【政治】共産・市田氏、株価急落について「カジノ経済の破綻だ」

共産党の市田忠義書記局長は２７日の記者会見で、日経平均株価がバブル崩壊後最安値を
更新したことについて「アメリカが行き着いた『カジノ経済』そのものの破綻（はたん）だ」と指摘した。
また、「こういう時に（日本では）派遣社員や期間社員の一斉解雇という事態が起きている」と述べ、
雇用への影響に懸念を示した。　

麻生太郎首相が政府与党に指示した市場安定化策については、「全部大企業向けの減税策ばかりだ。
大企業さえ肥え太れば、中小企業も国民も潤うという古い破綻した考えにしがみついている」と批判した。
（了）（2008/10/27-18:02）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008102700713

地域の経済界・商工会議所、全建総連などと政府(中小公庫)が連携しての
　運 転 資 金 の 直 接 供 給 。
これしかない。


銀行に資金供給しても、中小零細企業に金は流れない。
　社 会 的 役 割 を 放 棄 し た 金 融 機 関 に 公 的 資 金 注 入 す る 義 理 は な い 。


中小企業金融公庫などを使い直接、金を中小零細に渡した方がロスがない。
経済対策にも流通革命を起こすべき。



銀行は【預金額１億以下の客＝不良債権】としている。
バブル崩壊で公的資金で救ってもらったのに貸し剥がしはバブル崩壊以上の水準。
銀行への支援はこの世界恐慌を起こした出資者を救済する。


　銀 行 救 済 ＝ 金 持 ち 救 済
　　　　　　　　　　　世 界 恐 慌 の 原 因 を 作 っ た 者 を 救 済

事実と言えば事実だが、

で、次にどういう手を打てばいいのか、教えて欲しい。
カジノ経済や新自由主義のペテンがはがれたのは誰でもわかる。

そんなの、金子勝やクルーグマンにいたっては、サブプライム問題が
発現する数年前からずっと警告してきた。

問題は、ソレが起こってしまった今、我々はどうすればいいのか。
カジノ経済にふりまわされないシステムは、どうすれば構築できるのか。
それを具体的な指針として提示できたら、共産党は神なんだが。

ベルリンの壁崩壊についても一言お願いします。

市田「共産革命の破綻だ」

うひょー。市田いいこというね！

さすがカルト共産党は経済を理解してない・・・

しかし全員正社員だったら企業も即死だったんじゃね？
それでだれが得するの？

>>3
民主党が政権とったら良くなるそうです。
理由は民主党も知らないそうです。

中国もベトナムも暴落だｗ。

そりゃ共産主義型計画経済に比べたらカジノでしょうけど
何か間違えてね？ｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081027-00000043-yom-bus_all
アイスランド国有化銀行、サムライ債の利払い不履行
10月27日20時41分配信 読売新聞

歯ブラシ一本から計画経済ですかｗ

>>1
その通り。

世界は株式、先物取引、変動為替をやめるべき！！！

>>1
とりあえず、お前達はソ連の崩壊や中国について真摯に総括した方が良いよ。
自分たちだけの「共産主義」とか言って、逃げても無駄だ。

「カジノ経済」って言葉を流行らせようとしてるのがイタい

カジノはなんか違うよ

共産の時代だな

だからどうするんだ、ってトコまで言及しろよ。
まぁ共産党だから許してやるけども。

>>15
「自民党政治の3つの矛盾」がどうかした？

ギャンブルに負けただけだろ
普通の事だ

>>15
まあ、共産党は造語やスローガンで洗脳して同志を増やすのが
闘争方法だからねえ…。歴史的にどこの国のも。

しかし、アカスレ増えたなw
金融危機だからといって共産に出番は無いからな。７０年代で終了したシステムだしね。

資本主義の終演が見えてきたからな。

そうかな、「カジノ経済」俺は填ったけどな
頭が素直なのかな。

自由主義経済がDQN思想の産物であることはもうわかった。
わかったから、とにかく、今、どんな手を打てばいいかも教えて欲しい。

「自由主義オワタ」というのは、もう十分言い古されたし、この惨状を見れば
もうとっくに誰でも理解できる。
新自由主義を信じてた俺らがバカでした。
それはもう間違いありません。
行き過ぎた資本主義は崩壊しました。
で、それはさておき。
それならば、次にやるべきステップは何か、とりあえず処方箋をくれ。
反省するから、とにかく、効きそうな薬を教えてくれ。

経済などいうものが計画でも自由市場でもいかにおめでたいありえんものかが身にしみてわかったということだろ


株価も日経千円われとか現実になるかもね

カジノ
http://www.hr-plaza.com/webmagazine/person/02/page01.html

日経平均の次スレはまだか

共産主義は更に悲惨だからなあ

健全な社会は共産主義体制か？ｗ

>>7
知らないのか？かつての共産主義国家は国民総貧民だったんだぞ
（為政者以外）誰も得をしない国家こそ彼らの悲願

カジノ。ギャンブル。
そう、資本主義経済とはギャンブル。
人を騙しけ落とし自分だけが得をすることを
美徳とする社会。

カジノゲームが終了したら、一回チップを清算してみんなに均等にチップを分配して
またカジノゲーム始めればいいじゃない
金持ちから金取り上げて均等に配ってまたスタートすればいいじゃない

言うならレバレッジ経済かな。
計画経済だろうと成功するかどうかはギャンブルだしな。

赤旗って購読料払わないと止められる？

まだカジノは続いている。破綻はしていない。俺はな。

>>33
それじゃモロに共産主義だろｗ

計画経済はもうとっくに終了しますたが。

トルーマンの情報の非対称の解消が
資本主義の修正には一番だと思うんだがな
俺も情報さえ十分に与えられれば
投資でも損しない自信がある。
結局だまくらかしが正とする
資本主義が間違ってるんだよ。
公取法とか強化だろ。
資本主義の修正は！

世の中には「良い資本主義」と「悪い資本主義」と「共産主義」の３つがあって
序列は常に
良い資本主義＞＞悪い資本主義＞＞共産主義

共産主義はだめだが、自由主義が過ぎるのもだめだろーよ
特に今回の教訓はさ
強酸反射的に批判してるやつはその辺学びなって
自由主義と規制の歴史の転換点で、それは今までもあったんだから

まあ、共産圏も破綻してるのに共産党ってのもな

「目くそが鼻くそを笑う」
というが、
まさにカジノ経済を、共産主義者が批判するのは
このたぐいだ。

UFJは余裕で生き残れるかしら。

マルクス経済学の信奉だから仕方ないか
経済がギャンブラーの手の中にあって、そいつらを
どうやってコントロールするかというかってことなのに

こんかいを期にかなり規制がされるだろうけど
そうなると期せずして計画経済になるな


まあ、貧乏人のおいらには社会主義の方が助かるけどね

>>34
レバ（担保融資等）は必要だろう。
じゃなきゃ経済の発展のスピードが遅れる。

市田さんは株とか為替とかＦＸやってなかったのかなぁ？

なんで日本の政治家は馬鹿しかいないんだ？
官僚は粗大ゴミだし、ほんといままでどうやってもってたんだ？

民主党に「政権交代」があるように、共産党には「生産手段の社会化」がある！

>>3
ラビ・バトラと被るが各国が自国の労働者、企業を法律で守るしかないんじゃね
トヨタは死ぬがシラネ

>>41
まあ共産主義の評判が悪いのも、>>1みたいな連中が一世紀かけて色々やったせいだからなあ…
共産主義と聞いて拒否感を覚える人間を批判するんじゃなくて共産主義の評判を貶めた>>1みたいな連中を批判するべきだと思うよ。

まぁ、ぶっちゃけ社会民主主義の一人勝ちの時代が完全に来たよな。

今まで共産主義や資本主義を標榜してた連中も、いよいよ、ケインズ的な
「混合経済」しか選択肢が無いことにようやく気付く時代が来たのだ。

真理は常に中間にある、とはよく言ったものよ。

時代は計画経済。　アメリカ様がその軍門に下られました。

>>25
だからこれからは虚業を生む株式、先物取引、変動為替はやめて実質経済に戻ってく事だよ。

ケインズは死んだとか言われてたが、ケインズは何度でも墓場からよみがえる
からな。アダムスミスが暴走するたびにフリードマンがムチャ言うたびに、
墓場のケインズを呼び起こして活躍させなければいけない場が出てくるからｗ

現金に消費期限を設けようぜ？

＞１
おめーらが格差社会だのマネーゲームだの、ゴミと連動して叩きまくって、
２００５年には市場でトップだった個人投資家の税率を２倍にしたことにより、
買い手不在になり、出来高無いまま暴落してんだよ。くたばれ。

つまり、志井委員長と党の事務員の給料とが、まったく同額の
共産党に投票することが、格差社会の解消のための第一歩だと
いうことですね。
わかります。

カジノ経済は言い得て妙だけど
消費の面からいうなら
「大衆経済」です。

大衆経済とは
大衆の思いこみが真実になる
そういう下らない消費社会です。


>>53
おまえはケインズしかしらんのかｗ
公取法とか反トラストとかトルーマンとか
ミクロ経済とか勉強してみｗｗｗ

>>49
煽り抜きで言うと
アメリカ・尻尾降り続けた粗大ゴミの政治家
小さな幸せだけを糧に滅私奉公し続けた団塊。
これ事実。

>>54
あのアメリカが、
GHQ民生局、ニューディーラーの系譜に連なる奴らの独壇場に
なりつつあるからな。

カジノ経済が火事の経済になったと

対案を出せ
叩くのは誰にもできるぞ

>>3
中小の支援と雇用の安定化ってことだろ
まぁ具体性にかけるけどいいんでない？
少なくとも民主(笑)とは比べ物にならない程野党らしいｗ

>>59
もちろん支給された秘書給与との差額は党中央委員会に献金していただきます。

車は、ガソリンがなければ動かない。　なのに、なんで世界は実在しない価値で動いてたんだ？

実際にビンボー人のための家が建ってたし、その他の消費財も大量に生産されてたじゃねぇか。

そのためのエネルギーは確かに実在していた訳で、それらの源はどこにあってどこに消えたんだ？

もしかして、全地球的に人類がタダ働きしてただけとかか？

市場経済が本当に「カジノ」なら参加者以外損失を被る人はいません。
共産党は相変わらず馬鹿ですねえｗ

俺は資本主義の修正は
情報の非対称性の解消が一番だと思う。
ケインズはギャンブラーの中のギャンブラーで
まさにカジノ経済信奉の第一人者で
最悪のヤツ！

日本の特にサヨクって、軍事知識とか資本主義経済の知識が皆無なんだよな。
敵を知り己を知れば．．．．　　ってことを全くしない。

まったくそのとおりだ。
新自由主義は敗北した。
これからは新共産主義の時代がやってくる。

共産党にはパチンコを潰して欲しい。

>>3
あんたすげえな。3でそこまで書くなんて。

まぁ、国歌レベルの具体的な指針が出せるなら、
「たしかな野党」なんて開き直りはしないだろうけど。

指摘したってｗ　
まぁ共産主義経済が世界を救うやもしれんからせいぜいガンガレ

俺今このスレで一番具体的で実効的で建設的な意見飛び出しちゃったな

90年代にソ連が崩壊し人々は共産主義に別れを告げた、
そして00年代にアメリカの金融工学が完全にボロを出し、人々は自由経済にも幻滅した。

さて来たるべき2010年。
人々は、どういう経済体制を模索するのだろうか。
共産主義による統制経済信奉も、自由主義による市場メカニズム信奉も、
どっちも現実によってその醜態を見せ付けられた今、もはや
すがるべきものがどこにも無いのではないか。

全国民の公務員化

ホームレスは公園常駐警備職III種に採用
ニートは在宅モニタ監視職III種に採用
パチンカスは遊技機遊技技能開発専門職III種に採用

あの紙切れにだまされて手を出した奴が負けただけのことだ。
あながち的はずれな表現でもない。

問題は騙されたのが、日本の会社のほぼすべてということだが・・・

>>8
お前は寝ても覚めても民主党が気になるんだろうけどさ、
共産党のスレにまで出張してきて、必死に民主党アピールしてんじゃねーよｗ

俺の知ってる限りは、国家ぐるみで住宅を買わせたブッシュや、
道路公団のように偽民間企業を作る小泉の「新自由主義」とやらは
もっとも共産主義に近い。

つまり新自由主義と共産党は最悪ということだ。
そういえばネオコンも転向共産主義者だったなｗ

>>77
公務員化・・・　それだ！！

資本主義経済→資本家が得をする社会？格差固定社会？意味不明。
自由主義経済→自由でなければ経済は発展しない。
市場経済→開かれた市場で取引されなければ公正な価格が付かない。

よって資本主義のみ反対！

アメリカはカジノであると同時に
戦争ビジネス経済でもあるんだよな。

結局ウヨって戦争したいんでしょ？

そうすれば確かに持ち直すかもしれないし、
今までの歴史はそうだったから一理ある。

共産党はとんでもなく正論だが、
それだとみんなが貧乏で我慢しなきゃならない。

コルホーズって就職の世話してくれんの？
いい加減求人の無い職安に通うの疲れたんだけど
共産主義が救ってくれるなら一票入れてもいい

資本主義だろうが
共産主義だろうが
おまいらニートはどうせ働かないんだから
関係ないんじゃね？
資本主義の国で働いてないのに生きていけるのが奇跡だけどな

親に感謝しろよ

まぁ、しばらくの間は統制主義者がデカい面をするのはしょうがないな。
現状、全世界的に、新自由主義がイカレちゃったし。
新自由主義の牙城であるアメリカが、ケツまくって市場に規制を張り巡らせるという
ブザマな格好をさらしてるから、どうにもならないのは事実。

とはいえ、統制主義者も既にこれより早く、ベルリンの壁が崩壊する頃に、
その限界を露呈してるから。
いつまでも、彼らの時代は続かないよ。

>>84
で、自民党は救ってくれたのか？　まだ自民党に投票するのか？

>>68
バカはお前だろ？
実際に投機参加してなくとも一連の経済システムの中にいる以上は
市井の一般市民もカジノ経済の参加者となる
バカは生きている価値無いから早く死ねよ
今すぐ死ね

自由主義というか
詐欺経済と思うけどね。
基本金貰えば如何に人を騙してもいいみたいな
民法の構成とか政治のやり方とか
いうと詐欺の自由みたいなものが修正されるべきだと思うのですが。

