【社会】墨東病院、当直産科医２人に＝土日祝日の体制充実−東京都

　東京都内で妊婦が８病院に救急搬送を拒否され死亡した問題で、東京都は３１日、土日祝日の当直産科医が
１人であることなどを理由に最初の搬送依頼を断った都立墨東病院（墨田区）の当直体制を見直し、可能な限り
２人体制にすると発表した。

　当面、１１月中の土日祝日計１２日のうち、土曜４日間と、日祝日５日間（うち２日は夜間のみ）を当直産科医２人
体制にする。１２月以降も地元医師会などの協力を得て、２人体制の維持に努める。（2008/10/31-15:20）

ソース　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008103100659

二人にするったって、産科医の人数が増えたわけじゃないんだから、
死に体の彼らの負担を増やしただけだろ。給料は据え置きで
ご愁傷様です

　☆ チン　　　　　マチクタビレタ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マチクタビレタ〜
　　 　 ☆　チン　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　解散マダー？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

過労死出るぞ

できるなら最初からやれよ

ようするに医者に頑張らせるってことで解決したわけね。



馬鹿なの？

無茶言うな
お前等が医療界を痛めつけ過ぎたせいで、現場は崩壊してるんだよ
二人とかできるわけねーだろ

先ずは医療界を充実させるのが先決だろアホか
基礎作りもしてない、燃料も注いでない、なのに、その成果だけは欲しがる
朝鮮人かお前等

36時間連続勤務上等、土日祝日関係なしで働いてくださいね
疲労で医療ミス？知りませんよそんなの、訴訟させていただきますね＾＾



馬鹿だろ

医者が死ぬか患者が死ぬかのロシアンルーレットになってるな

これは「2人に増やしてやった。現場の労働力は十分だろ。次断ったら処罰ね」
と言いたいわけか。

石原の東京ER構想とは別なの？

権利を主張しなければ、経営者は際限なく搾取するんだけどね
これはどこの業種でも一緒
医者って学校のお勉強はできるけど、世の中の仕組みには疎い人が多い

>>11
そんなの夢のまた夢
今年解散総選挙よりありえない

これで産科医が過労死したらマスゴミは人殺しだな

医者が増えたから二人体制にしたの？まさか残ってる産科医に万歳攻撃
させたんじゃあるまいな。それだと来月までに人員手配できないと
同時辞職も起きかねないと思うよ。

ココの常勤産婦人科医　近いうちに　全員辞めると思う

夜勤はしんどいよなぁ。

今いるお医者さんの健康は大丈夫なのか・・・・
せっかく診てもらえても、肝心の医師が過労で判断力落ちてたりしたら
恐ろしすぎないか

一般人よりはるかに高い給料貰ってるんだから忙しいぐらい当然だろ

自分が通ってる病院も、前は外来やってる先生がほぼ一人でがんばってた
いつ見ても目が真っ赤で可哀相だったけど、がんばってくれて
今は３人で外来回してる
それでも予約は枠より多く入ってて大変そうだけど
本当に、産婦人科でがんばってくれてる先生は大事にしないとダメだよ…

医者を過労死させる気か・・・・・・

墨東病院で世話になったことあるが良い先生多い

>>19
残念ながら
一般人よりはるかに安い

p型半導体？

キリスト教財団出資じゃないのに
ここまで清貧･勤勉でボランティア精神の行き届いた病院は稀有だぞ
みんな多少の難アリは見ない振りして我慢しろよな！

・医者は身を粉にして働くのが当然
・適応できない者は排除する
・嫌なら辞めろ。代わりは幾らでも居る

雇用者が未だにこういう考えだからどうしようもない。
こういう所の医者は奴隷でさえない。奴隷は家畜であり財産だから
大事にされる。まるで使い捨ての医療機械。

>>19
忙しいとかそんなレベルじゃねえだろ。
まさか昼間は診療してないとか思ってないよな？

本人のやる気は別として普通の人間は休息とらずに働き続けると死ぬんだが。

>>8
組合でも作って頑張って環境改善に取り組んでくれ
医師の労働環境など患者には関係ないことだ

存続危機の大阪府阪南市立病院、再び医師が辞意表明
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/081031/lcl0810311349003-n1.htm

医師の大量退職から一時、存続も危ぶまれた大阪府阪南市立病院で、
新たに招いた医師らの多くが辞意を表明していることが３１日、分かった。今月２６日の市長選で、
給与引き下げを検討する可能性に言及した元副市長が、医師招聘（しょうへい）を進めてきた
現職を破り初当選し、医師が反発。同病院は再び危機的状況に陥る恐れが出てきた。

産科の業務キツくしてどーすんのｗ　産科医が減るだけ

医学部定員で女子の枠を限定しなくちゃ　医師不足の大きな要因になっている
医師免許を持っていても出産育児を含む諸々の理由で仕事についていない
女性有資格者が多い

バカ市長と、それを当選させたバカ市民　>>29

こうやって医者をこき使うから疲弊して医者が辞めていく。
そして残りの医師の仕事がさらにキツくなって雪崩のように辞めていく。

墨東病院オワタな。

医師だって二人の方が心強いと思うぜ。
俺は賛成。批判すべきことではない。

・医者は身を粉にして働くのが当然
・適応できない者は排除する
・嫌なら辞めろ。代わりは幾らでも居る

自治体の首長って大概こんな認識だね。
「時間外も払ってるだろ。なんの問題がある？」って。

ずーっと３６時間も働けねーってば。
夜間はクソバカばっかりきやがるしよ。
日勤はフルで外来、検査、オペ。

＞・嫌なら辞めろ。代わりは幾らでも居る

ハイ、辞めました。代わりは、、、いないようですね。

産科医は木刀病院から逃げてょうがいいだろ．
引く手あまただぞ．

>>35
そもそもこの期に及んでまだ「当直体制」とか言ってやがるからな。
24時間状況の変化に対応しなきゃならない（病状が悪化したり急変したりするわけでなく、
あたりまえのように状況が変化する）、産婦人科に「当直」なんて本来あり得ないんだよ。

ちゃんとナースのように「夜勤」「休日勤」として扱え、話はまずそれから。

そういえばあったな、
医師の「当直」は「夜勤」ではないから、
日勤、当直、日勤、当直、日勤の連続勤務で死亡した医師に
「過労死」認定がおりなかった事件

本当にお気の毒です　＞木刀病院産科

>>1
当初の報道だと、電話による症状の伝達が
不適切だったのが原因だったはずだから
そういうシステムを改善すべきでは

こういう対処では意味が無いような
あれは単なる言い訳、ということなら分かるけどね

墨東病院の方々へ
矢面に立って大変かとは思いますが頑張って下さい。
私共は、あなた方がいるからこそ平穏な生活が出来ます。

歩いて5分の所に34年居る住民より

去年、墨東病院に数日入院した俺が来ましたよ。
ここの病院は結構大きくて設備もなかなかいい。

でも医者が忙しいすぎるのかテンパってるイメージがあったなぁ。
あと研修医に何度も点滴刺す場所を間違われて痛くて辛かった。

でも看護婦さんと一階の売店にはお世話になりましたよ（ ＾ω＾ ）

またスイッチが入ってしまったなｗ

何より何よりだぜ。

お医者さんだって人間なのに
勤務時間増量（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

この病院でまだ産科やってる人たちってバカ？
早くやめればいいのにｗ

負のスパイラルだな。こんな事繰り返してたら、そりゃ産科医も減って当たり前

それでもあえて産婦人科に進む奴らって、そうとうなＭだよね。

墨東の妊婦夫は立派だった　・・・　どこぞの関西のと違って・・・

関西のほうは、今でも、産科撲滅運動血気盛んなようでｗ
霊媒師まで使って精神安定を図ったのにな・・・フジテレビでｗ

でも事務員は定時で帰りまーすｗ

産科医も馬鹿だな、もうトンキンとかいう厨獄の都市から逃げ出せばいいのに
あいつらの言いなりになってやる必要なんてないのにな
従うと他の産科医の迷惑になるんだよ、カス共が

