【就活】｢採用は減らすことはあっても増やすことはない｣…景気悪化で就職環境も悪化か　かつての就職氷河期ほどにはならない？

大学生の就職活動シーズンが到来した。しかし今年は、世界的な金融不安に伴う株価の暴
落や円高の影響などで業績を下方修正する企業が相次ぐなど、景気は悪化。ここ数年「超売
り手市場」といわれてきた就職戦線も転換期を迎える可能性が出てきた。
（略）
東北以北を対象とした就職支援サイト「探職ナビ」を運営している「エムジョイ」（仙台市）も
「東北の企業に採用意識の変化が出てきている。例年ならこの時期に採用計画を決めていた
企業も、今年は決めかねている例もある」という。
（略）
東北の大学生を中心に就職支援を行っている「ヒュームコンサルティング」（仙台市）代表の
林修三さん（３３）は「中小企業を中心に、今後採用を抑制するという声が２〜３割の企業か
ら聞こえてきている」と明かす。

林さんは「かつての就職氷河期ほどにはならないだろう。少子化や団塊世代の大量退職と
いう以前にはなかった要素があるほか、氷河期に新卒採用を控えた結果、今になって中堅
層の社員が極端に少なくなってしまったことを反省している企業もあるからだ」と話す。

そのうえで「楽観は厳禁」とこう指摘する。

「統計データ上は、おそらく来年も売り手市場のように見えるだろう。しかしあくまでも公表さ
れている採用予定人数に基づくもの。それが景気悪化前の数字である可能性もある。さらに、
実際は景気悪化で『基準を満たさなければ無理に採用しない』という企業が増える。今後の
就職市場は体感的にはかなり悪化するのではないか」http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/fukushima/081028/fks0810280251000-n1.htm

「昨年、今年は（就職活動が）楽だったと聞いていたのに」。十月半ば、北大で道外企業二十
社以上が参加して開かれた大学三年生向けの企業説明セミナー。（略）セミナーに参加した
マンション建設大手の担当者は「再来年春の採用は減らすことはあっても増やすことはない」
と明言。「株価下落など厳しい状況だから、早めに動かなければ」と同経済学部三年の男子
学生（２２）も焦りをにじませる。 （抜粋b）http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/124199_all.html

ひっひっひ

〜〜〜派遣前〜〜〜
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〜〜〜派遣後〜〜〜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／:::::─三三─＼　　　Drive your Dreams！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>__ノ;:::....

生まれた年によってここまで明暗がはっきりするとうのも
可哀そうだと思う、思うだけだけど

俺が今まで会ってきた氷河期世代って極端に良い人か、極端に悪い人のどっちかしかないな。
基本的に悪い人の方が多い。

>>4
世の中そんなもんだよ
生まれた国や地域や家によっても、大きく左右されるのさ
それをいくら嘆いても仕方ないので、自分のやれる範囲で頑張るしかないよ

おめでとう！おめでとう！おめでとう！

氷河期か。
俺の年は、ソニーの採用募集30〜40人に対して
応募人数12万人だったな。
まんにん。
S47生まれ。

他人の不幸を喜んだところで、自分の境遇は向上しないと思うのだが、、、

>>4
それが格差というものです

ニッポン沈没バンザ〜〜〜イ！！バンザ〜〜〜〜イ！！！

そのうち戦争で起きておまいらみんな徴兵で引っ張られて犬死だよ！
おまいらに将来なんか無いんだよ！心配すんなよ！なっ！！

前の氷河期の奴らは安易に派遣やフリーターになってしまい
景気回復後、転職しようと思ってもまともな職歴がなく相手にされなかった。

だから、今度氷河期が来ても
目先のことにとらわれず、中小企業で経験を積み
次の景気回復に備えておくべきだよ。

前の氷河期のような愚かな過ちは犯さないようにしないとな。

俺の頃はまだ救いようがあったという。
それでも来年に期待を込めてわざと留年する奴らもいた。
俺の人生も大きく狂ったが、奴らは生きてるかな。
昭和48年生まれ。

>>11
戦争も起こらないし、そんな訓練未熟な兵力なんか必要じゃないｗｗｗ
いったいどこの国が、日本に何個師団も投入できるというのだ？理由もわからんｗｗｗ
どうやって制空した上に、巨大な船団を組んで、大兵力を揚陸するのか？

>>12
目先を気にしなければ、餓死するだけだったんだが？

っていうか、今回の不況は前代未聞の資本主義終焉恐慌なので、
日本でも中小の輸出企業の倒産相次いでヘタな中小行くと先がないよ

景気悪化の影響をダイレクトに受けやすい業種や、輸出依存型の業種
は避けたほうがいい

>>12
アホか、中小企業に入るのも困難だったのが氷河期だ

今回のは上が抜けるからまだ楽だわなあ
まあずっといいことばっかも続かんわな

>>18
上が抜けるだけならまだいいが、その団塊世代のヤツらは就職氷河期を
犠牲にすることで高給と大量の退職金をゲットし、さらにその就職氷河期
や今後の第二就職氷河期にヤツらに「俺達をオマエらが税金支払って養え」
って要求するんだぜ？
今後、絶対日本で暴動起きるよ。消費税増税などの増税がきっかけで世代間
闘争が勃発する。
素直に「団塊のみなさんのために、僕たちは重税も耐え忍びます」なんて言
うわけないからな

好業績でも上がらなかった給料が
不況で下がるのが問題になるまであと少しか。

ざまーみろ
ニートの世界へようこそだ

>>19
おいらもそんな気がするんだ(^o^；)
こんな事をやっていたら、世代間の抗争が起こるかも知れない、、、

＞氷河期に新卒採用を控えた結果、今になって中堅層の社員が極端に少なくなってしまったことを反省している企業もある

３０代の人って何処にいるの？
http://www.realcom.co.jp/kmsquare/vision/vol6/yoshida1.gif
http://www.realcom.co.jp/trend/vision/vol6/technology_transfer.html

団塊の介護か。薬殺とか真面目に検討しないと家庭内で殺し合いだな。

>>氷河期に新卒採用を控えた結果、今になって中堅
層の社員が極端に少なくなってしまったことを反省している企業もあるからだ」

反省なんかするなっつーの。なおさらみじめじゃねーか

すべてを他人・社会のせいにして働かず
他人の慈悲だけで生きようとする
乞食ブログ

http://nekodayo.livedoor.biz/

>>15
>>17
氷河期がすごい免罪符になりつつあるね。ｗ

氷河期は見捨てられた世代なんだよ
それがなんで世の中のことを考えないといかんのだ

確かに氷河期みたいな惨め思いはさせるなよ。

組合作って、全ての学生はここに就職して、ここから斡旋すれば労働者が有利な条件になるんじゃね？

企業が人材を採用しないなら、その浮いた人件費の999兆倍の税金を上乗せするべきでしょう

理由は、生活保護費。
年金よりもコストがかかり、企業の社会的責任を政府が肩代わりすることになる

氷河期世代の言い訳や不幸自慢は聞きあきた

>>31
北朝鮮とかキューバにいけばいいと思うよ。

>>23
40代すごいな

介護の現場などはいくらでも就職できる。

女の人も一杯いる。仕事は大変だけどな。

団塊の公務員の大量退職は?ｗ

>>13
同期ﾊｹｰﾝ
俺の回りで来年に期待かけた奴らは、今ﾆｰﾄとかﾌﾘｰﾀなのが多い
ざまぁwとしかいいようがない

ゆとりどもははたしてプチ氷河期をのりきれるかな？
能力自体が氷河期とは雲泥の差だからみじめな結果にならなきゃいいがｗ

「いま時の就職難は甘え、自己責任、
努力が足りない、氷河期は大変だった」


はいはい

ゆとりは正社員では採りたくないからなあ。
みんな嫌がってるよ。

企業が納めるべき税金は
非正社員比率と比例させるべき

下層の後継者不足の職場はいっぱいあるからそこに行けばいいよ
但し、きつくて汚いけどな

公務員の単純事務職の給料が高すぎる。
アメリカはそんなつまらん仕事には年300万しか出してない。
日本では700万も出してる。公務員の単純事務職の給料を半分にすべき。

株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
Ｇ７、Ｇ２０も効果無し。
ＩＭＦ出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、
韓国破綻か。
グリーンスパン元ＦＲＢ議長も過ちを認めた。
緊急サミットやるようだがはたして効果は。
さらに富士樹海行きが増えそうだ。

今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
輸出、運輸、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や不正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレへ戻り。
まずまずなのは収入決まっている年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障の公務員だけか。

今後実体経済大混乱で食料が危ない。
中国毒入りも怖いが、そろそろ保存食を
準備する必要。今後鳥インフル、地震も
有り１週間分は確保する。

>>32
負担を押し付けて責任転嫁して逃げるだけの世代の説教の方がウンザリだよ。

全て氷河期世代の言い訳、という言い訳

安い中国人新卒＞日本人新卒

昔の氷河期はまだ派遣でも食えたし貯金もできた。いまは厳しいんじゃないのかな？
働かない方が食えるくらいだしｗ

新卒取るより氷河期世代採用した方がいいのにな。
あいつらは仕事にありつけたら幸せって考えだから
ゆとりより必死に働くぞ。

>>12
至言だな。

>>19
その退職金とやらの原資はどっかに消え失せたようだけど？
公務員で退職後を夢見ていた奴等も大変だな。
国民の多くが知ってしまったお陰で退職金の原資を得る為の
赤字国債の発行なんか今後無理だろ。

団塊が抜ける穴埋めもあるけど、派遣の存在も大きい気がする

前回のバブル期に大量に採用したのは全て正社員だったから、解雇しようにも難しく、新卒にそのツケがまわってきた

派遣を切ればある程度の新卒の受け皿は確保できるんじゃないか？

バブル崩壊９３年　氷河期９６〜０３くらい
今高校生から大学初年くらいの奴が一番まずいだろう。

>>49
最近年齢制限廃止もあるのか高齢者が結構人気みたいだ。
ま、正社員は無理だけど。

>>53
年齢制限廃止って、
求人に記載するのを禁止しただけで、
実際はふつうに残ってるんじゃなかったっけ。

大学３年だけど就職浪人して来年度に持ち越したら終わりだと思ってる。

>>54
いや、多少はマシになってるみたいだ。門前払いもしにくいし。
大手は露骨にはできないからなｗ

>>13, 37
同じS48年で、
留年したから就職も1年遅れたけど、同い年の友達はまだ苦労してた。
1年後、自分が就活する時は景気が上向いてきて案外楽に就職。
で、消費税5%↑のせいでまたすぐ氷河期に逆戻り。
運が良かったよ、ほんと。

>>52
バブル崩壊は91年2月だよ。

低能ゆとりざまぁｗ

新卒で採用されなかったら、これからの世代は終わりだな。
契約社員も厳しい

>>>>17
氷河期を言い訳にするな

氷河期でも大企業に入ったり、公務員になってる人はいる。

程度の差はあれ、所詮無能だっただけ

来年の決算次第だろうな
業績悪いと一気に冷え込むだろう

>>54
年齢については多少の年齢差より個人差が大きいからまあいいけど
男女の方は今でもまず無理だよ。

>>52
２年ほどずれてる
９３−９６ぐらいが底だったはずだ

＞『基準を満たさなければ無理に採用しない』という企業が増える。
景気も何も、今年も同じだったろ。

＞マンション建設大手の担当者は「再来年春の採用は減らすことはあっても増やすことはない」

まぁ、ちゃんと業界勉強しているやつは来ないだろうね・・・

この状況で｢明るい顔をしろ｣とのたまう麻生閣下

>>65
その基準がモノ凄い高レベルになるわけで・・・

第二氷河期が訪れました。

>>61
あーあ
言っちゃったよ、このオッサンは

姉は氷河期でも大企業から内定何個かもらって結局は国�T受かったからそっちに行ったよ
今は、極安家賃の官舎で豪遊してる

派遣という調整弁の存在
中堅社員の不足
新卒が少ない
不安定雇用の増大に対する社会的批判

必ずしもマイナス要因ばかりでではない気もする

９４年３月マーチ卒だけど、大学に入った９０年当初サークルの先輩が都市銀行や
航空会社、大手コンサルなど次々就職していったのを見てて、田舎の町から出てきた
自分もこういうところに行けるのかな、と思っていたが、程なくバブル崩壊。かろう
じて東証一部上場企業に就職したものの仕事が合わず１年で退職、その後１年のフリ
ーター期間を経て就職したのは従業員１３人の零細企業。そこも何とか１０年以上
勤め上げたけど今の年収は３５０万円台。結婚もしてないのに生活が苦しい。まあ
何とか楽しく生きるようにしてるけど、２０年くらい前の自分が今の姿を見たらブッ
飛ぶだろうな。

>>56
スキルある経験者なら高齢でも取るよ、てことだろ

氷河期の人間を雇うとはひとことも言っていない。

氷河期を雇うようなところがあるものか

>>73
＞かろうじて東証一部上場企業に就職したものの仕事が合わず１年で退職。

その１年の正社員経験があったからこそ、お舞さんは今零細企業とはいえ正社員になれたんだぞ
もし‘もう１年待つか・・・‘ってフリーターにでもなってれば今頃地獄のワープア生活・・・・・・

人生って本人の能力以外に
社会情勢で物凄く左右されるわけで
就職も所詮は外部環境次第なんだよね

今年就活でホントよかったよ

どうせ氷河期がどうとか言って自分の無能さを省みてないレスばっかりなんだろうな

>>79
おっと！ちゃんと卒業できたらの話だぜ？

零細企業でもブラックでなければまだましでは。

>>82

いやブラックでさえ正社員経験が一度でもあると
転職の際フリーターオンリーの香具師等より遥かに有利に扱われたりする

良かったなぁお前ら
今の氷河期の悲惨な実態、あれが10年後のお前らだぞ
搾取体制が加速している以上お前らの方が悲惨な思いをするかもな
現代日本に生まれて本当に良かったなぁ

団塊世代は逃げ切ろうとするが、就職氷河期は決して許しはしないだろうしなぁ。
ただでさえ、団塊の世代がバブルのツケを押し付けたせいで生活苦しいのに、
さらに氷河期世代どもが無能なのは自業自得だが、団塊世代の社会保障費捻出の
ため、増税に耐えろとか言われたら、そりゃ、切れるどころか団塊世代狙った
強盗殺人事件が連発してもおかしくない。氷河期達のネット世論は熱烈支持するだろうね

>>83
社保なしだったら意味がない。

もとい>>82

ともかく自民党の主張する移民さえこなければ、それほど困ることは無いさ。
移民が1000万単位でくれば、当然ヤバいがな。

去年の就職率９割越えてたよね。
いかに去年が恵まれてたかわかるｗ

>>74
バイトや派遣なら困ってないから、それらの経験は正社員に求められるスキルではありません

氷河期って言うけどさ
おれの周りのやつはみんな正社員でそのときに就職したぜ？

おれはできなかったけどさ

結局能力のあるなしだよ
社会の問題じゃない

社会に適応できないのはその人のせい

うちの会社は30代の中途の採用をやめて、新卒の採用数は減らさない方向でいくみたい

やっぱり新卒は必要だからな

>>91
絶対後悔するよソレ。。。

不景気コイコイ

>>92
氷河期世代といわれる方々で、転職を繰り返すような人は、総じて経験やスキルが劣ることが分かったみたい
だったら教育費出しても新卒を取ったほうが未来のためになると判断したようだ

会社辞めようと思ってたがどうすっか悩むね、現状

>>94
なるほど教育きちんとやる覚悟ならいいかな？
プレゆとりが職場に来たんだが評判わるくてさ。

同志社関学の就職ってどうなんさ・・・

で、今回の第二次氷河期ではどの程度のレベルまでなら就職活動で苦労しない？
もちろん個々の状況は違うだろうけど、一般的にいってマーチ以上？

http://www.shinko-ri.co.jp/dynmc/gcnt.php/DL0000003073/01/01/081001_jp_kakei0808.pdf
新卒だけではないが。これで状況わかるだろう。
レポート読めないとかは言うなよ。求人は数年かけて減少
するからまだ間に合うだろう。

>>98
学校のレベルだけでなく、地域も問題
首都圏まで行くのに往復で10000円くらいかかるようなとこの大学だと、偏差値が高かろうが厳しいだろうね

今年就活ですが先輩方のご高見をお伺いしたいです

>>101
高望みすると、いくところがなくなる

>>98
大手ほど以前より学歴は見なくなっているからな
それ以外の要素がなきゃ厳しい

戦争はみんなが不幸になる。
だが、就職差別は特定の年齢層の人間だけが不幸になる。
だから社会もそんな一部の人間は切り捨てる。
戦後復興ならまだ全体を救済しようとするが。
俺のときは学部で一番できた奴でさえ第三志望でやっと内定。それも数人だけだ。
それから10年派遣で働くしかなく、10年たったら職歴が派遣だから中途採用もなし。
これが日本社会のやり方だよ。
お前ら怒れ。仕返ししないといかんぞ。このまま済ましては物笑いで終わるんだ。

>>94
違くね？
ただ単に安上がりで洗脳しやすいからだろ？
ただし、ゆとりは今までの社会常識が通用しない、更に根性もないくせに勝ち気で自己顕示欲だけは旺盛、てか過剰な世代だから後悔するぞ、と>>92は言ってる。

日本のバブル崩壊で氷河期になったわけだが・・
アメリカのバブル崩壊では日本の氷河期ほどの不景気には日本はならないよ。

また就職氷河期になると想定すると、今は就職前にインターンとかある企業が増えているから
たとえ慶應早稲田でも希望業種のインターン経験がなきゃ、面接もさせてもらえないかもな

前の氷河期世代は「新卒でもど経験がなきゃ採用しない」とか言われて、採用を断られたみたいだし

派遣が居てよかったなあｗ

>>102
やっぱりか
名前を聞いたことのある企業に行きたいななんて思ってたんだけども

>>105
上位校のゆとりは少ない

例えば一流企業つーてもローソンじゃ仕方ないだろｗ
今回の状況はわからん部分も多いよ。
世代人口が少ないからあぶれにくい部分もあるが、
正社員は抑えて派遣に流れる可能性も否定できない。

今回の世界同時株安でリストラやら採用減がされるのを
俺は喜んでみてるよ。氷河期世代だから

まぁ大企業は平気だろ
ただしそれ以外は入社しても数年で潰れましたが多数でるだろうね
今度の不況が前回の氷河期よりはマシなんて大甘過ぎる認識
世界中で物が売れなくなるというのに

俺も喜んでいるよ
氷河期世代と新氷河期世代（仮）に挟まれて、幸運にも楽な時期に正社員になれたから
考えても見てよここ20年のうち就職が楽だったのわずか3年くらいだぜ

ある意味上場企業の正社員が特権階級みたいなもんだ
結婚には苦労しなさそうだし

リストラされてしまえ

>>110
あくまで上位校だろ？
そりゃ旧帝や早慶は少ないだろうがマーチ以下のＦランの方が人数多いんだし、そっちに軸置いて話さなきゃウソだろ。

>>85
なんで団塊のせいなんだよｗ
中曽根も竹下も橋本も小渕も小泉も竹中も団塊の世代じゃないだろ

ゆとり涙目ｗ

氷河期とらなかったせいで中堅層に空洞ができて
結局人が足りなくなった
さすがに人事もバカじゃないから前みたいに極端な枠減らしはないだろう
ソース：親父

>>114
会社が消滅しないといいけどな
山一とか雪印を忘れ

って若者は知らないか？

ユニクロでカーディガン買おうと思うんだけど
さいずＬかＭかどっちにしたほうがいいかな？？
普通の服は全部Ｍ買ってるんだけど

山一の解雇者はすぐ再就職出来たからなあ｡
今回のリーマン日本法人解雇者もすぐ野村に再就職｡

また氷河期なのか
あまりひどいことにならないようならいいよ
今の世代の奴らは昔の俺らより危機感あるべ？

新卒なら誰でも、ってことはなくなるわな
水準以下の奴を無理に採用しなくても中途市場に有能なのがわんさかいるんだから
ますます内定取りまくりな奴とそうでない奴の差がつきやすくなる