>>84
お前がえり好みしてるだけだろw

共産党は力もないくせに愚痴愚痴言うから嫌い

俺にしてみれば、自由も規制も、「どっちも行き過ぎれば害」ってだけの
当たり前のことが、経済学者とやらにどうしてわからないのかの方が理解できない。
一応、アタマはいいつもりなんでしょ？

なんで、「なにがなんでも統制経済」とか「なにがなんでも自由経済」とか
行き過ぎた方向を主張する同士で集まっちゃうんだろうか。
もっと、穏便な、穏健なバランサーが居ればいいのに。

傍から見てると、エコノミストって、極端主義者なんだよね。
ハッキリ言って。
ブレーキの無い車を作るか、アクセルの無い車を作るか、っつー連中ばっかり
になって、ブレーキとアクセルのバランスが大事ですよ、って話に
なんでいかないのだろうか。

共産主義者と自由主義者のケンカを見てるといつも思う。

>>88

君は市場経済を非常によく理解してるじゃないか！素晴らしい！

そうなんだよ、カジノやパチンコ、競馬・競輪と違って市場は経済生活をしてる人間、
つまり世界のほとんどの人間に影響を与える。

つまり、この影響をヘッジするためにも自由市場というのは非常に重要ですね。
株でも商品でも投機家のいる自由な市場がなかったらとんでもないことになりますよ。

とりあえず今までの嘘っぱちのいろいろな価値観が崩壊するのかな

>>25
まぁ一言で答えるなら「共産党に政治を任せる」だろうな。共産党的には。

為替介入→過剰流動性の発生→インフレ→無職・ワープア死亡→移民の流入

というシナリオ

カジノ経済は破たんした





共産主義国は前世紀に破綻したのはナイショダヨｗ

なんというか馬鹿なかけ方してたやつだけが苦しむ分にはかまわんが
人様を巻き込むあたりがまっとうなカジノになってないような

いうと資本主義の奴らの方がもっと融通効かないよ。
権力の傘で頭固まってるから。
ちなみに資本主義と自由主義は違う。
自由主義は情報の公開の元で守らなければならないが
資本主義は資本家の地位の固定を目的とするもので
どの社会でも否定されるべきもの。

大体、「カジノ」なんて言うのも全くの見当外れだが、
こちらとしたらカジノ自体を否定したい感情すら全くない。
共産党は否定したいけどｗ

ＦＸで痛い目見た共産党員からの怒りの声を代弁しての
この発言とかだったらおもろいね。

で今回の金融危機でユダ公は落ちぶれたのか？

>>98
「まっとうな博打」なんて語義矛盾もいいとこだろｗ
もともと、博打なんてまっとうな人間がするもんじゃないし、
博打そのものが「まっとうな行為」では無い。

もともとグレー色なんだよ。
その薄汚さを、どこまで容認するか、という話でしかない。

質問
円高対策に日銀の介入と言われてるが、円を売ってドルを買うということですか？
そのために円をたくさん刷るのですか？

まあレスの冒頭で金子って言葉が出てきたのが驚きだよな。

金子なんてついこの間までバカサヨマルクス主義者ってバカにされてた。

俺は彼に結構興味があって見てた。
警告だけでなく対処法も提示してるからみんなも本読んでみて。
アンチも勉強になるよ。

富が一部の者に集中して、
使い切れない金が投機マネーとして有望な分野に集中してバブル発生

ある程度生み出された利益が均等に分配されれば
バブルはおきにくくなると思うけどな。
その均等の具合をどの程度にするべきかが難しいんだろうが

カジノ経済とはなかなか的を得た表現だ

>>97
イカサマに負けたいうことだな

>>98

おいおい、間抜けなこと言ってんじゃねえよｗ
お前も「参加」してる「共犯」なんだよｗ

こんな馬鹿げた「カジノ」が嫌なら、共産党に票を入れる代わりに
自分の勤務先の会社（があるなら）の株を空売ろう。
これでどっちに転んでも君はとりあえずは大丈夫ｗ

>>100
表向き、日本国は
民法でギャンブル否定してるから
お前は非国民。

>>57
>>75
つ相続税

>>3
それが示せないから未だに共産党の看板がおろせねえんだろ

資本主義と民主主義は、愚かでマヌケで欠陥だらけの糞システムだが、
これよりマシなシステムを未だ人類は発明してないんだから
その都度欠陥を繕ってやり繰りするしかしない

なんで日共は大企業を目の敵にして中小企業を庇うんだ？
サビ残とかやらせてるのは中小企業のほうが圧倒的に多いし、
福利厚生もいい加減なところが多いじゃないか。

>>92
今の日本の経済論争でよく対立点になるのは
「潰れそうな会社をどうすべきか」な気がするな。

「潰れそうになってしまうのは無能の証だから潰すべき」か
「潰したら社会に悪影響が出るから救済すべき」か

んで、個別に対応しようとすると時間がかかってどうしようもない。
時間が経てば状況も変化して、せっかく調べた情報が古くて使えなくなってたりとかな。

>>105
今となっては金子勝は天才だろｗ

2002年や2003年当たりにアイツが警告して新自由主義を採用した欧州諸国の減速、
アメリカの住宅バブル破裂、連鎖信用崩壊、長期停滞など、ほとんどが
見事悪夢として具体化したんだからｗ

いまや預言者として迎えられてもおかしくないぐらいだ。

ダウ頑張ってるし、ヨーロッパも持ち直した。明日爆上げくる？

んで、共産党自体は現実的な「ビジョン」を打ち出してはいるの？しらんけど。

>>104
もしあなたが成人していて「紙幣を印刷する」レベルの発想をしているのだとしたら
あなたの知能ではいくらかみ砕いて説明しても理解できません

>>25
大変申しにくいのですが・・・・
手遅れです

自由主義経済とは
買いも売りも公平な条件で促されるギャンブル経済。
例；ＦＸ

資本主義経済とは
資本家の経済的地位を確固たるものとする為に
助成金を与え続け経済。
例；日本株市場

両者は全く異なるものである。

エコノミストとしての優秀さリスト
勝組：植草、スティグリッツ、クルーグマン、金子、
負組：竹中、グリーンスパン、マンキュー（ブッシュの経済顧問）

上は、結果として賢かった奴のリスト、下は結果としてアホだった
奴らのリスト。

>>105
対処法ってなんだっけ？
グローバル化だからこそ地域重視に切り替えて、セーフティーネットの再構築しるだっけ？

民主党よりもまともだから困る。

実態はカジノよりフェアじゃない。

計画経済も失敗しますが何か？（ｗ

>>123
カジノだってもともとフェアじゃない。
フェアなカジノで、どうやって胴元が儲けるのさｗ

>>106
うぃ？
実態のないマネーがじゃんじゃん出てきたことが
バブル発生の要因じゃないんですか？

>>92
経済学者は行きすぎれば害を十分承知しています

わかってないと思いこむ前に、基本くらい学べよ

批判の後に共産党ならこうするとかないのかよ

資本主義の世の中でダメな奴は共産主義の世の中でもダメ

>>114

預言者か。

小泉政権当時から朝生でも論破されまくり。（に見えた）
青筋立てて金融危機を語り、みんなの失笑を買う始末。
竹中に嫉妬してるだけだとか言われてたなあ。

ＮＨＫの温泉番組で見て以来見てないな。
マスコミに干されたんだろうか・・。
温泉入ってるときの奴はいい顔だった。

>経済学者は行きすぎれば害を十分承知しています

竹中や生前のフリードマンのポジショントークを聞いてたら、それは
絶対ウソだと思うと思うｗ

>>123
そのとおりですよほんとライブドア事件とか見てても恫喝、暗殺、捏造、マフィア
の跋扈をみすみす許してるじゃん。

そうだ自由はフリーダムはフェアな条件であれば
認められるべき絶対的価値観である。
フェアが担保されてない資本主義という
格差を固定化する経済こそ
妥当されるべきなのである。
その下にバカな大衆が消費社会構成する
「大衆経済」という最悪なものがある。

真面目にコツコツ働く者が報われる社会は、共産党政権でなけりゃ不可能だな

>>115
気鋭の日本が、持ち直した市場ブッ潰して、真面目マトモな社会を創るのです

「政権が悪いせいだ」とかぬかしてるどっかのバカ野党とは違うな。

脱グローバル化だな

>>125
胴元は手数料経営だろ。誰が運営するんだよく考えろ。ボケ。

>>129
そうとも言えないと思う。大衆資本主義ではウジテレビが成功するが
共産主義ではＮＨＫが成功する。全然違う。
その前にお前は極端に無知。

計画経済ダメ、カジノ経済ダメ、だったら何経済がいいんだよ。
両方ミックスか？もしかして今の中国式が最強なのかな・・

共産主義が死んだのが20年前、資本主義が死にかけなのが今回?
まー過去にも経験した分、このチャンスにも儲かる奴は儲けている。
金に交換できない貨幣は根本的には無価値で仮想的なものであることを
再認識するよい機会になったな。
やはり何先年と続いてきた土地資源の略奪が人類の生きる道。
まだまだ人間の動物としての世の中は続く…。

共産主義復活かな？

経済にうとい麻生の馬鹿が総理だから

自民党も全体主義にシフトしそうだし・・・w

>>127
「承知してる奴も居れば、承知して無い奴もいる」が正解だと思う。

ヘッジファンドの金融商品に対する監視があまりにもユルくて、結局、
こうやって発火するまで見抜けなかったけど、メルケル首相みたいに
「奴らの実態把握に乗り出すべき、監視を強化せよ」と言ってる一方で、
2008年時点でも「まだまだ規制が多い、もっとヘッジファンドに自由にさせよ」
と主張してたメリルリンチお抱えのエコノミストみたいなキチガイも居たわけで。

学者によって、見解は、いろいろあるんだと思う。
本気でイカレてる奴は、マジでどれだけ規制をガバガバのユルユルにしてやっても、
満足するということを知らないし、その一方で、なにかと規制を張り巡らしたがる
精華大学の教授みたいなのもいるから。

カジノ経済破綻を何年も前から警告してきた慶応大金子・早稲田植草は
神だーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。

>>138
中国もバブル崩壊中だったはず

うんうん。株式市場の廃止は必達目標だろう
貨幣経済も廃止にしないとな。

企業は新規株式を発行した時点で資金調達がすんでいる。
長期保有株主は、売らなきゃいい。
この株価下落で損をするのは、マネーゲームに勤しんでいるヤツと、働かずに株で生活資金を稼いでいるヤツ。

問題解決は簡単なんだけどね。
株も為替も信用取引まで！
それ以上の段階は違法。
それでいいんだよ。

デリバティブ的手法は違法にすればいいだけなんだ。
困るのはホンの一部。

>>131
それでウソだと思うならお前さんの基礎教養が決定的に足りてないだけか、
あからさまにウソついてるのに鵜呑みにできるほど脳がめでたいかの何れか


>>133
フェアがある程度担保されれば資本主義は上手く回る
フェアが担保されないとどんなシステム上手く回らない

というか言葉遊び抜け出せないレベルなら本の一冊でも読んでこいよ

>>143
あらゆる手段で強引に食い止める気がする。選挙とか気にしなくていいし。

>>139
共産主義は負けたけど自由主義も負ける。それが自由主義競争社会。

自由主義って、共産や資本主義云々かかわらず、すべを負かしてしまう。
勝った自由主義国の人々は働き過ぎで疲弊してボロボロ

憲法９条で外国との戦争は出来んから、内戦でもやるか。

東アジア反日戦線、革丸派、朝日、同和、民団、総連、官公連、民主党の反日同盟軍（反同軍）と
自民党、「美しい国」同好会、警察、海保、自衛隊の連合軍でどうだ？

>>146
市場の流動性が極端に下がるだろ、
レバは利かせる必要ある。
問題は日経などのバカな大本営が消えて無くなること。

これからは帝国主義経済だよ。（ｗ

>>130
どんどんいけもっといけ、突っ込まない奴はばかだったからな
儲かってんのにやめるわけねーだろｗｗ

同じ反日でも資本主義・アングロサクソン形に懐疑的な分説得力があるんだよな。
民主がいくらいったって小沢民に豆腐粕、鳩とかいるかぎりうさんくさくてかなわない。

しかしまあ、うれしそうだねぇｗ
共産主義が勝利したわけじゃないけど。

ゲームハードが壊れた状態でムリヤリ延命させてるよな。

ファミコンのアダプタの部分がフラフラになっても
そこにカセットを置いてやってたみたいに。

どんな経済体制でも無能は無能

いいかい、共産党諸君。

不確実なものを受け入れられない連中は絶対に価値のあるものは作れない。
是非とも考えを改めて価値のある存在になっていただきたいｗ

AKB48が2,480円で見放題なんだって。
どうする?

