【社会】「自立支援法は違憲」　障害者29人が8地裁で一斉提訴、廃止求め立ち上がる

★ 障害者２９人が一斉提訴＝「自立支援法は違憲」−８地裁

障害者自立支援法に基づき福祉サービスの利用料に原則１割の自己負担を
課すのは「法の下の平等」を定めた憲法に違反するなどとして、障害者らが
３１日、負担料の全額免除申請を棄却した処分の取り消しなどを求めて８地裁に
一斉提訴した。原告側は「障害者を家庭に押し込める事態を招く」とし、同法の
廃止を求めている。

訴えたのは、埼玉、東京、京都、滋賀、大阪、兵庫、広島、福岡各都府県に住む
２９人の知的、身体、視覚障害者（１０−７１歳）と保護者。今後、岩手などで２次
提訴を予定しているという。

>>> http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008103101050

ガイシャは叩かないと国益に反するだろうJK

あうあう〜

『四天王寺ワッソ』

日時： 11月2日（日）
場所： 史跡なにわの宮跡（大阪市中央区法円坂）

10:30　開場

12:30　オープニング・イベント
・武藝２４技
・春香＜伝統音楽＞

13:10　式典
・女人舞楽「原笙会」
・開会宣言
・韓国大統領メッセージ
・内閣総理大臣メッセージ

13:30〜15:20　巡行・交流催事
・日本→耽羅・加耶→隋→高句麗→百済→新羅→朝鮮王朝
・聖徳太子平和宣言
・しまい太鼓

韓流の原点ここにあり
友情は1400年前の彼方から―

http://www.wasso.net/

かたわが何偉そうに逝ってんだか

法の下の平等を持ち出すのか
生存権ならまだしも

自立支援法はむしろ自立阻害法だな。

健常者と同じに扱えと言いつつこのざまだ

年収700万以下の能無しと
都民の税金にたかる田舎民は日本から出ていってほしい

これ、ガチで悪法なんだよな

自立支援なんかしなくて良いから、ちゃんとどっかに閉じ込めて
監視しといてくれよ。

自立しろ！って社会に放り出して、歩道橋から投げ落とされたり
刺されたりして、実害受けるのは一般市民なんだからさ。

まあ、「自立支援」というのは名前負けしているのは事実だな。

法の下の平等を歌うなら、健常者と同じ負担率にするべき。
ノーマライゼーション？？

平等でっていうのはおかしいだろ
訴状からして間違え

　「解散権」は内閣総理大臣の「専権事項」なのだから、野党が取れる「手段」はただ一つ
憲法「６９条」がらみ「内閣不信任決議を可決」し解散に追い込むパターンしかありえない。

「・・・民主党は単独過半数に達し、与党は現有議席から約１３０議席減の２００議席超・・・」

この自民党の情勢調査が正しいとすれば、ってか民主党も情勢調査しているだろうけれど、
だったら、宮沢内閣の時、かつて自民党だったオザワさんたちが「革命無罪！造反有理！」
により「可決」した例のパターン、あれを「再現」すれば良い。今から「自民党」の中に
手を突っ込んでかき回す。小泉チルドレンなぞ「厳しい」と巷間伝えられている連中に対し。

　「破壊王・オザワ」の真価が問われる。

平等が目的なら福祉全面廃止のほうがよろしくてよ

>>9
従業員に年収700万出せない企業もな

もう処分するのが妥当かと・・・
税金泥棒どもが何ぬかしてんだか

タダだと思って必要以上に医者にかかるから、そうなったんだろ……

障害者が一人消えれば日本はそれだけ豊かになるよ

差別するなと言いつつ健常者には与えられない特権を主張する人権ヤクザ達ですね

まぁ障害者でもニートよりは役に立つこともあるし、たまに普通の社会人では到底勝てないのもいるわな。
でも施設の世話になるようなのは軽めの池沼が多いよな。

障害者だけ過剰にサービスを受けるのは違憲だな。

>>1
確かに3割じゃないと「平等」じゃないよな。

恵んででもらって当たり前

自立支援法はマジで悪法だから仕方ない

特権階級がもっとカネよこせってか？

こつらって何から何まで税金の世話になてるんだろ。少しくらい自分で負担
しようって気にはなれんのか。

>>9
ではあなたは帰国しなくてはならないね。

>>1
＞福祉サービスの利用料に原則１割の自己負担を
＞課すのは「法の下の平等」を定めた憲法に違反する

健常者は、障害者の様な福祉サービスすらないんだが・・
こいつらの障害って、脳だろ？しぬの？

介助とかのサービスに金払うのはわかるけど、
作業所に金払うのは変だと思うんだけど。

まぁでも行動すべてに介助が必要みたいな人だと、
一割負担というのは相当キツイだろうなとは思う

脳みそ障害はうんこだな。

障がい者がかわいそうだと思わないんですか
健常者は自分で稼げるんだから、障がい者のために朝から晩まで働いて税金はらうのは当然
お金がないと家庭にとじこめられたままで退屈です
遊ぶ権利も平等なので、遊ぶ金もください

悪法だが違法ではない
この法律を変えられるの国会だけだ
これが司法の手によって変えられるなら
三権分立など存在しない事になる

がんばれー　えいえいおー

>>35
これは悪法です
自立をするもしないも自由じゃないですか
あなたはもっと働いて障がい者にお金をはらいなさい

ストレスが溜まるからと言ってタバコはプカプカ吸い
施設では飯がまずいと残し（タダみたいなもんですからいくらでも我儘できますね）
馬券は電話で買えますからね。
あとテレビゲームの最新作を発売日に並んで買うのは止めてください。
毎日、テレビゲーム三昧では目が悪くなります。
やること無いからと言ってる時点で人生の限られた時間をだいぶ損してます。
あと年金をパチンコに注ぎ込むのも勿体無いですよ。
昔の哲人が貧乏な人ほど人助けをしろといいましたけど
人間の福徳はおそらくは有限ですから使ってしまえば無くなります。
枯れた井戸を更に酷使して水を汲み上げるような行為はやはり
第三者的に見ても非常によろしくないかと思います。

悪法に１票！

これは悪法だと福島みずほさんがおっしゃってました

障害者だって税金払えよ

基地外と電動ガンタンクの為に、スロープ付けたりエレベーター付けたり、手摺り付けたり、段差無くしたり、これ以上税金を使うのはおこがましい限りだ。
都内は交通機関の移動無料だろ？平等じゃねぇな！

障害者を叩いたり「かたわ」とか言っている人：

通り魔とか親族とか、まあ仮の話だから誰でもいいんだけど
手や足をナタか何かで切られたと仮定する
（こういう事件は実際ありうるだろ）

出血多量等で死なない限りは、同じような見方をする人から
同じような叩かれ方をされることになる訳だが、
その時も同じことを書くんだろうね？

夢の共演！池沼、カタワ、コロコロ使いなど社会のゴミクズ達が決起して乞食ショー開催！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225456679/

平等に、国民全員何も支援しないことにしよう

「もし自分がそうなったら」というたとえ話を聞く事がままありますが
それはやはり自業自得と解釈する人もいるし、
ずっと自分以外の全世界を恨み妬み続ける人もいます。
やはり持って生まれた性分というものが大きく影響しているのではないでしょうか。
困難を試練ととらえもっといい人生をと努力する人もいますし
こういう人の笑顔はやはりすばらしい。
逆に反社会的な言動行動を繰り返し、権利だとかのたまっている全部とはいいませんが
連中はいくら立派な口上を述べても腹の中は真っ黒です。
障害がありながら地道に努力している人たちは苦々しく思ったり風当たりが強くなることを
むしろ恐れています。
声高に叫べば叫ぶほどヒステリックになり距離は拡大し・・・。

突発性難聴は甘えだと思っていたが、実際に自分がなると一転してしまう。
病気はある日突然やってくる。

法の下の平等じゃなくて生存権を持ち出して争うべき訴訟だと思うが

>>41
払ってるよ。

障害者は暴力による国家転覆を画策する唾棄すべき反日・極左勢力の同調者である。
人間の屑共が何をわめいているのかはこれを見ればすぐに分かる。そして、奴等は極めて狂信的・独善的・反社会的な極左主義者である事もすぐに分かる。↓
http://homepage2.nifty.com/hotspace/
http://jp.youtube.com/user/spottedseal

真の国民よ！！国益に背き、国民に敵対し、日本社会を破壊するテロリストを一匹残らず絶滅させよう！！！
テロリストを庇う輩もテロリストであるから糾弾しよう！！！
障害者団体（＝極左反社会的集団）に怒りの抗議を行おう！！！

抗議先（例）↓
http://www.normanet.ne.jp/~ictjd/suit/
http://homepage2.nifty.com/hotspace/

大日本帝国万歳！！！
日本民族万歳！！！
ファシズム万歳！！！

違憲かどうかは俺には判断できんが、
法律の名前と内容がかけ離れているのは確かだよな。
後期高齢者医療制度→長寿医療制度みたいな
小手先やっつけ仕事臭を感じる。

差別するなって言ってる連中は何処の団体だったかな。
３割負担にしろ。後天性障害なら致し方ないが先天性のゴミに税金を使うな！
犯罪をしても無罪で税金で全て面倒みろだ？真面目に働くのが馬鹿馬鹿しくなる。
みんなで猛抗議しよう。まともな人間に税金を回せと！障害者は社会の癌だ！！

>>62
後天と先天とを区別する意味がわからん。

これは自立支援であってな、生存支援ではないのだよ

＞52
全くその通りである。障害者はやはり日本社会の癌であり、忌むべきテロリストである。

誰にでも訴える権利はある。

らしい。

このスレの皆さんだって、結婚して生まれてくる子供が健常児とはかぎらないし、
ひょっとしたら自分が交通事故に巻き込まれて不自由になるかも知れないんだよ。

引きこもりニートの俺には関係ないけどさorz

＞57
貴様のような極左暴力集団の予備軍は社会的に糾弾されるべきだ！！！

〜だったら、〜れば、とかの話は止めろバカ！
そーいう障害者が世の中を嫉妬深く、嫉み深く、僻み深く誘導しているって知らないのか？おまえらカス共は、十分世の中に甘えているだろ？　そう、健常者に生かされているんだよ！自然界では淘汰されるおまえらでもな。

こうやって簡単に提訴出来るのなら

【政治】 日本人の父が認知すれば、日本国籍取得ＯＫに…政府、国籍法改正案を提出へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225462186/l50

これも2chで有志募って中止求めて提訴出来ないの？

大局的に物を見ろとまではいわないが
1割負担程度で国の財政が潤うとでも思ってるのかね。
原則1割負担ってのは「過剰なサービスの提供」を無くすための政策。
「タダだからあれもこれも」してきたツケが回ってきただけだろ。
1割負担させないと「このサービスの利用は必要か」って自分で考える事や
「そのサービスいらないだろ」と仲間に指摘するような事も出来ないんだから仕方が無い。

そういおう無駄遣いさせないための政策なんだよ。
1割負担してもらったからって財政が助かるわけじゃないし。
その1割が収入の無い障害者には辛いのかもしれないが自業自得の部分もあるから同情できない。


全然関係ないけど法の下に平等って事は権利だけじゃなくて義務も負いますって事なんだけど
それも理解していないんだろうな。

>>61
>全然関係ないけど法の下に平等って事は権利だけじゃなくて義務も負いますって事なんだけど

ここの部分は「全然関係ない」どころか、核心だと思うんだが。

いかなる義務であれ、義務を遂行するにはその能力が必要だと思うけど、
その能力を持たないものは平等に扱われる資格がないんかな？

憲法の言う「国民の義務」を、権利を保障されるためにトレードオフで果たす
タスクだと勘違いしている奴が多い気がする。

　+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　 ∧＿∧　　　　ｹｹ中・小泉・自民？ぼこぼこにしてやんよ
　　　 (　･ω･)＝つ ..+
　　　 (っ　≡つ　　　.. ,
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
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　　　　　　 .(二二X二二Ｏ
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
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_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
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　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

これ叩いてる奴はアフォだろ
酷い悪法だよ
先進国がやることじゃない

>>60
プロ市民味方に付けないとスルーされるんじゃね？

自立支援法ってネーミングセンスにはぶったまげる、その発想はなかったわって感じだ

>>62
1割負担の理由とは全然関係ないよ？
義務ってのは全般的なことであって金銭の支払いの事じゃない。

じゃあ、何で書いたかってのは、主張と言う権利の裏にあるべき義務を自覚していなさそうだから。
「自己負担金ゼロにして」って主張を権利とするなら
「自己負担無くす代わりに自己努力で補える部分は補うように勤め本当に必要な事にのみサービスを利用します」という努力という形の義務は障害が酷くても可能。

細かい事書くのは面倒だから省略するけど『必要なサービスを選択して事故の可能性を把握し、それを伸ばす努力をする』という点においては
自立支援法はそんなに間違ってないよ。
自立って言うのはただ生きていく事をさす言葉じゃないからね。

>>67
誰が金銭の支払いに限定したんだよ？

んでもって、字面的にはここだな。
>主張と言う権利の裏にあるべき義務を自覚していなさそうだから。

ここんとこの「あるべき」について、俺は「そうなのか？」と言っている。
「あるべき」は、誰に対しても自明なのか？
いかなる義務も果たす能力がまったくない人は生きる資格がないのか？

障害者特別採用枠で働ける人だけ三割でいいんじゃないのかな

いまNHKラジオのニュースで聞いたのだが、
「月に9000円の負担増を強いられることになった。
楽しみだった野球観戦もガマンしている」
というコメントを出したのは、>>1のお仲間ですか？

24時間後の関連スレを期待している。w

障がい者様のために健常者の税金を無償奉仕しろってことか？
在日や部落と変わりないな。

>>70
俺が思うのは、そういうつまんない話じゃなくてよ、
今の世の中だと、知的障害者を生んじゃうと事実上人生終わりなんだよな。
異常に手間がかかる（特に成人してから）割に、昼間に預かるところも充実していないし。
たいした仕事ができないから、たとえ集団生活をしても自立からほど遠いし。

これって、池沼に限らず、ぼけ老人にも通じる話だけどね。

いちじき鬱になって32条→自立支援法とお世話になったなあ。
働けないときの金銭負担はつらかった。
ついでに、１年ごとの更新になったのも負担だった。
手続きをするのも面倒だが、医者の診断書料とかもね。
「自立を支援する」法律じゃなくて、「福祉切り捨て」法律なんだもんなあ。

誰のおかげで、のうのうと飯が食えると思ってるんだ。
一割の負担で済むなんて、良い国だと思えないのか？

恥を知れ！

被害妄想あり過ぎ、、だから障害者は嫌いなんだよ。

難しい問題だな。

無料だとサービス利用者が急増してサービス利用に対する財源確保が困難になり、
サービスの質の低下を招く。

そうかといって一割負担にすると、障碍の重さによっては、洗顔や歯磨きは無論、
車椅子を押したり用を足したりといった、生活の基本的なことですらいちいち料金が
必要になる。障碍が重い人ほど収入の道が閉ざされているので、たかが一割負担と
バカに出来ない。

どんなに障碍が重くても就職できて収入が得られるなら難しい問題ではないと思うが、
企業もボランティアじゃないしなあ。

法の下の平等って事は自己負担3割にしろってことか。
謙虚だな。

>>72
ナチスの障害者への安楽死ってむしろ優しさなんだよな。
さすが底辺生活送って苦労したこともあるというか。

つまり障害者を支えるために増税しろってことか

アホか

これは正しい。訴えるべき。
これを通した小泉純一郎信者は謝罪するべき。
頑張れカタワ！

>>77
それを立案、実行した当人達には優しさのつもりなんて欠片もなかったと思うが。
単なる優生学な思考だろ。
世間的に障害者のようなものとして扱われるものの端くれとしては、早期段階での
安楽死は確かに悪くないと思う。だがその罪を国が肩代わりするのでは意味がない。
生命を軽んずる行為になる。トリガーを引くのは両親でなくてはならない。

