【社会】宇宙機構、閉鎖予定のホテルを取得の意向 種子島宇宙センター近く
1 :
.-.-. ◆kome..8cZ. @窓際記者こしひかりφ ★:
★ 来月閉鎖の種子島いわさきホテル 宇宙機構が取得意向
12月半ばで閉鎖する岩崎グループの種子島いわさきホテル(南種子町)について、
宇宙航空研究開発機構が取得の意向を示していることが31日、分かった。岩崎
芳太郎社長は「固定資産評価額以上なら売却しても構わない」と前向きに検討して
おり、交渉が注目される。
岩崎社長によると、同グループは当初、最低価格を設けたうえで、10月中に入札を
実施し、ホテルの譲渡先を決める予定だった。9月に入り、宇宙機構側から「賃借
したい」との意向が伝えられ、作業を中断。最近になって「取得したい」に変わった
という。
ホテルは、種子島宇宙センターから約1キロの距離。ロケット打ち上げ時は毎回、
関係者の宿泊先として利用されてきた経緯がある。
宇宙機構側が、ホテルをどういう目的で取得するのかは明らかではない。宇宙機構は
「商取引上のことなので、今のところコメントは差し控えたい」と話している。
いわさきホテルは1990年5月開業。三十数億円かけて、本館に客室57、ヴィラ棟に
26室のほか、バンケットホール、大型プールなど備える。関係者によると、固定資産
評価額は10億円に近い。宇宙機構側は鑑定作業の準備を進めているとみられる。
>>>
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=13502
2
3 :
名無しさん@八周年:2008/11/01(土) 21:12:25 ID:z5awaWLN0
ひょっとして、韓国関係者を接待ですか?
4 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 21:12:55 ID:BLdVj7CR0
社宅か
5 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 21:15:16 ID:bOeB8+dC0
僕の肛門も閉鎖されそうです><
6 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 21:17:06 ID:Tzomz+grO
今迄、宿泊先を自前で持って無かったのか?
どんだけ貧乏やねん(;´Д`)
8 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 21:17:23 ID:kGsRCjK/0
宇宙センター周辺にはここ以外はまともなホテルはないからな
ここがなくなると、JAXAのVIPは民宿に泊まる羽目になる
俺はロケット見に行くときはいつも公園に車停めて車中泊だ
一度はここに泊まって優雅に打ち上げを見たかった
9 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 21:18:02 ID:mWXvG4UA0
どうも 宇宙人の襲来が起きるみたいだな
10 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 21:19:56 ID:Wwy8mrWfO
収益上げてロケット開発しようとは…
開発予算上げてあげて下さい。
11 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 21:20:15 ID:KUW5M6Aio
将来は、このホテルがパカッと開いて、中から大型宇宙船が飛び立つんですね。
奴ら別に宇宙開発したいわけじゃないんだよ。
アメリカの研究者の論文見て、
ちょっと条件変えてデータ取って、本家の研究者に見つからないように
マイナーな学会を探して投稿する。
そんな感じでダラダラと遊んでいたいだけ。
むしろ三菱とかのメーカーがアイツらをアゴで使って、
事務処理と打ち上げ作業だけやらせれば
10年で日本の宇宙開発はNASAを抜けるぜ。マジで。
次の選挙じゃ、あんな無能どもへの税金投入をやめる政党に投票する。
打ち上げの回数が少ないからホテルが潰れる。
地方重視の民主党なら、種子島の観光業を保護するためにも
JAXA予算を増やすべきだ。
悪辣ないわさきのことですから、閉鎖閉鎖詐欺ですね。
>>15 アレはNASAもロシアも、中国ですら見向きもしないような
マイナーな地域を調べましたってだけじゃん。
日本が国を挙げて、税金投入して、とても誇れるような成果じゃないだろ。
しかも技術的にどんな提案したってのよ?
メーカーが普通に作ったらできただけじゃん。
>>8 公的研究機関のVIPと言われると次官レースに負けた
天下り官僚しか思いつかないんだけど・・・JAXAはどうなんだろうか。
19 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 21:33:42 ID:uMHAlxGo0
「(独)宇宙航空研究開発機構 観光事業部 営業推進課 種子島宿泊センター」とかって組織を立ち上げたら面白い。
20 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 21:36:11 ID:kGsRCjK/0
>中国ですら見向きもしないような
中国があそこに見向き出来るようになるまであと何十年かかることやら
しかも日本が国を挙げて、税金投入してあの程度の額かよ
随分と貧しいんだな
21 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 21:39:15 ID:ipKlORSh0
>>11 たしかサンダーバード3号はプールからの発進じゃなかったか?
>>12 国鉄を首になった連中とかがいるところだしなw
IHI、MHI、KHI等々の人達は夢も希望も実力もあるのに
ぜ〜んぶダメにしちゃうのが中の人達の仕事みたいなもんだしねぇ。
まぁNASDAの時代の話だけどさ。
>>20 要するに金を出せば普通にできるって事よ。
中国が三菱に同額払えば同じ成果が得られたでしょ?
むしろJAXAのピンハネが無い分だけ、より安く上げただろうな。
打ち上げツアーで小遣い稼ぎでも目論んでんじゃないの?