>>121
Ｌにしとけ。
これからは、外でいることが多くなるだろうし。
バギーに乗るかもしれんし。

ゆとり涙目と書いてあるが

氷河期で正社員になってない奴の方が、涙目だろうが
もう年齢的にダメぽ

>>123
とはいってもアメさんが安定するのが
最低5年とかのレベルだし、下手をすれば10年以上だろ。
ま、先のことは分からないという話。

氷河期で正社員になってないやつはもうあきらめるしかないのがわかってるから、
いまさら涙目になることもない

良いことは過大に、悪いことは過少に申告する連中が
多い現在、この記事をどう受け取るべきかねぇ？

マ　オマエラ　皆　プー予備軍だから安心シロ　藁

氷河期の奴等はとうに涙も渇れ果てました

まるでサバンナだな
ハイエナとハゲタカが不毛の荒野で腐った肉を屠る世界か

新卒でもリア充以外は必要ない

ロープの準備はできてるか

いつまでも団塊雇うなよ。

>>120
雪印は消滅してないだろｗ
まあ事業によって日本ミルクコミュニティになったりロッテになったりはしてるけど。

去年は売り手市場だったからな。
新卒であれば取る。１０人欲しいのに５人しか応募がない、全員採用だったからな。

来年とかはどうなるんだろうな。
ちょっと努力したぐらいの人間でも、報われないんじゃないか？

俺（３７歳）の人生

国立大学理工系→２浪での入学だったことと、就職氷河期とのダブルパンチ
で就職活動全滅→「何か国家資格を取れば就職に有利だ」との助言を受け、
同じ大学内の３年制医療技術系短大に学士入学
→同じ境遇（学士入学）の学生達と意気投合し、３年間みっちり勉強
→２７歳で県立病院に医療技術職として就職し、今に至る

現在の20代後半〜35歳くらいまでの元祖就職氷河期世代はおもいっきり切り捨てられて
その存在すら無かったことにしようとしているよなあ。ひどいよなあほんとに。。。

無かったことにするくらいなら消滅する手段くらい用意してくれ

結局、就職氷河期世代が４０代突入して、親にたかることもできなくなり
アルバイトや派遣の仕事が絶たれて大きな社会問題になるまで放置だろうね
しょせん、日本の行政や企業なんてそんなもんさ。アテにしないほうがいい
税金はしっかり取るくせにさ

安楽死施設作ってやれよ
オランダは鬱病患者に安楽死くれるって聞いたし
無理に生きてて限界がきて電車に飛び込みや事件起こされる前にさ

>>117
団塊ジュニアの進出をモロに阻んだのは他ならぬ団塊の世代

就活する世代が氷河期世代と比べて少ないしな
でも景気悪いと入った後死ぬ

>>143
当時採用する側……いや「採用しない側」だったからな。

就職はイス取りゲーム

大手企業に就職したところで公務員にはかなわないｗ
民間企業勤務の奴ってはずかしくないの？ｗ

子供になって欲しい職業
1位　公務員
2位　医師
3位　弁護士
4位　エンジニア
5位　薬剤師

http://ranking.goo.ne.jp/ranking/058/childget_job_2008/

新卒かつ即戦力経験者のみ
そんなのがかなりあったのを覚えてる

03卒のおれには自殺が現実的な選択肢に・・

>>148
おまんさん今まで何してた

>148
俺も自殺が現実的になってるぜ

>>114
>ある意味上場企業の正社員が特権階級みたいなもんだ

だが現実は子供になって欲しい職業も結婚相手にしたい職業も１位は公務員ｗ
子供には会社員になってほしい親なんて本当に少数派だよ。
サラリーマンって生きてて恥ずかしくないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

即戦力って騒いでたな
あと転職転職って騒いでたな

俺ゆとりで今年東証一部の会社に就職したんだけどさ、氷河期って哀れだよね。
下請けの会社に３０歳過ぎで東大・早稲田・慶應出た連中がゴロゴロいるわけ。
会社が人手不足だから俺も仕事を外に出すわけよ。
で、そういう連中が頭を下げにくるｗ
俺って偏差値５０もない大学の出身だぜｗ
なんつーか、生まれた時代が良かったというか、生まれながらの貴族だよね、俺って。

先月の話なんだけど、早稲田の法学部出たとかいう奴が見積書を持ってきたんだよ。
　早稲田　「今回の○○のお見積もりです」
　貴族　「あっそ。簡単に説明して」
　早稲田　「はい、今回値上げさせていただきたいのは・・・」
などと数字の説明を始めたんだよ。
原油が値上がりしたとか、サブスライムの余波だとか、自慢の法律知識をひけらかすわけだよ。

で、俺もいい加減腹が立って、「おい、値上げの理由を一言でまとめろ！」と怒鳴りつけてやった。
そうしたら早稲田がヒィーとか言ってんだよｗｗ
そして「円安ユーロ高です」などと訳の分からん理由を言いやがった。
俺は当然、「てめー、円が安いなら安く買えるんだろ！ふざけんな！取引停止だ！」と脅かしてやったｗ
そうしたらその早稲田、涙を流して「これまで通りの価格で結構ですので、取引停止だけは・・・」などと頭を床にこすり付ける。

まあ、俺も土俵の広い人間なんで、許してやったけどね。
しっかり働いて俺様に貢げよ、氷河期の乞食どもｗｗｗｗｗ

>>148 そうだな思い出すぜ。即戦力即戦力って実際社会出ると新卒は
新卒にすぎないｗなんだあの理由づけｗ

で、08年までのゆとりは　ポテンシャル。
どこ見てポテンシャルがわかるんだ？スカウターでもあるのかね？

2000年卒組。

>>154
付け焼刃でつけた資格や経験を持った奴よりも
地頭の良い（良さそう）な奴を取ったほうが将来的に使えるってことがわかったんだろ。

採用には本人の人件費以外にもいろいろと諸経費がかかるから
業績の悪いときに積極的に行いたくないのは分かるんだけど，
「20年先を見越して経営してます」とか言ってた会社が
業績に直結していない景気のわずかな変動に右往左往して
採用人数を変えるのはちょっと理解できん

段階のオッサンどもの定年逃げ切りの準備は終了したからな。
そんなことする必要ないんだろ

>>1
アホか・・・今度のは氷河期より酷い永久凍土だろ・・・
氷河期の頃には米国はバブルで輸出が良かった
今は円高・米国不景気・内需崩壊と三重苦で
氷河期世代の比じゃない

徐々に悪くなるからすぐには減らさない。
5年後くらいが最悪だと思う。ゆとりの最盛期卒とも重なるし。

>>159
それは良く聞くけど5年ではなく2年後からどっと減らすと思う

もう最近は日本人じゃなくても
構わない雰囲気
どうせ海外に打って出るなら現地人材を
採用した方が良いもんな・・・

でも人材紹介に随時募集は掛けておく
こんな感じだろ?

就職が『おめでとう』の社会は、無職の人が生きづらい

需要が無いのに事業拡大する会社なんて
ある訳ないよ
もう新卒自体が死語になるかも
なんせ氷河期世代の頃は米国市場という需要があったからな

おまえらも採用ゼロの話を
社内でチラホラ聞いているだろ?

仕事が減るわけじゃないからね。利益が減るならそれを補う労働力が必要。派遣にシフトするもよし。ただ派遣に頼ると派遣会社に足元みられるから注意が必要。

とりあえず色んな言葉探して煽る就活サイトって痛いよな
しかし現在は大半の入口がそこからってのも悲しいね

氷河期ど真ん中の俺は、今まで我慢して頑張ってきたお陰で、
転職市場じゃ引っ張りだこ。マジで選び放題。
ようやく俺の人生が始まった。

>>6
問題は一生固定されること
外国じゃ、数年やり過ごして景気がよくなれば元のレールに戻れる

仕事は減っているよ
うちも減産するし、同業者も減産する
需要が減れば減産は当然

>今になって中堅層の社員が極端に少なくなってしまったことを反省している企業もある

反省したことをすぐに忘れると思う。

これから就職する若人はこのピキピキした寒い空気を身をもってお感じ下さい。ｗ
氷河期を体感した人はもう一度フラッシュバックしてあの頃を思い出してください。ｗ
ピキピキ！ピキパキ！

漏れの会社は大丈夫だとは思うが、余波は来るだろうな。

ただ今の激務で百回くらい辞めようと思い、今でも休日が
しょっちゅう潰されている状況だが、
もう辞められないな。。。

転職先が今より業績悪くなりそうなところばかりだし。

人間的な生活が出来る会社に入りたかった。。

>>23
こうなっちゃった企業って今後維持していけるの？？？

>>172
保線・保守管理維持は外部の関連会社が請負っている
そこの会社なら氷河期世代でも資格さえあれば採用チャンス
があった

影響が出ないとは言えないけど、電工等はDQN上がりが
多いから、人を選ばない採用をすれば大丈夫だと思うよ

このままだと…明治維新並みの社会改革が起こる。経済だけじゃなく人心も荒んでしまってるし、官僚公権の汚職まみれ。下手をすると日本版社会主義運動が勃発する。自由主義に嫌気さしてる奴が沢山いるから。

警察官や刑務官でもいいから公務員になった方がいい。
上場してようが所詮一民間企業だから総合的な待遇は高卒公務員より下

親が子にさせたい職業順位やある程度社会経験を積んだ人のための公務員中途採用試験の倍率見れば
一目瞭然

民間はクソ

公務員最強伝説ですねｗ

外国語勉強して海外に行けばいいよ
新卒一括採用なんてあほなことやってるのは
日本くらいだからな。
海外に出れば井の中の蛙だったってことがわかるよ
島国だからこんなことがまかり通ってるんだよ
陸続きならとっくに若い奴は出て行ってるよ

手段を選ばずあの手この手で若者を押さえつけてるよな

北大文系学部生の末路・・・ゴホン、進路を教えてください。

公務員も氷河期の頃は百倍とかざらだよ?
行政職は特に受ける気を無くすぐらいの高倍率
どうせ税収減とかでまた採用人数を減らしそうだ

２００２年卒の漏れが経験した時代が再びくるのか？

>>172
全くしてない
いざとなりゃどうでもいい部門ごと外部委託すりゃーいいんだから

ウチで誰か働いてくれないかな。
給料は１５万＋α。
関係資格取得で上乗せ。
１年後給与見直し。
社会保険など未完備。
第二第四土曜日休日。
休日出勤あり。
平日代休。
年齢１８歳〜６０歳。
性別学歴問わず。

説明会あって採用０とかあったな。
社長面接まで何人かいたけど技術系１名採用とかあったな。
氷河期すごい時代だった。

変なレスしちゃった
人が居ないなんて研究部門以外
まぁ、なんとかなるもんさ

氷河期の言い訳はもう聞き飽きたからｗ
本人の能力のなさを環境のせいにしないでください＾＾；

>>174
維新並は無理、○○主義運動とかのレベルじゃないから
思想や社会通念そのものが変革するんだぞあれは

今大学四年で去年就活して内定取ったオレは超ラッキーだな

非正社員がどんなに努力しても報われない理由

�@派遣・期間工・契約社員は、どんなに働いても“職歴”にならない。
（中途採用は、職歴がある事が大前提）
�A派遣・期間工・契約社員は、どんなに貢献しても採用の対象外。
（欧米では、実力さえあれば正社員になれる。ドイツなら、一年働けば正社員化される）
�B派遣・期間工・契約社員は、一、二年で契約を強制解除される。
（非正社員待遇のまま、三年以上契約を結ぶ事は「労働者派遣法の第40条の５」で禁じられている為）
�C派遣・期間工・契約社員は、本人に落ち度がなくとも、人員調整の度に一方的にクビを切られる。
（正社員は解雇されない）
�D派遣・期間工・契約社員は、クビになっても退職金（再就職の為の軍資金）が出ない。
（時間を掛けて雇用口を探す経済的な余裕が無い為、また、派遣に戻る事を余儀なくされる）
�E非正社員の一部を正社員化する方針を取っている企業でも、若い者（基本は25歳以下）しか採用しない。
（オッサンは、どんなに実力があっても採用対象外）
�Fバブル時代は、高賃金だった非正社員が、今では非正社員の増加で低賃金化。
（その日の生活費を稼ぐだけで手一杯）


格差社会は小泉の失策が原因だと言われているが、上記の問題は、小泉政権が誕生する以前から存在していた。
採用基準を“年齢”や“職歴（正社員雇用歴）”にのみ固執し、個人の努力や能力を無視する日本の悪習にこそ、本当の原因がある。

氷河期でも大卒以上の求人倍率は0.99。

氷河期世代なんて普通に会社にいるからw
言い訳はやめてね

氷河期世代で運良く1社引っかかったが同期入社組が優秀すぎて一人浮きまくってます
部署での評価はそんなに低くないんだけど同期をみているからかなりストレス
まぁ年収倍の人たちより仕事してたりするからだろうけど

>>186
氷河期ってさ
基礎学力ならお前の数万倍上の東大京大卒が
中小規模企業の面接に列なしてたんだぜ
日本の横並び体質を甘く見ないほうがいいぞｗ

>>12
言いたいことは分かるが、中小なら入れると考えているなら死ぬぞ。

大手は絞る。
中小は潰れる。
中小が主戦場の高卒は存在自体忘れられる。
これが氷河期。

まあ分母が減ってるから大丈夫だろ。
前の氷河期は第二次ベビーブームと重なったのが大きかった。

バブルの頃は就活の学生が会社に拘束されたりしてたのに

つーか派遣の正社員化って引き抜きじゃね？

>>188
入社までに潰れることもあるぞ

>>188
業績悪化による内定取り消しだってある

記事にあるとおり、団塊（１９４７〜１９４９年）
の連中がまさしく「今」大量に退職中だから
２０１０年ぐらいまでは大丈夫かもしれない。
やる気のない人は一生派遣なんだろうけど、
それなりに意欲のある若い人は貴重な戦力だと思う。

>>192
勉強できる≠就職できる
結局氷河期を盾にしたいだけじゃんｗ

どうせ雇うなら、ゆとりのカスよりも
氷河期に70まで働く特約をつけたほうがいいんじゃない？

氷河期世代だけど悪い事ばかりではない、同期の人数が他の世代より少ないので、
プロジェクト等に参加する頻度が上がる。そのせいか他の世代より
実績を積みやすかったのか、同期の連中も役が付く確立が前後の世代より
かなり高いと感じる。実際自分の部下の約1/3は年上が占めてます。

>>200
無能なバブル世代はそれしか言うことがないのな。

景気に左右されやすい民間就職を希望してるんだから
こういうリスクがあることは分かってるはずなんだがな

>>19
それは無いと思うな
自分を苦しめてる根本の原因なんて面倒くさいから考えないだろうし
身近な物に八つ当たりしておしまいだよ

皆さんお疲れ様でございます。
今年の就職戦線、無事逃げ切らせていただきました(笑

>>196
派遣会社なんか腰かけてるだけだから引き抜きも何もないだろう
登録してる派遣会社も１社や２社じゃないだろうし

氷河期世代だけど

自衛隊で4年間勤務→地方自治体の行政職

簡単になれたぞwなんで皆、自衛隊に行かなかったのか不思議。
派遣感覚だったけど職歴にカウントされたし、共済年金は行政
職に引継ぎ、貯金300万円もできたし、免許もあり。

今、契約社員やってる奴が自衛隊に入隊時に
「自衛隊とか入ってプライドとかないのか?」とか言ってたなw

氷河期に最適な職場だったのにな。

>>200
本気で馬鹿だなｗ
当時大手は一斉に採用ほぼ0になったんだよ
採用がなけりゃ能力なんて意味無い
これが環境と言わずになんだつーの
お前の言う才能ってのはコネの事か？ｗ

マスコミが「時代はベンチャー」とか言って中小への就職勧め
採用枠拡大して発展したのが消費者金融な
お前でも消費者金融の一時の躍進は知ってるだろ？ｗ

>>206
次は3日・３ヶ月・３年・５年の試練に挑戦だなwwww
マジでこのジンクス通りに離職・転職するから怖い

>>202
>>208　だよね。　氷河期世代だから云々と言い訳してるけど今職につけてない奴はどの世代に生まれても無職ダメヒキヲタニートになってると思うよｗ

なんか氷河期世代の言い分が
「ウザいオッサン」そのものになってないか？

>>61
世代人口の３０％が無能だったって言いたいの？
ばかなの？死ぬの？

あぶれてるもん同士、宅配専門カレー屋でもたこ焼き屋でもはじめりゃいいんじゃねえの？
初期投資２００万もかからねえだろ
もう企業ピラミッドを登っていく人生なんてないんだって理解した上でほかのこと考えなきゃしょうがないじゃん
慣れようよもう

このてのスレには必ず氷河期が沸いて自分の不幸を自慢してるよなｗ
いい加減自分の能力が足りなかったことを認めろよ

ウザいと感じるのは経験していないから
また氷河期再来だから、煽っている人間の方が少数派になるだけ

慶應法学部の俺でもやばいんか？ガクガクブルブル

>>183
何屋さん？

>>217
大人しく法科大学院行っとけ

短い春だったな

今回は職に就けない人はあまりいないと思う。
その代わりに年収１５０万円以下の人が更に増える。

氷河期に学歴は関係ないよ
面接での評価(氷河期基準)が駄目なら、そこで終わり
新卒即戦力や自己分析不足だの言われる

やっぱ
医学部→医者
工学部→推薦→内定
医療系→資格→内定
が強い

>>220
2006年入社〜2009年入社だもんなぁ…

また来年からは公務員無双だ

俺は幸いいい会社に入れて
嫁も子供もいる　Ｓ４８年うまれ。
俺が蹴落として、人生狂ったやつもいるんだろうな・・・・
そう思うと飯がうまいです。

　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>223
その公務員もあぼーんする自治体がぽろぽろと出始めれば(ry

>>220
それは知らなかった。
自分は氷河期ど真ん中で就職したが、
周りの友達も就職出来ない奴がいなかったので、
氷河期の実感が無かったが、工学部だったからなのかな。

>>217
超氷河期の2000年卒は筑波卒でも派遣にしかなれなかった人間が沢山居た。

>>222
工学部は確かに強いが、推薦の時代はもう終わった
推薦に頼っても普通に落とされるし、拘束ばかりでろくなことがない

>>226
その頃には政権交代してるから
公務員の待遇だけは保障されるだろ

それにこれから地方公務員がｳﾏいぞ

公務員の給与は民間企業の平均で算出される
不況で、元々低収入だった中小企業がバタバタ倒れれば
平均給与は底上げされる

つまり公務員の給与はこれから上がる

さらに民間企業では業績によってボーナスが出ないが
公務員は確実にボーナスが出る

経団連企業に正社員で入るより
公務員の方が確実に貰える

>>229
拘束多いのは確かだけど採用は企業による
推薦出せば9割通る企業も多いよ

工学部はズレているからな
バブル景気の時に機械は不況だったし
氷河期の頃も求人数は増加していた

今でも機電系は不足している
やっぱ男は工学部　どうせリア充とは無縁だシナ

まぁ悪くなったところで氷河期レベルの圧迫面接は無いんだろうな

>>211
言い訳と言うか

社会の動向を見れてなかったんだろうね。底辺の公務員でも正規職員
なんだから割り切って入ったら良かったのに。何がなんでもクーラー
きいたビルで仕事したかったのかな?氷河期。

確かに自衛隊は暑いし寒いし泥だらけだったけど、今じゃまったり
と楽しんでます。たまに予備自衛官の訓練に行って楽しいし。

関関同立理工系一回生だけど、やっぱ院まで進むべきかな？

>>235
国立の大学院にして親の負担を軽減して
進んだ方が良いと思うよ
研究or技術と選択肢が広がるし、求人も違う
まあ文系就職しても良いし

>>230
＞その頃には政権交代してるから
＞公務員の待遇だけは保障されるだろ

面白いことを言うなあ
政権交代しようが何をしようが無い袖は振れんよｗ

理学部⇒派遣研究員⇒中小企業の奴隷社員

ＯＴＺ

需要がない所に求人は生まれない
財源がない所に公務員採用は生まれない

>>237
国や地方自治体に無い袖なんて無いよ

日銀引き受けで債権発行すりゃ良い

俺らの頃みたいに
100人来て２〜３人募集くらいになるのかなｗ

フヒヒヒ・・・・
堕ちて堕ちて絶望のどん底で苦しめｗ

S52生まれ
大学の同期の自殺者3人

使えすぎる氷河期派遣さんがいて、使えない正社員の人がつらそうだ
業界の専門知識を、入って一年目の三十代前半派遣女性が
入社15年近い壮年の正社員男性に教えてやっている
口調柔らかいが、けっこうスパルタ

よそは不景気の時は派遣から切るんだろうけど
うちは、使えないバブル世代正社員からだろうな･･･
そのほうが人件費も多く削れるし

>>240
ちょｗｗ基地外かｗｗ

相手しただけ損だったｗ

>>238
ねぇなんで理学部なんていってるのｗｗｗ

国立の大学院卒の派遣なら
うちの職場に来てるよ
倉庫で荷物整理したり雑用してる

中途で就職しようとしていたけど
田舎じゃ、本当に職が無い。
あったとしても、ひどく安い給料で
とてもやってられん(´･ω･`)

>>245
おまいは医学部なのか?