受け入れ拒否、妊婦死亡　『みんなギリギリ』墨東病院　産科医不足浮き彫り
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20081023/CK2008102302000079.html

＞地元医院からの最初の要請を断った墨田区の都立墨東病院は「複数の当直医を
＞どうしても手当てできず、原則として救急搬送は断っていた。
＞みんなギリギリのところでやっている」と訴えた。


安心して産める社会に＝「誰も責める気ない」−死亡妊婦の夫が会見
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008102700918

【妊婦死亡】別れの間際、わが子胸に 夫、医師らの配慮に感謝
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081027/crm0810272336043-n1.htm

都立病院とかで働くような勤務医はほんと過労死するかやめちまえよ
まっとうな労働者からしたら邪魔にしかならないんだよ
馬鹿な雇用者の言うことを何でもきくからつけあがる
それがどんなに普通の視点を持った産科医の心をくじくか・・

さっさとこんな糞病院つぶしてしまえ

こんな状況で産科になんか行ったら、満足な研修も受けられずに
一人で診療やらされて、一発アボンだろ。
この前、産婦人科志望の学生がいたが、他科へ行くように説得しといた。

墨東病院のサイトの人材募集ってところ見たら
麻酔科医と看護師しか募集してないじゃん。
実は人足りてるんじゃないの。

>>54
っ　 周産期センター産科　常勤医師募集（ＰＤＦファイル：9KB）

こんな病院に勤めてる医者は馬鹿

全国で唯一、人事院の医師給与改善勧告を無視して給与を引き下げられ、
人員は据え置きで、当直は月６回から月１０回へアップ？

まさに

　　　奴＜ド＞　　　隷＜レ＞　　　医＜イ＞　　　！！！


30代半ばの専門医が、年収1000万未満で月500時間も労働できるのは東京都だけ！！


関連スレ
各地の自治体が医師給与を改善…東京都は引き下げ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1224164797/

よくやるなぁ・・・。
新でもどうせ過労死を認めてもらえないのに。
というか、過労で自分が壊れてしまう危険を顧みず
患者のためにがんばろうという犠牲精神には、ほんとに頭が下がります。
でも、こんな医者が当然と思われたら困る。

>>54
今年の10月時点で、墨東病院の産科常勤医３人（厚生労働省発表）
今まではこの中から毎日当直一人を工面していた
これからは、３人のうち２人を当直にする

そして当直は夜勤ではないので、当直明けの休みは認められず、
日勤当直日勤当直日勤　休み　日勤当直日勤当直日勤　休み　
てことになる。

死亡フラグじゃね？
これで月収６０マンって高いのか安いのかわからんな

都立なんて、常勤枠を制限して若い医者を非常勤で雇っといて、
常勤以上に働かせてるなんて日常茶飯事だからな。
自己防衛しなきゃ何も変わらない。

なんだ、出来るんだったらもっと早くやってろよ！

婦人科医 月300時間拘束　(動画あり)
http://www.nhk.or.jp/news/k10015096011000.html

　産婦人科の医師が病院に拘束されている時間は月に300時間近くに上り、特に、
当直のある病院や若い医師の勤務が厳しくなっていることが、日本産科婦人科学会の調査でわかりました。
　この調査は、日本産科婦人科学会が、ことし6月から行っているもので、これまでに一般の病院と大学病院の医師あわせて
297人から回答がありました。それによりますと、一般の病院に勤務する産婦人科の医師が、診療や待機、それに当直などで
病院に拘束されている時間は、平均で月に292時間に上りました。これは、月に1日も休みがなかったとして、
毎日およそ10時間働いている計算になります。このうち、当直がある病院の医師は平均で月301時間、
年代別では20代後半の医師が月327時間で最も多く、当直をしている若い医師の勤務が特に厳しくなっています。
一方、大学病院の医師は、平均で月341時間で、当直の回数も平均で月5.8回と、一般の病院以上に厳しい勤務になっています。
調査を行った北里大学の海野信也教授は「過酷な勤務が産婦人科の医師が不足する大きな原因になっている。
どう改善していくかが今後の課題だ」と話しています。

世の中には奴隷の上結果責任をとわれたい医者と、机上の空論・命令だけで責任回避する役人が居るということがわかった

>>53
その学生の志望動機はなんだったんだろうか？

>>59
>今年の10月時点で、墨東病院の産科常勤医３人（厚生労働省発表）
>今まではこの中から毎日当直一人を工面していた
>これからは、３人のうち２人を当直にする

ん？

今まで当直が月１０回だったのが、月２０回になるという計算ですね。

どういう結果を招くのか。
非常に、興味深い…

労働基準法をどうどうと違反するようなことをするとは…

当直2人に暫定復活、1日からの3連休　都立墨東病院
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081031AT1G3101K31102008.html

　脳内出血を起こした東京都内の妊婦（36）が8つの病院に診療を断られ、出産後に死亡した問題で、いったん受け入れを断った
都立墨東病院（墨田区）は31日、11月1日から3日の3連休について、当直の産科医を2人態勢に暫定復活させることを決めた。
　同病院は産科医の退職が相次ぎ、今年7月以降の土日の当直は1人で、母体の救急搬送は原則、受け付けていなかった。
今月4日も当直の産科医は1人で、当初、受け入れを断っていた。

【妊婦死亡】墨東病院、可能な限り2人当直体制へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081031/lcl0810311501006-n1.htm

　東京都内の妊婦が都内8病院で受け入れを断られ、出産後に脳内出血で死亡した問題で、問題が発生した
都立墨東病院（墨田区）は、11月の土日祝日の当直体制を、これまでの1人体制から可能な限り、2人体制へと強化するとした。
　都によると同病院の11月の当直が全日2人体制になるのは、土曜日5日間のうち4日間（1、15、22、29日）と、
日曜祝日の7日間のうち3日間（2、3、24日）。また、23、30日の日曜日は夜間当直のみ2人体制となる。
　当直が1人体制の日は問題発生時に当直に入っていた研修医は入らず、常勤医師による当直体制をとる。
　今回は、同病院内の当直に入る産科医15人の中で、当直回数を増やしながら2人体制を実現。都は
「かなり無理をしており、11月中は緊急対応としてやる」と述べ、今後は他の医療機関からの協力を得ながら
当直体制の充実を図りたい意向だ。

玉砕って言葉を思い出した。
墨東のセンセイ、悪いことは言わない。逃げとけ。

もう無理だよ

おいおいおい
今度は産科医総出場バトルロワイヤルかよ〜
棄権者続出でゴングから６病日くらいで終了じゃね？
医者がいても入院ベッドがないとか手術室使用中って理由もあるんだから
もうねいっそチーム産科医がキャンピングカーみたいので流しで営業したらどうよ？

>>70
もうみんなやめる準備をしてるんだろうなｗ
墨東の産科閉鎖は近いねｗ

予言すると、墨東がつぶれたら、あとはドミノだよ

>>66
公立病院で一人しかいないのが限りなく違法

もう日本の医療は終わりだな。

結局医者が楽してたってだけの話かよ。('A`)
無論医者にも言い分はあると思うが、医師の使命を忘れ重体の妊婦を盥回しにしたという事実を
病院・行政ともに重く受け止めてほしい。
患者前逃亡をするような不届き医師はもちろん、2人体制を拒否して楽をしていた者達も同罪だ。
最近では散々無責任と罵られてもお前らが悪いと開き直る連中までいる始末。
医療崩壊に有効な対策を考える義務は医師にはないのか？
各人が多少無理をすれば、医師不足といえども>>1の決定のように2人体制を敷けるではないか。

スーパーニートタイムのはじまりか？

頼むからトンキンから逃げてほしいわ
そうでなければホントな、死んでくれ、過労死でもなんでもいいから
他にまっとうに働いてる医者からすれば有害無益な存在だということを分かってくれ

>>28
馬鹿すぎてﾜﾛﾀ
そうだね関係ないねｗｗ

>>75
今更そんな医者いるかよｗ

体制は充実するｗかもしれんが産科医のプライベートは脱充実に拍車がかかるなあ
超勤時間とか連続不眠不休記録としてギネスに申請したらどうよ？
東京も川向こうの東部地域になると
少子化どこ吹く風の多産多死ＤＱＮ地域だからガンガレ超ガンガレ

