【教育】 橋下知事「子供が走り回り授業崩壊。頭をコツンとすれば、やれ体罰だと叫ぶ。これで教育できるか」「口で聞かぬなら手も」★５

・大阪府の橋下徹知事は２６日、堺市で開かれた「大阪の教育を考える府民討論会」
　（府、府教委主催）に出席、学力向上のための緊急対策に盛り込んだ反復学習の実施に
　理解を求めた。一方、「口で言って聞かないと手を出さないとしょうがない」と体罰を
　容認する発言をした。

　知事は「私は学力を必ず上げます」と断言、「子どもが社会に出て壁にぶつかったとき、
　乗り越えられる能力が絶対必要だ」と訴えた。一方で「子どもが走り回って授業に
　ならない。ちょっとしかって頭でもコツンとしようものなら、やれ体罰だと叫んでくる。
　これで赤の他人の先生が教育をできるか」と話し、どこまでを教育と認めるか合意形成が
　必要だとした。

　討論会後、報道陣から体罰を容認するのかと聞かれた知事は「体罰という言葉に
　とらわれる必要はない」と答えた。これに対し、討論会に同席した生野照子・府教育
　委員長は「体罰に関する発言は間違っている」と話した。（一部略）
　http://www.asahi.com/edu/news/OSK200810260045.html
■前スレ(1の立った日時　10/26(日) 23:25）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225073143/
■元ニューススレ
【大阪】橋下府知事「子供たちをこんな人たちに任せられない」　討論会で教育関係者とみられるヤジに　異様な雰囲気と共同通信★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225075634/

クソガキは縛り首にしろ

言うことを聞かない生徒には帰ってもらえ

口でイかぬなら手も

「問題だ！問題発言だ！子どもを守れ！！」

教育についてほとんど何も考えたことが無いハシゲが、
知事になったとたんに、即席の｢教育論｣をぶち上げ、
府の教育政策を弄繰り回すことのほうが問題でしょ。

コツンがボコッになり最後はグサッでこれが橋下流の教育ね。

コツン、とやるだけでニュースになるのか？
そんな事で文句言うモンペアは今も昔も一部はいるだろう

ボンタン履いてソリコミ入れてアンパン食ってた厨房の頃
女のちっこいデブっちょな担任に更生させられたわ

何度も何度も家に強制連行されて着替えさせられて
何度も何度も何度も何度も説教くらった
殴られた事は一度もないよ
卒業文集ではこっぱずかしい事書いたわｗ
今は男ながら看護士

担任にボッコボコにされてたアンパン仲間はヤ○ザやってるらしい

俺もそいつに何度か殴られた事あるけど
思い出しても腹立つだけ

橋下支持。

学習障害なんかは
怒っても叩いても無理
見極めがむずかしいけど

府民討論会

左翼が会場入り口で配布していたチラシ
教労ニュース（表）http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date95843.jpg
教労ニュース（裏）http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date95844.jpg
新勤評反対訴訟団ニュースhttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date95845.jpg

愛だよ愛

>>8
なるんじゃない、生徒に殴られたりケリ入れられても教師がビンタしただけで学校が謝罪させられるからｗ　　テヘっ☆

加減を知らない教師をクビにしまくるなら
いいんじゃないか

>生野照子・府教育委員長は「体罰に関する発言は間違っている」と話した
注意しても聞かず走り回っている子供の方が間違っている
それを厳しく注意したら被害者面して怒鳴り込んでくる親はもっと間違っている

：【民主党政策INDEX2008】http://www.dpj.or.jp/news/files/INDEX2008.pdf（Google検索しても出てこない？）目を通しました。
民主党の票田である「部落同盟、日教組、自治労、民潭、よくわからんNPO」の意見を反映させた内容といえる代物です。
※そういう意味では、民主党と関係の有りそうなNPOは要チェックすべきかもしれません。
に配慮した反日・売国内容てんこ盛り！
しかも1965年韓国にに有償・無償・民間借款合わせて支払った8億ドルのことは無かった事になっている！
■「戦後処理問題」（国会図書館に恒久平和調査局を設置・慰安婦問題など）■「靖国問題・国立追悼施設の建立」
■「沖縄ビジョン」（（※なぜかＩＮＤＥＸでは触れていませんが、民主党沖縄ビジョンは、沖縄に「一国二制度」を取り入れるとしています。ビザ免・備蓄原油をアジアへ放出・中国韓国との交流拠点・地域通貨の導入・日本との時差の設定・中国語教育）
■「月額26000の子ども手当て」（配偶者控除・扶養控除・所得控除の見直し）
■「出産時助成金の支給」（国籍条項なし）
■「選択的夫婦別姓」
■「公務員制度の抜本改革と労働基本権の回復」（労働組合を作る権利・団体交渉を行う権利・スト、サボタージュを行う権利）（ヤミ専従問題・懲戒処分・責任追及の記載なし）
■「永住外国人の地方参政権」
■「人権侵害救済機関の創設」
■「人権侵害の救済へ向け国際機関への個人通報を制度化します」
■「日中友好協力関係のさらなる促進」
■「日韓両国の信頼関係の強化」
■「国連平和活動への積極参加」
■「特定非営利活動法人（NPO）支援税等の拡充」
■「消費税改革・税収全額を年金財源にします」
■「教科書検定及び採択について」（保護者や教員の意見が確実に反映されるよう現在の広域採択から市町村単位へさらには学校単位へと移行）
■「生活保護制度の充実」（国籍条項なし）
■「社会保険庁解体と歳入庁創設」（社会保険庁と国税庁を統合し歳入庁に）■「無年金障害者救済の拡充と無年金高齢者救済の創設」（掛け金を支払っていない在日高齢者に年金を払います）
■「高速道路無料化」（過疎地域のみ無料、都市部は有料）

>>8
ボンタンって何？ボンタンアメ？

糞餓鬼なんて張り倒して当然
コイツらが社会に出てきて一緒に働くと思うと
寒気がする

昔は悪いことしたらゲンコツ当たり前
知事は普通の教育に戻そうとしているだけ
意味の無い体罰と混同してる一部の
反対派の馬鹿の理解に苦しむ

>>7
そうではない
記事を読めばわかる

若いうちなら歯が折れるくらい竹刀で殴られたって大丈夫。
俺で実験済み。

>>6
>教育についてほとんど何も考えたことが無いハシゲが、

wikiによると、3男4女の父親だそうな。

>6
今までの優秀な方々が考え抜いた結果が
コレもんでは仕方ないだろ。結果に対し
反省もないから、再チャレンジさせる
訳にもいかないしね。ご苦労様でした。

これは支持する。
俺が小学生〜高校は悪さをしたら顔面キックやみぞおちにパンチとか
座ってる椅子を引っ張られてそのまま床に落とされるとか普通にあった。
耳を引っ張られて耳鳴りするとかも普通にあった。

百歩譲ってコツンも体罰ということになったら
やくざ先生を大量雇用しないとだめだと思う

うちの子の学校は授業の邪魔する子は職員室に強制連行、そこで授業を受ける。体罰なんかいらんよ。

モンペはお客さん気分なんだよね

学費や給食費払ってるの親だから
教師はサービスを提供する店員って
思ってるんだろうね、アホだね

バブル以降お金持ってればお客様
サービスを受ける側っていう一番
楽な生き方をする奴が多すぎ

>>17
ドカタがよく履いてるようなダボダボのズボン
昔のヤンキースタイルですｗ

前スレで子供を寝かせるのが難しいとか言ってた人さ
子供が騒ぐのは寝不足が原因だと分かってても殴るのに賛成すんのね
言い訳にしか聞こえないわ

>>17
違う。ジュース

縁故採用やめたなら後々よくナルでしょ

>>11
「ふざけるな！怒りで胸が張り裂けそうだ！」wwwwwwwwwwwwwww

「やれ体罰だ、やれ体罰だ」じゃなくて
「やれ体罰だ、やれ暴力だ」と言って欲しかったな。

頑張ってる教師になら殴られてもいい。
ただ屑みたいなやつには殴られたくない。

本来親がガツンとやって教えるもんだよな
それを今迄やってこなかったから学校で限度を超えた粗相をする
自分で叱らない、他人に叱られるのも許さない　しかし回りに迷惑掛けるのは許容しろ
最近の親はｱﾎ揃い

「日の丸・君が代」の強制は「内心の自由」の侵害だ、とか言う教師が授業崩壊を生んだ

傲慢な発言の次は体罰容認発言ですか？

で、実際の知事の仕事は土建屋への仕事斡旋以外に何かやったの？

くだらないパフォーマンスは田舎の知事がやる分には意味があるかも知れないけど大阪では無意味だよ。

先生にげんこつ食らっても、恥ずかしくて親には言えんかったがな
今は親にどこかの国の人のようなのが増えてるんだろ
加減はいると思うけど、体罰はありでいいよ
なしだと本気で向き合えないし

>26
言っても聞かないガキをどうやって「強制」連行するんだ？
しゃがみ込んでるのを無理やり引っ張ったら暴力なんだろ？

俺が子供の頃はしょっちゅう先生泣いてたしすぐ辞めたりしてた
学級崩壊なんて今に始まったことじゃないよ

1檄だけなら話は終わる。2度目でアウト

>>38
禿同

大阪では暴力が共通言語だから問題なし

人間としてできてる教師が行う躾としての体罰には賛成だけど
どう考えても許容したら感情だけで乱用するような奴がでてくるだろ。

コツンなんてヌル過ぎる
ボッコーン！と吹っ飛ぶくらい殴ってやればいい
何で殴られるかは知らんが殴った件について今後ぜってーやらねーから
それ以外にも言う事を聞く用になるから

調教、躾は大切です

みなさ〜ん！　子供の人権が・・・　そんなもんあるわけない。言ってもわからない糞餓鬼にはゲンコツ。

幅広い感性や思考、それを表現理解させられる巧みな話術を持つ教師が居れば暴力は要らない。
ただ残念ながらそれが出来る教師が10000人に1人居るかどうか…。

殴られた意味を考えられる奴相手ならば通用するけど、考えられない奴が相手だと意味が無いんだよな…。

>>26
>>26
>>26

>>43
いや〜ん　ばれたん

泰葉みたいないつでも自分に非がないような思想を埋め込まれて甘やかせて育てられたﾊﾞｶを見るたびに今の糞ｶﾞｷとﾓﾝﾍﾟに体罰が必須だと感じる。

先生に拳骨もらって文句言う親がバカだろ
悪いことして他の子供の授業の妨げになって拳骨程度で済んでありがたく思えないなら
とっとと自主退学して他行けや。

体罰体罰言ってるのは朝鮮人か？甘えんなよテメエの子供の躾くれえテメエでしやがれ

過剰なことする糞がいるから体罰反対となるんだ。


キチガイ教師を一掃しないと。

>>47
そこまでの知識や技量を持った人間が、
小学校教師の給料で満足するわけないだろｗ

>>28
何で日本のガテン系の服装ダサいの？
ダボダボのカッコ悪いやつね。
海外はジーンズでしょ？

ガキはまだ人間じゃない獣。

大人が躾けて初めて人間足らしめる存在。

体だけ大人だけど躾けられてない獣＝DQN

体罰のどこがいかんの？

>>1
生野は氏ね

イギリスには、体罰に対するノウハウがあるらしいな。
頭や腹は危険だから駄目。
規格に合った鞭で手の甲を叩くらしい。傷になるけど３日で直るらしい。

口で叱るスキル身につけるより体罰の方が楽だもんね
後のことはシラネと

動画こないの変じょない？
なんか妨害でもあんのか？
もう今頃は普通は来ている。

>>11
確かに教育レベルが落ちてる

橋下の意見は正しい。

大阪だけ体罰許容する条例つくれって言ってんの？
法律破れって言ってんの？

体罰と暴力の違いも分からない教師がいるのが
不思議でしょうがない…

俺がガキのころは先生にバシバシ殴られてたけどな
教科書忘れただけで頭に平手打ちされたりな
女の子をからかったら先生にビンタされたこともあった

廊下でキャッチボールしてただけで
いきなりビンタなんてのもあった

たまには理不尽な殴られ方したこともあったけど
人生そういうもんだって小学生のころから体験したようなものだと
今になってみて思うけどなぁ

言っても聞かない奴は寺送りにして座禅組ませて警策でバシーッとやってもらえばいい
ちょっとは集中力もつくだろ

大人が自分に自信を持てなくなって来ているのが原因とちゃうかね？
これは社会的に色々あるからだろうが・・・。

友達親とか、友達教師なんて、百害あって一利なし。

今時の小学生は怖いからな
親に何か吹き込まれてるとしか思えないような
こざかしいガキがいて教師は戦々恐々だよ
かわらしい子ももちろんいるが・・・

親が子供の頃教師から受けた体罰とか、えこひいきとか
そんなのにすごく恨み持ってる場合も多いのね。
自分の頃は親にいわれて仕方なくガマンしたが、
こどもには・・っていうのが意外とある。

自分のガキが悪くてぶん殴られて訴える親はすごいな
自分の躾がなってねーから殴られたのにな
子供は親の躾の被害者よ

要するに体罰を受ける子供は、親の躾が悪いというだな
ただ体罰といって、わいせつ犯罪やストレスを解消する教師が
多数いる事もまた事実

痛みを知らないから加減が出来ない大人になるんです

>>28
�dクス。

モンスターペアレントも多いし変な教師も増えたのかな

>>59
大阪のさらなる白痴化に拍車をかけるだろうね

体罰は別にかまわんが、最近の教師は力加減というか、
教育の延長としての体罰が出来てない。

ストレスをぶつけてるだけだから、
平気で大怪我させて騒ぎになる

そういう教師にもちゃんと躾をするべき

>>67
ただ単に子供が護られ過ぎてるだけだよ

>>64
その通りだと思うよ、一番の問題は、
「体罰」と「暴力」の違いも判らない日本人離れした、
バカ教師とバカマスコミ、バカ親がいるから問題。

「９割はまともな先生？！！！」

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　またまたご冗談を
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈　　
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／ 高齢公務員ほどデモシカ時代の恩恵を受けた
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ　   クズ教師の集まりなのは周知の事実ｗ
流石の橋下も
高齢公務員の大半を占める教職員を敵に回すの怖れて譲歩したなｗｗｗ

先生が殴ってきたら倍返しでぶん殴り返してやればいい
その位の強さが社会に出てからは必要だからな、これぞ教育、教師は体張れ

教師がキレて見境なく手を出す暴力が蔓延したから駄目になったんだろ
罪に対する正当な罰としてきっちり体罰を行えるならやるべきだが

悪い事を悪いと教われない子供は不幸。

必ず事故にあったり、
めんどうな事に巻き込まれたり
ケガしたり、ろくでもない事になる。

>>54
実用第一だからだろ

しゃがんだり立ったりを繰り返しても突っ張らず
足下はじゃまにならず
ってな事を追求したらあの形になったんだろ
もの心ついたときから何十年も変わってないから
完成された形なんでしょ

こりゃあ難しいねえ
教師も親も変なのが増えすぎ
親は親でダメ教師と、教師は教師でモンペアと罵り合ってる状態だからな

>>81
本当、その通り。
将来、事故に遭う確率が高くなるだろうな。
ちゃんとしつけてあげないとかわいそうなんだ。

バカ親が氾濫し、ガキを甘やかし放題で倫理観も欠如しまくりで、バカガキが大量に生産されてる。

学校で面倒みきれないだろ。ぶん殴っていいと思うよ。

体罰は完全禁止でいいから教師の発言の重みをもっと増やせばいいんだよ
教師の注意を無視したらすべて内申書に記載するとかすりゃいいじゃん

>>39
子供が帰ってきたら連行の様子を詳しく聞いとくよ。

連行されると教頭に個人授業してもらえるらしい。

どうでもいいけど殴らないと分からないって幼児じゃないかｗ
大阪って池沼多いのか？
小学生のころ体罰はまったく受けなかったが怖い教師はいたよ
結局教師の技量不足ってことだろうな

暴力が良いってどんだけ古い人間なんだよ。
こればかりはダメだろ。
規律が守れない人間は例え子供だろうと「排除」あるのみ。
放校すれば良いだけです。

教育を受けたい人だけ受ければ良い。

受けたくない人は受けない。これに尽きる。

「今日もキレたね」ってボード掲げてたの日教組？
だったらかなり幼稚だな
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s78797.jpg
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>>11とか携帯で見れないけど、橋下の発言に教師が批判してるの？
これって橋下が教師を庇ってる発言だよね？
ちがうの？

痛い教師がたくさんいたわ。
膿はだしきらんとね。

「公務の執行を妨害したる罪」で、邪魔な生徒・児童を警察に突き出せ
「教員」だって、「公務員」だ

飴と鞭が必要なのに、今は飴を与えるばっかりの親が多すぎるってことですね。

体罰どうのこうの言う前に

まともに教育できる先生がいるのかよ！　と思うね。
就職だって　一般企業に入れないバカが　教員になってる現状だろ？

生徒が騒ぐなら授業の前に深呼吸か瞑想でもやらせてみればいい
思い返してみると教育の上手い教師って、
生徒が飽きてきた頃を見計らってハイッ伸びをしましょう〜とか
うまくバランスとってるんだよな

あと忘れ物でビンタにしても教師自身が教科書忘れてきたときには
テヘッ☆とかで済ませるだろ。子供はああいうのは絶対許さない

>>88
暴力振るわないけど盾突いたらヤバイって教師いたよな

命がけで教育しているのなら殴れるはずだ。
生徒を殴れないような教師は教師じゃない。
俺そう言って、非暴力を気取る教師を追いこんで俺をビンタさせた事があるぜ。
その後思いっきりヘコンでやんのｗｗｗ

橋下みたいな典型的イジメっ子タイプだった奴はもっといじめられるべき

日教組、砲火が足りんぞ
市議会ももっとキバれや

コツンで治まらない教師もいるがな。
叱り方の教育もするべし。

>>89
見捨てられるより愛のある体罰のがいいな

正論すぐる　こればかりは同意せざるえない

橋本は素晴らしいな

教師の体罰を禁止した事によって、
教師の影響力が弱まった事が問題なら、
解決策として、教師の権限を強める事が大事なんじゃない？

生徒にバカにされる教師が存在する事自体、異常だけど、
教師が問題なく権力を使えるシステムの構築すれば良いと思う。

問題を起こす生徒は、他の真面目な生徒の教育を受ける権利を妨害してる訳で
それを退室させないのはおかしい。
言う事聞かない人は退学させれば良いのに。

体罰禁止＝無防備宣言

できない子に与える罰（いわゆる体罰）と、悪い子にする制裁としての罰を混同するからおかしいことになる

しこみの親は成功した

しこみの親は成功した

しこみの親は成功した

しこみの親は成功した

しこみの親は成功した

しこみの親は成功した

しこみの親は成功した

しこみの親は成功した

しこみの親は成功した

しこみの親は成功した

事実を知られて困るのは日教組なんだから

今のガキの飼い主って、子供の悪さを叱ると
「子供相手にキレて大人気ない」
って噛み付いてくる。
クソガキのご機嫌ばっかりとってる。

ガキは殴れ！教師は〆ろ！
何が何でも一人の落ちこぼれも出さずに学力アップしろ！
大阪府民に精神棒を！！！

体罰も暴力も同じだろ
ただ体罰は教育という大義名分をかかげて
一方的にそれが正義だと思い込んで殴るだけ
それって殴られた方からすれば、ただの暴力を受けたとしか感じないよ
ただ暴力＝非常識だとは思うが
ＤＱＮみたいな非常識のことをする奴らの精神構造に対しては
その暴力が必要か否かはＤＱＮでもない限り分からんけど

暴走する教師がいるから禁止になった経緯を抜きにしては語れん
今でさえ事件起こす教師はいるんだから

小学校で体罰食らったのは一回だけだな
今思えばその先生は大学出たてっぽかった
もちろん恨みしか残ってません
理不尽に体罰しても反感食らうだけ

今の教育現場ってどんなもんになってんだろ。
正直学級崩壊とかイメージ湧かないんだよね、うちらの世代じゃありえなかったし。

先生の方も、殆どの人は真面目にやってたら馬鹿を見るようになっちゃってて負のスパイラル状態になってそうなんだが。

消防の頃、叩く先生いたけど好かれてたなぁ・・・いっかいしょうもないことして
平手打ちくらったがいまだ尊敬してるよ。

>>100
勿論速攻見捨てる訳じゃなくてさ、相談に乗ってやったりしてさ。
大事だけど、それはその先生の仕事にしてはダメだろ。
専門の先生がいるべき。

専門家たちが充分に議論して、やっぱり体罰は良くないよって決まったのに、
手に負えないから、体罰復活で良いんじゃね？とかっておかしいでしょ。

>>110
否！断固否！
子供の頃体罰を受けたことを喜んでいる国民は五万と・・・いや、何億人といるっ！
それが美しく奥ゆかしき伝統の国家大日本っ！

日生学園

「やれ体罰だ」　→　「やれ！体罰だ」

教師が奉仕者価格で働く社会にならない限りクズ親が際限なしに増え続けるのも必定。
なにしろクズ親は、平均時給６０００円を得ている昨今の教師に対して本能故に
時給６０００円程度の働きを求めているんだからな。

極端に言ったら高い報酬を得ているのだから底辺のアホ我が子を偏差値６０まで底上げしてみせろと主張しているようなもの。

>>114
普通の神経ならそうだけど
ＤＱＮは逆恨みするからな
そのなれの果てが、今のモンスターペアレントだよ

わが子が可愛い…親バカ。それは、正直、否めない。
自分の子は可愛いだろうよ。

ただ、親バカと、「バカ親」は違うってことが分かってない。
バカ親が多すぎる。異常な過保護に、歪んだ英才教育。
そんな子供は親の前ではいい子のフリ。
学校ではバカ親の子らしく大暴れ。
今の教師が大変だというのは、少し理解できる。

