【訃報】上田耕一郎・元共産党副委員長 不破元議長の実兄
2 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 17:15:20 ID:PmHqv4Eh0
2だ
_____
/ \
/ /・\ /・\ \
|  ̄ ̄  ̄ ̄ |
| (_人_) |
| \ | |
\ \_| /
─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐
日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
(__ .六 ↑ .田 (___ (丿 ) ↑.ノ│ ノ ヽ__ノ (丿\ ノ
よくわからんけど、共産党も世襲ってことでいいの?
ふわわわわわわ
6 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 17:17:18 ID:2mp02Mis0
社会党にも上田っていなかったか?
7 :
⊂⌒`つ゚∋゚)つ ◆ZaBeanKwwI :2008/10/30(木) 17:19:17 ID:bh7JiHNb0
8 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 17:20:08 ID:c4pE0mn50
人生面白かったんだろか?共産主義で
9 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 17:21:41 ID:RZVz4FaG0
赤い貴族なら人生面白いと思うよ
10 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 17:23:57 ID:Js5MmjHY0
自民政権で平和を守った功績は評価できる
志井さんが受け継いでくれる、アジアから大きな波が来てる
上田ほどの幹部でも、やはり民医連なんだろうか
聖路加とかはさすがに無いと思うが
12 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 17:25:11 ID:VM8IaYdb0
シャレキツご冥福
13 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 17:25:24 ID:fhFE944rO
実兄?姓が違うんだから嘘書くな!義兄弟だろ!
14 :
B75 ◆LgNBT1a0O6 :2008/10/30(木) 17:26:06 ID:uKI7+oA00
あたしゃ慇懃無礼なところがすきだった。
こういうタイプの政治家を最近みかけなくなりましたが、
義憤を内包した知的な論客という印象でした。。。
惜しい人を亡くしました…ご冥福をお祈り申し上げます。
あー実兄だったのか、全然知らんかったわ。
朝まで生テレビでは結構いい論客だったのに。
志位なんかと違ってちゃんとデータでしゃべるし、ユーモアもあって面白かった。
16 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 17:27:58 ID:ooGlZxUd0
共産党きっての理論派だったな。
なつかしい。
ご冥福をお祈りいたします。
宮本議長の集団リンチ殺人について、共産党ぐるみで隠蔽する犯罪性を
日本国や国民に謝罪するのは何時の日なんでしょうか?
不破や志井も犯罪の加担者として連座するから認めないって事なのかねえw
>>13 本名は上田建二郎。
不破哲三はペンネーム。
19 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 17:30:43 ID:1cIPpu5t0
20 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 17:32:21 ID:lRNwDHZJ0
しいちゃんは、本名?
ペンネーム?
教えて先生。
21 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 17:32:53 ID:aYzQ0RmQ0
愛国
↑
│
共産 │ 自民
│
貧乏人←────┼────→資産家
│
│
社民 │ 民主
│
│
公明 │日教組 経団連
↓
売国
愛国貧乏のおまいらがどの政党に投票すべきか、わかるよな?(笑)
22 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 17:32:56 ID:UTKAkAP40
>6
上田哲?
だったら今、新社会党
お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う!
寿命だろう
不破よりよっぽど好感が持てる人だったな
御冥福・・・・
だれ?
27 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 17:35:22 ID:NvIzapirO
>>17 自殺しますた系の自民が隠ぺいしている犯罪もあるぞ?
それはいいのか?
28 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 17:35:39 ID:j7ilgY960
>>21 もちろん、共産党です!
なのに、九十九電気倒産した。
麻生閣下の嘘つき。
何が、アキバから元気にだよ?
メジャーがつぶれてんじゃねぇかっ!氏ね。
オタク文化一辺倒の秋葉原なんて飽きられてポイッ!されるだけ。
リア・ディゾンも言ってたよ。
29 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 17:37:01 ID:Kd8KJRAN0
昔何度か見たことあるけど、話がおもしろかった。
ご冥福をお祈りします。
30 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 17:39:31 ID:uYchgE/W0
31 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 17:41:55 ID:aYzQ0RmQ0
死亡したは確かに酷いな。交通事故か。
32 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 17:54:09 ID:E0O+V+Zu0
ソ同盟核実験を断固支持する 上田耕一郎 同志
こんなこと言ってたくせによく反核だとか、核兵器廃絶なんて
言えるもんだな。
33 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 17:55:46 ID:4yuSfaBU0
上田哲と勘違いした人、素直に手を挙げなさい
ノシ
34 :
死んで花実が咲くものか:2008/10/30(木) 17:57:22 ID:0oqgq6k20
共産主義国家の滅亡を見届けることができてよかったね!
日本共産党の衰退ぶりも!
35 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 17:57:25 ID:E0O+V+Zu0
上田哲ほど下劣な人間はいないな。
ちなみに、あいつはNHK出身だっけ。納得。
37 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 18:03:20 ID:aYzQ0RmQ0
共産党はいい加減、頭の弱い主婦を動員するためだけの9条ゴッコを止めろよ。
反米自主防衛路線はどこ行ったんだ?米軍追い出して、思いやり予算なくして、
独自核武装して、アメリカ=ユダヤ資本主義を終わらせるぐらい言ってみろよ。
ミンスや社民と違うんだからさ。
38 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 18:04:01 ID:AivS/sk/0
弟と違い、人柄の良さで人気があったな。
真面目なユーモアだったけど。共産党内ではどんな評価されていたんだろね?
弟が委員長。 これがすべてか? 宮本議長とは、穴の相性が悪かったのかな?
弟の穴との違いが命運を分けたんじゃねえの??
>>37 蟹工船が流行っても自分の党が蟹工船状態なんだからそうなるんじゃないか?
40 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 18:13:43 ID:E0O+V+Zu0
日本のノーメンクラツーラ上田耕一郎。
日本共産党の特権階級。
キョーサン主義者の癖に生産手段たる土地を
私有するのはいかんだろ。
濡れ手に粟で蓄財三昧か、死ね。
事実上の更迭だったからな・・・
生殺しと言った方がいいか・・・
党幹部の晩年は悲惨だな
宮顕以外は
上田さんは共産党らしからぬ軽妙洒脱な喋り方をする人だったな
理論の不破と人情の上田。兄弟政治家の白眉だったな
ご冥福をお祈り申し上げます
43 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 18:34:02 ID:uUY4oxAl0
これで不破が逝けば
カリスマ性のある指導者は ひとりもいなくなり
共産党はさらに じり貧になっていくだろう
44 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 18:37:19 ID:ZpbIqBQC0
上田耕一郎さんは共産党の中にあってリベラルな雰囲気を持つ人だった。
一度だけ講演に伺ったことがありました。話も堅苦しくなく面白かった。
ご冥福をお祈り申し上げます。
45 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 18:39:41 ID:eounWkEr0
やっと死んでくれたか。戦後日本を歪な変な国家にした元凶の1つだな。
46 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 18:42:13 ID:eounWkEr0
何も評価されず変な理屈で歳費すなわち税金を食いつぶした奴だ。
野坂やミヤケンみたいにむやみに長生きするのかと思ったら。
いろいろあるが、あの党の中ではまあいいキャラではあった。
冥福を祈るよ。
48 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 18:50:42 ID:vRX/D0p50
昔、新宿で人待ちしてたとき、近くでこの人が演説してて、
頼みもしないのにサイン入りの本くれたな〜
と思ったら、それは哲さんだった。
>>33 ノシ
49 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 18:53:55 ID:UxfgpXO9O
いつも心に革命の灯火を消さずにこれたのは上田先生のおかげです
合掌
50 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 18:55:38 ID:Y1MKSSgSO
共産党員が死ぬのは日本にとっていいことだ
51 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 18:57:33 ID:w7eEgSm00
小選挙区で 泡沫候補はもう立てません
,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐ 、
〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐'' ヾヽ
,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐'''' ヾヽ
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;( ヾ! シイて言えば 比例区も泡沫候補だらけです
゛i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ ,-‐''''´`i
. i;;;;;;;;;;;;l r‐''''' ̄`i^! 〜 .l 間接的に民主党に協力するから シイて言えば
. r‐.v=====l 〜 .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ
! .ヘヾ| ヽ.,,,,. -'' )ヽ. | 私の入閣も あるんじゃないでしょうか?
ヽゞヘ ノ ゝ--‐'' _, ノ
ヽ人 ---‐‐‐'''. ノ . /
ヽ,,_ ` ‐--‐'' /
`'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ
ちょ ちょっと待った!
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| 志井さんが珍しく
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i いい事ゆった!
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! 福嶋さんの尻馬に乗った発言のあと
| ' ゜ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ 同意したふりして
_,-ー| /_` ”' \ ノ 私の見解に誘導するんで
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ
ヽ `、___,.-ー' | ちょっと CM!!