　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ
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.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　 ／　.l
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　　 　 ! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　|
　　 　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . /
　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /.
　　　　　　　　 ,r｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ入、
　　　　 　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　,. -‐ '|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　/ :::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |＿_
　 / :::::::::::::|　　私有財産没収で、おｋ　　ｒニ-─｀、
. / : :::::::::::::|　　 　　　　　　　　　　　　　　　｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-、　　　　　　　　　　　　　　　　 |二ニイ
. | ::/ .-─┬⊃.　　　　　　　　　　　　　 　 　 |`iー"|

・フェアがある程度担保されれば資本主義は上手く回る
・皆が監視されずともまじめに働くなら共産主義は上手く回る

と同じぐらいムチャだなｗ
性善説に立脚したシステムは必ず崩壊する、これだけが真実。
いつも出し抜くチャンスを狙ってる市場参加者は、別に
フェアを担保してやる義理は無いし（実際、サブプライム毒饅頭を
知っててばら撒いた）、監視やクビの恐怖が無ければ、労働者は
働かなかった（共産主義は生産性が極度におっこちた）

早めにどこかで、止めなければ段々色んな要素を巻き込み

津波のように大きくなって

最後は、日本を呑み込む

>>149
行き過ぎた自由主義ってのは無政府状態だからね。

人類の新たなステップが必要なんだろうけど、それぞれに欲があるから難しい。
そのためにはやはり最強の軍事力を作るための科学技術の発展が必要。
ユダヤの目標そのものです。

予言者なんてものは予言が当たるまでは詐欺師扱いされ、
予言が的中したら、もう用済みなんだよｗ
己の信念に基づいて未来を変えられる力が無ければ何の意味も無い。

いま必要なのはブロック経済ではないか

資本主義は成長前提じゃないと回らないんだから
レバで膨らませた金でゴニョゴニョやるのは宿命的な仕方なさを感じるけどな

ま、共産主義にも自由主義にも懲りたおかげで、世界経済は、これから
ゆっくりと、あまり極端にフれない、穏健な統治システムを模索していくと
思うよ。

その意味では、いい経験だったんじゃないか？
統制経済の失敗も、自由市場メカニズムの失敗も。人類は、二度、いい経験を
したってことだ。

おかげで、これから先、どっちかを言い過ぎるバカに説得力が無くなった。

>>161
その為に公務員という存在があるんだが。

>>148
崩壊中のバブルを？？

>>163
自由主義の勝利って、物凄い犠牲を伴った勝利で
例えるならば早死に確定の危ないドーピングみたいなもんだな。

>>141
してんだよ
まともに学位取得したレベルの経済学者ならどんなアホでも承知してる
ただし、時と場合と人によって、政治的に強気に見せるために解釈の幅のある言動をしてるだけだ

純粋に学問的な問いとして、加熱した経済状態が好ましいか聞けばNoという回答しかかえってこない

学者も人間だからメシを稼ぐ為にウソに近い事を言うだけで、
それも聞く側が白痴じゃなきゃすぐわかるレベルだ

要するに「この壺を買ったら景気がよくなる」って言ってる学者を信じるか？そして本気で言ってると思うか？
この程度の低レベルなデマを信じる方がどうかしている

>>117
意味がわかりませんが
紙幣は印刷しなきゃ作れないんじゃないんですか？
魔法で文字を写すんですか？

≫予言者なんてものは予言が当たるまでは詐欺師扱いされ、
予言が的中したら、もう用済みなんだよｗ
己の信念に基づいて未来を変えられる力が無ければ何の意味も無い。

じゃあ竹中はとっくに用済みだったな。

>>125
だからカジノよりフェアじゃないと言ってるだろ。
なにその突っ込み。

キモ。

>>151
？？？
流動性の確保の代償がこれですか？
原油や穀物の先物も、株も、為替も････実態とかけ離れているところで動いているでしょ。
市場経済の基本に立ち返らないとね。
流動性の確保は手段です、目的ではありません。
1億持っている人が10億〜100億動かすくらいが健全だよ。
そして、借株担保というような3次的取引は禁止！
これで誰も困らない。

>学者も人間だからメシを稼ぐ為にウソに近い事を言うだけで、
>それも聞く側が白痴じゃなきゃすぐわかるレベルだ

なるほど、日本人は白痴だったから、竹中改革のような愚行に邁進
しちまったんだなｗ
なにせ、当時、インチキトリックルダウン理論がウソだとすぐ気づいたのは少数だったからｗ

旧ソ連邦は負けて潰れたが
今は自由主義圏内の競争だな。　負けたところから順番に崩壊していくいう。

自由主義＝競争だからね

企業は、株価市場取引価格額面になるまで増資

共産党が何を言ったところで株価はかわらないんですけどね。

机上の空論でメシ食えるだけ幸せ

俺、円が1$=80割ったら貯金の一割をドルにするんだ‥‥

ホワイトセックスの人

俺は底辺層だから共産党を応援するよ。
民主は中流層、自民は上流層しか見てないからね。

カジノ経済良かったじゃないか。
最終的にカジノ経済が火達磨になったおかげで、世界的に「格差が縮小」
したからな。
なにせ、この間の土地や株の値下がりのせいで、世界における超ド級
お金持ち国である日本やヨーロッパ、アメリカですっとんだ
価値総額は100兆円を軽く超えた。
一方、途上国はもともと株価も安いから、価値が消し飛んだといっても
被害総額はせいぜい10兆も行かない。

結果論だが、カジノに皆が巻き込まれて昇天してくれたおかげで、
「皆が平等」な社会へとぐっと近づいた。
2008年だけで、世界の資産格差の「平等度」は一気に上昇したと思われ。

世界レベルで見たら、異常に金持ちだった連中のカネが一挙に消し飛んだからな。
共産主義的にはバンザイすべきじゃね？ｗ

だいたわかりつつあるじゃん、マズはヘッジ規制しろよｗ

カジノドライブとかけてる？

ああ、共産盗はチャイナ韓国の世論調査の駒だからカジノとかオパチンポコとか思惑があって使ってるから
少しでもカジノのイメージを株式市場以下に持っていきたいのか。

残念ながらチャイナ韓国の進出しまくってる株式市場、特に東証2部やその他新興市場は
カジノとり全然フェアじゃなくて個人はオパチンポコやった方がいいくらいな世界になってる。
だがオパチンポコだって相当な違法だし不正を当たり前にやってる。

監視監視監視で監視しまくるからこそ成り立つカジノは現状の日本株式市場やパチンコより全然フェア。

じいさん、ばあさんは共産党を支援しててびっくり！俺も共産党に入れようと思ってるよ！

ごもっとも

>>161
どっちが社会的コスト低いか考えてみな

常時監視しないと全く回らない上に、結果の分配まできっちり管理しないといけない社会
ある程度の規制と自己責任を元に、原則は自律的な成果主義の社会

社会運営に掛かる費用が段違いな上に、いずれでも悪さする奴が大量にでる
結果的に社会の運営コストが少ない方が総和として幸福ないしは満足が得やすい

資本主義が素晴らしいとは言ってない
どう評価してもウンコでしかない
しかし、このウンコよりましなものを人類は見たことがない

次ぎにクレジット会社の規制。

>>184
溢れかえってた実態の無い価値が
吹っ飛んだんだからな。

まぁ無理だと思うがアメリカ以外の巨大な市場を作ってリスクヘッジしないと
今後もアメリカのどうこうで日本も巻き込まれるんだろうな。

責任がないので何とでも言えますｗ

地球規模で見れば、格差が縮小した実にいい年でしたね。

共産党は、他人様の懐事情をあれこれ言ってる場合じゃねえだろ。w

赤旗、ヤバいんだってな。
党費を納めない幽霊党員ばっかで。www

>>172
小学生ならまだしも、いい年こいて政府資金がいちいち紙幣すってる思うような人は
マンガ経済入門でも読んで出直せって
たぶんそれでも理解できないだろうが

>>190
そりゃドーピングして、早死する前提でやれば低コストで勝つの当たり前

>>179
政権取れば変わるんじゃね
完全統制経済で東京市場閉鎖、株式会社廃止で全企業強制国有化ｗ

>>184
富が消えると平等とか間違ってるっぺ。
成長を再分配してこその社会主義だべよ

大体カジノ経済って何だよｗ

ベルリンの壁は崩壊したが、アレは短距離走で勝ったようなもんだろ
長期では資本主義はどうなんかね

共産主義はその前に経済破綻で消えたんだがなｗ

カジノ経済の胴元はどこだ

八百長やぁ

>>161
＞フェアを担保してやる義理は無いし

そこを第三者が法治として担保しないから弾ける訳だけどな
概ね権力者（資本家含む）が人治に走って腐敗暴走がトリガとなってクラッシュするｗ

審判がフェアを担保せずにはスポーツは成立しないのと同じ

忘れちゃいけないのは人間社会の上に経済があるという事。
サブプライムとか、東京銀行とか・・・・普通人間的常識の上では極めて非常識なんだよね。
貧乏人や担保がない会社にはリスクが高いから高利で金貸す？？？
はあ？？？
ふつう、低利で貸さないと貧乏人や担保がない会社は返せないでしょ？
そういう事なんだよ。
経済界での常識は、人間社会の非常識・・・という部分がこの問題を生み出している。

1ドル１０円まで円高に国外に流通させず円高誘導して円刷りまくって国民に１０億配って日本国解散
好きな国に移住してください宣言してくれ〜

>>200
ドルが120円になったり90円になたり博打同様のイカサマだからな
バレルで100ドル超えてた原油は今60ドルだしね

>>205
＞ふつう、低利で貸さないと貧乏人や担保がない会社は返せないでしょ？
＞そういう事なんだよ。

それは根本的に間違ってると思うぞ
そういうのには基本的に貸しちゃダメ

カジノ経済＞＞＞＞＞＞計画経済

【韓国】10/27のコスピたん
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm5066340

【エンコテスト】今日のウォン-＄ 2008.10.27【暫定３分足版】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5066970

今日のウォン・コスピ(2本立て)　2008.10.27
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5068732


AAで学ぶ韓国経済２（近況版）【エンコリ】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5026565

かつて高度成長時代の日本は理想的な社会主義国と言われていたそうな…

かのインド人（ラビ某だっけ？）が言っていたプラウト主義ってのはコレの事を指すのかね？

>>1
正しいかどうかはともかく、独自の分析をしててGJ
少なくとも、キチンとアメリカ発の金融危機だと理解してるし

民主か社民だったら、臆面もなく自民党政治のせいと、言ってる所だw

>>205
リスクプレミアといってミクロ経済の本に書いてある。
一部の真面目に返す貧乏人から
破綻した貧乏人の分も取るんだ。
でもこの金利設定が間違ってるから厄介なことになってる。
金融工学（笑）

>>198
アイスランドあたりが、今、冗談じゃなくソレに近くなりつつあるなｗ

もはや、市場がストップして、銀行がほぼ全部国有化された。
当座は計画経済でしのがねばならなくなったらしいｗ
金融自由化の行き着いた果てが、共産主義によるやり過ぎの尻拭い
というのが笑える話だがｗ

「アイスランドは欧州における金融自由化の優等生」とか
言われてた2年前ぐらいが懐かしいぜ。
究極の金融自由化の行き着いた先が、全銀行国有化とかｗ

ドルが120円バレルで100ドル　市販リッター２００円

ドルが90円バレルで今60ドル　市販リッター１５０円

計算おかしくないかぁぁぁ

派遣はこういう時にあっさり首に出来るからこそ派遣なんでしょ？

いいじゃなーい

日本共産党が立派なバカ本部ビルを建てられたりするのは
この国の経済規模があるからだろうに。
自分達の地位財産を全て捨ててから物を言え。糞が。

ポスターやビラのばら撒き、泡沫候補乱立のカジノ選挙をやる共産党のくせにｗ

>>211
正直者やコツコツ働く者が、そこそこ食える社会だたな
今は食えない

>>196
だったらはじめから政府資金だ、外為会計だと言ってればいいだろ
うぜぇな・・・

>>205

その話はわかりやすい。

こんなに無駄が多すぎる消費社会で
エコエコ言ってるのも俺は疑問。

銀行に金をぶち込むなら
余った土地に公団住宅を大量に作って
子供がいる人をどんどん入れてあげて欲しい。

そういう投資の方が結局国が潤うような気がする。

経済がかつてない程、グローバル化してしまったのは確かな事実であり、
従って政権選択もグローバルな視点から考えなければならない時代に突入している。
今日の金融危機の原因は、ブッシュ政権の８年間で拡大した自由放任主義のつけであり、
単なる金融崩壊のみならず、政策崩壊ひいては思想崩壊を伴っている点が深刻だ。
そのインパクトはソ連崩壊時に匹敵する。
したがって、米国の衛星国同然の地位でブッシュ政権に無批判に追随し、市場原理主義的な政策を採ってきた各国の政府が泡を喰うのは当然であり、
日本のみならず、次の国政選挙では、各国の国政地図が大幅に塗り替えられるのは必定とも言える。
このような状況下にあって、徒に総選挙のタイミングを逸した日本政府自公政権に対しては、
日本国内のみならず各国国民の態度が冷笑的になるのは当然の事だ。
我々は、日本の世界経済に対する政治責任というものに対しても、もっと敏感になるべきであり、
麻生政権がブッシュ政権に隷属した小泉政権と同じ自公政権の枠組みをそのまま引き継ぐ政権である限り、
政策転換しようにもその真意を疑われ、各国の理解は得るのは困難を極めるだろう。

朝鮮民主主義人民共和国（笑）は今回の金融恐慌でも大して影響がないからやっぱり共産主義の勝利なんじゃね？

黙ってろボケ

>>219
それはまちがい。
その社会主義の裏で、
当事の人たちが不釣合いな既得権を自分たちの身に加えたのが、
今日に至る失敗の始まりなのだから。

>>215
もうすぐリッター100円になる筈

>>217
中国共産党のビルも立派だぞ。

それより自民党のビルの改修をいいかげんにやって欲しいぞ。

結局、フェアを担保すべき
審判（公務員）が無知バカどうしようもなくて
賄賂貰って運営してる
自由主義経済が崩壊したってことよ。

どいつもこいつも批判だけだな(笑)　
批判すんのはかまわんが、偉そうに人をこきおろすなら　
誰か一人でも｢こうすれば良くなる｣って打開策を、きちんと論理的かつ皆に解るように言ってみやがれ馬鹿野郎　

>>208
それも間違いだと思う。
まあ、無一文で働く気もないヤツに金貸すことはないけどね。
普通に働いているやつだったら、国金の住宅ローンよりも安く、長期で借りればかえせるもんだよ。
だって、外国に対しては円借款で元金10年間無利子で据え置き、その後は年利5ぱーで20〜50年返済･･･とか、普通にやってるでしょ。

貧乏人や担保がない会社には、かさないか、長期低利融資しかない。
それが常識。

基　地　外　ア　カ　は　す　っ　こ　ん　で　ろ！！！

>>226

値上げはマスコミ大騒ぎ

値下げはマスコミ沈黙

燃料代と原材料高騰で値上げしたとこは？

すべてさがらにゃ￥？

よく団塊世代が叩かれるわけだが、
あの世代の人たちは、自分たちの功の部分だけを口にして、
積み上げてきた借財の部分は無視するようだから、今がこのようになっているわけで。

>>1
大企業向けというけど
所詮は質の悪い大企業のために税金が無駄になってるだけで
比較的健全な企業は何かあったときに自分たちもなんて考えてるかもしれないけど
質の悪い企業てのはその分質の悪い政治家に尽くしているからというだけで
健全な企業が世相で運悪くどうにかなったところで
実は助けては貰えないんじゃないのかね

>>230
> 貧乏人や担保がない会社には、かさないか、長期低利融資しかない。

それじゃあ貸す方が儲からん。金融とて商売。

全く同意しかねるが共産党らしくてよろしい
どこかのアホ民主よりマシ

>>1
うまいこと言うね

国が直接中小企業に融資してよ。銀行助けたって貸してくれやしないんだから。

ずっと野党

>>213
それが当たり前・・・と思っていたのが、よく考えてみればそのシステム自体が間違っていた･･･という事だと思う。
金利設定とか、そういう瑣末な問題ではなく、考え方の根本が間違っていたんだろう。