日教組には確かに大いに問題があるが、
バカ親にも大いに問題があるとも思う。

子供の将来を本気で考えてれば、多少の体罰（痛み）で
教えることって、とても大切な気がするが…

>>110
日本語？

ダメなガキの親にも体罰を！！！
なんだったら警察や自衛隊による体罰を！！！

中学の頃の野球部の監督（楽天のノムさんみたいな感じの外見）は、
まともに練習に参加せず悪さばかりしている部員数名に対し
部員全員がいる前で｢お前らの父ちゃん母ちゃんに、（今後練習サボったり悪さをしたら）
殴ってもいいという許可を貰ったから覚悟しとけよ！｣と言い放った。
その効果はてきめんで、次の日から真面目に練習に出るようになった。

ネット「世論操作」 請け負う会社の正体

ネット上の世論を操作するために「工作員」が暗躍してカキコミをする。こうした仕事を企業から請け負っている会社があるのは間違いないようだ。
「ネット風評監視サービス」を売り物にするある会社はJ-CASTニュースの取材に、情報操作のカキコミまで業務としてやっていることを認めた。
http://www.j-cast.com/2006/08/10002482.html

橋下は好かんが極めて正論

走り回り程度で殴るのはただの暴力だよ。それは体罰だと叫ばれても文句は言えない
殴られたことで何故走ってはいけなかったのか納得できるガキがいるなら見てみたい

体罰で怪我したら誰が責任とるんだ橋下くん

>>110
なんつーか過大解釈するとアメリカの「正義の為の戦争」とかと同じような感じなんかね。
戦争だろうが何だろうが、人を殺せば普通に殺人だし。

子供時代には、やはり暴力以外で解決できるようにすべきなんだろうと思う。
社会に出ても暴力で解決できる事なんて無いに等しいからねぇ。
ま、簡単な事じゃないだろうから周りの協力は欠かせないのだが・・・・・
馬鹿親ばっかりだしなぁ。今の先生の殆どは「いかに無難に職務をこなすか」くらいしか考えられんだろう。

>>121
そのバカ親こそが日教組教育の産物なんだと思うよ

橋下が朝ズバで論客にかんぷなきまでに叩かれてたなｗざまぁｗｗｗ

体罰は絶対ダメとか言う親の子供は躾がなってない
というかフリーダムすぎて殴りたくなることが多い

うちの子は死ぬほど殴ってください構いませんと一筆とるべきかもしれんぞ、橋下知事。
っていうか、是非ともそうしてほしい。従わないものは大阪府から出てってもらえ！

橋下は正論だなｗ
さあ、バカはアタマのわるい批判でもかいとけよｗ

>>128
コツンとやられたくらいで怪我するほうがおかしい

朝ズバの論客＝ただの団塊サヨク
今の日本の絶滅危惧種

橋下の言っている事に反論している奴はかなりの馬鹿だ。

まあ基本的に学校で行なわれる体罰というのは
教師のストレス発散につかわれるだけの行為だからな。

そして、体罰を受ける生徒はちょっとトロイ感じで
仕返しなどしてこなさそうな生徒。
（たまにキレられて刺されたりするｗ）
危険な生徒には基本的に手を出さないよ

中国武術には、剣や手足で打撃を加える外交と、音楽、言葉、気孔で相手に触れずに攻撃する内攻がある。
　確かに体罰は物理的なショックを与え怪我などをさせてしまうが。体罰をしてはいけないと考え、執拗に
言葉による叱責を与えるようになると。それが言われたほうは、一生取り返しのつかないショックを与える
ことがある。
　中国武術では、内攻により攻撃をできるものは、武術の達人とされる。日本の教育界では、体罰を恐れるあまり、
内攻の達人ばかりができてしまった。

子供の頃はアニメなんかでも、学校の廊下にバケツもって立たされたり、
ほっぺたムギューってつねられたりする場面がよくあったけど、
今はそういうのすら駄目なんだよね。
小学校の時は物差しでビシビシたたく先生いたし、
学校さぼって平手打ちくらった事もあるし、
でもそれで「まー悪い事したのは自分だししょうがねーな」って思えたけどね。
今じゃ小学生が「教育委員会に言ってやる！」だもんね。
教師も親も子供もモンスターだらけじゃ。

コツンくらいで体罰になるかよ
苦痛を与えてこそ罰だろ
コツンなんて単なる侮辱に過ぎん
殴るならしっかり殴れ
罰を与えるんだから

俺の思い出

�@小学生の頃、悪い事をすると通称「けつバット」なるもので、
けつを引っぱたかれた。平たい角材の先に赤い手袋がはめられており、
皆の恐怖の存在だった。アメリカ人の悪ガキが毎度毎度何発もやられ、
泣きじゃくっていたのが懐かしい。
�A高校生の頃、教科書を目にこすり付けるぐらい視力が低下していた
先生の授業の時、体操着の首のところからテニスラケットを出して椅子に
寄りかからせ、遠目では授業を受けているかのように装い、授業を抜け出した
奴らがいた。これがバレ、担任にボコボコにされ、泣きじゃくっていたのが
懐かしい。
�B高校生の頃、教科書を忘れた奴・授業を聞いてなかった奴は
次回の授業の最初に、皆の前で歌を歌わなければならないという罰があった。
今思えば、顔を赤らめながらも精一杯歌った俺って、微笑ましい。

バカ親をぶん殴るしかねえだろ

社交性が欠如した連中からは、
橋下の傍若無人の振る舞いに拍手喝采だろうが、
常識有る大人からは顰蹙を買う言動だろ。

知的障害者を擁護した知事はねらー的にはどうなの？

正直、このくらいやんなきゃ大阪わ救われないよ。

死刑反対、日の丸国歌反対、体罰反対なんて少数派だよ。
だけど、この少数派はでかい声だして言うものだから、
周りはびびって面と向かって反論できない。
こういう何かの思想にとらわれてる奴等は、基地外一歩手前
だからな

コツンとやるのは教師。コツンの加減を決めるのも教師。その教師はアホ丸だしの日教組。

俺の頃はのDQN自慢で埋まってるだろうなあと思って開いたらやっぱりだった

ひきょう組の橋下非難ってみんな
>>138
レベルの決めつけ、思い込みレベルの内容でしかないのがなんともｗ
この会合で暴れてたやつの名前と顔さらしてくれ。
クビ嘆願書だすわ。

日教組 徹底研究　1/5
日教組の真相
必死になって削除してくる動画です
拡散の協力をお願いします
http://jp.youtube.com/watch?v=aus8S3jy9PI

>>138
だから体罰だけでは問題は解決できない
体罰は親がやるべき
ベルトを鞭にして、ケツを叩いて懲らしめると良いよ

けつバット懐かしい

頭をコツンは駄目だよ
するならお尻ペンペン、もしくはナデナデ

何でみんなこんなに体罰擁護なのか分からん。
そんなに殴られたりするのがみんな大好きなのか？
それとも殴るのが大好きなのか？

体罰＝ムチだろ
これで人間は獣を従えたわけだが
子供も同じ

親がやらないから教師がやらざるを得ない状況になってるんだろ

>>140
子供にとっては「痛み」の方が分かりやすい教訓だったりするからなｗ
まあそれは相手が信頼に足る先生である事が前提だけど。

「この先生になら叩かれてもいい」とか、そんな信頼関係(親と教師の)があるのが理想なんだろうが・・・・・
そんな先生殆どいないんだよねえ。

子供に手をだして、それで教育？

そんなの恐怖によってしつけをしてるのと同じじゃないか！

恐怖によって支配した拳王様といっしょじゃないか！！

叩かれたことがいい思い出というヤツは、
単なるマゾなんだろう。
なんだったら、今からでも引っ叩いてやろうかw

>>131
橋下の正しさが証明されたと言うことだな

性徒と狂師
お互いの暴力を認めろ
殴り合って愛を深めろ

>>145
知的障害児を別扱いせずテストを受けさせる、
遠慮させるような言動をした教師も生徒も許さないっていう事だべ？
上等ジャンか。障害を口実に甘やかしてんじゃねえよ。
同じ土俵で堂々と勝負させて、学力向上を図る対象に乗っけるべきだよ。
もちろん体罰上等でなっ！

結局は教員格差なんだろうな。

立派な教員に教えを受けた人たちは体罰を肯定的に受け取る。
下衆な教員に教えられた人たちは体罰を否定する。

先生にまがい物が混じってないという前提で体罰もいいけど
半分は確実にコネ採用だから屑教師が多い現状では体罰反対。

そのうちスクールカウンセラーも体罰するようになるな大阪は

>>135

ゴツン位ならいいけど、最近教師も加減がわからんとちゃう？鼓膜破ったり骨折させたりしてるんだから。まあ尻を叩くくらいは国で認めないと痛みのわからんガキになるわな。まあ日教組が認めないだろうがな。

問題になってるのはコツっとやった奴じゃなくて。
発狂してたこ殴りにした教師だしな。
逆上させる生徒も、逆上する教師も悪い。

体罰＝叱る
暴力＝怒る

叱ることはそこに愛情がなきゃできないだろ
まぁ、昨今の糞餓鬼に愛情を持てる教師がいるなら尊敬してしまうが

「口できかぬならオレのチンコだ！！」

殴られもせず一人前になった男がいるものか！！軟弱者！！

コツンでも脳細胞へのダメージはデカイ、どんどん死ぬ
脳細胞は増えないんだから自重すべき
校庭十周なら罰にもなるしおまけに体力もつくしいいだろう

教師になったこともねークソ野郎が調子に乗るとここまで言うか。アホに
つける薬はないとはよくいったものだ。石原でさえ、ここまでは言わんだろ、
公式の場で。

つーか、橋本つー詐欺師みたいな野郎はまあもうあとがないだろうから、やけ
になってるだけのような気もするが。誰も真剣に聞いてないだろ。

好きな教師に殴られても嫌な気はしない
嫌いな教師に殴られるとムカつく

要するにこうだなｗ

橋下に一票だな
小突く程度で騒ぐ馬鹿共は半殺しにしたいぐらいだから

子供を殴れない奴は教師になるな！
非難されて免職されるリスクを負って、それでも殴らなければこの生徒は救えないと確信して殴れ！
それができないようなクソ日教組はただちに辞表を書け！

>>174
「セクハラとは何をされたかではない、誰にされたかが問題」と同じですね、わかります

口で言って分からない子供に他にどうするんだ？
親でも呼び付けて子供と一緒に説教でもするのか？

体系立てられて初めて体罰
それ以外は暴力扱いでいい

そういや高校のときビンタされたら当たりどころ悪くて鼓膜破れたやついたなぁ。

>>166
スクールカウンセラーなんかを必要とさせたのは、
日教組じゃないのか？
そんなヤツ、昔はいなかっただろ？必要ないんだよ、
まともな教師さえ着いてれば。

お前みたいなヤツがいるから、必要になった職業じゃ？

対案がないんだよな＞レフティは

体罰は基本的には良くないと思ってるけど
生徒との信頼関係があれば殴っても特に問題にはならない。
筋が通った先生やしっかりと指導する先生はむしろ好かれる。

ただ体罰をおｋにすると
アホな教師がむやみやたらに体罰をしだすことが問題だな。

>>172
脳細胞は老人になっても増えると聞いたんだが、どうなんだろう。

しかし、世の中、大抵体罰なんか受けてない子供もいっぱいいてまともな
大人になってまともな人生歩んでるのに、やっぱりどっか歪んだ性格の
やつっていうのは、肯定するんだな。

日本はこれだから社会が暗いんだよ。

暴力と体罰は違う。
前者は動物虐待で、後者は調教だ。

>>155
自分達が体罰受けつつもまともに育って来たから。

言葉等で諭す＞体罰で諭す＞まともに諭せない

な訳であって、今はまともに諭してもらえない子も多いだろうからさ。
体罰≠暴力だから、そこを間違えたら最悪なんだがね。

現実に子供は半分動物なのだ。理性よりも本能、野生が勝っている
ＰＴＡに脅かされて子供を叩けなくなってからは、教室は荒れ放題
大人でも先生でも呼び捨てにする子も増えてる

初期教育には必要な事なんだよ

体罰おｋにしても無駄だと思う
そもそも叱れる教師がいないだろ
体罰ってのは叱る上で成り立ってるんだぞ
もしかして無言で殴るのか？ｗ

>>180
まあ意外と簡単にやぶれるし簡単に直るからな>>鼓膜

てかあれだよね。まず親の育児教育を義務化すべきじゃね？と

>>181
今と昔は違うから、それを理由に必要ないと断じるのはどうかと思うな。
まあ、少々過剰というか、過保護な感じもするけどね。

学校でも必要だけど企業の新人教育でも体罰を可能にして欲しい。
どの範囲で認めるかをしっかり論議して条例で定めて欲しい。

全治1週間はＯＫってことか

つーか、日本もさちょっとは開けて外のことがわかるようになったから
体罰はダメってわかるようになったんじゃん。もちろんそれがわからない
カスはいるわけで、このアホみたいに。

そういうカスを選んだ大阪民気の毒。こいつの化けの皮がはがれまくった
後じゃ。

頭おかしいんじゃないの　おまえら

橋下正論だな

叱れない教育環境なんだろうな
保護者が子供の味方だろうし
むかしは保護者は教師の味方だったよ

落第を認めれば巧く行くと思う。
馬鹿でも年数で卒業させてしまうのが
駄目なんだよ。

>193
大人になってからも、体罰が必要なﾔﾂは相手にするな。

体育会系の先生は体罰とかよくするけど、もちろん手加減はしてたよ
たいてい明るくてクラスでも人気の先生だった

>110
まったく　違う。
　そういう原理主義,二者択一論法が

　 日本の教育を駄目にしたんだよ。

　体罰は必要悪、暴力は悪なんだよ。

　
　わかるかな？



　
　　

俺ゆとりだけど普通に拳骨されて怒られてるぞ

>>193

＞学校でも必要だけど企業の新人教育でも体罰を可能にして欲しい。

アホか。会社でぶん殴られたらそれはまぎれもなくDQN系。そんなところ
あるわけねーだよ。企業がそんなことしたら裁判で賠償金ごっそりもって
いかれるだけで。いくらバカでも利益にならないことはしない。やるなら
解雇。

流石に会社にあがってきたやつに体罰する位なら、解雇という制裁を加えるべきだろう

小学生＝ハリセン
中学生＝警策（座禅のときのあれ）
高校生＝竹刀

で、頭以外に攻撃可

昔
教師＞保護者＞生徒
今
保護者＞生徒＞教師

力関係変わりすぎｗｗｗ

悪い事したら怒られる・叩かれる。　普通の事やん。。。

藤子F不二雄こと藤本弘のマンガでは、正太くんものび太くんも先生にゲンコツ頭に落とされる怒られる場面を何の疑問もなく描いていた
一体あれのどこが間違っていたのか？
宿題忘れて廊下に立たせられる、ふざけていたら友達がケガしてゲンコツが落ちる、こんなの当たり前の小学校での叱り方だろ？

馬鹿じぁねーの？
体罰なんて教師にやらせるなよ

親にやらせろ！出来てない子は隔離しろ
授業中黙って座ってられるようになってから普通のクラスに入れろ

>>198
先生に殴られたなんて、親からまた怒られるからいえなかったよ

子供に人権はあるが人格はないとおも

何も間違った事を言ってない。最近の親は過保護すぎるんだよ。頭叩かれただけで、すぐ体罰とかさ。

>>185
叱っても言うこと全然聞かない奴がまともになるとは思えない。

俺は30だけど
子供が教師に殴られたってのが親の耳に入ると、親は教師に感謝したものだよ

>>184
海馬は増えることもある(タクシー運転手などが例)
頭を叩かれて死亡するのは大脳新皮質あたりだろうから
殴られるとドンドン馬鹿になるだろうな

>>201
傍目にも手加減が分かるから許せるんだよな
あと一番大事なのは教師の人格
格闘技やってる教師は寝技で固める方法を取ってた
怪我もしないし、反省しますたって言ったら解放すればいいから便利だ

普通に刑罰で鞭打ちとか導入して欲しいな

>>199
だよな。
結局生徒の事を考えるんなら、落第どんどんさせるべきだよな。
教師自身の評価、学校の評価が下がるのが怖くて、
とりあえず進級させようってのが最悪だよ。

パンチ寸止めにしたら？
当たってなくても体罰になるの？

一方的な暴力は許せねーな、ばか生徒をゴツンとやるなら
ばか教師にもゴツンとしなきゃな

大阪って日本じゃないな

>>207
今
子供＞保護者＞教師
じゃね？
モンスターなんて言われてるが
実際のところそう言う親って子供の言いなりなんだよね
子供の言うことは何でも正しいって言う感じで
モンスターというかペットだな

まずは教育勅語を復活。そして悪いことをしたら、体罰は当然。学校や授業をを荒らすバカがいなければ、学校は楽しくなる。楽しい学校生活を送る上でも体罰は必要。

>>215
女生徒にも寝技出来ますか？ちょっと教員免許とってくる！

俺も子どもの頃なら体罰なんてされたくもなかったし
これを擁護する気持ちなんてわからなかっただろうな。
大人になると、人を叱る辛さや叱る優しさを理解できてくるから
体罰は絶対悪ではなく、必要悪くらいであるべきだなと思う。

>>181
残念ながらやることが昔より教師は増えてる
必要か否かといえば必要だ

>>204
しょーがねーだろ、そんなのしかいねーんだよ！
言葉も通じねーんだよ！じゃ、じゃあじゃあ、あれだ、
外国籍の新入社員だけでもいいから体罰認めれっ！！

>>206
ドッジボールは顔面セーフなので
教師は生徒が昼休みにするドッジボールに参加して（ｒｙ

入院しなければ体罰では無い
指導だ

今のガキはバックに保護者がいるから強い
そんなバックがいるのに教師が叱れるはずねーだろ

いたずらでやり過ぎて、教師に頭突きくらったのも良い思い出だ

今どき体罰したくらいで走り回る子供がおとなしくなるとも思えないけどなぁ
殴れば言うこと聞かせられると思ったら甘い
逆ギレ逆恨みでもされて殴り返されるのがオチ
荒れてる学校じゃ体罰の賛否以前に、単に仕返しが怖くて手出せないところとかあるし

　大の大人の教師が、小、中学生にまともに、ストレートパンチを食わせるってことはないでしょ。

まぁあれだ
根本的に大学入るのが簡単になったこの時代に、さほどの苦労も経験したことが無いぽっと出の大卒が
金の力で、教員になって世間知らずのまま子供から「先生」って言われて偉そうにしてる学校制度自体がおかしい。


子供に何かを教えるってことは２２歳そこらのゆとりにできる仕事じゃねーわな。まだテメエが子供だしな。

せめて担任の先生って言われるには、社会経験のある４０歳以降で自分の子供を成人まで育て上げた人間に限定すべき。
そういう世間を知った人間を教員に据えれば、拳骨も納得できるわな。

橋下支持層も別に２０代のちゃらけたガキみたいな先生に拳骨を解禁したいわけではないだろ。
体罰だ！とか言ってるバカはそのあたりをちゃんと汲み取って反論しないと、今の学校教育現場を見て何も問題を感じないとしたら他だの無責任か、もしくは事なかれ主義の自己満足の日教組と同じ

>>214

＞子供が教師に殴られたってのが親の耳に入ると、親は教師に感謝したものだよ

それは習慣の違い。何も殴る＝いいことした、じゃないわけで。殴ることが
教育か？それをそうだといいきってるバカが橋本。いい加減気づけ。

つーか、オレ、高校の時、オッサン教師が１６、１７歳の女のコに手をあげた
時、クラスの男連中で囲んだぜ。そりゃ、やっちゃいかんだろって。

そういうもんだ。

皆が皆教師の理想像なら体罰大賛成なんだけどな。

>>192
レス、ありがと。
持論だけど、本来は、教師の役目なんじゃないかと思うんだよ。
子供を叱るのも癒すのも教師であって、だから尊敬ってもんも
できるんじゃないかと…
もちろん、凄惨な事件の後とかは、カウンセリングが必要だとは思う。
でも、平常の時にまで、必要なのかと疑問なんだよな…。
教師の逃げ場を作ったようなもんだと思うんだよ。

イジメの問題にしても・・・
昨日、橋下が切れるようなことをやっておきながら、
まともな議論で返すことなく、「また切れたね」とか書いたプラカードを
会場で掲げるような、陰湿な教師がいるのが事実だろ？
で、子供の陰湿なイジメの心のケアにカウンセラーって…
税金の無駄遣いも甚だしいというか…もう、アホかと。

長い持論、すまん・・・

当然。子供に体罰は必要
口で聞かなきゃ手を出す？大人として当然。
やりすぎは良くないけどな

それを馬鹿親共も理解しなきゃいけない
アントニオの平手びんたはありがたがるくせに
教師の鉄拳制裁を嫌がるとはどういうキチガイ

過保護過干渉の親は全て犯罪者です。
子が犯罪を犯したら全ては親の責任です。
橋下は正しい。

体罰ぐらいでギャーギャーいう親子は退学処分か停学処分にしろ！！！！！
口で分からない猿は叩いて教育するしかない

言って聞かない奴は小ずくって話なのになんでいきなり殴るとかでてくんだ

>>214
＞ 俺は30だけど
＞ 子供が教師に殴られたってのが親の耳に入ると、親は教師に感謝したものだよ

ＤＱＮ親だな
恥じ言って謝罪に行ったのが普通の親だったぞ

感謝ってw

給食費払わない親の子には体罰OKって決めれば一石二鳥じゃないかなぁ

俺が小学校の先公なら、授業中クラス走っている
ガキがいたら、往復ビンタだな。
それでもダメなら、バケツ持って後ろに立たせる。
それでもダメなら家族呼び出して子供を見張らせる。
中学校の教師で、子供が授業妨害したら
とりあえず、廊下にだして殴るしかない。
それでも、向かってきたら、たとえ公立でも
退学にしてやる。
親が文句言ってきたら、その姿をビデオに
残して、モンスターペアレントとして全国放映。
親が暴力なら、暴力で応酬するだけ。
生意気な生徒は一匹ずつ、潰すだけ。