都立とか国立の医者って信じられないよねｗ
私立や一般病院なんて、患者断り放題だし。
安月給でよくやるわｗ

>>73
違法はいいけど誰が罪に問われるの？
勤務医、病院の事務方、病院の経営責任者（都、都知事）、厚生労働省（担当、大臣）、総理大臣、地域住民。

さて、どれ？

オリンピック招致なんかより
病院や託児所にお金を使ってほしい
首都銀行は廃止してほしい

遅い、遅すぎる

これはもう...
12月いっぱいでボーナスもらって退職かトンズラこく医者続出で
...だめかもわからんね
閉鎖寸前のところでニュースに露出してしまい
弱小当直体制の実態があきらかになったわけだが
いっそのこと夜間当直閉鎖してたほうがマシだった？

なんで当直が１人しかいないか考えた事ないのか？
簡単な計算もできない文系公務員が当直体制の見直しとか笑わせんなｗ

女医を増やす政策やってんだから、増えた女医さんに頑張る職場を提供してあげたら？
女医さん放置しとくと眼科とか楽な科に行ったり結婚して辞めちゃうよ。

普通「総合周産期母子医療センター」を返上して常勤医募集だろ。
まさかこの状態でアクセルを踏む馬鹿がいるとは…

これで一人やめたら、雪崩のように崩壊だろうなｗ
それとも、もうみんな話し合ってやめる計画してるのかな？ｗ

明らかに足りてない医師の数を増やさず、
明らかに足りてた弁護士の数を何倍にも増やそうとしてる。
役人の考えてることがわからない。。

>>67
産科医が15人もいたら、一人当たり週1回当直に入れば十分じゃね?
何で今までやらなかったの?

死んだ人には申し訳ないけど、ザマッとしか思えないよねｗ
早く次の犠牲者がでないかなｗ

・・・・・・んー。
既存の医者にかなり無理をさせて２人体制を維持したところで、
医療ミスが増えるだけな気もするんだよな・・・
医者も人間なんだから、充分な休養を与えずに医療行為とかさせたら
事故も起こるだろ。
そして。その過酷な労働を強いられる様子をみて、ますます産科医が減る、と。

>>89
弁護士は増えても国家財政を圧迫しないからな。
国民皆保険の制度を維持する限り、医者を無計画に増やすことはできない。

10人で月3回の1人当直だったら、2人にすると月6回に！
月5を越えるとデッドラインです。おめでとう！

>>91が死ねばよかったのに

>>72
　墨東はあの地域で最後のピースだけどな。東大が兵隊を引き上げた時点で落城確定。

てゆーかさー
妊娠したらちゃんと早くから産科にかかれよ
ギリギリまでろくに医者行かない奴大杉
金が無いなら便所ででも産めって

ドミノ理論キター！
命の最期の砦崩壊クルー！
錦の御旗ドコー！
浜辺先生救命→産科医に転身汁！

Matt damon 財閥を作ること　絶対命令　ＤＣ

その分、他にしわ寄せが来るんだろうな。

まるで大戦末期に貴重な航空機とパイロットを
神風攻撃で消費した旧日本軍のようだねｗ

１０年前の時代は医者が余ってて余ってて、困ってたけどなｗ

定員２０なのに、卒業５０で、いらないいらないって言われて、私立作りすぎとか言われて、知り合いも医者になりたいから医学部入ったけど、

医学部に入っても就職できないって嘆いてたっけ。余って余ってしかたないのに、病院はどこも医者を取らなかったなあ。

医者に限ったことじゃないんだよ。だいたい、うちらの職業でも１０人並べて、おまえいらないおまえいらない帰っていいよって面接で怒鳴って、３人残して、３ヶ月で残すのは１人か０人だからって言われて、翌日やめたっけな。人がいらない時代だったよ。


政府の国策で医学部を減らすのは、需要と供給であってたと思うけど、いかんせん、


就職先の需要と供給が、需要があって増やすべきなのに、ぎりぎりよりやや余裕くらいの勤務で、供給ありまくりなのに、取らなかったんだよ。医者を取らないもんで、２〜３年後から後輩も医学部行かなくなって育たなかったんだよな。氷河期をなめてるから、そうなるんだよ。

そういえば
学徒出陣とか
戦艦撃沈とか
天皇陛下バンザーイって叫んで玉砕していった多くの若者
天皇陛下は生き残ったんだけどね

>>102
その余ってるとか足りないとか、そういう議論自体がどの科の話を
しているのかで全然違うんだけどさｗ
大体、巨人が戦力余ってるからって広島は全然関係ないだろ。

だいたい、2人置いたって一件オペ入ったら「医師は手が放せないので」拒否するよ。
たいした改善案にはなっていない｡

ここまで105の書き込みのほとんどが医者の書き込み。

ごく一部の忙しい人を除けば、医者は暇で高給な貴族階級であることが分かる。

そもそも救急患者を積極的に取らなきゃいけない病院って
かなりヤバい病院でね。都内の名門病院は予定手術でベット
が埋め尽くされてるから、救急がきても堂々と断ってるがな。

>>106
だから医者余ってるっていってんじゃんｗ
普通に9時5時勤務で週末完全フリーですけど何か？
足りないのは産科とか特殊な科だけ。

>>90
15人全員が一人で当直できる技量があるとは限らない

>>86
私立医卒業した女医が結婚して辞めるのは
どうぞご自由に、と思うが
国公立医を卒業して結婚退職する女医は
税金の無駄遣いだと思う

・・・とドロッポ医のオイラが力説してみるｗ

只、一言オセーヨでも医者が居ないんじゃ、居たしかないけど

お産は２４時間かまわずだから、産科は通常の３倍の人員がいないと人並みの
生活が出来ない。

積極的に救急を受け入れて収益を上げてる病院もあるよ。
空きベッドを細かくチェックして、断らない救急をめざしてがんばってるそうな。
テレビで見たけど、救急専門医と各科専門医の連携プレーにすごく力を入れてた。

京都ＥＲ救急救命センター
ttp://www.rakuwa.or.jp/otowa/shinryoka/er.htm

>>110
壮大な国家予算の無駄使いに比べたら、そんなもん鼻紙一枚余分に使ったレベル
世間知らずにも程がある
少しは酷使対策以外の勉強もしろよな

>>79
し
　む
　　ら
　　　ー

まずは「当直」って言葉をなくすべきではないかえ？

地方から医者かき集めてこいよ

友人（というか前の彼女）の医学部生は「産科にいったら人生終わる、親が開業してるわけじゃないし
美容整形で稼ぐわ」と言ってるがわかるような気がする。

そういう問題なのか？

これからは自然分娩でいこう。
子供とか死んでも次つくりゃ問題ないだろ。

わざわざ好き好んで激務の末に過労死するか自分が壊れるかの
仕事を選ぶ人間がどれだけいるか考えればわかること

＜医療問題＞

産婦人科と小児科は医師免許とは別にして、小学校の先生に
研修をさせてやらせればいいと思う。
僕は小学校の先生をやってるけど、きちんと研修で教えてくれるなら
産婦人科と小児科はやってもいいと思うよ。
保健室のベッドならあまっているし、DQN親の対応にも慣れてるよ。
これで給料が上がれば御の字だし、教師は子供好きが多いから安心して
任せられるよ。
たしかにセンターは7割しか取れないアフォだけど、小児科や産婦人科つぶれるよりは
全然いいと思わない？

妊婦死亡：休日当直を可能な限り2人体制に…都立墨東病院
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081101k0000m040061000c.html