大企業は決められた人数 障害者雇うように なってるが
1人5万円の罰金払うと免除される・・・
面接だけでも OKらしい・・・

>>1 障害者を家庭に押し込める事態を招く
いいことじゃん、身障は外に出てこられても邪魔だし池沼はいつ暴れ出すかわからんから怖いしな
ずっと社会から隔離状態でいいよ

日本では障害者は特権階級
障害者が日本ほど優遇されてる国は無い

>>82
オムロンは、障害者自立支援団体と共同で「オムロン太陽」という合弁会社を九州に作ったし、
ソニーの九州生産子会社も同様の会社を作った。

それなのに、なぜか創業者様の故郷に錦を飾るために、全く本業と関係のないホテルを作った京セラは、
かけらほども障害者雇用に協力をせず、創業者の稲盛和夫は吉兆にオザワ・鳩菅・マルチ山岡を呼んで、
民主党内の一致団結を唱えたと。

じゃあ三割負担で

生きる価値ないくせに

自立支援法が違憲だっつぅんなら、全額自己負担しろや。
社会の為に役に立たねぇカタワが、ゴチャゴチャ甘っちょろいコト抜かしてんじゃねぇ。
今の支援法でテメェ等に給付されてるカネだって、オレ達が払ってる税金から出てんだぞ！

>>88
池沼が自立支援施設で働いた方が、（利用料-工賃＞０なので）かえって損ということらしい。
ただし、正直池沼がず〜っと家にいると、とても家族がやっていけないということじゃないか？


それ以前に、結構税金を払っている俺も、これだけ心優しいレスをしているんだから、
おまえちょっと遠慮しろや。たいした金を払ってないくせに。

この法律って、障害の程度が軽い人ほど影響少なくて、
重度の障害者ほど影響でかいから、全然自立支援になってないんだよな。

累進課税制度みたいに、障害の等級をもうちょっと考慮すりゃいいのに
金かかる重度障害者を狙いうちにしてるという状況。

義務も果たさないくせに、権利ばかり主張するなよ。

>>88
年収700万以下の人間は、インフラの維持費をはじめとして
払ってる税金より受けてる恩恵の方が多いって知ってる？

ぶっちゃけ、高額所得者以外は赤字の原因になってる。

この法律のせいで、障害者の互助機能が崩壊している。
全体から見て、健常者->援助->障害者　の負担を重くするだけだ。
原告団を応援する。寄付の振込先はどこだ？

確かに１割負担でこの有様なのだから元もとがギリギリでやってたんだろう
貯金をしこたま貯め込んでるじじばばから取るべき

障害者でも弁護士とかいるけど、どうなの？

障害年金を生活保護並みに引き上げればいいんじゃね？

全額負担にすべきだな

福祉をないがしろにするような国家は話にならない
無駄ガネには違いないが、それが福祉ってもんだろ
そんな甲斐性もない国が先進国なんて名乗ってはダメだよ

まぁこの1割負担は、一律なのがおかしい
軽度の障害だと、年金＋作業所の賃金とかで収入はそれなりあるからいいけど
重度だと悲惨だよな。
しかし、対価を払ってるという認識は大事。
タダだと適当にされても文句言うのが引けるしな。

線引きが微妙だよな、どこまでを福祉とするか。

　☆ チン　　　　　マチクタビレタ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マチクタビレタ〜
　　 　 ☆　チン　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　解散マダー？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

これ確実に敗訴するだろ
過去の判例とかみる頭ないのかなぁｗ？

>>100 そうじゃなくて、問題提起したいだけでしょ。

でも、もしかしたら勝かもよ。
なぜなら、池沼にとってだけど、自立支援施設で働くと出費があるわけだから。
裁判所は生活保護関連だと左がかった判決を結構出すし。

1割すら負担出来ないなら死んだ方がいい。在日並に迷惑
てか死ねよ

行動することはいいことだな

それぞれの偶然ってものを受け入れないと、精神が腐るよ。足を知るのが大事。
すべてに平等を求めるなら遺伝子レベルですべての人の能力を同じにしないと。

これは本質的な問題だよ。

馬鹿はとことん馬鹿なんだな

障害者って一口に言うけど、自分で事故を起こして障害者になったヤツもいるんだよ

>71
全くその通りである。障害者は在日や部落、極左の同類以外の何者でもない。

>74
同感。障害者は赤軍派やオウムのように現実と折り合いを付けようとせず、暴力によって社会を破壊しようとするから憎悪を感じる。

障碍者自立支援法の糞さは自分の親がボケた時良く分かるよ
団塊がそろそろボケ始めるけど大丈夫か？この国

日頃、差別すんなとﾌｧﾋﾞｮってる奴等は、こういう事には障害者を全面に押し出してきてウザい。

障害者自殺支援法を作るべき
自分で硫化水素を発生させられない障害者は、保健所で犬猫と一緒に受け入れてやれ

毎度思うけど、最近の法律と名前の乖離ってスゲェなぁ。
普通に障害者自己負担法とかにすりゃあいいのに。

誰のおかげで飯食ってるだって、親に食わせてもらってる無職がどの口で言ってるの？？

募金集めって名の仕事すりゃいいだろ、歩合で
世の中平等なんかじゃないんだよ

これは本当に問題の多い法律
一部の障害者には死ねといっているに等しい

米国
　障害者支援法にて補助増額し、結果自立者が増えて全体の福祉支出削減に成功

自民党
　障害者支援法にて補助減額し、結果自立者が減って全体の福祉支出増える一方

知能の差だ

働けよ

本当に「法の下に平等」を言うなら、
健常者と共に働けばいい。
自ら稼いで、ひとりで生きていけ。

障害者施設が軒並、予算を大幅に削られている
この糞法のせいで存亡の危機にある

１割１割って言うけどさ、上限金額だって設けられている。
大量にサービスを使う障害の重い人たちは上限金額以上は
国が払ってるけどなあ。
今年の7月にはその上限金額の引き下げだって行われて、
例えば荒川だと
　　　生活保護世帯 0円　
　　　低所得１ 3,750円（国の軽減措置の適用を受けない世帯 7,500円）
　　　低所得２ 6,150円（国の軽減措置の適用を受けない世帯12,300円）
　　　一般 9,300円（国の軽減措置の適用を受けない世帯18,600円）
これでもだめ？
ちなみに低所得は非課税世帯。１と２の違いは年間の年金等の収入が
80万円を超えているか否か。
それから福祉サービス費用のために生活保護になるのを防ぐための
負担軽減措置もある。

>>1
お荷物の分際で自己主張ばかり得意なゴミはとっとと死ねよ

訴訟起こす金があるんなら1割くらい払えるだろ

大体知的障害を持ってれば訴訟の意味なんて分かってないだろうが

可哀想な人を全員いたせりつくせりで救ってたら
国民全員が生活保護になるよ
１割くらい払ってよ
金か天から降ってはこない。誰が負担しなきゃいけないんだよ

>>116
>>117
自ら稼げるならそうしたいと思っている障碍者も大勢いると思うぞ。
ただ企業もボランティアじゃないんで、障碍の有無関係なく仕事に使えない人は
雇うことはないからな。
障碍が重く支援サービスが必要な人ほど、収入がなくて一割負担すら厳しいことに。
なんで一律一割負担ということにしたのかと思うが、線引きは確かに難しいかも。

障害者自殺支援法の間違いだろｗ

>>98
もっともな意見だ。
1割くらい払えないなんてふざけるなと一瞬思ったが、
確かに一律はキツイな。例え1割でも生死に直結する可能性がないとは言えんし。
なら死んでしまえとは、健常者の傲慢以外の何者でもないし。
特殊法人の仕事しない無能連中から金取り上げてこっちに回せばいいのにな。
本当に税金の使い方がおかしすぎるよ、この国は。

>>98
原則的に一律１割だけど、>>119に書いたように上限金額も存在する。
世帯の収入（課税状況）によって負担額は違う可能性があるよ。
それから軽度な人は年金額が少ない。年間８０万円をちょっと切るくらい。
そして工賃なんていくらなのか知ってる？ピンキリだけど、年間３万円いく
人は多くない。
重度な人は年間１００万近くの年金があることが多い。
そこも勘案してご意見ください。

酷い話だとは思うがウチでは誰一人アレに該当していないので現状に賛成
まぁ息子がアレになった時には反対してやるよ

負担1割って云うけど、「最大で1割」なんだよな。
減免措置があるからその1/4だったり負担0だったりするし。
どうやったって生活保護以上の水準は得られるんだから暮らしていけない
って事はない。
騒いでる人は反政府活動をしたい人。障害者はそういう人に政治利用されてる。

障害者は、働くこともサービスとしてみなされ料金をとられることになって、働いた賃金からさっぴかれ賃金まるまるもらえなくなり、日常生活全てに利用料金がかかり、お金がない人は家に篭ってろというシステムになったのです。
先進国でありながら、福祉後進国になった日本。諸外国は、この有り様にア然としている。
だけど政府は、知らん顔。恥ずかしい日本。

>>130
一回つぶれかけたのが郵政解散だ、なんだの衆院選で小泉圧勝。
弱者切り捨ての法案がはびこった。

>>123
釣りだろうな。
釣りだろうな。
精神、知的、身体的をひとまとめに自立支援法はしている。
昨今の流れでは社会と繋がりをって唄っておいて、実は家の中でいてくださいって政策なんだよ。社会と繋がりを持ちたくても金がないんだよ。
今、介護保険も問題になってるんだぞ。

「××自立支援法」の大半は、自立妨害法か、自殺支援法。

とりあえず役人採用を凍結して人数を減らそうぜ
その上で給料上げてやれば働くだろ

判例上、社会福祉関連の法には国の広範な裁量権が認められている
勝てもしない裁判起こして世論にすがろうとする弁護士はきもい

平等を叫びながら、優遇を求める
それでいいんかあんたら

障害者は自然の掟に反している。

弱い固体は生きていけない。それが自然の掟。

障害者100人より、絶滅危惧生物一匹の方が尊い。

よって障害者は死滅するべし！

他者に頼って醜く生きるのはやめろ！！

>>135
同意
あとさ、>>1の原告に一番うるさそうな、精神がいなくて
一番何も言わない知的がいるのが明らかにおかしいしきもい

>>136
難しい問題だよ。
最近、軽度の池沼が起こす事件が増えてるだろ。
支援法とやらで行き場のなくなった池沼が街に出てきてるんだよ。
身体障害と違って、大人しく家に籠もったりはできないからな奴らは

多めに税金使っても、専用施設に籠もって頂きたいよ俺はね。
これこそ差別なんだろうけどね。

害って言われるのもわかるよ。やつら要求がまじパネェ。

>>139
そこで尊厳死法ですよ

>>127
その上限金額が、所得の高い世帯だとかなり高くなってしまったんだよ、この支援法になってから。
嫁が対象者なんだけど、俺と結婚して、俺が年収1000万くらいあるから、来年あたりから薬代とかかなり払わなくちゃらしい。
以前のに戻してくれると助かるんだが。

>>20　供給側しか見ない経済論調がこういうバカを生んだ。

障害者の妹がいるけど、知的だと脳障害で早死にってあるの？

将来、俺の結婚の障害にならないか不安なんだが･･･

>>144　お前の障害のほうが深刻。

この法律のせいで作業所にいけなくなった池沼が
平日の昼間から街にあふれてるのも何だかなぁ

>>137
君、無人島に暮らしたらどうだ？
文明社会の存在を全否定だな。


まず、努力すらしない怠け者のニートや無職から淘汰してみたらどうだ？

＞137
全くその通りだ！！！
みんなで武器を手に取り、善良な国民の犠牲によって生きる社会の寄生虫を一日も早く絶滅させよう！！！

「自立支援」のはずなのに「自立しようと努力すると給付金が下がりすぎて生活できない」
「自立しようとせずにずっと家にいた方がいいサービスが受けられる」とかいう内容なんだよな。

この法律のおかげで精神なんて恵まれすぎなのに
とりあえず、うつ病を重度かつ継続から外し、
ついでにうつ病で手帳の交付もするな
そうすれば消費税の増税をしなくて済むかも

>>149
じゃあ自立しないような奴の給付をさらに下げれば問題ないな。

今の自立支援法って支援して支えるのじゃなくて、
支援せず自立させるって法律なんだね。

１割だろ？甘ったれんな

これ系の施設で働いてるが、障害者より職員の方が深刻。給料少ない、仕事は増える、肩や腰を悪くしたり精神を病む人もいる。
今年度だけでもう4人やめちまった。50人未満の事業所で10分の1入れ替わるってどうよ…
それでいて、このニュースだろ？　苦しいのはお前だけじゃない、みんな苦しいのになぜ更に優遇を受けようとする。みんなに支えられて生かされてるのに…

障害の程度関係なく負担、という部分が問題なんだが
マスゴミは全くその点を触れてないんだよな

>>154　施設職員ってのはウソだな。少しは勉強してなりすませ。

近・現代の社会保障のベースが平等主義やお情けだと思ってる
お人好しが多すぎるな。

平等に金払えや　
なんでお前ら優遇したら平等になるんだよ

自立なんて出来るはずがないじゃん
なんというわがまま民族なんだ

平等っていみわかる？

>>122
そこで、売名左翼人権屋の登場です。重度精神遅滞が「裁判の意義」
なんて理解不能です。そういう人にめくら判を押させて、健常人ですら
近寄りたくない「法廷」に担ぎ出すんですからね。
売名左翼人権屋の「人権」てのが一体誰の「人権」かは言わずもがなです。

授産施設でしか働けない障害者に一割負担させたら授産施設は障害者に給料を払えなくなる。
指導員なんか、短大卒一日１０時間、休みはバザー、５年働いて手取り１５万だぞ。
しかも年寄りと違って馬鹿力で元気いっぱい、いきなりチンコ出して擦り始めるような連中あいてだ。
ヘルパーの方が１００倍恵まれてる。

>>161
正しい認識。

1万円の薬代が3万円になる、ってレベルなら、働けるうつ患者なら
小遣いの多寡程度の話。
このスレの住人の大多数の認識はこのレベルと大差なし。

問題はそれで済まない部分。

>>137はホーキンス博士や一部の皇族方にも死ねということですね？

知り合いの嫁が外車なのだが
年間に８０万国からもらってる
おまけに税金は免除
とりあえずこんなの無くせばいいのに
そうしたらこれ以上外車も増えないのに

>>153
１割の負担は健常者にとって１割かもしれんが！
１割って重いぞ。。知的、身体的、精神の３つを一つの法律で縛ってるんだぞ。法律おかしいだろ。

障害者はゴミ

>>165
現実は１割ではない。
１割で騒いでいるのは、貯金が５００万以上あるのと、障害年金以外に収入がある奴だ。
そもそも、生活保護の障害者は負担ゼロだ。
本当に困っている障害者は、そんなに負担は増えていない、

特定の人間のみが全額免除の方が「法の下の平等に反す」ということなんだが。

こういう障害者って名に考えてるかよくわからないな。

>>169お前もな

金がある障害者は多く負担しまうという話なんだけどなｗ

そもそも授産施設での仕事は、暇つぶしの場である。
仕事をしているつもりでも、利益が出ていない時点で、
普通の会社組織なら潰れて会社員は路頭に迷います。
老人のデイサービスと同じなんですよ。
だから、施設使用料を払うのは当然なのです。
無料の場合、施設を利用する障害者、
施設を利用できないレベルの障害者の間で不平等になります。