| | \ / |
\ |___>< / ヽ
52 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 18:57:56 ID:a2RPljGj0
懐かしい。若いやつは知らないだろうけど、
昔、テレビに出てた。
53 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 18:59:46 ID:fhFE944rO
ハマコーに殺人犯と言われた宮沢賢治も共産党だったな
54 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 19:03:21 ID:VT+JigRv0
>>18 不破哲三の本名は上田建二郎だよ。
耕一郎に建二郎、名前からして見事なまでの共産党だな。
ところで、秩父でバイク事故にあった耕一郎さんの娘さん
快復したのかな。
>>13 衆議院は本名以外の通名で活動できるけれど、
参議院は通名で活動できなかった(当時)。
だから、横山なのか山田なのか、立川なのか松岡なのか、混乱したこともあった。
56 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 19:04:37 ID:IBSnBebP0
志位の叔父に、ロシアのスパイがいる罠。
逮捕歴有。
wikiにも載ってる。
私は共産党に就職したんだとあっけらかんと言ってたな
共産党らしくない面白い人だった
70年代末にユーロコミュニズムの影響を受け、上田・不破のシンパだった学生や
大学教授の多くは数年後には反党分子の汚名を着せられ除名処分された。
民主文学の名立たる作家たちも半数近くが除名。
文型評論の編集者だった有田さんもそうだった。
この訃報に接し、この20年間の長さと何かの終焉を感じるのは何故だろう。
59 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 19:44:59 ID:e1IsXesd0
ちなみに上田耕一郎は鳩山由紀夫と小沢一郎の先輩。
(府立五中→都立小石川高校)
これ豆知識な。
60 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 19:48:57 ID:e1IsXesd0
59はうそ。
上田耕一郎は府立六中(新宿高校)の間違いだった。スマソ。
61 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 19:55:23 ID:8woy1O9W0
まあ 領収書の宛名が、上様だとヤバイから 上田とか云う名前にして貰うとか
上様の領収書が 経費扱いで通るのは 公務員だと思ってるヤツも多い。
62 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 20:03:22 ID:14J8XlYM0
府立六中といえばバンカラの校風だが、
上田さんはクラシック音楽を愛するインテリでしたね。
天国で愛するベートーベンの交響曲を堪能されてください(合掌)
63 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 20:10:37 ID:Lohcb0fV0
民放バラエティ(浅草橋ヤング洋品店)に出演した唯一の?共産党議員だったね
ダチョウ倶楽部と共演してた
共産党板に上田耕一郎死去のスレッドが立っていない件
65 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 20:36:14 ID:s3+eCidh0
>>34 まだ北朝鮮が残ってるじゃないか
なんだかんだいって20年後にも残っていそうだ
66 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 21:00:43 ID:KY8BEiFXO
ご冥福をお祈り申し上げます。
久々に名前聞いたなあ。ご冥福を(-人-)
不破さんの実兄ってのは知らなかった。
70 :
☆:2008/10/30(木) 21:34:22 ID:xZkwHQ6O0
選挙に強い人だったという印象がある。
事前予想では当落線上だったのが、蓋を開けてみれば余裕で上位当選、というのが
多かったような気がする。
朝生の常連でしたね。
72 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 22:08:28 ID:turs0Xqd0
73 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 22:13:57 ID:AwDBvipd0
なかなか論客として面白い人だったという印象が。
ご冥福をお祈りします。
朝生の名物だったんだよな
今で言うと大谷昭宏を豪快にした感じか
合掌
77 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 22:39:56 ID:DzOJDHjb0
ええっー
もう81歳だったのか、年齢聞くとしょうがいない気もするが
この人はすげー論客だったぞ
定年なんか気にせずもっと頑張ってくれたらよかったのに
最後の共産党東京選出参議院議員、だっけ?
79 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 22:49:42 ID:DzOJDHjb0
国会質疑でいいなあと思ったのは
上田耕一郎、正森成二、大出俊、近年では筆坂だったが
今や全員死亡か、議員じゃない
さびしいかぎりじゃ
上 タコ一郎
81 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 23:21:05 ID:bN5D9i/80
死因はコープのカップ麺?
82 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 23:41:09 ID:PsOOV9T90
この男は若い頃、『戦後革命論争史』を執筆して、終戦直後の共産党の独善性の誤りを堂々と批判した。
32年テーゼが獄中から生き返って来たような徳田球一から宮本顕治までのゴリゴリの講座派路線に歯向かって、人民戦線戦術に近い路線を訴えた。
しかし宮本他の旧世代に党内抗争で敗れ、野坂参三の支援も得られず、弟の不破と一緒に自己批判して屈服せざるを得なかった。『戦後革命論争史』も絶版にした。
結局、「あの頃の共産党の路線は誤っていた」という主張をすることがタブーであることを打破できないまま、共産党が化石化するのを横目で見ながらあの世行きだ。
もう今の共産党には、自分たちの歴史の不謬性を否定するような人材もエネルギーも残っていないだろう。しぃちゃんなんぞに何ができるかってーの。さぞかし無念の最期だったと思う。
83 :
名無しさん@九周年:2008/10/30(木) 23:42:43 ID:vh8URLhX0
朝生の常連だったよな。
アカにしては洒落の通じる面白いジジイだったよ。
>>83 現場から上がってきた連中は面白いのがけっこういるよ
上田耕一郎の演説会を一度聞きに言ったことがあったなあ。
えらく弁舌が立って、立て板に水とはこのことかと思った。
ああいう演説をテレビでやると受けるだろうな。
平成ゴジラシリーズの常連だったな
「ゴジラVSキングギドラ」の焼き鳥屋のオヤジが良かった
87 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 01:03:46 ID:Oc8uiP/I0
>>55 衆議院の職員がうっかり上田建二郎くんをペンネームだと知らずに不破哲三くんとして登録してしまったので、
今さら引っ込みもつかないので衆議院は通名活動OKなんですよ、ということになった。
88 :
ぼやきのおっちゃん ◆J7zEvCTzyc :2008/10/31(金) 01:33:58 ID:SAe0XQ5u0
そういえば不破の兄貴にこんなのがおったな。
89 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 01:49:08 ID:VgCXm5zj0
テリー伊藤と親しくなって浅ヤンに出たりしてたな。
90 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 01:53:40 ID:VEaQVYLC0
兄弟なのに顔が全然似てないな。毛も量が全然違うしさ。
91 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 01:59:29 ID:Tkh/LTrVO
むかしナベツネが誉めてたな。
「共産党にしては話のわかる奴だ。だから委員長や書記長にはなれなかった
副委員長止まりだった。そこが共産党の限界だ。」みたいな。
>>69 それは俺も知ってるよ。
大学講師でかろうじてマル経の教授から週2コマもらって月収10万とかで生きてる実際上専従の奴とか、
普段はゴミを埋め立て地に運ぶトラック運転している奴とか、その教授の号令一つで土井たか子の講演会とかの
手伝いにかり出されてんのね。共産党はしょせんエリート支配の競争社会だなって実感したよ。
93 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 07:17:33 ID:q0uVtFepO
なんで共産党員が土井たか子の講演行くんだよ!
すごく、混同です
あー上田さんが…
>>15 >朝まで生テレビでは結構いい論客だったのに。
>志位なんかと違ってちゃんとデータでしゃべるし、ユーモアもあって面白かった。
ソ連崩壊がテーマになった朝生で
田原『だったら日本共産党が目指す社会体制ってどんなもんなんですかね?』
上田『北欧、特にスウェーデンなんかは我々の主張するのとほぼ同じです』
田原『スウェーデンは王国じゃないですか?』
上田『・・・・・・・・・・・・・』
って流れになってたのは笑ったw
今ならEUが近いな
ああ、共産党で唯一の話の分かる人物だったんだがなぁ。
不破ももう駄目だし、志位なんてウンコだし。
TVでしか知らないけどユニークで人間味を感じさせる人でした。
この人がいなけりゃあ日本共産党のシンパなんてもっと減っていたと思うよ。
合掌
つ花
この人、旧制高校時代にノーベル賞取った小柴さんと寮で同室だったんだってね。
あと自殺した「二十歳のエチュード」の原口統三とも。
>>93 共産党だけで固まってるわけじゃない。マルクス主義関係の思想家のシンポジウムには
社会党の奴も共産党の奴も講演や聴講に来る。もっともその教授は社会党だったのかも
しれないしそこは確かめてないけど、要は体質は同じってことだ。
104 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 13:48:39 ID:Rj7diMK/0
2chはホントにバカばっかりだな・・w
相変わらず救いようがないw
105 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 14:51:10 ID:6Tshkm/v0
>日本共産党細胞
やっぱり自分たちでもガンか何かみたいなつもりだったのかな。
善明さんや正森さんはご存命かしら?
107 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 15:28:54 ID:IgaOP5BK0
>>21 なんで共産党が愛国なんだよ???
売国の間違いだろwww
>>107 もう少し調べてから書いたほうがいいぞw
109 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 15:36:34 ID:wcDRDTA8O
一応日本共産党を造ったのはソ連とスターリンとわしが育てた!の人らしいけどな。ソースは無い!
110 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 15:50:19 ID:AI87pwBQ0
なにこの閨閥
北朝鮮と大差ないじゃん
113 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 16:07:41 ID:cTIYvwsn0
ご冥福をお祈りします。合掌。
>>106 善明さんはご存命。
正森さんはお亡くなりになりました。
114 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 16:08:52 ID:osDBpWPd0
共産党って葬儀やるの?
そういうの否定していると思ったんだけど。
こいつみたいな共産幹部がメイド付きの豪邸に住んでる事を知らないのも多いよな
116 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 16:16:40 ID:Rj7diMK/0
>>114 興味あるw
共産党の葬式ってどうなんだろう。
宗教は禁止だろうから。
>>116 禁止はしてない。
俺の知ってるある党員の葬儀は
遺族の意向でモルモン教会でやってた。
118 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 16:31:04 ID:AI87pwBQ0
119 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 16:31:25 ID:bZnbAsRD0
葬式は普通に仏式だよ。
共産は宗教を否定も禁止もしてないし。
120 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 16:34:09 ID:Rj7diMK/0
>>119 でもそれだと科学的社会主義には反しそうだw
121 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 16:38:20 ID:+sKV+WO80
>>114 あなたみたいに思ってる人が多いよね。
宗教は否定していないから
創価とは違って、普通の葬式出すよ。
親の介護が忙しくなって引退したと聞いてたが
本人の訃報か
123 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 16:38:33 ID:bZnbAsRD0
>>120 科学的社会主義は、
宗教が生まれた歴史的背景や神・霊魂などの存在を
考察しているが、政治的に否定・禁止したりするのは
間違いというスタンスだから。
マルクスも、宗教は将来的に「眠り込む」という表現を
使っている。
124 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 16:39:00 ID:AI87pwBQ0
では、結婚はどうとらえられているのか
125 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 16:40:42 ID:Rj7diMK/0
>>123 禁止、否定はしないが
科学的社会主義では「眠り込む」(笑い)
ならば自ら宗教儀式しなくても
いいだろうにwww
126 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 16:42:35 ID:LWmbml960
>>1 (´・ω・`)不破哲三元議長が実況すんのかとおもた。
127 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 16:43:52 ID:bZnbAsRD0
>>125 その社会の歴史・文化・習慣は上部構造として
客観的に存在するものであって、人間の生活を
考えるうえでは機械的に無視すればいいという
ものではないからな。
128 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 16:46:07 ID:Rj7diMK/0
129 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 16:47:08 ID:zldDdBvL0
左翼って本当に長生きなんだよな。
130 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 16:48:18 ID:OnFHYGbI0
まあロベスピエールも「ロゴス」なんてもんを信奉してたぐらいだからな。
131 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 16:48:58 ID:3rjNz8IK0
兄弟でカルトにはまる人生とは可哀相な人だ
132 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 16:52:13 ID:JnwEfiqRO
この人は共産党臭くなくて好きだったな
不破なんかよりよっぽど人間味があった
いや、緒方がいた。確か病気で引退したと思うが。
134 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 16:56:59 ID:Rj7diMK/0
>>131 この人の親がそういう活動してたみたいだから
親見て子育つ。
遺伝的か育った環境なのかわからんが
途中で送信した、すまん。
>>78 いや、緒方がいた。確か病気で引退したと思うが。
136 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 17:06:38 ID:OCRDJZbF0
>>103 どっちにしても嘘バレバレ 系統が全然違うぞ社会党と共産党
いわゆる講座派が共産党,労農派が社会党新左翼系。嘘に嘘を重ねるな
137 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 17:07:56 ID:OCRDJZbF0
>>122 親ではなく,事故にあった娘さんの介護。それでも2006年まで副委員長を務められた。
138 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 17:08:53 ID:M6V0+C6FO
寺の住職や神社の宮司にも共産党支持者多いよ
共産党員が死ぬと革命家らしい戒名を付けてくれる寺もある
〜烈士とかね
>>138 へー寺には多そうだけど神社にもいるのか・・
140 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 17:14:57 ID:JnwEfiqRO
松本善明はキリスト教にシンパシー感じてたんじゃなかったっけ?