>>244
補足

じゃあ徴税なんかする必要ないんじゃね？

予算全て起債最強！無税国家の誕生！ｗ

>>248
自宅警備員ですがなにか？

だから、円高は日本オワタだと言ったのに・・・。
日本の時代とかいう奴らが多いこと多いこと。

自分にレスしちゃった >>240だた

>>246
いろんな人がいるね
うちの工場にも、意外に高学歴の人がいたりして驚く
なんでも、そういう作業系の仕事で非正規社員だと
人間関係が煩わしくなく、残業などもないのでラクなんだそうだ
で、定時で帰って、家では好きな国文学の研究をしているらしい
その人は本当にお金使わない

>>247
公務員おすすめ
もしくは司法書士とか資格で飯食える職とかは？

そら氷河期にくらべて絶対数自体が減ってるんだから当時を上回りはしないだろうよ

今日面接だったわ。
絶対死んだと思ったら、何故か受かってた。
面接って一体何を基準にしてんだろうなぁ。

努力もしない氷河期世代の寿命はあと15年

http://www6.atwiki.jp/blog-enjyou/pages/33.html

>>251
ヨーロッパの自動車メーカーの業績を知らないの？
あんだけユーロ安なんだけど・・・

米国不景気で需要激減
円高
金余りの塩漬け

と氷河期の頃より悲惨だと思う俺は少数派か・・・・
今度は派遣すら高倍率と思うけどな

>>251
バブル世代じゃね？あのときは円高＝美味しい、だから。
つかバブル世代と団塊世代が組めば楽天さと傲慢さは最強。

>>257
本当にそう思う。
だが氷河期同士よ犬死にだけはするな！！！

氷河期を招いた奴らを連れて行こう。

>>254
いまどき司法書士なんて食えないよ
うちの実家、不動産屋だけど
金融機関、不動産屋とかの依頼業務は
古参の事務所ががっちり押さえてるから新規開業しても
潰れるとこ結構ある。
就職先も大規模事務所少ないからなかなか至難の業

だよなぁ
昔みたいにど田舎の中小企業に何百人も応募なんてないだろうな
羨ましい
明らかに場違いなエリートも来てたわ

ぐだぐだ言ってると、安月給すら手に入らなくなるぞ。

1992年あたりの社員は身の丈にあわない大手に入社できている。
そんなわけ上からも下からも「売り手バブル」と陰口をたたかれる。

大手にもぐりこんだ「ゆとり売り手バブル」には
どんな未来が待つのだろうかね。

氷河期の最も酷い時期（０２年度）卒で２年フリーターやった後事務職公務員に就職
働きながら司法書士合格したが辞めるに辞められん経済状況になってどうしようか考え中の俺は勝ち組なのか負け組なのか
知り合いにテレビ局に就職した奴が何人かいてそいつらと比較すると自分が負け組のように思えてならん

>>259
日本の製造業の技術の逼迫感を知らないの？
新興国の技術発展と先進国の技術発展の速度は・・・。

>>267
テレビ局も視聴率低迷で広告収入が落ちているから、
無能は遠からずあっさりと切られると思うよ。

>>267
公務員勝ち組じゃん
やめるなんて超勿体無いよ、、

たまにスーツ来た若い司法書士の先生が
登記業務くださいってアタマ下げに実家に営業くるけど
昔から付き合いある先生にしか出さないから
お帰りいただいてる

>>241
氷河期の時は300人きても二人しか採らなかったところが、2007年には偏差値39の奈良産業大学なんていう地方Fラン私大の馬鹿ゆとり新卒に三顧の礼してたよw
もうね、人事はどんだけ馬鹿なんだよと。

底辺サービス業とかなら2年もバイトすれば名ばかり店長で雇ってくれるだろ低賃金で

事実。
若者の正社員は、バブル最盛期の平成元年より増えている。
今でも、25歳〜34歳男性労働者の86%はキチント正社員やってる。
この数字に、失業者、働く意志が無い奴、自営業者は含まれていないが、
失業率　　　　　　　1%しか変わってない
働く意志のない奴　正社員で無いのは当たり前だ
自営業者　　　　　　増えたとして何か問題か?
事実上派遣の「名ばかり正社員」は、派遣が非公認だった昔の方が多いだろう。
氷河期だとか言って甘えてる非正規は、要するにｸｽﾞばかり。

25歳〜34歳の雇用形態別労働者数
　　　　　　　　　平成元年　平成19年
男　正社員　　635万人　　641万人　　 ＋　6万人
　非正社員　　 25万人　　104万人　　　＋ 79万人
女　正社員　　250万人　　303万人　　 ＋ 53万人
　非正社員　　 81万人　　 224万人　　 ＋143万人

＜出典＞
労働力調査長期時系列　参考表10
＊昭和63年から平成13年は「労働力調査特別調査」，平成14年以降は「労働力調査詳細集計」による。
＊平成元年は2月単月、平成19年は1月〜3月までの平均
＊労働力調査は、労働者側へのアンケート方式で実施されており、派遣・パート・アルバイトは全部非正規扱い。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm

>>260
団塊の大量定年があるし氷河期で採用絞ったツケで
一定数は採用するから上位の大学に通ってる学生は
高望みしなきゃ大手と言われてる所に落ち着くと思う

>>269-270
ｻﾝｸｽ
開業は見送った方が確かに賢明かもね
フリーターの時は知り合いに複雑な感情抱いてたよマジで

>>187
今の国民はそこまで元気がない。
DNAはもってるけど

>>274
団塊世代の大量定年は実質来年で終わりじゃん。

>>271
氷河期は優秀なのが取り放題だったのに。

天井で買って底で売るアホな自称投資家みたいなもんだな・・・

>>275
どうしても司法書士に転向したいなら
何とかツテとかコネとか見つけて
一旦就職する事務所見つけてからの方がいいと思われ
開業して成功してる先生は、勤め先事務所から
得意先のれんわけみたいにしてもらってる人ばかりみたい

>>271
人事がいかに無能であるかは、就職氷河期の時代に体感したわ。

奴等はろくなスキルを持ってない癖にして、偉そうに振舞うからなｗ

>>278
「ウチは即戦力の学生しか採用しません」
とかイカレたこと言ってる人事の人間をどれだけ目にしたことか・・・
そいつらは売り手市場だった去年あたりも同じこと言い続けてたんだろうか

　　　 rっ━￣／⌒ヽ(ﾟvﾟ) ／⌒ヽ(ﾟvﾟ)／⌒ヽ(ﾟvﾟ)／^ヽ
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おまえら自分がニートであることは無視かよw

昭和59年だけど運良すぎてﾜﾛﾀ。
正直この世代が一番楽してると思うほど。

>>284
そういう世代は、将来のトラ候補なりやすい。

現在の４０代のバブル社員のようにな。

>>280
会社によっては役員より偉そうにしてたからなぁ〜人事部は。
実態は人事と書いてひとごと部に過ぎないくせして。

>>279
ｻﾝｷｭ
コネ・ツテがなければ非常に厳しいと聞いてた上にそもそも開業資金が手元にないし今のところ独立は無しの方向
まあ自治体が破たんしてクビ切られるとかになれば別だけど

よくわからんが、
高卒で就職しておくのが政界だったのかもね。


いまからなら、大学院に行けばいいのかもしれない。
モラトリアムを長めに取るんだ！

>>267
＞知り合いにテレビ局に就職した奴が何人かいてそいつらと比較すると自分が負け組のように思えてならん

上ばかり見るな！
別に下ばかり見る必要はないけれど

現3年だけど、一体どの辺の企業受ければ良いの。
中小行くぐらいなら公務員目指したい。

>>287
書士の資格持ってるなら、いっそ弁護士の勉強始めてみれば？
法科大学院行かなくても司法試験予備試験合格すれば
司法試験の受験資格貰えるし。
貴方の場合、超有望と思われ

>>290
とりあえずスペック晒せや

>>290
＞中小行くぐらいなら公務員目指したい。

もう試験勉強始めてるのか？
今から始めるんじゃ来春の試験には間に合わないぞ
かといってフリーターをやりながら試験勉強をするってのは絶対に進められない

一浪一留ノンゼミ慶應駄目学生

>>293
いや全くしたことない。公務員浪人して再来年にでも受けようかと思うけど
勧められないのはなんで？

仕事の絶対量が減るし、採用も減るでしょ。多くの団塊は戦力外で余剰人員なので、退職分を新卒で補充する必要もないだろうし。

なにやってたの？　って聞かれて答えられるならいいんじゃない

Fラン三年で県警志望な俺には完全涙目なニュース

新卒が厳しいなら転職も厳しくなるんだろうなあ
今の会社、悪くはないが一生このままってのはちょっと考えるしなあ

>>281
確かに即戦力とかなんとか言う人事もいましたけど、そうでなくても倍率高すぎて
採用されること自体が現実的ではなかったので、
そんなに違和感は感じなかったような気がしますよ。
いい人がいたら、若干名は採ろうかと検討しています、という感じでしたからね。

でも、会社によってその辺の落差が激しくて、
ちょっと名前の売れていないところだと
福利厚生面もよくて、国から仕事をもらっているような
堅実な会社でも、人が来てくれなくて
困っているようなところも、いくつかありましたよ。

バブル以降は新卒で入れたとしても企業の終身雇用は崩壊し
能力給の制度も導入済み。団塊世代どものように無能でも給与があがる
ってことはないんじゃないか？

野村證券って
学歴重視なんだろ？

ていうか学歴がないと筆記試験が無理なレベルなんだよな

そうだがあんなトコにいくなら人間に生まれた意味ないと思うけどなあ。

>>300
大学まで出て、何が悲しくて株の販売員なんてやろうと思うんだ?

ていうか、氷河期は起業ブームにもつながるから、
実は悪いことだけじゃないんだよな。

堀江や奥菜の元旦那も氷河期世代だし。

>>294
不況になれば公務員が人気になる。
新卒既卒を問わず、大人数が公務員試験に殺到。
その中には公務員試験対策万全の奴らが山ほどいる。
そして、公務員になれるのはそういう万全なのと、コネがある奴だけ。
フリーターしながら一日数時間程度の勉強で、日がな一日勉強してる奴らに勝てるか？　って話になるからおすすめできないんでねーの。

今回は派遣の連中が安全弁になっているから，以前ほど酷くはならんだろ．

>>138
立派。

日本では起業は官僚様の既得権を侵す犯罪だからな。覚えときましょう。

甘いな。
公務員試験の筆記は半年みっちりやればＦラン脳でも受かる。
教養はともかく、専門試験はやればやるだけ点とれるからな。
問題は２次以降だよ。こればっかりは努力じゃどうにもならん

年齢差別止めてくれても地方公務員は受けるだけ無駄だしなあ。
難易度は司法のほうがマシだろう。

>>209
200の言いたいことは分かるが、君の言うことが結果的には正しいと思う。


>当時大手は一斉に採用ほぼ0になったんだよ
まさしく当時の就活学生にとっては悲劇だ。

今年、自分は大学三年です。就職活動も既に始めています。
それだけにニュースは自分の問題でもある。
ホントに氷河期にならないことを祈ってるけど…

ああ、消費者金融とパチンコが飛躍したのってそういうことだったのか。

>新卒採用を控えた結果、
>今になって中堅層の社員が極端に少なくなってしまったことを反省している企業もあるからだ

これを理由に「新卒採用はあまり抑制されない。」との同じ主張を
バブルがはじけてすぐのころTVで見てた。
しかし、その後出来たのは「失われた10年」の世代。
どう考えても信用できない。

つーか、新卒採用システム辞めればいいだけなのになんで続けるの？
こいつら自分の会社が傾いてても、去年と同じやり方でやりましょう！
とか行って沈んでいくんだろうな。

全部能力主義にしろ。
新卒至上主義をやめろ。
年齢差別をやめろ。
男女差別をやめろ。
全ての差別をやめて、能力主義にすれば全てがうまくいく。
こう思うのは当方だけではあるまい。

就活中の大学3〜4年に特にうらまれるだろうアメリカ。やってくれるぜ

>>314
能力主義=学歴・新卒主義

氷河期で就職できなかったやつは甘え
加藤みたいになる前に自殺しろ

>>317
北朝鮮以下の国に成り下がったな

　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
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今年25だがフリーターやめて寿司屋継ごうかな…

結局子供の数が少なすぎて前回以上の氷河期にはならない流れか？どうなることやら

看護介護なら仕事あるべ？あまり焦らないんだが。
結婚もしなきゃいいし。

>>322
介護業界の離職率はんぱねーぞ

普通なら、景気の悪い時こそ採用増やすんだがな・・・
景気のいいときに採用増やしたかて、景気が悪くなったらあまるだけじゃねぇか

結局、需要と供給の問題。

氷河期は人数多すぎて、どうしてもあぶれる世代。

人間の価値がその世代は低い。

うちらが生きている間は、氷河期は二度と訪れないだろうな

>>324の世間知らずときたら…

>>326のような頭のいい人が>>23のようなグラフを作るんですね

>>314
日本のマトモな大企業って基本的に年功序列制なんだよね

１・能力があると自称する人が面接に来る
職歴がない、資格のみ、実務経験なしの場合……
どうして自分に能力があると思うの？自意識過剰じゃない？アボン
他社で働き成果をだした人の場合……
多分、内定を貰う

２・年齢差別について
定年は６０歳だとして未経験の２１歳と未経験の３５歳のどちらかを採用するとする
３５歳だと年齢が高いことにより職場の先輩から腫れ物のように扱われるか
自分から仲間にいれてもらうように遜らないといけない
そして出世にかんしても経験が浅いなどの理由で妬みの対象になる

他にもあるが年功序列は良い制度だよ。だれがやったって変わんねーよ優秀とか関わってくるのは技術職や研究職のみ
むしろそこらへんは技術あればすぐとるしな

実際、能力あるなんて思うなら実績作ってこいって話

>>77
10年勤めても年収350万なんて、大卒新卒並みの給料しか出ないような、
中小零細やブラックなら、職歴なしフリーターでも余裕で入れるだろ。
俺のバイト先の会社も通年採用で入ってくるのもそういう奴ばっかだし、
入って3日でやめるとかバイト並みの奴も多い。

暫らくは、大丈夫だろ。定年の人口の方が新卒より多いんだし。
株価暴落と騒いでいるけど、日本の９割以上の会社は、円高や原油・小麦といった原料が安くなり助かってるんだから。

最近、資源高を理由に、商品を値上げした会社を狙って就活してみたら？
懐は温かいはずだよ。
電力会社とか、マジお勧め。


と３０過ぎの無職の俺がいってみる。

ゆとり氷河期世代の誕生が確定的です（＞＜）

時給4500円
公務員の天下り団体
http://marionetto1970.hp.infoseek.co.jp/index/index1.htm

>>209
うちは一番少ない2004年でも30人は取ってたけどなあ。大手だけど。

>>331
おめでとう！採用しない口実ができたな。
一般常識レベルの教育が不可能な人材は欲しくない。

その点、正社員経験がない氷河期も同じく手遅れだ。

バブル期だの氷河期だのゆとりだの、と罵り合っていて、喜ぶのは誰だろうな。
所詮、大多数は同じ使役される立場だよ。
近い将来、移民も大量にくるだろうしね。

>>333
こうやってどんどん誇張されていくんだよな〜＾＾；

前の氷河期はなぁ第二次ベビーブーム世代と重なってたからな
人数が多かったぶんそりゃ一定数はまとまな就職先を確保できた奴もいる
しかし、割を喰った世代であることには違いないと思うよ
叩いている奴の気が知れない
同じ日本人同士なはずなのに

売り手市場に滑り込んだ09卒の俺が来ますた
内定先の業績の先行きが不安だが

同じく滑り込んだ09卒
07年に院に行くか迷ったがこの選択して正解だった
俺のイメージだと3月まではやり易かったが4月に入ってから本当に厳選しだした

これから、社会に出て行く人たちも、いま就業者の人たちも
去年までが、戦後最長の好景気だったと、本当に思えるのかね？
給料上がったか？　勤務状況良くなったか？

>>337
過去のことを持ち出して言い訳してるレスが多くて
見ているとイライラするんだよ

にっこまだからろくな所に就職出来ない事を悟って、
公務員試験に逃げて市役所から内定貰ったんだが、
これほどまでに経済が不安定化して好調だった大企業ですらも
軒並みに業績が落ちてるのを見ると良い選択だったかな。

男根の世代がごっそりいなくなって採用増やすんじゃなかったのか

ゆとりざまあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・・・といいたいところだがこれで二回目の氷河期きてみろよ、確実に日本にとどめ入るぞ。
経団連のバカもさすがになんとかするでしょ、目に見えて車の販売台数減ってきてるし、おまけに海外市場もボロボロだし

>>341
それはあるな。でどんな大学かと思えば早稲田とか言うしｗ
あれは同じやつなんかね＾＾

ざまあw氷河期とか言ってどうたらこうたらいってた若造ざまああっっw

>>345
名前のある大学出てるとプライドが高いのか
何か理由を付けて言い訳しないと生きていけないのかもね

そんなにしてまで会社の借金の返済にあくせくしたいのか
買いたいものも我慢して借金まみれの政府に税金払いたいのか
心が病んでるんだったら世間並みに働かないと正気がたもてない強迫神経症だという自覚を持って就職してのんびり仕事しながらリハビリしたらよいよ

>>341
氷河期を一度体験してみれば、文句の一つも
言いたくなるのは分かると思うよ。

氷河期世代のうちの姉ちゃんは青学だったが、
やっぱ就活に失敗してしょうがなく派遣で働いてたが、
一年後にはその派遣先メーカーからお声がかかって正社員になったな。
今は仕事が楽しいみたいですげー生き生きしてるな。
実際に氷河期世代で就活に失敗した人でも挽回して今は安定した職についてる人も少なからず居るみたいだね。

挽回したところでストレートで正社員になったやつとの差は、大半の人間にとってはもう取り返えせないんだけどな。

俺はアホ大学だったから、いまの生活にも正直仕方ないと割り切れるが。

>>347
人生の多分一番よかった時代なのだろうね。

氷河期の正社員率は今は改善されてたハズだし。
待遇はまあ良くはないのだろうけど。

当然ちゃんと就職できた人も多数いるが、他の世代に比べ、氷河期世代が常に社会からいらない子扱いされてきたのは事実。
既に転職も難しい年齢になっており、新卒よりも彼らを救わないと後々恐ろしい事になるぞ。

ゆとり世代は確かに感覚が少し変かな？と思うところもあるけど
コミュニケーション力はなんとか矯正できるんじゃないかなと最近思い始めた。
思考の浅さに関しては自身で気づいて高めてもらうしかないよなぁ

ゆとり世代は政策の犠牲者ですよ。

>>349
それをいってもしょうがないだろ。体験しなきゃわからないなんて。
俺らだって、望んでで氷河期世代となったわけでないし
ゆとり世代だって、授業時間短縮や脱競争を望んだ訳じゃないだろうに。
お互いに罵りあう必要性がどこにあるの？

>>353
技術さえしっかり見に付けてれば転職先はすぐ見つかるけどね

>>353
自分達が冷遇した層が購買層になって、
商品が売れなくなって今更涙目になってるのが現状だからねw
バカだとしか思えない。
特に車と住宅あたりはねw

氷河期の所得がアレなせいでクルマ・高級家電・家・結婚・・・などなどの消費が落ち込んでるわな。
続いて第２氷河期がくるのか？アニメ・ゲームあたりが壊滅しそうだな。

しかし..