日本は社会民主主義に戻ればいいんだよ
共産主義でも完全自由主義でも戦前の全体主義でもない
ほどよいバランス

>>238
石原銀行みたいになると思う。

>貧乏人や担保がない会社には、かさないか、長期低利融資しかない。
>それが常識。

道徳的というか常識的にはそうなんだけど
ビジネス面でみると高利貸しというのも成り立つ。
で最後は国のセーフティーガード。
自己破産。貸した方がババを引く。
とここ迄は俺たちに無関係であるが
最後金融機関に公的資金注入して
最後ババ引くのは真面目な国民ｗ

なんか自由主義競争って、息を長く止める競争みたいな感じ
勝った奴は呼吸停止して死んでるｗ

一応社会主義ってのは、高度に発達した資本主義の限界が来て、その次の
段階が、資本主義を駆逐する社会主義、そして完成系が共産主義。

今の世界を見てると、やっとマルクスが予言した世界になりそうだな。

革命前夜。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／U　⌒　＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜●＞　 ＼ 　　　　
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　U　　　 ＼ 　　　　
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　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　 >>102
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>>230
＞普通に働いているやつだったら

残念、そこはサブプライム層ではない

とりあえず俺の給料あと月にあと５万上げてくれ

>>241
ダメだね。
そういう玉虫色の中で、都合の良い部分だけ自己評価して、
都合の悪い部分をたらい回しの先送りにしてきたから、このザマなわけだから。

>>235
本来は儲けを増やすことより、損失を出さないことの方に重要性があると思う。
あと、貧乏人や担保がない会社への融資はビジネスじゃなく本来公益融資的観点から政府が主体となってやるべきことだと思うけどね。

カジノ経済？
笑わせるな、共産主義者

共産国は人民を苦しめるだけ苦しめ崩壊していっただろ

批判がミンスと違って信念があるな
違和感はあるけど

>>251
資本主義は人民を派遣なそ、保障なき不正規労働者に追いやりました

とりあえず、外野の俺は、
市場に任せるほうがいいのか、官僚がある程度首根っこつかんでる方がいいのかは、
10年後、アメリカと中国のどっちが衰退してるかで結論を下すことにした。

>>241
官が増長して腐りきった今の状態では絶対に戻れないよ

>>241
戻るっていつの時代に戻るんだよ？？

>>250
平均して損失を出さないための高金利とも言える。

> 貧乏人や担保がない会社への融資はビジネスじゃなく本来公益融資的観点から政府が主体となってやるべき

理想は分かるが、それやると不良債権の山が出来ちゃう。

銀行に金を流さないで直接政府が中小企業に貸し付ければいいんだよ
なんで税金で国民から搾取している銀行だけ助けなきゃならんのかわけがわからん

みんなが家畜みたいな惨めな気分にならないの？

国のどこかで反体制の組織が出来てしまったら
政府は武力で鎮圧するの？

共産主義に対する疑問は尽きない。

>>254
なら中国勝つのでは
10年後は中国にすれば短距離走。日本やアメリカにすれな中長距離。

ロシアは今元気だけど、短距離の助走みたいな段階だからスタミナ十分。
若い国＝元気なの当たり前。

国は国民のためになると思って、大企業を助けちゃうんだけど、大企業はしょせん商売人だから、当然国家国民のことなんて、なーんも考えてないわけよ。
国は上を引っ張り上げれば下も連れて上がってくるって考えなんだろうけど、国に引っ張り上げてもらった大企業なんかは、下を引っ張らないわけよ。
景気拡大期に賃金上げずに内需拡大って、どうやるの？バカなの？
俺、共産党員じゃないけど、今度の選挙は共産党に入れるわ。

>254
今の中国こそ自由放任経済と思うけど

戦後復興を成し遂げたのもバブル崩壊を招いたのも団塊世代を中心とした世代なわけで、
負の部分もキッチリ清算させる政権でなければ、建て直しは無理。共産党では問題外。

>>190
組織って大体、きっちり管理してるんじゃないんですか＞結果の分配
自律的であるためには、周りに迷惑をかけたとき、きっちり責任をとるのでなければならないと
思うけれど、現在って果たしてそういう責任というものが、果たされている社会に
なっているんでしょうかね。
この部分について、近年特に疑問に思っています。

>>261
情報統制の国が、ですか？ｗ

>>259
共産党中国は別に若くともなんともないだろ。
その国の憲法が書き換わるのを、国家の寿命のひとつのピリオド
と考えれば、
現在の中国は、誕生時期としては、戦後日本とあまり変わらんぞ。


むしろソ連→ロシアへと体制シフトがあったロシアの方が若いと思われ。

都市部ではともかく田舎行くと自公強くて強くて
高齢者とかいい加減気付けよ

買った値段より安く売ることを禁止すればいいよ

>>260
＞大企業はしょせん商売人だから、当然国家国民のことなんて、なーんも考えてないわけよ。

まったくそこ。
その常識をかつての経済閣僚
ケケ中は知らなかったから。

>>265
天安門から10年少々で若いでしょう。

>>262
戦後復興は今の７０代じゃないか？
団塊も労働力として貢献したと思うが。
バブルは間違いなく団塊なのはガチw

>>265
エリティン政権下での不正に目を瞑る代わりに禅譲を受けたのがプーチン。
共産政権に逆戻りしているんだよ今のロシアは。

カイジ経済

カジノ経済。
なるほど、言い得て妙だね。

さしずめ、
「サブプライム債権をこっそり入れてあったAAA格付け証券」＝「店長オススメ台」
ってところか。
確かに、カジノ（パチンコ）とそっくりだなｗ

>>243
利益追求・・・という物があまりにも正当化されているのが問題なんだろうと思う。
人間は基本的に欲深い生き物なんだからね。
「金儲けは汚いこと！！」という、共通理解はあったほうがいいと思う。
金儲けばっかりしているやつや会社は軽蔑されるような風潮が必要。
人間社会にはそういう心理的歯止めがどうしても必要なんだ。
昔から商売は「先義後利」っていうのは、結局人間自体どうしても逆になってしまうと言う性質を持った生き物だからなんだろう。

実物需要なくして、経済も金融も成り立たないのです

実物需要を伴わない金融膨張をバブルと言います

>>269
天安門事件は体制側が圧倒的に勝利したから、国家としては生まれ変わるどころか
共産党の一強がますます確立されただけでわ。

・郵政再国有化
・郵便配達に大量に人を雇う。無職をこの世から失くす。
・中小企業や農林水産業、小規模小売業（シャッター商店街の店など）の運転資金用に目的を限った国債を発行する。
・そこで得たお金を、銀行を何行か国有化／県有化して、そこから配分する

「カジノ」なんて調子よく言ってるけど全くポイントがずれてるという。

ポイントは「レバレッジ」だろ？
「５万しか持ってないけど１００万分張らせてくれ」と言って張らせてくれるカジノがありますか？
共産党はアホやのうｗ

>>259
経験って大事ですよ・・・
積み重ねがあると、最適の行為を取るためのエネルギー消費が節約されるようになるので・・・


武道で年長者が、体力が無いはずなのに強いのって、そういうことが関係するんですよね・・・

>>276
念
天安門事件は単に中共独裁政権の延命粛清だったよね
チャウシェスク政権末期に秘密警察が横行してたのとかわらん

>>278
まるで江戸の日本の賭場だなｗ

で、それで負けて返すアテもないと、腕一本とられるか
蝦夷地に売られるか選ばされるんだなｗ

>>278
なるほど
5万円で5万円の賭博をやるカジノは現代資本主義より遥か健全だ

>>270
だから、そのあたりの世代にきちんと負担を求めなければいけないわけなんだが、
自民党にはそれが出来ない。なぜならば、政権政党は自民党なわけで、
それらの世代にバブルの責任を求めるということは、
自民党が自らに刃をあてることになるから、やらないに決まっているから。
だから、政権後退がなければ始まらないわけで。
小泉は自民党をぶっ壊すと言ったが看板の塗り替えでごまかしただけだったから、
もう自民党では無理。
共産党が１枚噛んで来ると、不正隠蔽の禅譲という悪しきものが憑いて回るから断絶でいい。

>>281

いや、その例は担保があるからサブプラなんかとは違うよ。

でも本当にどこまで下がるんだろうな。今の状態だといくら下がっても全然おかしいと思わん。
与野党が協力しないと底は打たないと思うが、麻生と民主党のどっちが主導権を握るかの争いは
まだついてないからなぁ。選挙はまだやってないけど、どうしてもそこを意識するから
お互いに歩み寄ることはできない、暫くは株価と支持率を見ながら
両方のネガキャンと責任の擦り付け合いが続くな。

>>284
サブプライムに失礼なことを言うな、彼らだって、一応は
家を担保にして資金を借り出してたんだぞｗ

もっとも、担保の家を召し上げられる段階になると、逆切れして
その家を徹底的に汚して担保価値を下げてから退去していくという
すばらしくアメリカ人の品性を疑わせる返済の仕方をする不届きモノがいるようだがｗ

>>279
残念だが武道と違って年寄は絶対勝てない

国と国との闘いは経済にしろ戦争にしろ、若手が少ない国は負ける。

>>278
こちらも念
「カジノ」とか、わかりやすく叩くつもりで使っているのかもしれないが、国民をバカにするなと言いたい。
もっと「レバレッジ効かせすぎてリスクヘッジとれなくなった金融工学経済のツケ」とか言えばいいのに。
で「高度資本主義社会が行き詰った先にこそ、真の共産主義社会がある！」と言えれば完璧。
とりあえずノーベル経済学賞取ったクルーグマンとか読みたまえよ＞市田くん

>>284
サブプライム層だって、家とか、追加証拠金とか、一応は担保を差し入れてた
んだぜ。まぁ、あんまり役に立たない担保だったが。

>>256
その考え方自体を検証しないといけないんだろう。
サブプライムとか、最初ッから高金利で貸しているわけじゃない。
最初の数年はプライムローン利率で貸しているわけだよ。
そして、数年後にドンと金利を上げる。
で、数年後には住宅価格上がってる予定だから、サブプライムで借りている貧乏人も資産家に昇格・・・プライムローン金利で継続！
という計画だった人が多い。
ということは、プライムローン金利のままだったら、もっと破綻している貧乏人は少なかったわけだ。

自らの経済常識で、自らを破綻に追い込んでいる･･･
というような感じがしている。

ま、なんでもいいが共産党はダメだ。
腐敗に満ち満ちて今以上にとんでもない事になる。世界の歴史が証明済みだ。
そういう選択肢はない。

>>289

負けても（価格が下がっても）支払える担保じゃないと意味ねえなｗ

>>289　　　為替のFXみたいなもんかいな？

マル経はお呼びじゃねえよ
んな評論してる場合か

>>278>>288
レバレッジも含めて「カジノ」つってるの
スーザン・ストレンジの著書からの語
本読もうね

南部の黒人などのサブプライム層のバカの目算で行けば、家が無限に値上がりすれば、
その家をどんどん転売して新しい家に乗り換えていくことで、自分は無限に
消費できるという夢のサイクルが完成したはずであった。

しして、リーマンやゴールドマンサックスなどの投資銀行のバカの目算で行けば、
いくらでもそうやって金を借りに来る客に、金を貸しておいて、その債権を証券化して
転売すれば、いくらでも無限に利益が増えていくという夢のサイクルが完成したはずであった。


ところが、ある日、寝床から落っこちて、皆一斉に夢から覚めた。

なんで共産党支持者って「○○くらい読もうね」ってすぐ言ってくるの？
読まねえよｗ
読みたくねえよｗ

>>286
誰が欲張りだったんだろうね。
購買力も無いのに家を買おうとしたアメリカ人か、
危険なのを承知の上で金融商品として売り出した銀行か、
それに手を出した投資家か……

結果論じゃね？
元々ブッシュ政権はすべてのアメリカ人が自分の家を持つことができて家族団らんのできる社会を！
っていう社会主義的な理想を実現しようとしてサブプライムローンが始まったんだぜ。

>>298
全部。人間は基本的に欲張り

>>298

そんなもん買うやつが悪いに決まってるじゃん。
買わない権利はあるんだよ。

もちろん「買ったやつ」というのは「投資家」や投資銀行だがｗ

例えば１００万の金で１０００万を運用するとか平気で出来るシステムで
ヘッジの奴らは人生掛けてやってるわけですよね。
これが最近のもの凄い乱高下相場を作り出してるのは
ほぼ間違いない。実際最近の振れ幅ボラは一昔前より
大きいようだし。

>>299
住宅金融公庫のゆとり返済と同じ。アメリカも日本も保守党が国を壊した。
中道右派のクリントン政権がアメリカの財政再建を成し遂げたように、日本も政権交代で流れを変える必要がある。

アメリカの国債を日本はたくさん持ってるんでしょ？

その時点でもう保証人みたいなもんじゃん。
少しぐらい手放してリスクを減らしたらどうだろうか？

アメリカも欧州も資本主義陣営＝全部崩壊だが
なんか共産圏スパイが、政権に入り込んで、政府潰しにかかってる気がせんでもない・

>>302

俺はヘッジファンドマネジャーだけど、本当に「ヘッジファンド」ならどっちに転んでも
儲かるはずですよ。

破綻した連中や大損失を出した連中は「ヘッジ（保険）」するのを怠ったんですよ。

>>295
なるほど。
まぁ、俺としてはクルーグマンの「グローバル経済を動かす愚かな人々」
のの言う通りになっただけ、という感想だな。

「自分は頭がいい」と思ってる金融機関の連中は、以外なほど低IQな行動をした。

>>287
知恵の継承が問題だと思うので
若手の多い少ないも、知恵の継承者の多い少ないで問わないといけないような気がしますね。

国の運営は、瞬発力よりも継続性の方が大事じゃないですか？
先を見通せる力、冷静さ、柔軟性も必要ですけど、そういうものがないと
すぐに潰れてしまうような気がします。

>>297
別に俺共産支持じゃないよ
つーかまじで知らないで言ってたのかと呆れたわ
経済ちょっとでも知ってる奴なら「カジノ」はストレンジの文脈での用語だと知ってるのが普通
「神の見えざる手」をアダム・スミスの著書での言葉だと知ってるのと同様常識レベル。

