【社会】墨東病院、当直産科医２人に＝土日祝日の体制充実−東京都

「医療関係者」の常識は、世間の非常識 - Welcome BASALA'S BLOG - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.c●.jp/basala/diary/200811020000/

本来医者というのは、「人のため、人の命を助けるためになりたい」
という職業だったはずだった。
しかし、いまは、「金のため、自分の将来の安定のためになりたい」
と考える医者ばかりが生まれている。

（中略）

報道番組などでは
「お医者さんは一生懸命やっている」
「国の医療行政が悪い」
「医師が不足している」
「訴訟大国になりつつあるのが問題」

などと言っているが、一番の問題は、

「医者が医者の使命を忘れている」
ということではないだろうか。
警察官でも、消防士でも、海上保安官も、熱意と使命感の元、
金に置き換えられない、無償の情熱を注いでいる。
この類の職業の人たちは、並々ならぬ人間教育を受ける。
そうした人間教育を医大がしていないから、ドクハラが横行し、
自分のことしか考えない医者ばかりが輩出されるのだ。

「医者不足」なんて、本当かどうか。
「外科」「産科」「小児科」と「ER」の医師が足りないのは明白だが、
「眼科」「皮膚科」「形成外科（独立開業すると、美容整形医になる）
などが閉鎖になったなどと聞いたことがない。
要は、金儲けができ、安全な科を求める軟弱な医師ばかりになった
ということだ。

>>178
>「医者が医者の使命を忘れている」
>ということではないだろうか。
>警察官でも、消防士でも、海上保安官も、熱意と使命感の元、
>金に置き換えられない、無償の情熱を注いでいる。

無い無い。

医師｜のほほん日記
http://amebl●.jp/krauma/entry-10158696411.html

今やっていた番組で、『医学部の定員を3倍にして、授業料を無料にする』ということについて話し合われていた。
今、当直医不足で急患を受け入れることができずに、彼らがたらい回し状態になっている。という深刻な問題が起きている。
この前それで妊婦さんがなくなったそうだ。少子高齢化が進んでいるこの時期に、
今後の社会を担っていく存在となるはずであった�@つの新しい命が、こうもくだらない理由で亡くなってしまった。
これじゃあ医者がなんのために存在しているのかが分からない。

おそらく急患を断るのは、人数不足という理由だけでなく、医者の実力不足というものも上げられるであろう。
実力のない医者に当直をやらせる病院にも問題はあると思われるが、それ以上に医者自身に問題があると思われる。
彼らは命を救うために医者になったのではないのか??そうでなければ単にお金のためか??
手術に失敗して起訴されることを恐れているのか??

コードブルーというドラマで、その日当直だった医者が、何件も断られている患者を引き受け
手術するが、失敗に終わり患者を亡くならせてしまうという話があった。
被害者には申し訳ないが、結果として患者は助からなかったけれども、
医者には医者本来の役目である人命救助の意思が感じられたため、これは良かったのではないか。

被害者は当然熱くなっているため、実力不足だったがやる気のあった医者を責める。なぜ力がないのに手術したのか??と
でも冷静に考えてみて欲しい。何件も断られているということは医者のやる気の問題の他に、
患者が助かる可能性が低いということも表しているのではないのだろうか。

この医者は、患者を死なせるのが怖いからといって断る者。私には無理、
やるだけ無断だと最初から諦めている者。起訴されるのが嫌だといっている者とは違って、
この難しい手術に挑戦したのだ。人の命を救いたくて。
医者が本当に命を救いたいと思っているのならば、ほとんどこの医者と同じことをするはずだ。
俺が被害者だったら、全力を尽くしてくれたこの医者にむしろ感謝する。

医者はそういうような気持ちがある者だけにやって欲しい。
というより、そういった気持ちがないといけないと思う。

脳出血妊婦の受け入れ拒否 - 澪つ串 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/arrulingact28/26883368.html