>>226

＞しょーがねーだろ、そんなのしかいねーんだよ！
言葉も通じねーんだよ！じゃ、じゃあじゃあ、あれだ、
外国籍の新入社員だけでもいいから体罰認めれっ！！

おまえ釣ってンのはわかるけど、社員を差別したらしたで会社はアウトだぞ。

おまえの妄想で成り立つわけじゃなくてさ、現実社会では。言葉ができないのは
おまえもだろ？勉強しろよ。

暴れまわっている子供は廊下に立ってろ、でいいじゃん
今の教師はそうやって叱ることもできないの？

口で言ってなんでも解決するならこのスレもとっくに収束させて終わるわな

大阪なんて殺人とかひき逃げとかしょっちゅう起こってる
んだから、体罰くらい何のこたぁないわな

>>89
でもモンペが「うちの子だけ授業受けさせないのはいじめだ」
なんて絶対言ってくるぞ？

>>214
同意。

親に代わって馬鹿息子をしかってくれてありがとうと・・・
それが自然。俺なんかも高校の時、バシバシ叩かれたし
体育教師連中4人くらいから制裁、英語教師からもビンタ
数学教師からもビンタ、部活の顧問からもビンタｗｗｗｗｗ

工作員（笑

しっかし橋下府知事は
ピンポイントで釣るのが上手いなｗ

>>226
大人が大人を殴ったら一発30万を覚悟しとけ

大人になって殴らなきゃ言うこと聞かないようなのは本当にたちが悪い
何されるかわからんぞ

世間の常識が通じる政治家を初めて見たよ

俺が通ってた中学校の教師には
それぞれ得意技があった。

理科教師「3メートルびんた」
体育教師「5メートルキック」
社会教師「なめた指でデコピン」

どれも恐ろしい技だった。

>>245
今はそれも体罰なんだってさｗ
でも学校で立たされたこと一度もないな
まわりでも見たことない
体罰ならしょっちゅう見たけど

人間は教育で人間になるわけで放っておけば動物
動物に育てられた人間を想像すればわかる。

教育に体罰が必要な子がいるのも事実、これも動物を
想像してみればわかる。
ご褒美だけでうまく誘導できる個体もいるが個性で
社会適合性が育たず叩いて誘導するしかない個体。

教師の体罰を禁止するなら家庭だけで社会適合性を
身につけさせるしかなく、不適合なものは学校にいけない
こととなる。

個人的には不適合な個体を集めて独自の社会を
与えるといいかと。

みんなスルーしてるけど>>142は面白いｗ

体罰はあくまで、
めちゃめちゃ優しい人たちが不意に見せた厳しさ
であるべき
毎回毎回手を出していれば、手出してる方が麻痺するだろ

自分が悪い事したんだから教育者から制裁を受けるのは当然と
その後の成長に悪影響？そんなのまったくない、あの時叱ってくれて
ありがとうとそう思ってるよ。もちろん、子供の時は反抗心の方が強いから
素直にはなれないと思うけど。

親がちゃんとしつけて社会的な秩序を教えないなら代わりに教師が
やらなきゃならない、それを親も感謝しなければならない。（余計な仕事増やしてるわけだし）

普通に今でも教室の黒板右下に竹刀が置いてある
学校があるよね。
授業の邪魔をすると、立たされてケツを３発。
男も女も関係なく、「ビシッビシッビシッ！」って
女の場合、ミニスカートがめくれてパンツ直接だから
痛そうだ。
ケツがプルプル揺れてセクシーだぞ。

>>241
俺は親にも教師にもいまとなっては感謝してる
俺の時代にも教師の体罰に文句いう親いたよ
しかしその親の子供（同級生）はみんな大人になって引きこもりだったり刑務所入ったりしてる
もし俺が甘やかされてたらそいつらと同じようになってた気がするなあ

橋下って2ch見てるのか？

つうか何で叱っていうこと聞かないんだ？
今の小学生って言葉つうじねーの？
池沼なんじゃない？

大人が怒ればガキはふつうに怖がるだろ
池沼じゃなければ

ま、振り返ると橋下の発言は一石を投じるいい発言にはなってると思うな。
それだけ現場は大変な事になってると。

体罰は
学校教育法違反だってよ

弁護士なら知ってて言ってるんだよね
知らないのなら弁護士失格だよねｗｗｗ

>>234
何自慢してんのか知らんが、教師を囲むような男子生徒が正常だとでもいうのか？
その女が目に余るような迷惑女だったら俺は躊躇なく先生を支持するが？

そうならお前等囲んだ野郎どもはDQNではないのか？

>>237
俺も教師の体罰には反対だよ

皆の子供に勉強教えるのが仕事なのに
自分の子供に体罰させる面倒をかけるなんて申し訳ない。

連絡帳に書いてくれれば分かるまで体罰でもなんでも家庭でやる

俺が子供の頃は体罰は当たり前だった
それが恐かったし憂鬱でもあった
ようは自分が真面目にしてかなったからいけないんだがｗ

若いうちなら張り手で鼓膜破れてもまた治る。
俺で実証済みだ。

肉体的苦痛=体罰？
社会に出たら肉体的、精神的苦痛増えるぞ
学生時代より間違いなく、それを耐えられるのか？
今の子供は・・・

>>253
なんだそのメートルはｗｗ吹っ飛ぶ単位か？
中学の時、強烈なデコピン１０発に涙目ｗｗｗｗ
いい経験

子供と親を同時進行で教育しないとw

こんなの昔は笑い話だったのになorz

口で言ってきかなきゃ牛や馬、家畜と同じで鞭で言う事をきかせる。
当然だよ。

ガキは精神年齢が高くなるまでは犬や猫と一緒。
本来教育するべき場所にしつけを頼む親がちゃんとしつけるべきなんだがな。
体罰批判者の理想論はそうなんだろ？

だが現実は教育の場で暴れるガキがいるから親はしつけの権限を教師に
あたえるべきだな。そうじゃなければ親は毎日教室で参観しとけｗ

体罰で学校に文句言ってる親がいる子供って
どいつもこいつも、ひねくれてたな。
で、出来たのが先生の名言。

「コラッ！・・・今先生は心でお前を殴ったからな。」

「出ました！１８番！」

いつもこれだ。

ガキ側に親がついた時点で教育は終わってると気づけ

>>265

＞そうならお前等囲んだ野郎どもはDQNではないのか？

いや、「囲んだ」っていうのは、止めさせる為だ。手出しはしてないし
オレはDQNでもない。確かに連れにはもう手を出す手前のやつが１人いて
そいつはもう後がなかったが。

＞その女が目に余るような迷惑女だったら

じゃないんだよ。ふつーに授業でなんか忘れたけど「注意」ですむところを
わざわざ殴ったんだよ。だから。

>>248
規律を破り授業を妨害したのは子供だろ？
受ける気あるなら態度を改めなさい、でおｋ。
いじめじゃないし、そんなん受入れたら他の生徒に申し訳たたんだろ。

一つ問題提起をさせてもらうと
最近の学校の先生は子どもを怒らない人が増えてきたと思う。
生徒が悪いことをしてもほったらかし。
「別にこの子がどうなろうと自分には関係ないし」という態度。
無気力相撲じゃないけど、無気力教師が増えてるなと感じる。
体罰以前の問題だけど、教員の資質や仕事内容を少し見直す必要があると思う。

国語教師「ケツキック」
算数教師「デンジャラスキック」
音楽教師「輪ゴム」
社会教師「ポエム」
道徳教師「腕を押さえて「早くしずまるんだやつが、やつが目ざめる前に！」」
特に後の二人の技は怖ろしかった

体罰に関してはなんとも言えんな。
ただ腹が立って殴る教師もいるし
本当に悪いことをして殴られても文句をいう親もいる。
常識ないやつが増えすぎ

>>264
アホが決め晒した悪法で
違法とか違法じゃないとかいう判断しか出来ないなら去れ

決められてることだからやっちゃいけないで
思考停止してんじゃねーよ。社会文化も萎縮するだけ
法で雁字搦めになってる現状がまずおかしいんだと
疑問を投げかけろよサル

>>266
子供いなそうだな？脳内チルドレン？

×わかるまで叩く
○わかるように叩く

理解できない子にわかるまで叩くのはただの虐待
理解させて、なぜ叩くのか教えなきゃならない

>>268
「俺のビンタは痛いが、巧いから鼓膜とか破れないから安心してビンタをされろ、そして二度とさせるな」
そんな先生が居たなぁ

>>11
教師って馬鹿なのか
社会に出てりゃ普通に評価されて競争しにゃならないのにな

>>262
親がそういうふうに躾けてないから
最近の親は子供を動物のまま送り込んでくるんだよ

>>1
授業妨害といえば発達障害の関与が言われていますが、橋下さん自身が発達障害のようですけどね。

実際、法律って暗記力の世界だから、発達障害の人がかなりいます。
気の毒なことに理解力は今一つなので趣旨に反した懲戒請求を扇動したり、
公の場にプライバシーはないなどと判断して、隠し撮りをしたり
どこか普通の人と違った行動をとります。

自分の“正義”が通らないと怒ったり泣き出したりと大げさな反応もします。
全ての情報が均質に感じられるようで、野次とか子供の意見にも
正面から反応してしまい、受け流すことは苦手です。
引くべきところは引くという発想がないので、裁判で明らかに
誤りを指摘されても、上告したりします。

ある意味、とても可愛いところがあるのですが、
願わくは、大阪府内に留まって戴きたいものです。

>>234
お前も文字テキストだけみて
本人の言葉を聴いたこともないのに
他人の考えわかったような口調で書くなよ

>>280

＞決められてることだからやっちゃいけないで
思考停止してんじゃねーよ。

そこまでして子供殴りたいのかおまえは？なんで？なんか変な性癖でも
あんの？

>>266
ビンタやけつバット位じゃ体罰では無いよ
これもダメと思う？

小物すぎる、そのうち暴言引っ張り出されるぞ

>>234
学校崩壊の現場だな。
女だろうがなんだろうが関係ない。
そんなことを自慢気に語る奴は重症。

体罰＝教師の自己満足
自分のイライラを殴って解消する

新学校に行ってた俺の姉が高校でいい点でなかったら殴られてたらしく
帰って俺に当たってた

暴力の連鎖ってやつｗ

悪さしたら
幼稚園時代は生尻叩き
小学生はピンタ
中学時代は野球部でコツ
高校時代は赤点尻バット
大学時代は落第

これがゆとり教育

正直、先生に詰め寄られて
「心の中でお前を殴ったぞ！」
って言われても、
「この先生、俺を殴れないんだ。」
と思うだけで、何の事なかった。

>>1
今の変態教師どもに体罰することを許せば
大変なことになるからやめろ

今や若者を注意すれば暴行される時代だぞ
殴ろうもんならキレて何しでかすかわかんねー
暴力行使しても連鎖するだけでかえって教師の身が危険
殴り返されて病院送りになった教師の話とか聞かねーのかよ

聖書にもあるだろう
右の頬を張られたら、左の頬も差し出しなさいって

>>279
単純な二者択一は出来ないよな

叱るのが面倒だから手が出る奴や、イライラして手が出る奴もいるだろう

逆に体罰一切禁止てのもおかしい

>>233
また民間出身至上主義者か。

>>278俺、「輪ゴム」がいいわ
あと興味本位にデンジャラスキック受けたいｗ

輪ゴムってどういう技だよ、あとポエム

>>286
はぁ？なんで俺のレスよんで
「そこまでしてガキ殴りたいのか？」
って問いがお前の小さな未熟な未発達な伸び白の無い
頭に浮かんだのか知らないが、好きで殴る奴はいないだろ
そして、なんで「殴る」って言葉使ってんだ？
体罰=殴るじゃねーだろ？アホかお前

レス観ただけでお前がひねくれてるかよくわかる

体罰反対とか言ってる奴は
正座や立っておけというのが体罰にあたるということを知っているのだろうか？

小学生：モンゴリアンチョップ
中学生：キャメルクラッチ
で決まりだろ

>>1
>「口で言って聞かないと手を出さないとしょうがない」

あ・た・り・ま・え・だ・！

>>284

＞橋下さん自身が発達障害

だな。どんどんボロがでる。同じように石原なんかもひどいが、あれは
もう体力的に衰退してなにしゃべってるかわからないし、みんなもう先が
ないことしってるからほったらかしだけど。

ただ、橋本はもっと腹黒いところがある感じがする。高校生との対談ので
そう感じた。あんなこというカスが府のトップとは終わってる。

体罰と暴力は別なんだ
まずはその事に気付いて欲しい

>>293
新しく教員免許をとる奴は体罰の仕方も教わる羽目になりそうだな

というか、子供は理論的なことなんて理解できない場合が多い。倫理を解いて理解し実践できる子供は稀だし、もう立派な大人。

そこで行うのが、しつけ その中には体罰も含まれ、賞罰によって言うことを聞かせるのと同じ意味がある

自分と同じ教育方針で育ったら自分と同じように立派になるとか思ってるのかな

体罰禁止っていってるの、
ゆ
と
り
？

>>284
　オマエは橋本にくしで発育障害かどうかも区別がつかんとは
　いやにくしじゃなくて、元からおばかなだけか。

生徒って皆同じじゃないんだよな
叩いたりしない方が素直になる子もいれば
叩かないと絶対わからんやつもいる

>>307
ヒント：日教組

最初は口で叱ってて勝手に熱くなって切れていきなり叩いてくる教師とかいる
自己満のための体罰も確実に存在するわけで
一概には体罰OKはないだろう

>>280
俺じゃなくて
たかじんの番組とか出てる谷沢忠彦弁護士が言ってるんだが＜ＫＢＳラジオで

ラジオ出演終わったらＴＶタックル出るために東京に言って
橋下に物申すやるってよ

義務教育を小学生3年までにしようよ。
で、それまでに問題行動なおらなきゃ退学も可能にすれば
体罰は必要なかろう

>>299
立たすのが体罰になる？信じられん。

>>283
嫌、人間だよ。
動物は言葉わからないだろ？

言葉わからない子は養育学級にいくと思うよ
人の子を未熟だからと「動物」扱いってよくできんね？

他の・・・反日精神持ち合わせてる他の国のチャチャレス
ならわかるが、同じ日本人が、将来ある子供達を動物
扱いしちゃいけない。

なんなら軍部復活して、若い奴教育するか？
そのノリだろうお前、きっと。

<<1はいちいち正論だな〜
どんな場合でも体罰禁止だからそれをわかってるガキがつけあがる

ID:u9fzDoVa0
ID:fHq0sS1/0

今日もキチガイが入れ食いですねｗ

義務教育でも停学・退学はどんどんやればいい。
教室を走りまわった餓鬼の席は片付けてしまえ。

痛くない体罰をする先生がいたが生徒全員から尊敬されてたよ

逆に痛いビンタをする先公はみんなから呼び捨てにされるほど嫌われていた

>>287

＞ビンタやけつバット位じゃ体罰では無いよ
これもダメと思う？

おまえがどっかの田舎の野球部所属とかだったらそういうのは日常かもしれんが、
アウト。

>>298

＞体罰=殴るじゃねーだろ？アホかお前

おいおい。蹴るのか？おまえマジで無知なだけならいいけど変なことするなよ。

授業崩壊の結果、無関係どころか被害者の俺が退学することになったわけだが

体罰しろよｗｗｗｗマジでｗｗｗｗ

バカ女とDQNは蛆虫以下の知能しかねえよ

何だかＳＭ大好きな人らがいっぱいいて気持ちの悪いスレですね＾＾

>13
逆だろ

明らかな教師の傷害事件が「行き過ぎた指導」になって誤魔化される

教師への暴行は即逮捕


体罰のやり方をちゃんと教えればいいんだよ、教師に。

>>319
嫌われる先生の方が良い先生なんだけどな。


何はともあれ教師は大変な仕事だな。

>>317
・・・っで？人のＩＤ晒す事ばかりに熱心で
いざ、この問題について問われれば
テメェには自分で考える脳すら無いとｗｗ

人をキチガイ呼ばわりする割りに

人をひきつける「意見」すら持ってなさそうだなｗ

　　　　　　　　　　　　→殴る→体罰だ！
言っても聞かない
　　　　　　　　　　　　→追放→教育を受ける権利の侵害だ！

昔から同じ法律だったのにいつから騒ぐようになったんだろう。
ゲンコツやビンタくらいならいちいち体罰言わなかったのに。

バックに保護者がいる最近のガキはつえーよなー
昔って味方は同級生だけだったぜ

頭が陥没するほど殴れとはいわないけど、
泣くぐらいはなぐってもいいんじゃないか？
そもそも、学校で怒られて殴られてママンに泣きつくのかよ

>>323
先に親への児童教育学習を義務化すべきだろ

>>277
キツイ言い方をしたら○○先生キライといい登校拒否。
それに対して怒鳴り込んでくる親が居るのが現状。
ウチの学校はそんな話聞いた事がない・・・と言っても
例えば隣の学校で起これば教育委員会が黙っていないし
教育委員会がそういうを親を諭すわけが無い。
馬鹿にされたと逆ギレされるか変な団体がバックから出てきて
面倒な事になるが分かってるし。

>>323
だよな、体罰をする方法の教育や研究をすべきなんだけど
その前に体罰OKかNOかの2択しか選択されないのは間違ってる

SMは夫婦の間だけにしておけ。

自分のストレス解消のためにやる教師もいるから
あんまり過度な体罰はいかんなあ

言って分からなかったら学校に親召喚すれば？
お前らの言うように親の躾が悪いっていうなら
どういう躾してるのか聞くのが先だろ
片親とか親いない子供でもキチンと集団行動できるんだから
言っても分からないガキは俺なら害児を疑うけどな

>>315
データで割り出した知的障害者の総数と実際の池沼認定の総数の差を
調べれば、池沼の殆どは普通学級に紛れてることが分かる
知能指数の高い軽度発達障害者を加えればもっと多い

それよりどうやって児童に反省の心を持たせるか考えようぜ？

体罰がダメなら、精神的な暴力にすれば。
例えば、フルチンで1日中過ごさせるとか。

平手で叩くくらい認めてやれ。
血もでないし叩いた手も痛いんだ。
子供と先生は痛みを共有するんだ。
それが暴力じゃない体罰っていうもんだろ。

>>329

＞頭が陥没するほど殴れとはいわないけど、
泣くぐらいはなぐってもいいんじゃないか？

それが虐待だとわからないおまえが大人じゃないことを祈る。

>>277
そりゃそうだろ。まじめに生徒のことを考える教師ほどクビのリスクが
高いんだからな。クビになったら生徒を立派に教育できなくなるジレンマ
があるだろ。そうすると次の段階は優秀な教師なら見込みのある生徒を
しっかり育てようとするんじゃないか？見込みの無いバカガキは
ほっとくだろｗ

今のその騒ぐガキってのは体罰がこないと知ってるから騒いでるのか？

もしそうなら体罰しないといけないな

でも違うだろ？

>>320
お前のチンケな脳みそには殴る蹴るしか浮かばないのか
体罰=殴る蹴るｗｗｗｗ

お前みたいなの教育者に向いてないな、ってか
そもそも社会人になれないんじゃね？

きっと、お前のくだらない人生の背景には
「愛情を受けずに育った」というｻﾞﾏｧな事情があるんだろうが
まぁお前の宿命だ、テメェで乗り越えなきゃどうしようもないな

その程度の考えしか出来ないんだから
お前を愛してくれる人間もいないんだろう、ｻﾞﾏｧだが

体罰は善か悪かなんて単純な話じゃなくね。
体罰を認めたら単なる暴力をする教師とか絶対でてくるだろ。

一番の問題は教師の質

　今日もミヤネ屋で叩かれていたね
　ただ、以前よりトーンダウンしていたのはなぜだろ？
　なんか、橋下をスタジオに呼ぶようなこと言っていたなぁ〜

教師より生徒が強いのが間違い。
そんな関係が国民と警察の間でなりたてば治安も崩壊するしな。
現行犯逮捕しようにも逆に暴行を受けたとか訴えられて敗北必死みたいな。
俺は悪いことしてないっていうだけで無罪になるみたいな。
教師もそんな環境で教育出来るわけがないな。
今の子供は悪を当然のこととして認識してるのが多いから大人になって犯罪起こすぞ。
まあ地獄に落ちるのは家族だからいいけどな。
借金人生に耐えきれるかな？

>>327

昔は親の方が殴っていたからな。仕方ないさ

ゲンコツくらい問題ないでしょ、子供に人権なんかありえない、
なぜならまだ必要最低限の教育されていないからだ、子供なんて
愛情を持って叩いて教えればいいんだよ、口で言ってわからん
ってことは教育されていない証拠じゃん、まともな大人のように
扱うことが問題だよ。

ぶつなんてひどすぎる。子どもたちをな
んだと思ってるんだ。
なぐられたって、痛みと憎しみしか生まれないだろう。
ぐんくつの響きが聴こえてくるよ。
れい外なく。

>>342

あほくさくてレスしたくないが、そういう事情持ちなのか、おまえ。

かわいそうに。どうりで。

病気なんだろ？隔離しろよ、特別学級作って

>>335
当然だろ、俺のクラスにもいたよギリギリな子
親にしてみれば、頑張って普通の生徒と生活して
もらいたいという願望もあるだろう。

そういう生徒や児童と関わることで周りも勉強になるし
データでモノ語ってるような奴にはろくでもないのしかいない

データ出さなくても、当然だろ？そんな事。

>>336
携帯とゲーム機とTV取上げ

教師が、すねる。
で、どうよ。

>>320
悪いことしたらビンタされても文句言えないんだよ
文句言うのはモンスター親だけ

少し前は文句言ったもん勝ちだっただけでこれからはもう無理

問題児は学校に来させないってのはどう？

叱っても言うこと聞かない
どうみても池沼児です
教育云々じゃねーなｗ

叱ると　　「子供の心が傷ついた」とﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
叱らないと「注意しないからパン詰まって死んだ」とﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