いわさきちひろも絡んで
141 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 17:15:12 ID:lMTZ4GkW0
自民党には世襲だの何だのいいがかりをつけて
共産党は兄弟血族で党を支配していたのか、世界中のアカに共通することとはいえ。
142 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 17:16:47 ID:uTMwo7Yl0
この人、旧制一高だからね、同窓会に行くと、周りはみんな
日本の資本主義を支えるような人ばかりなのよ。でも
その人たちに絶大な人気があったんだよ。
143 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 17:17:52 ID:Rj7diMK/0
だいたい共産党、社会党系左翼は
洋物好きですよ。
オーイェー
演歌好きの共産党、社会党員って聞いたことないけど
いる?
>>113 ありがとう
日共もすっかりスターがいなくなってしまった
つ菊
>>143 赤旗祭りには演歌歌手が出演してるぜ
全然無名の香具師だけどw
146 :
名無し募集中。。。:2008/10/31(金) 17:29:43 ID:M6V0+C6FO
>>142 堤清二も上田の同窓で同じ東大細胞の同志だったよね
堤は資本家になってからも赤旗にコメント書いたり座談会に出たりしてた
まぁペンネームでだが
147 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 17:32:57 ID:M6V0+C6FO
日野美歌は親が共産党だったかな
>>138 >〜烈士とかね
やべーちょっとカコイイとか思ってしまったw
>>146 堤といえば同じ元共産党仲間の氏家がナベツネの前の読売の独裁者だった務台に疎んじられて
読売グループを追放されている間、自分のところの食客扱いにして
後の日テレ会長への復帰の命脈を保ってやってたんだよね
もし宮顕とあまりソリが合ってなかった上田が日共を追放されていたら
やっぱり自分のところに引き取ってたのかな?
案外左巻きの政治家としてより企業人としてのほうが成功してたかもしれない
150 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 20:11:26 ID:Sf9zuYTG0
日本マクドナルドを作った藤田田も東大時代の仲間。
亡くなるまで、数百万円を共産党に寄付してた。
151 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 20:14:26 ID:efk0M5L70
こどもの頃に不破哲三と付和雷同となぜか市川雷蔵までもがごっちゃになって
共産党のえらい人を不破雷蔵だと思ってた。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
153 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 20:25:21 ID:Sf9zuYTG0
上田兄弟は、確かこのウエコーさんが長男で、次男が不破哲三
長女が中学校長、三男が西武勤務じゃなかったかな。
たぶん、堤さんのところじゃかったかな?
ミュージシャンの奥田民雄の親父も党員(議員?)だったはず
?。
154 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 20:31:15 ID:zDax6Mx90
おめでとう
今夜は赤飯だ
潰れろ!犯罪組織日本共産党!!
155 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 20:31:47 ID:bP1VgPyjO
>>142 >>146 共産党(共産主義)を経た経営者には優秀な人が多い
逆に言うと共産主義に憧れながら共産主義を見限る能力があったから優秀な経営者になれた
チャーチル?がなんか言ってたよね
156 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 20:35:07 ID:zDax6Mx90
>>108 在日チョンへの地方参政権参政の共産党←これのどこが売国でないのか
不破さんって、異例の抜擢をうけた志井さんをいじめまくってたらしいね
158 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 20:40:49 ID:zDax6Mx90
地方参政権参政 ×
地方参政権賛成 ○
159 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 20:57:35 ID:M6V0+C6FO
ナベツネも共産党東大細胞出身
この人は人間が上等だったね。
考えやなんかは違っても。
志位さんが宮廷クーデ起こすのは不破Xデー
163 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 22:03:33 ID:bZnbAsRD0
>>157 × 異例の抜擢をうけた志井さん
○ 疑惑の抜擢でのし上がった志位さん
>>116 共産党には「宗教者後援会」というのがあって、仏教系やキリスト教系、神道系の各派が個人で参加してる
仏教では浄土真宗系、キリスト教系ではカトリック系が多い印象(←イメージ
変わったのでは甲子園常連の宗教系高校の野球部元監督で、地方議員やってるのとかまでいる
葬儀は共産党主催という形でのはないが、明確な信仰を持ってる人は個々の宗旨で家族が普通に葬儀を行ってる模様
まぁ宗教色のない「送る会」方式が多いかな
165 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 22:52:19 ID:Nde4z6x60
亡き岸兄と亡き佐藤弟は共に旧東京帝大出身(法学)
亡き上田兄と上田弟(不破)も共に東大出身(経済学と理学)
鳩山兄と鳩山弟も共に東大出身(工学と法学)
国民新党の亀井兄と亀井弟も共に東大出身(法学と経済学)
166 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 23:23:58 ID:fAzfvAp30
かつての共産党じゃ、唯一、普通に話が出来る人だったよね。
公式見解を繰り返すだけじゃなく。
今?
志位ぐらいしか知らん。
167 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 23:27:12 ID:Tkh/LTrVO
>>157 共産党嫌いの『週刊新潮』が
「不破らのネチネチイジメに遭う志位委員長はうつ病寸前」
みたいな記事になってたね。妙に嬉しそうな『新潮』に笑った
168 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 23:29:39 ID:68wwY3/F0
>>166 >かつての共産党じゃ、唯一、普通に話が出来る人だったよね。
ダウト。
所詮ミヤケンに自己批判させられまくって教条主義に陥った頑固親父という
印象しかない。
当時普通に話が出来る人といえば、正森成二氏だと思う。
169 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 23:32:54 ID:RVZ8j6/5O
この兄弟と鳩山兄弟は、あまり兄と弟の顔が似てないね
170 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 23:36:15 ID:dqupAI7z0
金子満広さんなんかも3人区で勝ち上がってた人だから人望あったよね。
171 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 23:36:42 ID:Tkh/LTrVO
>>153 奥田民生の「民生」は「民青」からじゃない?親父はたぶん市議会議員
オウム事件で有名になった有田芳生(ヨシフ)の芳生(こんな字?)は
ヨシフ・スターリンから。
172 :
名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 23:40:35 ID:6a11REiT0
ふ〜ん で?
生温かい握手の記憶@多摩NT永山南公園…ご冥福をお祈り致します。
>>165 びっくりした、久興さんと静香が兄弟なのかと思った
もう一人亀井さんがいるのね
175 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 00:03:11 ID:68wwY3/F0
>>174 殿様と野人をいっしょにしちゃいかんよw
176 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 00:46:11 ID:n1tIMo490
民生のオヤジは広島のどっかの市の私議だったな(広島市ではなかった)
177 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 00:53:32 ID:qIWAyPZK0
テレ東のアサヤンとか言う番組で、浅草キッドに
「若者よ共産党の胸に飛び込んでおいで」
といったパフォーマンンスをやらされていたね。
編集長に何をさせるんだ!
と思ったけど、本人はまんざらでもない表情。
共産党では珍しいキャラだったね。
謹んでお悔やみ申し上げます。
>>163 >疑惑の抜擢でのし上がった志位さん
志位は宮顕の息子の家庭教師だったからな
その息子は民主党のブレーンの一人である宮本太郎北大教授だったりする
179 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 01:34:41 ID:mvLjeUAE0
>>177 渋谷のNHKに向かう途中の山手教会前(だったかな?)で
やらされていたような気がする。
>>178 太郎ちゃんは(山口)二郎ちゃんと北大細胞を組織してるのか。
歴史の皮肉だな。
180 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 01:38:47 ID:nxb54AQX0
>>174 久興さんと静香さんは家系的にはつながっているらしいよ。
181 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 01:46:21 ID:LSYX29F0O
何で兄弟で名字が違う?
183 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 02:02:43 ID:PZuoxQx+O
不破哲三はペンネーム
184 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 02:06:59 ID:PaJsJPni0
不破ってい戦国武将がいたよね。
こっからとったんかな?
185 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 02:08:54 ID:JiSEnv7aO
ブハーリンっていう理論家から取った
186 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 02:17:19 ID:PZuoxQx+O
不破建設の労働組合で働いていたからだよ
187 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 02:20:06 ID:PZuoxQx+O
188 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 02:23:53 ID:t4ocy1m0O
ふぅわ!ふぅわ!ふぅわ!ふぅわ!(タンバリンの穴に手を出し入れしながら
189 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 02:25:24 ID:IBSrA5PKO
マルクスレーニン毛沢山
>>170 金子さんは良い味だったよな
上田氏も含め、一時の共産の躍進はこういった人の個人人気に負うところが大きかった気が
志井は劣るなあ
ウエコーね
個性が足りないからな共産党
編集局長の榊さんは?
193 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 02:40:31 ID:YAWdQfc1O
>>136 いや、それってドイツ社会民主党左派の某女性闘士のシンポジウムだったんだけど、
マジでゴミトラの運転手野郎やワープア講師野郎が駆り出されてたんだよ。
その教授は社会党だったかもしれない。そこは間違いを認めるけど、左翼ってのは
エリートがノンエリートを搾取する構造では資本主義よりずっとえげつないって
ことは間違いないよ。
196 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 03:02:10 ID:EZhrjbgT0
>>190 「しい散歩」という番組でも立ち上げるか。
197 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 03:05:05 ID:k4y6BtPN0
高校生のころ、よくテレビ出てたな。
共産党のスポークスマン的な感じで。
みんなバカにして相手にしてないのに、
頑張って持論を展開している姿は好きだった(内容は置いといて)。
198 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 03:13:20 ID:PaJsJPni0
共産党の人は本音と建て前ってやっぱ使い分けてるんかね?