25 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 21:48:02 ID:kGsRCjK/0
>>24 「打ち上げをブロックハウス内で体験できるツアー」とかあったら数十万でも出す俺ガイル
ロケット発射見学ツアーでロケット代入れて黒字出したりしてw
>>24 それもいいんじゃね?あったら多少高くても俺行きたいし
思いのほか好評でワロタ。
修学旅行とかで見に行くのも良いかもな。
天候次第というのがネックだけどね。
29 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 21:55:05 ID:sV1T0Rk70
>>25 ちょ...
>>23はスルー?
ここまで豹変されるとID:kGsRCjK/0って統合失調症にすら見えるw
30 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 21:56:30 ID:hO+1ZHe00
そうだな。修学旅行とかに利用できるといいな
種子島は日本で唯一チューブライドが出来るところだってサーファーの同僚が語ってたな。
普通にハワイに行けばいいだろうによ。
日本語も通じるし。
>>29はいはいそうだねJAXAはひどいねメーカーは頑張ってるのに可愛そうだね俺は統合失調症だね
これでいい?気は済んだ?連休初日なのに何か嫌なことでもあったんだろ、もう寝たら?
>>27 打ち上げは時には数週間、数ヶ月延期される場合もある。
施設の見学ならばいいが、打ち上げツアーは成立しにくいんじゃないかな。
なんでこんな豪華なホテル作ったんだろうな
ホテル新装するなら雇ってくれんかな
なんでもやるぜ
39 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 22:57:32 ID:yJKdt34A0
JAXAはホテル買収できるほど儲かっているのか?
なら、もう税金の投入は必要ないね。
早く民営化して上場して、これまで投入した税金を国に戻せよ。
40 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 23:02:32 ID:871rpA9F0
>>22 そもそもNASDAやあと旧動燃とかは事業団だから、
仕様書書くだけで自分らで何か作れるような奴らはいない。
41 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 23:07:25 ID:jCcxGIt6O
とりあえず
>>39が池沼だと言うことはよく理解出来た
これって見学者が宿泊に利用できるようになるの?
それともあくまで関係者しか使えないの?
鹿児島関係者から言わせてもらう。
ま た い わ さ き か ! ! !
44 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 23:25:47 ID:s4d+DjnOO
>>39 公共性の高い事業に儲けを求めちゃいかんよ。
仮にも民営化して上場したとしても、あっちゅうまに中国資本に乗っ取られるぜwww
45 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 23:35:42 ID:tZCReu+C0
いっそ宇宙センターとこのホテルを含めたエリアを
テーマパークにしちゃえばどうだ
スペースワールドよりは・・・・・・・・もうからんかなぁ。。。。
47 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 00:45:26 ID:9Nqxt2DB0
あそこは種子島より屋久島に投資した方が儲かるんじゃね?
地元資本的には
48 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 00:59:04 ID:eehOd+IW0
いわさきグループか。社長の名前見てもしかしてと思ったら。
49 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 01:01:37 ID:mZOFDfm80
なんだパチンコ屋か
つまり
宇宙開発機構 経由 三菱重工 が買うってことでFA?
岩崎弥太郎となんか関係あるの?
>>51 H2Aって民間委託されて今じゃ、三菱重工じゃん。
H2Aの商用化に伴って接待設備が必需になるわな。
53 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 01:09:13 ID:4b/go5k80
来年の夏、HTV初打ち上げに米国や欧州のVIPを招待するだろうに、
ホテルがなくなってしまい民宿に泊まってもらうじゃ、激しくカッコつかない
>52 いや、いわさきグル−プの方が。弥太郎って土佐だしな..とか思って
55 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 01:19:45 ID:/EYVWTJa0
>>53 ジャパニーズ トラディショナル スタイル ホテル
ワンダフォー と喜ばれる
民宿で浴衣にスイカ 打上げ前日には海岸で花火大会もキャンプファイヤー
56 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 01:23:55 ID:/S78Ithv0
昔、NASDAがアメリカからロケットを買って打ち上げていた頃は、
種子島空港の前にアメリカ人ロケット技師しか利用しない本格エアポートホテルがあった
マメ知識
米国惑星協会の人が日本の打ち上げ見学スタイルは
まるで違うとブログに書いてたな。
58 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 01:26:36 ID:4b/go5k80
どう違うんだろぅ......
59 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 01:29:10 ID:/S78Ithv0
日本では打ち上げ前に神職が祝詞をあげたり種子島音頭を踊ったりするじゃない
そのへんが違うんじゃない
60 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 01:32:31 ID:4b/go5k80
>>55 >ジャパニーズ トラディショナル スタイル ホテル
日本人が「きぼう」の入り口(米国モジュール側)に張り付けた
変な布を使用している空間を実体験するんですね
ロシアも打ち上げ前に神父が出てくるんだぜ。
62 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 01:33:13 ID:40YXJhlr0
LOX LOH納入大手の岩崎から不動産買ったりとか、そういうことはしないほうがいい。
ホテルが閉鎖になったらテント買いなさい。
63 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 01:36:59 ID:f5TQ5MJz0
三菱鎌倉があればJAXAの必要性ってあんまりないようにおもうがな。
そういえば内之浦の先にある佐多岬も岩崎グループが有料道路持ってたな
65 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 02:15:54 ID:8rvgYHC4O
佐田岬の地対空ミサイル&対空機関銃砲に対舟艇ミサイル射撃場の有る辺りだな
66 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 03:17:05 ID:GQEqMn+60
ホテルつづれ屋
>>12 ISASは宇宙を愛してる人も職人さんもいたけどな。
ほんとは普段の資金稼ぎの研究放って、宇宙関連に
力を注ぎたいって人は多かった。
68 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 03:37:05 ID:BgfJSf4T0
sV1T0Rk70
うわ何この基地外w
69 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 03:44:02 ID:ptmI5WDT0
宇宙科学技術見学ツアーでひと儲け。
島内勘定の事務費くらいでるんじゃね?