大学を出てきた人間を企業が再教育しなければいけないって..

それもかなり基本的なところを、それって国家の教育行政が

まったく機能していないってことじゃないの？

学力よりも人としての行動規範を叩き込むべきだよね。

それって高校まででできると思うんだけど.. 家庭内のしつけの問題かな..

おまえら、ミナミの帝王を読め
今ちょうど派遣問題を取り上げてるから

>>359
アルバイトを義務化してそこでの行動評定も成績評価に盛り込むべきだ

何か起きちゃってみてたらこんなスレが。
正直俺は氷河期真っ直中だった世代だが純粋にもうあんなことが起こってはいけないと思うよ。
新卒の人にはやりたい仕事にできるだけいい待遇でいってほしい。
それが氷河期世代の人間の大半が思うことではないかな。
一部ちっちゃいこといっている人もいるが本意ではないのでは？
みんな幸せな方がいいわけだし。

世界同時株安、円高で企業は資金調達できなくなり、輸出産業は壊滅状態。
こんな不安定な景気で正社員雇用増やすわけないな。
いつでも解雇できる派遣、契約社員増加と低賃金長時間労働の正社員

>>362
氷河期だが自分はバカだからどうでも良かったけど
周りの頑張ってるやつがゆとり世代に馬鹿にされていたのに
（＾ω＾#）ﾋﾞｷﾋﾞｷしてたから素直に思えないんだよなあ
そうでない人が少しでもやりたいことできたらいいねとは思う
どうせ俺はもう駄目なんだし

>>353
失うものがない奴は何をするか分からないからなw

これから第二第三の加藤が現われるかもしれん…。
恐ろしい。

>>359
企業が人材を育てるのは、自己保全の為の当然の責務だよ。
バブル以降、経費削減ありきで、成果主義やOJT（社員教育の放棄）が行われただけだよ。
自己責任を唱えるのは良いが、保険だって車と歩行者が事故した場合、強者・弱者で比率を変えているのに、違和感を感じるけどね。

ましてや、企業は従業員の給料や派遣・契約社員の活用で、確実にリスクを減らしているよ。

氷河期世代は悲惨だよな
この世代って同窓会とかとほぼ無縁だし

自殺した奴、消えた奴多過ぎで終わっとる

俺は2002年の氷河期の中、社員1000人の企業に正社員で就職できたと思ったら
人事の言ってたことは全て嘘で、中身は派遣会社そのもの

5年後の2007年、イトコは高卒なのに住友金属に入社

生まれてきた時代が数年違うだけで、この格差は何なのさ？

「我々は社会悪になります」って平然と言われてもなあ

>>368
運も実力のうち
他人の環境がいいからって妬むなよｗ

>>359
だいたい、理系はまだしも、おれも含めて文系でた人間が就く
職種なんて、ほとんど大学関係ないような気がする。

>>363

企業主も、みんながあなたと同じ事を思って欲しいと切実に願っているだろうね。

不景気だからしかたない。派遣・契約社員が居なければ会社存続も難しい。
正社員の給与水準も引き下げます。
潰れたら、多くの人が路頭に迷いますよ？

とね。

>>362
思わない。助からないなら同じ苦しみを味あわせてやる。
いざとなれば予告で陽動した後、加藤無双。
派遣、契約も４０代で勤まると思う？
今の４０代じゃないぞ。将来の４０代だ。

あと５年も経てば、日本がガタガタになって、些細な格差なんか関係無く皆地獄に落ちるさ


最近の日本の壊れっぷりを見てそう感じた

>>373
くだらねーことに心血注ぐなら本でも読め
そして想像力を身につけろ
ホラー系がｵｽｽﾒ

とはいっても、経済活動はいきなりゼロにはならんから、
結局は勝ち組と負け組がハッキリするだけだろうね。
大学生は早めの就職活動をした方がいいよ。

大学院同期のM2女子は金融機関への就職を希望していたんだが
結局無理でM3になってもう一度チャレンジするらしい。
ただその決断をしたのがリーマンショックの一週間前・・・。

彼女は大丈夫だろうか？

>>340
給料が横這いなのが好景気
給料が下がるのが不景気

>>373
俺と一緒に、畑でも耕そうぜ。
このまま世界人口が増え続ければ、食料不足になるからな。

>>374
落ちないよ。
米だって、低所得者層に家を買おうと思わせる程、好景気は庶民に浸透してたって言うのに、
日本はどうよ？独り占めにしていた企業がたかだか１年〜2年では潰れないってｗ（不動産はしらね）

>>375
下らない？生活出来なくなるのに？
まあ、苦労もない上から目線の香具師は分からないだろうがね。

>>373
お前が出世できないのがよくわかるレス

ギジョタンのシックスマンコウズは今頃ワクテカ

>>378
良い事いうね。
ノルマを１００％達成→現状維持　それ以下→減給　１００％＋更なる貢献→昇給
これが日本の成果主義だよ。

あなたの意見だと、人件費削減の成果主義の方が、まだ夢があるね。

>>377
先を見通す力が無かったということで、金融には向かなかったと諦められるだろ･･･

先物屋で我慢するんだ＾＾

>>380
くだらないああくだらないね
ネットに繋がってる状態で何言っても全然響いてこねーなー

株価下落など厳しい状況だから、早めに動かなければ」と同経済学部三年の男子
学生（２２）も焦りをにじませる。

こいつほんとに勉強してるのか？
株価下落だからって単なる陸ルーターのいいわけじゃん。
ある意味セールストーク。

もし「株価下落だから今年の採用は厳しいよ。」って企業がいたら
即効切ったほうがいい。まじで。入社してからもそんなんばっかだよ。
株価が低迷してるから（空前の利益を上げていても）給料カットね。
って感じの糞会社だよ。どことはいわんけど。

>>386
それをいうなら、ここに居る全員なｗ

>>386
>>380は確かにどうかしてるが
氷河期の俺らはきっとあと数十年でネットも出来ずにしんでくから
そんなこといわないでくれよ！なっ！

氷河期世代が40代になってあちこちで切られだしたらマジで犯罪多発だ

>>389
あなたも一緒に野良仕事しない？
雑草だ虫だ、きついけど。
最初は、自分の食う分も収穫出来ないけどさ。

>>389
その負け犬根性もなんとかしろｗ

今年就職活動をした俺は今年は売り手市場だったと実感した。
まあ、売り手過ぎても、複数内定先からどの企業に実際就職するかで
結構迷うから、言われているほど楽なわけではないが。

団塊は仕事にしがみついてなかなか辞めないだろうし
円高で世界じゅうの若者が合法非合法に来日し懸命に働いて稼ぐだろうし
要するにオマイラには仕事は無いのだよｗ

>>368
最近の大学生特に理系は３年生になると就職活動があるから
２年ちょっとしか勉強できず実質短大生並みの実力しかない

高校生の場合は工業高校などほぼ３年間みっちり勉強できるので
実習の実力においては大学生以上のこともあるらしい

最近ではへたにそこら辺の大学を卒業するよりも工業高校で真面目に
勉強したほうがはるかに就職に有利とも言えそうだ

先日のNHKでも放送していたように大学生は実習時間が圧倒的に
不足しているので会社に就職しても研究作業をあらためて一から
教えなければならないそうだ

その為に新入社員をその実力に応じて大学や大学院へ派遣して
基礎の基礎から教え直してもらうそうだ

人事「IT、派遣、ソルジャーの確保ができればよかった。派遣を雇えば安く上がるし
派遣元からリベートがもらえた。今は反省していない。氷河期？とにかく俺は悪くない。
時代が悪い、時代が。」

>>395
文系理系関わらず、大学では1,2年は教養課程で基礎的な学問を学び、3,4年は
専門課程で専門的なテーマを扱う。そして、理系と言えども自分の専門と就職
がマッチングすることはあまり無い。
なので理系が3年から就職活動していても入社後の学力に実質的な影響は無い。

>>395
青田刈りしたつけですね。
自分で自分のクビ絞めたのに、報道を使って愚痴かｗ

>>396
ソルジャーわろたｗ

>>362
もう一度あれが再現されたら、社会の活力が失われるね。
いらない50代とかをリストラして、新入社員は並レベルで採用しとくべき。

>>395
理系は大学院行くのが普通でしょ
マトモな大学だったらほとんど全員が院に進学する

>>395

四大＝短大にはならん
短大の就活はもっと早いから全然勉強できんぞ

それじゃ短大なんて行く意味ねーな

何で学士や博士になるかな？修士が普通だろ？

>>404
理系の場合、学士で就職すると給料貰いながら、会社が授業料等全額負担で
大学院行ける確率が高いから。

時給4500円
公務員の天下り団体
http://marionetto1970.hp.infoseek.co.jp/index/index1.htm

新卒採用は構わんのだが、全員が同じリクルートスーツに同じTシャツに同じ髪型（特に女）で
就職活動する光景は異常以外の何者でもないと思う。

>362
お前いいやつだな
だが、そんなにいい人間でもなければ他人を気遣うほどでかい人間でもないのは多いのだよ
むしろ俺が不幸ならみんな不幸になれというのも多い

俺がそんな人間なんだけどな

>>400
50代よりバブル世代の40前後だな
バブル世代の連中はチヤホヤされて入社したから偉そうにするやつが多いらしい

うちの会社は既卒にも新卒と同じように筆記試験を受けさせたけど成績は大して変わらんかったからな。
未経験で採用して欲しいなら最低でも新卒以上に勉強してこいよと。
年取ってるだけで何も秀でてないならそりゃ若いの採るわ。

今 取らなかったら技術系は死に絶えるかな

>>12
派遣で働くことが目先のことにとらわれた結果というのがおかしい
新卒で無職になるわけにはいかないし仕方なかったんだよ

8年前理系で結構有名な国立大の修士までいってどこにも就職先なくて死も考えた。
結局地元の零細企業行ったけど自分の人生が糞に思える。
昔の友達にも人が変わったなんて言われる始末。
学生時代企業研究とか試験勉強とか必死にやったのに
仕事は募集すらなくてすべて門前払い。
最終選考まで残ってもコネのあるやつしか雇ってもらえない。
言っちゃいけないことだけど
当時秋葉原の事件起きてたら共感したかも。
今の若い連中に助言するならどんなに傷ついても絶望するなってことだな。

単なる運だ。腐らないことだ。

世の中、運だ。運のない奴は死ぬしかない。

>>415
同意

ノルマンディ上陸作戦でも、第一陣の上陸部隊は多くの犠牲者を出したが
戦の勲功は後から来た安全な第二陣の部隊に取られてしまった。

絶望して腐るしかない人間ってのはいるよな

終戦前と終戦後に生まれた人たちの軋轢が物凄いのと同じく、
氷河期と売り手の世代の軋轢が生まれるのは必然なのかもしれんな

人間は時代に翻弄されるしか道はないのかな

(景気拡大時期)
文系
・理系なんて人生の負け組だよね
・まだやるの大変だね　お疲れ
・さあて、よく遊んだし就活に本気出すかwww

(景気縮小期)
理系
・えっまだ就活しているの?　頑張れよ
・おいおいまだ学食にスーツがゴロゴロいるぜ
・えっ非正規雇用なの?　おいおい親が泣いているぞ

ニート量産ですね

>>413
多分俺と同じ学年で身分も同じだ。
就職活動遅いとかやる気出してないとか、
逃げ続けたんだろ？状況が目に浮かぶよ。

ゆとりｖｓ圧迫面接か。
結果が楽しみｗｗｗ

相変わらず火消し工作努力厨が湧いてるなｗ

そのうち面接を受けられるだけマシとなる
人事も落とすことが仕事になる採用面接なんて
鬱だろうな

何だ東北の話か。さぁ説明会に行く準備をするかな…。

企業を増やそう!!
でもこれから出てくる企業は、大なり小なり、マフィア的な要素を
持った感じになるんだろうな。ま、それでもいっかｗ

>>1
でも、役員報酬と株主配当は、うｐするんですよね？分かりますｗ

>>172
いないからって退職者をポストそのままに残して、負のスパイラル。

結局今企業にバカしかいないから不況なんだろｗ

>>428
定年を１２，３年延ばすのかな。
おいおい大丈夫かよ・・・。中途で補充て訳にはいかんだろうし。

本当の氷河期になると話題すらでない。

お役所に言われて、見せ掛けだけの就活セミナーもあったな。。。

>>431
２００２年卒業組みだが、就活セミナーはどこも超満員だったな。ｗ
４０社５０社受けているやつなんてザラにいたしｗ

新卒採用しても教育担当者が居ない
教育担当者を充実させると現場が崩壊する
なんで現場が崩壊するかと言えば少数精鋭で運営しているから
なんで少数精鋭かといえば、学生から敬遠されているから
なんで学生から敬遠されるかと言えば、イメージが悪いから

>>430
ユトリを教育する余裕も力量も企業には不足しているからね。
そうやって問題を先送りするしか現経営陣には脳がないってこと。

大卒採用は仕事に求められる能力が上がったんじゃなく
なんとなく時代の空気に流されて、とか箔づけで、みたいな理由なんだよね
人事は「大学では勉強するな！」なんて言うし。
どこの大手もかつては高卒がデフォだった

人材教育なんて、人員に余裕がある会社でしか無理だろ
そういう余裕ある配置を無駄だと削ぎ落としたのがリストラだし

>>407
それが日本の強みでしょ？
簡単に個を捨てる事ができる国民性が日本の安定を支えている。

http://hyogaki-sedai.jugem.jp/?eid=34

二言目には‘氷河期！氷河期！‘って喚いてるが
氷河期でも新規卒業者の求人倍率が１倍を切ったことは一度もないじゃん

>>407
その中で個をアピールすれば、いいことなんじゃね？

まあ、服装からの見方もなくはないけど。。。

氷河期は人口も多かった上に、今より悲惨だったんだから
あの時みたいにはならないだろ。

ゆとりの勝利だよ。

>>438
求人数と実際の採用数の比較ってあるのかな？
景気回復後に備え、一応求人は出すけど、実際の採用はしない。もしくは、採用しても、求人の数％しか採用しないってのは、
当たり前にあったことだが。

>>441
見せ板がないと政府が>438みたいな言い訳で責任逃れできなくなっちゃうからな

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224936530/501-600

氷河期世代もなんだかんだで就職してる奴の方が多いからな
下手に高学歴だとプライドとの戦いになるけど希望ランク下げりゃなんとかなるよ

＞してる奴の方が多いからな

また印象操作単語か

一昨年、薬品メーカー勤めバカらしくなって、辞めて
実家の小料理屋見習いしつつ手伝ってるんだが
就職してゴールじゃないからな、、
同じレベルの同期と生き残りかけた生存競争待ってるから。
早期退職の波乗り越えて定年までいけるの半分くらい。
そのうち窓際に行かずにすむのがまた半分くらい。
リーマンの心の病の増加を２ちゃんで見ててもよくわかる。

派遣を容赦なくバンバン切らざるを得ない状況で
新卒正社員を気前よくたくさん採用するということはありえん罠

明治卒パチンコ店勤務０２卒２９歳　親に勘当されて５年…

大学３年までは順調な人生だったのにな

管理職や学校の先生とかボケちゃう人多い

人手が足りないのに必要とされない世代

氷河期のやつらも
戦国時代の農民に生まれるよりましだろ
３食２ちゃんつきに感謝しろ

俺のいた業界だと、景気が悪くなると
新卒絞って、同じ業界内のキャリア5年以上、年齢35歳以下の
中途採用に走ってたな
すぐに仕事できるやつ
とにかくこれから就活はじめる学生は、えり好みしないで
気合いれてやったほうがいいんじゃないの

>>451
戦国の武士ほど命張ってないだろ。

もう既にバイトがじわじわと実質経験者のみとかになってきているが…

何々よりもマシ、か
そうだな
そうだよな

いま、ガッコ行ってる連中が社会に出る頃は、キビシイかもな。

氷河期で１倍なのが問題では？
東大とFランを含めてだろ？

ようこそ氷河の中へ
おじさんたちちょっと席つめるから若者もどうぞどうぞ

ここで 踏ん張って採用増やす企業に未来が有る

就職熱帯雨林期の諸君。
上の世代も下の世代もしっかり支えてくれよ。

きみたちの血税が日本社会を救う。

>>459
そして未来を見ることなくすぐ潰れる。

　偉そうなオっさんが株価もバブル後よりは下がらないとか言ってたけどあっさり割れちゃったから、こっちも氷河期以上に凍えちゃうんだろうな……

バブル最安値は割ると思ってたけど、一応戻してきたな。
ただ、今回は世界的景気悪化だから、氷河期程度には冷えるだろ。

これでまた派遣奴隷が量産されるな。

去年から5000逝くつーてるのになあ。
リアル馬鹿なのかはめ込みなのかどっちなんだろうな。

今マンション関連企業に入る奴の頭の構造が知りたい。
売り込みの新入社員「今とても安いので同期も半数くらい買ってるんですよ」

ゆとりだから派遣すらやりたがらないよｗ

氷河期との違いはソレなんだよね。
連中どうするんだろ。そのままニートなんだろか。
今の最大の謎というか問題だよ。

>>467
派遣の本性を見ちゃってるしね

氷河期の頃は需要があった(米国・中国の特需は凄かった)
これからは需要がない。よって非正規雇用も要らない

これが氷河期と、第二氷河期との決定的な差
内定取り消しが出てもおかしくない危険水域に突入wwww

>>459
採用を景気で増やしたり減らしたりする企業にろくな所はない
10年先のことを何も考えてないってことだろ

【経済】中間連結決算で巨額赤字を計上…損失処理が追いつかない実態 - 野村ホールディングス
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225246543/

もうしらねｗｗｗｗ

>471
その調整として派遣を使うつもりなんだろ

そういやリーマンに内定貰ってた間抜けがいたなあｗ
恥ずかしすぎるｗ

採用関係の仕事してたけどきっちり事業計画や社会情勢を考えてる担当者は少ない気がした。
「よそがとってるからうちも」「よそがとらないならうちも」みたいな。

まあ世の中はいつだって理不尽だと思う。
学生たちは社会を過信することなくタフに生き抜いてほしい。

氷河期来るわけねーだろｗｗｗｗｗ
少子化で人材不足、団塊大量退職で人材不足だぜｗｗｗｗ





と思いつつ、希望企業数社に来年の就活関連のことで
電話したら「新卒の採用は殆どとりません」と言われた
俺が来ました('A`)
文系とはいえ、偏差値60超えの大学なのに

>>471
日本の企業はすべて景気悪くなると採用激減させるわけだが。

タフに生き抜くのは無理
だって人生の最初で躓いたら、
キャリアも積めないし評価もされない
枠は決まっている。中小零細ほど採用ゼロが当たり前

これが氷河期スパイラルの怖いところ
特に文系は悲惨
理系は医療系に学士編入したり、
自己鍛錬で技術スキルを上げる
努力を評価されたりするけどな・・・

>>476
ｶﾜｲｿｽ　しばらくこの調子で行きそうだから大変だな。

そしてまた何年か後に社員が足りなくなって泣き言言うんだろ
繰り返す馬鹿

そんなに景気悪化が怖いなら、高給取りで仕事しないオッサン連中を切ればいいじゃないか。
それができないのが日本の雇用環境なんだよなぁ。
若者の採用抑制はできるが、オッサンの解雇はできない。

経営者はやりづらいもんだよ。

>>451
戦国時代なら農民の倅でも命かければ太閤にまでなれたが、氷河期は一番優秀な奴でも社会のピラミッドの下の方。

マジで派遣とか中小企業のリーマンなんかになりたくない
なんのために受験頑張ったのかわけわからん

>>478
理系の努力が評価されたらもっとマシになってる

>>478
自営業でもなんでもいいじゃん
とにかく軸がしっかりあって機転がそこそこきけば
稼げる人間にはなるよ

氷河期で中小に契約社員で入ってさんざんモラハラされたから
会社に入ることだけがベストだとは思ってない

>>483
医学部なら無関係だろ?
工学部機電系なら心配はない

まさかその他じゃないよな?