政府が支援しないという意味で自立だわなｗ

どう考えても、法で定めた見直し前に手直しできなかったのは
アフォなうつ病キャンペーンが原因だろうな

障害があってもホーキング博士みたいに活躍してる人もいる。

すこしは人の役に立とうと努力しようよ。

９割も負担してもらえるんだからありがたいと思わなきゃ・・・

>>175　努力してる。

外国の障害者は生きるために努力し働く。
日本の障害者は福祉が厚い事を利用して、権利主張の努力をして生きている。
世界的に日本ほど障害者の滅茶苦茶が通る国は無いよ。これは障害者の努力の結果。

脳性まひなどの障害がある息子（34）を持つ母親（66）
「人間らしい生活ができない。残されたお金では、
映画をみたり、服を買ったりなどの要求が満たされない。
親がいつまで負担できるか不安が大きい」

服はともかく映画ぐらい我慢しろと思うのは俺だけ？

>>167
救済されにくいグレーゾーンがあるんだよ。
生活保護にもあたりにくく、かといって年金額が多くないってね。
政府はどーしたいんだろね。

じゃあお前らも自宅のトイレや風呂に行くのに金払えよ

障害者なんか海に流せばいいのに

日本の障害者総数が身体、知的、精神合わせて650万人くらい。
生活保護が100万人くらい。
障害年金が約80万くらい。子供がいると1人につき30万くらい加算される。
生活保護は大体平均100万くらい？
単純に合計すると6兆円ちょい。
税金はほとんど控除されて払うのは消費税くらい。
家賃がやすい公団なんかに優先的に入れたり、交通機関は無料だったり
携帯料金格安になったり、もろもろの特権あり。
日本の国家予算が83兆円。そのうち6兆円が何の役にも立たないで
ドブに捨てられている状態。

義務を果たさず、権利だけ主張する障害者ｗｗｗ　

平等に三割負担でいいんじゃね？

働けないのは・・・介護保険適用されてる老人も一緒だろ？
彼ら（正確には彼らを扶養している家族）も１割以上負担しているのに、
なんで障害者だけ特別だと思うの？
逆に言わせて貰うと、健常者と比べて遥かに安い１割負担にしてもらって、
なんで「最低限度の生活が出来るように」配慮されていると思わんの？

どなたか「自立支援法は違憲」と思う方、もしこのスレにいたらご回答頂けると嬉しい。

障害者のふりした健常者多すぎだよ。
893、B、在。みんな障害者のふりしてお金もらってるじゃん。

自分は自立支援法に賛成。
能力のある軽度の障害者まで普通の障害者にしてしまう、ばらまきで保護的な
政策よりも今は仕事がその法律で増えたと思う。
軽度の知的障害の人を支援学級に支援員サポートとして雇ったらと思う。
大学生を一人時給１０００円よりも、障害者雇用で雇った方がいい。
飽きないし、職場環境も自分の育った場所だし。

>「法の下の平等」を定めた憲法に違反するなどとして、

平等を叫ぶなら
自己負担として 3 割収めろよｗｗｗ

自分にとって都合のいい解釈ばっかりすんなよ池沼どもｗｗｗ

障害者は人間じゃないだろJK

小泉医療改悪法の一つだからね。当時と今の厚生族議員と官僚も吊し上げる
べきだな。

無論最大の巨悪は小泉純一郎自身だ。

>>152
さらにひどい。
何もしなくても負担増、
自立しようと働けばさらに根こそぎ持っていく。

>>161
授産施設っていわゆる託児でしょ。そこで１日遊ぶわけにもいかないから
一応のルールをつくって仕事という遊びをさせて本人の意欲を出させて
それで家族は昼間の間だけ居なければラッキーって感じじゃないか？
それで給料を払えってそもそもおかしいと思う。そういった施設で頑張って
障害者の面倒を見てくれる人たちにお給料として十分に出せる様に、
託児（者）をしてもらってる方がお金を払うのは当然だと思う。
利用するお金で家でずっと障害者を見ていられるのか？

>>127
そういや上限金額は、4万近くだったのも1万きるようになったな
作業所の賃金は、俺のまわりだと軽度で月2万ないぐらいだな　年金額はしらない
重度のこともよく知らないが、確かに年間相当あるという話を聞いたことがあるな・・・
軽度ばかりだから認識不足だった

俺自身は払えない額だとは思わないから
自立支援法に反対の意見は持っていない。他の関係者は軒並み反対しているがな。

生きることそのものに直結する支援と、娯楽の買い物の付き添い
同じ負担率でいいのか　ただ、前者は福祉としてカネを取るべきでないと思ってる。
現場では圧倒的に後者のような支援が多いと思うが
付き添ってなかったら、あっという間に事故死するのも目に見えてるからなぁ
納得できる線引きが自分ではまだできない

法の下の平等を言うなら10割負担すべきだな

そもそも障害者を普通に扱う必要あんのか？　

氏ねばいいのに

>>179
正論だよな。
努力でどうにもならん部分に自己負担を強いるのを、
「自己責任」でごまかす奴が多い。

障害者ってのはどうしたって満足が得られない。だからそこにつけこんで
扇動すれば簡単に政治活動に利用出来る。仲間のふりをすれば知的障害者を
デモに動員する事も出来る。
こうやって操ってる奴らがいるから福祉は良くならない。
障害者を矢面に立たせるなよ、批判が障害者に向けられているじゃないか。
世間と障害者を反目させるような真似して、何が障害者の味方だ。

>>179　

意見を言いたいなら税金払ってからねｗｗｗ

障害者自立支援法という障害は万難を排してでも排除せねばならない！

>>191
家事支援、身体支援と、近所の散歩なんかの自己負担額の割合と、
認められる時間数の上限は違うはずだよ。自治体によっても違うし、
自分とこのをよく調べるか、福祉事務所から資料もらってきて。
生活上必要なところに行くための移動支援なんかは5％負担だった気が。
時間の上限もキビシメだと思うけど。

>>127
年収1000万あるなら、払えよ。。。応能負担ってある程度は必要だと
思うけどな。
そしてそういう嫁だと分かって結婚したんだろ？

198だけど、後半のアンカーまちがえた。
>>142 ね。

>>198
100マソ

仕事場に障害者枠を要求した上、その障害者の給料は9割税金。
その上、医療費タダ、障害手当給付。

障害者が生まれたのは天命と思って保護者は死ぬまで介助してろ！
それすら放棄してグループホームとやらに子供を捨てる親ともいえない親。
これ以上のくずに追い銭食らわせてやる必要ない。
無駄に給付した分、どんどん引っぺがせ！

障害者自立支援法：集団提訴　自己負担の仕組みに憤り　稲継さんと両親ら会見　／京都
ttp://mainichi.jp/area/kyoto/news/20081101ddlk26040677000c.html

＞法施行後、これまで不要だった施設利用料の１割（月７５００円）が自己負担となり、
＞施設での昼食費約４０００円も支払うようになった。
＞所得に応じた減免措置で、今年７月から自己負担は１５００円に抑えられているが、
＞清秀さんは「いつ増やされるかも分からない」と心配する。


＞所得に応じた減免措置で、今年７月から自己負担は１５００円に抑えられているが、
　　　↑
じゃあ、それでいいじゃないか。

小泉自民党の法律って全部これ
自立支援法だとか家族団欒法だとかの詐欺脱法だらけ

こんな精神病になるような心が腐った犯罪者がなんでこんなに厚遇されて
おれらみたいな普通に働いてるのが酷い目に合わなきゃなんねえんだよ
不公平だぞ
病気とか甘えてないで自分で稼げなきゃ死ねよ！！！！！！！！！！

いつ我が身に起こるか分からないのでセーフティーネットはしっかりしてた方がいい。
今の社会でこの人達に自己責任求めるのは酷

>>201 ところが企業は5万円の罰金を払えば 雇わなくても OK

最近は形だけの面接してるだけで免除されますよ

区役所で働いてる障害者って何であんなに傲慢なんだ？
そもそも謙虚な障害者を見たことはない
皆無意味にえばってる

派遣の低学歴ゴミ共が奴隷のような生活を送ろうがどうでもいいけど、障害者とか子供とか老人は保護すべきだろ

平等に3割負担にしよう

>>167
>１割で騒いでいるのは、貯金が５００万以上あるのと、障害年金以外に収入がある奴だ。

それ、自立途上あるいは自立してる障害者だな。

そうはいってもハンディがあるから支援しようってのが、自立支援法のはず。

>そもそも、生活保護の障害者は負担ゼロだ。
>本当に困っている障害者は、そんなに負担は増えていない、

それ、自立不可能な連中な。

自立支援法を擁護するのに、自立不可能な連中には減免措置があるからとしか言えない
連中は、自分が池沼だと自覚したほうがいいと思うぞ。

あまえんじゃねえ。俺なんか今日から仕事(サービス出勤)だぞ。いつから日本人は甘えん坊になった？

朝ピー読んでたら

介護と調理をタダで頼んでたのに
月3000円（収入２０万）も払わせるのか　見たいな意見があったが・・・

それくらい払えよと思ったわ

あと、この法律ができたから
英会話とダンスをあきらめたとか何とか？

本当に困ってる人はいるんだろうが、この意見はちょっとちがくね？

自立なんてしなくていいですよ
親が存命のうちは家にいてください
社会に出てこられても正直迷惑なんです

>>212
>介護と調理をタダで頼んでたのに
>月3000円（収入２０万）も払わせるのか　見たいな意見があったが・・・
>それくらい払えよと思ったわ

20万って、大卒初任給程度でしかないんだが、、、

ここは、ニートやワープアが自立できる障害者を叩くスレかよ？

弱者を弱者に叩かせるって厚生労働省の作戦、大成功だな。

>>214
>社会に出てこられても正直迷惑なんです

そういうやつらは、自立なんかできん。

>>215
連投内容は同一人物だったと思うが
いくらつかってもタダが当然、と言う意識をかえさせる政策でしょ＞老人医療同様

ゴルァ金だせ健常者ども
命名権買って金がないんじゃあぃ

これって合憲・違憲レベルの話なのか

車に当たって片足失えば数千万と毎月給料もらえるぞ。
貧乏人は車に突っ込め

>>216
>いくらつかってもタダが当然、と言う意識をかえさせる政策でしょ＞老人医療同様

それ、自立支援とは、何も関係ないな。

しかも、負担の上限はまともな収入がある奴にとっては低く、上限に達してる奴には
効果なし。

>>119
>今年の7月にはその上限金額の引き下げだって行われて、
>例えば荒川だと
>　　　生活保護世帯 0円　
>　　　低所得１ 3,750円（国の軽減措置の適用を受けない世帯 7,500円）
>　　　低所得２ 6,150円（国の軽減措置の適用を受けない世帯12,300円）
>　　　一般 9,300円（国の軽減措置の適用を受けない世帯18,600円）

上限金額の引き下げが行われた時点で、政策の破綻は明らか。

実は目的は、暇をもてあましてる役人の仕事を無理やりでっちあげるためだけの政
策だろ。

時給4500円
役人の天下り団体
http://marionetto1970.hp.infoseek.co.jp/index/index1.htm

障害者は二十歳から年金もらってます

これは、法そのものを見直す必要あるよ。

マスコミも悪い。

確か、３年前の総選挙前に、この法案の問題点を連夜に渡り指摘したのは、フジテレビの報道番組だけ。

他局は、総選挙前は、ただ郵政民営化を取り上げただけで、施行してから批判だもんな。

で、値上がりした福祉サービスってなにがあるんだ？

前世で悪い行いをした酬いが現世の身障者
なのに、また現世でも悪い行いをする
来世も身障者
この繰り返し

基地外アカは生きているだけ無駄！

基地外アカはあらゆる方法を使って、反政府宣伝、反国家宣伝を行う。
基地外アカにとっては、国の治安が乱れれば乱れるほどよい。日本の伝統的社会制度が壊れるのは大歓迎。

だから基地外アカは、
　基地外野放し賛成、死刑反対、犯罪少年擁護,自衛隊の家族には嫌がらせ、フリーセックス、夫婦別称。
不況大歓迎、フリーターは心の底では差別している（どこかの党の幹部はみんな東大だよ）が、票になるから守るふり。
　西成でも労働者を煽って、争乱演出。

基地外アカは生きているだけ無駄！
基地外アカは人間のクズ！
基地外アカは社会の迷惑！
基地外アカは酸素を消費するな！
基地外アカは法律で家族毎焼き殺すべき！

治　安　維　持　法　復　活　希　望　！


基地外アカを駆除しよう！

これは本当に悪法
よくこんな法律を通したもんだ

平等なら健常者と同じに普通に働いて普通に税金払えよ(´･ω･｀)

名前と中身が乖離してるってのなら分かるがね

タダだからって、必要以上にサービス使いすぎるからこうなったんだろ

>>228
重度障害で普通に働けるか？

>>224
補装具の交付や修理代金の自己負担金。
前は財産に応じで負担無しから全額負担まであった。
重度の障害者にはキツイだろう

企業の業績が悪くなったから派遣を解雇するようなもんか

トヨタとナベツネが「文化」褒章
この国の福祉の方向性がよ〜く解る

補装具か。実習でスプリントや義手作ったなあ。
しっかしこの国の人材の無駄遣いはどうしようもないな。
何の足しにもなってないわｗ

>>229
>タダだからって、必要以上にサービス使いすぎるからこうなったんだろ

老人医療じゃああるまいし。

一番サービスを使うのは、この層だぞ。

>>119
>今年の7月にはその上限金額の引き下げだって行われて、
>例えば荒川だと
>　　　生活保護世帯 0円　
>　　　低所得１ 3,750円（国の軽減措置の適用を受けない世帯 7,500円）

「必要以上に」と言っているだろう
「必要なだけ」使うならこうはならなかったろうに

連携取ってるのに別々のところで起こすのが、実にせこいなｗ

負担1割の是々非々はともかく、タダだからと無駄遣いが膨らんだのが原因
訴え起こすのは構わんが、廃止は止めろ廃止は、せめて減額要求にしとけ

>>235
老人も身体にガタがくれば障害者扱いになるぞ、等級はケースバイケースだが

裁判起こせるのは働いてない暇な連中ばっかだなｗ

民間企業で障害者を対象とした就職支援講習会を開催して
実費1,500円徴収しようとしたら「障害者から金を取るのか!」
と怒り出して１／３が帰ったという話があったな
テレビのリポーターがこれは問題だと叩いたその会の講師いわく
「一番の問題は補助されて当たり前、お金をもらって当たり前という意識がある限り何を支援しても無駄。
健常者でもお金を出して自分を磨いて就職活動している。障害者は最初からハンデがあるのだからもっと努力すべき」

もっともな話だと思ったが、今回の自立支援の話は別
確かにいろいろと問題が多い

+脳全開で「池沼氏ね」の嵐かと思ったらかなりマトモなスレだな。
俺もこれは悪法だと思う。
努力して自立できる奴らなんて限られてるのに、負担重くしてどうすんだ。

廃止したらどうなるんだ？

>>137
ということは、137氏が障がい者になれば、
自然の掟からは外れる事になるね。（藁）

>>237
>負担1割の是々非々はともかく、タダだからと無駄遣いが膨らんだのが原因

確か、審議会の資料では、かかる費用を一桁多めに計算してたんだっけか。www

>訴え起こすのは構わんが、廃止は止めろ廃止は、せめて減額要求にしとけ

簡単に上限にはりついて後は無駄遣い抑制にはならない制度を、何故残したい？

減額で嬉しいのは、マッチポンプで支給事務と徴収事務を捏造できる役人だけだから、
無駄遣いを減らすなら、制度廃止で役人を減らせばいい。

>老人も身体にガタがくれば障害者扱いになるぞ、

で、無駄遣い抑止効果はなくなる。

自立支援法
　　「君たち障害者に金を注ぎ込んでも、なーんの旨味もなくなったから、
　　　もう君達のために、金を使うのは止めるね。
　　　死にたくなければ、自分の食い扶持は自分たちで何とかしなさいよ。」