(種子島までの往復交通費は別途各人負担)
宿泊料収入
83室 * 365 * 1万5千円 * 90% = 4089万----A
ツアー参加者収入
ツアー参加料 2万円 83室=120人、 土日休、 3月分は見学不可として、
120 * 365* −2/7 * −3/12 = 4億6928万円 ---B
A + B = 約 5億円
宇宙ヤバイ
>>17 太陽が「マイナーな地域」?
意味分からん。
>>69 お役所はそんな計算で事業を始めて大赤字出すわけだな
>>72 そういえば、ウチの太陽系って辺境なんだよね。
オラもいつかは銀河中央に・・・・ww
75 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 04:21:26 ID:GsmBFdsz0
>>69 漁業補償の関係で年に数日しか打ち上げに日数が制限されているだろうが。
76 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 04:30:42 ID:ptmI5WDT0
打ち上げ日は業務旅行のみで利用するため
一般ツアーは行わない。
だからその分、90日分減算してある。
77 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 04:33:20 ID:ZR9KNTM7Q
いま太陽からカキコ中。
暑いわ。
79 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 04:57:22 ID:kT9/XZ8w0
80 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 05:00:12 ID:OtOTA1cU0
>>1 まあ、いいんじゃないの。
対馬みたいにへんな連中に買われたら厄介だからな。
ロケット開発は近隣国の妨害やスパイを受けやすい。
81 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 05:06:04 ID:hUJytwyf0
見学できるならそのホテルに行って見たいな。
っていうか、今まで出来たのかな?
だとしたら行きたかったわけなんだが・・・。
83 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 05:11:21 ID:XOfjSi9d0
ああ、火星に送るのね。
ブラックホール突入とはやりますね。
ホワイトホールからの帰還をお待ち申し上げております。
で、どの巨大ロボの基地になるの?
宇宙空母でもいいな
うちの4歳の息子は宇宙飛行士になるのが夢で、
風呂で無重力体験を実験中、溺れかけた。
>>56 N-I〜H-1 が打ちあがっていた頃に
デルタロケットのアメリカ人技術者が
泊まっていたアメリカ人対応ホテルが閉鎖したらしい。
H-II(純国産)でアメリカ人がいらなくなったから
その流れで、日本人オンリーの宿泊施設として建てられたんじゃないかね?
H-I廃止→H-IIの初打上げ予定だった年とほぼ重なるし。
88 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 07:07:19 ID:Tcv9PV6TO
種子島のロケットなら宮崎でも余裕で見える。
種子島ならビーチ閉鎖だが宮崎ならボードの上から楽しめる。
89 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 07:15:33 ID:4MsO6K/f0
★ 来月閉鎖の種子島いわさきホテル 宇宙気功極意の光生体エネルギー開発アカデミーが取得意向
>>86 なるほど!天才坊やだな!!
霊になれば完全絶対無重力を体験できr(ry
>>33 打ち上げ予定日にツアー組んどけば最高で打ち上げの瞬間
最悪でも打ち上げされる現物を拝めるんだから楽しいんじゃないの?
25年位前かりふぉるにあではるかかなた消しゴムくらいの大きさのシャトル
をみたこと有るけど、ガキンチョなりに感動したし、日本上空をシャトルが通過
するのを観察したりして興味を持続できてたりで楽しいぞ。
92 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 10:01:31 ID:ORxwe7ws0
税金の無駄使いそのものです
国民の税金です
1990年に30数億円で建設した築18年の建物に
10億円の価値などあるわけがない。
大型プール、テニスコート、室内娯楽施設など無駄な設備が多すぎ、
年間の維持管理費は宿泊専用施設よりはるかに高額なものであり毎年
税金から出費する羽目になります。
機構の公務員体質は全く変わっていないという典型ですね。
宿泊施設が必要であれば5億円もあれば新築できます。
そもそも誰のための、何の目的の、年間何日利用するのかさえ明確ではない。
また税金の浪費が行われようとしている。
絶対許せないホテル業者と機構幹部の金銭絡みの癒着問題です。
地元のマスコミも癒着の一員であり全く報道していないのも大問題です。
93 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 10:02:36 ID:/S78Ithv0
何だかんだで宇宙・ロケットはガキにもオヤジにも大人気なんだから、JAXAはもっと商売っ気出してもいいよな
打ち上げツアーはもちろん、衛星の命名権売り出したりロケットのフェアリングに好きな言葉や画像を貼り付けられる権利を売り出すとか
外殻一杯にメッセージやAA貼り付けたH2Aが商品名の愛称が付いてる衛星載せて飛んでもいいじゃない
宇宙が楽しくなっていろいろと活性化しそうだ
いいな〜一度見に行ってみたい。
延期になったりして、お金も時間も要るよねぇ・・・。
95 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 10:10:45 ID:jNxMHuAG0