問題は奈良の件は子癇と診断し受け入れに産科の病院を探した。、
今回の東京都の場合は、主治医が脳内出血を疑い救急病院の都立墨東病院への転送を依頼している。
にも拘らず、救急隊員には妊婦→異常分娩→産科との連想が働いたのか、
一方受け入れ側の病院の産科は、一人当直だから手術はできないと断った。
その後救急隊員は産科の病院を都周産期医療情報システムに従って、搬送先を探したが見つからず。
結果墨東病院が産婦人科医の応援を頼み患者を受け入れた。

このような問題が起きるたびに、医師不足が声高にいわれる。本当にそうなのだろうか？

強い頭痛、嘔吐、けいれん、意識障害の進行を見れば、脳内出血を疑うのは、
医師として初歩的診断学である。さらに臨床的検査で可なりの診断が確認される。
ＣＴ、ＭＲＩは診断確定と治療方針を立てるために必要な検査であって、ＣＴ、ＭＲＩがなければ
診断できないというものではない。

脳内出血を疑う診断（疑診）は、医師の専門如何に拘わらず、
医学的基礎知識さえあれば、容易な問題である。

人体はあらゆる、臓器　器官の有機的な関連のうえに機能しているのであって、
その基本的知識と理解なくして、専門領域は成り立たないのである。

今医師に問われているのは、数より質である。

さらに付け加えるなら、医療に志す者は、病めるものを救うという
崇高な先人の精神をなおざりにしてはならない。

>>180
次の日の日記とあわせて読むとすげー脱力する。
おまえは自分のテスト勉強もままないほど甘ちゃんなのに、
何年も死ぬほど働いてる他人を責めるのかと。

>>1
でも脳出血妊婦死亡の件って、結局は、
死んだ妊婦さんの加入していた生命保険会社が
「ドクターや病院を訴訟してくれないと保険金は払いませんよ」って
逃げ回って、それで保険会社が遺族に訴えるようそそのかすんでしょ？


悪いのは保険会社じゃない？

厚生労働省とか都が動いてたけど、結局根性で働けって結論に達したわけね。

産科医が過労死して遺族がマスゴミを訴えるところが見たい

そろそろ誰かが奈良とか割り箸の遺族とか青木絵美とか訴えないとどうにもならんぞ！

なんで病院の名前やらが大々的に報道で晒されるんだろねぇ・・
何も好き好んで搬送拒否したわけじゃないだろに。
そもそも産科医・救急医になろうとする者が減ったのは誰のせいだね？
ｷﾁｶﾞｲ患者家族とそいつらに一方的に肩入れして医者や病院を叩きまくる
マスゴミさんだろ。

ここは深夜一時に行っても診察四時で子どもはつらそうだ いつも

やれば出来るじゃんとか思ったら、今のセンセイの当直増やすって話かよ
欠員分の金ケチってる都も都だが、医師会も医師会だ
もっと気合入れて都に圧力掛けつつ、自分達も手を動かして協力しろ

だから医師会にそんな力ないって。

>>183
＞保険会社が遺族に訴えるようそそのかす
ソースおくれ。

> 政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
> 現行の医療保険制度のままだと2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の

> 8％強に達する医療費を3割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった
　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
> （日経新聞 2005/10/4）。


ちなみに2005年時点の日本の医療費対GDP比は8.0％ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
フランスは11.1％、ドイツは10.7％、自民党の理想郷アメリカは15.3％
（図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）。

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高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

高齢化の進み具合を考えれば、日本の医療費は、驚異的に安い。

現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落

http://www.cabrain.net/news/article.do;jsessionid=B43DAAFB7EC94970DA17DF5E6F966197?newsId=11245
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=10483