んで、そこに街道や在の団体が入り込んできて（ｒｙ

無料のものは浪費される。当たり前だが。

>>215
＞ここは、ニートやワープアが自立できる障害者を叩くスレかよ？

国から税金ブンどって生活してるやつらが自立とか、笑わせるなボケ

障碍者なんか頃してイイって法律ができれば

すべて丸く収まる！

劇場に観覧に行けなくなるんですぅ　＞＜
ラッシュ時に電車停めて乗り降りでくなくなるんですぅ　＞＜

>>4
文化が伝わったとかバカ言ってるチョン祭りウゼー

ワタシ、障害者だけど
税金で食べるディナーは最高！
ラッシュ電車での迷惑そうな視線は快感！

あなたも足二本で一生食えるのよ

腐臭が漂うくらいチョンコだらけなスレだなｗ

>>239
>民間企業で障害者を対象とした就職支援講習会を開催して
>実費1,500円徴収しようとしたら「障害者から金を取るのか!」
>と怒り出して１／３が帰ったという話があったな

障害者とか関係なく、民間がそういうことを有料でやる場合、事前に有料だということと
料金を知らせてないって、ありえないんだが？

民間企業とは名ばかりの、天下り団体傘下の企業じゃね？

>>246
軽い煽りにマジギレしてるお前は、ニート？それともワープア？

>>1
外国人にばら撒く金があるんだから、その分を日本人の障害者に廻す
べき。

>>252
事実を指摘されて反論できないから、人をニートワープア呼ばわりっすかｗ
税金浪費しない分、ニートワープアのほうがマシだけどな

>>252
状況はわからんが有料表示は間違いないだろう。
にもかかわらず。。。健常者有料障害者無料と考えていたってハナシじゃないのかな。

>>252
んだ
事前に有料だとポスターには書いてあった
それを知ってて、最初から抗議しようとマスコミも呼んでたんじゃないかと勘ぐってる

>>254
なんだ、図星だったか。

でも、お前の怒りは厚生労働省に向けないと、いつまでたっても今の境遇からは脱出
できないぞ。

>>255
>健常者有料障害者無料と考えていたって
>>239
>障害者を対象とした就職支援講習会

実費だけ徴収ってあたり、天下り団体がピンハネした後で支給する補助金でやってる
臭いがプンプンするわけだ。

>>256
>事前に有料だとポスターには書いてあった
>それを知ってて、最初から抗議しようとマスコミも呼んでたんじゃないかと勘ぐってる

それじゃあ、往復交通費の分、損じゃねーか。

ソース出せよ。

｢立ち上がる｣って言いたかっただけのハナシじゃないのかな

>>259
「な〜んだ、金くれないんだとさ。帰ろ」（スタスタ）

サービスなんで、ご不満なら受けなくても結構ですよ?

「賎しい労働者階級どもは、満面の笑みを浮かべる障害者様に相見える光栄に浴した。」

自立支援法利用者より一言。
自分は幸いにしてなんとか働くことができて、税金も払えているから生きていけるけど、
重度の人はやっていけないだろ。死ねと言ってるのと同じ。何らかの法改正が必要でしょ、これ。

>>114
そりゃ地球資源や食料や人口が限界に達しつつあり以上、誰か死なないと皆が不幸になりますからな(-_-;)
で、死ぬなら無能な者から死んでいただかないと

ニートをこの世から消せばいい

視覚障害者（１０−７１歳）



10歳って・・・・・。

>>263
具体的に月いくら負担がふえるのかな？生存に要るものなのか？
話がわかりにくくってなあ。

>>147
まぁ溺れ死ぬはずだった釣り人を助ければ、殺される予定ではなかった魚がその釣り人に殺されることになりますからな(-_-;)
無闇に助けるという行為が、他者を不幸にするのです

日本は障害者については完全に遅れてるのは確かだろ。それは否定できん。
変な団体がのさばるのは問題だが。

>>263
ヒャッハー
好き放題するひとが多数いると
お仲間のうち最も弱い人が社会から狙い撃ちにされる
ヒャッハー

>>263
神の定めた弱者淘汰といい大自然の掟に人間如きが逆らえば、しっぺ返しが来るのは当然でございますて(-_-;)

>>130
日本はやはり福祉後進国だったのか
どこで国民の納めた税金が消えてしまうんだろうなあ

>>263　＞自分は
　　　　＞働くことができて

優遇雇用であって
傍を楽にさせてない「金請い作業」。
世の中を勉強しなさい。

自立支援法のどこが悪いかっていうと
・生活を支援してもらいたい人にとって必要十分な支援費がおりない
・自立訓練を積みたい人にとって利用できる施設がたりない
・自立して地域で暮らすという前提なので
　養護施設も減らされる（特に精神障害者用）

簡単にいうと、まともに自立訓練、生活訓練できていない重度障害者が
街中に保護者もなしに出歩く率があがるってことだ
押し込めることが可能なおとなしい障害者ならともかく
押し込められないヤバイ系が街に飛び出すということ

あれ？たしか福祉目的で引き上げた消費税があるはずだが…

>>273
＞ 優遇雇用であって
＞ 傍を楽にさせてない「金請い作業」。＞ 世の中を勉強しなさい。
アホか。障害者枠雇用じゃないよ。
自立不可能な重度障害者の話してるのになんで私の話になるの？
金のかかる重度障害者は家族の経済的精神的負担が大きすぎだから何らかのケアが必要でしょ。
障害者手帳あっても受けられるサービスは限られているし、障害年金はハードル高杉。

>>276
ムッキー
男が悪い男が悪い社会が悪い

>>275
消費税なんて健常者のじいさんばあさん支えるのに手一杯だろ
団塊退職してますますやばくなるのに

斎藤貴男

階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。

自立支援法は悪法だが、憲法違反ってのは苦しいな。

>>272
負担が増えて、結局増大したのは天下り先だけだよ。
どの官庁の予算もそう。
文部、経産、防衛
全て効率的に国民の為に使われる予算が年々横領されて、
わけのわからない天下り関連団体に支出されている。
あれだけ日本国民や企業が税金を払っていて、
予算が足りなくなる理由はこれだけ。

>>281
全ての税金が国民のために効率的に使われることで
どの程度の福祉や生活が保障されるのか、試算した人はいないのだろうか
障害者といえど、施設利用費や医療費などをはぶいても
月収１０〜１２万程度の生活レベルが保障されてもいいように思うんだが。

医療費除いて月10万なんて中流階級です。
働いても役に立たず医療費も高い方にそんな生活なんて贅沢すぎます

>>270
>>273
>>277

こんな感情的レスしかしないやつに噛みついた俺がアホだた
吊ってくるわ…

>>1
ここまでROMした。普通の知能を持っていれば、現在の日本では生活できる。
例　1　高校時代、片方の足がない（付け根から）障害者がいた。
　　2　就職して社会に出てから、片足の上司がいた。彼は、時々、酔っ払って
　　　　義足を部下（私も含む）が、路上に落としていた。
　　3　今、私の住んでいる賃貸のマンションの隣は車椅子で自動車の免許も
　　　　あり、事務所として生活している。彼の私生活は全く知らないし
　　　　知ろうとも思わない。

自立支援法の問題点
１．現在１級の障害者には年間、約100万近くの障害者年金が支給されて
　　いる。2級の障害者には年間約70万近くの障害者年金が支給されている。
２．障害者とは未成年（現在20歳未満）またはずっと国民年金、厚生年金
　　共済年金を支払ったものに支給される。（もちろん、障害者関係の税金）
３．特別支援学校の知人から、直接聞いた話だが（知的障害者関係の高校）
　　男女関係の乱れは、凄まじいものがあるそうだ。
　
　　結論　今の私にはまだ判断できない。以上。レス不要。

　

>>1
これって、「障害者自立支援法」 自体を廃止して、障害者給付も止めろって事なの？
なら賛成！

一方在日は月17万だった

これは悪法だろJK

>>285です。
訂正　>>1　を書いたのは私です。
２．が→を
３．。のあと障害者がいる
　
訂正　終了

自立支援法って、見切り発車的に始まったんだよなあ。
役所の人もよくわからない状態だった。
知的、身体的、精神を一括りにしているのが問題。
あと、同じ障害でも幼児か大人かでかなり違う。
努力すれば自立の可能性がある人ほど、ないがしろの法案だし。

スレの流れを見てて思った

１、経済不安や財政不安から、日本人の「コスト意識」が高まっている

２、「コスト意識」から、全ての無駄を省こうという意識が生まれる

３、企業と同様に、日本人を、「正社員」と「非正社員」に区別しようとする意識が生まれ、
　 障害者や、高齢者などは、基本的に「非正社員」カテゴリーに入る
　　その心は、経済や財政がヤヴァイ時期には、切り捨ててもOK！ってこと

４、また、言論活動についても、「議論」自体が、基本的には、「コスト」に換算されている
　　したがって、大方の意見が一致しそうな流れにある時に、異議を申し立てることは、
　　内容とは無関係に、議論という「コスト」をもたらすものだということで、とにかく「叩く」

>>282
問題は、働いてもそこまで届かない・働き口が無い健常者もかなり多いってことなんだわ
感情論を廃して本当に効率だけで語ると
健常者の方が援助額が少なくても成果を出せるんだから、障害者は後回しで当然、になっちまう
人の尊厳という意味では同等であって然るべきだけど、「国家装置としての人」は成果意外じゃ基本能力で価値が決まるからな
本当に効率々々言ってると、まず健常者を動かして、余裕があったら障害者を支援っていう結論に帰結しちまう
税の再配分と効率と障害者は一緒に語るとイヤンな事にしかならんからな……

いや・・・・便乗者が多過ぎるから区別出来ないのが本音だろと思うワ。

実際俺の知る限りでは焼け太りが大杉だし・・・・・。

障害者を殺す仕事を一般人に与えてくれれば一石二鳥だよな
あんなのなんで生かしてて普通の人間が苦労しなきゃならないんだ
寧ろ差別されてるのは健常者じゃないか
障害者は処分しろ！！！
甘えきった障害者が生きていられるほど人生は甘くないんだよ
何が障害だ
じぶんで勝手になっただけだろ
普通の人間は障害者なんかにならない
障害者だからって偉そうにするな！
早くしね
そうだろ？

>>263
解ってんじゃねえか
何でお前らみたいなのが生きてて一般人が大変な思いしなきゃならねえんだよ
偉そうにネットなんてやってんじゃねえよ
障害者がネットなんて出来る時点で間違ってることに気づけ

>>239
>民間企業で障害者を対象とした就職支援講習会を開催して
>実費1,500円徴収しようとしたら「障害者から金を取るのか!」
>と怒り出して１／３が帰ったという話があったな

結局、ソースなしか。

やっぱり、厚生労働省の補助金で天下り団体の関連企業が開いた講演会で、これまで
は無料だったのを、自立支援法での一割徴収に合わせて実費を徴収するよう厚生労働
省の指導が入ったってとこかな。

>テレビのリポーターがこれは問題だと叩いたその会の講師いわく
>「一番の問題は補助されて当たり前、お金をもらって当たり前という意識がある限り何を支援しても無駄。
>健常者でもお金を出して自分を磨いて就職活動している。障害者は最初からハンデがあるのだからもっと努力すべき」

厚生労働省にとって、ずいぶん都合のいい発言だなー。

実例

1：東京湾横断道路もタダだよ〜ん

2：目黒区で3LDKも家賃8000円だよ〜ん

3：障害者カードが有れば駐禁も免除だよ〜ん

障害者でも生きていけるなんてどれだけ甘い社会なのかってことよ
身体が悪くなったら死ぬ
自然の摂理
ワガママ放題喋れるなら書き込めるなら考える力があるなら健常者と同様に苦労して働け
なまけものが障害者のふりしてるだけなのが10割
こんな所に書き込めるだけの余裕があるなら金払え
じゃなきゃ普通は死んでるからな

>>20
君のような在日に無駄金使うくらいなら
日本国民の障害者（害は駄目なのか？ｗ）の為に予算あてたいな。

いつまでたっても、障害等級と障害年金等級のちがいがわかんねーカスが
無知と嫉妬でわめきつづける。

前にテレビで放送してたけど、
施設利用料を払わなきゃならんようになって、
それまで無料（！）だった昼の弁当代も実費になったから苦しいとか言ってた。
月の内訳みたら、必要な生活費の中に2万の貯金がしっかり入ってて、
それらを除いて、残った額が3万ぐらいで、
そこから今まで要らなかった施設代が約1万引かれて、
昼食代も自腹になったから、
「自由になるお金が一万ちょっとで暮らせない！」ってな内容だったｗ
いや、毎月2万も貯金できてるしｗ
オレより余裕ある生活だと思った。

今までタダだった物が有料になっただけの話なんだよな。
余裕があっても金は出したくないだけ。

うん・うん。

でも、年金もらってるだけでも有難く思えよ。

今働いてる一般人は多分年金は貰えないだろ
でも障害者ってだけで年金貰えるんだぜ
あいつら勝ち組じゃん
健常者が一生懸命働いても貰えないの解って払ってるのをあいつらが遊びに使ってるって仕組み
どうよ？

>>301
お前の置かれてる状況に泣いた

ニートやひきこもりも　障害者扱いして欲しい。

それで障害者年金や手帳をよこしてほしい。

群れに足手まといを養う余裕がなくなって来たら、
切り捨てられるのは自然…

でも、自分が養われる側になった時を考えるとね…

>>306
はたらけよ。

障害者が健常者と同様に扱われることが当然か
障害者は一人では生きていけないんだから死ぬのが当然か

どちらも極端だな

「働いたら負け」とかほざいてたガキは今頃どうしてんのかな？
負けてればいいが

以前車イス君を秋田県の大曲花火大会に付き添いで行ったがどれだけ大変だった事か。

荷物持ち2人・エスコート1人・車押し1人。

おまけに土手を上がるのに警官5人で持ち上げてエスコート。

騒ぐ前に回りも大変なんだと認識する事が大事。
そして権利を言う前に感謝の気持ちが大事。

>>305
もう一人別の人は、障害者同士で結婚して子供まで産んでた。
そんで生活苦しいって言ってた。
本当によくわからんけど、オレが負け組みなのは確かｗ

障害年金があるなら
健常年金があったって良いだろｗ
いやマジな話でさ
健常者が恵まれてるわけじゃないし
障害者が不幸とは限らない
こんな優遇措置必要なのかホントに
こんな制度があるから自立できないんじゃないの障害者の皆さん

障害者は自然の掟に反している。

弱い固体は生きていけない。それが自然の掟。

障害者100人より、絶滅危惧生物一匹の方が尊い。

よって障害者は死滅するべし！

他者に頼って醜く生きるのはやめろ！！

NICU なんかも全廃して、生き残りだけ育てることだな

なんか納得いかないんだけどさ。
この１割負担、てある程度の収入がある人だけだろ？
ＮＨＫのインタビューでも、
「こうやって払ってたらお金が手元に残らない。貯蓄できない」
とかいってたけどそれってつまり、「払える金がある」て事だろ？
貯蓄できないからなに？
ワープアだって、働いて税金納めて払うもの払ったら後には何も残らない。
それに、「重度の障害があるのに」とかいう人にもいいたいが、
そんなの介護保険受けてる要介護者だってそうだろう。
彼ら（というか彼らを介護している家族）だって１割負担してる。

そもそも通常３割負担のところ１割負担にされてる事自体、
「最低限度の生活ができるように」配慮されているってことだろう。
これ以上ってなに？国はその経済的余裕の許す限りでしか、サービスを提供する義務を負わない。
「障害者」であることに甘えないで欲しいと思う。

ワタシ、障害者だけど
税金で食べるディナーは最高！
ラッシュ電車での迷惑そうな視線は快感！

あなたも足二本で一生食えるのよ

>>311
嫌なら断ればいいじゃんｗｗｗ

情や正義感によって成り立ってる障害福祉という名の不平等は認めるし社会をよくしていると信じたい
それを勘違いして法の下の平等だの当然の権利だのと勘違いしてる奴は度し難い