　東京都立墨東病院（墨田区）などに受け入れを拒否された妊婦が死亡した問題で、都は31日、墨東病院の11月の休日当直を
「可能な限り2人体制とする」と発表した。墨東病院は産科医不足から、7月以降は休日当直を原則1人体制とし、
妊婦の搬送に対応できていなかった。
　都病院経営本部によると、新たな医師が確保できておらず緊急避難的な対応。11月は院内の医師をやりくりし、
休日当直が1日中1人となる日を3日間に抑えた。1人当直は常勤医に担当させる。
　また新事業として▽都立病院に協力できる地域の医師を対象にした「産科診療協力医師登録制度」の創設
▽休日・夜間の中リスク患者の緊急搬送に対応する「周産期連携病院」の指定−−を進める。関連の補正予算案を12月議会に提案する。
　都は11月5日に専門家を集めて周産期医療協議会を開き、今回の問題の調査結果を公表し、今後の対策を協議する。【須山勉】

＞117　地方のほうがもっと医師不足。
　医師不足の原因は、医療が高度になったことも大きい。
　かっては、救急で専門外をみて何かあっても何もなかったが
　いまでは・・・・、君子危うきにちかよらず。
　医療は善意ではありません、契約です。

,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　 人柱を２人用意したでござる
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

どう考えても優先度は都市＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞痴呆だろ

>>117
症例が少ないから経験値も上がらない、民度が低いから待遇も悪い、地方だから何もない、
そんなところに行きたがる医者がいるかよ。
ま、都会の3倍くらい給料払って、勤務時間外は完全フリーとかなら行く医者もいるかもな。
それでもよくて数年だな。

>>108
だから、その貴族階級が大半なかぎり厚生労働省は医者の数を増やす方向に持っていかないわけで。

こんな酷いところ大学が人よこさないし、自前で育ててる奴だって逃げる。

つんでる。

五の橋の医者だってこっから逃げた奴だろ。

>129

最初は東大の産婦人科が墨東に部長以下のスタッフを出していたが

あまりの舐めきった待遇に呆れ果てて、医局として縁を切った。

>当面、１１月中の土日祝日計１２日のうち、土曜４日間と、日祝日５日間（うち２日は夜間のみ）
>を当直産科医２人体制にする。

人はどこから連れてくるん？

医者は月200時間の超激務だってマスコミが報道してたけど、
1月に22日働くとして一日9時間勤務ですね。。。
普通一日8時間労働でしょう？
つまり、残業一時間しかしてないで激務なんですねｗｗｗ

>>132
医者っていってもどんな統計かさっぱりわからないね。
週3勤務のバイト医者も増えているし
タレント医師だって「医者」扱いだし
80オーバーの引退医も増えてるし
以前の勤務医統計では当直がそもそもカウントされていなかったし
「時間外手当はまともにつかない」病院でまともに時間外を記録しているはずもない。
暇な人はヒマ、忙しい人は忙しいとしかいいようがないけど
墨東病院で産科なら激務といって外れはないと思う。

>>132
>>133のいうとおりその数字は正規にカウントされている労働時間+残業時間のこと。
産科医の在院時間として統計をとれば340時間という数字がある。
http://www.asahi.com/national/update/1031/TKY200810310301.html
22日勤務なら15時間労働ね。

当直・宿直・日直と夜勤、時間外労働は定義が違う。
当直は所謂お留守番。電話番だったり、鍵の確認をするだけでそれ以外の時間帯はテレビを観たりで過ごしても問題なく、賃金も通常の1/3程度。
ただし医療業界においての当直というのは、（病院によっては本来の当直というのも勿論あるが）救急を受け持つ病院の場合は実際は夜勤。
これは仕事がちょっと残ったから残業というのともちょっと違う。
この場合の当直医というのは、朝から夕方まで働き、引き続き夜中の勤務も行ったうえで、翌朝から夕方まで働いてる。
しかもこれは夜中は店が閉まっているけど、防犯の為ちょっと泊まっておいてもらってるのと同じ建前になっている。
カウントしてしまうと労働法におもいっきりひっかかるから、労働時間としてはカウントされていない。

墨東の人は今の人数で当直2人にするということは、月600時間近くは働くことになるのかしら。
ただのバカですな。一月に22日働くとしたら一日27時間は働く必要がありますｗ

医師をエリートと考えるからいけない。
単科医専門の大学（４年）でも作って量産すればいいだけの話。

普通の出産は助産婦がやればいいのでは。

何だこれ？
土日は医者が楽をしていただけってことか？
使命を忘れやればできることをしなかったこいつらを何かの罪に問えないの？
やってることは故意犯とほぼ同等だろ。

マスコミによっては正しく報道してるとこあるよ。
医師の数自体は増えてる　が　産婦人科医になる人間が少ない。
地方に行く人間が少ないってことらしい。
つまり問題は医師不足だけが問題じゃないらしい。

根本の問題をそのままに医師数だけ増やせば人気の
分野は過当競争になる可能性が高い。

国民は騙されてるぞ

>>136
通常分娩は助産士どころか看護士だってちらちら様子見に来るだけでほとんどほっときぱなしですよ。
医者は一回診察したら生まれるまで特に仕事もありませんしね。あとは臍の緒切って母子の健康状
態に問題なければまた放置。要はそれ以外のことで忙しいんだね。

要はアホな連中が金儲け目的だけで医者になってるんだろ。

まともな志のある医者は過労死すると。

医療保険制度に巣食うクズどもがw

斜　説: 東京妊婦たらい回し死亡事件
http://blogs.dion.ne.jp/oresamaryukuno1/archives/7738230.html

東京都内で、脳内出血を併発した妊婦が７件の救急要請を断られ死亡した事件。

亡くなられたお母さんには心よりご冥福をお祈りしたい

今回同様の救急搬送のたらい回しは、いままでも何度も見てきていると思う。
今回最初に断った病院「都立墨東病院」は石原都知事の肝いりで創設され、
全ての緊急患者を受け入れるという名目で出来た病院だ。
その病院が、搬送を拒否するというのは、本末転倒ではないのか
聞くところによると、土日は当直が１名だった。そしてそのたった１名の当直医が研修医だったらしい。

なめとんかっ！！！！！

救命に土日もくそもあるかいや！！
全部受けるんやったら、受けんかいや！！
ようは、やる気の問題であって、同様の救急救命施設が他にもあるから、
どこかがやってくれるだろうてき発想で起こった事件だ。

「自分がやらねば誰がやる」の精神で救命には立ち向かってもらいたい。

最後に、誤解されては困るので言っておくが、某は救命と小児科と産婦人科は、
利益、収益を求める部署ではないと思っている。
救命救急は、赤字でいいのだ。暇なほうが世の中的には平和なのだから。
だからこそ、そこに立つ医者には税金を投入しても厚遇するべきだと思っている。

