろくな薬も使わせず、使えば混合診療
歯科に至っては薬事も通さない中国産を阻む事も国に拒否されて


まぁ貧乏人は病気も怪我もするなってことだな

おっさん扱う病院一年で8%減少

人口減少してんだから単に需要がないから減ったんだろ

>>421
ロードスターを３人で乗るような物

>>423
10年ほど前に韓国人妊婦グループがそれやって、強制送還させられていた。
チョソの真似するくらいなら、トイレで産め。

高給をとってる医者を訴えれば金になるとマスコミが宣伝しちゃったからどうしょうもないな

禿げはなにやっとるねん

状況はもっと酷くなる。８％なんておわりのはじまりでしかない。
日経平均で例えると二万円だったのが一万六千円になったぐらいだ。
全然余裕。底なんか打っちゃいないよｗ
七千円台までは下がるｗ

忌々しき事態ですな・・。青年たちよ産科医になるんだ。

神の手というか最善を尽くしてくれるならいくらでも出す

無能な医者は最低限の生活費のみ支給

相手が病人で勤務時間を選べない重労働というのなら上手くシフトさせろ

イマドキ根性論はまかり通っているなんておかしい

一万六千円から七千円に向かって下降している職業を選ぶ人はいませんよｗ
全財産を注ぎ込んで（人生の大半を費やしてしまって）損切りできない人と
惚れ値で買ってしまったうっかりさんか逆張りさんしかやってませんよ。
多くの人が選ぶようになるのは底を打ってから。
介入もなさそうだし、暫くは模様眺めでしょう。

今年になって近所の総合病院二箇所が産科止めたな

冷めきった夫婦みたいで面白いな、医者と国民の意識の乖離が。
関係回復が、最初は温かい言葉だけですんだのが、次第に数万円する鞄やらに代わり、
さらに慰謝料や養育費に代わっていくみたいで。（最後は関係の清算かな）
夫は掌を反した様にやさしい言葉をかけるけど、妻は離婚を決意していて、
「何よ今さら。私がいなかったら自分が困るから言ってるだけでしょ」
みたいな感じで、最早夫婦とはかくあるべしなんて説得の通用しない状態なんだよな。
旦那が急に稼ぎが増えて「まだこいつは使えるな」と思わせるような見込みもないし、
医療訴訟というDVも止める気ないし、こりゃやっぱり崩壊だなｗ

もう産婆でええやん
「お湯を沸かす」という定番さえ押さえときゃ大丈夫だろ

女の子には、算数、理科、コンドームの使い方なんて教えんでいいから
産科学、助産学とかを必修科目として義務教育でたたきこむ。
これで、女性は皆、お産婆さんと化し産科医なんてそんなにいらなくなる。

問題は帝王切開とか、今回のような脳外科も必要な場合だな。
どっちにしても安産タイプの女が減った。19の若造が偉そうに言えないが。

産科医がいなければ、奈良や福島のような不幸な医療事故が起こることもないんだから
いい傾向でないの？

医療問題　病院たらい回し - 時代の再建屋 イケダ ケンタロウの憂国ブログ - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/yhyst991/19463514.html

昔もたびたびこんなニュースはあったが、今のほうが圧倒的に件数が増加しているという事は
単に「マスコミが煽っている」状態と言うにはあまりにリテラシーがないと感じるのは私だけか？
まあ、俺はレスキューに対して以前「妊婦を見殺しにした奴らの施しなんか受けねえよ！！失せろ！！」
っと言ったことがあった。
この状態を今までほったらかしにしたレスキュー隊員をはじめとした「公の医療」に関わった者達の責任もある。
今までこういったケースで助かるはずの命が救えなかったことがあったはず。
俺が医者かレスキューならプロとして国会や厚生省に物言いをしていた。
なにか「政治的運動｣に参加していた。目の前で命の灯が消えるほど、悲しく、哀れな事はない。
７０・８０・９０歳だったら解るよ。だって、それを「天寿」って言うんだから。
でも、２０・３０・４０で天寿って納得できるか？
こんなレベルじゃ「自然気胸」でも死者が出るだろうな。きっと・・・。
もし俺が道端で倒れたとき、誰かが１１９番しても断るだろうな。
「習志野救急隊」のクソヤロウどもには「またイケダさん？カンベンしろよ！！！」って言われたよ。
俺だって、好きで病気やってるわけじゃねえよ！！！！ボンクラ共が！！！
ヒト選んでレスシューやってるなら辞めちまえよ。
まあ、俺は道端でのたれ死ぬことで命の尊さを国にアピールするわ。
俺がイケニエになることで国がこの問題に真剣に考えてくれるなら本懐だ。
まあ、これも一種の「テロ」になるのかな？政治的理由で恐怖を行使しているからね。