まっ・・・

善意ってやつかな。

親が責任持って育てろよ

憲法違反で勝てるのかねぇ。
マスコミに取り上げてもらって騒ぐのが本音なのかな。

>>312
>本当によくわからんけど、オレが負け組みなのは確かｗ

そのようだが、その怒りは、障害者にじゃなくて厚生労働省にぶつけてね。

結局擁護者はコンナ奴ばっか・・・・・。

社会に害をなす存在、それが障害者！

醜い存在、それが障害者！

只カネ喰わぬは障害者ゴロの恥　もっとよこせ

中国への送金やめてこっちに充てれば問題なし

なんで安くなってんのに怒ってんの？


いくら法で平等と言っても差があるから仕方なくね

必要最低限家族が面倒見ろよ
それが嫌でサービス受けるなら
必要最低限対価を払うべきだろ。

みんなグル。

【社会】 "差別される側の視点で" 女性、在日外国人、アイヌ民族、被差別部落ら団体が「人権市民会議」結成
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143726878
>女性、障害者、在日外国人、アイヌ民族、被差別部落
>などの団体の代表らが年内に提言をまとめ、 国や都道府県に法整備を求めていく。

そうだね。
精神通院も平等のため3割負担にするべきだね。

1割負担でガタガタ文句言うとはとんでもないタカリ連中だな。
裁判で負けてギャフンと言わされるのがオチ。

健常者の人も明日はわが身だよ
親がボケ始めてからこの法律の糞さが分かったって遅いよ

>>330
女性代表とか誰だよwwwww
そんなことしてるから「女は〜」とか言われるんだよな
そこの代表は普通に生きてる女性に謝れ

違憲ブームだな

333 ：名無しさん＠九周年 ：2008/11/03(月) 13:23:51 ID:TUwmEu5H0
健常者の人も明日はわが身だよ
親がボケ始めてからこの法律の糞さが分かったって遅いよ




すでにボケますが何か？

>>333
今まさに元（？）酒乱で癇癪もちで一度縁を切った筈のジジイを介護中。
だけど、こいつらには全く共感できないし理解しがたい。
「健常者」であることを職業にメシ食ってく気なのかと。

161 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。

明日は我が身も何も
現状で彼ら以下の暮らしで
何ら保護も受けてない健常者もいるからな

>>338
アカは北朝鮮に行けよｗ

健常者は支援を受ける事を恥じだと思って
餓死するんだよな。

333 ：名無しさん＠九周年 ：2008/11/03(月) 13:23:51 ID:TUwmEu5H0
健常者の人も明日はわが身だよ
親がボケ始めてからこの法律の糞さが分かったって遅いよ



妄想世界で生きている馬鹿の戯言だな・・・。
恨み言と記憶喪失状態ですが何か？？？？。

>>339
>現状で彼ら以下の暮らしで
>何ら保護も受けてない健常者もいるからな

>>215
>ここは、ニートやワープアが自立できる障害者を叩くスレかよ？
>弱者を弱者に叩かせるって厚生労働省の作戦、大成功だな。

>>337だけど間違えた。「健常者」→「障害者」
意味１８０度違うし・・・・・

創価学会の真面目な末端信者の皆さんへ

層化本部に対して、不満を抱いたまともな層化二世三世もいるそうだ
何千人もの署名持って信濃に行ったのに
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1223566158/154

コレに関しては応援してやる

難病指定されてる病気でも自立支援なんだろ？

タダで飯が食えると思うなよ
嫌なら社会主義国家へ亡命しろ

>>347
偉く厳しいな
オマエは筋ジストロフィーにでもなればいい

>>323
怒りというか、弱者と言われる人たちは何も知らんのかね？って不思議なんだよ。
毎年社会保険料は上がり、税金も税源移譲で少ないけど上がった。
高齢者用の保険にしても、年寄りだけが保険料上がったわけじゃなく、
実際は現役世代の保険料の方が値上げが大きかった。
まるで自分たちだけ負担が増えたかのような発言はどうかと思うだけ。

あんたは偉いよ。

なんか、上から目線の奴がやたら多いけど
自分自身が障害者になる可能性はゼロ、と
でも思ってるんだろうか・・・。

障害や病気って、先天性だけではないのよ。

弱者には手を差し伸べてやるのは当たり前。

でも甘えられるのはイヤだね。

>>312
弱者が弱者を叩く
よく飼いならされたなｗ

「ウリ達は障害者だ。もっと寄越せ」という生業

大体、働かない奴は社会のクズ
障害があっても働けるやつはたくさんいる
そんな奴に金を与えるのは一般人よをバカにしている

派遣のみなさん、こいつらの物言いどう思う？


今浮かんだその感情が、正社員が派遣に思ってることだよ。

憲法に定める最低限度の文化的な生活
してみたいんだ…

健常者でも生き地獄なのにね。
障害者がみんなそうなったなら嬉しいな。
まずは手帳の剥奪から。

実際には国が丸抱えの状況だったのに、
障害者は「自立」「共生」の名の下に、
様々な施策を要求し続けた

ところが、財政難になったので
国は、じゃあお前らも自立の努力しろよと、軽く突き放した

国のやりようも大人げないが、
現実を直視せず、「自立」の都合の良いところだけを
つまみ食いしようとしてきた、
障害者団体の自爆な気もするなぁ

いやいや・・・

正社員は『　自分で選んだ生き方でしょ　』としか思わんが。

>>351
上から目線なんじゃないよ。
１割負担に抑えられててそれもある程度の収入がある場合だけの状態が「違憲」というなら、
３割負担で税金納めて貯蓄なんて夢のまた夢なワープアの状態は「違憲」じゃないのか？と。
要介護者が１割負担けど障害者はゼロ負担であるべきというのはどういう感覚なのか？と。
思うから異議を唱えてるわけだろ。
ちなみに自分は介護家族だが、今回の障害者らの意見には賛同しかねる。

356 ：名無しさん＠九周年 ：2008/11/03(月) 13:48:51 ID:S5RmhmOzO
派遣のみなさん、こいつらの物言いどう思う？


今浮かんだその感情が、正社員が派遣に思ってることだよ。




何なんだろ・・・・・コイツ。

>>353
別に叩いているわけじゃないよｗ
ただ今まで無料だったけど、財政が厳しいんで少し負担してくださいってのすら、
ブーブー文句言うから、変だなって思うだけ。
>>360に書いてあるように、年寄りですら負担してるわけで、
サービスを受ける人が少しでもお金が出すって方が平等だと思う。

弱者同士で叩き合うより先に、天下り問題など
財政が正常に行われているかを議論する必要があると思うのだが。
ワープアや障害者などの弱者層の人口は、政府も無視できないほどに
なってきているのでは？
障害者に最低限の生活を保障することは、ワープア層にも同じような
社会保障がされることに繋がらないのだろうか？

それより『　努力　』しろよ。

あと『　我慢　』な。

大阪を障害者雇用日本一にします。。
　　　　　　　　　橋下知事。。

>>343
過去にも、えた・ひにんの階層作って不満の矛先を向けたもんな

9割も国に負担してもらって、収入の1割を自分で払いたくないとかいう
クズは生きてる値打ちなし。
どこまで他人に甘えれば気が済むんだ？

367 ：名無しさん＠九周年 ：2008/11/03(月) 14:16:05 ID:IiSdJX8Q0
>>343
過去にも、えた・ひにんの階層作って不満の矛先を向けたもんな

　　　　　↓

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」

>>360
老人と障害者で元も違う部分は、老人には子供がいて家族がいるが、障害者には親しかいないという事。
そしてその親は障害者を残して先に他界する。
老人には老人でない時があるが、障害者は生まれてから死ぬまで障害者なんだと。
老人福祉と障害者福祉は性質が異なるんだよ。

そもそも、親の面倒を見るのは子供の責任だろ。

>>369が馬鹿なのはよくわかった

>>363
繋がってないし…繋がりそうになったことすらない。

自分は守れ、他から搾り取れ。
自分達は負担しなくていいが、他者には重く負担させろ。

生活に困ってない団塊世代ですら、頭にあったのソレだけじゃん。
後の世代に負担の全てを押し付けて逃げるだけ。

>>368
障害者にとっての一割は全収入を超えるんだよ。
働きつつ工場（施設）に金を払う。
無論本人は払えないので親が払うわけだ。
障害者の時給がいくらかしってんのか。
ちったぁ勉強してからいえ。

>>371
>>361が派遣なのもよくわかった。

結局『　この程度　』か・・・コイツら。

本当に必要な障害者や独居老人に生活保護をしてほしいもんだ。

なんでピンピンしてて毎日パチンコにいけるような奴が生活保護貰うんだと。

ぼく、解るー？

キミのお母さんはオマタが緩くて頭が緩いんだよ〜
そんな親は子を育てられないだろう？日本のお荷物だろう？
それでキミには国籍が無いんだよー

キミは今ひもじい思いをしているだろう？
キミに食べさせるお金を
お母さんは命名権購入に使ってしまったんだよぉーーー

>>349
>毎年社会保険料は上がり、税金も税源移譲で少ないけど上がった。

うんうん。

>高齢者用の保険にしても、年寄りだけが保険料上がったわけじゃなく、

そうそう。

>実際は現役世代の保険料の方が値上げが大きかった。

だよな。

ところで、それ、すべて厚生労働省の失政が原因だよね。


お前の怒りは、どこにぶつけるべきだと思う？

４：主観で決め付ける

生保で入院して余ったお金（2万くらい）は自分のお小遣い
ギリの生活してないじゃん

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
（イラクで人質になった輩の支援者プロ市民の言動を思い出してください）
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　 あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　 否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

>>373
おまえもクズどもの仲間？
所得に応じて、支払いの上限額は決まってますが。
バカ丸出しだなｗ

>>381
その例をうまく理解して使えなくちゃ意味ないんだが
そう考えると君の今までのレスは反面教師としてとても役立つな

>>382
世帯の収入だろうがボケ

8地裁に同時提訴って事は、どれか一つはお花畑に当たって勝てるかも知れない、
そうしたら、さも全てが勝った様にプロパガンダする気満々って事ですね。
やり方が汚ねぇよ。
誰が入れ知恵してるか一発で分かるよね。

こういう事するから皆の賛同が得られないの、分かってるのかなぁ？

371 ：名無しさん＠九周年 ：2008/11/03(月) 14:24:09 ID:0vIW+oG5O
>>369が馬鹿なのはよくわかった

　　　　　　　　↓
８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

>>384
なーんだ。法律の内容全然知らなくて言ってるのか。
まあこの程度のバカでは、それができなくてもしょうがないかｗ

>>385
まぁ障害者を出しにしてる連中は要るかもしれないが。
悪法悪法といわれながらちっとも見直しをしないんだから付け込まれるのもしょうがない罠

>>381
>例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合

犬の例はどうでもいいから、お前は何の議論をしているつもりか教えてくれ。

お前のレスからは論点が汲み取れず、単に話をそらしてるだけにしか見えん。

障害者の賃金が低いのは「はい。給料払います。自活してますネ」の体面作りだから。障害者も自活してる気分になる。

ホントに使える人材なら、障害者でも正規雇用して正規の給料を払う。

殆どの障害者が利益を生む存在ではない。

税金で負担している自己満足の作業所も廃止して、家の中で暮らしとけ。

悪法って言ってるのは、負担を免れたいだけの乞食とその仲間だろう。
相手にされないので、とうとう訴訟。バカ丸出しの連中だな。

>>387
お前が自立支援法読み直してこいや。

3割負担に戻せって事？
俺、1割負担のままで良いよ・・・・。

ぶっちゃけ薬代とか馬鹿にならないし。

>>392
例えば本人または保護者の年収80万円以下なら、月額負担の上限は
2500円。
日本語読めないの？池沼？ｗｗｗ

>>389
352 ：名無しさん＠九周年 ：2008/11/03(月) 13:43:42 ID:mvlBBZiv0

弱者には手を差し伸べてやるのは当たり前。

でも甘えられるのはイヤだね。

>>389
自分にとって都合の悪いレスは全て知能障害だそうなので仕方ないんじゃないか？

>>390
まぁ突き詰めれば老人や障害者、病気の人間は無駄に税金使うから家の中で勝手に死ねと。
まぁ、病気は治る可能性もあるが。

障害が重くなれば成る程、外見が美しくなるなら救いようがあるのに＞障害者

見るだけで癒されるつーか、助けてあげたいと思わせる外観

実際は反対だもんな。

そこかしこでぼろぼろになって死んでるネットカフェ族やホームレスに聞かせてやりたいわ。

障害者のヤツらは都合のいい時は健常者と差別するなとかいって騒ぎ、都合の悪い時は社会的弱者とかいって騒ぎ出す。


こんな乞食に何も保護する必要はない。

>>388
公共サービスは「受益者負担」が原則だし、そこを曲げてはいけない。

>>394
お前の親の年収は80万か？
じゃあしょうがないなぁ。

>>395
それ自立支援法と関係ない感想だろ

この悪法の前は作業所で働いてる体を作って、形だけとはいえ給料貰って生活しているという立場だったのに
この悪法のせいで作業所で労働する事そのものが国からのサービスって事になっちゃったわけ
作業所の労働によって僅かでも障害者なりに国を支えているという意識があったのに、
平たく言えば、小泉の馬鹿からお前等障害者は国民のお荷物だから金払えと言われた訳ね
障害者の絶望感や喪失感は計り知れないだろ

>>401
当然だが、医療、福祉について負担の大小は考慮すべきだ。

>>404
現実を直視しろ。小泉以前がお花畑だったんだよ。

>>394
その上限月額って何処から出したんだ？
そんな不思議な数字今まで見たことないね。

>>406
お花畑ってのが抽象的でよく分からんよ

そのそも大規模な事業所は数％単位で障害者を雇用する義務があったのに
守ってる所ほとんど無く、取締りも皆無だったわけ
だからこそ、その脱法穴埋めとして、あり得ないレベルの薄給で作業所び障害者に職を与えるという体を作ってたのに
それすら行政サービスだから金払え＾＾って言い出したのが小泉の馬鹿

>>407
ちゃんと法律の手引き書にはそうなってますが？
字は読めるかな？

>>404
パッパラパーですね。
日本語は理解できる？

>>411
漢字が読めない人？＾＾

>>410
じゃあいい事教えてやる
その条件なら月額上限は15,000円な。
普通の世帯なら37,200円。

手引書なんか読んでないで、本文を詳しく読め。
お馬鹿ちゃん

>>412
池沼には字が読めない人がいるそうですが、
あなたもそのお仲間？ｗ

支援法じゃなく迫害法なのはたしか。
別に支援しないといかんとも思わないが、支援法と言ってこんな内容なのは
国民を愚弄している。

>>414
貴方の自己紹介ですねｗ
どうも＾＾

>>413
池沼ちゃんにおしえてあげるね。
自立支援医療費の負担上限額は、低所得１カテゴリーの場合、
月額2500円。インチキわめいてもムダなのよｗ

>>416
字が読めないとなんでも書き放題というわけですね。
ごくろうさまｗ

>>417
いつから医療費限定の話になったんだ

>>285　と >>1
を書いた女性です。今、介護問題に論点が移動しているので
また、出てきました。自分語りが嫌な方々はスルー

私は子ども時代から、兄弟二人で老人介護の経験があります。
祖父母は自宅で看とりました。

また、母は自宅で兄弟夫婦と同居し、数人の孫たちと楽しい晩年
を過ごしました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。レス不要

>>409
しかしそもそも、障害者をまともに雇用しろ、てかなり無茶な注文だぞ。
勿論障害の種類や程度にもよる話だけれど、
云ってることは
「障害者を雇う為に『障害者に仕事を与える為の仕事』をする人を雇え」
てことだから。
「利益を福祉という形で社会に還元しろ」て理屈なんだろうが、
バブル景気の頃ならともかく、このご時世でこれは無茶苦茶な理屈だと思うが。
やはり福祉ってのは国や自治体がするのが本来だろう。