>>141
どうでもいいけど、搬送されたのは救急救命ではなく産婦人科、脳に出血を起こした
母体の治療は脳外科、胎児を緊急に取り上げたのは産婦人科。

お前が言うほど人間の治療は簡単じゃないんだよ。

>>141
βακα・・・

脱力するよ・・・。お前みたいなのが竹やりで落下傘降下兵に
立ち向かえと、民間人の女子どもに命令したんだろうな。

大事なことだからもう一回いう。あんた、バカ。

コピペにレスしてどうするよ？

いつも墨東なんとかってエロい映画思い出す

ここの勤務医は悲惨だな

医師不足と労働組合とマスコミタブー

可能な限り二人体制？
交番の警察の方がまだましだな。

過渡期なので、これから産婦人科の医師が厚い待遇受けるようになるよ。
騒がれれば騒がれるほど、後輩のためになるであろう。

>>149
そう思ってがんばってるけど、そろそろ限界だ。

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

医学会の常識！３５歳以上の男は、あぶない！
[高齢父親原因による子供の奇形リスク]（豪華ソース付き！）

1. 自閉症の子供を作る可能性（ワシントンポスト、BBC）
　http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/09/04/AR2
　http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/5313874.stm
2. ダウン症を作る可能性（＝嫁が若くても）（米国＆デンマーク共同研究）
　http://www.ivf.net/ivf/index.php?page=out&id=1559
3. シゾイド脳症の子供を作る可能性（BBC放送、スウェーデン＆英国の大学共同研究）
　（統合失調症とも呼ばれ、被害妄想や幻聴を機に殺傷事件を犯すことが）
　http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/3760844.stm
　http://www.newscientist.com/channel/health/mental-health/dn6556-fathers-age-linked-to-schizophrenia-risk.html
　http://www.biotoday.com/view.cfm?n=5107
　日本のデータで証明（子供が低体重での出産となりシゾイドになる危険性）
　http://www.schizophrenia.com/sznews/archives/002037.html
4. 小人症（achondroplasia）の子供を作る可能性
　以下　http://www.smh.com.au/news/science/fertility-clock-may-affect-men/2007/03/21/1174153159462.html
5. 関節部の細胞異常（Marfan 症候群）の子供を作る可能性
6. 頭蓋骨や顔の奇形（Apert症候群）のある子供を作る可能性
7. sporadic single-gene の奇形のある子供を作る可能性
8. 嫁を流産させる原因になる可能性
　http://ifr69.vjf.inserm.fr/~web292/fer/Remyhtml/MaleAgeAbortion.html
9. 高血圧など嫁のお産を危険にする可能性（ニューヨーク大）
　http://www.newscientist.com/article/mg17623713.200-older-father-risk.html　　
10. 男性生殖能力減退（精子の数や運動率が低く性交回数も少ない為、嫁を妊娠させにくい）
11.子どもが短命・早死

単純な事件だと思うが、大袈裟ではないのでは。 - 蕭何の瓦版 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/akihiko200/35233539.html

この事件は、祟りがあるのだろう。
単純な事件なのに、拡大していたのだろうか。

いろいろ、医者の問題、病院の問題なのだろうが。

最初に、断った者が、犯罪者だ。

（中略）

単純な事件に見えるのは、庶民から見て思う。
最初に、「都立墨東病院」が断った人間が、犯罪なのではないか。
その人間が、断らないと、入院させて、
関連の先生、自宅から呼び出す事をすれば、
患者も遺族も、悔いがなかった。
この担当医と、当時の病院の関係の怠慢が原因だろう。

電話、受けた者、断った者は、犯罪者だと思う。
刑罰に入れるべきだ。

一番の原因は、電話で応対して、断った人間が、刑罰ではないか。
他の盥回し病院は、いい迷惑である。

救急できる病院に、受け入れでできないとは、病院ではない。
単純なことだと思う。

法律で、病院は、断れない制度を作るべきだ。
病院という名前は、全て、患者、受け入れる法が必要。

ある程度以上の学力がある奴は強制的に医者にさせられる上に
途中でやめちゃダメな法律も必要だな。

担当科っていうか勤務先（産婦人科）も強制ね。

>>153
米欄で正論にフルボッコにされとるな。コピペしとこ。

----

●なんで急患の受け入れを断るの？

・（人員・設備が足りない…などの）物理的問題で、（受け入れると犯罪になってしまうケースがある
…などの）法的問題で「受け入れ不能」だからなんです。

●なんで「専門外だから」が断る理由になるの？

・「専門外の患者を受け入れるのは犯罪」という司法の判例（奈良心タンポナーデ事件）があるんです。

●ベッドが無いなら、廊下で治療すればいいんじゃないの？

・「設備不十分な状態で患者を受け入れるのは犯罪」という司法の判例（加古川心筋梗塞事件）があるんです。

・そもそも、「ベッド」「ベッド」って言われてますけど、病院でいうところの「ベッド」は、
心電図とか、酸素マスクとか、呼び出し用ボタンとか、それを管理する人員とか、
それら全て「込み」ですからね。もはや「ベッド」というより「設備」と言ったほうが適当かも。

●応急処置してから、他の病院に移すのは駄目なの？

・「応急処置の後、他病院に転送するのは犯罪」という司法の判例
（上に同じく、加古川心筋梗塞事件）があるんです。

みんなテストでわざと悪い点取るだけでは…
というかそれなんてポルポト？

●なんで、一度断った病院が、後になって受け入れるなんて事があるの？

・救命中であった患者が「落ち着く」か「亡くなる」かのどちらかで、病院側に「空き」が出来たからです。

●有名人や金持ちだったら嬉々として受け入れるんじゃないの？

・西村真悟議員の息子の飛び降り自殺…アレも、重度のうつ状態で入院の必要があるとされながらも、
「ベッドが無い」という理由で入院できませんでしたよね。もはや、コネやカネではどうにも出来ない程に、
患者の受け入れが困難な状況なんです。

●ぶっちゃけ、人の命より金儲けのほうが大事なんでしょ？

・金儲けのほうが大事だったら、そもそも、不採算部門である救急なんて、最初からやりません。

●医師が足りないなら、海外から医師を呼んだらいいんじゃない？

・本国より遥かに待遇の悪い日本に来る理由が見当たりません。
…というのも、実は、日本の医師の待遇は、諸外国のソレよりも遥かに悪いんです。

●ドクターヘリを導入したら？空からなら直通でしょ？

・ヘリを導入するにも、周囲の建物が邪魔で安全に飛べなかったり（ビルに激突、民家に墜落…の危険性あり）、
ヘリポートのある（作れる）病院が少なかったり、騒音問題で導入を反対する住民がいたり…
など、色々と問題が山積みなんです…。

・あと、ドクターヘリを必要とするほどの重症患者を扱う「３次救急」自体の数が
減っていることも問題の一つとなっています。

●救急病院が急患を受け入れられないなら、救急病院を辞めちゃえば？

・現実に次々と辞め…ていうか、潰れていってるんです…。

・特に、重症患者を扱う「２次救急」、救急最後の砦である「３次救急」が
減っていることが深刻な問題となっています。

●１次・２次・３次って何？どれも救急病院じゃないの？

・救急病院は、患者の緊急度の度合いによって
「１次救急」「２次救急」「３次救急」と種別されています。

・「１次救急」は、入院や手術の必要が無い患者が対象、「２次救急」は、
入院や手術が必要な患者が対象、「３次救急」は、１次・２次では対応できないレベルの
重症患者が対象となっています。

・ここ数年、救急医療が不要なレベルの軽症患者が、夜間救急
…特に「２次救急」「３次救急」に駆け込み、夜間救急がパンク状態になっている事が、
深刻な問題となっています。

●２〜３０件も断わられる事なんてあるの？

・大多数の救急が、マンパワー不足・キャパシティ不足のために、
常にパンク寸前（or 本当にパンク）の状態に陥っており、２〜３０件、
いや、それ以上断られる可能性は、大いにありえます。

・また、過重労働で医師が倒れる、燃え尽きて退職…などで、
救急を辞める病院も出ており、今後は「受け入れ不能」状態が加速、
最悪、「たらい回せる病院」すら無くなり立ち往生…という事態もあり得ます。

こんな国で子供を産み育てること自体大きなリスクだからな。
子供は作らない方がいいよ。

救急医療の現実を扱った動画があります。

NEWS ZERO「救急崩壊」１日目
患者を断らざるを得ない「受け入れ不能」の実態。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Bua7R0bQioo

NEWS ZERO「救急崩壊」２日目
経営不振で「２次救急」が次々と撤退、「２次救急」レベルの患者が「３次救急」へ…。
ttp://www.youtube.com/watch?v=sQ7ufv7bfzM

NEWS ZERO「救急崩壊」３日目（１／２）
夜間救急に多数の患者が押し寄せパンク状態、その多くが、救急医療が不要な「軽症患者」。
ttp://www.youtube.com/watch?v=akEbC5khXKE

NEWS ZERO「救急崩壊」３日目（２／２）
「私たちの病院を守ろう」と立ち上がった市民。
ttp://www.youtube.com/watch?v=8VQlgK3UgQQ

上の動画を元に記事を立てました。
よろしかったら読んでみて下さい。
ttp://punigo.jugem.jp/?eid=453

【イギリスの医療サービスに関するデータ】

日本の医療サービスに馴れているひとから見れば、下記に示す数字は悪い冗談としか思えないだろう。
しかしこれらはいずれも、過去10年ほどのあいだに発表されたレポートや論文から引用した
イギリスの医療サービスに関する本当のデータである。