>>93 それは否定しないけど、問題は国民の税金で養われてるって点だろ。
プロ野球やサッカーチームなら、
「もう実力では他所に太刀打ちできない。
ウチは強豪チームを目指すことをきっぱり諦めて、愛されるチーム作りに徹します。」
ってところがあっても構わないけど、JAXAは税金でそれやってるわけじゃん。
今はまだ日本の一般人はあまり宇宙開発の知識もないから無邪気に喜んでるけど、
民間の宇宙旅行がはじまったりして、これが一気に身近な物になった時、
JAXAとその関係者が蔑みの対象になるのは目に見えてる。
単に、打ち上げ関係者が利用する、官舎として買い上げるだけのことだろ。
代替の施設を作るより安いから。
97 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 10:18:54 ID:h8mBPl530
>>92 まあ打ち上げ技術者の宿泊施設としたら
大型プールやテニスコートなどはちょっと贅沢だろうな
とはいえロケット打ち上げははビジネスでもあるから
海外から注文とったりしたいわけで
そうなると接待できるホテルもなきゃいかんだろうなあとは思う
でもビジネスなら三菱なり民間企業が買収するべきか・・・
ラブホテル”H2A”
100 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 10:32:50 ID:2BIMW9oD0
つーか、H2Aでチョンの衛星ageんな
法則発動して潰れても知らねぇぞ
101 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 10:33:14 ID:jNxMHuAG0
>>97 海外から注文とるのはとっくに諦めてるだろ。
NASAやロシアは別格として、少なくとも経済大国日本の支援の下
他よりずっと恵まれた体制で何十年「開発」してきた挙句、何一つ成果を挙げていないわけで、
本気でそれ目指すなら、やり方変えなきゃいけないのは、
>>97だって分かってるだろ。
成果無しとか言うと、「太陽観測とか月面観測とかやっただろ」とか言うかもしれないけど、
あれはぶっちゃけJAXAじゃなくても出来たわけよ。
日本国民が「太陽や月の観測で世界に貢献したい」と考えたなら、
NASAに金出してやって貰う道もあるわけ。(多分JAXAの1/10で出来る。)
今皆が言ってる「宇宙開発」ってそう言うものじゃないでしょ?
他所に無い技術があるかどうかでしょ?
JAXAには今までも、今も、そしてこれからも技術なんて全然無いワケよ。
102 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 10:37:26 ID:v7LMnwW2O
関係者の宿泊施設として、10億+維持費で何年くらいで元取れるの?
運営は天下り会社?
民主党はだんまり?
103 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 10:42:44 ID:jNxMHuAG0
>>102 このスレ見れば判る通り、今はまだ皆宇宙開発の事知らなくて
無邪気に喜んでる程度だから、一般人には訴えにくいんでしょ。
多分民間の宇宙旅行が始まったりして比較対象が出て来た時、
JAXAの職員が、今で言えば社会保険庁の職員並に叩きの対象になるのは確実だよ。
>>101 日本の宇宙開発恵まれてるとかwwwwww
やれミサイルもどきだ、新分野じゃなきゃ予算出さない、統合の折に1000億カット
宇宙族議員もいないし
いま国会議員で宇宙開発に理解示してるの石破くらいしかいないし
105 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 10:48:27 ID:ahrCFlGg0
JAXAの年間予算は地下鉄一駅分しか掘れない金額だそうだけど
106 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 10:49:26 ID:jNxMHuAG0
>>104 それはどこの国も、と言うか宇宙開発に限らずどんな分野の開発でも一緒。
程度の差はあれみんな制約の中で成果を出してるのよ。
JAXAは実際何一つ成果を出していないわけだが、
それほどJAXAの受けた制約が他所の組織より厳しかったとでも言うのか?
お前は「○○君の家は○○買ってもらったり○○旅行したりしてるんだよぉ!!」
って泣いてる小学生かw
107 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 10:51:35 ID:ksxEP7jjO
大和が宇宙に上がるのはいつですか?
いよいよ弾道ミサイル、核弾頭大陸間弾道ミサイルですね
>>106 他国のエンジン開発の単体予算が日本のプロジェクト予算と同等だろ…
固体とか誘導装置付けたらICBM転用可能だからって遮られたし、
変わったことしなきゃ予算下りないからイオンエンジンの探査機作ったり、
まあ、これはアステロイド帯からのサンプルリターンが技術的に可能と示したけど。
110 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 10:55:34 ID:h8mBPl530
>>101 このあいだ注文とってきたばかりだろ
韓国からだけど・・・
111 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 10:57:24 ID:j/f5UuZA0
10億あればH2FXロケット10台は作って上げられるだろ
112 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 11:02:33 ID:jNxMHuAG0
>>105 ググッたら1800億円程度らしいな。
地下鉄の駅にいくらかかるのか知らないが、1800億の内の少なくとも10億円を
ホテルの買収に当てようとしてるのよ。
もし研究開発費にも困ってるならそっちに回せばいいじゃん?