>>8

健常者と同等の生活を保障して欲しいから
ハンディの分健常者以上に優遇しろということ

>>417
ほらよ
http://www.city.sapporo.jp/shogaifukushi/jiritsushien/limit.html
http://www.city.sendai.jp/kenkou/shougai/jiritsu/0610keigen.html
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/shogai/futan/index.html
http://www.wheel-to-wheel.com/jiritufutan1.htm

>>32

そういう状態で生かしてもらってるだけ相当優遇されてるんだよな。

>>395
そんな一般論じゃあ、具体性がなさすぎて議論にならん。

正直、生活保護レベルなら医療費はもちろん無料だし、収入によって限度額があるから、
本当に収入がすくなければ月２５００円までしか払う義務はない。

それを考えれば別に問題ないと思うのだが。

まぁ世帯収入なので家族には迷惑がかかるかもしれないが・・・。

ほっといたら勝手に生えてきた法案でも無いから、自らの選択ミスってことになりはしないのかね？

つーか、そもそものコンセンサスってのはどこにあったんだろうか。

何をもって否とするのか、悪法とするのか。

> 「法の下の平等」を定めた憲法に違反するなどとして

のみじゃ弱いような。

この世で生活している人は世の中に対して、他人に対してどれだけ役立つかで価値が決まる。
障害を負って人からたかって生きるより仕方なくなった時点で生きる資格が無いんだよ。
（障害を負うまで世の中に十分に貢献してきた人は他人から親切にされ不自由ながらも幸せに生活してると思うけどね）

仏門に入って悟りを開くまで修行しろ。
それがあなたの魂を高める残された唯一の方法だ。

年収80万以下って…生活できないだろ。

なのに金払え？

>>429
そーゆー考えの人とは話が合わないのも納得できる。
単刀直入に障害者は殺せと言い換えてみたら？

根本的に解って無い862kyg2L0のような日本語の不自由な馬鹿が居ますから説明しますけどね
厳密な福祉施設や行政サービスこういった物に、健常者と同じ等に障害者でも金を払えってのはいいでしょう
収入がある以上負担するのは当然です
一番の問題は何かというと、障害者が「働いて収入を得る」という体を作っていた「作業所」を
福祉施設扱いにして、労働者として働いてる筈なのに、福祉施設利用者としてサービス料を取られるようになったという
珍妙な状態を生んでしまったこと。解りますか？
障害者が労働だと思っていた事が、福祉受益だったと言われてしまった訳
実際に税金補助金が発生していた形の上だけの絵空事だったといえ
障害者も働いて社会を支えているという虚構を崩すべきじゃなかった

自立しろ穀潰し共が！

>>429
なんという暴論
ってか他人に価値を決めてもらうなんて悲しい生き方してんなお前

障害者がまともに生活する権利は当然の権利ではなく、
健常者によって与えられた権利だと言う事を忘れてはならない。
人権が尊重される世の中だから幸いにも認められているが、
あまりにも勘違いな要求が横行し健常者が不信感を持てば
権利は制限される方向に変る。

気をつけたほうがいい

まぁ俺としては障害者や老人、病人なんかは社会で支えてやらにゃと思うわけだが、
418のような人間に１円でも税金使われるのが嫌でしょうがない。

まぁいやな世の中になったもんだ。

>>432
作業所からあぶれる障害者も出てくるんだよな
そっちのほうが介護費用負担ともに増えるだろうに。

>>432
根本的にわかってないbAaMUdwk0のようなバカにおしえてあげますね。
福祉就労は実質福祉であって、それ以外の何者でもない。
社会を支えてなどいない。障害者の自立を支援するための訓練施設と
考えるべき。
それを「労働してるじゃないか」などと意味不明なウソにすがっているのが
バカ連中。そういうウソはもうやめましょうねということです。

>>432
でもまぁ利用者や保護者はわかっていた事ではあるんだろうが。

権利権利と叫びすぎると一般大衆からソッポを向かれる。
もっと地味な活動の方が理解は得られやすいと思う。

自立支援法自己負担額の内訳

福祉サービス：原則１割負担で、上限０円から３７２００円
自立支援医療（更生・育成・精神通院）：原則１割負担で、上限０円から２００００円
（収入や病状によっては非該当で３割負担の場合も）

収入算定の範囲は、福祉サービスの場合、住民票上同一世帯全員分。
自立支援医療は同一保険世帯。
ただ、これは税額をみるときにだけ使う範囲で、収入そのものを見るのは
本人分のみ。

複雑な制度なので、間違う人もおおいですな。

>>438
おまえもちったぁ社会を支えてみたらどうだ？
ちゃんと本文読んだのか？
それまで廊下で立ってろ。

>>441
まともに税金払ってる？働いてる？家でテレビを見ても社会を支えていることには
ならないんでちゅよｗ

あ、ほとんどいないだろうけど、自立支援医療は重度かつ継続非該当の
４０２００円って枠もあったな。

それから福祉サービスはさらなる負担軽減のための資産要件の算定範囲も
こまかく決まってる。貯金が５００万とか土地がどうとか。
上限の引き下げね。

>>442
で、間違えましたごめんなさいは？

ほらどうした442
ごめんなさいは？

1割負担と法の下の平等に反するってのはどういう関係があるんだ？
全部無料じゃただだからと余計なサービスを使いまくるだろうし、有料化は必要。

>>446
老人の病院好きみたいな話だな。
余計な施設はともかく必要最低限は元に戻してもらいたいものだ。

>>446
医療費や福祉サービスをどうやって無駄遣いするんだ

障害者自立支援法ってね、
身体、知的、精神の３つをひとまとめにしたの。で、どうよ？って法律。

>>448
いやー、正直医療費なんかも無駄遣いは色々あると思うが。

ｳﾘはかわいそうな人ﾆﾀﾞ！助けて当然ﾆﾀﾞ！
自立支援法なんてひどいや、ひどいや。償（まど）うてください。償うてください。

>>446
必要なサービスまで有料になっちゃったからね
しかも将来的に定収入が望めない人に

なんでこんなに差別主義者が増えたんだろうか
まるで層化か韓国人巣を見ているようだ

福祉サービスも無駄遣いあるよ。
毎日のように映画や博物館やいろいろなところに出かけていく人とか。
その付き添い費用の9割以上が税金なんだけどな。
ま、その人の場合は生保だから10割か。

業者と結託して「これは生活のために必要な外出なんです！」と
主張し、税金を使いまくる。

健常者でもそんなに毎日遊びまくる人はいないと思うけど・・・
ある程度の自己負担や保護費が生活上最低限の額である必要はあると思う。

>>448
作業所通い、外へ遊びに行く時の付き添い

例えばこれらは生きる上で必須のサービスではない

何か、障害者の親とニートが
「なんでお前の方が多く貰ってんだよ」って罵り合ってる様にしか見えなくて
ドン引きです…

差別ってなくならないの？

障害者の多くは
社会的関係を拒絶し、ヨイトコどりして金を食らう人獣

いっそのこと、余計な税金かかるから、障害者は働くな迷惑ですって言えばまだ正直だったんだな小泉の馬鹿も

>>455
生きてればいいという考え方には同意できないな。家畜やペットじゃないんだから。
最低限度の文化的生活のラインで。

２４時間介護必要な人がいる。
働けない、吸引や体交が必要な人。命をかかってる人も同じ。
動けるが、社会に外にでていけない人も同じ。
理解ができない、判断が出来ないし、職業になかなかつきにくい人も同じ。

罵ってるのはニートの方だけだろ。

でも、税金というパイを取り合うのは公務員も官僚も天下り団体もどれも同じといえば同じ。
ただ障害者は絶対少数で利権に繋がらない。故に冷遇される。
これが政治の考え方でもある。

>>460
別にさせないってわけじゃないだろう。
こういう遊びは頻繁に行う必要は無い。
月に1,2回、1割自己負担で行えばいい。

そうりだいじん、あそうたろう君の恥ずかしい読み間違い集（ｗ

　　　　　正しい読み　　あそう読み
・有無：　うむ　　　　　　ゆうむ
・措置：　そち　　　　　　しょち
・踏襲：　とうしゅう　　　ふしゅう　http://jp.youtube.com/watch?v=r6DrKUiGKuw
・詳細：　しょうさい　　　ようさい　http://jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI
・前場：　ぜんば　　　　 まえば

こんなヘキサゴン級の馬鹿が総理でいいのかよ（ｗ

働いている障害者＞＞＞越えられない壁＞＞＞働いていないお前ら

>>463
そのラインならいいんじゃねーのと思うが。
まぁ遊びに行くのなら負担は当然だと思うね。

障害者であることを理由とする年金等の支給は法の下の平等に反すると思うがどうか

>>467
じゃ雇えという話

>>457

差別されてる側が差別されてると思っている限りなくならない。

これはかなり厳しいだろう。
腐れきった司法が霞ヶ関が不利になるような判決を何がなんでも回避しようとするに違いない

>>467
法の下の平等の定義が違う。
１００％自己負担、自己責任が平等なのか、みんなである程度の生活をするのが平等なのか。
前者なら年金制度はそもそも必要ない。

>>435
ああ、いまそういう方向に動きつつありますね。
もう少し空気読んで欲しいですよね。

>>465

働いている障害者　→　職場は実質福祉施設なので多額の税金が注入知れている
働いていないお前ら　→　税金払ってないが、注入されてるわけでもない

>>473
麻生は税金注入するみたいだが。
・・・なににどう注入するのか知らんが。

アプローチとしてどうなんだろうね、これ。

たとえばだけど、法人税下がった大企業はもっと障害者を雇用すること、守っていないところは課税、とか言えば反論も無くマスコミからは賛同しか得られないだろ？
テクニックからしてちっともなってないというか、本気でどうにかしたい気が無いというか。

兄弟に知的障害者がいるおいらに言わせてもらうと

軽減処置とかイラネーから、預かってくれる所が欲しいのよ。
知的障害だから目が離せない、かと言って働きに出ないわけにはいかない。

健常者の家族が働きに出ている時間だけ預かってくれれば・・・
働ければ家族も障害の子も死ぬことはないしな。


ほんと>>1のような連中が邪魔でしょうがない。

あれくれーこれもくれーで財政破綻したら、全てを巻き添えにするし、
福祉に関係している連中なら、まっさきに福祉が削られるってのもわかる
はずなんだが・・・・

>>474
労働障害者として認定し、強制労働させるんじゃない？

>>471
日本に本来の年金制度など、はじめから存在しなかったんだよ

>>476
介護保険やヘルパーはむりだっけか？

ここは盛り上がっているなｗ

>>479
今は、作業所に通っているけどね。
知的障害者の場合は、制度として可能かもしれんが受け入れてくれる所なさそう・・・ちとよくわからない。

障害者だけでなく、老人介護もだし、赤子・幼児も同じなんだよね。
「目が離せない存在」であり、当然生きて行く為に働きにでたいわけだし・・


時間だけはどーしょもないのよ・・・・
障害者が助かっているんでなく、その家族が一番助かっていることを理解して欲しい。

平等が聞いて呆れるなｗｗｗｗｗ

とにかく今、日本は金がないんだから、負担できる分はいろんな人が少しづつでも負担して、本当に
困ってる人に、お金や福祉が回るようにしないとね。
まじめに働いてる、わーキングプアばかりに負担を押し付けてはいけないよ。

そもそも大規模な事業所は数％の障害者を雇用する義務があるわけ
社会の中で等しく薄く障害者を支援しましょうという発想
それを殆ど守らず取り締まりもしない脱法の歪で生まれたのが「作業所」な訳
そこに障害者を押し込めて最低賃金も糞もない薄給で飼い殺してたのが小泉以前
その飼い殺されている障害者からすら金を毟り取ろうとしたのが小泉以後
雇うのもイヤ、負担もイヤ。障害者が金を得る手段なんか与える気はないけど自立だけはしろじゃ
障害者は死ねって言ってるのと変わらない
そんなんで先進国なんて、とてもとて名乗れないだろう
少なくとも法律上義務を果たしてない企業がある訳だからして、そこの法人税を１％あげるなり経営者の所得税を懲罰的にあげるなりすれば
障害者福祉予算などおつりがくるだろう。それもほ全部消費に回るんだから内需喚起にもなるしな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5063796

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5098717

ttp://live.yahoo.com/GiantToaster

障害者ってみんなバスケやってんじゃないの？

ヤマト運輸が障害者雇用してて訴えられてたなあ。
あとヘルパーもなんか高額な裁判があったな。バス飛び出した事件か。
漏れも昔障害児の引率はやったことがあるんだが、
いい人たちだったけど、、、さすがに今はできんね。

>>468
使えるなら雇いますよ?
使えないなら、たとえ健常者といえど雇わないのは仕方のないこと

この件にしても勝訴はあり得ないってわかってて裁判やってるし。
裁判が趣味の奴と関わりたくない。

>>484
俺が勤めてる会社じゃあ、特定子会社設立して雇用してるよ。
事業所内の清掃、単純コピー、社内便の仕分け配達を
行って貰ってます。

ぶっちゃけ、赤字です。
税制の優遇がないとやってられません。

★理解してない方もおられますが、人権擁護法などで持って行かれようとしてるのは、
　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓
◆(総連,障害者団体など)【圧力団体に国政が左右され言論が統制される体制】への移行、
　　であり、それら【圧力団体】を層化などが傘下に収めて、実質的に外患が牛耳る事。
　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓
◆【圧力団体】や、【圧力団体】を統括する組織の、ポストを天下り先に提供する事で、
　　官僚が諸手を上げて売国に全面協力する方向で、外患の思い通り進んでるわけ。
　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓
　●【圧力団体】が育成される制度改悪・新制度、
　●【圧力団体】に弱者が加入せざるを得ないよう追い込まれる、制度改悪・新制度、
　●【圧力団体】の加入者が、どの企業・団体へも採用を強制される制度改悪・新制度、
は、軒並み致命的に近い売国亡国法案と疑わないと民間防衛など出来ませんよ？
　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓
■税制面で優遇される【NPO】という仕組みとか、層化など宗教法人が免税だとか、 ■
■圧力団体を作り易い制度を導入させられる所から仕掛けは始まっていたのであり、■
■一つ一つ段階を踏んだ仕掛けの、意味を考え、一つ一つ潰していかねば駄目です。■

障害者は淘汰されて然るべきだろ
遺伝的にも

>>492
あんた、何処のルドルフ・フォン・ゴールデンバウムだい？

■「障害者自立」なんとか法も、ギリギリだった一部の障害者の生活を破綻させる、■
□　つまり障害者を【圧力団体】に加入せざるを得なくさせる追い込み策。同様に、□
□「後期高齢者」なんとか法も、年金天引きで一部高齢者の生活を確実に破綻させ、□
■　つまり高齢者に【圧力団体】を作らせ参加せざるを得なくさせる追い込み策。 　■

　◎.日本人を「若年層」「高齢者」「障害者」などに分れ対立させる分断策の段階
　↓　(現在まではこの段階だったから、年金で若年層の搾取状態が目立ってた。)
　◎.政治的発言しそうな人を、分断した各【圧力団体】に取り込む組織化の段階
　↓　(★珍風,草奔はつまり、不満な若年層を取り込む【圧力団体】としてKCIAが作る器。)
　◎.各【圧力団体】をCIAが裏で牛耳り、政治的な動き全てCIAが管理してしまう段階

■高齢者の｢退職者協会(AARP)｣が最大の【圧力団体】と言われる米国では、聞いて驚け
□　　http://www.sfk21.gr.jp/kaigai/usa/03.html　ブックマーク / AARP
□　　>...最も、印象的なことは、サンシティーには子どもが住んではいけない...
■老人だけの街が17個所も作られ、55歳未満の者は居住を禁止し隔離状態に囲って、
■孫から分断された爺婆が老人の利益だけ主張するよう日夜洗脳されているのだ?!