総合病院の外来を受診できるまでの平均待機期間　　16週間

医師が必要を認めてから3ヶ月以内に入院できる者　　71%

1年以上手術の順番待ちをしている者　　　　　　　　4万6千人

他のヨーロッパ諸国で手術を受ける者　　　　　　　毎年1000人

救急外来の待ち時間　　　　　　　　　　　　　　　4時間以内が目標

http://www.geocities.jp/jgill37jp/waiting_list.html

>>153
蕭何を名乗っているのは、笑うところですかね？

>>153
庶民様が「断る医者は犯罪者だ、やめろ」って言ってくれてるんだから
みんな、もう大手を振ってクソ勤務医をやめていいんだよｗｗｗ

つーか文句があるなら全部妊婦をはじめ、女に言うべき


こと妊娠に関する限り、男は関係ない

この程度の浅知恵が蕭何なら劉邦はぼろ負けだっただろうな

産院｜八神家の一族
http://amebl●.jp/gossyrock3110/entry-10155222485.html

友人が妊娠したと聞いた
その１週間後に

妊婦がたらい回しされ死亡
と報じられた

かなり不安になった

今回は明らかに
病院の体制が悪い

医者不足は国民的問題だが
ベッドが少ないとか
人手が足りないとか
言い訳だらけだ

おまえらアメリカ人か！

揚句
「最初に説明があれば対応した」

ふざけた発言だ

妊婦が通っていた
産院の責任にする始末

命の尊さを重んじる
そんな病院を教えてくれ

>>153、>>167
庶民様が「断る医者は犯罪者だ、やめろ」って言ってくれてるんだから
みんな、もう大手を振ってクソ勤務医をやめていいんだよｗｗｗ

>>132
200時間じゃ無くて300時間の間違い
1日13時間半
問題なのはこの数値が平均であることと、待機時間を考慮していないこと

土日も自宅待機で呼び出し食らえば駆けつけなきゃならん

>>168
みんな、普通に断りまくってるよねｗ
お前らの命がどうなろうが知ったことかとｗ
僕らは普通の人間ですから、自分の体の方が大切ですから。

日本の医療制度は崩壊

　　しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
　　　　　　　　 　 ├─代わりはいくらでもいるよ派
　　　　　　　　 　 ├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
　　　　　　　　 　 ├─俺が崩壊させないよ派（純情派、絶滅？）
　　　　　　　　 　 ├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派（他力派）
　　　　　　　　 　 └─三千万出せばいくらでも�dでくるよ派（尾鷲派）

　　するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
　　　　 　 　 　 │　　　　├─事故調と刑事免責が必要だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─予算の拡充が必要だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─医者の給料を減らせば解決だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
　　　　 　 　 　 │　　　　└─医者を強制的に働かせるべきだよ派
　　　　 　 　 　 │
　　　　 　 　 　 ├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
　　　　 　 　 　 │　　　　├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─再生なんてないよ派(太公望派） 　 └─イギリス式になるよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　│　　　　└崩壊を生暖かい目で見守るよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　└─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派
　　　　 　 　 　 │
　　　　 　 　 　 └─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
　　　　　　　　　　　　　　├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
　　　　　　　　　　　　　　├─自由化して市場に任せるべきだよ派（市場原理主義者）
　　　　　　　　　　　　　　├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
　　　　　　　　　　　　　　├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
　　　　　　　　　　　　　　├─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)
　　　　　　　　　　　　　　└─日本ごと崩壊したほうがいいよ派(毎日派)

また減るな。こんなの対策でもなんでもない。残ってる医者に負荷をかけるだけじゃ何も解決しないどころか逆効果、さらに医者が減る。
オリンピックやる金があるなら、先に産科医問題だろうにｗ

脳外の知識のない　産婦人科単科医つくってどーする

>>165
女一人で妊娠できませんが？

高校教諭よりも給与が安い？

日本医師会がまとめた給与に関する調査結果によると、
医師の年俸は814.9万円（35.4歳、所定内給与＋残業手当など込み）だった。
パイロット（39.3歳）が1381.7万円でもっとも多く、大学教授（55.8歳）が1189.1万円、
記者（36.3歳）が962.2万円、高校教諭（35.4歳）が849.6万円。
この調査だと、同年齢で医師は高校教諭よりも安いという、意外な結果になっている。

http://www.j-cast.com/2008/11/02029634.html


> 同年齢で医師は高校教諭よりも安い

第三国からの外国人労働者ばかりの病院を作って、
どこにも受け入れ先がない患者は、そこへ送るというのはどうだろうか。
今時コネも何もないんじゃ死んでもしょうがないよね。

いまの団塊たちなんて病院で産まれたやついないはずだ
みんな近所の産婆に手伝ってもらって産んでた
もう病院で産むのは病気持ちだけにして、健康体妊婦は産婆に手伝ってもらって
産むようにしないといけないかもな

「医療関係者」の常識は、世間の非常識 - Welcome BASALA'S BLOG - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.c●.jp/basala/diary/200811020000/

本来医者というのは、「人のため、人の命を助けるためになりたい」
という職業だったはずだった。
しかし、いまは、「金のため、自分の将来の安定のためになりたい」
と考える医者ばかりが生まれている。

（中略）

報道番組などでは
「お医者さんは一生懸命やっている」
「国の医療行政が悪い」
「医師が不足している」
「訴訟大国になりつつあるのが問題」

などと言っているが、一番の問題は、

「医者が医者の使命を忘れている」
ということではないだろうか。
警察官でも、消防士でも、海上保安官も、熱意と使命感の元、
金に置き換えられない、無償の情熱を注いでいる。
この類の職業の人たちは、並々ならぬ人間教育を受ける。
そうした人間教育を医大がしていないから、ドクハラが横行し、
自分のことしか考えない医者ばかりが輩出されるのだ。

「医者不足」なんて、本当かどうか。
「外科」「産科」「小児科」と「ER」の医師が足りないのは明白だが、
「眼科」「皮膚科」「形成外科（独立開業すると、美容整形医になる）
などが閉鎖になったなどと聞いたことがない。
要は、金儲けができ、安全な科を求める軟弱な医師ばかりになった
ということだ。

>>178
>「医者が医者の使命を忘れている」
>ということではないだろうか。
>警察官でも、消防士でも、海上保安官も、熱意と使命感の元、
>金に置き換えられない、無償の情熱を注いでいる。

無い無い。

医師｜のほほん日記
http://amebl●.jp/krauma/entry-10158696411.html

今やっていた番組で、『医学部の定員を3倍にして、授業料を無料にする』ということについて話し合われていた。
今、当直医不足で急患を受け入れることができずに、彼らがたらい回し状態になっている。という深刻な問題が起きている。
この前それで妊婦さんがなくなったそうだ。少子高齢化が進んでいるこの時期に、
今後の社会を担っていく存在となるはずであった�@つの新しい命が、こうもくだらない理由で亡くなってしまった。
これじゃあ医者がなんのために存在しているのかが分からない。

おそらく急患を断るのは、人数不足という理由だけでなく、医者の実力不足というものも上げられるであろう。
実力のない医者に当直をやらせる病院にも問題はあると思われるが、それ以上に医者自身に問題があると思われる。
彼らは命を救うために医者になったのではないのか??そうでなければ単にお金のためか??
手術に失敗して起訴されることを恐れているのか??