>>441
ｿﾚﾀﾞwwww
そういえばなんで産婆って廃れたんだろ？

男性医師の方が女や家族の心情的に訴えやすいのかなぁ。
産科関係で訴えられた女性医師っているのかな？

>>443
訴訟じゃないが、出産時の出血が止まらず子宮摘出したら、お前の子宮も取りやがれと妊婦の夫に罵倒されて産科辞めた女医さんの話があったなあ

ヘタに子宮付いている体でお産に関わると精神的に追い込められるのかも

>443
1．病院で産むほうが遥かに安全だから
2．産婆（助産師）が病院に雇用されるようになったから

>>443
産婆がいなくなったのは、
後方支援に必ず担当の産科医が必要な制度に変わったのが第一段階。

で、最近になって妊婦の安全が問題になって安全のために
後方支援に「産科医」から「NICU（乳幼児に対する救急機能を持った病院）」に変わった。

産科医でも少ないのにそんな病院はもっとも少ないし、
そもそも後方支援そのものができないので産婆はほぼ全滅。

>>442
ﾏｼﾞｷﾁ

医学会の常識！３５歳以上の男は、子供を作るな！
[高齢父親原因による子供の奇形リスク]（豪華ソース付き！）

1. 自閉症の子供を作る可能性（ワシントンポスト、BBC）
　http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/09/04/AR2
　http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/5313874.stm
2. ダウン症を作る可能性（＝嫁が若くても）（米国＆デンマーク共同研究）
　http://www.ivf.net/ivf/index.php?page=out&id=1559
3. シゾイド脳症の子供を作る可能性（BBC放送、スウェーデン＆英国の大学共同研究）
　（統合失調症とも呼ばれ、被害妄想や幻聴を機に殺傷事件を犯すことが）
　http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/3760844.stm
　http://www.newscientist.com/channel/health/mental-health/dn6556-fathers-age-linked-to-schizophrenia-risk.html
　http://www.biotoday.com/view.cfm?n=5107
　日本のデータで証明（子供が低体重での出産となりシゾイドになる危険性）
　http://www.schizophrenia.com/sznews/archives/002037.html
4. 小人症（achondroplasia）の子供を作る可能性
　以下　http://www.smh.com.au/news/science/fertility-clock-may-affect-men/2007/03/21/1174153159462.html
5. 関節部の細胞異常（Marfan 症候群）の子供を作る可能性
6. 頭蓋骨や顔の奇形（Apert症候群）のある子供を作る可能性
7. sporadic single-gene の奇形のある子供を作る可能性
8. 嫁を流産させる原因になる可能性
　http://ifr69.vjf.inserm.fr/~web292/fer/Remyhtml/MaleAgeAbortion.html
9. 高血圧など嫁のお産を危険にする可能性（ニューヨーク大）
　http://www.newscientist.com/article/mg17623713.200-older-father-risk.html　　
10. 男性生殖能力減退（精子の数や運動率が低く性交回数も少ない為、嫁を妊娠させにくい）
11.子どもが短命・早死

そもそも、特別契約をした侍医でもないかぎり
医者は何十人もの患者を同時に診ているということさえ
忘れている人間も多いね。

>446
アレ結局全部提携産科医と提携医療機関見つけたらしいぞ

ただし　江東区の自宅分娩助産師の提携産科医が茨城だったりするが

>>445
はるかに安全、というか、産婆（助産師）じゃ絶対にできない「緊急対応」が産科医の
いる病院ならできるからねぇ。

終始順調に終わるお産ならそりゃ産婆さんでもいいんだけど。
はじめからハイリスク（例えば双胎や骨盤位）と分かってて、取ろうとする助産師は
犯罪者だと思うし、親も親だと思う。

あと順調に進行してるように見えるお産でも、突然のトラブルがあったとき、
助産師は、「医者に転送する」一択。

それなら医者のいる施設で産もうよ、となるねぇ。

>>447
自然気胸というのは、肺の表面が破れて空気が胸腔に漏れ出して、息が出来なくなる状態。

>>442の人が自然気胸を繰り返してる、ってことは、当然、「薬を入れて胸膜を焼く」
「何度も破れてもろくなっている肺の一部を切り取る手術」などを勧められているはずで、
それらの治療を行えば気胸再発しない。

にもかかわらず何度も呼び出す羽目になっている、ということは、そうした痛みを伴う
治療が嫌で拒否している（自然気胸は脱気して経過を見ているだけでも一応治る）ってこと。

言うまでもないが、まともな医療のない国でなら、自然気胸でも人は死ぬ。

ちなみに若い（老人でない）男性で自然気胸を起こすのは、
・がりがりの痩せ型でのっぽ
・喫煙者
が大半。