生徒に完全に非がある状態で罰を与えるための殴るなら普通にありだろうに
殴る＝暴力と切って捨てて、体罰と暴力を分けて論じないからこの有様なったんだろうな

俺のとこは殴らないけど
連帯責任で学級で正座＆説教だったな
小さいことの時はホッペつねって説教

問題児は親がよく呼び出しくらってたｗ

体罰反対はせんが、きょうびのキチガイ日教組教師にヘタに権限与えるのはどうかなとおもう。

>>349
急に大人しくなったなｗｗｗ
やっぱり「愛情不足」かｗｗ

愛情だけはサプリじゃ取れないしなぁ〜ｗ
俺は親や他人から愛情タップリに育てられた方
だからバランス感覚のある考えができるけど

「愛情不足」なお前には無理っぽいなｗｗｗザマぁだが

愛情はテメェで努力して手に入れろよ、まずは２ｃｈに
来ることを止めることを勧めるよ、強く勧めるよ

渇いて渇いてココロが乾燥する前になんとか脱出しろよ
愛情を求めてｗｗｗもうお前ココロがミイラ化する直前だぞ
その調子じゃ　ｻﾞﾏｧだが

>>90
低俗だな−

今日も切れたねAAはこれだったのか

親と教師の質が高くないと体罰は逆効果だね

親がクレーマーなんだろ

教師が親を呼び出す
「おたくのお子さんにちょっと問題があって・・」
それに対して親
「うちの子に問題あるはずがねえ、おまえのほうが悪い」

これが現実

>>278
もう、これ以上、待てん！
国語以外の全教師の必殺技について、
詳細を早く出してくれ！

昔は許されてたとか何の関係があるんだ？
お世辞でも体罰が許されてた時代はＤＱＮや糞ガキが少なかったとはいえないだろ

今を否定して自分の青春を美化したいのかねぇ
俺もいい年だがそこまでして昔を美化したいとは思ってないわ

面白いねえ
学校行かない引きこもり君たちが教育論を語ってやんのw

美智子皇后の　なるちゃん憲法

　厳しさ―ときには我慢を覚えさせることで耐えることを知ります
（依存心を取り除く心構えの大切さ；悪いことをしたならときには体罰も必要　ほか）

皇太子様も体罰を受けた？

秋篠宮様は、天皇陛下に、寒い冬に池に放り投げられた。
食事中、わがまま言っていたら、庭にだされた。
妹をカラかって泣かせたら、陛下に怒られるので
泣き始めると、謝る。そうすると、妹は『よろしいのよ。お兄さん』と言った。　
今思うと、妹には悪いことをした。
けっこう、陛下は恐かった。

・軽く拳骨を作って頭部を叩く
・軽く平手で頭部を叩く
この２つは教師の懲戒行為として最高裁判所で認められています。判例があります。

橋下が弁護士なのにそんなことも知らないはずはない。
人気取り発言いい加減にしろよ。

人気取り発言いい加減にしろよ。

競争はダメ、みんな平等
そんなウソ教えられて社会に出てみろ
どーすんだよ、そんなバカが会社入ってきたら
かわいそうだろうが

>>361
詩人だな。

>>361

＞俺は親や他人から愛情タップリに育てられた方
だからバランス感覚のある考えができるけど

もういいよ。お前自身がみじめになるだけだから。がんばれよ。がんばり
すぎんのもよくないけどな。

なんかおまえのレスみてるとかわいそうでさ。やけになるなよ。

>>369
法律で禁止されている以上それを破ったらそれなりの処分はしかたないんじゃね。
そういう文句は法律改正されてから言えよ

>>369
判決日は？

最近はやり過ぎる教師もいるからなぁ…。

>>363
それにつきる。クズ教師が問題解決に安易に体罰を使う、そういう状況に陥るのは目に見えている。

>ID:6achV1ZX0
はいはいモンペモンペ

>>367
学校に行けない当事者だったんだから、それは別に問題ないんじゃね？

うちの学校にいたのはすぐにキレる教員ばかりだったけど。
そんなのに暴力をふるう権利を与えたら、とんでもないことになる。
体罰容認論者は教員の人格が昔にくらべ格段に劣っているということを考えるべき。

今日も
ｷﾚたね
　　　　（＾＾）ｙ

>>375
加減がわからないんだよ
年上の教師から教えてもらいに行かないから

>>367
君は学校へは通っていたが、今はニートなんだね、わかります。

またオッサンが非力な子供への暴力を正当化してるよ…

>>381
ならそっちが先だろう。

生徒が言うこと聞かないこのイラつきを体罰で解消できる！

こうですね、分かります。
大阪府の学童ご愁傷様です

体罰容認派は少年犯罪が減少していることには何も言えないのが特徴
お前らの理論だと昔より躾が悪くなって子供を空き放題甘えさせて育った結果が
少年犯罪の減少に貢献しているってことになるんだがな

>>379
体罰と暴力が明確に区分されるなら別に問題ないだろ
ガキに非がないのに叩かれたら暴力、
ガキに非があって叩かれたら体罰
その上で暴力を振るわれたのなら訴えりゃあ良いんだし

子供が授業中走り回り、頭をコツンとすれば･･

正当な懲戒教師として最高裁で認められています。
こんなことは普通に今の学校でも当たり前に行われています。誰も文句言いません。
現実にはもっともっと酷い事が行われていて、
単なる教師の私憤による暴力でしかないのに傷害罪として立件されないケースがほとんど。

教師のよく言う「体罰禁止されて手足を縛られた状態で指導しなくてはならない」は全くのウソ。

>>372
しっかりレス返してくるな
悪いけど俺の溢れんばかりの愛情はお前には与えないよ

溢れてしたたり落ちた愛情を勝手にすくって飲むのは自由だが？

いきなり殴るのは暴力

足を開いて葉を食いしばらせてから殴ると体罰

>>376
んで真面目に取り組んでいる教師がいても、クズ親が教師は全てクズだと思い込む腐ったスパイラル完成

ミスった
モンペはID:jxne6Enu0だった

さあ、日教組の皆さんがこれから定時まで頑張りますよーｗｗｗｗ

>>388
だからどの判決か明示しろよ

副担任をヤクザ屋さんにしたらOK

俺は体罰する教師よりヒステリックに叫んだり逆に陰湿にネチネチ責めてくる教師が苦手だったな
頭ゴチン→ごめんなさーいってのが双方後腐れなく健全な気がする

おまいら、とりあえずコーヒーでも入れて、ほっこりしようぜ。
ストレス社会も大変だ、と。

ID:u9fzDoVa0
ID:fHq0sS1/0

　　↑
　みたいな奴の子は、だいたい学級崩壊の元を作る。

　で、親に相談すると親はその上を行くモンスター。

>>373
何が言いたいんだ？

だから、子供が授業中走り回って頭をコツンとやる程度は全く問題ないと言っているんだ。
その程度はどんどんやるべきだと思う。体罰と暴力の明確な線引きが必要だってこと。

>>387
それは単なる君の主観の問題であって何も区分されとらんだろうが
そもそも相手に非があっても暴行罪や傷害罪は成立する。

ちなみに文部省（現文部科学省）は体罰について以下のように判断を示している。

(1)身体に対する侵害を内容とする懲戒―なぐる。ける。の類がこれに該当することはいうまでもないが更に
(2)被罰者に肉体的苦痛を与えるような懲戒も亦これに該当する。
例えば端座。直立等特定の姿勢を長時間にわたつて保持させるというような懲戒は体罰の一種と
解せられなければならない。

モンスター親の言いなりになってからと言うもの
学校は荒れ放題で勉強する場で無くなってしまった

昔は定規とか出席簿でガツンだったもんな

>>387
ただの暴力に体罰という言い逃れを与えてしまうことになりかねないといってるわけ。
大体、理不尽な暴力は子供の心に相当な影響を与えるんだよ。
訴えれば済むという問題じゃないだろ。

>>392
いやいや体罰には賛成してるよ。
理不尽な暴力が心配なだけで

言葉が通じない猿には殴った痛みで教えてやるしかない

だったら体罰鞭を作ったらいい。
骨折とかしない程度に柔らかくしなる素材でさ。
それで尻とか桃とかをバチバチやるならＯＫっていう風にしたらええんでないか？

>>402
それが暴力か体罰かっていうのはダレが決める？

公立なんか軍隊式でいいんだよ

静電気発生装置で、「ピリッ」ってのはどう？

文部科学省の体罰に関する最新見解（通達）

18文科初第1019号　平成19年2月5日
文部科学省初等中等教育局長　銭谷　眞美

教員等は、児童生徒への指導に当たり、いかなる場合においても、
身体に対する侵害（殴る、蹴る等）、肉体的苦痛を与える懲戒（正座・直立
等特定の姿勢を長時間保持させる等）である体罰を行ってはならない。
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/seitoshidou/07020609.htm

>>407
自衛隊でも暴力は禁止だけどな
体力練成させられるだけ

今の時代の学校の荒れなんて、ヤンキーが多かった時代と比べれば大したことないし

>>397
文法的には合ってるんですが、文章の組み立てが変です。
もっと普通に表現したらいいんですよ。

>>402
その子供に非があって殴ったのなら理不尽な暴力にはならんだろ
そもそも、なんで叩かれたか教えるのが教育ってもんじゃねーの？

>>405
針船でいいんじゃね？

大阪なんてチョンのガキが多いから言葉通じないんだろ
それなら行動で分からすしかないよな

大人は子供を殴って良いけど、子供は同級生や年下を殴ってはダメなんだよね。
ちゃんと殴った時に教えてやれよ？ｗ

俺はやって良いけど、お前はダメだぞ。ってｗ


ホント、呆れるよｗ

きちんと量刑して、体罰を行う機関を設ければいいんじゃね？

>>411
問題なのは低年齢化なんじゃね？
ヤンキーは中学をなんとか出しちゃえばあとはシラネ！
だったし。

>>413
理不尽であろうがなかろうが暴力振るったらアウトだろ
どんな思考してんだよ？ｗ

>>406
子供に決まっているだろ。
その子にとって過剰ならただの暴力。
その子の教育のためにあるのだからその子の主観で決まる。

学級崩壊は、人権人権と、馬鹿な大人が子供を学習させた結果だから仕方がない。
子供はやりたいことをやる。怒られるから我慢するだけで、怒られないなら自分の
欲望に忠実に行動する。
判断力も思考力も発展途上の子供に、権利だけ与えて何かを攻撃する材料に
しまくった大人の行動の結果が表面化しただけだから、教育をやり直すなら、
おそれを与えるしかない。教育にはある程度のおそれが必ず必要で、それは
人権を侵害することにはならない。話して分かるのは一定以上の教育を受け
思考力も判断力も付いてから後の話だ。

橋本にはどこか適当な新設校で、がっちり学ばせる公立の実験校を立ち上げて
貰いたい。結果が出れば、世論は付いてくるだろう。

体罰容認だと・・・実際やばい教師がいるからなぁ・・・金属バットを教員室にわざとおいているやつとか

忘れ物をした生徒を殴ってもいいんですね
すばらしい

>>420
個人の主観で違法合法が決まるって・・・
それなんて無法国家だよｗ

>>1を斜めに読んだけど

子供が走り回って壁にゴツンとぶつかったら崩壊とか
どんだけボロい校舎なんだよ。

暴力は意味ない、脅しでいい

>>421
学級崩壊に関する認識が根本から誤ってるなｗ

ハリセンで叩くって体罰になるかな。一応1回限定、重さとかも規定みたいの作ったとして。
お寺のペシンッってのあるじゃん、あれは体罰なのか？と思うし。
ってかこれを導入すりゃいいのかｗ

♪ろーらーすけーとすべらせてー
あたまをこちんとたたいてくー♪

>>419
言うことを聞かなかったら？
万引きしても、「金払えばいいんだろ！　ほらよ！！」と逆切れされたり
スプレーで落書きしても、「悪いことなんかしてないｗｗｗｗｗｗ」と薄ら笑いで言ったりしたらどうする？

>>422
そうじゃない。
世の中が「体罰、体罰」とあまりに騒ぎすぎなところが問題なの。
悪がきが調子に乗るだけ。

ようつべの動画でもこれ関連のスレでも
また「体罰」の発言を利用して集中的に攻めてる奴がいるね
その手にはのらねーよｗ

教科書忘れたらよく出席簿の角で叩かれたなー

> ちょっとしかって頭でもコツンとしようものなら

赤点にして留年させればいいのに

橋下ＧＪ！
心の底から応援する。

昔、クラスで暴走族やってる６人が騒いでて
一見見た目ひ弱な担任教師が注意したところ
逆にケンカ売られて、廊下に出て行った。
しばらくして、ドスッバクッって何かを叩く音が
聞こえて、窓から覗いて見ると、生徒６人がころがってた。
その先生、後で聞くと空手５段の猛者で全国大会で何度も
優勝してる人。
先生が教室に入ってきた時は、クラス全員で拍手して
笑ったのを覚えている。
�A〜３日後に、ケガをした族の親が学校に文句を
言いに来てたけど、校長が「子供を甘やかしている
あんたら親が悪い！」と一括して追い返した。
今考えても、いい思い出だ。

体罰反対の人は自分に甘い人生を送ってきたんだろうね

>>430
それでも暴力振るったら犯罪
日本では、というか近代刑法採用国家では、当たり前のこと

お前さん何処の無法地帯の人間だ？

躾がされてない子供のうちは自由や権利は無いって教え込まないと

>>430
そこで叩けば解決するわけでもない。

公立中高なんてヤンキーの溜まり場だろう
モク吹かせてたりアンパン吸ってたり、後輩とか気の弱い子を集団リンチ
そんなやつらに口だけ注意で納まるものか？

>>418
本当に低年齢化しているのかってのが問題だ
単に世間の関心が高まったから増えたように感じただけであり
実際は昔から良くあることでは無いのであろうか
そもそも中学でいきなりDQN化するというのは考えづらい
もともとのDQNが体格を得て性質が悪くなるのが中学辺りって話なだけかと

子供の頃の親父は物凄く怖かった
そのせいで悪い事をやったら親父に怒られるからやらないって考えが強かった
悪い事だからやらないじゃなくて親父が怖いからだ
子供の頃はそれでいいと思う

>>425
こんな子供なんじゃね？
ttp://image.blog.livedoor.jp/yukiko718/imgs/0/7/07a3cf7f.jpg

>>410
校庭走れって言われた餓鬼の親が
学校に文句言ってたケースもあったね。

体罰はいいけど
今の教師はレベル低いからなあ
私怨で半殺しとか絶対起こるよね

>>444
やめろー！地球が割れるーーー！！

教師が子供を殴るのは大抵自分がイラついてるときだろｗ

子供のために殴るのではなく
自分のために殴ってるに過ぎん

>>430
その分野は親の管轄だと思うんだが
子供がそういう事しても今の親って叱らないの？

体罰の行い方についてのガイドラインが必要だな

>>426
お前ヤクザ？
暴力も脅迫も犯罪なんでけど
それとも、頭こづく程度が暴力とでも言うの？

>>424
お前馬鹿だろ。まともに反論できなくなくなったら今度は揚げ足取りか。
司法上の問題でなく教育現場でどのように扱われるかを言ってるんだろ。
微妙な事件の判決なんて最終的には裁判官の主観で決まるわけだし。

>>436
その六人は幸せだな
まともな指導をしてくれる環境があって

体罰禁止とか言ってる奴の頭はお花畑w

>>448
子供が言うこと聞かないからだろ
言うことを聞けば叩かない

>>416

　大人には許されるけど、子供には許されないことって
　世の中にあるの知ってる？

畏れも畏敬もないこんな世の中じゃあなぁ…

親父も先生も全然恐くなくなったし…

>448
教師がいらつきもせず、事なかれ主義で
仕事してるようじゃ、子供は成長しない。
せいぜい上司にゴマ擦って生きていくのが
関の山。
教師も人間なんだ、機嫌が悪い時があってもいい。

>>452
お馬鹿は君
君の常識は世間の非常識

現場の運用に関する文部科学省の通達まで貼ってあげたのに日本語読めないの？

>>399
>ちなみに文部省（現文部科学省）は体罰について以下のように判断を示している。

文科省と日教組は教育崩壊の車輪の両輪だから、どっちも信用ならん。

7児の父であり弁護士やってた橋下の法律解釈こそ、信用できる。

>>430
それで殴るって単に自分が腹が立つからじゃないの？

小学校の全ての担任を阿久津マヤみたいな教師にすればいい！コワイでーー(´･ω･｀)

でもはっきり言って痛みを知らない奴は、加減とかせずに平気で人を傷付けそうな気がする

教師が悪いと言ったり家庭が悪いと言ったり、支離滅裂。
ハシシタは同和利権さえ守れば、あとはどうでもいいんだろ。

橋下の最近の発言には目を見張るものがある。
もちろんいい意味で

昔は教師のビンタは「愛の鞭」だったのにな・・・・。
今じゃ体罰教師に犯罪者ですよ・・・・・

>>445
文句を言われた所で犯罪にはならない
暴力は明らかに犯罪だろ
まぁ「体罰」ということにされて対した罰を受けないんだけどな教師は

>>441
地方だと一昔前の私立がまさにそれ
私立イコール馬鹿扱いだったし

最近は私立も大人しくなってしまったが

学校で悪さして、教師に殴られ、
親に報告されて、親からまた殴られる。
こういう時代には、もうもどれんのかな？

頭はたく分には構わんが、鈍器は勘弁してくれ
昔、水やり用のシャワーの持ち手で殴られた時は意識飛ぶかと思った

取りあえず、言う事を聞かないガキは、

全員死刑でいいんじゃね？

そうすれは、将来的に犯罪率が格段に減ると思うのだが。

気持ちはわかるが
オマエラの意見も因縁つけてくる８９３並に酷いね
肩ふれただけで半殺しにしていいぞみたいな勢いだなｗ

力加減の判らない教師に、裏指導要領を配布。

>>450
お仕置き部屋とかが作られてどくろべえ様みたいな人も雇われるんですね

口で言ってもわからん生徒は義務教育だろうが登校禁止にしちまえ
親が自腹で勉強させればいいんだよ
中学までの学歴は無条件で出せばいいよ

まったくもって正論
今の教育は、実際に荒廃している

昔よくいた鉄拳先生は、今じゃ皆無。

今じゃ女子生徒に興味津々の変態教師ばっかw

加減のわからないダメ教師に身を持って体罰を教える講習が必要なのかもな
合宿形式で隔離され鉄拳にビンタ、罵声を浴び校庭百周を味わえば体罰の使い方を弁えられるかもしれん

教師だって人間なんだよ。
時には怒りで手を出してくる事もあるって子供に分からせてやればいいｗ
手も出されないから点け上がったゆとりガキが増えたんだよ。

ガンガンやれ。

今や子どもは、可愛がられるだけで躾のされないペット、
好き勝手に噛みつき吠え、少しでも怒鳴りあげれば、飼い主の影に逃げ込む。
そして、飼い主は、躾の出来ない無能ぶりを棚にあげ、
ペットへの愛情表現は、ココぞとばかりに人権を掲げ抗議する。
ペットは、飼い主の影から顔を出し、鼻を鳴らして笑ってみている。

その笑いは、自分を叱ろうとした相手だけに向けられてるのではない。
鼻を鳴らせば、自分の意のままに飛び出していく、
低脳な飼い主にも向けられている。

この現状を作り上げた、人権先進者を気取った連中の罪は大きい。

>>467
>暴力は明らかに犯罪だろ

そりゃ、警官が容疑者に暴力を振るうのは犯罪だといわれたら否定できんが、教師が
生徒に振るうのはいいだろ。

口で叱ることは出来ないが腕力でなら叱れるってことか
野蛮な教師多いのね

>>11
おいおい、ちゃんと確認しないと2番目は「しんぶんあかはた」じゃないか。
「資本主義は終わりだ、労働者は団結せよ！」の部分で気づけよｗｗｗ

>>481
何故教師から生徒に対する暴力は良いんだ？

>>452
はいはいｵﾂﾑ狂った子は早く病院に行きましょうね。
責任能力のない子供に判定を委ねるって、どんだけ馬鹿なんだよ？ｗ

406 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 15:50:01 ID:8dWIHmPP0
>>402
それが暴力か体罰かっていうのはダレが決める？

420 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/27(月) 15:54:11 ID:9LxNIWM10
>>406
子供に決まっているだろ。

>>482
言葉が通じない動物を調教するにはムチも必要ってことだよ

>>458
自意識の塊みたいなお子様知事ﾊｼｹﾞは嫌いだが、
あんたとは話がゆっくりしたいと思うが、どうすか？

>>480がうまいこと言った

体罰と暴力の線引きができない馬鹿を、不適格教員といいます。

>>486
動物の調教にムチなんて基本的には不要なんだけどな

体罰と暴力の線引きができない馬鹿を、不適格父母といいます。

最近の２ちゃんは在日の数が半端でない多さだからな。
かつては日教組なんぞを支持する書き込みはこんなに多くなかった。

>>482
理解と実践は違うんだよ。
良い悪いが理解出来ていても、それを実践出来るかどうかは別。
それは口で言ってどうにかなるものじゃない。
躾を暴力だなんて言って教育せずに放置するなら子供は不幸だろ。

>>11
こういうチラシを授業そっちのけで作ってるんですね、わかります。


教師って本当は自然の素晴らしさとか歴史の奥深さみたいなのを教えて、
子供の目を「外」に向けさせなきゃいけないのに、
日教組は終始、生徒間・教師間の人間関係にしか関心が無い、すげー不健全なイメージがある。
一言で言って「ドロドロ」というかｗ
俺のイメージ間違ってる？