1).DV/虐待/児童系を除く、個別エセ人権法の多くでどう持ってかれるかというと;
■★『アファーマティブ』措置:一定採用枠の強制。企業の採用や学校の入学にも強制。
■　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207380797/l50　(ユニバーサル法)
■　↓何のためかというと【圧力団体(NGO,NPO)】の推薦がないと枠に入れなくして
■　↓◇【圧力団体】の利権確保、利権枠を分与して政治家も手なづける。
■　↓◇マイノリティを「ゴネ得」「邪魔」と一般人に思わせるとかの、分断策。
■　↓◆それぞれのマイノリティを各【圧力団体】に取り込み逃げにくくする組織化。
■　↓◆【圧力団体】の関係者をどの職場にも送り込む★監視(密告)脅迫体制の確立。
■　↓
2).DV/虐待/児童系の各法は、密告後、★冤罪微罪で陥れるのが役割。連携作戦。
3).で【圧力団体(NGO,NPO)】を外患が傘下におけば、内政干渉・言論統制し放題。
■　↓
■　↓http://www.soranote.net/blog/archives/200504/15-0934.shtm
4).DV/虐待/児童系冤罪で「★異常性癖」と強制GPS腕輪装着⇒ICタグ埋め込み強制?!
■　↓http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187652600/
5).性犯罪者は｢去勢｣措置も…サルコジ大統領　←民族浄化?!サルコジは移民系...

>>476
>ほんと>>1のような連中が邪魔でしょうがない。
>あれくれーこれもくれーで財政破綻したら、全てを巻き添えにするし、

いまの、ごく低い上限で一割徴収するための人件費のほうが、完全無料よりも、財政負
担大きいだろ。

>福祉に関係している連中なら、まっさきに福祉が削られるってのもわかる
>はずなんだが・・・・

福祉予算は削られても、福祉やってる公務員の人件費や福祉やってた公務員が天下っ
た先の人件費は減らないわけだから、制度の無駄な肥大を批判するのは当然。

他人の善意に乗っかってデカイ面するカタワ者は死ねよ

↓米国は以下個別の人権を口実の【エセ人権法】/【圧力団体】の連携で言論統制;
↓これら別の手段(法案)を放置し一法案だけ問題とするのは致命的ミスリード。

◆【『障害者の権利』国連条約】
■『障害者の人権』：全米障害評議会(NCD),全米ろう協会(NAD),全米盲人協会(NFB)...
□　　　⇒「障害者差別禁止法」→→→→→★冤罪
□　　　⇒「障害者雇用促進法」⇒⇒⇒⇒≪アファーマティブ≫アクション

◆【『女性の権利(女子の差別撤廃)』国連条約】
■『女性の人権』：全米女性機構(NOW),全米女性政治連盟(NWPC)...
□　　　→「DV防止法」→→→→→→→→→★冤罪,★<異常性癖>レッテル貼
□　　　⇒「男女雇用機会均等法」⇒⇒⇒≪アファーマティブ≫アクション

◆【『児童の権利』国連条約】
■『児童の人権』：CAP(子どもへの暴力防止)活動,全米失踪/虐待児童センター(NCMEC)...
□　　　→「児童虐待防止法」→→→→→★冤罪,★<異常性癖>レッテル貼
□　　　→「児童買春児童ポルノ処罰法」→★冤罪,★<異常性癖>レッテル貼

■『高齢者の人権』：全米退職者協会(AARP)...
□　　　→「高齢者虐待防止法」→→→→★冤罪,★<異常性癖>レッテル貼
□　　　⇒「高齢者雇用促進法」⇒⇒⇒⇒≪アファーマティブ≫アクション

■『外国籍市民の…　(日本でなら、総連、民団、従軍慰(ry...)
■『ホームレスの…　(日本でなら、もやい、大阪西成・釜ヶ崎支援機構、...)
■『犯罪被害者の…　(日本でなら、拉致被害者家族会、肝炎被害者団体、...)
■『難病患者の…　(日本でなら、被爆者団体、ハンセン病患者団体、水俣病...)
■『消費者の…　(日本でなら、「消費者主役の新行政組織実現全国会議」ユニカねっと...)
■『同性愛の…
■『先住民の…

それぞれの作戦毎に、【圧力団体】が作られ、
【圧力団体】がメンバーをほぼ独占で【糾弾委員会】が「政府や国会から独立」に作られる。
これらのメンバーは、選挙に拠らず決められ、国籍制限がない。

>>499
アク禁になるから頻度考えろ

■障害者を孤立させ【圧力団体】で身勝手な主張し始めるよう、追い込む分断策として、■
■2ch上で執拗に行われる障害者バッシングも、組織的に書き込まれてると推定するべき。■

寝たきりの子を普通学級に押し込み、学校で生徒にオムツ替えさせようとか、
↓こんなエゲつない事まで引き出し白日下に晒させ、周囲の嫌悪感を募らせて、
↓弱者を他から孤立させ追い込みかけようという分断策が、公然と行われている?!
↓
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174901114/
　■「性的欲望、障害者でも満たしたいのは当然」自慰の介助ボランティアなど問題紹介
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1143905783/l50
　■東京都知的障害者育成会ってどうよ！
　■>591 ：育成会監修・発行の「性」関連の書籍ってどう？
　■>595 ：あんな本誰だって見ようとも思わない。本人達もかわいそうだよ。
　■>　　　　おっせかっいにも一人エッチのやり方まで出ているからな。...
　■>596 ：程度にもよるが、知的レベルの低い奴がオナニーだのセックスだのに
　■>　　　　興味っていうか、覚えてしまうとマジ大変だよな。...

偉そうな面してるカタワ者を見たら
明日することはもう解っているよね！

皆さんの不断の良識と勇気ある行動が
世の秩序と安寧をつくりだすのです。

このスレ見てると
あぁ　韓国ってショウガイシャに対してこんな風当たりなんだろうなぁ　と想像出来るよね

■「障害者自立」なんとか法も、ギリギリだった一部の障害者の生活を破綻させる、■
□　つまり障害者を【圧力団体】に加入せざるを得なくさせる追い込む●分断策。同様に□
□「後期高齢者」なんとか法も、年金天引きで一部高齢者の生活を確実に破綻させ□
■　つまり高齢者に【圧力団体】を作らせ参加せざるを得なくさせる追い込む●分断策。■

　◎.日本人を「若年層」「高齢者」「障害者」などに分れ対立させる●分断策の段階
　↓　(現在まではこの段階だったから、年金で若年層の搾取状態が目立ってた。)
　◎.政治的発言しそうな人を、分断した各【圧力団体】に取り込む組織化の段階
　↓　(★珍風,草奔はつまり、不満な若年層を取り込む【圧力団体】としてKCIAが作る器。)
　◎.各【圧力団体】をCIAが裏で牛耳り、政治的な動き全てCIAが管理してしまう段階

■障害者を孤立させ【圧力団体】で身勝手な主張し始めるよう、追い込む●分断策として、■
■2ch上で執拗に行われる障害者バッシングも、組織的に書き込まれてると推定するべき■

>>503
文化的なものらしいよ。ニュー速＋は在日と公務員が多いからなあ。
日本人労働者は少な目。

障害がホンモノならタダでいいでしょ

>>503
土日休日は特に酷い。
連休に２ちゃんという層だから仕方ないとはいえ…

★理解してない方もおられますが、人権擁護法などで持って行かれようとしてるのは、
　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓
◆(総連,障害者団体など)【圧力団体に国政が左右され言論が統制される体制】への移行、
　　であり、それら【圧力団体】を層化などが傘下に収めて、実質的に外患が牛耳る事。
　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓
◆【圧力団体】や、【圧力団体】を統括する組織の、ポストを天下り先に提供する事で、
　　官僚が諸手を上げて売国に全面協力する方向で、外患の思い通り進んでるわけ。
　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓
　●【圧力団体】が育成される制度改悪・新制度、
　●【圧力団体】に弱者が加入せざるを得ないよう追い込まれる、制度改悪・新制度、
　●【圧力団体】の加入者が、どの企業・団体へも採用を強制される制度改悪・新制度、
は、軒並み致命的に近い売国亡国法案と疑わないと民間防衛など出来ませんよ？
　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓
■税制面で優遇される【NPO】という仕組みとか、層化など宗教法人が免税だとか、 ■
■圧力団体を作り易い制度を導入させられる所から仕掛けは始まっていたのであり、■
■一つ一つ段階を踏んだ仕掛けの、意味を考え、一つ一つ潰していかねば駄目です。■

■障害者を孤立させ【圧力団体】で身勝手な主張し始めるよう、追い込む分断策として、■
■2ch上で執拗に行われる障害者バッシングも、組織的に書き込まれてると推定するべき。■

寝たきりの子を普通学級に押し込み、学校で生徒にオムツ替えさせようとか、
↓こんなエゲつない事まで引き出し白日下に晒させ、周囲の嫌悪感を募らせて、
↓弱者を他から孤立させ追い込みかけようという分断策が、公然と行われている?!
↓
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174901114/
　■「性的欲望、障害者でも満たしたいのは当然」自慰の介助ボランティアなど問題紹介
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1143905783/l50
　■東京都知的障害者育成会ってどうよ！
　■>591 ：育成会監修・発行の「性」関連の書籍ってどう？
　■>595 ：あんな本誰だって見ようとも思わない。本人達もかわいそうだよ。
　■>　　　　おっせかっいにも一人エッチのやり方まで出ているからな。...
　■>596 ：程度にもよるが、知的レベルの低い奴がオナニーだのセックスだのに
　■>　　　　興味っていうか、覚えてしまうとマジ大変だよな。...

■「障害者自立」なんとか法も、ギリギリだった一部の障害者の生活を破綻させる、　■
□つまり障害者を【圧力団体】に加入せざるを得なくさせる追い込む●分断策。同様に□
□「後期高齢者」なんとか法も、年金天引きで一部高齢者の生活を確実に破綻させ、□
■つまり高齢者に【圧力団体】を作らせ参加せざるを得なくさせる追い込む●分断策■

　◎.日本人を「若年層」「高齢者」「障害者」などに分れ対立させる●分断策の段階
　↓　(現在まではこの段階だったから、年金で若年層の搾取状態が目立ってた。)
　◎.政治的発言しそうな人を、分断した各【圧力団体】に取り込む組織化の段階
　↓　(★珍風,草奔はつまり、不満な若年層を取り込む【圧力団体】としてKCIAが作る器。)
　◎.各【圧力団体】をCIAが裏で牛耳り、政治的な動き全てCIAが管理してしまう段階

■障害者を孤立させ【圧力団体】で身勝手な主張し始めるよう、追い込む●分断策として、■
■2ch上で執拗に行われる障害者バッシングも、組織的に書き込まれてると推定するべき■

>>1
いや、突っ込むなら、法の下の平等じゃ無いだろう・・・

保護者は誰だよ　統失を暴れさせんな

確かに１割負担は法の下の平等に反するな
全額負担させろよ

全ての日本国籍を有する親愛なる国民に告げる。

我は全ての親愛なる国民に、我々国民の接する
あらゆる社会環境の改善の必要性を呼びかけ、
また、その改善の為の手法の提案、それらを実現
する為の運動を成さんとする者である。

我は、全ての国民に求める。
国家を私利私欲により腐敗させた既成の政治構造を捨てよ！
拝金主義と、それによる保身と馴れ合いに塗れた政治構造を捨てよ！
国民生活を維持発展させるという大儀を失った政治構造を捨てよ！

そして、自分たちの社会を、自分たちの責任で再建する活動に参加せよ。

真面目に生きる者が報われる社会を創ろう！
誠実に社会に貢献する者が報われる社会を創ろう！
全ての国民が幸せを自らの手で勝ち取る事が出来る社会を創ろう！

全ての責任は我々にある。
何もせず搾取されるがまま後悔するよりも、
今、出来る事を全力でやり遂げよう！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1215436761/l50

俺の働いている所もいま流行のアウトソーシングってやつで
いわゆる看護助手さんというのを首切りして清掃会社を入れたわけよ。
助手さんというのはけっこう出戻りとかワケありの人とかいて
働かないと生活できないから結構汚れ仕事とかしてたの。
で、そんな事はどーでもいいんだけど清掃の人たちが入って
都道府県の最低賃金＋２０円位でやってんだけど
入所者は「ゴミが落ちてる　掃除がちゃんとされてない　床が滑る」とか言いたい放題。
ノロとか流行ってどうみても清掃の人感染して休んでいるんだけどカウントされる事はないし。
俺もいろいろあたま来たから
「清掃の人も年間何十万円も健康保険料払って、あなたたちの生活はそれで支えられているのですよ」
と遠まわしな言い方をしたんだけど
「私も車椅子を作る時に何万円も払わされた。税金だって消費税を払ってる。」
あーそうですか、それは大変ですねとしかもう言えないわけね。
困っているのだから助けるのはあたりまえだけど、
こうなってくると常識ある人がどのように考えるか想像できねーのかなと
俺は思うわけ。

おれたちしんしょー！
おれたちはしんしょーであたまもおかしいんだからくにはおかねをくれるべき！
さべつはんたい！しんしょーにかねよこせ！

>>515
>俺の働いている所もいま流行のアウトソーシングってやつで
>いわゆる看護助手さんというのを首切りして清掃会社を入れたわけよ。
>助手さんというのはけっこう出戻りとかワケありの人とかいて
>働かないと生活できないから結構汚れ仕事とかしてたの。
>で、そんな事はどーでもいいんだけど清掃の人たちが入って

どーでもよくない。

アウトソーシングを流行させたのも、厚生労働省だからな。

>都道府県の最低賃金＋２０円位でやってんだけど

最低賃金を不当に安くしてるのも、厚生労働省だしな。

>こうなってくると常識ある人がどのように考えるか想像できねーのかなと
>俺は思うわけ。

想像するまでもなく、常識ある人は、厚生労働省に全責任があると考えるとも。

>>517
全部厚生労働省の責任なんです、かｗ
頭おかしいんじゃねえの？

>>518
>全部厚生労働省の責任なんです、かｗ

間接的には政治家や経団連にも責任は及ぶが、直接的には厚生労働省しかないじゃん。

>頭おかしいんじゃねえの？

アウトソーシングや最低賃金や自立支援法に直接責任負うのは、じゃあどこだと？

>>519
責任というが、税金浪費することしか考えてない一部の障害者が騒いでるだけだろ？

>>520
アウトソーシングや最低賃金や自立支援法に直接責任負うのは、じゃあどこだと？

同じく無職の老人たちからは金とるのに、この人たちからは金とらないの？

>>521
日本語が理解できない人なのかな。
他は知らんが、自立支援法に関しては、身銭を一銭も切りたくない一部の障害者が
騒いでるだけだろ？と言ってる。
上記へのレスで、なぜ>>521のようなレスが返ってくるのか、全く理解できないんだが。