この配分見ただけでもJAXAがとっくに技術開発を諦めてるのは判るだろ。
何だかんだ言っても結局JAXAは他所で使えない奴の溜まり場だったわけで、
逆にそう言う奴らだからこそ
「ぬるま湯のようないい環境だった。日本のバカな一般国民は何の文句も言わず、
俺たちのお遊びの「研究」に金を出し続けてくれたし、
後は出来るだけ税金から金をむしり取って勝ち逃げするけ。
民間の宇宙旅行も近いし、それが始まってJAXAバッシングが始まる前に転職しなきゃな。」
って感じだよ。
113 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 11:10:24 ID:wSsY0oHYO
はい妄想はここまで
打ち上げ失敗が2回続けばバッシングだろうな
アクシデントが続かなきゃ国民は無関心だよ
マスコミは目のカタキにしてるがな
ID:jNxMHuAG0
何かすごいJAXA叩きだな
116 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 11:11:50 ID:jNxMHuAG0
>>113 技術的に何の成果も出していない点と、
1800億円の予算のうち10億円以上をホテルの買収に充てようとしてるのは事実でしょ。
117 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 11:13:01 ID:jNxMHuAG0
>>115 叩きつーか、
>>115だって今の社会保険庁に対してなら同じような事言いたくなるでしょ?
JAXAも今後5年以内にそうなるのは十分予想されるからなぁ。
>>116 イオンエンジン、それに伴う「はやぶさ」によるアステロイド帯からのサンプルリターンの実証
シャトルのエンジンに次ぐ性能のLE-7
気違い精度のΜシリーズ
目の前の箱ですら何も調べられないの?
>>116 つくばにあるJAXAの研究機関もそんな感じ??
批判するにしてももう少し学んでからやってほしいなあ。
特にNASAに頼めば同じ事を十分の一のコストで出来たとかオイオイ過ぎるだろ。
121 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 11:18:13 ID:jNxMHuAG0
>>118 だからそれらは「お遊び」だってのよ。開発費以上の成果を挙げてるか?
もちろん「収支で黒字にしろ」と言ってるわけじゃなくて、全然評価されてないでしょ。
何でかというと、それって単に他所の研究者が「出来るけどやらなかった」だけだから。
122 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 11:20:57 ID:8hjRHagM0
H−UBを外国に売り込むためには、招待客を泊まらせる施設が必要ってことな
むろん
関係者も格安で宿泊させるね
見学者には、高額で泊まらせるあるね
金儲けだし、よいでしょ
税金使ってるからといって、市場経済の理屈を使わないのはおかしいからね
>>121 お前の言ってる成果って具体的に何?
出来るけどやらなかったっていうのは出来ない奴の負け惜しみの言い訳だぞ
>>121 良く分からないけど、ID:jNxMHuAG0は何処まで詳しいんだ?
何処かの宇宙工学研究室の学生?
まぁ、無駄は有ると思われ。大体のものが今は国の機関が仕様書書いて
メーカが実際には開発するというスタイルは何処も一緒だな。
さてはて、どうすれば良いと思う?
125 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 11:24:04 ID:4LLvdX/5O
一般人も泊まれるの?
泊まって宇宙や研究について講義してもらえるツアー希望
年10兆使って月の石とってくるのと
数百億でアステロイド帯のサンプルリターン
どっちが費用対効果高いんだろな
>>118 はやぶさが探査したイトカワは地球近傍天体と呼ばれる軌道のヤツ。
アステロイド・ベルトっていうと、所謂木星と火星の間にあるメインベルトの事を指すのが一般的だと思うから。
128 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 11:25:18 ID:jNxMHuAG0
>>120 JAXAの打ち上げ回数は年間3機程度、
NASAの1/20以下なワケで、固定費だけでも1/20以下になるよ。
129 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 11:27:43 ID:jNxMHuAG0
>>128 で、ざっくり言って予算の半分が固定費として1/10だって言っただけ。
まぁ確かに根拠があるってわけじゃないな。
130 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 11:28:57 ID:OtOTA1cU0
>>129 さっきから技術的成果がどうのこうと言ってるようだが、
あんたの考える技術的成果って何なの?
何をやればあんたは満足するの?
131 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 11:30:29 ID:cmRfj/mTO
宇宙センターのおかげで南種子だけやたら潤ってるからな
西之表と中種子が発狂するのも無理はない
隣の屋久に比べて売りがなさすぎる
だから隠れサーフィンスポットになってるけど
打ち上げ回数で比較すんのかよ。
つうかNASAが年に六十回の打ち上げやってると思ってるわけ?
有人やれっていってんじゃない?
予算が一桁増えるけど
134 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 11:31:44 ID:/S78Ithv0
>>121 「はやぶさ」とか「すざく」とかそれこそNASAもびっくりの凄い成果出してるし国際的に評価されたジャン
他所の研究者が「出来るけどやらなかった」と言うより「出来ると思っていなかった」ことだろ
それすら「お遊び」だって言うなら、あんたのいう「成果」って一体なんなのさ?