どう考えてもそれって言わされてるだろって感じの発言が
多すぎる。
199 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 03:14:17 ID:PFno1z+r0
ブハーリンって頭良過ぎてスターリンに恐れられて粛清された理論家だな
処刑される前に妻に遺言を口承で暗誦させた
妻はその遺言を脳内記憶に留めつつフルシチョフ時代から夫の名誉回復
運動を始めてゴルバチョフ時代についに名誉回復を達成
200 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 03:18:02 ID:PaJsJPni0
小池 晃は結構
本音がポロリと出ることがあって面白い。
共産党で初めて人間的な人をみた。
上田は共産党の機械そのものにみえたぜ。
201 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 03:39:31 ID:VNsdPSqe0
朝までテレビで昔よく見たな
共産党は大嫌いだが、この人は面白くて嫌いじゃなかった
202 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 04:56:37 ID:RjXR+TrM0
平成すでに、ご在位20年、一身にして二世を生きる思いだ。−−しかし、昭和は遠く成りにけりだ。合掌。
上田耕一郎さんが亡くなったか
昭和が遠くなっていくな
ご冥福をお祈りします
>>170 金子満広さんはあのハマコーさんが唯一褒めてたな
204 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 05:08:54 ID:1GKlJOQ40
小柴昌俊の親友
金子満広は国鉄の最年少車掌?かなんかでバリバリの叩き上げだったらしいね
集会なんかでの盛り上がり方がケタ違いだったとか
206 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 07:19:42 ID:iQ8+qkQP0
上田は談志とも親交あったよな
207 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 07:32:28 ID:LEMtyOcO0
共産党の人ってみんな立派な人相をしている。
208 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 07:34:09 ID:LE+Fa8BU0
世襲とか身内とか批判されないよう
名前変えてんのか
世襲の意味くらい勉強しろよ・・・
210 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 07:38:43 ID:2BDoLp1aO
シイとか小池とか、立派な人相してるよね。
いかにも共産党って感じだよね。
211 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 07:40:56 ID:yWiw2cUH0
小沢さんを連れてってくれ
212 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 07:45:10 ID:qTQm4DWAO
眠胃連の誤診で寿命が縮まった・・・に一票
213 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 07:48:04 ID:mvLjeUAE0
>>193 北海道の和服貞女・小笠原貞子先生もな。
214 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 07:50:58 ID:LSYX29F0O
不破は偽名か
初めて知った
215 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 08:13:17 ID:nFjjJW9Z0
ソ連の核実験に際して
「アメリカの死の灰はどす黒く汚れているが、ソ連のそれは白く美しい」
と名言を残した方だ。
合掌。
217 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 08:51:42 ID:g2kS3THC0
>>216 共産党は社会主義国の核実験を「断固支持」し、
あらゆる核実験に反対する社会党と対立した。
反核団体が原水協、原水禁に分かれているのはその名残。
>>214 若いころ非共産党系の雑誌に投稿してたときのペンネームをそのまま使ってるんでしょ
なんも展望も希望もない政党って・・・
地方は絶滅することはなくマターリ生息するんだろうが
国会議員はいつまで存命できるんだろう?・・・
220 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 09:32:27 ID:hPXHv0Ys0
>>219 >国会議員はいつまで存命できるんだろう?・・・
自民も民主も本音ではオール小選挙区制を望んでるからな
もし次の選挙で民主の単独政権ってことになったら
自民も公明に気を使う必要はなくなるんだから
民主と自民で談合してオール小選挙区制度に変えちゃう可能性もある
そうなれば国政の場からは少数政党は消えることになる
222 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 09:55:23 ID:W9M/U8Gp0
>>115 「清貧」と言って6畳一間のアパートに住んでるやつに投票するのか?
記号を重んじるバカ大衆はそいつに投票しないわな普通。
そういうことだ。
223 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 09:58:22 ID:jFPMo9li0
核武装容認してた人だっけ
ハゲの人でしょ?
不破と兄弟なのに、兄がツルッパゲで弟がフサフサだったから、
「ハゲは遺伝」っていう定説に不信感を持った。
反論されたら、反論を聞かずに延々自説を喋り続けるっていう芸風の人だったな。
ご冥福をお祈りします。
225 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 10:24:39 ID:PZuoxQx+O
>>218 不破が働いていた鉄鋼労連が総評系だったから共産党系の雑誌に本名使いづらかったんだろうな
226 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 10:47:40 ID:dxA7dyEW0
共産党って昔も嫌われてたけど、昔はそれなりに存在感はあった気がする。
選挙で大勝して歴史的大躍進とか狂喜してた赤旗を図書館で見た記憶あるな。
でも昭和40年代で思考停止して自分たちのみが正しいなんて今もやってたら
絶滅危惧種になるの当たり前だよ。
最近地元で気になるのなんか目立つのジジババばっかりです?
自作自演の共産党ブームとやらだけど・・・
若い人って誰も相手にしてないだろ?
227 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 11:59:03 ID:7aapVmPE0
ベテランの共産党議員・活動家は人望のあった人も多いが
今の共産党の主力は、思考停止状態の党官僚のたまり場状態
20代〜30代の若手党員は絶対数が少ない上
主力は「親の七光り」「党内有力者とのつながり」で持っているような輩ばかり
「たたき上げ」の党活動家の生まれる余地は少ないし、人望のある若手党員は党官僚からいじめられてつぶされる
そのためベテランもなかなか引退しない(引退できない)
地方議員クラスだと世襲もぼちぼち現れている
228 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 12:25:54 ID:MjoRMCLi0
昭和40年代に創共合作ができたいたら、今の日本はどうなっていたんだろう?
229 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 12:26:57 ID:wJwhE2hj0
兄弟にしては全然似てないな
230 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 12:36:33 ID:1GKlJOQ40
>>224 野次に反応する程
短気では無かったんでしょ
231 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 12:42:14 ID:6aGWV1Jd0
国連総会で靴で机を叩きながら演説したフルシチョフに比べれば、
日本共産党の幹部連中は小物
232 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 12:51:12 ID:BfA0HiFu0
マルクスブラザーズですな。
縁故採用かよ
なんで共産のトップのやることは臭いんだろう
234 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 14:28:17 ID:PZuoxQx+O
上田吉二郎
235 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 14:42:37 ID:n1tIMo490
>>178 まだ続きがあるだろw
その太郎さんの高校の時の担任が○○○さんの奥さんだったりする
>>226 >昔はそれなりに存在感はあった気がする。
最低でも衆院では20人参院では10人以上いないと法案提出権がないから
立法府たる国会では存在感はなくなることになる
237 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 16:05:42 ID:8NshrbRI0
衆議院で45人いたが、火炎瓶闘争後の選挙で0になったんだったか?
238 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 16:12:36 ID:LSYX29F0O
共産党って入党に党員からの推薦必要なんだよな
確か二人から。
コネが無きゃ駄目なんだとさ
239 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 16:23:38 ID:sgPX3QKD0
このオッサンは面白い人だった。共産党の中では好きな方だったね
240 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 16:24:03 ID:dVOmfCJr0
本来ならこの人が宮顕の後継者になるはずだったが
あまりにも宮顕の意に反した行為をするので
弟にお鉢が回ったって聞いたことある。
241 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 16:27:11 ID:PaJsJPni0
>本来ならこの人が宮顕の後継者になるはずだったが
>あまりにも宮顕の意に反した行為をするので
どういう行為だよw
242 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 16:37:14 ID:qTQm4DWAO
>>238 メールで入党申し込みしてから地区委員会に行って入党したヤシもいるみたいだぞ。
多分、地区委員会の人間が推薦人になったんだろう。
もっとも、たまに新聞買いに行ってたらしいから、顔見知りはいたみたいだけどな。
まあ、それはリアルに「地獄サ行くんだで」って事何だがなw
243 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 16:37:40 ID:pB1XKTPK0
>>16 > 共産党きっての理論派だったな。
共産は宗教ですよ?w理論なんかありませんwww
244 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 16:45:50 ID:LmCJMQNHO
>>243 どうしてこの世に産まれたの?生きてる必要ないのにw
共産党員って、戦時中に「鬼畜米英!」とか「贅沢は敵だ!」とか
やってた人達の感覚とイメージが被るんだよな・・・。
「安保反対」とか「食料自給率向上」とかは、本来ならば、
「右」が主張するべき事の様な気がする。
246 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 17:37:43 ID:PaJsJPni0
共産党に国境はないだろ
だから基本在日参政権とか賛成の筈
しかし、外国からの干渉とかは集団的自衛権とかの
影響が強く排除してるんだろ。
>>245意味不明。
247 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 18:16:28 ID:8oX42FFN0
>>238 でも、入党すると党費を徴収される・・・
共産党にシンパシーを感じていても、選挙で投票する程度にして
入党は考えた方がいいと思うぞ
248 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 18:30:40 ID:3vkVtD/o0
上耕、浅草キッドの番組にでてなかったか?
だいぶ昔の話だけど
掃除婦のおばあちゃんにまで人気あった気さくな人柄だったな
この人が宮けんより政治力あったら、共産党もユーロコミュニズム路線で今よりだいぶましになってたんじゃないかな
>>245 >共産党員って、戦時中に「鬼畜米英!」とか「贅沢は敵だ!」とか
>やってた人達の感覚とイメージが被るんだよな・・・。
っていうか、共産党は今現在の主張がそれだけどな
「鬼畜米英はイラク戦争から撤退しろ!」
「専従による贅沢は敵だ!」
>>248 だいぶ前の社会主義がテーマの朝生で、たしか日共から除名された評論家のおっさんに
「あんたも『これからはユーロコミュニズムだ』って言ってたじゃないか」とか突っ込まれて、
田原に「そんなこといってたら今度は上田さんが除名されちゃうよ」と混ぜ返されとったなw
251 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 19:01:34 ID:3vkVtD/o0
>>250 あああったねえ
その評論家は安東仁ベえかだったかな
252 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 19:04:20 ID:jjJkqpHy0
253 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 19:06:15 ID:jjJkqpHy0
>>238 昔は入党資格が厳しかった。
親戚筋に警察や公安筋がいるかどうかチェックされるし、
入党までの審査が半年かけられた。
理由はいうまでもなく、公安スパイ侵入を恐れたから。
254 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 19:08:41 ID:PaJsJPni0
不破は新日鐵出身だろ。
しかし政治家一家で理系に進む人って
何考えて選択してるんだろうか?
不破とか鳩山とか。
255 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 19:09:30 ID:JSm7BX280
>>206 >上田は談志とも親交あったよな
上田哲だろ。
256 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 19:11:23 ID:PaJsJPni0
不破が新日鐵で何してたのか知りたいわ。
普通にリーマンしてたんかな。
技師してたのかな。
257 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 19:26:57 ID:PaJsJPni0
上田兄弟は双方とも上田家の養子らしいから
親子で血のつながりはないんだな。
もしかすると兄弟も血のつながりがないのかもしれん
どうなんだろ。
>しかし政治家一家で理系に進む人って
不破は物理学科
恩師からそのまま研究の道に進むことを進められた秀才w
この世の法則の基本は物理学だからだろ
社会の仕組みはどうなっているんだろうということを考えたら、物理学になる
>>257 上田家の養子?