人間は知性の生き物であると同時に本能の動物でもある。
ましてや子供は知性が確立される前段階の未成熟な状態である。

知性を根付かせるべく口頭による教育が望ましいが、口頭による教育が行使できない場合などは体罰による教育もやむ無しである。

体罰を行使するか否か、見極める基準を明確に設け、行使する側である教師向けの講習なども実施すべきである。

個性を尊重すると言った神奈川県Ｓ市のとある中学では学校内での喫煙は日常化し
同じく近隣の小学校では小学５年生がサバイバルナイフを学校に持ち込み、口頭注意のみで再び持ち込んでおります
Ｓ原市はクソなのであります

朝鮮人の頭は絶対に叩いちゃダメだよ

>>402
子供の頃は素直にはなれず反抗心を持つが
大人になるに連れて感謝するようになるもんだよ

「子供の心」だけ盾にして考えて、その子の将来まで考えないのは
ただの無責任、事なかれ主義、発展阻止勢力の言い分

公立なんか動物園でいいんじゃないか。
生徒も楽、先生も楽。
勉強したいやつは私立に行けばいい。
これでみんな幸せ。

迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直
迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直
迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直
迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直
迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直
迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直
迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直
迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直・迫岡正直

>>495
その判断を教師一人に委ねるのは危険だと思わないかい？
暴力は麻薬だよ一番簡単にその場を取り繕うにはね

>>474
どくろべえ様の手下のドロンジョがお仕置き執行人なら、
雄ガキ共は喜んでお仕置きされて改心だろうね

>>172
極論だな。日刊スポーツに投函してみては。

暴力をチラつかすことで指導がしやすくなるから教師が駄々こめてるだけだろ。
まあ、親が許可すれば体罰おｋぐらいの協定は欲しいよなー
なんで全部禁止にしたのか理解できんよ。
ガキの身体は親のもの。親が食わせてやって国が保護してるんだから多少窮屈な思いしたほうが大人になることに義務を感じるだろう
実際俺はガキの頃より今のほうが制約が少ないから楽しい

ここにいる連中は優秀だっただろうから
小学校時代なんてほとんど叱られたことないだろうけど

自分以外の生徒を思い出すと叩かれたような気もするが
むしろ同級生同士のけんかでの叩き合いが多かったような気もｗ

>>491
つまんねえからさっさと死ねよゴキブリ

なんでもかんでも「体罰は絶対ダメだ！」なんて言ってたら、教育放棄だよね
体罰反対してるやつらに、教師やらせればいいんだよ

体罰ではなく罰を与えるべき
まるで体罰容認している奴は其処を判っていない

つうか橋本がこのあたりはっきりさせないから困るんだよな。
子供相手に暴力や制限なしに躾することなんて不可能っていうのはまともな社会生活営んでればわかることだから
いかに暴力を教育に影響させるかが焦点なのに、感想と煽動で行政を進めて人気を維持する衆愚政治してるから叩かれるんだよ

日教組が体をはって
「生徒を殴り橋下信者の振りをして評判落とす作戦」しだすんじゃないかと
心配です。

ヤクザっぽい面の教師を増やすべき

昔、同級生が先生にビンタされて鼓膜が破れてたな。

「多少なりとも単調な生活に耐えうる能力は、幼少時代に身につけさせられる
べきもののひとつだ。」

　ってラッセルが昔言ったけど、授業にしっかりと黙って参加する能力って
　小さい時からの家でのしつけと、低学年次の学校での訓練の結果身につく
　と思うけど、これが欠けてる子供が量産されてるんだよ。
　もちろん年齢によって黙って、って意味も違ってくるけど、どんな学年でも
　先生が、さあ話を聞きなさいといったら、勉強できる子もそうじゃない子も
　黙るようじゃなきゃ、授業は成り立たない。

　でも実際は、今は、授業中10分も黙って座ってられない子供が、
　小中高で溢れてるから。
　

>>484
「暴力は明らかに犯罪」なんて理由も無く断定したお前が、「何故」なんて野暮なこと聞くなよ。

>生野照子・府教育委員長は「体罰に関する発言は間違っている」と話した

この生野さんは、注意しても聞かず走り回っている子供に対しては、どうしろって言ってるの？

体罰ありにしたら間違いなく私怨で殴る奴出るね

体罰容認しているやつは子供が未熟な存在だから必要だと言うが
体罰を行う教師は完成された人間なのか？ちがうだろ

バランスが大事だな。どっちにも偏りすぎてもダメになる。

>>514
暴力は明らかに犯罪だろなんて言ってる奴は、
教師に拳骨食らってくやし〜！！！って思ってるガキばっかだろ
自分が拳骨食らうようなことしたのは完全棚上げでさ

>>1
法律も改正しようとしないで体罰を容認しろと言ってる馬鹿は、
校則を変えようとしないで校則違反を正当化しようとするガキと一緒だ。

暴力はどうあれ反対。体罰が教育として認められれば、私のような女は教育の
能力が力のある男性より劣るということになりかねない。１００�`あるような
男子生徒を女性がひっぱたけるわけない。もっと考えて発言してほしい。

少なくとも俺は小学校でしつけをされた覚えはないなぁ
今の親どもはしつけも他人任せか

廊下に立たせろよ

>>516
冷静に殴るのは体罰だけど、カッとして殴るのは暴力だと思う
私怨で冷静に殴るのは・・・良くないけど線引きは難しいだろうね

>>521
注意しても聞かずに走り回ってる子供って、100キロ超の巨漢なの？

身体で教えるのが有効な場合も中にはあるだろうがオールおｋにしちゃ駄目

それ以前に小学校や中学校の教師がひ弱な奴らの集まりなのが問題なんだよ
ガキってのは相手を見てる
女の教師なんかに務まるわけがないんだよもともと。
実は近くで空手教室を見てるが学校では悪ガキなクソも黒帯の先生達がずらり勢揃いしてる場所では借りてきた猫のように大人しくしている
走り回るガキがいればドスの効いた屈強な男が静かに座れとでも言えば座るんだ。
また教師同士の連携も必要
いじめが集中する休み時間も屈強な教師が常駐し、不良がたむろしていたら１０人くらいで襲撃してリンチすれば平和が訪れるよ

>>521
ナメられやすいという点では劣るかもな。
って釣りかな？

俺は口よりも手が好き
でも最後は口で受け止めてほしい

漢字の書き順を間違えたぐらいで
その正しい書き方も指導せず力いっぱいゲンコツだけ
食らわせて去っていくのはただのキチガイ。
まともに教える能力もないクセにただ叩けばいいってのは間違っている。

俺のときは、ケツバットとかビンタとか毎日のように食らってたけどなぁ
今は、ゲンコツすらなしなんだろ？
だから、クソガキが付け上がるんだよ
何で、大人がコソコソとガキの機嫌をうかがわなきゃならんのかと

社会に出て、上司に少しでも小突かれようもんなら、
やっぱり、親が会社にやってくるのかな？

>>513
成人式でも我慢できないからなwww
子供の教育は大切だ

＞襲撃してリンチすれば平和が訪れるよ

　だから現状教師は、言葉以外が武器がない。
　あとはせいぜい居残りとか家庭訪問、親呼び出しだけどね。
　あんまり期待できないな。

>>531
犯罪発生率は減少しているんだけどな

>>530
学生さん乙

>>530
俺が小学生のときの教師と同じだw
いきなり問題出されて、わからないと思いっきり耳引っ張られたわw

体罰での効果って具体的に言うと
教師を怖い者と認識させることか？

攻撃してくる者になるからそりゃ生徒は怖がるだろうけど
それでクラスを沈静化出来たならそれは恐怖による統治だな

今は女性教師が多いから、ぶったり出来ないと思う。

>>521
あなた100�`超のピザデブですね、わかります。

>>524
>冷静に殴るのは体罰だけど、カッとして殴るのは暴力だと思う

盲目的に暴力を否定するお前は、日教組に汚染されとる。

全ての体罰は暴力だが、暴力が全て悪いわけではない。

例えば、国の自衛のための暴力は、正当だろ。

それすら否定するのが、日教組。

叩かれもせずぬくぬくと育ったクソガキ共は

サイゼリヤで詐欺行為をして小金稼ぎをする・・・と。


日本ｵﾜﾀ　

カっとなって生徒病院送りにするキチガイ教師が最近多いんだからしょうがないだろ
まずそういう素質を持った教師を全部切って
モンペの責めどころを減らしてから体罰の仕方を教育
こんくらいじゃないと容認できん

つーかまず教師にも暴行罪を適用しろ

>>530
ふつう生活態度の話だろ

>>529
よくわかった

とりあえずパンツ脱げよ、おう、はやくしろよ

堺市ってキチガイ教師多いんじゃねーのｗ

司法を介入させろって言ってるだろ。
体罰が出来ないじゃなくてバカ教師は公に生徒を殴れる権限が欲しいんだよ。
今でも普通に殴ってる教師はいるだろ。だけど、やり方が問題だから騒がれてる。
教師の態度とか傲慢さ、歪んだ性格を考えればわかること
双方が納得できない暴力に正義はないんだよ。殴るのはいいが逆に生徒全員や親にも殴られても文句がいえないのが体罰という行為だ
互いに生徒が殴られても問題ないという前提なくして暴力を行使できるような独裁的教育を屑教師どもは望んでるんだ

だから司法が公然とした許可と公正は判断のもとで国家権力の容認のもと指導としての暴力を行えるようにするべき
いわば、教育に三権分立を持ち込む。
親や教師、生徒の利害関係を調整できるのは国家の介入なくしてありえない。
双方が暴力行為に対して訴訟をチラつかせる世の中であればこの判断が一番妥当だ

けど、行政はバカだからやらないんだよなー

>>540
おれは体罰肯定派だが

小学校の時の女の国語の先生は
体罰するわけでもないのに凄味があって生徒から一目置かれてた。
今思えば武道を嗜んでるような雰囲気があったな。
逆に生徒から笑い取ろうとヘラヘラしてる方が全然駄目。

尊敬される大人と舐められる大人って何が違うんだろうな。
結局は姿勢とか声の出し方とかに行きつくんだろうか？

今の子供の悪知恵は昔とは比較にならないくらい高い水準にある。
注意しても聞かない子供は、その時点で下校させればいい。
遅れた授業は保護者である親が自宅でやるもヨシ、放置するもヨシ。
まずは授業は静かに受けるものだと「親」が諭すべき。

>>530
漢字の書き順を間違えて、
その正しい書き方も指導してもまったく聞かない、教室を走り回っているなら、拳骨の一発は必要

全ての先生が他人のことを想い殴って指導できるほどの人格者だとは思えないよ
てか半分もいないと思う

ただ碌な理屈なしに叩く馬鹿は絶対排除だけど、明らかに悪い餓鬼に先生が手を挙げて修正できないのは問題過ぎる

>>521

　釣りか？あなたがほんとの教師ならその考えは捨てな。

まあクソガキが好き放題やっても、
最後は自分の人生にはね返るんだけどな。
中学のときにヤンキーだった奴らは、
間違いなく低所得のチンカス人生を送ってる。
しかも、犬の絵が描いてあるトレーナー着た女が嫁。
もちろんズッ婚。

注意してもきかずに走り回ってる子供
ってのは小学校３〜４年生くらいまでをイメージしてるんだけど、とりあえず。
100キロ超の巨漢中学生とかは別として。

注意しても聞かないクソガキ小学生の場合、
どうしたらよいのですか？具体的に？
引っつかんで廊下に放り出しても体罰だ暴力だ言われそうだし
警察に連絡して強制退去してもらう？ｗ

>>540
それだと親がモンペ化するのも自衛で話がつくな

だから学校は試験と課題回収だけして授業無くして良いよ
変に画一教育しようとするから馬鹿が甘える

>>551
ならそのもう半分はDQN教師だけしかないのか？

女王の教室 みたいな先生が居ればなぁ。

最近の授業参観はとてもイライラする
教師を差し置いて怒鳴るわけにもいかないので黙って見てるが完全に舐められている
トイレで静かに授業を聞けと脅しておいたけどな

>>549
おとなしく下校してくれればいいけど、それも聞かない場合は？

それに、教育を放棄してるって親から苦情がきそうだけど、どうする？

>>555

体罰反対！のヤツラは代替案を一切出さないんだよなー。
　

口で叱っても収まらないなら池沼の可能性があるとオモ
小学生っつてもそこまでバカじゃないだろ
大人が怒ってる、怒ってないってのは分かる

「暴力はいけません」という言葉が無意味なものになる行為が認められる状況で
教育なんぞできるわけがない。
矛盾を解消するために「いざとなったら暴力で解決しましょう」と教えるべきだなw

>>551
半分どころか、１％も（ｒｙ

>>547
>おれは体罰肯定派だが

わかってるが、「体罰」とか「暴力」という言葉の定義は、反日勢力によって混乱させられ
てて、お前はその鴨でもある。

暴力を盲目的に否定するようになると、国の自衛のための暴力まで盲目的に否定するこ
ととなる。

>>524
>冷静に殴るのは体罰だけど、カッとして殴るのは暴力だと思う

冷静に殴るのも暴力だが、躾だからかまわんのだよ。

>>562
.腕立て伏せでもやらせりゃいい

>>564
暴力じゃない方法でいいから、どうしたらいいのか教えてくれればおｋなんじゃ？

どうしたらいい？

俺が小中の頃は体罰しなくても怖い先生はたくさんいたな

なめられてる先生もいたけど

グーはまずいだろうけどビンタくらいはいいんじゃねえかな

>>567
腕が筋肉痛になりました
体罰ですね

問題行動起こすガキは問答無用で排除すればいいんだよ。
停学退学を厳格に運用、学校側はキチンと教師と教室を守り秩序を保つ。

教育を受ける権利を振りかざすことが認められるのは、他の生徒のそれを侵害しないものに限ると。
体罰容認派だが、現状じゃ難しいからね。

子供の人権を！
子供は家畜やサーカスの動物じゃないんだから
暴力で押さえつけてしつけをつけようなんて！！

なんていうやつらは子供育てた事ないだろ
あいつら、獣だ
人に従順な犬よかたち悪い

少々の体罰でのしつけは必要だよ
子供は叩かれた部分から成長していくもんだ

>>402
×体罰＝暴力
○体罰＝愛情、教育

こういう考えで思考停止して
そのまま生きてくれ、余計な事は考えない

中学のとき、見かけヤクザな人が担任だったけど、生涯で一番尊敬する熱い先生だったよ。
多分あの先生のクラス出身で宗教とか変な団体に加盟する奴は出ないだろうな。
いつも皆の目を集めるようないい話してくれたが、一回だけ愚痴が入ったことがあった。
日教組の勧誘ってきつくて、「日教組に組しないなら、民主党に入れないと首切るぞ」っておどしを毎週うけてたらしい。
先生は毎度「アホかｗ」って拒否してたらしいが
「時系列をちゃんと調べて、政治を見るときはメディアだけを信じるな。メディアは特定組織には過度な保護をする。
　メディアみたいな団体には嘘や誇張が多すぎる。馬鹿な奴らを舞い上がらせるなよ」
って言われたのを覚えてる。
あんないい先生が出世できないのは日教組のせいなんだな、と子供心に思った。

メディアは起きたことは大体正しいように報じるが、物事の本質なんて何もわかっちゃいないよな。
俺は橋下応援する。
日教組マルチカルトの悪玉民主党をぶっつぶしてほしい。
民主党とその支持組織があるかぎり、まともな人ばかりが損にあうからな。

>>570
暴力でなけりゃ良いよ
それに子供にとって何のマイナスにもならない

>>566
んー、まぁ暴力と体罰って言葉の定義がどうかって話だね
どうでもいいや。
日教組相手に話をするときとかは慎重にしないと揚げ足とらえるんだろうね
気をつけるよ

自分の小学校の時の担任は
「自分の気に入らない生徒だけ集中的に殴る、
(生徒の非行・悪意のある行いでなく、
授業や行事であることに失敗したぐらいで虫の居所が悪くなり殴る)
正当な理由もなく授業を受けさせないようにする」といった
立派な教育方針の持ち主でした

>>567

最近じゃ、それも体罰だろ。

家庭で躾はしないうえ、とにかくお子様には
一切お怪我をするような事はさせないでいただきたい！な親ばかりなので
困ってんだよな。
　

>>11
＞教育労働者が命を削る思いで毎日働いているから学校はまわっているんだ！

先生は労働者だと言う馬鹿が出現した瞬間に、日本の教育は崩壊したと思う。

>>567
どうやってやらせるんだよｗ
言っても聞かないんだろｗ

>>562
教師は教育で飯食ってるんだからその考え方はおかしい

>>556
>それだと親がモンペ化するのも自衛で話がつくな

お前は、中国や朝鮮の自衛は良い自衛で、日本の自衛は悪い自衛と言いたいんだろ？

とにかく、モンペの自衛は悪い自衛で話がつくから、それでいいよな。

すぐに停学・自宅謹慎処分にすればよい。
悪質なのは退学。義務教育なら、それ相応の施設に送り込む。

暴力無しで威厳を保つために、まずは生徒を尊ぶ

この橋本弁護士、現場に足を運ばないで思い込みで語ってる部分があるよね。
あと、レッテル貼りが好きだし、人を集団で捉えようとする傾向がある。

現場行くのがめんどうなのかな。

だからといって体罰認めれば馬鹿な教師が増長するし
教室内にカメラがあれば客観的にどちらが悪いかわかるんだけどな

体罰オケーにしないと学校は苦しい

>>569
ビンタのほうが危ないと思うけど
目に入ったり、鼓膜破れたり、口の中切れたり。
ゲンコツのがよくね？

>>575
教師が命令した権力の暴力
腕が痛いので子供へはマイナス

体罰をしてそれを体罰と認識し親に訴えるとか
ある意味賢いのかもしれん
知能が小学生＞教師なんだな

なめられて当然だろ
なんで自分より知能指数が低い教師に従わねばならんのだ

>>562
それ以前にさ。
体罰しか方法がない、という状況の方が想像つかないんだけど。

荒れてる学校、生徒を鎮めるには、生徒一人一人と信頼関係を結んではじめて落ち着く。
でも信頼関係を築くやり方ってのは生徒の数だけ方法が必要だから、具体的には到底書ききれない。

>>589
暴力を定義づけないとｗ
暴行とは違うの？

>>581

学校側は教育に集中したいが、授業妨害する生徒達への対処で困ってんだぞ。
　
読解力つけてこい。
　

>>571
教育を受ける権利を振りかざすことが認められるのは、他の生徒のそれを侵害しないものに限ると。

おお、それを最初から繰り返し、保護者に対して徹底しておく必要があるね

>>585
>この橋本弁護士、現場に足を運ばないで思い込みで語ってる部分があるよね。

7児の父な。

>>568
現場の教師がその方法を知らないんだろ？
「大人になっても問題は最終的には暴力で解決できます。
正しい思考の仕方を憶える必要はありません。
理想論を語るようなダメな大人にならないように今のうちから世の中の現実を学んでおきましょう」
と奨めるべきだ。どうしたらいいかなんて考える必要はない。思考停止上等。

>>591
それは理想。
現実的に考えるべき。

今は順位をつけないらしいな
みんな一緒、仲良く一緒。
もうアホかと
敵がいるから向上心が湧いてくるし面白いというのに。

>>578
体罰＝暴力ってのがこのスレの基本だろ？
単純に体罰開放したら皆暴力に頼るだけだと思うしな
そもそも本当にそんな親ばかりなのか？其処に疑問は感じない？
犯罪率は減少しているんだよ

そもそも私が小学生の時、授業中に走り回る子なんて居なかったけど…
お喋りなら私もしたかな。
でも高学年になったら流石になかったな。

>>592
どこから暴行？
どこから暴力？
どこから体罰？
どこからしつけ？


でもそのあたりって教師より親の領分だよなぁ、ホントは

どこまでが暴力か体罰かでモメるのは解ってるんだから
DQNガキは即、少年院でいいよ

>>593
だから何？
現状どうだろうが仕事への批判に代替案を求めるのはおかしいっつってんだけど

叱っても聞かない
体罰で聞く

獣かなのか？
少なくとも俺の小学校はこんな獣はいなかった
教師が怒ればクラスは静かになったよｗ

大阪っておかしいんじゃない？

つーか、生徒達に問題解決させればいいのかも。


「もしあなたが先生だとします。
　言うことを聞かない生徒はどうしたらいいですか？」

で、生徒達の意見が多いやり方で罰を与える。

これなら問題ないだろｗ

　

>>591
獣並みに言葉の通じない幼児相手に、信頼関係って

ターゲットに考えてる子供のイメージがみんな違うんだよな・・・

>>592
暴力行為が暴行。

体罰は、全て暴力。

現行犯を逮捕しようと組み伏せるのも、正当防衛するのも、全て暴力。

>>574
素晴らしい先生だ！

ルールを作ってみるとか。
まず口頭で注意。３回言ってもきかなかったら、げんこつなりケツバットなり、方法と回数を決める。
それでもダメなら停学。
…とか。

>>601
刑法の暴行だけでも４つの意味があるからなｗ

>>599
知らずにいろいろ発言してるみたいだが
お前が>>567で挙げた腕立てなんかも体罰にされるんだぜ。
もう少し勉強してから発言してね

>>604
甘い
怒鳴って静かになるのは最初だけだよ
怒鳴るだけで手は出してこないって分かれば、もう誰も聞かないよ、今も昔もそれが子供

>>603
ゲンコツ出来ないなら何かしらの代替策をしないと
授業が出来ないだろうがｗ

何もせず放置しておけと？アホか。

体罰復活！とは思わないけど廊下に立たせる、罰としての課題を与えるとか
停学処分や他害がひどい子は問題児特別クラスをどこかに作ってそこに通って欲しい。
娘が来年入学する公立小は去年学級崩壊したらしい。
キレるとハサミもって暴れる男児が３年間で２人の子に怪我させたのは聞いた。
そいつのいるクラスで２年連続学級崩壊してる。今年は男が担任で押さえてるらしい。
850人の生徒の中のたった1人の問題児なんだけど大人が複数で
押さえないと押さえられないなんて怖すぎる。