>>204
米国債は日本国債のような信用債権ではないから。
資源国ではない日本が有担保債権を手放すのは得ではないよ。

企業が設備投資の資金を得るための手段としての株式が、
極端な株価変動を利用した投機の手段となっているのは
確かに問題だ。

>>306
へー頭悪そうだけど。
ヘッジは回避だろ、そんなの知ってるよｗ

>>305
「勝手に潰れるバカにスパイなど送り込む必要は無い。ほっとけば
自滅するからだ」　by共産政府


ちなみに、このセリフ、1990年にアメリカのCIA長官が資金繰りに
行き詰ったソ連を眺めながら言ったセリフなｗ

歴史の皮肉を感じる。

>>311

お前さ、投機対象にならないものを誰が買うんだよ。
常識で考えろよｗ

>>307
今回はクルーグマン優勢の流れだね
まあ他にも沢山警告発してる人いたが・・・ｗその通りになってしまった

本当にやるべき対策は住宅バブルが崩壊した時、利率を逆に下げてやればよかったんだよね。
住宅バブル崩壊･･・しかも返済額は倍近くなる･･･

普通に破綻するシステムです。

知恵は知識が無いと産まれないし 受け継がれない
知識の欠如が大きい

>>314
お前は投機対象として自販機でジュース買ったり、
駅前の弁当屋の弁当を買うのか？ｗ

>>318

世の中にはジュースを買う人も弁当を買う人もたくさんいるが、
配当目当てに株を買う人はほとんどいない。

PBR（会社解散価値）を大きく割ってる企業が多いのに、
カジノとは何事ぞや？

議員が、レッテルで物事を判断していいものだろうか？

>>311
日本企業の大半は、トヨタのような同族企業の体質から抜け切れていないんだよ。
そのほうが経営責任を曖昧にしやすいから楽なわけさ。
だから投機の対象にしかならないんだよ。
普通なら株主総会で更迭決議などが行われる事もしばしばだけど、
日本では極めて少ない。こういう背景があるから半ば無責任経営が常態化しているからさ。
で、業績悪化の責任は、末端に被せるのが日本式となっているわけ。

>>317
知識は自分で詰め込めるものだけれど
知恵は教えられないと授かれないものだと思います。
大きな国家の断絶、人材の欠如が一気に起きると、苦しくなるでしょうね。

>>296
なんか投資銀行って、
決算前に身内使って売上立ててたライブドアみたいだな

>>320
その公表されているPBR自体が？？？？ですから・・・

共産主義はカジノどころじゃない一発屋だったがｗ

宗主国が大変ですってば

「（中国では)今年上半期にはすでに約８万社の企業が倒産して,3000万人以上
が職を失いました。このままの流れでいきますと6000~7000万人の人が失業に
追い込まれます。」

http://kkmyo.blog70.fc2.com/

で、共産党の解決策はなんなんだよ
結局なんも示さねーんだろ

>>327

・すべての企業の国営化
・あらゆる物の価格を市場ではなく役人が決める
・所得税１００％

共産党の指摘は正論だね。
でも「ならばこうすれば」という提案がないのがイカン。

人間は完璧ではないし、煩悩を燃料にしつつ生理的な本能に従って
食欲や性欲などを社会性動物として折り合いをつけながら
生きているんだから・・・
共産党もその辺りを正しく認識しつつ、生活に根付いたプランを
出していけば永遠の野党から抜け出れるんだよ。

正しいことは「理想値」、でも現実は「不測値」の連続だ。
だから政治が必要なんだしね。

もう共産党しかないな
日本は幸運だよ

どこかのさっさと解散しばくぞ野党よりは幾分まともかな

>>327
資本主義も解決策がない

共産も資本も関係ないんじゃないかなー
旧ソ連はユダヤ系とかの賢い奴が航空や宇宙工学支えて持ち堪えていた。

賢い奴がいれば主義云々関係なくそこそこ行くし、馬鹿だと反対。

国家の枠を超えてギャンブルをしまくる
国際金融資本の首根っこを、誰が捕まえられると言うんだ？
制度？？ユダヤのように国家をも支配する勢力がいるぞ。

超国家的な警察でも作るか？？　結局、打開策が示されてないよ。

>>303
保守とか関係ないだろ。問題だったのは、その政府の方針に乗じてサブプライムローンを細かく砕いて転売していた金融屋とか
本来貧困層向けのはずがフロリダとかにリゾートハウスをぼこぼこ作って
金持ちの資産運用向けにしてた不動産屋がひどかったんだろ。

>>323
おう。
ただし、学歴で見ればライブドアよりはるかに輝かしい学歴と、
最新の金融工学を身につけたらしい投資チームから構成された
らしいけどなｗ

ここ数ヶ月で
土地、市場システムへの信頼、中国産食品への信頼、株価、原油、
いろんなものが値下がりしたが
投資銀行の社員の威信、ほど劇下がりしたものはあるまい。

メリルリンチやリーマンと言えば、昔は誰もが認めるエリートの就職先で
「有能」を絵に描いたような人々と思われてたが、いまやアメリカメディアでの
彼らのけなし方は凄まじいｗ

いわくペテン師、いわく無能、いわく乞食（マーケットを破壊したくせに、自分ら
は公的資金で救済してもらったから）。

昔の日本に戻るべきだな
社会主義的資本主義に

>>332
いま、世界中が火消しに回ってるだろうが・・・・
共産党が何を提言したんだよ？
外野から文句言ってるだけだろ

共産党は「集中民主制」という、半独裁体制をまず放棄することから始めてください。
存在価値はバツグンだけど、共産党自体が議席が増えたりすると「共産党が認められた･･･」と勘違いするあたりがいたい。
共産党が認められたんじゃなくて、共産党的物が認められたわけで、別にそのような政党があれば共産党はいらなくなってしまうんだけどね。

日本の野党って、どうしてこうも、批判だけ批判して対策は考えないんだろうね。

こういう奴らが一番汚い

共産党勢力を復活させてはいけない。
今は党勢が衰退しているから、おとなしい皮をかぶっているが、
盛り返せば凶暴な本性が現れてくる。
昔を忘れていはいけないよ。暴力闘争に明け暮れた共産党の本質を。
世界の共産国の腐敗した実態を。
ミロシェビッチの旧ユーゴスラビアがどのようだったかということを。

>>339
日本の与党も、つい数ヶ月前まで野党のバラマキ政策を批判しておいて、
今になってそれをパクる程度の知能の持ち主が運営してるんだから、
しょうがないだろｗ

>>337
金融崩壊のアイスランドはロシアが支援するんだっけ
まあ旧の共産圏で今は違うけど

イランとかベンゼエラとか、確か何か言ってるよ

共産主義経済なんて90年代に入る前にとっくに破綻したじゃない。
なんで見直されるの？破綻しただろ？

偽預言者には気をつけなさい。
彼らは羊の姿をして近づいてくるが、内側は貪欲な狼です。

>>342
だから、日本共産党がどういった解決策を提言したんだ？

>>342
アイスランドに支援するのはロシアマフィアの口座でもあるからじゃね？

>>343
勝った方が死んだからだよ。　　資本主義の後遺症で早死いう奴です。

>>343
この金融危機に際して、もっとも有効な手段が、市場介入と銀行の政府管理
であることを、資本主義国すら認める事態に至ったから。
市場介入絶対悪の時代が終わったと言うことだろう。


90年代に、共産主義に勝利したせいで、ちょっと規制の緩和を
やり過ぎちゃったのかもしれない。
ま、なにごともホドホドがいいってことかもな。

>>340
アメリカのしてきた非道の数々は桁違いだけどな

>>295
ふーん
じゃあスーザン・ストレンジせんせいがバカだったんだな
語義の恣意的かつ偏向的な拡張wだいたいロンドンにカジノあるのかw
しかも1986年の概念だろww時代が違うんだよ
東南アジア金融危機だけ分析してろって感じ

>>348
そもそも金融機関だけを言えば、完全に国営にしてしまえば良いだけだと思うんだけどね。
そうすれば、職員は全て公務員となり、今のような法外な給与水準も是正されるだろうと。

共産党はうどんで言えば薬味だからな

>>7
今までの日本企業ができていたことだよ
そもそも海外の派遣はピンハネ率10％前後で明細を本人に開示しているが？

ピンハネ50％の派遣やってるのは日本だけ

零細自営だけど正社員切りやすくして欲しいわ
使えない正社員と有能な派遣がいても人件費削減に派遣切るしかない

>>329
共産党は永遠の野党でいいです・・・

>>353
ゼネコン型なんだよね日本の派遣は。自民党のお家芸システムというわけさｗ

　今、金融経済で食ってた人たちの多くが金融市場から退席した状態なんでそ。
よく「カジノ」みたいなもんだと比喩しるヤシがいるけれど、もしそうだとしたら
その連中がベッティングしていたのは一日分、全世界で総額いくらくらいなのか。
で退席した連中が持って帰った金額をそれから差っぴけば、おおよその「底値」っ
て見えてこないものか。いろんな賭け方は今でも存在しているから単純には分から
ないかもしれぬが。それが見えてくれば、シロートでも株式市場なぞでは「買おう
かな」と思うヤシが登場するとおもわれ

>>2
それをやろうとしたのが新銀行東京だったんだけど、お前って学習能力ゼロな。

なんで日本型社会主義は成功したんだろう？

>>349
アメリカの腐敗は常に粛清されて今日まで改善されて来たわけで。
独裁腐敗維持の共産党とは次元が違うｗ

>>359
官僚が優秀だったから

機関誌の売り上げで成り立ってるんだからおかしいわな、寄付だけでやれよｗ

>>321
株式を投機の対象にすることと
企業の経営責任とは別の問題じゃないの？

>>359
戦後復興の過程なんて、途上国はみな似たような道を通るんだよ。
共産主義に見られる常態型の挙国一致体制は途中まではうまくいくが、
かならず内部腐敗で崩壊する歴史を繰り返してきたわけで、今の時代にはもうナンセンスですよ。

おまえらはスーザン･ストレンジも知らんのか

>>363
投資ならば、条件によっては経営参画まで含まれるが、日本ではそれを排除する方向が強いということ。
だから投資ではなく、経営面には直接的に関係のない投機が行われるわけ。

株持ってる人は気の毒だが、東京市場には死んでもらって
投機マネーを潰すしかない

>>359
体力のあった米国の上に乗っからせてもらえたから。
あと、抜け駆けより協力する方が得意な民族性があったから？

>>354
従業員を切りたいなんて簡単に口にするなんて
あなたの経営者としてのセンスが疑われますよ。
都合よく切りたいのならばはじめから正社員雇わないこと。
いくら匿名掲示板とはいえそんな発言がためらいなしに出てくるとは
最近は雇う側も品格を失っちゃったんでしょうかね。

>>367
経営陣の保身第一主義の構図が形成されている日本でそうなったら事実上共産国と大差なし。

>>370
別にいいじゃん。　　　共産圏と同じになったって。

>>366
日本企業は、自ら投資して、経営して、業績が悪化すれば銀行に世話になるか
運が悪ければ破綻になるって形じゃないの？
でもそれと誰かが投機の対象にすることは、全く別次元の問題であるように思うし
投機の対象にされることまで、企業側の責任にするのはどうかと思う。

平たく言えば日本企業の体質が共産党なんだよ。
本来であれば、株主という有権者が審判するわけだが、
それを排除の方向に向けているのが日本企業の構造なの。

>>372
経営責任を考えるのは共産主義的思想で、責任無い言うのが自由主義だよ。
出資者も残念で終了。それが自由主義。
気楽なのでやりたい放題。

>>373
それが気に入らないなら触らなければいいだけじゃないの？

一度共産国家になればいいよ。
今だって官僚・役人天国なんだから大差ねーしｗ

ID:l5uDulBe0
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ID:l5uDulBe0
ID:l5uDulBe0

また糞コテ沸いてるのか
さっさと死ね

>>376
バカヤロ…
どれだけ腐敗が蔓延すると思ってるんだこの発狂者。

どっちにしろ、業績が悪化してしまえば苦しくなるのはその企業なんだし
株主と上手くやっているところと、株で遊ばれているところと
そもそも経営そのものには意義を見出していないところと・・・日本企業にもいろいろあると思うけど
株式投資は自己責任だよ、と言うんだったらば、企業の経営も自己責任だよ、でいいような気がするんだけど
どうして放置するんじゃなくて、投機の対象にしていいことになっちゃうのか、やっぱりわからない。

>>378
変に優秀なので腐敗層が出来てしまう
皆が無能馬鹿でド貧乏なら、腐敗したところで恩恵ないので、清い政府になるな。

人生はある意味カジノさ。よって素晴らしい
芸術も生まれるってもんだ。役にたたない人ばかりじゃ
つまんねーよ。
ってか、日本は表が自由資本で、裏が共産でできている
かなりいい社会システムだと思うがな、裏表をひっくり返すと
とんでも中共になる、頭の悪い奴らのシステムじゃん。、

>>380
バカ、堕落して生産性の沈滞を招くだけ。

14年前に阪神大震災の前年に買ったラビバトラの大恐慌の本を、
今改めて読み返すと時期こそずれているが、書いている通りの状況に
なっているのがすごい。
　そのプラウトなるセオリーによると、最高賃金を定めて最低賃金との格差を
上限10倍以内に設定するべきと主張している。それに、こういう恐慌を克服するには、
アメリカが取り入れるまで5年から最長で7年は待たなければならないと。

民主党が政権とるより、共産の方がましだということがわかった。

というか民主党、万が一政権任せられたら、困る事態になって来たな。

アマチュア政党が政権を語っている事態ではなくなったのは事実。

実体経済のみ１００％の経済なら，確かに狂いはないんだが。
実体経済のみ１００％の経済なら，確かに狂いはないんだが。
実体経済のみ１００％の経済なら，確かに狂いはないんだが。
実体経済のみ１００％の経済なら，確かに狂いはないんだが。

っちゅうかこれでもまだ日本は製造業で稼いでるから割合軽症なんだよな。
アメはIntelとAMD除いたらまともな製造業残ってねぇんじゃね？ デトロイトは'80年代に日本車に壊滅させられたまんまだし。
イギリスなんかもっと悲惨だろ。

>>296 南部の黒人などのサブプライム層のバカの目算で行けば、家が無限に値上がりすれば、
その家をどんどん転売して新しい家に乗り換えていくことで、自分は無限に
消費できるという夢のサイクルが完成したはずであった。