>>476
偏差値７０超えの大学の学生専用に「○○大学の皆さんへ」と題した特別の資料があってだな
それに載ってる案内に従って来た学生だけが相手にされるんだよ
それ以外のルートは門前払い

これ豆知識

>>476
和田さんの居たスーパーフリーなところか？w
団塊の大量退職は実質来年で終わり。
2010年採用の奴には全く関係のない話。

うちのカミさんの妹も
大学は変なとこじゃないんだけど
就職先が決まらずこまってた。
内緒で小遣いやったけど
何度もせびられるんじゃ困るよ。。

>>486
医学部だったら医者目指すだろｗ
残念ながら理系ではないんだ。法学部。
一応、法曹合格トップ10の大学

ロー行って人生を司法試験にかける勇気なんてないわ。
三振して借金だけ残ったら、、
司法書士は資格とっても就職先が弁以上にないし
どうすべ

>>489
援助交際ですね、分かります。

2001年卒の元司法浪人なんだが、就活してないし色んな企業から説明会資料が大量に来てたから氷河期って実感がなかった

あんなに金かけて誘っておいて行ったら落とされまくるって事？

そもそも団塊の大量退職って大卒は無関係だろ
高卒の団塊の代わりを補充するんだから
高専とか工業高校が欲しい訳だ

団塊退職で採用予算が豊富にあるから
エリート候補生も採用しておくか程度の事だし
今はPCもあるし、派遣でも仕事ができるように工場ラインを
作っているから、人間はそんんなに必要ないとわかるはず

そもそも、団塊大量退職で求人回復とか
言ってる時点でいかに、新卒の能力や熱意が関係ないかがわかる

>>492
超名門大学なら、無差別に送られてくるよ
まあ面接で高評価なら内定
駄目なら20〜30社廻ってどこかに内定を取るだろうね
司法試験受けるくらいだから名門大学なんだろ?

定年団塊は確か退職してなかったんじゃないか？

今回は超氷河期だろうな
派遣は切られパチンコ屋は潰れ

どこにも就職なんてできないで
ニートかネカフェ難民一直線だろ
かわいそうに

>>496
小さいところは大抵残ってる。
嘱託とかになるけどね。
育てる力がない会社にとっては究極の即戦力だもの。

のハズだよな。賃金半分とからしいが。。。

氷河期世代の時より資金繰りに苦労してるは確実
ただ採用絞ると過去の二の舞になるから氷河期世代を上回る最低限は確保される

中小零細なんかは定年する団塊世代を再雇用することで乗り切るつもりなんだろうな。

09卒で勝ち逃げですサーセンwww
10卒頑張れwww

>>495
中央大程度じゃおくってこんわな

>>495
司法試験を　受ける　人数が日本一の大学です
今思うと司試以外は公務員受験生ばかりだったし、氷河期だったのかな

再就職の人はどうなるにょ

>>518
競争を知らない低脳ゆとりは社会で通用してから勝ち負け語れやｗ

>505
再就職のことまで考えてる余裕はないだろ
まずは正社員、それから新卒
ここまでが限界なんだろうな
派遣や無職、ニート、再就職希望者は諦めてくださいが現状だろう

>>500
氷河期世代より需要が無いから無理だってさ
俺もそう思う

>>499
年金のこともあるし。物価高も有るし。少しでも稼げればってことなんだよな。

あと、昼間に旦那が家にいるのはちょっと。。。って妻のホンネもあるけどｗｗｗ

>>509
在宅粗大ゴミかｗ
ま、定年早すぎる気もしないではないし
年金食われるよりホントはいいことなんだが。

再就職って事務のデスクワークとかの求人?
それとも工場で専門スキルを要求される求人?

航空とか船舶なんて人手不足なんだがなぁ。

そりゃ技術を持っている人は不足なんだろ
世の中スキル無しの方が多いんだし、そういう特殊な人対象をいわれても困るがな

五流大の０７年卒だけど
マジで楽勝だったよ
一社目に受けた地元の鉄道会社に本社事務採用もらってそのまま就職
人事部で学閥潰ししてる
正直採用枠はだいたい決まってるけど
イイ奴は採るよ
少なくともうちは大学まったく関係ないよ

理系は氷河期とは言っても、何とか引っかかる先あるけど、
文系はきついだろな。

>>1
まっ当然といえば当然だよな
ゆとり世代は使い物にならない奴が多く、
より一層、人材不足になるだろう

技術系は万年人材不足だろ
人手不足じゃなくて人材不足という所が厄介なんだけど

>>512
船舶は知らないけど航空なんてもう超大手が倒産の危機じゃないの？

若い人にいっぱい働いてもらって年寄りを養わせなくちゃならない、
若い人にどんどん結婚してもらって子どもを産ませなくちゃならない、
若い人にとにかくたくさんものを買ってもらわなくちゃならない、
それが今の日本の課題だと思うんだけど、そのためにも国策として新卒の就職はなんとかするでしょう。
まともな政府ならばそうすると思うけど・・。
問題は日本政府がまともかどうかだな。

船舶いらないんじゃないのか？キャンセルが出てないかな？

>>489
謎の英数文字列キボンヌ

　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ 　 　ゆとり大虐殺
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

間違えた >>518じゃあなく>>502です
>>518さんすみません

氷河期フリーターが集合して自分の時代がいかにひどかったかを
若干の誇張を加えて話すスレはここですか？

戦争シャッフル！
戦争シャッフル！

>>519
まずは新卒至上主義を煽り、就活を早期化、長期化させる元凶である
リクルートをはじめとした就活支援企業を押さえる必要があるが、
まあ無理だな。リクルート事件なんかあったわけだし、今でも政界に
献金してコネを持っているだろうし

ゆとり世代には本当に能力に期待できないけど、とりあえず人手不足だったから、という理由で
採用進めてたんだよね。不渡り手形、連鎖倒産が始まった業界多いし採用絞らざるを得ないよ。
本当に残念だけど、会社が倒産したら日本経済が立ち行かなくなるものね。

一線退いた日本人技術者、韓国中小企業で大活躍
http://www.chosunonline.com/article/20081029000044

日本の皆さん韓国で働いてみませんか

第二次氷河期か…
セカンドインパクト？

>>523
アンカーもマトモに出来ない奴に低脳ゆとりとか言われたくないなぁwww

新卒なのに即戦力であることが要求される狂った時代がまた来るのかｗ

>>12
当時を知らなさ杉。馬鹿大学生乙

>>38
氷河期でゆとりじゃないって事だけがアイデンティティになっている奴は哀れだな。
学生の能力なんて大して変わらん。

たとえば氷河期の日大がタイムスリップしても今の早慶には絶対受からない。

船ごと沈没してるのに勝ち逃げとかいってるからゆとりといわれちゃうんだぜ？

>>534
ああそうだな
それも世界中で一斉に豪華客船が沈没している状況だもんな
だったら船を新設すればいいんだけど、
将来不安から誰もお金を出さない

プレゆとりが社会にでてるからね。
いくらゆとりがここで騒いでももうバレてるんだよ。

>>12
氷河期時代は派遣市場が拡大する前だよ。偽装はそれなりにあったけど。

はっきり言おう。内定取り消されるのは即戦力じゃないからだ。
企業は利益追求集団であり研修施設ではない。
努力不足など思い当たるところがあるはず。
実務経験豊富で即戦力な新卒は最後の学生生活を楽しんでいる。
彼等の爪のアカでも煎じて飲みたまえ。

俺医者だけど、医者になったら就職も氷河期も関係ないはずだったのに医療崩壊で悲惨なことになってるよ。
労働基準法無視で働かされて、正直者ほど馬鹿を見てる。
医療の世界でも楽してたのは団塊の連中だった。
自分たちは「医者」の特権を十分堪能しておきながら、それを破壊することが正義のように振る舞って医療崩壊。
逃げ切ろうとしてるけど、そうはさせんぞ！

>>538
>実務経験豊富で即戦力な新卒

実務かは知らんが、学校で行うもの以外に趣味で自分の分野を掘り下げてた奴は実践力がある奴が多いかも。
ただ残念ながら自分の世界持ってる奴はあんまり大企業向けじゃないんだ・・・。

実務経験つーのは上場企業に雇用されてないとダメだよｗ
趣味ってなんだよ。

これからの学生が在学中に取得していることが望ましい資格
弁護士・医師・税理士・公認会計士・技術士

東証二部上場の人事にきいたらこんな答え返って来ましたｗ

これでまた就職氷河期の入り口のときと同じで、
「先輩のアドバイス聞いてたら全く就職できなかった」
ってことになるんかね。

>>541
上場企業かどうかは関係ない。
大企業での個人の仕事は局所特化型だから、放り出されるとつぶしが利かず再就職に困ることもある。

企業に金を生んでくれるレベルに優秀な学生なら景気がどうだろうが関係ないんだよ
でも8、9割以上の学生なんて無能だからなんとか企業に入れてもらうしかないわけ
企業にいる社員も大半が無能だ

>>532
そうか？当時、そんなカンジだったよ？
大企業じゃないといやー、自分の才能を生かせるところじゃないといやーって
中小には目もくれず、決まらなかったらフリーターでもいいやってばかがいっぱいいた。
うちは外大だったので、就職決まらなくて留学ってのが結構いた。
金さえ出せば誰でも行ける短期留学。当然帰って来ても仕事なし。
資格なし、経験なし、まして生かせる「才能」なんてかけらもなし。
はっきり言って、自業自得としか言いようがない。

>>542
全部が学生じゃ基本的に取れないし、
実務経験2年以上ないと取れない資格混ざってるし、
そんな資格あったら開業する方がいい資格だな

>>471
そんな企業が殆どだけど。。。

>>546
正直なところ、そんなヤツらはバブル絶頂期あたりを除いて
いつの時代でも就職からあぶれるだろJK


1972年生まれで、フリーターと派遣を経由しても
最終的に普通の企業に就職できたオレからすると
何で職が見つからないのか理解できんな。

>>1
なにこの安穏ビジョン。
逆だろ、アホか。

バブルん時は根拠もなく付いたものが落ちただけだろ、今回はそもそも落ちるものがないんだよ。
今回のほうが深刻だ、馬鹿か。

新・氷河期世代の皆さん、こんにちはｗ

>>542
年収４００万の冴えないサラリーマンが結婚相手に望む条件として
処女・床上手・年収１０００万・美人で可愛い・２０歳
をあげるくらい滑稽だなｗ

>>548
理想と現実は違うって事だよな

>>552
性格が良い、が抜けてる

国立大学や六大学出てパチンコ屋に就職する時代がまた来るのか

>>542
しかもほんとにそんな人が入社しても使いこなせないんだぜ

>>552
処女で床上手っていうのは上手い喩えだｗｗ

氷河期貧困死ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺らの世代はちょっと悪くなってもこのクズ共までは落ちないからwwwwwwwwwwwwwwwwww

土地 庭 とかで家庭菜園しとこ

高卒の子なんか 親も本人もほっとしてただろう
能力が無いからというんでは 余りに惨過ぎる

第二次氷河期かあ。
内定取り消しとかも出て来ているそうだし、
今回は前より酷いかもな。

希望じゃなくても正社員として入れるなら、まずはその方がいい。

by2000年卒

ゆとりで第二の氷河期だったら
将来、心配だね。年金は払ってね。

氷河期時代は不景気もあるが団塊の全盛期だったからな
今は団塊の退職期だし大丈夫じゃね？

>>561
それで商工ローンや消費者金融に行ったやつ結構居たな
ほとんどが「金の亡者じゃないと勤まらん」つーて辞めたけど

今回雇用の受け皿になるのはなんだろうな
低賃金介護士とかなら私大行ってるやつ可哀想だな

ゆとり逝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こうやって見ると氷河期と氷河期の隙間に就職できた奴らは超ラッキーだね。
こいつらに税金、年金全部負担してもらおう。

>今になって中堅層の社員が極端に少なくなってしまったことを反省している企業

いまさら何だよ
この問題は１０年後深刻な問題になるぞ
さらに２０年〜３０年後氷河期世代の生活保護受給者が増えて国が破綻するだろう
ここ数年の就職売り手市場で、政府は問題が解決したと
氷河期世代を置き去りにして知らん顔だからな
ここで若い世代に深刻な就職難がくれば、知らん顔はできんだろう

既存氷河期世代だけでも今後の社会福祉どうすんだって話になってたのに
ここでゆとり永久凍土がきて本当にどうする気なんだよ

東大とか京大一橋あたりの就職貴族には全く関係ない話だろうな。
今まで思わぬ優良企業に入れてたマーチとか日東駒専の奴らが切られるだけじゃない？

転職支援ビジネスの知り合いに話を聞いたら、
11月が勝負だと言ってたな。12月以降一気に門戸を閉ざす企業が増えるだろうと
中途でそれだから、職歴なしとか未経験だと絶望的な状況だろうな・・・
俺も転職しようかどうしようかのんびり考えていられなくなった

>>565
05卒〜07卒の３年間ぐらいか？
プチバブル世代は

>>566
さてどうかな

氷河期のすぐ上の年代は、自分より下の人間がずっと入ってこなくて
下っ端状態が１０年とか続いたわけだしな
でもって、長い下っ端状態から急にプレイングマネージャーにされて
今までの仕事もやりつつ新人の教育もしろよとか言われて破綻してるしな

仕方ない話だけど、企業ですら１年先が見えてない状況だからな。
採用増やして２年後倒産だったら今抑えておこうってなるのは当然だし。

>>571
ちょっとしたリバウンドだったな

>>6
は？こんなものは日本だけだよバカ

切られ役の中堅が少ないから、売り手世代も安心できない気もするが。。。

>>576
プチバブル世代がとりあえず心配しなきゃいけないのは
人員整理だな。他の世代のことを構ってる場合ではない。

>>576-577
そんなに厳しい不況になるかな？

>>578
ならないんなら別にそれはそれでいいよ。
誰も困らないわけだし。

>>579
まあそうだね。

企業側の対応がまちまちなのも、景気の先行きが分からないからかな。

氷河期つってもこんな感じだ
そんなに恐れるな
00年大学4年の夏

俺　　「もうダメだ就職先がない・・・」
修造　「ちょっとまって、今・・・何て言った？　今何ていった！？『もうだめ！？』もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ！」
修造　「考えろよ！もっと考えろよ！」
俺　　「でももう20社も落ちたし、希望する業種じゃ受けるところが無いですよ・・・」
修造　「無い事無い、無いなんて事は無い！どこかにあるはず、探そうよ！」
俺　　「・・・レクリエーション産業？・・・」
修造　「ほらあるじゃない！　ほらみろ！あるじゃないか！」
俺　　「消費者金融業・・・」
修造　「いいぞ！まだまだ！！」
俺　　「派遣請負！！！！」
修造　「もっと！」
俺　　「アルバイト！！！！！！！！！」
修造　「はい死んだ！君のキャリア死んだ！」

超・氷河期時代には企業説明会予約の電話すらつながらなかったぜw
9時の受付開始から17時受付終了までリダイアルまわしっぱなしなんてことざらだった
多少採用減らされるくらいで騒ぎすぎ

さすがに72年生まれの俺が50歳になる頃には
日本政府も安楽死施設設置案に飛びつかざるをえないだろう
やすらぎハウスとかそういう柔らかい名前付けたりしてさ

>>571
05年卒なんか氷河期よりかは遥かにましだが別にたいして採用されてないぞ。
恩恵を受けたのは06、07、08年卒だけ。

>>533
余裕で受かるだろ。実際に偏差値と過去問見てみろよ。

>>564
＞今回雇用の受け皿になるのはなんだろうな

経団連＆愛国政党・自民党『やはり日雇派遣は、セーフティネットとして、絶対必要！！！』

企業が生き残るためのセーフティネットだな

横並びで考えるからいかんのよ。
ちゃんとした受け答えが出来て、自分の考えを自分の言葉で、相手にわかりやすいように
説明できて、礼儀正しく愛想が良ければ入れるところは山ほどある。
どんな氷河期でもな。

>>585
偏差値を単純にそのまま比較している時点で馬鹿確定。

第一、問題の難易度なんて実際の学力とは関係ない。問題だけでいったら有名大より馬鹿大学のほうが難しいなんてザラ。
回答率の問題だよ。
氷河期だろうがなんだろうがまじめに勉強すればマーチぐらいは受かる。

一番就職が厳しかった氷河期世代でも大卒の50%は1000人以上の大企業に就職している。
これが現実。馬鹿が苦しんでるだけ。

採用ゼロの会社にはどんな努力をしても入れない
採用10人の枠に数千人が殺到すれば、どんなに優秀でも数千人は落ちる
採用数のすべてが、公平に振り分けられている訳ではない

社会人になるなら脳みそを切り替えろよな
学生社会は大人の事情とは隔離された世界だからな

>>582
そうそう
なんとか就職説明会に行っても２人の枠に１００人以上殺到する始末だし
大企業でもなんでもない中小でもそうだったからな

大企業はまだ体力があるから採用する
中小零細は採用ゼロが当たり前

よく大企業ばかり受けると勘違いされる氷河期世代だが、
大企業しか求人を募集していないのだからなwww
まあ、これから氷河期が再来すればわかる事だけどな

あと２年ぐらいは１人平均１社以上内定が維持できると思っていたが
まさかこうも早く氷河期が来るとは

オラオラ！リアル氷餓鬼の俺様が通りますよ

氷河期がゆとり氷河期に残してやれるアドバイスを書いてあげるべき
2年後の回復を期待して院に行くのはお奨めしない、とか、まあ色々あるはず

書くというか、もうあるだろ
フリーザ様に学ぶなんとやらっていうやつ。

・とりあえず正社員で就職しろ！フリーターにはなるな

＞今になって中堅層の社員が極端に少なくなってしまったことを反省している企業

そういうところは即戦力の中途採用で、新卒はいりませんよｗ

氷河期からアドバイス

・コネがあるなら使え。コネだとなかなか首にできないし、まじめに働いていれば重宝される。
・大企業のしょぼい関連会社であっても、労働強度が低く上流工程（ピンはねするほう）なら就職すべし
・世代間格差は仕方が無いと思え。時代が違えば満蒙開拓団で荒地で凍えていたかもしれない。
・その一方で、豊かな世代から如何にして金を搾り取るかを考えて仕事をすべし。
・悪行は法人で、善行は個人で。苦しい世代だからこそ、少しの優しさを同世代に。

氷河期になってしまうと、ちょっと上の先輩の助言が
全く役にたたなくなってしまうだよねえ…。

>>595
年単位の留学で語学力上げるのはありだな。
あと体力つけとけと思う。

30時間労働とか、人手不足で2年目でリーダーやったあげく
いろいろ壊れた元一部上場メーカーSEより。

当時は多くの同期や後輩が潰されたよ…。

中小企業にソニー神話、ホンダ神話を求める時代でもないし。

団塊が退職するし、どんどん首切りだろうな。
全部、派遣と置き換え。だからゆとりも新卒派遣からスキルアップしてくれｗ

どんなに助言しても｢負け犬乙wwww同じにするなwww｣で終わる予感

俺は来年から新卒就職で公務員だけど、
日本経済が傾いたら国も危ないから危機感は氷河期並みだよ。
リアル氷河期のみんなも頑張っていこうぜ。
俺らが日本を元気にするんだ！

俺はバカ高卒だからよくわかんないけど、４大卒が相応な職につけない社会は変だと思う。努
力とかなんとか言ってるけど、学士ってちゃんと努力した結果だよなあ。

さて二年後も問題ないと思い院に行く四年の俺は今からでも就職するべきだろうか。

まあ教授のコネを使えば二年後もなんとか大丈夫か。

アドバイス

人生あきらめろ

心と身体の健康第一

我慢は大事だけど、自分を擂り潰すような我慢はしないほうが良い
しんどい時、親を頼れるなら頼ること。

>>605
そんなこた〜ない。

今３４歳、某自動車会社の期間工で製造ラインに入り車組んでる。

先日直属の上司に｢正社員になるつもりはないか？｣っと言われた。
期間工から正社員になるのは、３０までと会社で決められてるらしいが、｢そこは俺が上に掛け合う｣っと言ってくれた。

丁重にお断りした、俺はバカなのか？

>>610
世間一般の価値観から言えばバカだろうな

>606
教授のコネなんて役に立たない

>>606
教授のぬこをどうする気だ？

教授のコネは専攻次第
教授のコネを論じるときは機電系学卒・院卒が暗黙の了解な
俺のランクだと50%
おまえらクラスなら70%以上じゃね?