始めて聞いたな
ソースは?まさかうウィキじゃないだろうな?
二人の父親の上田庄三郎は戦前の有名な教育家で、
岩波から「上田庄三郎全集」がでている
今、ウィキを見たら、確かに不破哲三には養子とあったが、上田耕一郎にはそんなことは書いてなかった
どっちだ?
261 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 20:09:27 ID:3vkVtD/o0
>>258 まあ東大はつのノーベル賞とれるのは不和くんくらいといわれたらしいからな
管直人と鳩山兄と不和が顔合わせたとき
三人とも理系なんですよねえと鳩が言ったら
「いっしょにしないでくれ」といったそうだからな不和
性格の悪さは兄貴と好対照だ
>>251 安東仁兵衛もキャラの立ったおっさんだったなぁ
今の共産党は実質的に、かつて上田耕一郎なんかが主張してた路線と重なりつつある気がする
>>254 >政治家一家で理系に進む人って何考えて
こないだ小林・益川理論の益川さんが4、5年前に語ってた話が新聞に載ってたが、
「理論と実践」がカナメで重要なんだとかなんとか言ってた
政治の分野でも「理論と実践」とが重要だったりするし、なにかしら共通する部分があるんだろう
263 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 22:01:08 ID:YG1pfKXV0
限りなくどうでもいいニュースだw
264 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 22:10:37 ID:Doeffkvx0
東大理学部出身ながら上田弟は将来作家になりたかったらしい
愛読書は吉川英治の宮本武蔵なんだそうだ
ちなみに国民新党の亀井静香の生涯の愛読書がマルクスの資本論で
かつては旧総評の職員を目指していたくらいだから単なる保守オヤジとは一線を引く感がある
そういや、ゲバラは医学部卒だし、魯迅も医学部中退だった
不破氏はSFが好きだと聞いたな
アイザック・アシモフも生化学出身
加賀乙彦、安陪公房、山田風太郎、手塚治虫、渡辺淳一なんかも。医者・医学部
ついでに、加賀乙彦は、最近、「資本論」を読んで、なんでこんな面白い本を今まで読まなかったんだろう、
と後悔したそうだ。オレなんかとは、そもそも脳みその構造が違う・・・orz
267 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 23:14:45 ID:PZuoxQx+O
不破さんは学生結婚したんだよね
その頃の写真を昔雑誌で見たことあるけど奥さんも美人だし不破さんもいい男だった
確か上田さんも不破さんも娘しか子供いなかったような記憶がある
年齢的にも、ナベツネと細胞で一緒だったのかな。
上田家の養子、と言うのは父子揃って(一家で)と言う事でしょう。
耕一郎も健二郎も、共に上田庄三郎の実の息子。
270 :
名無しさん@九周年:2008/11/01(土) 23:55:25 ID:DeDHbyVW0
>>21 こうだろ
愛国
↑
│
一般若年 │一般高齢
│
貧乏人←────┼────→資産家
│
ネットウヨ.. │ 自民
│ マスゴミ
│ 民主 経団連
│ 共産
ネットサヨ.. │日教組 公明
↓社民
売国
271 :
260:2008/11/02(日) 00:07:13 ID:zf5DhoQ20
>>269 あ、本当だ
父子共々、とあった
ちゃんと見てなかった(汗
>>253 >昔は入党資格が厳しかった。親戚筋に警察や公安筋がいるかどうかチェックされるし
官庁は‘点数が全て!‘の世界でたとえ帰化人でも点数次第でどこの省庁にも入省できるのに
法務省・警察庁、法曹だと裁判官・検察官は志望者が共産党関係者じゃないか徹底的に調べる
昔、親が共産党員って理由で成績は申し分なかったのに裁判官に採用されなかった事件があった
>>271同志
地区委員会にて、お尋ね(査問)したい事がありますから、
着替えを数日分ご用意の上、出頭してください。
274 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 16:13:07 ID:JJTSSwXK0
ソ同盟核実験を断固支持する
上田耕一郎 同志
不破さんは登山の先生として
ウゴウゴルーガに出演したことがある
まめちしきな。
276 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 17:05:30 ID:H6OzdBma0
>>21 これ酷すぎる。日教組と共産党が完全に別の位置に居るのは何故だ
元々日教組は共産系だぜ?日教組が右傾化したとか言って日教組から離脱したが、
逆に言えば日教組より左の極左集団って事なんだぜ?
じゃあ共産系の全教は素晴らしいとでも言うのか?日教組と全日教なんて似たようなもんだぜ?
右寄りの番組でも全教は批判されているぜ?この辺を見てみろ。
http://jp.youtube.com/watch?v=B1ndosMIFUo この国立では全教が過激な活動をしており、国旗掲揚したら校長が取り囲まれて
土下座しろと要求された事件だ。
共産党と日教組はほぼ同じ位置。これは常識だ。
>>275 うぃきからの引用ですぬ。
わかりまつ。
278 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 19:50:33 ID:jd4GkZjQO
>>276 日教祖は社会・社民党系、全教は共産党系だろ
279 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 20:02:17 ID:zTTmWr1c0
>>276 ネトウヨって基本的な知識もないのか・・・
280 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 20:07:59 ID:BwFEABHrO
外線車容認政党なんかいらね
282 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 21:22:25 ID:wQNnNyhcO
>>281 他にも生協職員や共産系市民団体、関係団体の下部構成員が党活動に駆り出されただ働きしている。
市民のボランティアだと。
政党助成金を受け取ってないと言うが、そういった裏がある。
283 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 21:28:46 ID:zTTmWr1c0
そんなこと言い出したら、アメリカ大統領選なんてタダ働きのスクツだな
個人献金だってオバマが1ヶ月で60億も集めたりするのは強制徴収になるのか?
政治活動なんて個々の思想に関わるもので、他人から強制されてやるもんじゃない
キッパリ断るか、力関係で強制するなら上部団体に通報するくらいはできるだろ
>>282 自民党なら金もらえるのにw
宗旨替えしたほうがいいのにな。
285 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 22:22:49 ID:po6wqMrh0
>>282 >他にも生協職員や共産系市民団体、関係団体の下部構成員が党活動に駆り出されただ働きしている。
ほとんどが党員。
286 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 22:27:36 ID:po6wqMrh0
>>283 >政治活動なんて個々の思想に関わるもので、他人から強制されてやるもんじゃない
姿形が変われど、党員が党の指令で働いているのが共産党。
強制力あり。
>力関係で強制するなら上部団体に通報するくらいはできるだろ
一般人だったら上部に訴えても無視。
党員だったら反党行為と見なされ、指導の対象。
君は共産党に対する認識が甘いよ。
287 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 22:34:56 ID:zTTmWr1c0
>>286 >党員が党の指令で働いているのが共産党
政党が決めたことに従わない党員ってなんなんだよw
仲良しグループじゃないんだが
まぁ党員なら行動に義務が生じるのは確かだが、意見を保留する一応の権利はあるぞ
>一般人だったら上部に訴えても無視
生協の上部組織が、一般の職員に対する「政治活動の強制との訴え」を無視するとは思えないんだが
実例でもあるのか?
288 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 22:49:52 ID:po6wqMrh0
>>287 党規約
http://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html 第三条
(二) 決定されたことは、みんなでその実行にあたる。行動の統一は、国民にたいする公党としての責任である。
優先されるのはこの一文なんだよな。
それから君は都合の良いように規約を切り取っているが、全文はこれだろ。
第五条
(五) 党の諸決定を自覚的に実行する。決定に同意できない場合は、自分の意見を保留することができる。その場合も、その決定を実行する。党の決定に反する意見を、勝手に発表することはしない。
>生協の上部組織が、一般の職員に対する「政治活動の強制との訴え」を無視するとは思えないんだが
>実例でもあるのか?
へえー。w
それは何かの例外自公かw
>>287 >実例でもあるのか?
無いだろうねえ
北朝鮮で勤労動員された国民は
マイクを向けられても「強制されました」とは絶対言わず
「将軍様のためにすすんで働きました!」と
口をそろえるだろうね
それと同じ理由でね
290 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 22:52:00 ID:po6wqMrh0
自公×
事項○
291 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 22:54:06 ID:wQNnNyhcO
ほらね。
>>283を見ればわかる。
共産党は党員でもない生協職員に有形無形の圧力をかけて党の為にただ働きさせて当然だと思ってる。
勤務時間外、休日に働かせて無報酬。
大企業が残業代払わないとか派遣労働がってどの口がw。
グッドウィルだってタダ働きはないのにそれより悪質な共産党。
>>261 あの二人と一緒にされたら嫌だろうなあ。
自分は素直な気持ちだと思う。
293 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 22:59:10 ID:po6wqMrh0
そういえば民医連関係に事務職で就職したら職権を乱用して入党の強要。
拒否したらパワハラの嵐。
最後は精神的に追いつめられて退職した人がいたな。
あっちこっちの党関係者のブログにコメント書いているが大概は無視。
下手したら虫けら扱いでコメント拒否されてしまっているな。
都合の悪いことは完全無視が共産党の十八番。
愚劣な処よ。
294 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 22:59:53 ID:wQNnNyhcO
>>287 ほら本音が出た。党に服従が当然だって。
志井独裁の民主集中制。
綱領からして派閥を許さないんだから。
共産党は独裁が本質。
295 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 23:03:02 ID:zTTmWr1c0
>>288 前半はそれがなに?って感じなんだが
政党が党内で好き勝手やってるなんてあまりよろしくないと思うが、どんな仲良しクラブなんだ?