応召義務｜犬の気持ち
http://amebl●.jp/2ao2inu24/entry-10159702073.html

今考察をやってて、医師の業務を文章化したくて医師法調べてたら、第19条に『応召義務』っていうのがあった。

初耳(ﾟ∀ﾟ;)
何だろ―ｸﾘｯｸ

『診療に従事する医師は、診療治療の求があった場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない。』

医師ゎちゃんとした理由がない限りゎ診療治療要請に応じなさいょってことらしい。

これ見て思った。
ﾍﾞｯﾄﾞに空きがないから
とかゎ正当な事由なのか？って。

妊婦ｻﾝがどこの病院にも受け入れてもらえなくて亡くなっちゃう事件最近ょく聞くじゃないですかぁ。'たらい回し'ってﾒﾃﾞｨｱゎ表現してるけど。

あれきっと断られる時、
「空きがないから」
とかそういう理由を言われるんだろ？
違ったら…ｱﾚだけど

でもﾎﾝﾄの理由って空きがないんじゃなくて、死亡ってなった時の訴訟とか、そういう絡みでしょ。

ﾐﾎゎそれゎ正当な事由とゎ言えないと思う

所詮世間知らずの一看護学生の理想論だけど、病院にゎいつも人の命を救う場所であって欲しいんだょね。
救える命を拒む場所であって欲しくない

それが難しい現状にあることゎ分かってるつもりだけど…
でも、応召義務ゎ最大限果たされるべきだと思った。

都の対応間違っていた“妊婦たらい回し”、私を批判した石原都知事は赤っ恥かいた
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/masuzoe/news/20081103-OHT1T00056.htm

>>191

その義務があるから満床になるまで軽傷患者を引き受けざるをえなくていざというときの三次救急をうけいれられなくなったとは一切考えられないですか？

>>191ではなくて>>193でした

結局この問題がおこったことで、墨東病院とその周辺病院の産科医のQOLが
さらに悪くなったってことね。

これ以上産科医虐めてどうすんの？？

墨東の周産期取り下げて、
スタッフと設備をほかの病院の周産期センターに回したらダメかな？

MED-BLOG:都立墨東病院の - livedoor Blog（ブログ）
http://blog.livedo●r.jp/mfblog/archives/64558.html

先月の下旬に起こった墨東病院での「受け入れ拒否」の事件。

某メディアでは「盥回し」との不適切な表現があったようですが、実情はどうなんでしょうか？

どの記事を見てもやれ「産科医の不足」だとか「マンパワーの不足」としか書いていないわけで。

これから医療者になる立場としては、そんなの誰でもわかることなんだから
もっと違うこと書いておくれって感じです( -д-)ﾉ

要するに


「俺(私)がこの母子を助けるんだっ！」


っていう医者が東京には１人もいなかった。


ってことでしょ？これだけだと思うんですが･･･

ICU満床という理由でNO。ope室が満室でNO。

本当にそうでしょうか。強引にでも一床増やせば可能では・・・？

きついから無理〜！え〜他当たって〜！

こういう医療者っていていいのでしょうか。

架空の中に有る真実 - Τhe word of the CyniС - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/asa_0843/18284377.html

近年、欧米だの韓流だので多くの医療ドラマを観る。

勿論、日本のTV番組でも観る。

先日、可哀想な痛ましい盥回し事故が起こりました。
緊急で救急車にて都内７件の病院に運ばれながら病院に受け入れて貰えずに死亡。


哀しいかドラマの俳優の方が医者らしい働きっぷり……。


多額の設備投資も扱える人間がいない病院。そして、医者にも都合が有る。

国家医師免許は何の為？
医学を志すのは地位と金の為？
人の命より自分の体裁と休息が大事？

「産婦人科or小児科医がいないから他所へ」

って受け入れを拒否するのは
人権侵害だし、生命の尊厳を恐ろしく蔑む傲慢さでは無いの？

病院のたらいまわし - 旅行＆グルメ ／ めざせ起業家 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/akira560927/35198401.html

近年、病院のたらいまわしで、急患の患者がなくなる例が増えてますよね(^^;
医者不足だからって言ってますけど、確かにそれも原因のひとつでしょうけど
私がひとつ、気になることがあるんですよね。