世代論
確かに氷河期世代は「就職氷河期」によって人生設計を狂わされ、
その後遺症に未だに苦しんでいる。しかしその原因を生み出し、氷
河期世代に痛みを押し付けたのは「氷河期世代よりも上の世代」で
あって、怒りの矛先は常に上の世代に向けられるべきだ。インター
ネット上のコミュニティーでは、よく氷河期世代と「それよりも下の世代」
が対立している場面に遭遇するが、彼らには何の罪も無い。もし氷河期世代
が下の世代に対し、単に「恵まれている」という事実だけを見て批判するなら、
それは「妬み」としか言えないだろう…そのような不毛な争いはするべきではない。

（参照先：中国新聞・２ちゃんねる）

派遣や日雇いは涙目ｗ
日本の将来はホームレスがさらに増えそうだな〜。

文系教授のコネなんて糞の役にもたたんてw
かつての先人達が散々2chで言ってただろ
学士で就職したほうが職先いっぱいあったと

理系ならば何とか教授のコネは使える。
が、研究室によって当たり外れ大

>>572 まさに団塊Jr.世代だな。
ただこの世代は黙々と仕事するし、下は氷河期だった世代だし何とか出来たけど。
去年、今年の新人は異質な感じする、全て周りがお膳立てしてもらうのが当然みたいな感性だし。
上から教えて貰えず苦労してキャリア身につけた世代からは理解できないと諦めたけど。

超氷河期から言わせてもらうと

優良企業に入るのは難しく、ブラック企業が大量採用行い
なんでもいいから、就職しなくちゃ・・ってヤツが
ブラック企業に入社、１年もたずにアボーン・・
就職したヤツでもすぐやめるのは、ブラック企業しか
就職先がないから、しかたなく行くしかなかったんだ

日本で真っ当な生き方をするために必要な要素


高校大学の就職活動期卒業時において好景気であること＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞運＞＞
（個人ではどうにもならない壁）＞＞＞才能＞＞努力

>>589
1000人以上の大企業の中にサラ金や商工ローン、クレジット会社や
先物取引会社、英会話教室なんてのがたくさん入ってるんだぜ。

　　　　　　　　　　__,.　 -─--　､_
　　　　　　　　, - ' _,´　--──‐- 　 ）
　　　　　　,ｲ´__-＿＿_,.　-‐　'__,. - '´
　　　　　　`ー----, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |　　　>>620超氷河期
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::::::::ｉ＿__:::::::::::/　　|
　　　　 　 　 　 jj::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒　|
　　　　　　 　 〃:::::::ﾏ二　　　　　 ＿,ﾉ
　　　　　　　//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.
　　　　　　 ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ

>>621
そうだからといって、負けられるかよｗ

２００３年卒の超氷河期組って今年公務員になれる最後のチャンスだったのに
なんで受けなかったの？

団塊大量退職で超ザル試験だったのに

いや、氷河期はとっくに就職して正社員になってるんだが。。。

>>620
上智の子が家電量販店に入社したドキュメンタリーを未だに覚えてる
家電量販店がブラックとは思わないが、あまりに不釣合いで印象的過ぎた

>>625
受けた奴はそりゃ居るだろ。このスレに居ないだけで。

今まで本当にブラックだと思ったのは、給料が出なかったところだね。

>>626
じゃあもう氷河期問題は解決してるってことだね
よかったよかった〜♪

解決したのに未だに妬み言ってる氷河期はなんなんだろ
能力がなかったかわいそうな人達だったのかな？

>>629
今度の氷河期はVer2でゆとり機能付きだ

いや、正社員でも待遇が悪いんだろ。
統計的には正社員率は十分高いよ。

それと上の世代に比べてるんだろう。

100年に1度の大恐慌だろ？
氷河期以上になるにきまってるだろ
ゆとりざまーｗｗｗ

>600
留学での逃げは今が一番まずい。
もっとこれから悲惨になるかもしれないのに、、。

っと英語だけが堪能で外資にしかいけなくて、リストラに毎日おびえている俺から忠告しとく。

なんか、氷河期世代はゆとり世代よりもまだ使えると思い込んでる阿呆がいるよな

オマエラもう中年じゃん。前途のある若者をけなすべきではないよ。少なくてもほぼすべての企業は、正社員経験がなければ、中年の氷河期世代よりも若いゆとり世代を迎え入れるよ

まあ、その間の売り手市場で運よく滑り込めた俺には、就職氷河期の苦労はわからんけどね

つまり新しく来る氷河期世代の対策にリソースを取られ
今までの氷河期は何の対策もされない名もない世代になると言うことか。

今から就職活動て遅いんじゃないん？今年初めに内定決めてて、
運良く内定取り消しにならなければ、懐の広い会社だとおもって
ありがたく仕事に就けばいいんじゃないかと思ってる。
つーか、ひとり頭最低年間何百万かかる経費が人件費だよ。
あとあとを考えて、育てていこうというような余裕のある企業なんて
なかなかね。本音でいえば、採用減らすと、業績悪化懸念されて
融資に響くから、内定分はなんとか採用せざるをえない。
そんなとこじゃないのか？まともな神経で今期新規採用確保にやっきになる
経営者なんてまずいないとおもうがね。

>>635
あいりん地区や山谷をまた賑やかな街にするという大事な役目があるぞ
現氷河期世代は

社会のせいだから仕方ないね。生まれるのが残念ながらちょっと遅かった

＞６３８
そんなこと言い出したらきりないな。
どうせ新卒者に内定出しても１年か２年で辞めて行くんだからな。

不遇だ不遇だと言われてはいたが、ここ2〜3年が氷河期世代にとっては最期のチャンスだったな
メディアとかでも取り上げられていたし、仕事も内容を厭わなければあった
だけどもうチャンスは去っていった。もうノーチャンスだ

>>634
年とって頭が固くなったオッサンが使えるとは思えないが

卒業時の学力や適応力などは同じ大学で比べても明らかに就職氷河期世代の方が上だったのは間違いない。

ベビーブーム、詰め込み教育、理工学部人気で理系は特に全くレベルが違う。
今の上智理工や理科大理工合格者でも私大バブル期なら日大理工や芝工でも一般入試では大半が合格出来なかっただろうな。

ま、生まれた時代で、全てが変わってしまうのは仕方が無いことだけどな。

>>641
そう。10年前だったらまさしく金の卵だった
でもその卵も腐ってしまえば、金でもなんでもないただの卵のほうが、よっぽど価値のあるものとなるわけだ

努力ですべての困難は解決できるよ
国家機関や法律に救いを求めちゃ駄目だよ
自己責任自己責任

ただ企業が欲しいのは絶対値の部分があるからな。
それでも少子化ではあるし
医師や公務員の枠はあるから就職自体はそんなにはあぶれないはずだが、、、
多分ゆとりはすぐ辞めると思うんで別の問題が起きるだろうな。
失業者ではない本当の意味でのニートが発生するかもしれん。

>>642
そのとおり。

金の卵でも買い手がいなければ腐った卵になる（就職氷河期、私大バブル時代）
銅の卵でも腐ってしまった金の卵よりはマシってことだな。


時代は残酷だよ。

早慶や旧帝に入っても学徒出陣させられてた世代もいるわけだから、
それに比べればマシだと思うしかないな。

>>638
氷河期世代の怨念はすごいぞ。
生まれるのが１０年遅くて良かったじゃないか。

>>640
全然チャンスなんかなかったよ。
好景気による雇用拡大はすべて新卒だけに向けられていた。
氷河期組にとっては後輩が増えたくらいで自分たちの環境は何一つ変わりやしない。

94年と06年の代ゼミ理工系偏差値比較

慶應大理工　６５．８→６４（−１．８）
早稲田理工　６５．２→６３（−２．２）
東京理科工　６２．６→６０（−２．６）
理科大理工　６１．５→５７（−４．５）
明治大理工　５９．５→５５（−４．５）
中央大理工　５９．０→５３（−６．０）
芝浦工大工　５７．５→５３（−４．５）
法政大　工　 ５６．３→５２（−４．３）
芝浦工シス　 ５５．７→５３（−２．７）
日本大理工　５５．０→５０（−５．０）
東京電機工　５４．８→４８（−６．８）
武蔵工大工　５４．５→５１（−３．５）
工学院大工　５３．４→４７（−６．４）
日大生産工　５２．３→４５（−７．３）
電機大理工　５２．２→４７（−５．２）
東海大学工　５１．４→４７（−４．４）
東洋大学工　５０．８→４５（−５．８）
千葉工大工　５０．０→４５（−５．０）
埼玉工大工　５０．０→４２（−８．０）
玉川大学工　４７．８→４３（−４．８）
湘南工科工　４７．７→Ｆ　（−７．７以上）
日本工大工　４７．０→４３（−４．０）
明星大理工　４７．０→Ｆ　（−７．０以上）
足利工大工　４４．７→４１（−３．７）

今の方が母集団のレベルが圧倒的に低いから94年の偏差値は今に換算すると+5して今のレベルと同じくらいと言われている。

まあおかげで日本の企業はろくにものも作れない糞に成り下がって
不況を引き起こしているわけだが

去年派遣になった奴ってほんとダメな奴だったんだなぁ・・・

>>634
今年で契約社員6年目の私はもう手遅れだということですね。
まあ仕事の内容上よほど会社がやばくならなければ私らが切られる可能性は低いが。

まぁ、もういまさら俺たち氷河期を助けてくれ！助けるべきだ！なんていう気もないけど
社会にじわじわとダメージ与え続けるのは事実なので正社員の人はがんばってくれ

これで二回目の氷河期がきたらじわじわダメージどころじゃなくなるな。

００年卒です。


>「ウチは即戦力の学生しか採用しません」


そくせんりょく？なにそれ？

ってな就職活動でした。

結果、就職できたのは高卒がデフォルトの小売業。

半年で辞めて東京から実家に帰りました。

いや、ちらちら書いてるんだが、ゆとりは就職できても働かないし
すぐ辞めるんじゃないか？ってことの方が俺は気になるよ。
ｺﾚは景気とは別の問題なんだが。

ゆとり世代は氷河期世代というよいサンプルがあるからまだ対応しやすいけどね

派遣から、正社員に転職できた(´Д｀)

あと１年遅かったらと思うと…

二重搾取する派遣も、休日が月一日で労働基準法完全無視の名ばかり店長も、
ノルマ激キツ社内イジメ横行のブラック企業も全部経験しました。

>>653
今の時代はインターンも多くの企業でやっているから、また堂々と経験のある新卒じゃなきゃ採らないとか言われそうだな

対応できるだけの脳がないだろｗ

いくらなんでもそれはないでしょ
能力が低くても真面目に働くでしょ
こんな先行き不安な社会の状況ですぐやめるわけ無いでしょ
常識的に考えて

>>655
参考にする気があるならだけどね・・・
まあ自分の身に起こらないと誰しも実感しないものだと
スレを読んでいて思った

参考以前に氷河期知らないだろう。そもそも。。。

準学士だが、学士や修士よりかなりいい生活してると思う。
大学行かなくてよかった。

その前に会社がなくなるかもしれんからな
採用とかいってられないよ。

地元でさ、3年前だったか、「一年期間限定の臨時公務員（月収手取り16万円）」みたいなの募集してたけど、
11人の募集に700人ぐらいが一次試験に来てたよ。（受験番号から推測）

んで、俺も行ってみたんだけど問題がやたら難しいのなんのって。
こんなの旧帝大卒じゃないと解けないだろってな問題ばかり。
広く深くというか、中学高校の理科とか物理みたいなのまで出してくる。

いまからは自給自足の時代です。

高校中退職歴無し就職氷河期世代童貞ニート４０歳な俺だが？

就職氷河期はこない
なぜか
会社そのものが倒産してなくなる

氷河期のド真ん中卒です

俺もう諦めたよ

海外で暮らすことにするわ

だから年金も保険も全く払ってない

あんなのは泥棒に金を預けるようなもんだ

>>643
なら君は努力してビル・ゲイツ以上の金持ちになってみたまえ。
努力したら叶わないことなどないんだろ？ｗ
やってみそｗｗｗ

>>665
＞広く深くというか、中学高校の理科とか物理みたいなのまで出してくる。

本末転倒だよな
本来は職務に従事できるかどうかの学力を見るべきテストだろうにｗ

氷河期世代いないからと次の世代まで空きすぎてヤバい

>>622
そうそう。
あの頃の割に交通費で万札くれたりやたら羽振りいいな、と思ってたらやはりとんでもないＤＱＮ企業だった、なんてザラだったからな。
先物とかサラ金がそんなことよくやってた。
ファミレスも「ざっくばらんな昼食会」とかやって数十人分のメシ代おごったりしてすげぇな、と思ってたら何のことはない、素晴らしきブラック企業だった。
そんなことまったくしない地味だけど堅実な老舗漬物屋に入ってよかったよ。
少しずつしか昇給しないけど充実してるしね。夜も７時半には帰れるし。
今になって「ここなら堅い」と確信した自分の先見性に感謝してる。

>>627
上の連中の溢れたのが中間に、中間の連中の溢れたのが下に、下の連中は殆ど溢れて無職に。
と、どんどん溢れていく構造でスライドしてたからな。
上から全部溢れて無職最下層まで言った奴もいるしｗ

>>669
君の場合、氷河期以前の問題です

なーに
大丈夫、アルバイトがあるさ
マックとかネカフェも有るし、生きていけるから心配すんなよ

2011年卒は・・・？

「我々氷河期世代は、世界大恐慌を全力で促進させます！！」
「私たちに手を差し伸べなかったみなさまに、私どもの苦労の一欠けらでも味わっていただければとの配慮です！！」
「当然みなさまが困りましても、絶対に助けません。守りません。手を差し伸べません。むしろ叩きます！！」

消費しないテロ続行

氷河期を言い訳にして、いまだにフリーターやってる奴いるけど
総じてロクな奴がいない件

氷河期の場合、頑張って就職しても貧乏くじだわ。

上の世代は使えないか、しんどい仕事はやりたがらない。
下の世代はぜんぜん使えないし、同世代は少ない状況なので、仕事のしわ寄せがくる。

まさかコレも少子化の影響か？

氷河期な私の人生

一浪で滑り止めに合格→5年間無職で就職活動して、外資系メーカー入社→
営業で部署のトップになるが年配者に嫉妬されパワハラで退職→
死ぬ気で勉強し二年間で会計士論文試験合格→外資系金融機関で働くも、
今回のサブプライムショックでリストラ候補だろうな・・・・

>>680
類は友を呼ぶからおまいがきっと(ry

というか、今回の金融危機ってそんなに深く考えるもんじゃないと思うんだが
円高になろうが、輸出に頼ってる企業なんて極僅かなんだし
国内の金融屋もアグレッシブに活動してないから比較的被害は少ないはず
ニュースを見てただ単に流されてびびってるだけとしか思えないなぁ

>>685
ゆとり脳　乙

>>23
おもに、家にいます。２ちゃんの実況板で夕方ごろ書き込んでるよ

>>686
夜釣りだろ

日本に住んでて輸出に頼ってる企業が極わずかって認識すげーな。

氷河期世代で
教育学部とか文学部とかで「大学出たのに就職できない！！」って喚いてるバカはいないよな？

んなもん自業自得だ
あんなん採用するくらいだったら高卒の方がましだぞ

氷河期世代の方へ

あなたは就職できていても、職場内学歴ギャップに苦しんでいませんか？
自分だけ高学歴で、疎まれたりしていませんか？
その恨み、気持ちをはらす方法があるとしたらどうでしょう？

>>690
沢山います
高卒の方がマシという意見は
経団連も言っています

>>153

同じゆとりとして恥ずかしいわ…

>>689
GDPの一割弱だろ？確か
仮に運悪く1割の全てを失ってもそんなもん鼻糞と思わない？

>>692
まぁ製造業が多い経団連は言って当然だけどな

文学部と教育学部って
ぶっちゃけレベル的には「高卒で四年ニートやってました」より酷いぞ

氷河期時代に理工学部を卒。
就職活動は一切せずに大企業のバイトに入る
そのまま10年働き、去年契約社員になった。
今年は6000万超えの家を買ったが、都銀が契約社員2年目の俺に金を貸してくれたこと自体が恐怖。
まあしばらく低金利が続くから買ってよかったかなと思ってる。

>>694
やっぱアホだな
まぁ、君のようなアホはニュー速＋の多数派でもあるんだけどな

日本の企業活動のシステムってもんが理解できていないんだな

ここ１０年くらいの流れ
経営者「平成不況だ！すまんが痛みに耐えて頑張ってくれ！」
　　　　　（給料減、労働時間増加）
経営者「景気は回復した！でも従業員給与には反映しないよ」
　　　　　（給料横ばい、労働時間微減）
経営者「世界同時株安だ！すまんが痛みに耐えて乗り切って欲しい！」　　　←　これからはじまる
　　　　　（給料減、労働時間増加）

輸出産業は日本の心臓
心臓は体の一部でしか無いけど
止まったらどうなるか?

「心臓の音がしんぞう！」
というギャグが言えます。

>>699
心臓マッサージをする。

>>697
じゃあアホやゆとりにもわかるように説明してくれ、頼む

若者の数が１０年前の３分の２になってんだから、
就職氷河期にはならんわな。

>>699
輸出産業が内需っつぅ血液を循環させるポンプってのは確かにそうだけどね
銀行も同じくらい重要よ

ニュー速＋の国士様に言わせれば「どっちも不要」らしいけどね

野菜つくろ

>>704

鉄鋼だが、本体やそのグループ会社と取引して食ってる輸出と関係ない中小企業はたくさんいるぞ。

街には失業者達があふれ‥
教科書で見たことある

>>706
でその鉄鋼の資源を日本国内で調達できるのか?