まぁあとは、いろんな場所で貼られてる、武力闘争時代への政党としての決意表明でもあるかもな
分派が好き勝手な事をすることはもうしません、みたいな
>それは何かの例外自公かw
具体例はなく、イメージで言ってるだけか
いや、実は俺も生協のことはさっぱりなんだけどな
296 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 23:08:45 ID:wQNnNyhcO
これまた本音だ。
>>287 意見を保留する一応の権利しかないわけだ。
そんなのは共産党と公明党だけだろう。
そんなん民主主義じゃないということが共産党員には分からない。
297 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 23:10:00 ID:zTTmWr1c0
298 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 23:17:06 ID:wQNnNyhcO
>>295 全体主義の足音が聞こえる。
君ら風に言えばね。
299 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 23:19:54 ID:po6wqMrh0
300 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 23:26:45 ID:kEVlkY/Q0
共産党が統一的なのはしょうがない
もしバラバラの意見発表しててみれ
まず10年保たないぞw
思想より政治技術的な意味合いだ。
普通考えれば分かるだろ
2chのバカ共はホント救いようのないバカばっかりだ。
共産党が愛国というのは大嘘、外国の干渉を嫌うだけ
基本人種民族統一のインターナショナリズムだw
ホント2chは何も知らないバカばっかりだw
>>306 >西洋化、近代化の装置だからね。
靖国神社もそうだろうな
侍だけが武器をもつことが許される幕府の世の中から
国民が武器を持ち、国民自らの主権を守る国民国家とするための慰霊施設
だから支那チョン当局と仲良しすぎる連中
つまり日本国民に日本の主権をもたれては困る連中が
必死で靖国罵倒、国旗国歌罵倒を繰り返している
>>306 >西洋化、近代化の装置だからね。
靖国神社もそうだろうな
侍だけが武器をもつことが許される幕府の世の中から
国民が武器を持ち、国民自らの主権を守る国民国家とするための慰霊施設
だから支那チョン当局と仲良しすぎる連中
つまり日本国民に日本の主権をもたれては困る連中が
必死で靖国罵倒、国旗国歌罵倒を繰り返している
303 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 23:30:45 ID:zTTmWr1c0
>>299 なんで「独裁」にまで昇華されるんだよ・・・
政党ってのは政治目的のための集合体だろ
それが1人1人言うことが違ってたらなにを根拠にして判断すればいいんだ?
例えは違うが、内閣でそれぞれの閣僚が政府方針と違う事をそれぞれが言い出したら普通は困るだろ?
異なった持論はあってもいいが、閣僚としての発言は当然差し控えてるぞ
閣内不一致で叩かれるか、場合によっては内閣総辞職になりかねないわけで
もちろん、政党とはいえ個々の方針を決定するには徹底した議論が必要になってくるのは当たり前で、
その点で共産党内部の議論が全党員的に十分なのか?と聞かれれば大いに疑問だけどな
リンク先は風呂入ってから見てくるよTHX
304 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 23:32:06 ID:po6wqMrh0
305 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 23:36:54 ID:po6wqMrh0
306 :
名無しさん@九周年:2008/11/02(日) 23:56:18 ID:zTTmWr1c0
>>305 JSPウォッチがあった頃からあった問題だな
307 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 00:05:02 ID:uI/tp1/1O
>>303 閣内不統一はあっていい。それが行政を担えなければ辞職も。それが民主主義。
上位が決定し不統一は許さない、それは民主主義じゃない。
308 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 00:10:52 ID:ydjCer1F0
上田って不破哲三元議長の実兄だったの?!
共産党って世襲とか身贔屓とか絶対にやらないところだと思ってたから
結構驚き
苗字違うのね
>>308 身びいきとか縁故とかじゃなくて・・・
それだけ人材がいないって事じゃね?
この前の選挙で、穀田さんの息子が立候補して、共産党は世襲をするのjか、
って言われた見ただけど、人材がいなくて、身内から探すよりしかたがないってところだったのでは?
>>309 半分正解だな。今の若い共産党員には親が党員の奴が多い。今の民青の委員長も親は党職員だし。
ただ穀田の息子の立候補に関しては色々とあるんだなぁ、これがw
311 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 00:50:04 ID:ZydTCQFV0
実兄??
初耳だお
312 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 01:12:25 ID:AeofhbQpO
この人、事故で障害の残った娘さんの介護しとったんよ。かわいそうにな。
>>308 >共産党って世襲とか身贔屓とか絶対にやらないところだと思ってたから結構驚き
党幹部の子弟は20代で市議や区議になってる例が結構ある
それも全く関係ない地域で立候補させて
市議や区議レベルだと組織票だけで十分当選できるからな
314 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 02:02:49 ID:u8jnBTEE0
>>308 >共産党って世襲とか身贔屓とか絶対にやらないところだと思ってたから結構驚き
身贔屓は恐ろしいほどやる団体だよ。
性的問題なんてざら。
315 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 02:07:03 ID:Qk/ZSW/I0
このおっさんはわりと好きだったな。
発言がユーモアと自虐にあふれていて面白かった。
316 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 02:31:52 ID:dduN7XKP0
共産党の暴走迷走を知っていながらどうすることも出来なかったね。このひと。
317 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 03:49:54 ID:TOZiZXesO
318 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 08:12:22 ID:yg1QCVMvO
亡くなってたんだ。
でも不破氏となんで姓が違うのか昔から謎なんだよな。
319 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 08:16:16 ID:O6juFa040
基地外アカは生きているだけ無駄!
基地外アカはあらゆる方法を使って、反政府宣伝、反国家宣伝を行う。
基地外アカにとっては、国の治安が乱れれば乱れるほどよい。日本の伝統的社会制度が壊れるのは大歓迎。
だから基地外アカは、
基地外野放し賛成、死刑反対、犯罪少年擁護,自衛隊の家族には嫌がらせ、フリーセックス、夫婦別称。
不況大歓迎、フリーターは心の底では差別している(どこかの党の幹部はみんな東大だよ)が、票になるから守るふり。
西成でも労働者を煽って、争乱演出。
基地外アカは生きているだけ無駄!
基地外アカは人間のクズ!
基地外アカは社会の迷惑!
基地外アカは酸素を消費するな!
基地外アカは法律で家族毎焼き殺すべき!
治 安 維 持 法 復 活 希 望 !
基地外アカを駆除しよう!
320 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 08:23:47 ID:DDGje8P80
国会中継では
面白いほうだった
懐かしいな
321 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 08:32:42 ID:kn1Ta1s+0
>>319 そうだな、真っ先にお前みたいな基地外を自民に取り締まって
もらわないとなw
322 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 08:43:24 ID:rX5EdUKX0
>>258 しかし最終的には共産主義という名の宗教に。
323 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 08:44:38 ID:YhmSEQ/70
スターリンを讃えたり、色々と訳のわからないことを書いていたなあ。
人の良さそうな風貌の人だったけどね。なんか懐かしいな。
若い人は知らないだろうけどね。
324 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 09:48:16 ID:6z2XTuYX0
奥田碩(ひろし)トヨタ自動車相談役(75)、
渡辺恒雄読売新聞グループ本社会長(82)らが
旭日大綬章に選ばれた。
>>319 日本の伝統は、夫婦別姓だよw
儒教の東アジアは、妻を家族の一員として認めないからw
北条政子、日野富子、みんなそうだろ?
ついでに言うなら、今の日本人の大多数は姓を持っていない。
明治になって本姓は廃止されたからなw
持っているのは名字。名字と姓は違う。
大体、姓と名前の間に「ノ」が入っているのが本姓。入っていないのが名字だと思えばいい。
例外はあるが。豊臣秀吉の「豊臣」は姓だが、ノはない。
平ノ将門の「平」は姓
北条義時の「北条」は名字。北条氏の姓は「平」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E5%A7%93 ついでに、日本の平安時代は死刑がなかったし、
江戸時代は、15歳未満は死刑にならなかった。
326 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 11:35:37 ID:yG7aQtiz0
>>313 大阪では露骨に地盤を継いでいる例があるぞ
別に大阪だけに限ったことじゃないとは思うが
親がベテラン府議だったというだけで、実力もないくせに親の七光りで威張り散らしているだけの低能カス野郎が
親の選挙区で市議になったケース
ベテラン市議が引退することになり、後継者が息子だったケース
非議員の党幹部にも対象を広げれば、20代・30代の幹部はたいてい党幹部の子弟だな
そういう連中はたいてい、親の七光りで威張り散らしているだけの低能。
たたき上げや生え抜きの人は、そういう低能連中にいじめられて排除されるのがオチ。
327 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 11:37:12 ID:xbP3s6wyO
共産党も世襲制なんですね
328 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 11:49:16 ID:4GIGDu+hO
政権をとればこうやって親類一族で権力分け合って贅沢三昧か
文句を言えば分派行動と屁理屈こねて処刑か強制労働
330 :
正男:2008/11/03(月) 14:12:05 ID:sXlJfrkH0
息子が政治家なら世襲だけどさ。ちがうし。
それより幹部がみんな東大出身のほうが気になる。
331 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 14:27:56 ID:rrDbNsmzO
>>307他、政党とは、政策や主義、思想、目指す方向性が一致している人間が結集した集団なんだがね?明らかに異なる政策なら違う集団、政党を立ち上げるべき。
ついでに国会で決めた法律は賛成派のみが守り、反対派は法を無視してもいいのかね?
日本共産党の民主集中制とはそういう物だよ。本物を見てないのに決めつけで話すのはよくない。本やなんかに書いている事が真実か確かめたかね?
333 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 14:38:09 ID:ApriNIr20
弟の不破はシャレの通じない石頭のイメージあるけど、兄のこの人は
笑いがとれた。笑いのない組織は衰退するよ。
創価も池田先生自体がボケた発言の同時中継で笑いとってるし。
335 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 14:50:32 ID:GVszR75hO
>>326 セクハラで除名された筆坂って人は日共No.4までいったんだよな
珍しく叩き上げで。
高卒で都銀に兵隊要員で入ったから幹部連中の中では居心地悪かったと。
共産党も幹部は東大ばっかだし普通の大企業と変わらないな
>>335 日共では叩きあげの幹部は珍しくないって言うか中央委員の3〜4割は学歴のない叩きあげだよ
不破の後に一時委員長を務めた村上弘も叩きあげだし副委員長だった金子満広も叩きあげ
>>336 金子満広 筆坂
いつの時代の話だよ
そんな大昔の話を持ち出さぜるえないところが
共産党が、ミヤケンから続く帝大学閥体制の典型例ということになるわな
338 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 18:06:33 ID:kgI4y6NF0
>331
>
>>307他、政党とは、政策や主義、思想、目指す方向性が一致している人間が結集した集団なんだがね?明らかに異なる政策なら違う集団、政党を立ち上げるべき。
> ついでに国会で決めた法律は賛成派のみが守り、反対派は法を無視してもいいのかね?
> 日本共産党の民主集中制とはそういう物だよ。本物を見てないのに決めつけで話すのはよくない。本やなんかに書いている事が真実か確かめたかね?