そして、リーマンやゴールドマンサックスなどの投資銀行のバカの目算で行けば、
いくらでもそうやって金を借りに来る客に、金を貸しておいて、その債権を証券化して
転売すれば、いくらでも無限に利益が増えていくという夢のサイクルが完成したはずであった。


ところが、ある日、寝床から落っこちて、皆一斉に夢から覚めた。

それが、カジノ経済の中身だったんだな。

>>382
だと腐敗しない。皆ド貧乏で上層部の特権階級も貧乏。
昭和の30年代あたりまでがその状態かな。

生産性向上すると上層部が美味しい思いをするな。　下は生産性低かろうが同じく貧乏

バブってたものが適正値に戻ろうとしているなら
生産性を上げても意味が無いような気が。
それより個々の製品の固有性とか、性能の向上の方が重要になってくるんじゃないのかなぁ。

>>386

…………………………なぁ、それ20年ほど前にどっかの国で見なかったか？


あっただろ、首都圏の土地持ってりゃ大手銀行がいくらでも貸したって、
それで銀行が次々破綻したって言う間抜けな国が。
どこだっけ？

>>389
ハズカシイ過去だね・・・

>>388
生産性上げるなんて良くない。生産性低い国に失礼ジャン。

やるなら生産性低い国を改善させた上で実施すべきであり、
自分だけ生産性上げようなんて、他人を置き去りにする行為でやったら人間の屑だ。

超低金利、法人税率下げとか全力で国家が
輸出大企業を支援してきた日本は資本主義じゃなく
社会主義だよ。
大企業、銀行にだけ支援する社会主義。

貧乏人には自由経済、自己責任という大なたを振りかざし
餓死させるんだから。

>>391
んー。それもよくわからない理屈だナ・・・
その国にはその国のやれることとか、得意な事があるんじゃないですか。

つか、みんな同じだとツマンナイ

パチンコ経済といったら褒めてやる。

>>393
ウンにゃ。だと日本みたいに民族優秀国は圧勝してしまう
今がその状態だ。
馬鹿にも配慮しないと。

公務員が馬鹿でバランス取ってくれるかな。

サブプライムローンのサブとは？

サブヒューマン≒人間そっくり≒劣等人種≒有色人種≒黒人らの返済能力がない人種≒信用能力の低い人

これマメ知識。

サブヒューマンに、日本人も入っとるｗ
／(^O^)＼ ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

サブプライムローンの上は、プライムローン、その上はエグティクティブローンとあるらしいいｗ

>>395
日本は日本で、資源が無いんで、、、

株価って誰が決めてるの？
スパコンとか神とかの意思ですか

>>397
資源国は寝てばかりで負けるんだな
10時には寝る昼も2時間休むとか
そんな国ばかり

全然働かないので競争力喪失し通貨も激安。でもそこに合わせなきゃいけない。

市田はカシノドライブがビリで金すったのか。

>>399
何を合わせるんですか？生産性？
生産性を向上しても意味ない気が・・・って書いたんですけどね。

あ、生産性の向上ってのを目指さなくなったら
資源国が困るのかな。資源バブルも崩壊したんだっけ。

>>395
漫画とか、ちゃんと描ける国は世界で日本はじめ極僅かしかない。

世界はかなりアホなんだが、そこを知らず、自分が助かろうとか
いい思いしようなんて思うとドツボな目に遭う。

>>394
遠隔操作経済か。当たってるなｗ

>>401
金利

いや、大恐慌に巡り合うなんて、俺らは仕合わせ者だなｗ
この、お祭りは1929年以来、約80年ぶりだからなｗ
気分はウキウキだな〜
ナハナハｧ〜

>>401
その不始末は日本が負うことになる。


生産性上げると、駄目国との格差が広がり、
解消策で、駄目国がイカサマ経済で変な事して、駄目国が潰れる。

その救済を、生産性高い国がやらねばならない。
つまり生産性高める＝意味が無い。

これで禁煙法ができればますます雰囲気増すな。

>>399
アメリカ敵に回しながらもイランがそこそこうまくやってけるのは、
国内の構造が他の産油国と違って先進国に近いからだとか聞いたこともあったな。

ちなみにかの国はアメリカとの仲悪いせいで円建てで貿易してるそうな。

>>402
やっぱり、よくわかりません・・・
世界がアホとも思ってないですからね・・・
それぞれ固有の知恵とか技術とかあるだろうし・・・

日本は他の先進国と共同で、人道支援だったらばやると思うけど
それじゃ足りないってことですか？？

>>409
>>それぞれ固有の知恵とか技術とかあるだろうし・・・

全然ないって。才能も何も無い。「コツコツ働きたくネー。でもいい思いしたい。」
そういう意思しかない。だから不正をやるだけ。

>>406
ん？？？
救済の話ですか？ＩＭＦ経由で支援しますね。

資本主義が豊かに見えるのは
見えないとこで犠牲になってる人間が多いだけ。
マスコミがそれを伝えないだけ。

民間会社の組織みればいい。
会社が拡大していくって前提がなけりゃ
役職のイスは必ず不足する。
同期入社１０人のうち、生き残るのは３人くらいだってこと
７人は早期退職して野垂れ死にしてるのが実情。
そういうの会社はみんなに知らさないだろ。

資本主義もそれと一緒だよ。
１００人いたとして年金を受け取れる老人になれるのは３０人くらいなはず。
第三国を搾取したりどっかの犠牲で成り立ってるのが資本主義。

>>410
コツコツ働きたくないけど、良い思いをしたい人のために
生産性を上げてやるのが日本の責務なんですか・・・？？

>>413
実際相手の生産性高めるなんて不可能なので。あわせて怠けるしか手がない。

例えばだが、中国は10億人いるが、アッチで流れてる曲って、日本製ばかり
つまり10億いても作詞作曲の才能が無い。
世界は概ねそんなもん、

んなところで日本が更に努力すると、もうキチガイ沙汰みたいな不正しか勝つ方法が無い。
だから怠けた方が世界のためなのです。

日本人が持つ才能を１０としたら、他は０．０１くらいだから。

新自由主義が崩壊したのだから、その政策を押し進めてきた自民党も崩壊させないといけない

共産党の悪いイメージは、敗戦後のGHQの「レッドパージ」が現在まで影響してる。
それは、A級戦犯。岸、笹川、児玉が復活して復帰するのと交代の時期。朝鮮戦争。
「レッドパージ」で共産党員が公職追放された事実。マッカーサーの指示で。
それは、日本現代史の闇として、、、。
日本国民には、共産党に対し否定的なイメージが植え付けられた。
日本国民は占領下〜現代までの、現代史を情報として正確に理解すべき。

>>414
日本人が働くのって、大体日本人のためだろうし
競争相手も日本人だろうから、異国の人が怠けようが、怠けまいが、あまり関係ないような気がします。
その異国の人たちも、自分たちの日々の暮らしがどうすればうまく回るかを
考えるってことをするのが先決じゃないですかね・・・怠けてもまわるんだったら、それでいいような気がしますけど。

怠けたがる人が、勝ち負けにこだわるって、ずいぶん矛盾したお話ですね。

>>416
日本史上初の銀行強盗をした（ｒｙ
否定的なイメージしか持ちようが無いだろｗ

将来は、絶対神によって、秩序と安定がはかられる。　
絶対神とは人間が作り上げて託したスーパーコンピュータ。
人間は軍事も行政も全てこのコンピュータに一任しなければならない。
このコンピュータが人間に埋め込まれたチップで不正を監視し、裁く。

いや、その前に破綻したマル経を信奉した自らを恥じろよｗ　アホ。

>>417
でもその、怠け者を救わないみたいな考えで、かつて満州利権で揉めて、
戦争とか起こってしまったからなー


コツコツ頑張ると、食えず死ぬ人が出てきてしまう。それで戦争も起こる。
それが世界だ。才能は一部民族に偏在してあるのみだし。

>>418
ただまぁ、当時の共産党の暗黒面を色濃く受け継いでるのは当の共産党より民主左派・社民の新左翼のほうだけどな。

>>416

そんなの関係ない。単純に

共産主義　＝　史上最悪の虐殺・人権蹂躙支配体制

ってことだ。

20世紀は共産主義のおかげで1億人以上殺されているよ。
シナでは今でも現在進行形で虐殺と人権蹂躙が行われている。

レッドパージは当然だろう。増田都子のような狂った連中が公職
を勤まるのか？勤まるわけないだろ。


結論：

共産主義　＝　悪魔の思想

>>1
ってかむしろ企業を終身雇用というなんら法的根拠のない義務に拘束するから格差が広がるんだよ。
そこを理解できない限りイデオロギーと無関係に弱者の敵だ。

今必要なのは企業に解雇の自由を与えること。そして今まで働いてた人より低い待遇を受けいれられる人が
正社員の地位を得られる社会を作ることだ。

旧ソ連や中国や北朝鮮や東欧って、共産主義なんかなぁアレは
独裁カルトであり、共産主義は体制正当化のプロパガンダでしかない。

共産主義＝東欧やソ連のアホ連中に利用されただけでは

>>423
スターリン・毛沢東主義は共産主義「っぽいもの」だぞ。

中共とベトナムが死ぬほど仲悪い原因のひとつがベトナムは反スターリン・毛沢東主義(フルシチョフ寄り)だから。

ポルポトやホーネッカーやスターリンや毛沢東、金日正、金正日

共産主義はここらアホ独裁者に、殺人粛清の正当化に利用されただけで・・

>>427
ホーネッカー時代の東ドイツ外相に向かって、ハンガリー外相が放った歴史的啖呵。
「国民に逃げられるような国づくりをしたお前たちの責任だ!!」ww

>>426

日本共産党ウオッチャー30年のオレの意見。
日本共産党は、自主独立の孤高の政党。
1980年代。中国共産党。ソ連共産党を批判して、対立関係にあった。親交なし。
志位が、中共を行ったのは最近だし。

共産党は九条捨てて、党名を労働党にしてくれたら大躍進なのに。

日本共産党は、北朝鮮も批判していた。

>>430
共産党が自衛隊に反対してるのは日本人民解放軍の設置が目的だから。
ちなみに「日本赤軍」の呼称は永久封印。

共産党を与党にしてどうするんだよwww
反権力が看板の政党なのにwww

2008か2009年にアメリカで大混乱がおこって中国が周辺国を併合するとか予言あったよな。
もしかして

日本共産党政権による共産主義って
マルクスが掲げた共産主義と違う臭いがするな。巨大組織だからなー。　　腐敗しない訳が無い。

世界恐慌の始まり

>>436
もうとっくにはじまっとる。
もんだいは、いかに沈静化すべきか、だ。

「やっぱり女性が結婚する相手が（非正規社員で）
食いっぱぐれしそうな顔をしていると、なかなか結婚したくないよ。
女性にも選ぶ権利がある。
当然のこととして、稼ぎが悪そうな（非正規社員）
より、稼ぎがいい（正規社員の）ほうがいいに決まってる」

そうだね、世界恐慌真っ最中だね。
大手企業が倒産し始めてから恐慌と認識してるようでは、もう打つ手は殆ど無いでしょ。

共産党はいつも正論しか言わないな。

あれだ、日本は急に船の向きを変えられない国だから政権が変わろうと新自由主義の泥海へズブズブめり込みながら進んでいきます

>>441
すでに水面下に沈んじゃってるっぽい国があるんですがこれはどうしたらいいでしょうか？

さぁ共産党、代案と未来を語るんだ　
自民党も民主党も未来を語れない　　

【新世界】ＦＲＢ議長が「ジンバブエドルを世界の基軸通貨にしてはどうか」と発言。円暴落。


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1223718254/

共産主義だめ
資本主義だめ
どうすりゃいい

>>1
>全部大企業向けの減税策ばかりだ

って、共産党の幹部が言うと、支持者は信じちゃうのか？
実際は、中小企業向けや貧乏人向けの政策が実施・計画されている

そうでなければ、中小企業経営者や貧乏人からの票が
見込めないわけで当然のことだろうに

>>446
だいたい、そう言われ続けてきた小泉政権時の法人税減税が、
そのあとチンパンになってどれだけ市民生活を潤わせていたかしみじみ解かった罠。

ちょっと不況になっただけで毎回こういう奴が出てくるな
資本主義は終わったとか崩壊したとか少しは過去を見習えよ
資本主義が終わるわけないだろｗ

>>1
そもそも、言うところの「カジノ経済」って、何？
と思ってちょっとぐぐってみたけど、
アルゼンチンのフェルナンデスが言い出して
日共が食いついてあちこちで使ってる、てことか？

イメージがおぼろげなんだけど、「マネーゲーム」からの連想みたいだね
これは流行らないわｗ

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-25/2008092507_02_0.html
2008年9月25日(木)「しんぶん赤旗」

国連総会 一般討論を開始
投機規制の必要強調
「カジノ経済」批判 各国から相次ぐ

アルゼンチンのフェルナンデス大統領は、米国発の金融危機は「カジノ経済」がもたらした結果だと指摘し、
新自由主義の経済モデルを見直す「歴史的好機だ」と語りました。

共産が政権とったらニートとか出来なくなるよ
嫌でも働かなきゃならなくなる

>>421
・・・逆じゃないですか？
他人を救えるのは日本だけ、っていう発想で出ていって、結局利欲が湧いちゃって
利権で揉めるようになっちゃった。
食えずに死ぬ人が出てくるのって、奪い合いをした結果だと思うんですけど。

うん、さすが共産党いいこと言うね。








で？具体的にどうすればこの危機を脱出できんの？
え？考えてないの？

カジノつまり投機的経済の破綻だっていう見方は
そう間違っていないだろう。要するに将来の思惑でもって
株価などが急変動するが。元来は今現在利潤を
得ている優良企業が一番評価されないといけない。

>>452
急激にケインズ理論に傾く共産

またまたＮＹダウ大暴落ｗ
http://nasdaq.blog66.fc2.com/

今日あたり日経平均は６５００か

>>447
はぁ？ｗｗｗ　おまえまさか日本人じゃないよね？ｗｗｗ
日本にそんな事実はありませんが？

なんでカジノ経済の破綻→共産主義と決め付けるんだ？
単に、額に汗して働いた人が金持ちになれるシステムにすればいいだけじゃね？

高度成長・バブルを経験できなかった世代は一生負け組。
おいしい思いした世代って人生這いずり回りながらの生活の経験ないから
話してても年齢の割に薄っぺらく感じてしょうがない。