>>597
現実的に考えれば考えるほど、これしかないんだよ。

体罰という手段はまず教師の全員がとれる手段じゃない。
また、体罰は同性の生徒にはふるいやすいが、異性の生徒にはふるいにくいという、性差もある。
教師や周囲の人間が思っているほど、基準をきっちり決めて運用できる手段じゃないんだよ。

また、「頭コツン」程度は体罰とは言えないと思うけどね。
頭コツン程度で授業妨害する子を静止できるわけがないよね？
という事は、やっぱり暴力というレベルにまで高まらないと効果は発揮できない。

俺の中学

さだまさし風の教師は北斗の拳放映翌日はあだ名がハート様のヤンキーにやられ、水風船を顔面にぶつけられワンワン泣いていた
太った教師は拳王というヤンキーに黒王号役をやらされ女に笑われていた。
また新しく入ってきたメガネをかけた教師ヨシオは舐められない為にか
「俺は前の学校で赤い髪の奴をキレて１００発殴り失神させた」
が口癖だった。
そしてとある技術家庭の時間
うちの中学のヤンキーが黒板に書き込んでいる教師の背後からいきなりとび蹴りを食らわせた

やった！！ついにうちの学校のヤンキーも凹られる！！
恐怖支配が終わる！！

教室中の真面目な生徒が期待していた

次の瞬間教師は振り返った
するとヨシオはニコっと微笑を浮かべ奴は言った
「○○、座れ」

○○「おいコラｗ　かかってこいよｗ　俺も気絶させてみろよｗｗ　ヒャハハハア」

再び黒板に書き込むヨシオに容赦なく何度もヒットするとび蹴り

ヨシオは笑顔で諭していた

更に数日後には別の教師があばらを折られ教師を辞めた

>>614
廊下に立たせるは体罰じゃなかったっけ

>>611
俺が否定しているのは暴力
そんな広義の意味での体罰なんて否定していない

>>612
いや、おまえの想像で俺が経験してきたクラスを語られてもｗ

>>599
その考えは「制服制度を廃止したら高価な服を着るに違いない」という考えと似てるな

>>607
暴行(暴行罪の暴行)は人の身体に向けられた物理的有形力の行使だが、
暴力はそれに限らないって理解の人もいるだろう。

>>613
それを考えるのも教師の仕事だろって言ってんだけど
そもそも言ってることを理解してなかったのね。

忘れ物したらケツ定規とビンタくらいいいじゃない。
スカート捲りしたらスカート穿かせてみんなで捲るとかな。

とにかくガキは動物だから体で覚えさせないと。

>>614
キチガイに刃物というわけだ

もう成績順にクラス編成したら？

>>614
> 850人の生徒の中のたった1人の問題児なんだけど大人が複数で
> 押さえないと押さえられないなんて怖すぎる。

体罰は絶対ダメ！なんて言ってる奴がいるから、大人一人で抑えられなくなる。
体罰をどこまで容認するかの線引きは難しいけど、逆に、どの程度を超えたら
体罰ＯＫにするかの線引きを考えたほうがいいのかも。

>>574　608

　いい先生か？

　生徒の前で教師間の内情とか、自分の気持ち漏らしてるようじゃ
　プロといえんぞ。

>>615
何歳の子供をイメージしてるの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　イﾉ__ヽゝ　）ﾉl／ﾍ　　ﾄ }
　　　　 人{v_ヽ=ｲﾉ, ,,ﾘﾆZ ）　 }ﾚ'
　　,.-､く　'、(cﾄ} ;'　 /'(r)`Zﾉノ 　親父にも
　　i.{(.{ ﾉ :::￣　 　 （ ￣ . !,)
　　ヽv｀)´:::　 　 　_,.ノ　　|'　　 殴られたことないのにっ！！
　　　 ~( 　 　 ,─- 、　　 l
　　　　ゝ　 　{,~ニ~/　 /-,、_
　　￣￣|==ii　￣　_／　/　/

体罰が駄目なら、精神的な罰なら良いんじゃね？
中学生だろうが小学生だろうが、容赦なく停学にすればいい。
もちろん出席日数が足りなければ、留年な。

>>620
よく意味が判らないのだが
高価な服を着てくることが何か問題でもあるのか？

私、女だけど私のアイデアは…
体罰も手加減が難しい
教師の腕力も気分によっても強弱が違ってくる
そこで体罰マシーンをトヨタに作ってもらう
つまり体罰をアシモが行う
子供が絶対怪我をすることなく、なおかつ痛みを感じるところを段階的なレベルで罰する
私の案では静電気でぴしっと痛みを与える
痛みはボルトで調節し１万から５０万ボルトまで変化させる
予算がなければ低周波マッサージ機でもよい
　それでもいうこと聞かない子供にはアンペアを３アンペアくらいまで上げおしおきをする

>>616
それどこの中学だよ…

うちの中学はテストとか模試の結果を名前入りで公表だったからみんな勉強漬けだったわ

体罰解禁
↓
さっそく体罰
↓
子供不登校
↓
親発狂
↓
体罰禁止

けっきょく元に戻る

>>628
頭コツンに関しては中学〜高校かな。

まぁ、今の体罰の定義づけが広すぎるんだよな
・腕立て伏せ、腹筋、スクワットなどの体を酷使させる行為
・トイレに行かせないなど体に害が発生するような行為
・授業中前に立たせる、廊下に立たせるなどの生徒の尊厳を侵害する
　他生徒の前で大きな声で怒鳴りつける行為
・追加の宿題などを出す
・放課後、余計な居残りをさせる

これらすべて不正な体罰、精神的罰則として禁止されてる地域まである
教師にどうしろと…っていうね

>>585
それには同意。
最近の子供は〜、学級崩壊が〜とか
全部ワイドショーで聞いたようなキーワードだ。
体罰に関しても何故問題になったのかという経緯抜きに
イメージで語ってる印象がある。

俺からすれば一番の授業妨害は、授業妨害のガキにキレて
授業放棄して職員室に引きこもるバカ教師だよ、こういう教師いただろ？
クソガキなんか無視して授業に集中してる生徒からしたら大迷惑。

>>1
だからレイプエロ教師が逮捕されても何度でも
教壇にたてるんですね。

>>616
そこまでされたら、オレなら間違いなくボコる。
後で問題となろうとも。
てか状況が状況だけに、みんな分かってくれるだろｗ

自分に少しでも触ったら訴えますよ？
って友人の子供が先生に言ったらしい。
今は常識だってその友人も言ってたな。

>>632
いずれ、未来はそうなっていくのかもな・・・

>>617
カツオの担任の先生も中島とカツオを廊下にバケツもって立たせてないのかぁ…
そんなもん体罰じゃないと思うけどな。
廊下に立たせて授業内容のプリント提出させる。
それで駄目なら親呼び出し。
親は先生の呼び出しに出向く義務があるって法律作って欲しいわ。
小学生の子を持つお母さん達の話を聞くと問題児の親は
絶対学校の呼び出しに出てこないそうだから。

アホ
実際に学級崩壊してんだよ
だから当番制で保護者が授業で教師をサポートするなんて学校が増えている

>>618
現在の体罰の定義も知らんのに適当なこと書くな。
体罰容認って奴も暴力に賛成してるわけじゃない。
ただ、正座や立たせることすらNGになってることを問題と言ってる。
だから、体罰の線引きが必要って言ってるんだろうが。

>>636
・授業中前に立たせる、廊下に立たせるなどの生徒の尊厳を侵害する
　他生徒の前で大きな声で怒鳴りつける行為
ここら辺が一番効果的で被害が少ないと思うんだけどな
軽くトラウマになるヤツもいるかもしれんが。
まぁどんな方法取るにしろ教師の倫理次第って状況をまず変えないとな

>>621
>暴行(暴行罪の暴行)は人の身体に向けられた物理的有形力の行使だが、

wikiではひねったこと書いてあるが、単に「暴力行為」の略だろ。

>暴力はそれに限らないって理解の人もいるだろう。

とりあえず、wikiの関連部分な。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%B4%E5%8A%9B
暴力（ぼうりょく、Violence）とは他者の身体や財産などに対する物理的な破壊力を言う。
暴力は多様な形態を示す。
行使の当事者が、正当な権利の行使である、あるいは報復や正当な懲罰行為であると主
張するが、他方からは正当性が認められないという事態が起こりうる。特に国家間の軍事
力の行使では、こうした意見の対立が多く見られる[5]。

体罰といってもいろいろあるわけだが、十把一絡にして論じられてもね。

>>636
体罰に暴力が含まれるから印象が悪なっているだけ
そのあたり確りとした線引きを先ずやるべきなんだよ
そこを何も考えず体罰開放なんて駄目だろ

>>635
おれは小学生低〜中学年までをイメージしてた、この話。
中高生は、言って分からないなら停学、授業妨害や暴力を振るう奴は警察呼んでおわりでいいんじゃ？

>>632
別のﾆｰｽﾞがありそう

体罰やむなしにはならないだろうけど、廊下でバケツ持って立たせるとか、グランド１周くらいならかわいいもんじゃん？

今の子は賢いんだなｗ
確かに消防時代は勉強なんかより遊んだほうがマシだがｗ
それを心得てるってことか
厨房で急に大人しくなるのかなｗ

崩壊してる割りに学力がそんなに落ちてない件…

>>632
予防線を張るなよ。


駄目教師がいる以上、文科省推薦全自動お仕置きマシンでも無いと体罰は無理だね。

体罰と言う言葉を使わず体力練成とかにしとけば良いんだよ自衛隊みたいにな
教師も一緒になってやればなおさら良い

>>632
どこだったかなぁ
欧州のどこかでは
体罰にルールがあって
・校長等の監視役をつけ
・叩く時は右手の平で、角度、スピード等も決められて（ここは目測でしかないだろうけど）
・回数も行った行為により変動
・他の生徒の見ていない場所で（生徒指導室など）

などなど、細かいルール設定されてるな

>>636
まさに、代替案を教えてほしいね
あるいは、何もしなくてもいいってことか？

>>646
刑法上の概念(暴行)と社会的一般的な概念（暴力）は重なりきらないだろうってことなんだが…

>>632
釣りにレスするのもあれだが
3アンペアってどんな電流か知ってるのか？
まぁ「アンペアを」なんていうぐらいだから以下

体罰容認派だが、今更体罰容認なんかへ戻れないってｗ

各市区町村ごとにそういう児童生徒を収容する施設をつくって、
そこで更生させる方が現実的だな。

>>653
格差が広がってるんじゃ？
てか落ちてないの、ほんとに？

>>644
「立たせる」「正座」（端坐）は現行法解釈の元では、一律禁止ではないよ。
長時間がまずかったり、教室内と炎天下のもとでは違うなど、ケースバイケースで判断すべしとなっている。
（児童懲戒権の限界について）

>>632
俺の学校では美人で巨乳の教師がいたが性格が最悪で
宿題を忘れると耳を上下左右に千切れんばかりに引っ張り
もみ上げも同じようにやられた
意地悪そうにニヤニヤしながら罰を与える女教師
その度にあたる巨乳
あの頃からＭになった気がする

>崩壊してる割りに学力がそんなに落ちてない件…

根拠は？

>>660
その収容施設の中で、体罰禁止ｗ

>>631
とりあえず、めちゃくちゃ端折って言うと「必ずしもそうなるとは限らない」

教員ってさ、まともに一般企業で社会人として勤まらないカスが
コネ使ってやるもんだろ
>>577のあの教員がどうにもコネくさいんだよね
頭悪いのに自治体の教員採用試験パスしてるし

>>663
ちょっくら体罰受けてくる。

>>641
体罰マシーンで体罰を与えるには公平にするために懲罰委員会を開かなければならない
裁判所の簡略したもの
父兄を陪審員として参加させる　
裁判長の命令により体罰マシーンにかけられる
いたずらした子供は体罰マシーンにかけられるまでの精神的苦痛も負うことになる
裁判は地域老人のボランティアで構成する

>>666
そこまで教師を信用できますか？

セクハラ問題と似てるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>669
懲罰委員会を開くことができるくらいなら、停学で十分な気がするが。

やっぱり格差はあったほうがいいんだよ
勉強してたやつと暴れてたやつとで社会に出てときの待遇に差がないと

>>663
続きｚｉｐ

>>658
>刑法上の概念(暴行)と社会的一般的な概念（暴力）は重なりきらないだろうってことなんだが…

ここで、「体罰はいいけど、暴力はだめ」なんていってる連中は、日教組に「暴力は悪」
と洗脳されてるだけだから、そこまで細かい話は不要。

洗脳がもう少し進むと「体罰は悪」とか「自衛のための戦力は不要」とか言い出す。

>>664
２０点も平均点が下がったなんて聞かないけど…
テストが今は簡単なの？

小学生の頃、足が遅いって理由で腹を蹴られたことがあるわ。


理不尽な体罰は暴力だけど、生徒に非がある場合のゲンコツとかは教育だと思う。


あのとき蹴ってきた教師に町で逢ったらぶん殴るかもしれん。

叱っても聞かないなら
もう教師の手に負える範疇じゃないだろ
家庭で再しつけ、じゃないの？
他の児童に迷惑なので退学処分

つーか学級崩壊ってホントにそんなにそこかしこで起こってんの？
たまにニュースになるけど。
大半は体罰なしでもそれなりに上手くいってる学級だと思うんだけど

>>667
そうした根拠無く教師を見下すことが、教師の権威を下げて
学級をダメにしているんだと言いたいが。


大分の現役教師の半分は偽装である現実をみて何も言えない

学校なんて全部廃業して塾にすれば
塾で授業崩壊とか聞いたことないし

>>677
体罰が危険なのはその点だよ。

足が遅い、というのもその教師にとっては生徒の非だったかも知れないわけだぞ？

>>675
ああそうか、なるほど・・・

げんこつくらいで体罰とは大袈裟　言ってわかるなら苦労はしない　最近のゆとり世代と言われる連中は過保護に守られてきたから簡単に犯罪を起こす

コツンぐらいならいいんだけど
今の学校は生徒も教師にもDQNがいるから困る。
生徒と一緒にイジメしちゃう教師すらいるからなぁ

ハシゲは暴力高校みたいな学校行ってて
それが理想らしいな。困ったもんだ

>>679
たぶん、学級崩壊以上に体罰はまだあると思うぞ
生徒も自分が悪い事したからやられてるっていうの
ちゃんと認識できる子供の方が多いのは確かだから体罰が問題で
騒ぎ立てるような事件も稀にしか見ないだけじゃないかな

>>677
キチガイ教師が多いのも問題だよな
でもそれは昔からなんだよ
度がすぎてなければ、多少社会の理不尽に触れるのも教育なんじゃないかと思う。

体罰・・・反対だけどなぁ・・・

まだ厳しくない頃、すなわちおっさん世代だが
教師の感情の爆発によって殴られたりして、理不尽な思いを抱いた

いまでも、恨みこそすれ、かんしゃなんぞしないぞ

ドラマや漫画の絵空事にだまされすぎだ

日教組を戦場に送り込めば日本は良くなるし、奴らの理想で世界平和にしてくれるんじゃね？

生野照子府教委員長よ‥きれいごとばかりじゃガキは育たんぞ

>>679
実際その通りなんだよね。
体罰によらずにうまくいってるケースがほとんど。

もちろん学級崩壊の事例もたくさんあるにはある。
しかしその原因をさぐっていくと、体罰をしないから、と思われるケースはまずない。

堺市には、親のコネを用いてやりたい放題、
気に入らない生徒を殴りスポイルし続けていた問題教師がいたね。

>>692
じゃぁ、どんなケースなの？
具体的に

>>675
>そこまで細かい話は不要。

言いたいことは分かるが、足元を救われかねない気がするｗ
詰められるなら詰めた方が良い

>>690
>日教組を戦場に送り込めば日本は良くなるし、

敵軍と一緒になって、日本を攻めにくるが？

みんな忘れてるが大阪の教師のレベルの低さをなめるんじゃないぞ。

>>82
前々から疑問だけど、あんなにヒラヒラしてたら現場ではかえって危なそうじゃない？
屈伸には有利でも、どっかに挟んだりしそう。

>>679

　>つーか学級崩壊ってホントにそんなにそこかしこで起こってんの？

　近所の公立の小中学校（５年〜中３）授業見学に行ってみな。
　地区にもよるけど、少なくとも授業中勝手に話をする生徒、出歩く生徒は
　９９％見かけるよ。

　見に行く場合はちゃんと校長に断れよ。変質者と間違えられて通報される。
　つうかその前になにかしら理由をつけて断られると思うが。

げんこつがだめなら精神注入棒で尻叩けばおＫ

けっこう昔に学校は塾から
実質、保育所、隔離所にかわったから

そういえばなんでアムロは殴られたの？
言っても聞かなかったから？

>>702
殴られもせずに一人前になったものなどいないから

>>670
質問で返すが
信頼関係の築き方って知ってるか？

相手を全く信用してないんじゃあ問題は解決しそうにないな
＃アホみたいに信じこめとは入ってないからな？

他人に勝つことだけを期待されてきた人間には、
自分にできることができない人間が理解できない。

想像力が著しく欠如しているんだよ。

差別反対とか叫んでいる教師が暴力を振るいました。
所謂人権屋とかいうやつでしょうか？

480を読め！

だから橋下は間違ってるっての。
教師が躾をやらされることこそ職務外のサービス業だ。

・授業を受けるための最低限の躾は親がやる。
・教師はただ授業を行い知識を授ける。親はそれに感謝する。
・親は子供に学習させる義務を持ち、行政は学習の機会を提供する義務を持つ。
・子供は権利のみをもち、学校の授業を妨害したら権利放棄とみなし追放する。
・行政が追放した子供の教育義務は親が負う

これが正しい義務教育のあり方だ。これ以外のあり方は認められない。

>>669

筒井康隆とかが皮肉をこめて描く
未来世界みたいになってくるなぁw

反撃がこないと分かってる者を殴るのは気分がいいことには違いない

>>672
ついでにいっておくと
私、女だけどはっきり言って、いくら東京でもマンションや３０坪の狭小ミニ戸しか買えないような負け組の男なんて絶対無理

今は小学校が幼稚園化している。
生徒のやりたい放題で、教師は親の反撃をおそれて何もできない。
生徒が間違ったことをすれば、体罰は必要、
自分もそうやって善悪の区別を教師に教わった、感謝だよ。
善悪の区別は小学校で身につけるもの、教師が殴ってでも教えるべきだ。

>>694
日本のほとんどの学級が崩壊してると思ってるのか？ｗ

>>699
問題児童がいるという事と、学級崩壊はまた別だけど。

>>699
最近サークルでよく近所の小学校回ってるけど
>少なくとも授業中勝手に話をする生徒
こんなん大昔からずっとあるでしょ。
怒って黙ってまたすぐ喋りだして、ってずっとやってることじゃねえの？
出歩くのはちょっと見かけなかったな

学級崩壊って都市伝説だろ？

>>698
ニッカボッカの超ロングのことか？
実際に現場で鉄筋に足引っ掛けて転落死の事故が起きてる。
禁止の現場もおおいぞ。

ワシがガキのころは
センコにぶっとばされてアザをこしらえて帰宅して
「どうしたの！！？」なんて聞かれたら
「転んだ」と返事したもんじゃ
「先生にたたかれた」と言おうものなら
「この恥さらし！　ドガッ　ガスッ　ボゴッ　今日は晩飯抜きじゃ！」

親父の体罰のほうが三倍位きつかったからな
といっても必ずしもハシモトに賛成するわけではない
今のセンコ自体も、たたかれ慣れ＆たたき慣れてないから、
手加減が分からなくて、後引くような事故になってしまう
まず、
大学教育課程で、学生を奴隷化してシバキまくって
カッとならない抵抗力をつけてから上手な体罰の仕方を教えるのが先決
資格試験の際は、受験者同士で実技をやってもらうのも当然

イジメを含めてキッチリと法整備すればいい
暴力はいらん

>>713
じゃあお前は現状のまともなクラスのすべてに
一切体罰なんて存在せずに維持されてると思ってるのか？

>>698
挟まった時抜きやすいのも利点だと聞いた
夏は涼しいし
冬は重ね着できるし

>>708
なるほど。。。

戦前の教育はむしろ体罰は少なかった。
体罰が横行し始めたのは軍隊帰りの教員が幅を利かせ始めてから。
軍隊式の「殴ってわからせる」を学校教育の場に持ち込んじゃったんだな。

>>698
あれ 通気性もあるけど万が一
鳶が足場から落ちた時にどっかに引っ掛かるようにヒラヒラなんだよ
ヤンキーあがりの馬鹿が学生気分が抜けなくて履いてるわけじゃないんだよ

>>713
例をあげてよ、逃げた？

>>696
合法的に消せるチャンスじゃないか！！

そもそも、親は学校に感謝すべきなんだ。行政に感謝しろ。
てめえのバカなガキに知識の恩恵を与えてやるんだからな。

せめて授業をきちんと受けられるだけの躾をして学校に送り込むのが
親の礼儀であり義務だ。

そんなこともやれないような親と子供に
行政が知識を恵んでやる必要などない！！！

義務教育の第一的義務は親にあるんだ。
行政機関は反動生徒を躊躇なく学校から放逐せよ。
その後のことは親にやらせればいい。行政は知らん。それでいいんだ。

>>714
歩き回るのはいなかったよな〜・・・・

口で言っても分からない生徒は全員強制リーゼントで良いよ。
男女差別は良くないので、当然男女ともな。

俺も叩かれるような事はしたけど
今思えば、親呼ばれずに
叩かれただけで済んで良かったと思ってる。

橋下頑張れ

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1225093891/
大学生が犯行予告です

>>722
戦前は、学校ではなく親たち大人たちがきちんと躾をしてたと思う。
体罰もね。

で
橋下は具体的にその叱っても聞かない子にどんだけの体罰を課すんだ？
そして体罰で大人しくなるという根拠は

>>708

　＞授業を受けるための最低限の躾は親がやる。

　基本は親、家庭ですね。
　ただその躾ができてない生徒やその親にはどうしたらいいのかな？
　それから小学校低学年と中学生あたりじゃ違いがあるけど
　小学校の場合は学校での躾も必要だろ。
　６歳や７歳の子は、その場にいる大人が、大人として躾けるべきことも
　出てくる。