しかしまああきれるほどレベル低いレスだなあ
民主集中制のなんたるかも理解できてないな君は。
まあ日本共産党ってのは「中国は市場を通じての社会主義を目指す偉大な実権をしている」なんて礼賛する不破みてもわかるように、理論水準低いから
その支持者もせいぜいこの程度なんだろうけど
へぇぇぇぇぇぇぇ・・・・・共産党は自民党の世襲を非難してたクセに、委員長のポストは「兄弟」でともに
就いてたわけか・・・(´・ω・`)
汚ねえヤツら・・・(´・ω・`)
340 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 18:21:04 ID:EzsUInFi0
>>337 >いつの時代の話だよ
ちょっと前の話だろw
現役だと市田忠義なんかもたたき上げに入るのかな
ちょっと微妙か
>>338 反論にすらなってないわけだがw
>>339 30年前からあの二人が兄弟だって誰でも知ってるだろ。
342 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 18:28:42 ID:kgI4y6NF0
>
>>338 > 反論にすらなってないわけだがw
なんだ?
本格的に反論されたい?
ならしてやってもいいが、そのかわり、自分の過ちを納得したらちゃんと自己批判する覚悟あるかい?
覚悟があるなら相手してやるよ。どうだ?
343 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 18:29:54 ID:EzsUInFi0
実の兄貴と弟の姓が違うんですか?
変な連中ですね
前衛とかに投稿する為
素性隠すために上田弟はペンネーム使ってて
そのままとか
不破哲三元議長は最近でないが
惚けたのかな?
347 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 18:56:13 ID:kgI4y6NF0
>>343 >
>>342 > 御託はいいよw
だったら「反論にすらなってない」とかいうんじゃないよ。
労働医療問題でGJなんで比例は共産にいれる気なんだが、
共産党支持者で2chくるやつらってどうしてこう頭悪いくせに傲慢なんだろうかね
広く共産党の支持をネットで集めたかったら、民主集中制とか突っ込まれたらちゃんと答えられるくらい勉強してからこいよ。
331とか、ほんとつっこみどころまんさいのレスするんじゃなくてさ
348 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 19:13:13 ID:EzsUInFi0
>>347 1つ目
政治集団=政党の政治的方向性が一致してなければ、有権者はなにを頼りに判断すればいいんだ?
政党としての公約・マニュフェストが明確に示されてあっても、
同じ政党内で個人的には全く異なる政策を公言する議員が自民・民主にはウヨウヨいるわけだ
判断基準は何すか?
>労働医療問題でGJなんで比例は共産にいれる気
これは共産の明確でブレない部分を見てるからじゃないの?
共産の個々の議員が、それぞれ勝手に、
「いや、実は日雇い派遣も賛成なんですけどね」「介護保険はやっぱり必要ですよねー」とかいいだしたらおかしいよな?
政策に責任がもてない政党に信頼を持てるの?
2つ目
それぞれの国にはそれぞれの社会制度、経済制度があってもいいじゃん
中国の場合、資本主義の制度が未発達なまま、強制的に社会主義を押し付けたわけで
市場を通じて社会主義と資本主義の欠点を補い合うというのは、うまくいくかどうかはともかく、「偉大な実験」といえると思うぞ
君は野放図で統制が利かず、世界的に破綻が明らかになったアメリカ型のカジノ資本主義が今後も続くと思ってるのか?
349 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 19:39:21 ID:Y88Iq/TI0
350 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 19:39:24 ID:kgI4y6NF0
>>348 じゃあ説明してやるよ。
政党は基本理念を同じくし、その理念に基づいた基本政策において一致した人間が集結する団体だよね。
理念と基本政策が違ってたらもうそれはいっしょにいる意味が無い。
しかし、それはあくまでも、党の「根本理念と基本政策の一致」なんだよ。
個々の具体的な政策レベルで違いがでてくるのは、思想信条の自由を認める自由民主主義社会ではあたりまえなわけ。
ところが共産党の場合は、そういう多様性は党内において認められない。
党中央の方針が上から天下る上位下達のピラミッド型組織で、分派は禁止される。
こういう組織原則では、権力は党中央に集中し、党中央の中のトップに集中すし、党中央と指導者に逆らうものは
反党分子として粛清される。
党中央はいちおう選挙で選出されるから「民主」と歌ってるが、いったん選出された党中央機関は、次の党大会を何時開催するかをはじめ人事権を完全に握ってるから、完全な毒債権を得る。
これは近代民主主義国家における政党としては異常なわけ。
近代史で似た正統派ナチスくらいなもんだ。つうか、ヒトラーははっきりレーニンの「何をなすべきか」から学んだといってるが名
民主集中ってのは、基本的に軍隊の組織原理なんだよ
革命戦争、階級闘争という血みどろの情け容赦ない殺戮線を戦うためにレーニンが編み出した
だから共産党がほんとうに民主主義社会の政党として生き残りたかったら、民主集中制やめて、近代議会主義政党にふさわしいかたちにならないといかんのだよ。
ここまで説明すればわかるかな?
ほかの点については後ほど
351 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 19:42:49 ID:iKSsJ/G10
過去の人
352 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 19:47:02 ID:/1yZm7ln0
必ず党員が顔真っ赤になる展開になるな共産スレ
353 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 20:02:07 ID:EzsUInFi0
>>350 >個々の具体的な政策レベルで違いがでてくるのは、思想信条の自由を認める自由民主主義社会ではあたりまえなわけ
例えば郵政選挙で民営化反対の自民党衆院議員が排除されたことは記憶に新しいが、
紆余曲折の末、郵政反対を貫き排除された議員・元議員も、自民党総裁が代替わりして以降復党が進んでるわけだ
この間、自民党を排除されても郵政民営化反対で支持し続けた有権者の意思はどうなるわけだ?
特に現職議員の場合だな
その論理は個々の議員の立場を擁護することはあっても、肝心の有権者の意思についてはなんの考慮もされてないんじゃないか?
個々の議員の思想信条は、付託する有権者の意思を裏切っても許容されるものなのか?
代議員は代議員たるにしかるべき資格、この場合は選出者との間の「信義」といってもいい関係性が生じると思うが
それを無視して政党政治は成り立たないと思うぞ
共産党の党内民主主義に欠陥性があるのは知ってるし、それは問題だとは思う
軍隊の組織ってのは全面的には正しくないが、一面では間違ってもいない面はある
10年前には想像もしないほどの膨大なネットの広がりをうまく利用すれば、理想的な下からの議論の積み上げも必ずしも不可能ではないと思う
が、だからといって個々の構成員が勝手気ままに行動するのは困る
思想信条に反し、行動の制約を許容できない範囲まで達するのなら抜ければいいだけ
少なくとも、日本の戦後政治では言ってることとやってることが異なる政治関係者の方が害悪だったと思うぞ
354 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 20:16:37 ID:TOZiZXesO
>>339 兄貴の上田は副委員長止まりなのに世襲もクソもあるかよ
引退後も力振るってたわけじゃないし、何もねえや
よくわからんのだが、何故サヨクの党って議長とかが一番偉いんだ?
総裁とか党代表の方がわかりやすくね?
北朝鮮や旧ソ連は書記だし、何処かは大佐だったりするよな。
ま、中国は主席だからわかるんだけど。
357 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 20:31:05 ID:TOZiZXesO
民主集中制を勘違いしてるやつが多すぎて呆れるな
多数で意見を出しあって決まったことは異論はあっても従い団結する、当たり前のことだろ
共産党は少数異見はちゃんと紹介してるぞ
異論はあってもいいんだよ
民主集中制を非難するやつは結局、多数決の結果が気に食わないから「分派」を作って党の活動を妨害する行為を認めろってことだろ?そんなこと認めてる組織なんかあるかよ
自民党だって原則は民主集中制だろ
358 :
いじり万子:2008/11/03(月) 20:38:31 ID:Y5O2hCaa0
>>356 どこかの田舎町の町会議長だって偉い立場でしょ? 完全平等なんてこの世にないよん。
359 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 20:48:44 ID:TOZiZXesO
>>356 >>356 実体はともかくとして個人が独裁的に政策を決定するのではなく会議で政策を決定するのが基本だからだろうね
別に議長、委員長、書記が一番偉いというわけではないでしょ
集団指導体制下のブレジネフ時代は国家元首は最高会議議長、内閣は首相、共産党は書記長と表向き権力は分散されてたし中国も同じでしょ
>>346 >不破哲三元議長は最近でないが
日共のリアルトップは表に出てこないで裏で組織を操る
あの宮顕が国会に出てきたのは69歳のときで
日共のトップである書記長の座に就いてから19年後のこと
>>360 宮顕はまた特殊だろ?
前歴があったから・・・・。
362 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 23:24:52 ID:xvWqlvlv0
自民党や民主党の民主集中にはだんまりで、
共産党の民主集中を騒ぎたてるのは意味不明だな。
組織で仕事をしたことがないお花畑か?
363 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 23:52:25 ID:rrDbNsmzO
>>350 民主主義体制国家である我が国日本では、様々な意見や討論、採決を経て決まった法律は、賛成派のみならず反対派にも法尊守の義務があり、多くの場合において違法行為は処罰されます。
以上。
364 :
名無しさん@九周年:2008/11/03(月) 23:54:52 ID:bssT6ear0
(⌒∨⌒)/::"\
(⌒\:::::::::/⌒(⌒∨⌒)
( ̄>::( ゚Д゚)<(⌒\:::::::/⌒)
( ̄/:::::::: (_>::( ゚Д゚)::<
/((⌒∨⌒(_/U::U\__)
/ (⌒\::::::::/ (_∧_)`∨⌒) 、@,
<(__>::( ゚Д゚)::<__し//J\::::::/⌒;@@^
|ヽ(_/::::::::\_)(_>::( ゚Д゚).つ|/` 慎んでお悔やみ申し上げます ♪
| ヽ. (_∧_) // (_(ノ:::::::\_)
| \し|.|J ////(_∧_)
l `.:7 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ し"J
ヽ / .:::/
/ ̄ ̄ヽ(,,゚Д゚) ~ ̄ヽ <
ヾニニ=/./ハゞ\=ニン
/ / /| |ヽ \
(__ ̄l/__U"U V`"
365 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 00:03:42 ID:aLBpJ5L0O
>>363補足、党中央決定は大会決定や中央委員会総会決定など基本的な方針しか各支部には下りません。実際の活動においては、かなりおおざっぱなものです。それに基づき各都道府県や地区委員会、更に支部単位で実情に合わせ最終的スケジュール様なものが決定されます。
しかし例えば駅前宣伝の日程を決めても各党員に参加を強制する(できる)制度はありません。最終的判断は個々人に任されます。
366 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 00:06:23 ID:D4ykcsmZ0
あれ?俺の知ってる上田とは違うな…
>>359 >実体はともかくとして
ともなくにするな
実体が一番重要なのだから
国や人民でなく
共産党が軍隊を直接掌握して人民を支配しているため
国家における役職なんぞ最終的には無意味だからだろう
だから共産党内部で最も権力を得たら
たとえ国の制度上の地位が「大佐」でも
国家元首になってしまうのが共産党体制
よって日本の共産党の場合も
党内民主主義の欠落が
根本的な問題点になる
それがすなわち国家的な民主主義の欠落につながるからな
>>365 >しかし例えば駅前宣伝の日程を決めても各党員に参加を強制する(できる)制度はありません。最終的判断は個々人に任されます。
旧ソ連の選挙制度
「人民は共産党に投票することは強制されません。
シベリアに行くか共産党に投票するかの最終判断は個々人に任されます。」
>>357 >民主集中制を非難するやつは結局、多数決の結果が気に食わないから
>「分派」を作って党の活動を妨害する行為を認めろってことだろ?そんなこと認めてる組織なんかあるかよ
あの、全ての民主的な政党や組織には「派閥」がありますよ
分派を認めない ってことはそりゃ上位下達の軍隊みたいな組織の話
そもそも共産党自体が日本への攻撃を行う軍隊だから
軍隊の組織形態になっているのは当然といえば当然だけど
369 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 00:41:31 ID:5BW2JdaN0
>>368 自民党が時々派閥を解消するのも忘れたの?