なんで、拒否される病院に搬送するのかが全く理解ができないんですよ・・・

最初にこんな状態の急患がいるんだけど、どこに行けば受け付けてくれるのかを
調整する機能が全く無いってことを暴露してるんですよね。

8箇所を回るのに1時間程度はかかるると思うけど、移動しないでおとなしくしてた
受け入れる病院が見つかってから移動すれば、もしかすると助かったかもしれませんよね。
8箇所電話すれば済んだことなんじゃないかと思うんですが、どうですか？

以前、うちの奥さんが急病になっちゃって、救急車を呼んだですが、救急車が到着するまで
の間に、近くの救急病院に電話をしまくって、すぐにうけいれてくれる病院に予約をいれて
から向かったことがあります。
症状も先に伝えていたので、かなり迅速に対応してもらったのですが。

やれば、かなりの事前準備はできます。
なんで8箇所も移動するのか、理解できません。やる気あるのかとさえ思います。
医者不足だけが理由とはおもえません。

逆に少ないんだったら、まずは、適正な連絡網を準備すべきだと思います。
ネットワーク時代なのに携帯電話で、移動中だって連絡がとれるのに、なんでこんな事が
できないのか、しんじられません。

今回、お亡くなりになった妊婦さんのご冥福をお祈りいたします。

ね、ちゃんと電話しようよ、それで命が助かる可能性だってあるじゃない（；；）

ニュースで嫌だったこと - 僕部屋０４・ 腐ＯＫなら誰でも。ヤバ本部屋（３人部屋 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/orutyanbiisan/18731635.html

また妊婦さんがたらいまわしで亡くなったって。
病院はなにやってるんだろう？
いくら　脳挫傷でも　それを見れるところは　
必ずあったはずだと思います。

たしかに、医師も人間だから　面倒くさいとか
出かけたいとかは　あるのは解ります。

でも、それで　患者をほったらかしにして
「今いないから」っていうのはどうかな？

それって、最新の機器を導入していないと
見れないのかな？？？
（そんな事は無いとおもうのに）

最近の医師のなかには　だらしない人も多いし
逆に　凄く患者のことを考えてくれる医師
だっているのに。

（それで　体を壊す医師もいるのにね）

なんで　ちゃんとしないのに
医師免許もってるのかな〜？
って近所の人とも話ししたりしました。
　　
ずるいよね。

「アレ、死んだら うらむよね〜」って
言ってました。（僕もそう思ったけど....）

もし、墨東病院に産科医が二人いて、搬送された場合。

A「あれ、やっぱり、頭蓋内出血」
B「そうですね。」
A, B, 顔を見合わせて、「脳外の先生呼びましょう」

おしまい

臨月の妊婦である
脳出血の可能性あり

この二つの条件を満たす必要があります。これに必要な医師の数の試算として、


脳外科医：2人
産婦人科医：2人
新生児科医：1〜2人
麻酔科医：1人以上

もちろん医師だけでなくICU、NICUの確保も必要条件です。これだけの条件を満たす病院は、たとえ東京であっても土曜の夜に容易に整わない事を示したと考えられます。

これまでに挙げられたブロガー、
逆切れする人、削除する人、電波を放つ人、色々ですね。
凸隊のみなさん、むやみに叩くんじゃなくて相手に理解してもらうような書き方でお願いしますよ。

>>167
ttp://ameblo.jp/gossyrock3110/entry-10155222485.html
>>178
ttp://plaza.rakuten.co.jp/basala/diary/200811020000/
>>180
ttp://ameblo.jp/krauma/entry-10158696411.html
>>181
ttp://blogs.yahoo.co.jp/arrulingact28/26883368.html
>>193
ttp://ameblo.jp/2ao2inu24/entry-10159702073.html
>>199
ttp://blog.livedoor.jp/mfblog/archives/64558.html
>>200
ttp://blogs.yahoo.co.jp/asa_0843/18284377.html
>>201
ttp://blogs.yahoo.co.jp/akira560927/35198401.html
>>202
ttp://blogs.yahoo.co.jp/orutyanbiisan/18731635.html

ブログ削除するくらいなら下らん知識で
平気で嘘を全世界に垂れ流すっていう無知蒙昧な行動は慎めってｗｗｗっｗｗｗｗｗ
馬鹿にもほどがある
そういう輩は叩かれてしかるべきだな