>>470
犬をしつける場合、
蹴りやムチは全く必要ないがリードは必要なんだぜ？
犬がきゃんと鳴くくらいの多少の衝撃を与えてしつけると犬は上下関係を学ぶ
上手くできるとちゃんとほめてやるんだけどな

時たま、愛護団体が虐待ではないかと抜かしてくるけど
大抵は愛護団体の過剰な思いこみに過ぎない

人間にもある程度は当てはまりそうだと思うけどな

私が先生になるしかないわね。オカマとして生きてきた経験を生かして厳しく教えるわよ。

でもきっと面接で落ちるわねｗ若しくはオカマが生徒に近づくなとモンスター親に言われそうだわｗ

>>708
躾という範疇に入るかどうかわからんけど、義務教育の目的はもう少し
広い範囲をさしているんじゃないかな。
学校教育法第11条をみた限りでは。

結局家庭で過保護だから教師に体罰受けても理解出来ないんだよ
親と教師から悪い事したら体罰されるとなれば
悪い事は体罰がくると理解する

教師も親も加減が分からないと虐待だが

授業崩壊って最近どっかであったりしたの？
ってか授業崩壊するような学校って教師と親どんだけ無能なんだよ・・・。

>>717
昔の方が体罰死事件多かったけどなｗ

>>719
体罰の定義を現行法解釈に合わせるとして、（頭をコツンくらいは体罰ではない）
学級経営の中心に体罰を据えてる教師はまず絶無だろうなｗ
もちろん体罰があるかないかと、学級経営がうまくいってる、いってないはまた別問題。
軽度の体罰を時々する教師の学級経営がうまくいってたとしても、それは別の手腕が上手いだけで、
体罰を中心にコントロールしているわけではないよ。

体罰を恣意的に行ったのが問題なんだよな

>>734
どうしたらいいのかな？　どうしたらいいのかはその親子で解決すべき問題で
赤の他人、行政も含めてそんなことは知ったことではない。

甘ったれるなといってやりたいね。

そのクズどもが犯罪者になるなら行政は警察力を持ってそれを制圧する。
それだけのことだ。社会秩序を舐めるな。

>>736
人権団体のプロ市民代表である俺様が
「それは差別だ。オカマにも教師になる資格がある」
と騒ぎ立ててやろうか？ｗｗｗ

>>739

　君は子供いるのか？

　義務教育に通うような子供がいたらちゃんと様子を把握しとけよ。

>>722
家庭での躾（体罰含む）がしっかりしてたから、
教師が代わりを務める必要が少なかった、
とは考えられないかい？

体罰なんて必要ない。
必要なのは小学校１年生から停学・懲戒・留年をもうければいい。

それがあればガキどもは学校ではおとなしくなるよ

>>735
時々こういう子供は獣系の話出てくるけど
ちょっと本気で気持ち悪い
今のあなたらは訓練された獣なんかね？

昔勤務してた先の同僚のお姉さんの子が教師に殴られて
鼓膜破れたりしたらしい。
義兄に当たる人は海外出張だかなんだかで女のお姉さんは
舐められちゃって話にならないんで、被害児童の叔父である
弟さんがお姉さんと一緒に、校長・教師と渡り合ったらしいが、

最初絶対謝らなかったそうだ。

あんまり頭にきたんで同僚が、
「そうか、わかった！
あんたの子供も同じ目にあわせたる！
それで相子や！」

って叫んだら、や〜っと謝ったんだって。

もう10数年前の話ですけどね。

体罰容認復活するんなら、訴訟も当然覚悟ってことで
ちゃんと定義決めてやらないと。

だからその騒ぎ立てるガキにどんだけ体罰与えりゃ大人しくなるんだよ
俺はとりあえず腹に蹴りを入れれば大人しくなると思うが
どうだろう？

>>743
どうなるか、ぜひやってみてほしい

何とも言えんなぁ。
ふだんは口で諭すタイプの教師の体罰ってのは重みがあるけど
鉄拳制裁が日常茶飯事みたいなタイプの教師も結構いるからな。
俺自身の経験を振り返ってみても、後者のタイプの体罰に教育的効果があったとは思えん。
安易に体罰容認するのには反対。

悪いことをしたら殴れ。
いいことをしたら頭を撫でろ。

それが教育だろ。

>>746
学校に行かない子供だらけで
識字率が一気に下がる気も

>>737
そこを改訂しろといっている。
行政府が親がやるべき責任領域まで負わされ、しかし親がやれるだろう
暴力制裁を禁止されているということがそもそも無茶な要求だ。
それが失敗したからこそ学級崩壊が起こっている。

抜本的改革とはそういうところを改めることをいうんだ。

体罰がよいか悪いかなんて低次元な対処療法ではなにも解決しない。

>>716
ニッカではなく超長ロングか？
あれは猫でいう髭の役目。横の鉄筋が作業着に触れたら足元が危ないということ。

狭小住宅が増えたり足場が狭いのもあって落下事故が増えた。
あと超長ロングの着る意味を知らない奴も増えたな。

俺も橋本支持

大人が一発殴ったら子供は二発殴り返してもOK、とかならいいんじゃね？

教師の個人差も大きいんだろうね。
上手に体罰も混ぜて教育する教師もいれば、
俺の小学校の時の担任みたいに、ストレス解消や気分で生徒をぶん殴るのもいる。
俺らの小学校時代は教師の顔色を窺って体罰を避けてた。
ちなみにその教師が作ったテストで好成績を取るのも体罰の対象。
成績が悪ければ親に叱られる。
良過ぎず悪過ぎずやるしかない。
ちょっとおかしかったよ。
オノセン。

>>739
誰も叱らないから、子供がつけあがってる
言葉で諭しても馬鹿にしてるからまともに言う事を聞かない

さて、誰が悪いんでしょうねえ…と言うお話だよな

>>747
おれは735に賛成だけどな
自分がガキのころはクソガキだったもん
当時の大人が気の毒に思えるｗ
物心付くまでは、獣と一緒だろ

学校が無ければいいんだお

>>711
お前だったか・・・
スレ違いだ。
相手にしてやってんだから、こっち↓にすっこんでろ。

【神奈川】「足音がうるさい」とマンション上階の住人にナイフで切りつけた男逮捕-横浜★２
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225034135/

>>749
それはダメだろ

>>747
あんた育ちがいいんだろうけど、
いっぺん底辺の人間とつきあってみ？

授業風景をweb配信すりゃいいじゃん
授業中にﾌﾞｰｰｰｰﾝとかやってるｶﾞｷ見たら賛成多くなるだろw

思ってても公人が言いにくい事を橋下よく言った！
今度は体罰と愛のムチの違いが解らんバカどもに説明してやれ！

>>716
やっぱそうなんだ。でもいまだに鳶職ってアレ多いよね。
>>720
挟まりやすそうだけど、挟まった時には抜きやすい。卵が先か鶏が先か…？
>>723
あ、そういうことね。学生気分とは思ってなかったけど、いまいち利点が分からなかった。

まぁいまだに履いてる人多いし、トータルでは理に適ってる優秀な服装なんだろうな。ありがとう。

>>752
ほめるのが下手な親・教師、ほんとに多くなったよね
子供をしかるばっかりで、ほめてあげない
子供だっていやになるよ

しかって、できたらほめてあげる
ほめなきゃ人は育たない

>>500
早く教職から退いて下さい。お願いします。

>>755
なれない奴が履くと帰って危ないぞｗ

言っても聞かないじゃなく、聞かせられないだけだろ。
自分の無能を相手のせいにするなよ。

言うことを聞かない生徒を退学にできる制度を作るのがよいと思う

手間が掛かるが、問題児は親ともども授業を受けさせるとか

体罰も駄目、立たせるのも駄目、
運動場を走らせようと思えば、授業を受けさせなかった、と苦情がくる。
子供は先生が怖くないから言う事を聞かない。
親は面倒だから子供を叱らない。
これじゃ、まともな大人が育つはずが無い。
「怒る」のじゃなく「叱る」のは必要。
「暴力」じゃなく「体罰」は必要。

今学校はほんとにあまいからねー
簡単に不登校っていう選択肢を出しちゃうくらいだしねー

>>753
障害者手帳持ってなくて18までに中学校卒業しないと強制収容所でどだ？

>>746
俺もそれが一番いいと思うんだけど、
義務教育だから教育を受ける権利があるとかなんとか言い出して実現できないと思う。

自分の子どもの食事中の態度が悪かったから
ぶったたいて　玄関の外にたたき出したら
少しトラウマになっているようだ・・・

立て膝をして食事していた。
一度怒ったんだけど　同じことを
食事中にまたしたからぶち切れたんだけど・・・

おれって普通だよな

言うこときかねえ糞ガキはフルボッコでおｋ

>>765
あ、それ賛成

戦前ですら建前上は暴力禁止されていたのに・・
普通に退学でいいだろ　暴力を容認する行政がどこにあんだよ
これは橋下支持できないわ

>>774
別に立たせるのは現行法解釈上では全部ダメなわけじゃないぞ。

俺は30歳前だけど小中時代は普通に教師に殴られたぞー
女教師が担任の学年の時は体育教師が飛んできて思いっきりグーでげんこつされたわｗ
それで親が出てきて揉めることもなかったな

たかが20年でこんなにも変わるのか

モンペって今の何歳くらいだ？

俺は未婚だけど親になっても体罰反対とか全く思わん
むしろどんどん殴ってやってほしいわ

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.　　　　　　　 　 | ..:.:|:.:.:.:.{　`-‐'　　　　　ﾋ::,ﾟｿ /}:.:.: l＼:.//　　　橋下さんてほんと
　　　　　　　　　| :.:.:| :.:.:.ﾍ、　　 　　 　 　 ~　/,ﾉ:.:.::.∧ ＼　　　　吉買いに人気あるね。
　　　　 　 　 　 | :.:.:| :.:.:.::}へ、 　 　__　'　 _ ｲ : /二二＾　 ＼　　　　精神異常者同士だと
.　　　　　　　　 | :.:.:| .:.:.:.:.lト､ ＞､_　 _,. ＜:.:..:..〈 ー‐-、 　 　ﾍ　　　　話が合うのかな。
　　　　　　　　/ :.:.:.| :.:.:.:..|　　＼　了＼__:.:.:.:.:.:.:`l斤＼ 　　 　|
.　　　　　　　/ :.:／|:.:.:.:.:.:|ﾍ　 rー--ﾍ、　＼:.:.:.::.:..|　 ト---‐┴､
　　　　 　　/..／::::::|:.:.:.:.:.:|　＼{　ー-＜⌒)'二＼::.|　{::::::::::::::::::::::｝
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. 　 　 /..:.:.:.:ﾍ.::::::::::::::::.＼:.:＼:.:.::.）:::::::::::::::::::ﾍ　}::::::::::::::::＼ ::::::::

>>754
なんだ、改訂しろというあなたの「意見」なのね。
断言してたから認識を誤っているのかと思った。

意見としては正論だと思うが、
>・行政が追放した子供の教育義務は親が負う
ここの部分が心配だよね。なんかいろいろと社会的事件が多くなりそう。

>>771
だから、具体的にやってみてくださいよ、生野さん

ここで自衛隊の話なんだが、
先日とある駐屯地の隊員が処分されたとの報道があったんだ。
内容は、新隊員の教官が命令を聞かなかったヒヨッコに鉄拳による
修正を加えたところ、減給処分に処せられたそうな。
おそらく親が怒って押しかけたんだろうが、
自衛隊にもゆとりの波は押し寄せている。

>>765
そんなガキなら殴られてもヘラヘラしてそうだがな

特別学級作るなり、養護学級連れてくなりすればいいじゃん

>>778 日本人なら普通韓国人なら異常

韓国では立て膝ついて食べる
茶碗を持つのもマナー違反

>>764
それは論点がずれているのでは。
獣にリードをつけるのが正当なのは、獣が言葉を解さないからではなくて、
獣が獣であって人間より下等の動物だからでしょう。

子供が教師より下等であることを認めないと、リードをつけることを正当化はできないよ。

>>783
キチガイ教師も多いから、見極めは難しいけどね
自分の子供があきらかに悪かったときは、殴ってほしいと思う

>>777
教育を受ける権利は侵害してないよ。
中学校卒業の資格が全国民に付与される権利なんてものは存在しないがね

>>783
モンペは丁度学生時代に鉄拳制裁を受けてた世代じゃないかな？ｗ

まず義務教育を小学校までにしたら？

>>780
監視社会だ！許せない！
とか言うのが沸きます。

　　　　∩＿∩
　　 ／ ＼ ／＼
　　| /・ヽ=/・ヽ |　　　 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|.￣●_●￣.|　　＜ すごいご冥福を感じる。今までにない何か熱いご冥福を。　　　　　　＞
　/　（＿人＿）　ヽ　＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。　　＞
　| 〃＼　　　| ヾ　| ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までクズ教師のご冥福をお祈りしようじゃん。＞
　＼＿__＼＿|_＿ノ　＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。＞
　　　　　　　　　　　　＜ 信じよう。そしてともに祈ろう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　 ＞
　　　　　　　　　　　　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

>>778
立派に教育してると思います
あとは、なぜそれが悪いことなのかをきちんと説明してあげれば完璧。
子供は、理屈が理解できなくても、そうするとなんとなく悪いことなんだなって理解できるものです。
そうでないと、不満だけが心にたまり、いずれ、反抗期に爆発する。

>>708
正論だとは思うんだけど、なんというか現実と離れすぎている。


落第システムを実現しない事には、どうしようもないんじゃない？

>>784
昨日に続き、香ばしい奴登場。
これから、このAAの連投が続きますwww

親とかに聞くと崩壊してる学校って昔から崩壊してる気がするんだが
今の子供のせいなのか昔からの伝統なのかよくわからんよ
俺の出身校は大人しい子ばかり集るらしいし今も荒れてない

昔の教師のこと聞くと怖い先生だった、威厳があったって
話はよく聞くけど決して「殴るから」ではないんだよな
腕力で上下関係を示さなきゃいけないようなやつは教師向いてないんじゃね
殴られて教育受けてきたやつは殴って教えるようになるだろうし

あと１００マス先生みたいにカリスマ性のある教師のクラスとか
朝の読書時間作って工夫してる学校のクラスは崩壊しないじゃん
こういう学校の教師だったら橋本なんか相手にしないだろう

昔は行き過ぎて口より先に手が出る教師が多かった
だからこうなった
力の加減ってむずかしいね

>>791
子供は教師よりあきらかにアレだと思いますが。
大人と同じに扱っちゃいかんだろ。

>>787
自衛隊は暴力禁止だって
体力練成させるのが基本
その教官は禁止事項を破ったわけだから
処罰は当然だろ

>>793
憲法第26条と教育基本法を熟読してみようｗ

忘れ物をした生徒も自分に非があるんだから殴ってもいいよね？
授業中にトイレにいくやつも休憩中に行かなかった非があるから殴っていいよね？

授業妨害する生徒は隔離した方がいいと思うんだ。

どこか遠くに施設を作ってさ。先生は陸自の鬼教官雇って。
勿論、寮生活で24時間監視な。一切自由は無しの方向で。

>>771
橋下は意識改革を働き掛けてるのに
それに従わない奴らの方が無能
現状が１番いいと思ってる奴らじゃ、民間だと即座に左遷だよ

先生が体罰しないからガキの癖に講釈だけはいっちょまえの糞生意気なガキができる
行き過ぎなければ少々の体罰は必要悪だろう

橋下はえらい、どこかのアホ知事につめのあかを煎じて飲ませてやりたいくらいだ。
よく戦っている、ナイスファイトだ、
オレも触発されるよ。
オレは官僚、自民党、警察、創価学会、日本ユニセフ等の悪党どもと戦うよ。

体罰賛成の人って、自分が昔体罰受けて感謝してるから賛成？
それとも体罰受けない子供を見てて腹立つから賛成？

>>778
なぜ悪いのかを説明すれば立派な躾じゃね？
俺もその程度のことは親によくされたぞ
今はトラウマどころか、注意されて良かったと思ってるくらいだけど

やはり軍隊方式が良いんじゃ？
外資系企業のマニュアルみたいに。

国家の品格だっけ
悪いものは悪いんです
理由なんかない！

・・・ほんとは理由をちゃんと説明してあげないと、子供はグレるけどね

>>778
それは間違いなく失策。
子供が同じことを繰り返したのは、立て膝をしてはいけない理由を
理解できなかったからであるのは想像にかたくない。

もう一度注意すればよいのに、ぶちきれる理由はなんだろう。
自分のメンツが傷ついた、子供に挑戦されたと思ったのだろうか。

例えば、算数の足し算の問題を子供が間違えて、教えた後にもう一度
間違えたからと言って、ぶち切れたりするだろうか。

>>806
忘れ物は注意して直らないならおｋ
トイレは急な便意もあるので、毎回行くようなら保護者なじればおｋ

こんなバカが体罰とかやったらそれこそ死人が出そうだけどな

日教組のキチガイ
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やり手弁護士として名前が売れている橋本相手じゃ屁理屈法学者もばつが悪いだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
法学という権威にすがれなくて涙目だろうｗｗｗｗｗｗ

ほとんどの子は言い聞かせれば分かる子だよ。
中には大人しい子供もいて、そういう子には手をあげてはいけない。

但し！

悪ガキはいる。少数ながら悪ガキはいる。
口でも言っても分からないガキはいる。
そうゆうガキはもう親からしておかしい。

こういうガキに体罰を使うのは大いに結構。
悪ガキはいる。
悪魔の子供は確かにいる。

>>811
前者かな
自分が悪くない、理不尽な体罰も多かったけど
それも含めて。

俺は否定だけど
消防児は体罰受けたことはない
やっぱ肯定側は受けた人多い？

後遺症が残らなければ体罰はOK。
だから歯を折ったり、鼓膜が破れるまで殴るのはNG。
逆に骨の一本くらいは折っても構わないだろう。直る怪我だし。

>>798

�d　母親が玄関にいれながら説明しています。

なんか自分の時も泣きながら　母親に
入れてもらっていたよなぁ・・・なんて思うんだけど・・
そんな環境が当たり前じゃなくなってきているのかな？？
と感じます。

>>778
昔だったら「朝鮮人みたいな食べ方やめなさい！」って言われてるな。

橋下はいろいろ頑張ってるようだけど、いろいろ反発買いまくりだから
次期の当選は無理だな・・・・・

さすが暴力大好き大阪民国の知事

>>815
いやいや、幼児の場合は、理由を説明しても理解はできない。
やっぱ体罰で躾けないと、覚えない。

でも説明されれば、理解できなくとも、納得はするんだよ。
それは必要。

体罰賛成の人って、自分が昔体罰受けて感謝してるから賛成？

当然コッチだよ。
基本的に教師は大嫌いだが、
小学校で善悪の区別を教えるために殴ってくれたこわかった先生には、
今すごく感謝している。

>>818
それはないｗ

>>743
ｗｗ凄いわ。

>>791
教師と教え子
教える側と、教わる側

果たして本当に同じ立場でしょうか？
子供は社会に関しては右も左も分からないも同然なんだぜ
保護してやらねばならぬ存在というのは下等に見てると判断できるんじゃないですかね？

高校生なら分かって当然だろと判断されるがね

>>823
10年後に報復されないようにな。

まー人気取りでゴマする奴よりは

支持率落ちても必死で吠えてるだけマシじゃないか

普通に弁護士タレントしていれば楽できたのに・・・アホだねｗ

>>746
なんかよろこんでひきこもってゲームしてそう。ｗ

>>806
「授業中にトイレにいくやつ」は、勘弁してくれないか？
まさに、中学の時の俺がそうだったんだが、
授業中になると腹痛（要は下痢やね）になり、
思春期真っ只中、恥ずかしいのをこらえて手を挙げて、
トイレに行かせてもらったもんだ。
しかもそのリズムが定着してしまい、ほぼ毎日・・・

こんな奴もいるんだよね。

>>803
アレだなんて言葉を濁すようじゃだめじゃない。。後になって文句を言いそう。
下等であると、社会の人間が普通に認めるようになって初めて、体罰は容認される。

>>822
余談だけど、骨折は元通りには治らんよ

橋下は最低すぎる
弁護士なんて所詮その程度の人間性だろうな
自分の事しか考えない

善悪二元論は善を選ばせる一元論
しかも最終的に悪を行うために組まれている。
善でだめなら悪へと悪こそが善であった。と
結論　日教組＝軍国主義

体罰がだめなら、後はデジタルに割り切ったルール作りするだけだな　

注意一度で一点、10点貯まったら停学とかさ　
勿論暴力行為は即退学&通報な

>>832
母親じゃなく、自分で説明しないと、反抗期に矛先が自分に向くかもｗ

橋下の言うことってところどころ普通のこというけど
やっぱりこいつは支持できん
知事として欠けてるところ多すぎ

>>794
団塊ジュニア世代だろ
男は殴られてただろうが、女で殴られてた奴は少ないだろう
この手の問題に口出ししてくるのは大抵母親なんだから、殴られてた時代とかは関係ないんじゃね？
父親で騒いでるのは、学校では殴られたことない人達だと思うし
殴られた側って、自分が悪いって分かってることがほとんどだからむしろ反省するもんだけどね