>>369 アホ
解消なんぞしてねーよ
派閥同士が利害で一致することはあってもな
371 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 00:53:44 ID:1YNCovSjO
>>368 規約で派閥、分派を認めている政党なんか日本には存在しません
それらを取り締まる能力がその政党にないだけ
郵政選挙での小泉の反小泉派潰しを始めとした自民の党内反対派潰しみたいなのが理想なのか?
そもそも共産党員の病理性は
分派の禁止など民主集中制という党中央から党員への締め付けを
必死で弁明し擁護するキティガイっぷりにある
自分が締め付けられていながら、
なお締め付けている連中を擁護し
締め付ける行為を賛美している
おそらく月収140万の専従者もそんなメンタリティなんだろうな
党中央から搾取されまくっても
党中央に狂ったように忠誠を持ち続ける
そして党中央がもたらしている自分の貧困を
全て「自民党のせい」に転化する
バリバリの共産党なんてリンチとカツ上げともみ消しの
極悪反政府団体だろ。こいつらの訃報なんか塩撒いとくレベルだな。
志位のあたりが微妙、それより下の世代でようやくまともっぽい政党がつくれるか
つくれないかって範囲だろ。
酒でも飲んで祝っとけ。
>>371 アホ
分派を禁じているのは共産党だけだ
小泉なんぞ比較にもならない
大粛清を延々と続けてきたのが共産党やがな
375 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 01:11:56 ID:3Bf4+xJa0
共産主義者はみんな死ね
>>356 書記長ってのは訳し方の問題で、国連の事務総長とかと原語は同じセクレタリー?だったか。
事務方のトップで、スターリンが就いて、党の機密を扱い、中下級幹部の人事権を握ったことから権力基盤となった。
委員長、副委員長、書記と並べれば、下に見えるが、事務総長って訳すなら上っぽい。
377 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 01:58:57 ID:apSBniAX0
>>372 >月収140万の専従者も
釣りか?それともリアル麻生か?
378 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 02:11:54 ID:uA5TBRqq0
379 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 02:22:30 ID:1YNCovSjO
380 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 02:52:39 ID:uA5TBRqq0
>>379 君の意見は屁理屈だよ。
共産党の分派は党の方針と異なった意見を公表しただけで引っかかる物だ。
たとえば党費を2パーセントに決定。
この決定を批判し、周りに同意を求めただけでアウト。
『伊里一智』
『新日和見事件』
のキーワードで別々に検索して勉強することだな。
381 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 03:26:03 ID:1YNCovSjO
>>380 党内で解決すべき問題を党外に公表することが許されたら党はメチャクチャになるだろw
そんなのどこの会社や組織でも同じだよ
あと例えば綱領、規約改正の論議における反対意見はちゃんと党内の班単位からの討議のために文書にされて公開されているよ
382 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 03:35:12 ID:OMTmnsK4O
俺は保守派だけどこの人好きだったなぁ
知性があり、ユーモアもあり、教条主義的でもない
ときに脱線もする
党では出世しないタイプだけど、オルグはきっと上手かっただろうねぇ
合掌
383 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 03:41:09 ID:/60De8bu0
民主集中制=プロレタリア独裁の組織内部版ことだろ
384 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 03:46:28 ID:uA5TBRqq0
385 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 04:05:31 ID:1YNCovSjO
公約も公式見解も投げ捨てて分派と派閥抗争ばかりの政党が大好きなんですね
本当お利口さんですね
386 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 04:18:58 ID:rk+Ml5/90
上田耕一郎は、理論家の中の理論家。
不破や志井より上だろう。
マルクス主義をあれだけ学術的に語れた人はいない。
今の金融破たん・経済危機に対し、上田ならどういう論理を展開しただろうか。
387 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 04:27:00 ID:s9PWIQnI0
―┴―. | |― __ __|__
囗 /|ヘ|二二| / | ヽ _|__|_ ―ノ―
/ ヽノ .| |__| | | | |三三| _>く
|_ \_ | ―|― ヽノ _ノ / |_い_」 (__
_____
/ヽlノ ヽlノ \
/ ● ● \
| |
| ◎ (_人_) ◎ |
| \ | |
\ \_| /
――|――
二二|二二. | ―|― ―┼―
/ ヽノ | ―|― 0|
|_ \_ ヽ_ノ (二)\ _ノ
388 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 04:29:58 ID:uA5TBRqq0
>>385 異なる意見があるからこそ民主主義は成り立つ。
党の今回の方針には意義がある。
意義があっても周りと議論しすることが出来ない。
したら分派規定に引っかかり御陀仏。
>>288 (五) 党の諸決定を自覚的に実行する。決定に同意できない場合は、自分の意見を保留することができる。その場合も、その決定を実行する。党の決定に反する意見を、勝手に発表することはしない。
>党内で解決すべき問題を党外に公表することが許されたら党はメチャクチャになるだろw
人権問題を外部に出したら処罰されるようなことが許されたら何でもありだな。
389 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 04:54:54 ID:1YNCovSjO
多様な価値観を認め合って生活している社会と特定の目的のために自発的に参加している政党と同じ物差しで計ることこそおかしい
野球部に入部したのに俺はサッカーがやりたいんだと言いだすやつがいたら退部に決まってるだろ
自由と民主主義は同義ではない
390 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 05:28:25 ID:uA5TBRqq0
>>389 >多様な価値観を認め合って生活している社会と特定の目的のために自発的に参加している政党と同じ物差しで計ることこそおかしい
政党が自ら持つ特定の目的の為に多様な価値観を持つ社会を吸収しようとしているのが共産党ではないのか。
多様な価値観を認め合う社会の一部として政党は存在しているのであって、社会の上部に位置する物ではない。
この辺のことを勘違いしているのが共産党。
>野球部に入部したのに俺はサッカーがやりたいんだと言いだすやつがいたら退部に決まってるだろ
そんなことは当たり前だ。
だが、野球部に入部したつもりが盆踊り部に入部してしまったのに気がつくのが共産党。
そもそもサッカーも糞もない。
>自由と民主主義は同義ではない
その通りだが、君のこの一文の使い方はすり替えだよ。
議論の。
人の良さそうな面してやがるな
アカのくせに。
392 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 07:44:43 ID:xd/1NmEAO
政権とったら粛清と称して国民大虐殺しちゃうんだろ?
秘密警察使ってさ
分派を禁止され党中央の見解のみへの盲従を強いられ
党の問題を開示することを禁止され党中央からの搾取や強制に口をつぐむことを強いられ
それらの強制を受けていることを喜びとし、必死で正当化する共産党員
あらゆるカルト組織に見られる病理性だな
周りの人間は、「何でそこまで頻繁に動員命令に従い、大量の献金するんだ?やめろ」と
注意しても全く聞き入れない
カルト系のセミナーでも内部の問題を開示することを徹底的に禁じている
賭け事にはまる男のように、共産党のようなカルト運動にはまる男女がいる
アサヤン見たよ〜
395 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 11:03:32 ID:aLBpJ5L0O
>>388 君、知らないだろ?僕が住む民主主義体制国家の我が国日本ではね、様々な議論を国会で行い、決定した法律は例え反対派だったとしても従わないと処罰されるんだ。君の世界がどんな仕組みで民主主義に何の幻想を抱いてるかは知らないが。
396 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 11:43:25 ID:aLBpJ5L0O
>>393 強制できる、可能にする制度はないんですよ。旧ソ連の話でごまかしてた方がいましたが、党員に強制できないから特に選挙時の宣伝活動やビラまきなんかの人数集めに苦労されてますよ。
あと赤旗配達の人員も確保に皆さん悩んでおられます。
397 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 12:19:11 ID:1YNCovSjO
>>390 ホント見当違いのことばかり言ってる人だね
共産党に入るってことは誰かに強制されて入るわけではない。わざわざ規約を承認して党費を払うことに同意して入ってるんだからその人の自由意志でしょ
辞めたければ辞めれるし入る義務すらない
政党は民主主義社会の一部だが社会の持つ矛盾を糾す目的のために作られたもので、社会そのものと同じではない
政党に一般社会と同じような自由を要求することは逆に結社の自由と思想信条の自由を侵すことになる
398 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 12:25:38 ID:eDghJr9MO
辞めるって言ってもやめさせてくれないし、やめるなら仕事も首だと言われた。生粋の狂信的なひとにこういう傾向が強い。
俺みたいに仕事をからめて卑怯なことできない人はすぐ辞めるわな。
離れていく人の方が多いのに、社会からみれば超少数派の狂信的な人が方針決めてるから縮小の一途だわな。
399 :
名無しさん@九周年:2008/11/04(火) 13:27:38 ID:QzvtMl6/0
>>398 辞めたがっている人には執拗に絡んで辞めさせない一方で
「活動意欲も能力もあるが、それが無能な馬鹿患部の地位を脅かす存在になりかねない」というタイプの人に対しては
馬鹿患部が党内いじめをおこない、居心地を悪くして自発的に辞めるようにし向ける。
自発的に辞めなければ、精神疾患を発症して党活動に参加できなくなる心身状態になるまでいじめ抜く。
400 :
名無しさん@九周年:
資本主義者は全員死ね