【陸上自衛隊】訓練で掘った塹壕27km 2300個　矢臼別演習場

俺たちが塹壕だ

アメに簡単にやられたイラク軍とはエライ違い
中国が全力で核うってきても援軍がくるまで数ヶ月もつレベル

んなわけあるか。
最大限もって四日というとこだろう

>>701
榴弾砲に対して効果てきめんです。

信管を調整して上空で破裂させても、被害軽減。

上から爆弾落とされたら終わりじゃないの？

その爆弾を陣地に直撃させるのがどれだけ難しいのかｒｙ
暴露してるのとどちらが被害が大きいかｒｙ

そもそも、航空爆弾の効率がどの程度のものかｒｙ

ちなみに湾岸戦争のとき、米軍の航空攻撃数ヶ月で5台の被害が
陸戦一日で30両とかそういう世界だよもんな

アメリカ軍って塹壕掘るの？
最近の戦争で塹壕掘って戦ってる軍隊ってイラク軍以外はどこ？

>>713
イラクでの米軍
ttp://www.thewynflag.com/EMimage003a.jpg
ttp://www.thewynflag.com/EMimage004a.jpg
↓安全が確保できている場合の小休止以外ではお勧めできない
ttp://www.thewynflag.com/EMimage005a.jpg
イギリス軍
ttp://www.radionetherlands.nl/images/assets/11173931

とりあえずこんなもんで良いかな

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>>691>>694
山野に塹壕掘ってこもってる部隊なんか無視して、空港、港、都市の制圧を行うと思うが?
制空権も握っていない山野で、地上部隊を移動させるような軍が存在すると思うのか?
制空権を握られた状況で、塹壕が役に立つと思うか?

だいたい、「制空権」とか言ってる時点で現代戦の知識が無いのは丸わかりｒｙ
米軍ですら『圧倒的航空優勢』はもってても制空権は持ってないのに

その都市と都市を繋いでいるのは道路をはじめとする交通機関であると言うことを忘れるなとｒｙ
つまるところ道路を俯瞰する制高点を確保されれば移動を阻止される
（弾幕下を突破することは不可能ではないが、補給が続かないからどの道アウト
だから緊要地形として、橋や道路、隘路周辺や丘の戦いが重視されるのだよもんな
だいたい、誰が山野にしか塹壕作らないときめたのだよもんか？

イラクじゃ砂漠の暴露地形に陣地掘って抵抗してたが
（戦術思想や武器の性能差が激しすぎて相手にならなかったが
ちなみに言うと朝鮮戦争で圧倒的な連合軍の足を止めたのは
北朝鮮軍の陣地網と火力網だからね。

＞制空権も握っていない山野でｒｙ
つ　トルコ　フィンランド　ドイツ　ロシア　中国　北朝鮮　韓国
　　イギリス　クロアチア　セルビア　イタリア他多数だよもんな

というか、なぜ戦車や装甲車が『装甲化』されてるのか少しは考えろとｒｙ

おかしいのは村山・福田の政府見解の方だろう
麻生内閣では修正されるはず

>>716

（　＾▽＾）＜そう　だから橋やトンネル破壊して足止め　　　　　　　

　　　　　　有利な陣地から砲撃でメッタ撃ち
　　　　　　塹壕を攻略しないと全滅

（　＾▽＾）＜攻略しても全滅

　　　　_.-~~/
　　　 /　 /　　 ﾊﾟｶｯ
　　　/ ∩∧∧
　　 /　.|(　ﾟдﾟ）＿　＜異常なし！
　　/／ |　　　　ヽ／
　　"￣￣￣￣"∪

>>716
空挺部隊持ってるのはアメリカだけで、しかも空挺部隊は単体じゃ弱いんだぜ？兵数も少ないし、機材も軽くなきゃいけないから

まあそりゃあ、SAMまで含めて制空権が完全に掌握されてる状況で戦う地上部隊ってのは珍しいだろうが

>>722
習志野・・・

えーと、空挺なら、まともな先進国なら基本的に持ってますよー

ロシアなんか機械化空挺だし、フランスの第三外人パラとかも有名ですな

SAS…

キートン…

>>722
エリート第一空挺団を忘れるな！

塹壕戦は水虫になる

今時塹壕戦なんて何の役にもたたネーよ。
エアランドバトルよ。
上を取られたら負けるしかないのよ。

>>728
つい最近、グルジアで何がどうなったか、イラクでも構わないけど、
検証をしなさいな。話はそれからだ。

えーと、エアランドバトルがどういう戦いなのか、理解出来てます？
そもそもエアランドバトルは｢アメリカ｣のアメリカによるアメリカの為のドクトリンで
他の国は違うドクトリンを採用してるんですが
つかエアランドこそ穴堀戦術ですね