コードブルーというドラマで、その日当直だった医者が、何件も断られている患者を引き受け
手術するが、失敗に終わり患者を亡くならせてしまうという話があった。
被害者には申し訳ないが、結果として患者は助からなかったけれども、
医者には医者本来の役目である人命救助の意思が感じられたため、これは良かったのではないか。

被害者は当然熱くなっているため、実力不足だったがやる気のあった医者を責める。なぜ力がないのに手術したのか??と
でも冷静に考えてみて欲しい。何件も断られているということは医者のやる気の問題の他に、
患者が助かる可能性が低いということも表しているのではないのだろうか。

この医者は、患者を死なせるのが怖いからといって断る者。私には無理、
やるだけ無断だと最初から諦めている者。起訴されるのが嫌だといっている者とは違って、
この難しい手術に挑戦したのだ。人の命を救いたくて。
医者が本当に命を救いたいと思っているのならば、ほとんどこの医者と同じことをするはずだ。
俺が被害者だったら、全力を尽くしてくれたこの医者にむしろ感謝する。

医者はそういうような気持ちがある者だけにやって欲しい。
というより、そういった気持ちがないといけないと思う。

脳出血妊婦の受け入れ拒否 - 澪つ串 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/arrulingact28/26883368.html

問題は奈良の件は子癇と診断し受け入れに産科の病院を探した。、
今回の東京都の場合は、主治医が脳内出血を疑い救急病院の都立墨東病院への転送を依頼している。
にも拘らず、救急隊員には妊婦→異常分娩→産科との連想が働いたのか、
一方受け入れ側の病院の産科は、一人当直だから手術はできないと断った。
その後救急隊員は産科の病院を都周産期医療情報システムに従って、搬送先を探したが見つからず。
結果墨東病院が産婦人科医の応援を頼み患者を受け入れた。

このような問題が起きるたびに、医師不足が声高にいわれる。本当にそうなのだろうか？

強い頭痛、嘔吐、けいれん、意識障害の進行を見れば、脳内出血を疑うのは、
医師として初歩的診断学である。さらに臨床的検査で可なりの診断が確認される。
ＣＴ、ＭＲＩは診断確定と治療方針を立てるために必要な検査であって、ＣＴ、ＭＲＩがなければ
診断できないというものではない。

脳内出血を疑う診断（疑診）は、医師の専門如何に拘わらず、
医学的基礎知識さえあれば、容易な問題である。

人体はあらゆる、臓器　器官の有機的な関連のうえに機能しているのであって、
その基本的知識と理解なくして、専門領域は成り立たないのである。

今医師に問われているのは、数より質である。

さらに付け加えるなら、医療に志す者は、病めるものを救うという
崇高な先人の精神をなおざりにしてはならない。

>>180
次の日の日記とあわせて読むとすげー脱力する。
おまえは自分のテスト勉強もままないほど甘ちゃんなのに、
何年も死ぬほど働いてる他人を責めるのかと。

>>1
でも脳出血妊婦死亡の件って、結局は、
死んだ妊婦さんの加入していた生命保険会社が
「ドクターや病院を訴訟してくれないと保険金は払いませんよ」って
逃げ回って、それで保険会社が遺族に訴えるようそそのかすんでしょ？


悪いのは保険会社じゃない？

厚生労働省とか都が動いてたけど、結局根性で働けって結論に達したわけね。

産科医が過労死して遺族がマスゴミを訴えるところが見たい

そろそろ誰かが奈良とか割り箸の遺族とか青木絵美とか訴えないとどうにもならんぞ！

なんで病院の名前やらが大々的に報道で晒されるんだろねぇ・・
何も好き好んで搬送拒否したわけじゃないだろに。
そもそも産科医・救急医になろうとする者が減ったのは誰のせいだね？
ｷﾁｶﾞｲ患者家族とそいつらに一方的に肩入れして医者や病院を叩きまくる
マスゴミさんだろ。

ここは深夜一時に行っても診察四時で子どもはつらそうだ いつも

やれば出来るじゃんとか思ったら、今のセンセイの当直増やすって話かよ
欠員分の金ケチってる都も都だが、医師会も医師会だ
もっと気合入れて都に圧力掛けつつ、自分達も手を動かして協力しろ

だから医師会にそんな力ないって。

>>183
＞保険会社が遺族に訴えるようそそのかす
ソースおくれ。

> 政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
> 現行の医療保険制度のままだと2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の

> 8％強に達する医療費を3割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった
　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
> （日経新聞 2005/10/4）。


ちなみに2005年時点の日本の医療費対GDP比は8.0％ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
フランスは11.1％、ドイツは10.7％、自民党の理想郷アメリカは15.3％
（図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）。

------------------------------------------------------------------
高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

高齢化の進み具合を考えれば、日本の医療費は、驚異的に安い。

現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落

http://www.cabrain.net/news/article.do;jsessionid=B43DAAFB7EC94970DA17DF5E6F966197?newsId=11245
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=10483

応召義務｜犬の気持ち
http://amebl●.jp/2ao2inu24/entry-10159702073.html

今考察をやってて、医師の業務を文章化したくて医師法調べてたら、第19条に『応召義務』っていうのがあった。

初耳(ﾟ∀ﾟ;)
何だろ―ｸﾘｯｸ

『診療に従事する医師は、診療治療の求があった場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない。』

医師ゎちゃんとした理由がない限りゎ診療治療要請に応じなさいょってことらしい。

これ見て思った。
ﾍﾞｯﾄﾞに空きがないから
とかゎ正当な事由なのか？って。

妊婦ｻﾝがどこの病院にも受け入れてもらえなくて亡くなっちゃう事件最近ょく聞くじゃないですかぁ。'たらい回し'ってﾒﾃﾞｨｱゎ表現してるけど。

あれきっと断られる時、
「空きがないから」
とかそういう理由を言われるんだろ？
違ったら…ｱﾚだけど

でもﾎﾝﾄの理由って空きがないんじゃなくて、死亡ってなった時の訴訟とか、そういう絡みでしょ。

ﾐﾎゎそれゎ正当な事由とゎ言えないと思う

所詮世間知らずの一看護学生の理想論だけど、病院にゎいつも人の命を救う場所であって欲しいんだょね。
救える命を拒む場所であって欲しくない

それが難しい現状にあることゎ分かってるつもりだけど…
でも、応召義務ゎ最大限果たされるべきだと思った。

都の対応間違っていた“妊婦たらい回し”、私を批判した石原都知事は赤っ恥かいた
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/masuzoe/news/20081103-OHT1T00056.htm

>>191

その義務があるから満床になるまで軽傷患者を引き受けざるをえなくていざというときの三次救急をうけいれられなくなったとは一切考えられないですか？

>>191ではなくて>>193でした

結局この問題がおこったことで、墨東病院とその周辺病院の産科医のQOLが
さらに悪くなったってことね。

これ以上産科医虐めてどうすんの？？

墨東の周産期取り下げて、
スタッフと設備をほかの病院の周産期センターに回したらダメかな？

MED-BLOG:都立墨東病院の - livedoor Blog（ブログ）
http://blog.livedo●r.jp/mfblog/archives/64558.html

先月の下旬に起こった墨東病院での「受け入れ拒否」の事件。

某メディアでは「盥回し」との不適切な表現があったようですが、実情はどうなんでしょうか？

どの記事を見てもやれ「産科医の不足」だとか「マンパワーの不足」としか書いていないわけで。

これから医療者になる立場としては、そんなの誰でもわかることなんだから
もっと違うこと書いておくれって感じです( -д-)ﾉ

要するに


「俺(私)がこの母子を助けるんだっ！」


っていう医者が東京には１人もいなかった。


ってことでしょ？これだけだと思うんですが･･･

ICU満床という理由でNO。ope室が満室でNO。

本当にそうでしょうか。強引にでも一床増やせば可能では・・・？

きついから無理〜！え〜他当たって〜！

こういう医療者っていていいのでしょうか。

架空の中に有る真実 - Τhe word of the CyniС - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/asa_0843/18284377.html

近年、欧米だの韓流だので多くの医療ドラマを観る。

勿論、日本のTV番組でも観る。

先日、可哀想な痛ましい盥回し事故が起こりました。
緊急で救急車にて都内７件の病院に運ばれながら病院に受け入れて貰えずに死亡。


哀しいかドラマの俳優の方が医者らしい働きっぷり……。


多額の設備投資も扱える人間がいない病院。そして、医者にも都合が有る。

国家医師免許は何の為？
医学を志すのは地位と金の為？
人の命より自分の体裁と休息が大事？

「産婦人科or小児科医がいないから他所へ」

って受け入れを拒否するのは
人権侵害だし、生命の尊厳を恐ろしく蔑む傲慢さでは無いの？

病院のたらいまわし - 旅行＆グルメ ／ めざせ起業家 - Yahoo!ブログ
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近年、病院のたらいまわしで、急患の患者がなくなる例が増えてますよね(^^;
医者不足だからって言ってますけど、確かにそれも原因のひとつでしょうけど
私がひとつ、気になることがあるんですよね。