福祉サービスは手厚く行え！！
福祉サービスに関する人件費は減らせ！！



どゆこと

こんなテーマを２ちゃんでやるってことに反応しちゃダメだ。

真剣に考えるなら。２ちゃんの多数派のいうことに間違いないんだから。

>>523
>他は知らんが、自立支援法に関しては、

>>517は、自立支援法以外に関して厚生労働省を叩いてるのに、なんで「他は知らん」と
いうお前が、

>>518
>全部厚生労働省の責任なんです、かｗ
>頭おかしいんじゃねえの？

といえたんだ？

>上記へのレスで、なぜ>>521のようなレスが返ってくるのか、全く理解できないんだが。

頭おかしいんじゃねえの？

というか、確実におかしいから、自立支援法マンセーして自爆しろ。

面倒臭いな
で
コイツラはいくら欲しいんだよ
年何円恵んで欲しい訳なんだ？あ？

>>526
> >全部厚生労働省の責任なんです、かｗ
> >頭おかしいんじゃねえの？
> といえたんだ？

そりゃ、全ては厚生労働省が悪いのです、なんて宗教じみたこといってればキ○ガイに見えるわなｗ

> >上記へのレスで、なぜ>>521のようなレスが返ってくるのか、全く理解できないんだが。
> 頭おかしいんじゃねえの？

レスとして不適当、返答になってない、と言ってるんだが本当に理解できないの？

>というか、確実におかしいから

障害者認定されちゃったよｗ

法の下の平等は絶対的なものではなく相対的なもの。
対応に区別をしてみんな平等になるようにするのが法の趣旨

>>526
障害者を助けない政府や官僚が健全者の年金や保険を守る分けないだろw
自分より弱者を守る事が自分や家族を守る事なんだよ

これのせいで知的障害者施設は軒並み潰れるそうな

>>528
>そりゃ、全ては厚生労働省が悪いのです、なんて宗教じみたこといってればキ○ガイに見えるわなｗ

>>519
>アウトソーシングや最低賃金や自立支援法に直接責任負うのは、じゃあどこだと？

「全て」じゃなくて、アウトソーシングや最低賃金や自立支援法という個別具体的問題に
ついての話なのに、お前なんで逃げてるの？

本物の障害者なら手厚く保護すべきだが、ヤクザと創価の偽物障害者は取り閉まれないのか？

診断書書いてる奴は同じなんだし、詐欺で何とかなると思うんだが…
自動車税免除の車椅子マークも詐欺だよな

>>530
で、今の食料不足や地球環境破壊や人工増加や地球資源枯渇やワープア問題は、今まで弱者ということで支援してきた発展途上国の仕業なわけで(^_^;)

>>532
だから俺の意見は>>523だって言ってるだろうが

俺が逃げてるんじゃなく、お前が日本語理解できなくて見当違いのレスしてるだけ

本当に障害者どもはカスだな。
遊ぶとか生活に関しては平等！平等！って大騒ぎするくせに
障害者だから働けません、障害者だから優しくしてくれって
おまえら何様だよ？
障害者自立支援法なくしてもいいから昔みたいに施設に隔離しろ。
お前ら山の中から町に下りてくるな。いい迷惑だ。

障害者自立支援法のせいで障害者による犯罪が増えたことは認める。
ずっと隔離しておけば何件かの悲劇は避けられただろうに……

>>535
>だから俺の意見は>>523だって言ってるだろうが

うん。「他は知らんが、自立支援法に関しては」だよな。

で、>>517では、自立支援法じゃなくて、お前が「他は知らんが」といったアウトソーシングと
最低賃金「だけ」を厚生労働省の責任にしてるのに、お前は、

>>518
>>>517
>全部厚生労働省の責任なんです、かｗ
>頭おかしいんじゃねえの？

だからな。

>俺が逃げてるんじゃなく、お前が日本語理解できなくて見当違いのレスしてるだけ

お前の頭がおかしいだけだよ。

めんどくせぇからさぁ、経団連加入企業がすべからく完全に雇用するってことにしない？

補助あっても中小はつらいってのは覆しようの無い事実だしさ。

うちの所の障害者就労支援センターには障害屋の奴が入り込み所長に！
遅刻の常習で理由の１位は寝坊らしい。
職員に注意されてふてくされ１ヶ月休んでも給与は満額支給。

>>537
> >>535
> >だから俺の意見は>>523だって言ってるだろうが
> うん。「他は知らんが、自立支援法に関しては」だよな。
> で、>>517では、自立支援法じゃなくて、お前が「他は知らんが」といったアウトソーシングと
> 最低賃金「だけ」を厚生労働省の責任にしてるのに、お前は、
> >>518
> >>>517
> >全部厚生労働省の責任なんです、かｗ
> >頭おかしいんじゃねえの？
> だからな。

それについてはすでにレスしただろ？

> >俺が逃げてるんじゃなく、お前が日本語理解できなくて見当違いのレスしてるだけ
> お前の頭がおかしいだけだよ。

もう何回聞いたか分からないが、自分が見当違いなレスしてると本当に理解できてないの？
だとしたら、たぶん頭に障害があるから認定もらってこい

発想の転換でさ、出が多くても入りが多けりゃ問題ないわけだろ。

マスコミにも担って貰らうとかさ。

障害者で一括りにするから話がズレてくんだろ
脳がしっかりしてるかしてないかで大きく違うからな

>>536

荒んでるな…少なくとも俺たちより苦労して生きてる人達なんだから許してあげなよ。

少なくとも在日、部落とは分けて考えないと。

>>540
>それについてはすでにレスしただろ？

わけのわからん言い訳みたいなのはみたが、それがレスのつもりだったのかな？

>もう何回聞いたか分からないが、自分が見当違いなレスしてると本当に理解できてないの？
>だとしたら、たぶん頭に障害があるから認定もらってこい

それについてはすでに、俺がお前に助言してやったぞ。

自覚のない池沼が自立支援法を擁護するって、とっても滑稽なんだが。

>>533
車椅子マークは車税免除となんら関係ないぞ
車税免除は障害者手帳持ちの中でも重度・最重度の障害者じゃないと出ない
はっきり言うと「公共交通機関で移動してほしくない」クラスだ
また通学にしてもリハビリや訓練にしても
不便なところにばかり施設があるから
どうしても車が必要になる
だからこればっかりは仕方ない制度だと思う

全部の人とは言わないが
自立支援受けてエアコン付けてPCネット三昧
朝は毎日喫茶店でコーヒー飲むんだって
笑えるよ

>>536
君もぜひ脳障害になって障害者の仲間入りをしたまえ。

お金じゃなくて当たり前のことにお金をはらうのが嫌だと行っているんだ

>>545
車椅子マークのはテレビでやってたんだけど内容を勘違いしてたかな?

創価の偽物は前の職場に居た。耳が悪いと聞いてたが普通で、後で聞いたら色々割引貰えるから認定してもらったらしい。

低収入の軽度障碍者も医療費は３割だよ。３割！

ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo

高齢者向け支出が６０兆突破！でもﾀﾘﾅｲ！年収１億でも貰える基礎年金のオカワリを！！
　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 　 　 　 　|　　　年金　.....::::::::;;;; | |医療費・生活保護.....:::|
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　　　　　　　　　Y　　 .......__／ 　　　　 　Y　　 .......__／
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　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 　　　　
　　 　　／⌒ヽ./　／　　　　　／⌒ヽ 　 /　／ 　私達は当初は給料の0.5％も年金払いました。月19万円じゃﾀﾘﾅｲ
　　 　<*｀∀´> ／　　　　　< *｀∀´> ／　　医療費はﾜｰﾌﾟｱ、学生3割、年収600万の老人1割？当然！・・
　 /⌒老人 ／　　　　　　/⌒老人 ／ 　　 　　 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽｸﾅｲ、ﾀﾘﾅｲ、現役世代よオカワリ！！！生活保護も老人激増中3兆円。オカワリ

>>544
本当に日本語が理解できてないみたいだな。
おまえ頭に障害あるから認定もらってこいよ。
で、厚生労働省の前で、経済の状況なんか知ったこっちゃないからもっと税金よこせ、と叫んだり、
単に企業に集ってるだけという事実には目を瞑って障害者枠で就職して、あうあう言いながら
周りの足を引っ張りつつ職場を徘徊して迷惑かけながら、給料日に通帳を見て、「自分の手で
お金を稼いでるんだ。自立してるんだ。」とか自己満足でもしてろ。

>>549
車椅子マークだけなら、何もないよ。
その辺の店で買って貼ってるだけ。
障害者登録というか減税とか許可された車は、
きちんとした証書があるから、
それを外から見える位置に置いてる。

一割ぐらい負担してもいんじゃねえの？

精神疾患は
保険料貰うための方便だけど
知的、身体、視覚とかは自立しようにも
どうしようもないからね。
自立なんてできっこないんだから
なんとかしろよ！

廃止もとめ立ち上がるっていっても障害者は立ち上がれないだろ

小泉は自立支援法として障害者を苦しめるなら
自分の親族の障害者のようなものも支援すべきじゃないな。

平等なら全支援廃止でおｋ

寝たきりでも車椅子でも立ち上がるのな。立てるんだったら障害者
じゃないだろというのは不謹慎だろうな。

>>554
精神は本当の基地外や交通事故、病気等の後遺症の高次脳機能障害もあるからわかってくれ…

かたわは全員生ゴミに出せ

発達障害は便利でちゅよ
医療費一割負担、障害年金、手帳で光熱費チャラ、
旅行代格安だから毎日旅行行きまくり。70歳の親から仕送りもしてもらえるよ。
こいつの見てみれ。
http://tosp.co.jp/i.asp?I=801056dog

障害者の取り巻きがウザいんだよね。

本当に障害者どもはカスだな。
遊ぶとか生活に関しては平等！平等！って大騒ぎするくせに
障害者だから働けません、障害者だから優しくしてくれって
おまえら何様だよ？
障害者自立支援法なくしてもいいから昔みたいに施設に隔離しろ。
お前ら山の中から町に下りてくるな。いい迷惑だ。

障害者自立支援法のせいで障害者による犯罪が増えたことは認める。
ずっと隔離しておけば何件かの悲劇は避けられただろうに……

コピペは要らん

身体障害者は事故とか仕方ない理由だからわかるが
知的と精神は同じようなもんだろ
頭おかしいのと心が腐ってるのでは大差がない
あんな犯罪者予備軍のキチガイを生活できるように金与えるとかどうなってるんだろうかこの国は
役に立たないのに生きてる価値なんてないだろ
精神障害者は特に危険だし
なんで保護しなきゃならんの
精神が病んでる奴らを街に野放しなんてどう考えたっておかしい
キチガイが事件起こしてるのになんで対策しないんだ
精神病院じゃなくて保健所ででも処分しろよ

これもコピペ？>565
心と頭が腐ってますね。

>>1
すげぇーな
自分から3割負担を申し出るなんてな・・・あれ？

>>566
そんなわけはないんだろうが
かりに>>565本人かその身内が
精神もしくは知的に
殺されるなり傷つけられるなりしたのなら、
こういう考えを持っても不思議ではない。
ただ、自分は逆に、そういう不幸を防ぐために
知的や精神に対する保護や支援はもっと適切にする必要があると思う。

２ちゃんで何言ってもいいけどさ。
強気で障害者叩いてる人たちが、
不慮の事故とか病気で････にならないこと、祈ってるよ。
ここのところ、周りでそういう人が何人かいたんでね。
情けは人のためならずってさ。
今は逆の意味に取る人が多いみたいだけど。

というか、施設をなくせば障害者は金取られなくなって、
国も施設に補助しなくていいし、一石二鳥じゃね？

カタワは誰のおかげで生きられてると思ってんだ？
なにも生み出せない廃棄物はさっさと死ね。

この国は反日の糞外人には喜んで金ばら撒くけど国民には厳しいのな。

三割払えとは言わないからさ、人として一割ぐらいは払おうよ。

>>573
カタワは人じゃねーから人間様の恩恵自体不要

平等なら３割負担な気がするがどこら辺が平等じゃないのか誰か教えて

なんかね、このごろ結構回りにいるんだよね。
幼い子供二人抱えて若年性痴呆になってしまった人、
新婚早々事故で車椅子生活になってしまった人、
高熱で知的障害が残ってしまった子供･････
自分だって明日はどうなるかわからない･････
好きでなったわけじゃないのに。
一割だって重荷になるかもしれない。
人を甘えさせてあげることは、自分がどうしても甘えたい時、
甘えないとやっていけないとき、まわりまわって自分を救うことになると思う。
障害者の負担を持つことは、そんなに一人当たりの負担になる？
それよりも緊縮するべきところで緊縮してないところを非難する方がいいと思うのに。

健常者と同じ権利を求めるが、
義務は一切負う気なし。
いい加減にしろ。

3割とか言ってる人はなんなの？
福祉サービスと医療費の負担は違うよ・・

コンセンサスからはじめないとね、いずれにせよ。

以前、ハンディキャップ板を見たことがあるけど
やたら結婚したがる障害者が多いな。
障害者って見栄っ張りなの？

　　　　　　　　　 .　'　　　_ 二二 _ .､
　　　 　 　 　 ／　　　 /´ -‐…‐- .｀＼
　　　　　 　 /　　　　 /´　　　 i　　 !｀ヽﾄ､
.　　　 ,ﾍ　 ,' 　 i　 　 !　 !　 |　|i　　|ﾊ　i　ヽ　ｷﾘｯ
　　　/　 ゝ!　 ﾉ|　　! !::__!::ノ ´　￣　 i::.i ｜!
　　　＼　 .|　.:i i :i　i |´　　 ＼　　／　｀!､ﾊ:!
　 　 　 ｀ヽi　 从 i　i | ニﾆﾐ　　　 .ﾆニ !:::::|
.　　　　 　 | 　ＹﾊｉﾊN　 {r::ﾘ｀　　´{r::ﾘ '::::N　　　　　自立支援方は違憲
.　　　　 　 |　　ヽゝ　　 ´´　　　　　｀｀ﾊ!｀　　　　　　
.　　　　 　 |∧ 　 �Y!　　　 　 　 ′　,':::|
　　　　 　 ｊ/∧　 _!::｝　、　　 ⊂'　..ｲ:::::|
　　　　　 ///∧´ ∨　　｀ 　,.... ィ´ﾞY:::::|
.　　　　 /////∧　ヽ　　　　{ﾄ､∧　|::::::!
　　　　 ,＜￣￣∧　 } ｀ヽ　　＞''}　{￣｀ヽ
.　　　 / 　 ｀ヽ:::::::::Y´ヽ　　　　　 i´｀∨::::∧
　　　/　 　 　 ∨:::::| .:: !　　 　 　 i .:.: !::::/　i
　　　　　　　　　　　＿ ＿＿_
　　　　　　　 ,. :'´: :,.　-―‐-ミ:ヽ、
　　　　　　／: : : :厶ｨ': ´￣￣ヾ : :＼
　　　　　 /: : : : : :.!: :M: : : : : }､: ヽﾄ､:.＼　　　＜じゃっておｗｗｗおぬしらなんちゃって障害者がよくいうのうｗｗ
　　　　　ｉ: : :.!: : : ﾚ‐'　｀￣⌒　⌒" ﾄﾍ:ﾊ!
　　　ﾄ--|: : :.!: : ､|　　ｰ‐'' ´ ｀'ｰ　　}: :.ﾄ
　　ﾐ　ﾐ　ﾐ : :!: : : :!　z=≡　　　≡z.{: :.ﾊ　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
　/⌒)⌒)⌒.ﾊ :_Nとつ　＼＼＼ C VVﾘ 　　/⌒)⌒)⌒)
　|　/　/　/:弋こ　＼ヽ　＿＿,.　　　}　(⌒)/　/ / /／
　|　:::::::::::(⌒) : :}＼　　/　　　1　 ／　　ゝ　　:::::::::::/
　|　　　　　ノくf⌒Y ｀　{_　　_,ﾉイ| 　　　/　　）　　/
　ヽ　　　　/　 ヽ　ﾍ,､　　_｢　|::!:::::} 　　/　　　　／　　　　 バ
　　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l.!::|ｲ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l　　バ　　ン
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､/:::::ｲ;　 -一'''''''ー-､　　　　ン
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　):::/}　 (⌒＿(⌒)⌒)⌒))

マジレス悪いが、健常者だっていつ交通事故や脳卒中で重い障害を持つかわからない
仕事柄病院に行くけど、働きざかりでも不慮の病気や事故で致命的な障害を持ってしまった人は多い
そういう人は仕事なんか無理だから、障害者年金で生活するのが精一杯
俺は、税金や保険はそういう人のために使うべきだと思う。年とればいずれ自分も世話になるんだし