135 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 11:32:58 ID:L9uQh+zW0
変なブローカーや政治家が暗躍でもしない限り
ありえないだろ、こんな発想w
>>121 誰が評価するのかが問題だが、少なくとも自然科学分野では評価されてるんだろ。
Scienceで特集組まれるくらいなんだから。
中国なんかに買われて
毎回データ取りをそこからやられるよりはいいwww
138 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 11:42:53 ID:TiD9ZrFV0
>>130 ほっとけ、ほっとけ
単なる釣り師だよ(笑笑笑)
139 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 11:50:17 ID:FVvXc2bJO
俺泊まったことある。
メシが旨かった。
140 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 11:53:37 ID:cZtE1cTu0
>>12 リアルだな〜
俺の学会も似たようなもんだ
141 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 11:56:32 ID:MvpsfGCaO
>>132 中種子はある意味自業自得だよな。
ハコモノ行政で死にそうな街の好例
142 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 12:02:45 ID:MvpsfGCaO
>>132→
>>131だった…
そういえば三年前にいわさきが自衛隊員相手に食中毒出したって噂はマジなのか気になる
143 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 12:06:10 ID:Zbh9jCAbO
俺が宇宙移民船団作るための布石
144 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 12:52:25 ID:rBiTTj8w0
>>7 いつの時だったか海外の記者が質問した際
「費用はどのくらい掛かった?」
「〜位です」
「え?それって1基の費用?」
「いえプロジェクト全体の・・・」
「クレイジー」
って話があったような
ホテルがパカッと割れて発射場になるんだな。
146 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 12:59:25 ID:2//yQgfpO
147 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 13:08:51 ID:iOLSqCSS0
韓国や中国資本に買われなくて良かったよ。
148 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 13:12:56 ID:KtgQ0XHs0
閉鎖されて従業員たちはどーすんだろ
ホテルってつぶしきかないっていうしな〜〜
逆にホテルの従業員募集で「経験者優遇」なんてしないし
むしろ経験あって無駄なプライドある奴よか
全くの初心者のほうがいいし
これで打ち上げツアー主催して金を稼いで費用の足しに・・・・ならねーw
>>145 プールも底が割れて巨大ロボットが出現するのですね、わかります。
簡単だよね。「それおれだって出来るから」って言えばいいだけだから。
科学の世界では最初に考えて最初に行ったものだけが評価されるのだが。
それにNASAなら10分の1で出来るって言ったってDAWNの予算ははやぶさ以上じゃん。
152 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 13:34:46 ID:caxRHwCy0
いわさき産業、3代目で倒産するでしょうね・・
自治体からの援助を、期待しては営業できません。。
従業員無しのマンスリーマンションみたいな形態が1番いいんじゃない?
自分達で自炊とかすれば管理費もそんなにかからないだろ。
jNxMHuAG0は昼御飯食べに行ったのかな・・・
宇宙債を発行してだな
打ち上げがあるときは部屋を貸したり
良いところで打ち上げ見せたりすればいいと思うんだ
156 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 17:10:51 ID:teMLdp6l0
打ち上げショーがベランダで見られるわけですね
>>121 はやぶさのイオンエンジンは国際学会で最優秀に選ばれている訳だが、これ以上の評価ってなんだろう。
X線天文衛星とか、かぐやとか、頑張っていると思うんだがなぁ。
ここまで専門的になると俺みたいな門外漢じゃ本当の実力がわからんもんなぁ。
だから下手すると「宇宙遊泳やってる中国の方が凄いじゃん」って思いかねない。
大陸に買われる前に防衛って事でいいんじゃまいか
160 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 01:54:23 ID:axngwpzO0
>>124 詳しいか?
単なる宇宙好きか、メーカで少しJAXAと接した程度の知識だろ
リストラされたメーカ下請けの作業員かな
もしかして本当に岩崎はヤバイのか?
162 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 01:59:28 ID:2TRSt3+K0
岩崎のこの売却話は売る売る詐欺じゃないから安心しろw
不採算部門を処分しようとしたら買い手が現れて値段吊り上げ中なだけ。
163 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 02:10:25 ID:1HQPLw7+0
>>161 もしかしなくてもやばいだろw
>>162 この売却話をまとめたら岩崎の寿命は何日延びますか?
164 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 02:38:39 ID:iYTSzT4D0
極秘に 水爆ロケットミサイルを開発してくれた
方が、国益になって、 世界をリードできると
思うんだよな。
一時的に 種子島を 時限治外法権地域に指定すれば可能だろ。
宇宙開発は調査捕鯨と一緒で、
有事の際にそれなりに役に立てばいいんだよ。
とりあえず地球の反対側でもミサイル打ち込める技術力を保持しとけば、
多少の無駄使いには目をつぶるよ。
ID:jNxMHuAG0
↑
JAXAの試験に落ちた2流大卒業の市民運動家w
>>160 成果のことはわからないけど、これだけ盛り上がったわりに
JAXA職員の勤務態度については特に反論出てないところを見ると、
それなりに真実を突いているのでは。
168 :
160:2008/11/03(月) 10:43:04 ID:BnBYkKWT0
内部のしがらみを知ってる関係者よりも、
内情を知らない部外者の方が合理的な指摘が出来るのは普通でしょ。
普通の会社で外部の人間を入れて監査するのはそのためだし。
指摘の真偽はともかく、JAXAもそろそろそう言うのが必要かもね。
あれ?アンカーの付け方変ですかね。IDでわかると思いますが。
170 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 14:27:01 ID:1HQPLw7+0
>>167 反論されまくってるじゃないかw
あいつのレスは成果を上げていないという前提での話。
実際は超低予算でかなりの成果を上げている。
じゃあ誰がその予算分をカバーして働いてるんだ?
>>160 詳しいのかって聞いてるんじゃないのか?