共産主義て２０世紀に大国家が破綻しまくったやんけ

日本共産党は最初から破綻してる

韓国朝鮮人って共産主義嫌うよねえｗどして？

こいつは空売ってんのか？

共産党って法律上はオウム並みの超危険集団だしな
ジジィ共に死ぬほど嫌われてるんだから、せめて名前ぐらい変えればいいのに
>>455
もう反発する気が起きないなｗ
それでもBNFはビルを買うとか景気のいい話をしてるが

カジノ経済とは上手い言い方だな。

公務員の給料も天下りもこれ以上減らせないし、これ以上どうやって
景気対策をする手があるというのだ

資本主義はギャンブル的要素の上に成り立つ
人が努力する本質が底にあるから

共産になったら銀行破綻しても説明責任や幹部の刑事罰もないだろ。
銀行国有化しても社保庁に年金扱わせるようなレベルになるのは目に見えている。

麻生「いらっしやい、いらっしゃいパチンコジャパンへようこそ」


と外国人向けのパンフレットが作られた模様

カジノ経済じゃなくてカイジ経済だろｗ
今日本は地下で穴掘ってるよ

さーてカジノが開く30分前ですよ〜
落ちるのがわかっているカジノって怖いねｗ

>>1
＞古い破綻した考えにしがみついている

（´・ω・`）おまえがゆうな。

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

ノーメンクラツーラという破綻した結果を無視するマルクス信奉者は馬鹿
学者が警告しても博打商品を許可しちゃったアメリカ政府は馬鹿
「アメリカでバブル崩壊？ありえませんよゲラゲラｗ」と平気で言っていた経済通も馬鹿
バランスの狂った金融商品が蔓延る限り、いずれまた恐慌は来るんだろうね

日経の本質事態がお馬さんを走らす競馬だもんねｗ


政府の政策破綻を競馬で誤魔化すのが日経！

バブルの起こらない、はじけない
市場が実態から決して乖離しない
そんな経済って・・

核みたいなもんだな。
今の経済は、人間がコントロールできないものを作り出してしまった。
しかも、コントロールできると誤解してしまった。

>>476
それ、ケインズが昔、語っていたよな。
人間には理性と同じ割合で野生（本能）が作用しているから
野生が連鎖増殖したとたんに秩序は崩壊するんだって。

理性が野生を抑え込めるのは飢えと不安がない環境下だけだから
格差で不満が拡大すれば野生による混沌はどんどん加速する。
でも資本主義経済の大原則は「富の奪い合い＝格差の拡大」だから
どうしたってコントロール不可の状態が多くなる。

戦後の日本がうまく行ってたのは不安より大きく希望という名の欲望が
イキリ起って楽観思考が蔓延していたからなんだよね。
いまはアメリカの「グローバル理論＝不幸の平均化理論」に合わせているから
どうしたって悲観思考が増えてしまう状態。

かといって共産主義など「いまさらかよ！」て感じ。
20年前には叩かれていたけど、本当は日本式の修正資本主義が
最強だったのかも知れない。

>>477
＞20年前には叩かれていたけど、本当は日本式の修正資本主義が
＞最強だったのかも知れない。

それも政官財の野生で壊されちゃったな

石原の目指すカジノトウキョウの未来？

まあ民主党の「自民のせいで不景気だ、解散、解散、さっさと解散」よりマシだな。

ギャンブル的な金の動かし方をしていた奴らはたしかに破綻状態にあるだろう
だが株式社会自体はそれほど悪いとは思わない
それに共産主義なんてのは明らかに時代遅れ
過去の社会にはなかったネットを大いに活用し
ご先祖様がやりたくてもできなかった新たな社会体制を望む

共産党って名称だけで、実態はもはや共産主義でもなんでもないよな･･･

アイスランド崩壊を見ても行き過ぎたグローバル化信仰ほど危険なものはない。
あらゆる情報を完全掌握して解析・判断するなんて不可能なんだしね。

やっぱ日本は鎖国ベースじゃないかな？
何も江戸時代に戻れってことじゃなくて、資源国と消費国の対応をうまく分けた
緩やかな鎖国で国全体としての需要価値を高める方向に向かわないと
いつまでもメーカーも流通も安売り対応するしかない。

共産は創価公明と完全対立してるから何だろうと必死に共産叩く奴は…

株は確かにギャンブルだなぁｗ

>>477
論理では説明のつかない感情や動物的本能、欲望・・・などがある人間という生き物が経済社会の主役なんだからね。

「金儲けは汚い事！！｣という刷り込みが必要だと思う。
で、金儲けだけに走る個人、企業は軽蔑の対象・・・と言う事にならないと、こんなことは繰り返すんだろうな。

人間の本質なんて、昔からそう変わるもんじゃない。
貨幣経済が発達してきた中世、近代にかけて、多くの金持ちが世の中に出現してきた。
で、どの地方でもそういった豪商達が絡んだ、公共事業や公益事業の後が残されているよね。
その当時だって、人間は欲深く、わがままな生き物だったわけだよ。
時代劇に出てくるような強欲商売人も存在した。
しかし、そのような人たちは軽蔑の対象だったんだよね。
商売人たちは、地方に石碑なんかが立ってる郷土の偉人的人にあこがれた。
この価値観があってこそ経済もまともに回る事が出来たんだと思う。
ある意味、非論理的で、感情的価値観ではあるが、この価値観の形成は一種合理的経済システムだったと思っている。

人間がやる事なんだから…
経済の仕組みのみを見て、人間の性質を見れない経済学者が多すぎ！！

>>483
鎖国って別に線で区切られるわけでもないし、もう後戻りはできないんだよ。
もはや企業体は一つの国家に止まらないだろ。

ここで地球市民制、世界政府制度へ移行だ。
世界中の情報はgoogleによって把握され管理される。
完全なコントロール権が与えられる。つまり生与殺奪権。
初めに神の過ちによってこの災いを導いてしまった民族の遺伝子を消し去ることが、
新人類の第一使命となる。

イメージするならカジノよりジェンガの方が近くね？

>>1
激しく値動きがあるから逆にギャンブラーなデイトレにとって好機
値下がり傾向はあまり関係ない今もカジノ経済じゃ

だからと言って赤軍共産主義の時代は来ません

まああれだよね、夢っつーか、家でひきこもってるニートみたいな経済だと何も動かないし何も生まない。
外にでて、虚勢だとしても胸を張って前へ進まんと社会がうごかんのさ。

>>445

新しい主義を作ればいいだけ。今生きてる人が時代を作る

共産主義はとっくに破綻しただろ

>>494
マルクスが本来前提としていた、資本主義経済、自由主義経済国家が共産主義国家に移行した例がほぼ皆無なんで、最終的な実験は完了していないがな。

ニュージーランドあたりが共産主義国家になってくれると面白い。
失敗しても世界的影響は少ないしね。

残念ながら、これでも鳩ぽっぽの発言よりはましだ

共産党の主張としてはぶれてないわな。

共産党は信用創造をどこまで認めるのか？

>>497

残念ながらね。

貧乏人に高利で金かしたら普通に破綻する。
それが一般社会常識なんだけど、金融の常識は違うそうだ。
サブプライムのシステム自体が人間社会におけるビジネスモデルとして成り立ち得ない。

カジノの胴元は何処だよ
親も子も損する博打なんて無いだろ

>>502
初め（工作）と最後（回収）に動いた奴が仕掛け人。
もう分かっただろ？
ナチスのユダヤ封じ込めは世界秩序の極論的表現だったんだよ。

資本主義が失敗だから共産主義は成功するという理屈がわからない。
公務員がどうなったかを見れば共産主義の末路は予想がつく。
結局、洗脳して働かせるの一点の管理社会なんか誰も望まない。

共産党は「今こそ統制経済、企業に法令順守させる強い政府を作りましょう」
と言えば良いのに。

競争したって、勝てるのは一部だけ。

例えるなら、１００メートル走で優勝した選手は当然努力もあるが
有能なコーチ、設備の整った練習場、高性能のスパイクを用意できるが
２位以下は裸足で満足な練習場も無いのに、「お前ら努力が足りない」
と言われてるようなもの。

おいおい>>419総スルーかよｗ
アホだと思ってるんだろうが、次世代はこうなるよ。予言しておこう。
人間社会を第三に託したシステムが出来る

はいはい。わろすわろす

＞1




宜しい。ならば物物交換だw

資本主義経済の中でしか存在価値のない共産党の皆さんご苦労様ｗ

嫌儲厨ってみんな共産主義者で共産党支持者なの？

>>506
技術的特異点
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%9A%84%E7%89%B9%E7%95%B0%E7%82%B9

その手のネタはとっくの昔に使い古されてる
今さら予言なんてアフォらしい。

７つの社会的大罪　マハトマ・ガンジー

理念のない政治 (Politics Without Principles)

労働に基づかない富 (Wealth without Work)　

良心を伴わない喜び (Pleasure without Conscience)

人格を伴わない知識 (Knowledge without Character)

道徳心を伴わない商い(Commerce without Morality)　

人間性を忘れた科学 (Science without Humanity)

犠牲を伴わない信仰 (Worship without Sacrifice)

共産主義の再度の具現化には反対だが、現在の経済がギャンブル化しているのには同意。

×「カジノ経済の破綻だ」

○「パチンコ経済の破綻だ」

>>511
>ホーキンズは経験に基づいてマインドステップの方程式を定量化し、今後のマインドステップの時期を明らかにした。
>次のマインドステップは2021年で、その後2つのマインドステップが2053年までに来るとしている。

おもしろいネタ提供ありがとう。こんな金融危機じゃなんか始まりそうなwktkが止まらない。

ソ連崩壊した時の記者会見で日本共産党が目指す理想国家は
キューバだと語っていたが・・・、発言の撤回なんてしてないよな

集団リンチ殺人の顛末を公式に認め、60年以上国民や党員をも平気で
騙し続けてる犯罪体質を謝罪するのは何時の日やら・・・ｗ

蟹工船ブーム「共産党」の専従職員は「蟹工船」状態
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

ギャンブルは身を滅ぼすｗ
だから日本国内にあるパチンコもすべて廃止にするべきだｗ

まあ、こんかいのカジノ資本主義の破たんで
共産主義こそ必要な事が明らかとなったからな。
日本も徐々に、どんな職業も給料が同じの
共産主義に移行していくべきだと思うよ。
結局それが一番不満が少なく、社会も安定するんだから。

>>510
儲けるのが嫌いというより搾取する側と搾取される側の　
構図が嫌いと言ったほうがニュアンス的には正しいと思う　
儲けるのが嫌いってのは侍みたいな精神的な倫理観で
共産党の場合はシステム的な倫理観が基本　
だから言うことは合理的だしもっともな意見が多いい　
でも、欠点は人間の欲望を完全に考慮してない





3日前に読んだばかりでも偉そうに書けるもんだね

>>519
共産党の近い将来心配したほうがいいのでは？ｗ
議席なくなるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、まじめな話、前の大不況で自由主義は社会主義を取り入れたわけだが、
今度の大不況でまたもっと社会主義に近づくんだろうな。
マルクスの言うような劇的な革命という構図は間違いだったかもしれないが、
じわじわと革命は進行している。

共産党はエリート主義だから雇用への影響に懸念を示しても国民はありがたがらん
麻生をみならって一緒に選挙を戦ってくれる芸人をかき集めるべきだろ

資本も社会も共産も見直す時期が来たって事だ。
といっても、もう随分前から来てたけどな。

>1
労働と資本は等価なんだから市場に金を出すことはいい事だろが。市場に金を出さない資本家が怠け者の労働者と一緒。
怠惰な資本家が責められる事はあっても資本主義経済そのものを否定する事ないだろ。

｢自民だから株価が下がった｣とか言ってる
民主より遥かにマトモだな。

世界恐慌で生き残ったユダヤ人は
「靴磨きの少年の株の話」
で早めに逃げたユダヤ人だ。

2008年10月29日放送の日テレ、ラジカルで
ゆうこりんが円ドル投機を今していると
公言したから終わり。

共産国家はある意味、資本主義自由主義より優れた思想といえるかもしれない。
問題は…
たとえマルクスとレーニンが４６億人いて、理想国家を建設したとしても一年もたたずに理想国家が崩れてしまうだろうという事。
人間がニュータイプに進化しない限り、共産国家は継続し得ない。

>>516
　よくもまあ壮大なデマを

日本共産党は戦争責任の無い唯一の政党だからね。
自民とかやっぱり恐いんだよ。
あの状況で戦争反対を貫いて、戦後牢獄から出てきたときなんか寒気がしたと思うよ。

民主党よりマシだな

少なくとも現状は把握しているみたいだし

まあ、共産主義は１７年前に破綻したけどな

バカが何を言っても一緒

↑自覚してんなら書き込むな！

まぁ、これは誰が言おうと正論だよｗ

ただ共産主義も誰が言おうと失敗だｗ

　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ヽ 　＋　 　　 ｜＼ 統一狂会 ／　|
　　　　　　|　|. 　''''''　　　''''''　:ヽ　 　　　　　　　　|≡≡≡≡≡≡≡◎| 　
　　　　 　 |　|ｼ （●）,　､（●） ﾐ|　|　　 　　　　/　ノ　　　　＼　　彡彡彡
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　　　　　　 し}　　　｀ﾆﾆ´　　::::jJ　　　　 　　　/　　/　　ヽ　　　　　／￣| 　　　
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　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　　　　　| /　＿＿_　 ヽ　　　　 /　　　　　　
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　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;　　　　　　ヽ＿ _ ＿＿ノノ　　|　　　　　
　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　 　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 ,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 　　　　　 -=-::.
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡　 　／　　　　　　　＼:＼
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　ﾐミ彡ﾞ　＿　鼠　　　　 ﾐﾐミ彡 　|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　 ﾐﾐ彡　-=・=‐,'　〈=・=- .|ﾐミ彡　 ||. ◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i 　　彡|　　"''''"|　 "''''"　 |ﾐ彡　 　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿 　ﾐ ／　　 　　|　　 　 　　＼彡 　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼ 　　　＼　＼ ´-し｀)　　／ ／ﾐ　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　ヽ '´ﾄｴｪｪｪｪｴｲﾉ /　　　　.＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　＞ゆっくり日本をニダヤ様に売国していってね！！＜
　　　　　　　　 ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^

共産主義なんて20世紀に終わってるじゃん。
地球規模の壮大な実証実験であまりに多くの人々が
殺されたり弾圧されて地獄の苦しみを味わった。
「資本主義も良くないが共産主義の地獄ぶりに比べれば天国だ。」
これ欧州でも常識とされてるよ。