日本は
・鉱物資源輸入
・エネルギー資源輸入
・穀物・飼料輸入
を前提に社会構築がされた
それもすべてドル建て

心臓が止まるなら、人工心臓を埋め込みますよね、今の医療では
人減らしによって高利をあげた企業からお金を徴収し
氷河期世代にばら撒いて消費していただいてはいかがでしょうか？
彼らの生活が保障されれば、少子化も解決しますしね。
外需に頼れないなら、一時的にでも内需の流れをよくするしかない
これが人工心臓です。

>>681
常に他人のせいにしてて楽しい？
いい歳して虚しくならないの？
どうなの？

なんで正社員の経験無い人は雇いたくないの？
正社員と契約社員の違いって何？
正社員登用を夢見て頑張って、業績トップなのに登用されないし昇給も無い
でも登用予定の話だけずっとあるの。なんで？

50社近く受けて全部落ちた俺は日本が絶望するニュースを楽しみに待ってるぞ

>>708

その資源を海外から調達して、製品化するのは誰？資源があっても製品化できなきゃ意味が無い。鉄だと高炉とか大型の
機械があるからメンテには協力会社の人数がいるし

その、輸出不要論とか江戸時代に戻せとか人口減らせっていってるのは
中国朝鮮系の工作員だと思ってたけどな。

>>713
貴方は鉄鋼系の企業グループの一員なんでしょう?
下請けグループ企業が外国と取引が無いからと言って
輸出に関係ないなんて本当に思っているの?
最近まで中国特需だったのに?
信じられないよ　やっぱり釣りか?

>>703
そんなに減ってるのか
・・・どうでもいいか

Fラン法学部（偏差値56）1年の俺は絶望的ですかそうですか。

そうですよね？

現在輸出産業が重要である事は否定しない
でも貿易黒字が続き続ければ円高が進むのはさけられないよね
色んな要因である程度調整可能でも、かならず円高になり続けていく
だからいずれ限界が訪れることはわかると思う
１９８２年当時の株価になったそうだけど、あの当時は１ドル２７７円くらいだったんだよ
今世界的な株安で一時的に高いのは確かだが、適正レートも確実に円高が進んでいるのは確かだよね
いずれ内需依存比率を高めなければいけないのは間違いないと思うけど

氷河期（　＾ω＾）ノ＜お友達ができそうです♥

>>714
俺もそう思ってた
グローバリズム推進派が愛国者で、内需拡大派が売国奴なんだと

>>717
不況になったら法律屋の出番が多くなるだろうから大丈夫じゃないの？
倒産整理とか債権回収とか未払い賃金の訴訟とか

>>702
輸出企業が下請けから部品を注文したり、
輸入品を問屋から小売に卸す取引は
内需でしょうか外需でしょうか。

>>722
外需によって内需拡大の典型

内需拡大のみならバブルを起こすか?
自給自足の技術革新を起こすしかない
穀物も資源もエネルギーも輸入しないで
余ったものを輸出する
そして貿易はすべて円建て

煮チャンネルは変な場所だよ
ちょっとまえは日本は外需ではなく内需でやっていけるように
体質が改善されたから大丈夫ってレスを読んでへーって感心して
実は輸出企業に納品してる会社は内需にカウントされてるんだよっ！
な、なんだってーー！！
ってびっくりしてまったくおそろしいインターネッツだぜ

派遣を肯定している奴が派遣になればいいのに

そんな話より氷河期世代の不幸自慢について話そうぜ

>>721
政治学専攻の俺涙目ｗ

>>717
一番ワリを喰うのはＭＡＲＣＨレベルかと。中小企業は相変わらず人材が足りない状態じゃないかと考えている。

>>723
確かにそうだ。
「外需がなくなっても内需に全く影響がない」と思ってる人は
輸出品は突然輸出港に沸いて出てきて、
輸入品は港に陸揚げした瞬間消滅するとでも思っているのだろうか。

二浪の果てに滑り止めの地元駅弁工学部にしぶしぶ入学するも、サークルにかまけて全く学校に行かず一留して何とか卒業。
こんな俺でも今は一部上場企業の研究職。たしか卒業は2001年。
だから、就職できる人は多少状況が厳しくても大丈夫。俺の場合は運も良かったが。
問題は雇用のアンバランスではなく、学生の選り好みだね。
選り好みできるのは選ぶ立場の人間と、本当に優秀な選ばれる側の人間のみ。
大した能力も無い普通の人間なのに、大学に入ったくらいで自分の能力を過大評価して不相応なところで働こうとするから失敗する。
人間にはそれぞれの身の丈にあった仕事がある。
会社に入れなかったら石炭掘ったり泥をほじくったりすればいいじゃないか。
みんながみんな、なりたかった自分になれるわけじゃないんだしな。
俺も、札束の風呂に美女と一緒に入る夢はとうに諦めた。あとの人生は消化試合だよ。

>>724
そんなに難しく考えなくてもクルマの輸出が無くなれば名古屋なんか
ボロボロになるんだよ。企業城下町ってのはそんなもんだ。
俺は名古屋もヨタも嫌いだがｗ

>>724
ん？例えばお前さんは、
トヨタの社員がスーパーで１０００円の買い物をしたら
何割かが外需で何割かが内需でカウントされてるとか思ってるの？
で、そのスーパーの受け取った金の何割が外需企業の給与由来のお金、
とかちゃんとカウントしてる？

んなもんまとめて「内需」にされてるに決まってるじゃないか。

>>729
ゲームの中じゃ”貿易”ってそういうもんだからね…

多分そういう人の頭の中では
店頭で外国製品が売れても”内需で景気回復”に繋がることになるんだろうね

>725

使う側がなんで派遣されなきゃいかんの？
どこに？
何のために？

>>596
http://www.geocities.jp/js4056ak/manabu.htm

>>300

Fラン大だけど､野村のインターン行った先輩がそこで見初められて3年の秋に実質内定もらってたよ。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜終点が栄光の経団連会館とは上出来じゃないか。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ;;;;;;ｨ;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;;;;;;;;;／-'-'"/／/;;;;;;､;;;;i
;;;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;ｨ-'"´ ´ `',.=､_!' /ｲ;;;;/i;;| |!
;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;/　　 　　　ｲl;i' ｀　/// /'　　 「これが栄光の経団連会館ですって？。ここはお墓よ、あなたと私の。国が滅びたのに、
;;;;;;;;;;;;;;l r, i/　　 ,.,.,. 　　ゞ 　　!' 　　経団連の連中だけ生きてるなんて滑稽だわ。経団連の連中に私達の将来は渡さない。あなたは
;;;;;;;;;;;;;;l '　　　　:;:;:;.,., 　　　 　 '､　　 日本から脱出することもできずに、私と死ぬの。今は、資本主義がなぜ滅びたのか私良くわかる。
;;;;;;;;;ヽ｀>-　　　　;:;: 　　　　　 ,./ 　　武田信玄の御祭神の歌にあるもの。人は城 人は石垣 人は堀 情けは味方 仇は敵なり。
;;;;;;;;;;;;;;!" 　,:;.　　;: ;.　　　, -,ｧ' 　　どんなに外国に立派な工場を持っても、たくさんの可哀想なワーキングプアを操っても、
;;;;;;;;;;;/　　　;:　　　　　　 ﾞｰｫ 　　内需から離れては生きられないのよ！」
;;;;;;;;;/ヽ　　　　 ,._　　　　 /
;ヽ;;/;;;;;;;ヽ　　 /　''　ｰ- '
;;;;ヾ;;;;;;;;;;;;「 ｀ヾ、
;;;;;r;;;;;;;￣｀ヽ,　 `、
ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　!'

不景気の時に良い人材を得とけば、景気が回復した時にいい商品を投入できるのにね。

平成14〜平成16卒は可哀相
そのあと右肩上がりで楽で、平成20採用はウマーだな

なんだかんだ言って、平成21採用は団塊退職があるし、楽だよ。

メシウマな去年に比べれば減るだけで

>>738
当社だと99年〜2002年入社ぐらいの事務系は、コネ入社組と前後と比較しても
明らかに突出して学歴が高くて、かつ会社のレベルからしたら優秀な奴に分かれてた
将来を嘱望されてた奴は、殆ど辞めて出て行ったけど・・・

>>736
人柄とか人間関係を築くの上手い人って居るよね
要領だけとか御調子者とかネガティブに言われる事もあるけど
誰にでも出来る事じゃない立派な才能だから参考にさせてもらえばいいよ

君の先輩が今後会社内でどういう立場になっていくのか
当然誰にもわからないけど高学歴に負けず頑張ってほしいと思ったよ

知識やなんかはやれば身につくけど人柄や人間関係の上手さはそうはいかないからね。
同僚にそういう人がいるけどあの人望羨ましい。

>>708
円高・資源安の今、氷河期になるのか？ｗ
以前、原料高騰を理由に、値上げをした企業は笑いが止まらんよ。
自国の通貨が強くなって、悲観する国民が異常なんだよ。
日本だけ輸出特化の国なのか？　逆だろうに、９９％が中小企業だってのに。

>>743
中小企業は銀行の貸し渋りであぼんです
残念でした

若者の人数が減ってるから氷河期はないと考えているのはちょっと甘い。
だからこそ、少子化に備えて、前もって規模縮小をはかるのだよ。
今までの顧客数、売り上げはこれから減っていって当たり前なのだから、
お金を払う側の企業が、お金をもらう学校のような定員割れ考えてるのはね、
ありえないよね。
まぁ、不況だからそんなこと考えるまもなく人減らしにむかうのだけれど。
就職氷河期どころではすまないでしょう、リストラ、採算とれない店舗削減、
どんどんやってくとおもうけどな。

>>744
おいおい。
三菱ＵＦＪがモルガン・スタンレーに、三井住友がゴールドマン・サックスに、数千億規模の融資をしている。
新銀行東京も、かもられるほど、乱脈融資してるってのに。
知ったか乙ｗ

不動産・建設関係の人間は諦めろよ。
貸し渋りに、該当しないからなｗ

>>746
釣りか？
モルガンやGSの融資とは全く違うだろ
知ったかしてるのはお前だ

世界同時株安といっても、震源地はアメリカ
日本は、傷口が浅いと評価され、円が買われているのに、当事者アメリカ以上の怯え様は笑える。
本当に従順だよね、日本人て。
狼少年が、「不況！氷河期！」と叫べば、契約・派遣システムも低賃金労働も容認。何度でも信じる。

非正規雇用率が３４％を超えようとしている今、企業は十分にリスク回避しているよ。
非正規は、厚生年金や保険の費用かからんし、いつでも何の保証も用意せず簡単にクビきれるからな。

>>748
貸し渋りの具体例を教えてくれ。そんなに酷いの？

ワークシェアリングとシフト制の導入こそが経済活性化の原動力
20歳以上の全ての国民にベーシックインカム制度を導入して購買力を高めないと

この経済状態のなか、お仕事してないのか、買い物にすらいかないのか、
わからんけど、今、誰が見ても普通に「客少ない」。
そんな中での楽観論者、まるで「台風なんてどうせそれるから影響ない」と、
テレビで危険知らせまくってるのに台風の日に浜辺でバーベキューして
海猿に迷惑をかける連中らと脳の構造が同じなんやろね。
そのまま北極まで流されていけばいいのにｗ
そしたら「大衆心理」という世界規模の大きな流れには逆らえないという
ことも少しはわかるのかもね。

>>752
垂れ流された情報を鵜呑みにすることも、誰にでも出来ると思うけどｗ
個人の意見なのに、万人の視点を語っているところがイタイ＞＜

地底一年生だけど最悪の場合医療事務の資格でも取って父親に頼んで入れてもらおーかな…

状況は最悪だよ。今世紀最大の世界恐慌だからな。

>>753
良かったな、それはオマエが今、幸せだからそうおもえるんだよ。
きっと、仕事しなくても食べていけるとか、好きなことさせてもらえるとか、
「個人の意見が尊重される」そういう環境にな、オマエはいるんだよ。
良い家に生まれたな。いつまでその幸せが続くかはわからんけどなｗ。

>>754
まず狙うのは国家公務員
それから地方公務員
親にコネがあるならそれもよし
選挙手伝いに行って地元議員とコネ作るっての大事

>>757
受かるかなぁ、公務員。
東大京大じゃなきゃダメなんじゃないの？
来年議員インターンシップに参加してみようと思ってるよ。選挙の手伝いは気がつかなかった。どこでそんなの募集してるんだろ。

せっかく農学部で何か貢献出来るかなあと思ってたのになあ

>>758
旧帝農学部なら国�T農学区分は十分狙えるべ
一度調べてみたら？

>>759
馬鹿にされても仕方ないのだけれど私には絶望的な経歴があってね…医学部志望で四年浪人してたんだよ…ラッキーなことに父親が財産億持ちなんで何とかなるかと思ってたけどどーしよーもなけりゃ腹括って看護にでも入り直そうかとマジで悩んでます

>>760
後継ぐこと考えて4年頑張ってたなら別に経歴として絶望的ってことは無いんじゃ？
日本は学生の間の浪人期間には甘い
社会人になってからの浪人期間には厳しいｗｗ

>>757
>>759
わざわざレスくれてありがとう。

昭和61年生まれ／(^o^)＼

>>760
そっか・・・4浪は確かに国家公務員狙うにはきつそうだね
逆に比較的年増に寛容なのは地方公務員かとは思う

俺も旧帝卒の27歳で某政令市に今年受かったけど、
周りの合格者にも結構年増居たから選択肢の一つには
入れて情報収集してもいいかも

ただ、地方公務員で農学の技術系の需要はそんな多く
ないと思うから、事務系で考えるのがいいとも思う

いずれにしても就職までは時間あるだろうから、今のうち
から官民問わず色々な選択肢を考えるのがいいんではないかと

>>764
おめでとう！

入学していの一番に教授に相談して、まぁそんなに気にしなくても〜と言われたのでとりあえず在学してはいるけど

農学部がウリの大学なんだから何とかなってくれぇぇ

対応が早いなあ。
一番かかるし、切りやすい人件費から削減か。
シューカツがんばってくださぃ。

>>760
764の人が言ってるように地方は年齢関係無い所多いと思うよ
今年県庁受かったが殆ど30以上だった。技術職ってのもあるのかもしれないが

国家公務員でも�T類は試験の点数が全てで年齢はノープロブレム
自殺した新井将敬ってのがいたろ
香具師はチョソ国籍だったから財閥系の銀行や商社は軒並み落とされ
やむなく新日鉄に入社したものの『何でこの俺様が新日鉄ごときに････』って怒りが沸いてきたのか
親を説得して帰化し、猛勉の末国家公務員上級試験を上位でパスして
一浪･非新卒・帰化人って３重のハンデを抱えながらも大蔵省に入省できた

１０卒はまだプレゆとりの範疇だけど、３つ下あたりから円周率３・台形の面積？なにそれ？の世界だぞ。
どうすんだろ

>>767 >>768
おはおう
遅ればせながらありがとう。何故か目からあたたかい汁が…

>>744
大企業は”減産”すれば済むが
その結果翌月からの売り上げがゼロになる中小企業が出てくるからね

バタバタ倒れるわけだ

国はともかく地方公務員の事務採用も減るぞ。どこも財政が厳しいという事情があって。氷河期時代は自治体の会計基準が緩かったけど来年からは
厳格になるから氷河期以上に採用数は減る。

>>769
>円周率３・台形の面積？なにそれ？の世界

それは93〜96年度生まれ(今の小6〜中学生)だぞ。
その世代はちょうど小学校中高学年の時にゆとりの弊害を一番まともに受けた、
教育史上最低最悪の超ゆとり世代だからな。
しかも今の中1なんて「土曜なんか授業ないだろ」と思い込んでるし。

俺の親戚に新井ってのがいるけど
そいつも在日なんだろうか？

>>770
地方公務員は年齢いっててもとってくれるよ

東大・京大はどこでも関係ないけど
その他は学部によって天国と地獄にわかれる

お母さんらがお立ち台でセンスふってたような世代が多い
就職活動中のお子様たち、
超就職氷河期到来おめでとうｗ

>>777
お立ち台世代の子供はまだ小学生というケースが多いし、
晩婚化も考慮すると幼稚園というケースも少なくない。
就職活動中の学生の親の多くは大体50代前半のシラケ世代。

試験のとき、ゆとりはなぜ選択問題を
適当にでも埋めないのかな…
白紙で出すくらいなら適当に埋めれば当たるかもしれないのに

二浪してＦラン、ダメだろう。

>>775

代わりに採用人数自体が少ないよ警察以外の地方公務員は。事務系なんて都道府県によっては１０人しか
採らないところに採用されたのが一種落ちの東大の連中（地方公務員の試験は全国一斉で、丁度国家公務員一種試験の採用が
ひと段落した直後にある）ばっかりだったなんて時代が少し前まであったくらい。

俺には、もうどーでもいい話だな。

もし就職できない奴がいたとしても
東大に入れなかったことが問題の自己責任だな。
ガキの頃から勉強して就職には望むものだ。

と他人の不幸を徹底的に楽しむつもりだ。

郵政も民営化されちゃったし公務員の敷居も高くなったなぁ
警察と自衛官だけは嫌だし

>>782
あなたは東大生？東大卒？

他人の不幸を徹底的に楽しむとは、良い趣味してますね・・

リストラを担当する人間として
首切り対象になりやすいのは
新人なんだよな（特に売り手）
というのも、戦力にならないから
その穴埋めは中途で十分。
最近の学生は見た目や話からは想像つかないほど
使えない。やる気がなさ杉ｗ
大学で何をしてるんだか？

>784
他人の不幸は蜜の味w
お前さんも絶対に楽しめる。

どーせ全部自己責任とやらなんだから
関係ない他人の不幸は楽しまないと損だぞw

お前さんが不幸な時は、他人は笑って眺めてるものだw

氷河期がもう一回来て苦しむ、ゆとり共を見てみたいw

俺は公務員だから10パーセント給料カットで済むで思うし。
メシウマ状態。ゆとりの断末魔を見ながら2chしたい。

他人の不幸はメシウマ

>>786
性格の悪い、東大生・・・としかいえない。
そんなのむなしいと思わないか？
君、東大の何学部？

ゆとりを就職させるために
氷河期の３０代がリストラされたりしてなｗｗ

>>789
それはないな。
新人を首にしたほうが企業にとってらしいから。
まあ去年入社の連中をリストラしてるところが
出てきたからｗ

うちの親の会社、上場してる製造だけど
来年は新卒、研究職だけ若干名とかいってたな

>>791

新卒採りすぎておなか一杯という企業は実は多かったり。それにバブリー世代社員の処遇でアタマを痛める
企業が新卒を氷河期並みとは行かないまでもいままでのペースで採れないだろう

>>790
でも、ゆとりと団塊ってノリ合いそうだけどね
どっちも社会的に優遇されてて本人の努力と無関係にラクーーーーに生きてきてるから
ダメ人間思考がピッタリ息が合うはず
変にパワフルな氷河期は無能なオッサンには扱いづらいと思われ

何もしてない能無しを早く切ってくれ。
あんな奴らが俺の倍以上給料もらってると思うと腹が立つ

>>792
そだね
まぁこれから5年は民間はボロボロだろう
公務員勉強しっかりやるわ

>>793
ダメ同士を残したら団塊はサボれなくなるだろ

俺ら氷河期世代の苦しみを味わえばいいと思うよ
「世界にひとつだけの花」みたいなクソ歌歌って
育った自意識過剰世代が職場で
「おまえの代わりなんかいくらでもいる」って叱責されて
自殺とかする様を想像して笑えてきたｗ