>>1 岩崎か。
売却問題がいろいろでるようじゃ
相当苦しいんだろうな。
ともかくも、近くを敵対勢力に取られるよりは
いいことだ。
173 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 17:25:54 ID:dh9vYq6IO
種子島勢力図
西之表:昔は島の貿易を支え栄えたが、島主がいた頃からの高飛車振りが今になって首をしめ続ける。岩崎と一蓮托生。
中種子:農業が生業なので特に何も無いのに、ハコモノに手を出し続け今や屈指の借金大魔王(岩崎絡み多数)。空港移転も大失敗。
南種子:ロケット関連で潤い続ける。中種子西之表からは羨望の眼差しで見られる。
三市町合併案を蹴り続ける。
結局、岩崎と組むとろくな事が無い
秒速5abスレはここですね
花苗「時速5`なんだって」
176 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 17:52:44 ID:m/gfBVNp0
>>12 まあそうなんだろうなw
いかにも日本の研究機関にありがちなパターン
177 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 18:28:47 ID:BnBYkKWT0
>>170 「なかなか芽が出ないので、トップ狙いは諦めて他所がやらない領域をやる」っていう方針は
ニュースでも報道されてるので、予算以上の成果を挙げてるってのは嘘ですよね。
178 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 19:13:50 ID:aRNjmU0z0
>バンケットホール、大型プールなど備える。
プールが横にずれて発射基地が現れるように改造するんじゃない?
なんだかさっきから
サンダーバードのテーマと
マジンガーZの主題歌が交互に
頭の中で鳴りはじめた
180 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 19:33:22 ID:TKrplzXy0
このホテルの裏はめちゃくちゃ海が綺麗
181 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 20:10:14 ID:HOQhSy880
このホテル今でもH2A打ち上げの前後はほぼJAXA貸切だろ
予約が取れやしない
プレスセンターまで近くて、まさにその為のような立地だもんな
182 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 20:17:01 ID:WnqvL28+0
寮の機能と特定アジアからの技術スパイを防止するためじゃないの?
眺めがいいところならなおさら。
183 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 20:19:13 ID:qBjIvgL00
記者なら2000円で泊まれる栗東トレセンの愛駿寮みたいな感じにするんじゃないの?
184 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 20:25:48 ID:P0Eg3Yep0
>>1 よし! その勢いで全島を買占めろ。 大賛成。
185 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 20:26:46 ID:WnqvL28+0
話を変えて申し訳ないのだが。。
韓国の外羅老島にロシアの援助で建設中の羅老宇宙センター
って今どうなってるの?
あそこも外から見られにくい地形だよね。
防衛買収GJ
>>177 なんつーか宇宙開発なんて核戦略のおまけみたいなもんだろ
存在意義は核武装の技術の蓄積はどうかって所じゃん、宇宙開発の成果?
知るかそんなもんw
188 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 23:24:08 ID:HOQhSy880
馬鹿野郎。
H2A1発幾らすると思ってるんだ、
もったいなくて核なんか載せられるわけないだろ
ロケット花火でも束ねてろ
核載せるにはオーバースペック過ぎだしな
190 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 01:00:16 ID:Qa5lF2EM0
>>187 ICBM製造技術なんぞ、35年前に能力を獲得しているんだから、
いまさらそんな物だれも気にしてないよ。
大体日本の技術で宇宙空間を飛来する核弾頭を迎撃するんだよ(^o^)
191 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 04:51:37 ID:blKkH0NoO
ビーチが素晴らしいよ。でも夏場以外は客来ないだろうと思う。子供の時数年種子島にいたんだけど、ずいぶんでかいホテル建てたなとびっくりした。いわさきグループは指宿をはじめムダにでかいものを建てるのが好きで今首がまわらない。
192 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 09:43:51 ID:/fzLimXfO
鹿児島に於ける岩崎は、野球でいうと黒ノリ
193 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 10:35:55 ID:VrRH4jlX0
職員の天下り先をゲットしようということ。
以前に、某政府系のホテルに泊まったが、支配人だとかホテルマンとかが
以前はいかにも役所の重役だったというのがやっていて、だから何を聞かれて
も、よくわからんのですなどとほざいて平気な顔をしてた。
194 :
マッチョサイエンティスト:2008/11/04(火) 11:13:52 ID:+Ayjtnn70 BE:23292634-2BP(1000)
>>17 >日本が国を挙げて、税金投入して、とても誇れるような成果じゃないだろ。
そもそも国を挙げて税金投入なんかしてねえし。
年間予算たったの2000億だぞ。ハシタ金もいいとこだ。
こんな額でとても「国を挙げて」なんて言えやしねえ。
>>194 しかもそのうちのいくらをISSとSTSに貢いでいるかと思うと・・・・
国際協力は悪いことではないが、割合を考えるときつすぎる。
196 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 11:51:00 ID:wMrVjgav0
197 :
196:2008/11/04(火) 11:54:48 ID:wMrVjgav0
国家公務員共済組合連合会(KKR)だったな
198 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 15:30:44 ID:6ix2en6QO
>>194 肥料っけもないとこに種ぶちまけて、水もやってないのに
「芽が出てない」とか
もう、ね…
199 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:10:39 ID:3SD1/lqr0
エレベーターホールを発射場に改装
200 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 18:17:02 ID:DVFObPGZ0
段々「ひょっこりひょうたん島」に近づくナー … 波をちゃぶちゃぶかき分け。
近所にまともな宿泊施設がほとんどないから確保しときたいんでしょ。
今は打ち上げがある度に関係者の部屋を用意するのが大変らしいから。
202 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 21:30:20 ID:BO+DyooL0
見学者の宿も何とかしてくれー
クソ熱いか凍えるような時期に打ち上げるから野宿もできん
見学者用の1泊千円くらいのドミトリーきぼん
204 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 21:37:35 ID:U+Q6vAzf0
宇宙人を幽閉するためじゃねーのか?