単に叩いて喜んでる人は同レベルにしか見えないけどね。
こういう人たちを正しい情報に導いてあげることで、
その情報が少しづつ広まって行くと思うよ。
もともと流されやすく、また情報を発信することが好きな人たちだから余計にね。

そりゃ安全地帯からなら何とでも他人に要求できるからな
逆に同じように叩かれても仕方ない
叩く方も単に馬鹿だの阿呆だの言ってるわけじゃなく
根拠あって反論してるわけだし
そこをマスゴミのように根拠もなくいってるのと
根拠があって反論してるのを同レベルと断じるには無理がある

アホだの馬鹿だの言わずに根拠を示して諭してるならそれは叩きじゃないと思うんだけど。
意見するのと頭ごなしに叩くのは別の話だよ。

これ受け入れを断ったのってNICUが満床って聞いたけど、NICUは簡単に増やせないだろ。
その辺どうなんよ？

不妊治療などで小さく生まれた子供や昔なら亡くなっていたような子供達がNICUを占領している。
無理に追い出すことも出来ないし、次の転送先も見当たらない。
NICUに入っている子供の世話は大変で、24時間医師・看護師がつきっきり。
採血しようにも血管は髪の毛ほど細い。専門の訓練を受けた者しか対応できない。
しかも、酷い親だと全く会いにこなくなることすらある。どうしようもない。

事件が起こって二人体制にできるのなら、
起こる前からできるはず。

そんなもん競馬だってPCだって同じだろ
最後に鞭を打たなくても最初から鞭を打て
必要な時にクロック数をあげるんじゃなくて最初からオーバークロック全開でいけ、ってのとな
どうなるかは生き物も機械も同じ
もう少し釣り針に磨きをかけてこい

俺もむかし医師やってたがやめた。こんなことなら医学部なんか行くんじゃなかった。
医師ってプライドが高いから変な奴が多いんだよ。
もっと楽な仕事がしたい。

>>197

　　　　　　　,-'"ヽ
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　　　　　　{ ﾉ　　　"' ゝ 　　　 /（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ 　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　 ／　　 　 　　"' ゝ ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　　 ＜　ピカチュー！！＞
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　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i
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>>212
つーか舛添厚生 *労働* 大臣、わざわざ足運んだのに労働基準法違反見逃しとは……。

で、患者が100人搬送されたらこの2人で食い止めるわけだな

ちょっと特別な病院だからな

>216
そういや、この間
まっちゃん(桝添の愛称)が俺様のお仕事中に部屋に侵入してきたが
思いっきり無視しといた
　
耳は向けといたが話し聞く限り、やつは真摯だぞ
動きたいことがあっても自民党という縛りやら
いろんな要素が上手くいかなくさせている
しようとしていることをよく理解して
出来ていること(出来ていないこと)をみてやらないといかんと思った

まっちゃんは、
労働基準法をや管理職が時給でパートよりも賃金が高くなくちゃいかんとか
社会の常識口にしたら医者は職業として崩壊すると、分かっているんだよ

盲目的に医者批判を展開しているバカブロガーたちが
日本の医療体制をまた一つ破滅へ追い込んでいると
彼等は考えられないくらい愚かな人種なのでしょうか。

>>1
.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
　　　r-､ 　 　 　 （（　 　 　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ
　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
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>>211
>採血しようにも血管は髪の毛ほど細い。

釣りか？
Nのおちびちゃんたちの採血はわざわざ細い血管に針刺したりしねぇぞ。

>>214
楽だろ
個別能力問われずに月収86万円得られるんだからな

要するに、現状維持ということ？

それでもその二人が脳外科と産婦人科じゃないと対応できないだろ・・・
なんでも病院で治ると思うのはおかしい

>>212
事故が起きないと上が動かない。
上が動かないと人員は配属されない。
社会経験ゼロの中学生は書き込むな

３人しかいないのに土日は２人組むｗｗｗｗｗ