第2期就職氷河期決定 [大学生活]
就職氷河期がくるぞー [大学生活]
【増資】池田銀行の行方【やりました】 [money]
ゆとり教育かつ就職氷河期で、ゆとり氷河期到来 [就職]
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藻前ら好きだなｗ

そもそも、いついかなる状態でも楽観してはいけないよ。

>>795

その公務員も民間以上にボロボロ。地方公務員は自治体がどこも火の車だから今後警察以外の事務系は採用数が激減する
と考えないと。国も国税専門以外はたいした補充をするとも思えん

夕張寸前の自治体多いもんね
公務員が安全パイとはとても思えない

氷河期に国�U受かった後輩の女の子いたけど、入ったのが
社会保険庁。上がやった悪事の責任を関係ない若者に負わ
せられ、非公務員化。

>>801

今は大阪みたいに給与は一割カット程度で済むけど、今後は２〜３割はデフォと考えないと。それで志願者数が減るかと言えばまた氷河期なので東大クラスが
わんさかそれでも殺到してくるだろうし。外資があんなザマでは東大生の国1や国内企業への回帰が出てくるだろうし

東大卒がくるとその業界は傾くからなあ。自治体破綻も増えそうだｗ

新卒の55％しか就職できなかった世代もあったんです。
愚痴のひとつも言わせてください、すいません・・・。

>>805

半島の新卒は去年か今年は49パーセントしか就職できなかった。しかも正社員としてそれが出来たのはさらにその半分。。。。

>>804

来てもうちみたいな鉄屋業界のように泥臭いことしてくれる東大生なら使えるけど、それ以外のところだとどうやって使うんだろう
東大を？

>>795

それか親のコネが使えるならそのグループ会社にでも入れてもらえ。グループ会社はあまり世間から注目されんが本体の給与ほど
で無いにしてもそれなりの給与はもらえる。うちみたいな鉄屋なんかその手の2代目とかわんさかいるぞｗ

　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　内定は出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　本採用と配属先の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 本採用の通知は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！

マヤの暦は２０１２年で終わる。

俺人材サービス業界で正社員として働いてるんだが
非正規の最大の敵は団塊定年組でまだ働きたいと宣うじじぃ連中なんだよな
資産あるんだから隠居すればいいのになかなか隠居してくれない事で状況はかなり悪化してる。
こいつらが消えれば市場はかなり開拓されて少子化にも歯止めかかり
世界恐慌の今でも20代30代が就職難なんて事は絶対有り得ないんだが

忙しすぎてノイローゼで死ぬ人間と暇すぎて嫌になって死ぬ人間。
どっちが多いの？

あ、パチンコで借金で死ぬのが一番多いか。

ちょうどこの時期に学生とかついてない

>>802
ひどすぎる
公務員の人件費削減とかってどうせそんなに金もらってない下っ端からなんだろうな

>>802
国�Tの俺から言うと、国�U者歩調は国�U受かってれば誰でも入れるという噂。
向こうから入ってほしいという旨の電話が合格者全員にかかってくるらしい。
ゆえに自ら望んで入ったので無ければ可愛そうとは言えない。

もう限界だろ。こりゃぁ、そろそろ第三次世界大戦でもしないと無理だね。
やっぱ戦争は定期的にやらないと人口飽和、経済の行き詰まり等の問題出てくるだろ。

私も氷河期世代です。
卒業時、フリーターなった同級生でも、
周囲に好かれる性格の子や要領の良い子は、
なんやかんやで正社員にとりたてられ、今は良い暮らしをしています。
ほとんど無試験で公務員になれた子もいます。
（教授のコネがきく公立大学図書館司書です）
或いは、正社員・公務員と結婚して、専業主婦になっています。
世の中って、学歴も生まれた世代も関係なく、
人間関係において要領の良い人が生き残っていくんだと思います。

部内の合理化をすればするほど人員を削られるんだが、余りにもひどいんで
自分の成績悪くしてでも合理化やめた。部下の人生のほうが大事。

　　経済音痴で無能な麻生の政策
　┌─────┐ 　　┌─────┐
　│今年度　 　 │ 　　│　三年後 　 │
　│一世帯6万　.|　→　| 一世帯32万 .|　
　│　 バラマキ │ 　　│消費税増税│
　(ﾖ─∧＿∧─E)　　　(ﾖ─∧＿∧─E)　
　 ＼（* ´∀｀）／ 　　　　＼（* ´∀｀）／
　 　 Y 　　　 Y 　 　　　　　 Y 　　　 Y

　┌─────┐ 　　┌─────┐
　│高速料金　 │ 　　│　三年後　　│
　│一律1000円 |　→ │年間32万円. |　
　│　乗り放題 .│ 　　│消費税増税│
　(ﾖ─∧＿∧─E)　　　(ﾖ─∧＿∧─E)　
　 ＼（* ´∀｀）／ 　　　　＼（* ´∀｀）／
　 　 Y 　　　 Y 　 　　　　　 Y 　　　 Y

去年まで採用が多かった銀行と人材派遣が、来年はほとんど採用しないだろうからな

氷河期末期なんて派遣いれて就職率50%くらいだったから
そこまで悪くならないだろ
就職できなくて留年や進学した人間を分母から外してこれだったからな

京都市なんて破綻破綻詐欺してるクセに期末手当とか未だに日本でも上から5本の指に入るんじゃなかったっけ？

>>819
派遣いれて就職率50%．．．恐ろしいとは思わないのか

ゆとりしぼんぬ

>>816
俺も。

っていうか合理化進めた結果を評価しなかったので、もとに戻した。
作成したプログラムも放置。餌喰わせないと動かない仕様で作って
いるので、誰もメンテ不能。

馬鹿な管理職は上と下とで挟み撃ちに合っている。やめてからは、
残業代山積み。ま、部署変更したし、知ったことではないし、その
意見には同意。

>>823
脳内会社の脳内ホワイトカラー、乙

人材バンクの若い担当とか、派遣やバイトは職務経歴になりませんから載せないでくださいとか。

若い奴は時代背景も業界の職務の内容も知らずに適当に上から目線で言ってくるんだな。

ゆとり教育ってゴミの量産ですか？と思いたくなる。

直接申込みで正社員に復帰したが

時代に恵まれた勘違いってすごいな

v

>>821
横レスだが、普通だって。求人票見ても、
求人票だけでもわかる明らかなブラック営業が8割で
まともな中小企業の求人も
「１名」「2名」、「若干名」という募集人員が９割。
全国７箇所で行われた企業説明会の東京会場に募集人員2名なのに
東京会場だけで50人居たからな。
特定単科の特定業種に限れば就職率１割行くかわからん

氷河期世代としては、自分たちを超える苦境があらわれなくて、残念のような、ほっとしたような

ゆとり氷河期なんて最悪だな。
ニート一直線じゃないか。
やはり、正当な理由無しに職に附かないのを処罰の対象にするしかないな。

>>813
国�U者歩調とはどういう意味なの？

大学で何もやってこなかったゆとりは
もう制度の都合で派遣にもなれないし・・
実際契約社員枠も難しいかもな・・・。

>>830
国家公務員二種の社会保険庁の職員ってことだろ。

社会保険庁なんて、俺が受験してた４年前にはもう人気なくなってたからな。
駒大でやる合同説明会も社会保険庁のところは人少なかったし。

偏差値50の3年の俺涙目ww

50だったらなんとかなりそうな気がしないでもない
2年前とかだと氷河期偏差値60くらいしかとってなかった会社に偏差値39が入れてたし

偏差値４０代の高校→Ｆランだけど県庁受かったぜ

最近は新人リストラもよく聞くけど
現状はどうなのか？
人件費抑制も限界を超えてるだろうしｗ

>>836
新卒でまず人間としてどうしようもないヤツが多過ぎて、ヘタに鍛えようとする
よりもクビにして中途のまともなヤツ雇ったほうがマシという雰囲気はあるね。
たとえて言うなら、もう性犯罪者を無理に更生させようとするよりは、最初か
らまともな人間連れてきて仕事教え込んだほうが１００倍マシだろ、みたいな感じ。
組織の一員として、そして会社の看板を背負って顧客と接するにはあまりにも
不適切な人種が量産されすぎて、しかも自分の思うようにならないと文句ばかり。
こんなんを育てるコストを考えると、マジでまともな中途採用したほうがマシ。
今後中小で倒産相次ぐから、その中から優秀なヤツをつれてきたほうがいいと思うわな。普通。

氷河期世代って無能で出来損ないのゴミばっかだよな。

だからお前ら無能氷河期はネットカフェ難民みたいなクズになんだよ馬鹿

でも結局若いやつらが羨ましいんだよな。この負け組のおっさんどもは未来がないカスだから

(´о｀)

甘いことを考えて、３Ｋ（キツイ・汚い・危険）を避けて小奇麗な仕事に有りつこうったって、そうはいかない。
それが世の常だ。

ゆとりはニートになればいいんじゃない？

長距離トラック運転手になったよ。一応結婚もした。大型免許も取ったし。
一日６００k走る　関東〜関西を週３で年収は５００万

０２年駅弁卒　内定先０２年３月に倒産。

>>838
おっ将来のルンペン、頑張れよ。

ゆとりだからルンペンって言葉わからないか。乞食な、乞食。

>>841
そんなもったいない
是非介護士になってください＾＾

新卒の就職率50%っつっても
新卒の5割以上が価値のない文系＋理系とは呼べない底辺層なんだから
寧ろそっちの時代の方が正常だったんじゃないか？

>845
そんなわけねー。
お前さんの頭では、能力あるとされる奴以外の生活はどーでも良いのかよw

>>845
おいおい
何でお前さんが他人の価値あるないを決めれるんだよw

>>843
出来損ないの氷河期が意味ない決め付けすんなよボケ。どうせ負け組派遣やろお前？

氷河期世代って無能で出来損ないのゴミばっかだよな。

だからお前ら無能氷河期はネットカフェ難民みたいなクズになんだよ馬鹿

でも結局若いやつらが羨ましいんだよな。この負け組のおっさんどもは未来がないカスだから

>848
頭冷やせよ。

お互い様って言葉知ってるか？

他人を罵倒したなら
自分が罵倒れるくらい我慢しろよ。

もちょっと余裕があってもいいんじゃねーの。

>>849
何言っとんやお前？糞アホやろ？先ない負け組は黙っとれやボケ。

氷河期とか実際まともなやつは普通に正社員になっとんのに、職にあぶれた負け犬は甘ったれの言い訳ばっか

氷河期世代って無能で出来損ないのゴミばっかだよな。

だからお前ら無能氷河期はネットカフェ難民みたいなクズになんだよ馬鹿

でも結局若いやつらが羨ましいんだよな。この負け組のおっさんどもは未来がないカスだから

(´д｀)〜З

年寄り氷河期とか根性ないヘタレの集まりやろ。無能を世代のせいにする馬鹿

出来損ないで甘ったれで年寄りとかマジどうしようもないやんこの就職言い訳世代は

就職終延期が来るよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

氷河期派遣とか加藤予備軍やんこいつら。

ダッサ

なんだかんだ言っても不景気世代でくくられる俺らなのだから、未来の子供にﾎﾞﾛｶｽ言われるのは間違いない。借金地獄を押し付けるわけだからな〜

>>806
半島は「正社員の定年」が事実上35歳らしいぞ
それを超えるとどんどんクビ
むこうはもう、働いたら負け状態。なけなしの貯金と二度と戻らない若い時間が残るだけらしい。

>>854
無職がよく吼えるなー

スキルのない若者ばかりになって会社の機械や
プログラムを改善どころか使うことも出来なくなって
ジンバブエ状態になる日も近いのかもしれないね

不景気の前に少子高齢化で若者の価値が上がっているからな〜
どちらが勝るかじゃないかな

>>856
日本だって35歳越えて失業したら
縁故でもない限り、ろくな仕事ないよ。
だから、40オーバーの人間は会社にしがみ付く

氷河期はこれから就職にあぶれる連中を派遣する派遣会社作ればいいのに

氷河期にブラックに就職してがんばってきた人たちが
転職を考える頃にまた氷河期がくるんですね、わかります

氷河期世代の不幸なところは、
当時のリクルーターにはバブル採用の無能が多かったということだろうな。

そのために派遣とか契約とか
使ってるんだからさ。

なんか関西の田舎地方のゆとりが騒いでるなｗ

トヨタ・トヨタ・トヨタ・トヨタ
日亜化学・日亜化学・日亜化学

【赤旗】「首切り自由の使い捨て労働」　政治の責任にかけて許すな
　　　　労働者派遣法の抜本改正を　衆院予算委 志位委員長が質問
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-08/2008100801_01_0.html
　日本共産党の志位和夫委員長は七日、衆院予算委員会で質問に立ち、日本を
代表する大企業が労働者をモノのように使い捨てにする一方で、違法行為によ
って派遣労働を永久に続けようとしている実態を生々しく告発し、違法行為の
一掃と労働者派遣法の抜本改正を迫りました。志位氏の追及に、与党議員も身
を乗り出すように聞き入り、委員会室がたびたび静まり返るなか、麻生太郎首
相も一定の前向き答弁をせざるをえませんでした。

------------------------------------------
【ニコニコ動画】10/7　派遣労働者の使いすての実態をただす　志位委員長の衆院予算委質問
http://www.nicovideo.jp/official/shii
再生：65,582
コメント：20,413
マイリスト：308

【youtube】
http://jp.youtube.com/jcpmovie
再生回数: 48,887
コメント数: 47

これからは新人を切るというのが進みますね。
団塊の世代は雇用延長で残る。
それにゆとり世代で使えないと
多くの職場ではそんな雰囲気

減らせるほどたくさん人こなくなるんじゃねーの
就職する子も減るでしょ、子供生む親も減るし
景気悪化して子供作っても養えないしな

景気後退

人生オワタ

また氷河期が来たらますます小子化に拍車がかかる。将来的に中国に乗っとられてもおかしくないかも

ジョンタイターの予言では、日本は併合されます

>>869
まあ実際カタコトで抜群に割舌悪い中国人雇ってる企業多いからな

奴らはしがみついたら離れんし根性もある奴多い
移民受け入れたら間違い無く日本はドイツの二の舞になる

>866 ということは総じて　氷河期に均されるってわけやな。
結局は団塊、バブルがガンじゃねーかｗ

>>828
すんごいわかる
あんないかれた時代はないほうがいいと思いつつも
心のどこかで「ざまぁみろ」ってのはある

でも、やっぱりあんな時代は来ちゃダメだ

>>828わかるな..後輩にいい会社みつかってよかたな。といいつつも..
クッソーみたいな。。　しかし　ゆとり氷河期　って言葉もでてきたんだな。
レベル的には　もっとひどくなりそうな　言葉だな

現代日本に生まれて、学徒出陣で戦場に送られたり、ソ連に捕まってシベリアに抑留されなかっただけでも
感謝しなきゃいけないのかね・・・。

>>790 ていうことは。。嫌がらせすればスグ辞めるってのを
逆手にとって企業は合理的に動いているんだな。おーこわ。

>>875
氷河期…
敗戦前後よりはマシって程度か。

>875
税金納めてる限り
俺はクレームつけ続けるけどね。

貧乏でもガキに教育つけさせる社会にしろとか
三食飯食ってちょろっと旅行くらいける収入ほしーとか
消費税高すぎ、医療どうにかしろ、労働楽にしろとか
財源？頭の良いらしい高級官僚様が考えろ、無能じゃねーんだろｗ
って感じかな。

バブル崩壊氷河期は年は食っているが基本能力のアベレージは
ある程度あるしギャラが低くても文句は言わない。

ゆとり氷河期はどうなんだろう・・・
きっちり三年後に第二新卒で雁首そろえて来られても困るぞ。
仕事もきついしギャラも低いよ。

新人を育ててる余裕がないということでまた団塊が寄生し続ける。
団塊世代がこの世を去るまでそれが続くのさ。

>>879
氷河期はある程度の能力を持ってる奴は正社員、ゴミは非正社員とに選別されてるから
企業側も分かりやすいけど、最近は変な雇用形態がよく分からない正社員が増えてるから
選別が難しいんだよなぁ

2010年卒は、ある程度の大学卒限定として
証券や不動産、ITを中心に就職活動すれば、非正規雇用になることは少ない。
絶対に正社員の職の無いまま卒業するなよ。そこで人生終わるから

ここって氷河期世代擁護異常に多いよね
氷河期連中って自分は悪くないとか思ってるんだろうか？
鬱憤溜まって韓国や中国叩いたり、必死にゆとり煽ってる姿が痛々しい・・・

>>882
そりゃ不運と政策の穴に落ちた連中だから、普通に常識があれば何とかしたいと思うだろ。
レイプ魔なんか非難一色になるが「非難が異常に多い」とは言わん。当然のことだから。それと同じ。

>>882
そこまでおかしい人間はいないだろ・・。

雇用のシフトで安く人材を手に入れたい経営者が
教育費、人件費を削るだけが目的の為に日本人を省く・・
生産ラインも基本的に海外になるが
今まではという概念から抜け出せないから、
一部の人間にルサンチマンがたまる

ま、生まれる時代は選べないが人間万事塞翁が馬じゃね？
バブル世代なんかも人員整理されたり、ゆとり世代と
言われている世代のソルジャーもそうなる可能性が高いわけだし、
あんまり気にしないことだな。

>>418
氷河期世代は年上の人を先輩として素直に尊敬できないのが不幸だよな。

>>886
団塊の重役、新人類の役員、バブルの管理職を上司に持ち、ゆとりの部下を持つ訳だからね…

地獄すぎる

>>887
だから氷河期の選ばれた同士で作ったブロック経済をが作られつつある。
梅田望夫風にいえばあちら側。
この経済で発生した利益は団塊にもゆとりにも還元されない。
額に汗した同士のみが受け取る権利がある。

官民格差
http://jp.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg

>>5
そりゃあれだ。
高い倍率を乗り越えた優秀な奴は、人数が少ないだけに会社からも期待され教育もしっかりされたんだろ。
だけど、まともに就職できなかった奴は社会人としての教育の機会にも恵まれず、大学生のときのレベルのまま成長していないんだな。

>>890
就職しないで仕事起こしたやつもいっぱいいるけどな

>>>888 たしかにな。企業に頼らずに起業するやつもまた多い。
起業とまではいかなくてもフリーランスでとかな。

おれも　少し遠回りしてつなぎでバイトしていたが、またそいつらの
違った一面もみた。起業するやつってほとんどが勘違いしている
薄っぺらい金持ち思想もまた多いんだよな。マネーの虎的な。
　なので　額に汗した　ってのは一概にいえないのも
また事実なんだな。額に汗した奴は　下の気持ちもわかるはずだ

働いたら負け夫君は３０超えたはずだけど
今頃どうしてるのかな

トレーダーになってその哲学を貫徹してたら尊敬する

こんな時期に移民受け入れ論だもんな、狂ってる。

氷河期と違うのは
社員のほとんどがパソコンを使えるようになったことだな。

現在の重要度は
機械＞新卒＞＞＞＞＞＞中途
な感じ。

要は組織に従順に働く人が必要なんだよ。
で新卒は、なにか人の話に反対するのが好きらしい・・・
何か指示されないと動けないとか
いったいこいつら学生時代何をしてきてるんだ？

>>896
自分で考えて指示されたこと以外の行動をしたら怒られまくったんですが。

自分で考えろってのは指示した人間が得だけする事をしろって事さ。

何故自分がそう言う行動をしたのか説明出来る力を磨くんだよ
それと怒られた理由も考えなきゃな
将来君が上司の立場になるんだから
立場の違いでやりたいことやらせたいことなんざ違って当然なんだから
腐らず頑張れ

>>1
ゆっくりすれば良いんじゃないかな。

＞892
起業→失敗→中央線