かぐや姫を監禁してあんな事やこんな事を…
205 :
名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 00:54:57 ID:nKkCTUuV0
中の人と決めつけるには判断材料が少なすぎるだろ。
JAXA応援してる2ちゃんねらなんて、お前が知らないだけでいくらでもいるぞ?
>>205 科学者を使い捨てにする方ですか?
中央省庁に比べたらずっと良心的じゃない
208 :
名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:20:50 ID:nKkCTUuV0
>>206、
>>207 言い訳や揚げ足取りはいいからさ。
感覚歪んでないかどうかと言うと歪んでるのは確かじゃね?
209 :
名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:26:55 ID:gnC0u3xE0
何に使うんかねぇ
観光事業でもやらんかしら
打ち上げツアーとか
金ねーしな
勝手に中の人と決めつけてJAXAを貶めるところをみれば
ID:nKkCTUuV0の感覚が歪んでいるのは確かです。
211 :
名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:32:12 ID:mPFjQh8W0
…単純に軍事技術だからコストはかかってもやっておくべき
結局軍事に鈍いのが宇宙開発への理解のなさへ繋がるんじゃないかな
212 :
名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:34:39 ID:w4ssOANA0
>>205 僅か10億、隼の経費の5%にもならないんですが・・・
>>211 軍ヲタの的外れな宇宙計画もそれはそれで困ったもの。
214 :
名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:37:36 ID:tV/5A01t0
宇宙のことなんてどうでもいいから
フリーター、ニート、ワープア、ネカフェ難民対策しようぜ
215 :
名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:42:54 ID:LFtx0ku40
>>214 コストの割りに効果の大きい宇宙関連よか、削るべきものは別に
たくさんあるわな。
216 :
名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:52:33 ID:nKkCTUuV0
>>212 でも中央省庁ですら冷暖房設定に気を遣ったりこまめに電灯消したりしてる時に、
「たかが5%(10億)、何に使おうが勝手だろ!」ってのは無いでしょ。
あ、もちろん中央省庁のそれは経費削減だけが目的じゃなくて
CO2削減とかもあるのは承知してるから、いちいち揚げ足取らなくていいよ。
結局
>>12なんだとオモ。
どうしても
>>12にしたいだけでしょ。
中の人が「何に使おうが勝手だろ!」って言ってるわけでも無いのに。
218 :
名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:57:48 ID:+IiYcLLS0
>>12は日本に宇宙開発をして欲しくない人で嘘を垂れ流したいだけだな
NASAに比べたらNASDAなんて雀の涙程度の予算しかない
その中で宇宙開発をやるのは至難の業だ
219 :
名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 01:58:52 ID:nKkCTUuV0
いわさきが撤退したらトッピーも廃止になるのか?
221 :
名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 02:08:18 ID:nKkCTUuV0
嘘だと言い切る
>>218は中の人か何か?根拠は何?
ルサンチマンか
情けないな
慰安所にするといいよ
職員が悶々としてたら良い仕事できないから
ガス抜きさせてあげないと
>>208 じゃあ代わりに各国のVIP呼べるような宿泊施設でも準備してくれるの?
>>205 どの辺の感覚ですか?どういう感覚が良いのですか?
226 :
名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 15:20:09 ID:uPOEAa6vO
最終的にはロケット作るなっていいたいんだろ
去年の夏に泊まったよ。
人が少ないからなんでも独り占めな感じだし、部屋もリゾートホテルの標準クラス。
眺めはいいし、海は宇宙センターのビーチにいけばシュノーケリングが楽しめる。
本当にただリゾートを楽しむならかなり良い穴場だったんだけどなあ。
あ、上の方の階にあるバーはひっかったな。
229 :
名無しさん@九周年:2008/11/05(水) 20:55:04 ID:nDZqFuG+0
「こちらが42勝した投手です。」
「たったの?」
「いえ、年間42勝です。」
「クレイジー、監督もGMもクレイジー!」
って話を思い出した。
>>217とは別人ですが科学者の視点から。
>>17 マイナーな地域ではなく月では間違いなく今一番熱い地域です。
全世界が注目する「水が存在するかも知れない」数少ない地域です。
>>23 中国のChang'eという衛星が打ち上がったことをご存知とは思いますが、
かぐやとの性能差をご存知ですか?
>>205 散々言われているように防衛買収かも知れないのでなんとも言えないけど、
遠回しに中国系や韓国系に買われるよりはマシかと。
>>216 冷暖房に気をつかってるのはJAXAも同じでしょう。
特殊法人だから一応独立採算できるけど、こういう話は税金を使っている以上、
宇宙開発委員会に話がいくのでは?
JAXA擁護の発言になってしまいましたが、たしかに国内に競争力がないのは
腐敗する要因の一つでもあるので問題とは思います。
かと言って民営化して利益のでる産業でもないからなぁ。