なんで、拒否される病院に搬送するのかが全く理解ができないんですよ・・・

最初にこんな状態の急患がいるんだけど、どこに行けば受け付けてくれるのかを
調整する機能が全く無いってことを暴露してるんですよね。

8箇所を回るのに1時間程度はかかるると思うけど、移動しないでおとなしくしてた
受け入れる病院が見つかってから移動すれば、もしかすると助かったかもしれませんよね。
8箇所電話すれば済んだことなんじゃないかと思うんですが、どうですか？

以前、うちの奥さんが急病になっちゃって、救急車を呼んだですが、救急車が到着するまで
の間に、近くの救急病院に電話をしまくって、すぐにうけいれてくれる病院に予約をいれて
から向かったことがあります。
症状も先に伝えていたので、かなり迅速に対応してもらったのですが。

やれば、かなりの事前準備はできます。
なんで8箇所も移動するのか、理解できません。やる気あるのかとさえ思います。
医者不足だけが理由とはおもえません。

逆に少ないんだったら、まずは、適正な連絡網を準備すべきだと思います。
ネットワーク時代なのに携帯電話で、移動中だって連絡がとれるのに、なんでこんな事が
できないのか、しんじられません。

今回、お亡くなりになった妊婦さんのご冥福をお祈りいたします。

ね、ちゃんと電話しようよ、それで命が助かる可能性だってあるじゃない（；；）

ニュースで嫌だったこと - 僕部屋０４・ 腐ＯＫなら誰でも。ヤバ本部屋（３人部屋 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/orutyanbiisan/18731635.html

また妊婦さんがたらいまわしで亡くなったって。
病院はなにやってるんだろう？
いくら　脳挫傷でも　それを見れるところは　
必ずあったはずだと思います。

たしかに、医師も人間だから　面倒くさいとか
出かけたいとかは　あるのは解ります。

でも、それで　患者をほったらかしにして
「今いないから」っていうのはどうかな？

それって、最新の機器を導入していないと
見れないのかな？？？
（そんな事は無いとおもうのに）

最近の医師のなかには　だらしない人も多いし
逆に　凄く患者のことを考えてくれる医師
だっているのに。

（それで　体を壊す医師もいるのにね）

なんで　ちゃんとしないのに
医師免許もってるのかな〜？
って近所の人とも話ししたりしました。
　　
ずるいよね。

「アレ、死んだら うらむよね〜」って
言ってました。（僕もそう思ったけど....）

もし、墨東病院に産科医が二人いて、搬送された場合。

A「あれ、やっぱり、頭蓋内出血」
B「そうですね。」
A, B, 顔を見合わせて、「脳外の先生呼びましょう」

おしまい

臨月の妊婦である
脳出血の可能性あり

この二つの条件を満たす必要があります。これに必要な医師の数の試算として、


脳外科医：2人
産婦人科医：2人
新生児科医：1〜2人
麻酔科医：1人以上

もちろん医師だけでなくICU、NICUの確保も必要条件です。これだけの条件を満たす病院は、たとえ東京であっても土曜の夜に容易に整わない事を示したと考えられます。

これまでに挙げられたブロガー、
逆切れする人、削除する人、電波を放つ人、色々ですね。
凸隊のみなさん、むやみに叩くんじゃなくて相手に理解してもらうような書き方でお願いしますよ。

>>167
ttp://ameblo.jp/gossyrock3110/entry-10155222485.html
>>178
ttp://plaza.rakuten.co.jp/basala/diary/200811020000/
>>180
ttp://ameblo.jp/krauma/entry-10158696411.html
>>181
ttp://blogs.yahoo.co.jp/arrulingact28/26883368.html
>>193
ttp://ameblo.jp/2ao2inu24/entry-10159702073.html
>>199
ttp://blog.livedoor.jp/mfblog/archives/64558.html
>>200
ttp://blogs.yahoo.co.jp/asa_0843/18284377.html
>>201
ttp://blogs.yahoo.co.jp/akira560927/35198401.html
>>202
ttp://blogs.yahoo.co.jp/orutyanbiisan/18731635.html

ブログ削除するくらいなら下らん知識で
平気で嘘を全世界に垂れ流すっていう無知蒙昧な行動は慎めってｗｗｗっｗｗｗｗｗ
馬鹿にもほどがある
そういう輩は叩かれてしかるべきだな

単に叩いて喜んでる人は同レベルにしか見えないけどね。
こういう人たちを正しい情報に導いてあげることで、
その情報が少しづつ広まって行くと思うよ。
もともと流されやすく、また情報を発信することが好きな人たちだから余計にね。

そりゃ安全地帯からなら何とでも他人に要求できるからな
逆に同じように叩かれても仕方ない
叩く方も単に馬鹿だの阿呆だの言ってるわけじゃなく
根拠あって反論してるわけだし
そこをマスゴミのように根拠もなくいってるのと
根拠があって反論してるのを同レベルと断じるには無理がある

アホだの馬鹿だの言わずに根拠を示して諭してるならそれは叩きじゃないと思うんだけど。
意見するのと頭ごなしに叩くのは別の話だよ。

これ受け入れを断ったのってNICUが満床って聞いたけど、NICUは簡単に増やせないだろ。
その辺どうなんよ？

不妊治療などで小さく生まれた子供や昔なら亡くなっていたような子供達がNICUを占領している。
無理に追い出すことも出来ないし、次の転送先も見当たらない。
NICUに入っている子供の世話は大変で、24時間医師・看護師がつきっきり。
採血しようにも血管は髪の毛ほど細い。専門の訓練を受けた者しか対応できない。
しかも、酷い親だと全く会いにこなくなることすらある。どうしようもない。

事件が起こって二人体制にできるのなら、
起こる前からできるはず。

そんなもん競馬だってPCだって同じだろ
最後に鞭を打たなくても最初から鞭を打て
必要な時にクロック数をあげるんじゃなくて最初からオーバークロック全開でいけ、ってのとな
どうなるかは生き物も機械も同じ
もう少し釣り針に磨きをかけてこい

俺もむかし医師やってたがやめた。こんなことなら医学部なんか行くんじゃなかった。
医師ってプライドが高いから変な奴が多いんだよ。
もっと楽な仕事がしたい。

>>197

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>>212
つーか舛添厚生 *労働* 大臣、わざわざ足運んだのに労働基準法違反見逃しとは……。

で、患者が100人搬送されたらこの2人で食い止めるわけだな

ちょっと特別な病院だからな

>216
そういや、この間
まっちゃん(桝添の愛称)が俺様のお仕事中に部屋に侵入してきたが
思いっきり無視しといた
　
耳は向けといたが話し聞く限り、やつは真摯だぞ
動きたいことがあっても自民党という縛りやら
いろんな要素が上手くいかなくさせている
しようとしていることをよく理解して
出来ていること(出来ていないこと)をみてやらないといかんと思った

まっちゃんは、
労働基準法をや管理職が時給でパートよりも賃金が高くなくちゃいかんとか
社会の常識口にしたら医者は職業として崩壊すると、分かっているんだよ

盲目的に医者批判を展開しているバカブロガーたちが
日本の医療体制をまた一つ破滅へ追い込んでいると
彼等は考えられないくらい愚かな人種なのでしょうか。

>>1
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　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
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└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
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　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
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>>211
>採血しようにも血管は髪の毛ほど細い。

釣りか？
Nのおちびちゃんたちの採血はわざわざ細い血管に針刺したりしねぇぞ。

>>214
楽だろ
個別能力問われずに月収86万円得られるんだからな

要するに、現状維持ということ？

それでもその二人が脳外科と産婦人科じゃないと対応できないだろ・・・
なんでも病院で治ると思うのはおかしい

>>212
事故が起きないと上が動かない。
上が動かないと人員は配属されない。
社会経験ゼロの中学生は書き込むな

３人しかいないのに土日は２人組むｗｗｗｗｗ