つか塹壕を掘らない陣地なんて存在しない

>>664
それが出来てるんならとっくにイラクやアフガンは完全に平和になってます
現代の戦争はマンホールどころか一般道で戦車部隊とすれ違いざまに手製爆弾投げるのです

塹壕を掘ると軍事衛星に位置を特定されて、そこを集中的に空爆されそうで却って危険なのでは。

>>1
爆撃機に爆撃されたらどーなるの？

>>733
直撃でなければ大丈夫

防御に塹壕は有効だよ。
兵器がいくら進歩しても、歩兵は未だ無防備なんだから。

若い奴によれば最近の戦争は防御しなくてもいいのか。
オジサン、知らなかったよ（ｗ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　 もう穴を掘って埋める作業は嫌だお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
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>>732
タコツボ程度なら衛星が巡回する間に設営も撤収も可能。
ばれないための偽装だってある。
塹壕と言うと第一次大戦みたいなものを想像する奴が多すぎる。

>>733
ユーゴではその爆撃が隠蔽や退避によって効果がなかった。
アフガンでもそう言う行動が目立ち始めると、効果が薄れていってる。

塹壕ってドイツ式運用法だと少ない兵力で長い防衛線を張れて便利なのにな？

水っぽいところで塹壕掘りたくないよ〜死体を塹壕近くに埋めるのはやめてくれよ〜

砲兵が叩き
戦車等で突破し
歩兵が確保

原則は変わらんわな。
歩兵は、突破力と火力、機動力は無いが、塹壕掘れば異常に堅い。
塹壕無しなら、迫でイチコロだが、穴の中の歩兵は、肉薄しなきゃ簡単には無力化出来ん

軍板で冷やかしがあったから覗いてみたけどニュー速ってこんなに頭悪い奴ばっかりだったのか・・・
第一次大戦、第二次大戦、ベトナム、湾岸、イラク、この前もグルジアでいざこざがあったばかりだろ？
すべての戦争で空爆撃、海上からの攻撃で地上を制圧できた戦いがあったか？
現代兵器を山ほど落としたり、島の形が変わるほどの爆撃を１週間続けても、１ヶ月に渡る海上封鎖したり、枯葉剤とか非人道的な事を何ヶ月もやっても地上戦力は壊滅するどころか、１、２割削るかどうかなんだぞ？
そして、地上戦に移行してるわけだぞ？
それを理解した上で塹壕なんて意味ないって言ってるのか？頭悪すぎだぞオイ。
国力が圧倒的に離れていても、今は軍属といえど人を死なせると世論で政治が傾くから戦死者だしたくないアメリカでも最終的には地上戦してる意味わかるな？

防御戦闘の基本から教育が必要と聞いて飛んできました！１！！！！


てかまず掩体と云え掩体と。

>>730
エアランドバトルって敵に塹壕を掘られないように空と陸から速攻で攻めるんじゃないの？

>>743
ソ連軍のスチームローラーに対する回答。
ttp://www.mclaw.jp/01division/jt_txt_air.html

エアランドバトルはソ連の大規模縦深攻撃ドクトリンに対抗するドクトリンで
本来は防御に主を置いた戦い方だよもんな

イラクの奴は普通のサンダーランに過ぎないだよもん

>>744-745
読んでみたけど、電撃戦を発展させたもので、特に小規模軍が大規模軍に勝つために
敵の後続部隊を、長距離兵器や、空軍の縦深攻撃で叩いて支援出来ないようにする戦術？
でも、機動性や集中性を重んじる作戦なのに、>>730の書いてる「穴ほり戦術」って意味が
よく分からなかった。

>>743
エアランドバトルでも防御正面は普通に塹壕掘って耐え忍ぶよ。

ふむふむ

使えないやつは矢臼別へ転属されるわけですね

結局は、
『すべての戦線において優勢を確保することは不可能』
なのよ。

重点以外は敵軍の拘束を主眼においた防御を行わざるを得ないわけ。
当然、機動打撃もやるけど、こっちの機動部隊が移動の自由を得るためには、
相手の機動部隊が陣地に引っかかって動けない状態にするか、
圧倒的に優勢な航空攻撃で物理的に動けなくするかしかないわけ。

でも、ソ連相手に『圧倒的航空優勢』なんて確保不可能だったので。。。

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/081027/plc0810271904006-p32.jpg
組織的に作られた塹壕陣地の一例

こういうスレは軍オタによって占領されていくのを見るのが楽しい

というか穴掘る以外に、移動しながらその場にあるもので身を守る方法がないんだな。
どこにでも地面は必ずあるから

最近の陸自は道路建設やらないね

>>751
ナスカの地上絵みたいだな(´ω｀)
訓練時ならバカボンパパの顔を描くことも可能だな

なんだこの軍板出張所ｗ