>>527
元からゆうこりんくらい頭おかしくねーと生きていけない世界。

>>537
だから〜マルクスが本来前提としていた、資本主義経済国家、自由主義経済国家から共産主義国家へ移行する…という実験がまだ終わっていない。

ニュージーランドあたりで実験してくれれば失敗した時の影響がほぼ皆無だろうからいいと思う。

>>537
まあ、本当の意味での「共産主義」を体現した国家はまだ一つもないけどね。
壮大な国家実験はまだまだ続く。

発言主旨には賛同するしかない

>>540
人間が人間である限り、理想とする本当の意味での「共産主義」を体現…する事は不可能なんだろうと思う。

でも、民主国家で、資本主義で、自由主義陣営の小国が共産化実験をしてくれれば見てみたい。

株購入１年は取引禁止

>>540
国や人間を実験台にするっていう発想自体が人類の幸福とは真逆の方向を向いてるんだけどな。

カジノ経済は破綻したけどそのおかげで潤ってきたのも事実だしな
結果論で批判するだけなら誰でもできるｗ

>>542
キムチ国のことかｗ

>>544
？？？
民主国家である以上、国民が共産主義を選択しない限り共産国家になりえない。
実験という言い方が悪いんなら、試行でもいいよ。
共産主義の考え方自体はありだと思うけど、その思想が本当に人間という不完全で、強欲な生き物の上に成り立つのか実験しないとわからないだろ？
今までの実験は前提が違ったので、民主国家においてはあまり参考にならなかった。
共産主義者は共産主義の可能性を追及するためにも、反共産主義者は共産主義の息の根を止めるためにも、最後の実験を行ってもらいたいものだ。

もうこれ以上実験しても無駄だから＾＾；

>>548
誰が無駄だと決めた？
誰か実証したのか？

>>549
なら俺の理論で実験するか？
誰もまだ実証してないぞ。

これだけ国際社会が発展（グローバル化）すると、一国のみでの共産主義は出来ないだろう。

おそらく革新政権が資本主義の民主化（安全度外視や格差の拡大は規制）をおこなって、企業利益よりも生活者の暮らしやすさに政治の目的を移して、模範的な国家がたくさんでてきて、国際的な社会主義運動が発展するのだと思う。

その頃は俺達は生きていない、遠い将来の出来事なんだろう。。

>>550
理論はあくまでも仮定に過ぎない。
実験で実証されてはじめて真実となる。

　　　　　　　　　　　愛国
　　　　　　　　　　 　↑
　　　　　　　　　　 　│
　　　　　　共産　　 │　　　自民
　　　　　　　　　　　 │
貧乏人←────┼────→資産家
　　　　　　　　　　 　│
　　　　　　公明 　　│　　　民主
　　　　　　　　　 　　│
　　　　　　　　　　 　│
　　　　　　　　　　 　│
　　　　　　社民　 　│　　　　　　経団連←ｗ
　　　　　　　　　　 　↓
　　　　　　　　　　　売国


愛国貧乏のおまいらがどの政党に投票すべきか、わかるよな？（笑）

奴隷国家と先進国固定しないと経済が
立ち行かなくなる事が世界バブルでわかったろ
この世界は富めるものととめないものがいるから維持できる

あれ？今フと思ったんだけど、
一部の上層部が利益を独り占めして、
国民の多くが貧困って。。。

これって破綻した共産主義と似てない？

>>545
潤った？誰が？詐欺師どもが儲けてその付けを周りが払ってるだけじゃん。
カジノ経済のおかげで一般人が潤う事など結果的にはありえない。
きちんとした生産やサービスが無い経済活動なんて詐欺以外の何物でもないよ。
いくつもバブル崩壊経験してまだ分からんの？ｗ

各国中央銀行の独立性が強まって一つの意思に集まったら共産主義と変わらないんじゃね？

ぱあああるぅちいやあれえええにぃなああ！！！！！

第３セクターとか規制緩和とか、
共産党は当時批判してたけど、今思うと
それらのせいで利権ばかりの日本になっちゃったんだよね。

戦後の日本は本来、社会主義的な民主主義国家だったけど、
純粋な愛国者の政治家や企業のトップがいなくなって、暴走して、
資本主義がバランスを失って腐りきってしまったわけだ。

共産党はお花畑のところがカナリ気に入らないけど、
野党としては、もう少し勢力と発言力を持ってもいいと思う。
あくまでも批判票としては今の所一番いいと思う。
どうせ共産党が政権とれるわけないしw、まちがって
取りそうになったら、また考えてマシな政党に入れるけど。

だってさ、今の売国政党だらけで入れるとこある？
自民ですら公明と連立しないとヤヴァイ時代なんだよ。

じゃあ完全比例配分にするしかないな。

まあ、とりあえずカジノに負けて破滅した奴の救済と、
カジノに勝った奴を勝たせ続けるための制度強行に、
多額の予算を費やすのはできればやめて欲しいな。

餓鬼のころは計画経済の方が絶対正しいと思ってました

>>559
志位委員長が胡錦濤主席と会談
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-05-08/2008050801_01_0.html

志位の言う「日中関係の五原則」
　１、日本は、過去の侵略戦争についてきびしく反省する。
　２、日本は、国際関係のなかで、「一つの中国」の立場を堅持する。

>>563
悲しい現状だよね。
でも、自民は中韓ズブズブだし、
公明に恫喝されるような立場になっちゃったし、
民主は北朝鮮ズブズブだし、つか、あいつら
旧社会党の残骸だし。
社民とか論外だし。

ここからは個人的な推測なんだけど、
毛沢東が文化大革命でエリート層を狙って１億人殺して、
愚民化に成功したじゃん？日本も「見えづらい文化大革命」が
行われてるのかもしれないと最近思うよ。

俺らが日本はまだ日本て思ってるだけで、
もう、実質上は三国人に乗っ取られてるような気がするよ。
おまけにアメリカにもヘーコラしなきゃいけない。惨めだよね。

だけど、政治をズブズブにした原因は、投票権を持つ国民にもあると思うよ。
国民がバカだから舐められてるんだよ。せめて投票はみんな行こうよ。
「棄権」がカッコイイとかゆう時代もあったけど、棄権したら
組織票の思うつぼだよ。だから俺は消去法でいまのところ共産に入れる。

ハア。。。連投スマソ。

真面目な自民党があれば、こんな苦労しないですむのにな。
共産党にしか入れられない、自虐的な自分が情けないよ。

カジノ経済は破綻なんかしてない。
これからが本番だ！
ネットの個人の投資家が増えているのがわからんのか。

共産主義が破綻して、資本主義も破綻か・・・。
結局どっちの主義もよくなかったってことか。

資本主義と共産主義どっちも最低だけど
この２つのいいところをツギハギして
だましだまし、やっていくしかないのかな？

>>564
えーと
おまえが他党を罵倒している内容が
そのまま共産党にあてはまることは
わかってる？

おまえの電波文からは
支那の忠犬をやっている共産党を
支持する理由が全く見えないのだが

志位委員長が胡錦濤主席と会談
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-05-08/2008050801_01_0.html

志位の言う「日中関係の五原則」
　１、日本は、過去の侵略戦争についてきびしく反省する。
　２、日本は、国際関係のなかで、「一つの中国」の立場を堅持する。

ジョージ・ソロス（投資家という側面ばかり強調されるけど、ホロコーストを逃げ延びたユダヤ人、反ブッシュ）が、

「人間は必ず間違える存在なので、自分が絶対正しいとかいう奴はそれだけでもうプギャーw
　共産主義もキリスト教ファンダメンタリストもイスラム教原理主義もみんな間違い。
　『俺はこう思ってるけど、それが間違いである可能性は常に留保しておくよ』という形でしか人間は進めない」って言ってた。

（世界秩序の崩壊―「自分さえよければ社会」への警鐘）

>>569
その主張が
間違いである可能性は常に留保しておくよ

ホロコースト（笑）

カジノがいけないとして、「共産党」が国民を豊かにした実績は
殆どないじゃん。結局「金持ちになりたい」と誰かが言ったら共産党は
「退廃主義、ブルジョア主義、人民の敵」と決め付けて銃殺だろ。
日本共産党だって、政権を取ったらソビエト共産党とか、中国共産党と
同じことをするに決まっている。だから野党ですっこんでいてもらえばよい。

共産党はトップダウン民衆の意見を聞くが決めるのは中枢幹部の命令が絶対で鼻から主権在民否定してるんだよな

永遠の野党で頑張って下さい

>>570
もちろんそれも書いてた
なので常に自己言及性のくびきが付いて回るわけだが……

　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　株価対策は万全。それでも潰れる銀行は
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ 　ソフトバンクぐらいなものでしょwww
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
..　〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼

確かに共産党があこがれる
一党独裁の糞支那は
選挙では「一点買い」しか
できないからな

次は、CO2排出権のカジノ化です。

「お金持ちをさらに金持ちにしても、貧乏な人はお金持ちになりません」

金融機関救済
「お金持ちがもっとお金を稼ぐのに失敗したので貧乏人は奴らを助けるために税金をいっぱい払ってください」

>>568
　どうしてそこだけ，　5原則は相互的な関係だよ。5原則は

　１、日本は、過去の侵略戦争についてきびしく反省する。

　２、日本は、国際関係のなかで、「一つの中国」の立場を堅持する。

　３、日本と中国は、互いに侵さず、平和共存の関係を守りぬく。

　４、日本と中国は、どんな問題も、平和的な話し合いによって解決する。

　５、日本と中国は、アジアと世界の平和のために協力し合う。


　ついでに，中国共産党が事実上の謝罪をして政党間の関係が正常化したことも忘れてはいけない。

>中国側は、六〇年代の国際環境と中国の「文化大革命」などの影響を受け、両党関係において、党間関係の四原則、
>とくに内部問題相互不干渉の原則にあいいれないやり方をとったことについて真剣な総括と是正をおこなった。日本
>側は中国側の誠意ある態度を肯定的に評価した。

>>1
>大企業さえ肥え太れば、中小企業も国民も潤うという古い破綻した考えにしがみついている

激しく同意！！！

人生は博打だから

共産党ＧＪ！

カジノ経済が破綻したとしてもだ
その処方箋は共産主義には無い訳だが。

大企業優遇は最近始まったこと。



金持ちが腐れ二世・三世のノラ息子に日本の中枢を渡し始めて日本は狂った。

資本主義をある程度バブらせない政策へは、
共産が一番誘導しやすいだろう？

国の機関紙でも発行すれば儲かるんですかね？

実態は良くないが
金融危機の混乱は一息ついたな

これから国際金融資本どもは
少しでも損を取り戻そうと色々仕掛けてくるが

みんなは外資どもにカモられないように
利が出たら素早く逃げるように肝に銘じるべし

>>553
ちがうだろ？　現実はこうだｗｗ

　　　貧乏人←────┼────→資産家
　　　　　　　　　　　　　 　│
　　　　　　　　　　　　 　　│　　　
　　　　　　　　　　　　　 　│
　　　　　　　　　　　　　 　│　　
　　　　　　　　　　　　　 　│
　　　　　　　　　　　　　 　│
　　　　　　　　　　　　　 　↓
　　　　　　　　　　　　　　売国


共産　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主　　　　　　
　　　　
　　　　　　　　社民




　　　　　　　　　　　　　　　　公明　　　　　　　　　　　　　　　　自民経団連

>>588
そんな週単位で落ち着くわけ無いだろう？
季節ごとに下げ相場をやりながら、欧米は１／４くらいまで指数落ち込むぞ。

＞カジノ経済

巧いwww

火事の経済が火の車だぞ

中国経済がどうしたって？

グローバル化で世界中から資金が流入する時代に
資本主義を盾にしたバクチ業を取締れるのは
共産党だけだ！！

胴元が損をしないオッズを調整していてこそのカジノ
バブル崩壊は自滅だから、あまり上手な例えとは言えない

>>569
相場という化け物相手に何度もガチ勝負して来た人間だから、こういう言葉が出てくるん
だろうな。どんな馬鹿でも一度でも大損物故けば、正しいのは自分じゃなくていつも相場
の方だと必ず悟る。
実際相場は、逆らうよりも流れに乗った方が勝ち易い。

そして反対に、常日頃個別の人間や集団とのガチ勝負をしているもんは、声のデカさや腕
力や地位や札束で自分の思うように他人を動かせるので、尊大になり易い。
実際この勝負は、尊大であった方が勝利し易かったりする。


共産党を含む政治家は後者の世界で生きている。

カジノを作って国が893に仕切らせれば良いじゃない？

>>595
長くて分かりにくいから、３行で書き直せｗ

>>596
資金源を与えたくないという当局の思惑とどう摺り合わせるかだね
それさえなければ簡単、東京大阪名古屋に1箇所づつ順次
福岡、仙台、北海道にも拡大。
パチンコは低資金者ように敷地内に置いとく
などなど

（　＾ω＾） カノジョ経済ってなんだぉ？たのしそうだぉ

>>580
なるほど、おまえにはそれが「相互的」に見えるのか
うん、３〜５は確かに相互的だな

１、２が「相互的」に見えるのが共産党の病理ということやな

>>358
×それをやろうとしたのが
○それを食い物にしたのが

石原と自民と創価学会を中心にな

石原さんって創価なの？

バクチを取締れ！

赤旗ー「資本主義の限界」志位委員長に聞く　『週刊ポスト』が４ページ特集
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-02/2008090202_03_0.html
　企画の中で、志位委員長は、キヤノン長浜工場の調査に入ったときのことを語
り、「さながら現代の『蟹工船』です」と告発。不安定雇用に苦しむ若者に
「悪いのはあなたじゃない」と呼びかけ、「若者に“使い捨て”の労働を押し
つける社会、経済、政治の仕組みこそ間違っている」と力説しています。

　そのうえで、地球規模での貧困、飢餓、投機マネーの暴走、環境破壊など“
資本主義の限界”が問われる状況を、国民生活との関連や世界の状況から具体
的に説明。「これらの問題解決のために、まず資本主義の枠内での努力が必要
ですが、その根本解決のためには、資本主義を乗り越えた新しい社会をめざす
――『資本主義の弔鐘が鳴る』時期がやがて必ずやってくる」と語っています。

早く選挙やれ！！

世の中が自分達に優しくなるのを実感できる！！！