>>836
す、すいませんｗ

言う事聞かない子供に、体罰駄目、退学なんてもっての外、特殊学級移動は人権問題

どうしろと

今日もキレたね←そうだね＾＾だから何だろうね＾＾
子どもが泣いている←そうだね＾＾君らがまともな教育をしてないからね＾＾
教育予算は人質じゃない！！←人じゃないのは当然だよね＾＾金をわざわざドブに捨てないよね＾＾

>>843
つくづく、団塊ってダメ世代なんだねｗ

>>815

口で言えば済む　と言えば確かにそうなんだけど
その結果は　

ちゃんときいてくれた・・・　か
口で言ってもダメだった・・か

ひたすら言い続けられるだけ　根気あればいいんだけど
やっぱ余裕が親の方にも無いんだろうなぁ・・・

結局、時と場合が重要ってことだな
それを判断できない教師が多いからどうだろうな
とりあえず他の児童に迷惑かけたら一発ぶち込んでいいかもしれん
自分がいたクラスにはそんな獣いなかったから想像できんけど

どんなに綺麗ごと並べても、子供ってケダモノに近いんだよ。
だから動物の調教と全く同じで、
まだ小さいうちに、力で大人に対する上下関係を刷り込むのはありだろ。

その証拠に、あいつらちゃんと人を見てる。

こちらが弱いと見たら、なめきって全く言うこと聞かないが、
ガタイが良くて声がでかい、見るからに恐そうな大人の男には絶対逆らわないだろ。

…監視カメラでもつけておけばいいじゃん。
そうすりゃ親も馬鹿ガキの実態を把握しやすいだろ。
小・中学校につけるくらいならいいべ。

留年はいいなｗ　きっと屈辱ｗ

>>837
成長期の骨折は身体的なバランスを崩すからだめだよ　

昔は親父にぶん殴られてたけど今は普通にビンタして説教してやるけどな
親父を

>>836
人間社会のヒエラルキーを見ると
子供って大人よりも下等な存在だと思うよ

＞体罰に関する発言は間違っている
で？君たちの言う「正しいこと」で教育現場は改善されたの？
されてないでしょ。

>>848
いや、何度言っても聞かない場合は、理解する知性がまだないわけだから、
動物と同じと判断して体罰でしつけるしかない。

ただ、動物に体罰を与えるのは慎重さが要求されるよね
その辺がポイントかも

>>827
なぜ幼児では理解できないと思うのか、ぜひ説明して欲しい。
言葉の通じない動物相手とは明確に違うと思うけどね。

また、理解と納得との違いも説明して欲しい。面倒でなければ。

言うこと聞かない悪い子は


夜中迎えにくるんだよ♪





↑メロディが解った奴は、俺と同年代。

>>811
昔体罰受けたけどまあ仕方ないからって思う部分もあるからね
ガキって殴られないと増長するでしょ？
先生がいくら口で言っても収まらないから殴って収拾するってのは良くある光景だったよ

犬猫の親は子と遊ぶ最中に甘噛みの範疇を超えて子に噛まれと、
教育的指導＝体罰を子に一発入れるんだよね。
人間は言語が発達した動物だから、教育的指導＝言葉＋体罰になるんだよ。
先ず言葉を使い、聞き分けが無いならビンタを入れる。
出来損ないの親達への教育的指導が先かな。

>>842
現職知事で知事の条件を満たしている人物は誰一人訳で

橋下が言うことは正論ばかり。

>>858
幼児が大人の言うことを大人のように理解できると本気で思ってるとしたら
説明する気もおきないからいいや

体罰なしでも崩壊から更正させている先生はいくらでもいるよ。
ガンの生徒個人の更正なら、体罰あった方がやりやすいだろうけど、
先生だって殴ってまでそんなヤツの面倒見るのも、ばからしかろ。

悪い子供を更生させる必要はない。
間引きすればいいだけ。

これは自己責任だろ
法律が気に入らないんだったら、国会議員になって変えろやｗ

>>859
そうとは限らない
ケーブルテレビで普通に再放送やってるし

>>864
ヒント　>>858が幼児

悪い事したら体罰もアリかな？　程度によるね
忘れ物、遅刻とかは体罰しなくてもいいと思うけど　生意気な奴はフルボッコ

>>855
重要なのは一般的なおはなしではなく、
自分の子供が、小学校の教師より下等であるかどうか、ではないかな。

>>778
それは完全にお前が悪い
俺の親は「立て膝で物を食うのは朝鮮人の習慣だ」
と怒らずにちゃんと教えてくれたぞ
朝鮮式のマナーに対してぶったたくなんて酷すぎる

まぁ俺はそれ聞いて以来やってないけどな

時代に合わせるしかないんじゃないのかな

子供が走り回って授業にならないのなら、足の親指をちょん切ればいい。
常紋トンネルの建設現場では脱走防止のためにやっていた。
これをまたやればいいだけのこと。

>>865
時間の無駄

>>871
基本的に、下等だと思う
が、中には幼児より下等な教師が居る場合もある。

>>6

子供六人いるんだぜ？
たぶんおまえなんかよりよっぽど考えてる

橋下に賛成だな。
体罰なくして教育はできない。
それに体罰がなくなってから生徒になめられ、教師の権限は地に落ちた。

>>877
7人じゃなかったっけ？

父母たちも本音は先生にひっぱたいてほしい
という意見は多いんだよ、実は。

>>791
獣獣ってうるせーなお前は
動物って言えボケナス！

躾は犬に例えると一番判りやすいし正しい
動物と子供を一緒にするなっていう奴はアホ
一緒にするわけないだろ

>>864
飛躍するのは勝手だが、それを私の意見にするのは止めてほしいね。

つまり、大人のようには理解できないけど、子供なりに理解することはできると、
あなたも思っているわけでしょ？
では、その子供なりに理解させることをせずに、体罰を選択する理由は何？
と訊いているのだよ。説明したいなら説明してみて。

>>880
少数派なのにモンスターのほうが目立つんだよね

>>859
夢子ちゃんバージョンだな。
>>879
奥さんも大変だなｗ

人が死なないワンピースに緊張感がないように、
手を出さない教師の言うことなんか重みがねぇよ。
ガミガミうるさいのを我慢すれば、授業好きなことしてたってOKだしな。

子供は大人並みにずるい生き物なんだよ。
自分に痛みを伴わなければ、悪いとわかっていてもやるもんだ。

>>880
んなわけないだろ
ソースだせよ

逆コナン君ばっかりの日本で何を言ってるんだか

必死になって当時を思い出してみたけど
一人ほど問題児いたわ

席を後ろにされて、それでも回りにちょっかい出してた
そいつ教師から頭はたかれてもいった〜いとか何かの真似してたな
池沼に近い問題児は体罰は効かねぇと思う

SMは夫婦間だけにすべきである。
いかなる場合でも唐突に他人様の子供を叩くことは許されない。

それは外交でも同じである。
ブッシュの有無を言わせないイラク攻撃は土人の行うことであり反省を促したい。
神はチェイニーを許されないだろう。

>>880
物事を台無しにするのは少人数でも可能だからね。

>>885
同意
子供は純真無垢な天使だの何だの綺麗ごとに基づいてやった
ゆとり教育だって見事に失敗してるしな

体罰ってまさか年長者が年下にしか行使出来ないって事は無いよな?
間違っていたら、生徒が教師をぶん殴るのもアリなら問題ないと思う。
あと、街中で禁煙場所で喫煙してる奴に体罰とか、
自転車で車道を逆送してる奴とかにも体罰して良いだろ?

>>882
よく読めｗ
子供なりに理解させることも大切だと思うといってるつもりだが。
だが、それでは言うことを聞かない場合もある。
これをすると体罰を受けるという条件反射でとりあえず躾けるしかない場合もある。
言って聞かせて理解して言うことを聞くのを待っていたら、間に合わない時もある。
道路に飛び出したら車に轢かれる。
とりあえず、ひっぱたいてでもやめさせないと、命に関わる。
理解させる、言って聞かせるのはその後

動物と違うのは、後から説明でも理解してくれる点じゃない？

教師に生徒の尻ぐらいおもいっきり叩かせてやれよ

体罰してた教師いたけど、その子供と偶然同じ高校言ったんだが、なんか凄く暗い子だったな

>>892
それは子供の理屈だよｗ
ガキのころ、悪い子としたら＝叩かれるは理解してた
で、大人が悪いことをしたら叩いていいもんだと思って親をひっぱたいたら、
泣かれたよｗ
（軽く肩を叩いただけだけどね）

>>885
なんか、「坊ちゃん」を思い出した
イナゴを寝床に入れられた辺りだったと思うが
悪い事をするならそれなりに罰を覚悟せよ。と言う意味の言葉が書いてあったな。
＃原文はこんな書き方じゃないぞ、念のため

ヨーロッパみたいに、鞭を用意すればいい
あらかじめ決められたルールを破れば
手の平を出させて鞭をくれてやる
ピシッとね
それ以外の肉体的懲罰は無し

>>891
子供が純粋無垢な天使で無いように
教師も完璧な人間ではない
そもそも体罰による教育が成功した例ってあるの？

アホな児童ってのは数分で怒られたことを忘れる生き物

強い身体的苦痛が必要なのかもしれない

刷り込みだよ

>>892
あでも、交通ルールを守らない自転車は、轢き殺してもいいことにしたい、感情的にはｗ

ここまで酷いとむしろ賞賛すべき東京人代表・みのもんたと東京放送の大阪コンプレックス

319 名前：文責・名無しさん ：2008/10/27(月) 14:30:03 ID:aQn/M+5z0
今日の朝ズバ
「橋下知事vs大阪府民」のテロップ
全然違うんですが・・・

みの「しかし大阪はなんでこうユニークな人が知事になるんでしょう」
石原やいじわる婆さんも十分ユニークですが・・・

>>898
ヨーロッパって日本よりはるかに犯罪発生率が高いし
教育レベルも低いわけなんだけど？

>>893
それだけだと、ただの緊急避難じゃん。
普通、緊急避難の行為は正当化されないものだろう。

これまでの主張と少し違っていないか？

>>892みたいな奴には
殴るのが一番効果的だと思うけどなぁー

>>822
鼓膜は平手で殴れば簡単に破れるし、直ぐ治る。
それよりグーで殴る方が愛情無いとおもうぞ。

大人にやったら体罰どころか暴行罪だぞ

橋下は知事の分際で暴行罪をけしかけるのか

早く辞任しろ

戦争と同じだろ

言っても聞かないから戦争するんだ

体罰否定側は原爆も否定すんのか？

>>822
心の傷はどうするんですか

ﾊｼｹﾞってﾈﾗｰ受けを狙ってるとしか思えないな。

>>904
？

>>896
大人なら間違ってても体罰されないで済む理由って何?
別に正しい者が間違っている者に体罰するのに年齢制限は無いと思うが。
町でゴミをポイ捨てする老人を、小学生がコツンとする。
美しい社会だと思うが。　

>>892が真っ先に体罰受けそうでﾜﾛﾀ

いつもの火病が出たんだろw
ノックさんと言い今度の糞知事と言い、大阪ってところは・・・

げんこつはダメだから尻叩きだな
肉厚だから怪我をしにくいし叩かれると痛い
もの凄く屈辱的だけどなｗｗ

パンツはおろさない方向で

>>899
無しで教室崩壊させた例が圧倒的に多いんだが・・・
大体低学年での教室崩壊はそんなものでしょ。

強烈なビンタする先生何人かいたけど鼓膜破れたとか事故はなかったな
殴るのうまかったんだなｗ

大阪の子供は学校で先生にぶんあぐられても仕方ないの？
知事が体罰容認してるからかわいそう

>>912
いや、大人は間違っても体罰を受けないで済むって意味じゃなくて。
子が親を叩くとかそういうのは絶対許されないってことはあるなってこと。
大昔から、親が子を殺すより子が親を殺すほうがとてつもなく重罪だって文化が多かったでしょ。

ちなみに大人が間違ったことをした場合は、ほかの大人が叱ってやらないとね。
あるいは、法に触れたら警察のごやっかいになる。

注意→勧告→体罰　の順番でルールを明確化すればいいんじゃね？　
次は体罰が合法的に来ると分かっていれば子供もオトナシクなるだろ。　
これだったら子供が先生をまったく同じルールで殴っていい事にしても問題にならない。　
無論子供の正当な勧告を無視するような教師なら殴っていいだろw

女児童にはおしりとか叩かれそうだな

>>911
つまり、

体罰は悪徳行為だけど、それを上回るを回避するために、
個人の判断によって、あえて悪徳体罰を行うことはあり。
その判断が正当であったかどうかは、後ほど第3者によって客観的に見直される。
それが唯一の体罰の使いかだ。

ってことでOK？

悪い生徒は両モミアゲを持ち上げられればいい

>>912
> 町でゴミをポイ捨てする老人を、小学生がコツンとする。
> 美しい社会だと思うが。　

老人を敬うという躾けも大切だと思う
大人が間違ったことやってても、子供は絶対に超えちゃ行けない一線があるってこと。
それを超えるのを許してしまうと、子供の理屈で戦争がおきちゃったりするだろ
現実は子供の理屈では理解できない複雑な問題が多い。

>>916
それに関してさデータみたいなものはあるの？
客観的に判断できる

俺（44才）のころは、体罰はあたりまえだったけどな。
もちろん廊下に立たされるとか、「愛の注入棒（笑）」で
ケツひっぱたかれる程度だけど。もちろん自分が悪さしたから
だってわかってたし、授業中走り回る生徒なんていなかったし、
タメ口言われて喜ぶ先生なんて若いののごく一部だったよ。

子供は純真無垢じゃねーよ
天真爛漫なだけ

自分の欲求を通るために
ギャーギャー泣くのを見れば分かるでしょ
子供の本質がさｗ

大人だって相手が悪いことしたからって
殴れば暴行罪だろ？
知事が体罰容認してどうするんだ？
けがさせて障害でものこったらどうするんだよ?
千路が気に入らないからといって知事に体罰したら
どうせ知事はおこるんだろ？
自分が体罰うけるわけじゃないもんな

>>922
なんか文章が変すぎるので修正

>>911
つまり、

体罰は悪徳行為だけど、それを上回る悪徳を回避するために、
個人の判断によって、あえて悪徳体罰を行うことはアリ。
その判断が正当であったかどうかは、後ほど第3者によって客観的に見直される。
それが唯一の体罰の使いかただ。


ってことでOK？今の「体罰禁止」の状況そのままだと思うけどｗ

>ちょっとしかって頭でもコツンとしようものなら、やれ体罰だと叫んでくる。

これがそもそも事実としてあるのかね。
仮にあるとしても統計上教師がゲンコをした生徒の親のうち一体何人が叫んでくるんだ？
10人に1人と一万に1一人じゃえらい違いだぞ？

どーも、こういう議論はヒステリックというか、最初に言いたいことがあって
現実なんてどーでも良くなるから生産的な結論が出てこないんだよな。
ゲーム脳や少年犯罪報道と同じ。主張してる本人は善意だからタチが悪い。

で、「やっちゃダメ」と認識させるのに一番効果的な手段は何だと思う？
１．殺意を込めた侮辱的な言葉を大量に浴びせる
２．優しく何度でも理解するまで言い聞かせる
３．有無を言わさず殴り倒す
４．やっちゃダメだと言う事を理解させた上で殴る
５．その他

子供って結構賢いからな
問題を起こす児童ってのは怒る大人を楽しむ傾向がある
殴りかかってもそれを鬼ごっととして逃げ遊ぶだけだろう

誰も ぶん殴れとは言ってねえだろ(笑)

だいたい わかるだろが！大人なら

それを 必死に「暴力を容認するんか？」だって(笑) ガキかよ

悔しさ全開だな アンチ ハシモトは(笑)

あの時点で ハシモトの勝ちだもんな(笑)

尻ペンペンは教師が喜んじゃうからだめだな

モンスターペアレンツ(笑)が悪いんだろｗｗｗ
ガキぐらい殴れ屋ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>口で言って聞かないと手を出さないとしょうがない
日本語が通じないこまっしゃくれたガキとあほな親にはこれしかないとおもうけどねぇ
教師がウマいこと叱れたらそれが一番いいんだろうけれど

知事が容認するかのような発言したんだから
暴力教師ちゃんと保護してやれよ

小学生のころから普通にビンタやパンチ
で怒られてた時代は終わったんですかね
まず殴られると思ってたから怒鳴られたら

結構びびってたものですが

子供によって最適な手段は異なるでしょ

ただ適度な体罰を最初から省いて
体罰は駄目って所から議論するのは愚の骨頂

>>930
確かにその通だね、客観的に判断できる統計なり何なりを見たことが無い
印象だけで物を語っているんだよね

>討論会に同席した生野照子・府教育委員長は「体罰に関する発言は間違っている」

これはどっちの意味だ？
コツンくらいなら体罰じゃないって意味なのか？

無能な指導者は自分の言うことを聞かせために体罰を行うのは仕方がないが
その指導者は尊敬はされないだろう。優れた指導者はそんなことはしないからね。
それでもよいのなら体罰で管理すればよい。体罰でも安易に殴る必要はないからな。
罰を与えたいのなら殴る以外の方法はあるだろう。

土曜日の学校を再開するか。
土曜日は老人ホームやグループホームへ１日介護日にするとかしろよ。

崩壊させるほどの問題児はコツン程度じゃ収まらんよ
それこそぶん殴らないとな

自分が殺される、と認識してこそやっと大人しくなる
自己防衛ってやつ

それを出来る教師がいるか？
いねぇだろ、だから駄目なんだ

>>930
えなりかずきは「先生に叩かれたら１１０番しろ」って親から言われてたってテレビで言ってたな
実際にあるかどうかはわからんがこういう親がいるんだからたぶんあるんだろ

飴と鞭は賛成だな

>>931
何でどれもぶちのめすのが最優先なん？
ぶち殺したら相手が何もしなくなるってのと変らん。
時には暴力も必要だと思うが、先ず殴るって教師の言うこと
なんて誰も信用しないと思うが。

橋下さんをこつんとしたら逮捕されるんじゃないの？
子供たちはこつんとされてもいいなりになるしかなくて
かわいそう

「暴力を容認するんですか」

ああ、なんてセンスが悪い批判だろうか

>>942
猿に理屈は通用しないんだよ

>>930
あんまり新聞やニュースとかみないの？

フルボッコの権限を教師に、ってことだろ

これは、かわいがりだよ

死ぬはずがない

中学校の頃、うちの担任はいつもハリセン持ち歩いてた。

なんか悪い事したら、スパンッとやられる。

廊下を走ってて、反対から、○きしま先生が歩いてたら、すぐ減速。
スレ違いざまのハリセンは鼻血が出るからな。

今はもうあんな先生いないんだろうな。
ハリセンは、授業中は指示棒がわりにもなってたし、
ハリセン野郎、あれでいい先生だったけどなぁ。

ってか
体罰を承認してほしい人もしたくない人も
政治家になってから言ってください

街でけんかしてるやつとかと同じ理屈じゃんそれじゃ
けんかしてるやつも相手がいうこときかんからけんかになったんだろ？
いうこときあないならたたいていいのなら
けんかも容認か？
権力者だから特別のなのか？

>>947
他に何かよさげな手段があるなら書いてよ
そのための「５．その他」だ

ちなみに上記選択肢は（２はどうか知らんが）教師が全部試してる
１と３は逮捕されてるけどなｗ

弁護士がしていい発言じゃないよな
現行法では体罰は間違いなく暴行罪
体罰すべきと主張するならまずそのための法改正を主張すべき

いいじゃん別に。
それで何十万人の人が死んだわけでもなし。

要は程度の問題なんだろ。体罰は必要だが、行き過ぎた暴力は問題ってだけ。
ただそれだけの事なのに、言葉の端を掴んでギャースカ喚くな馬鹿どもが。

必要なのは体罰と暴力の線引き、そして暴力教師に対する厳罰化。
暴力教師を放っておくのも、モンペや糞餓鬼の我侭を容認しまくるのも、
子供にとって良いことなんて何一つない。

バランスぐらい取れよ。

俺の時の体罰

成績悪いやつの名前をみんなによく見えるように黒板に書いておく
次の週でも名前が消えないとイエローカード
それでも成績改善しないとアウト

机を全部教室の後ろに片付けて、成績不良者をクラスの晒し者にし
教師の指示で、班の連帯責任として班の生徒がそいつを殴るイベント開始

生徒にやらせる理由→教師「アタシの手が痛いから」

これでいじめが起こらなかったのは奇跡
教師に対して誰もおかしいって言えない空気に吐き気がした
中学校以降はこういうキチガイ教師いなかったけど小学校はホント酷かった
幼い子供相手なら何やっても訴えられないと思って味をしめてるんだろ

>>957
先生、子供同士のけんかも暴行罪ですか？

>>953
ハリセンはな、突っ込みに使えるし、実際には威力が低いし、
大阪っぽいからそれを採用で解決じゃないか？

>>938
うちの○きしま先生は、

ハリセンでスパンッと叩いた後に、
『お前、叩くぞ！』
だった。
言葉と行動の順番が逆だったよなぁ。

言って聞かないなら、躾する
至極当然だが、体罰をどこまで許すかだよな
拳骨くらいならわかるとしても、
骨折とか障害が残ったりしたらそれは傷害事件だし

有権者が橋下さんに体罰加えるのはいいの？
>>958
死んだやつはしらんが
怪我するやつはいるだろ？

でも暴れる奴らも狡賢くなって暴れる授業を選ぶんだよな

　 ∧∧　ﾋﾟｺｯ　　☆
　( ^o^)っ―[] ／
［￣￣￣］ (＾o＾)　雀の学校を取り戻そうね！

ちなみにさ
喧嘩して自殺する奴と
言葉による虐めで自殺する奴ってどっちが多いんだ？

言葉による指導は問題ないと思い込んでるのは
生物として浅薄すぎるわ

更年期障害を抱えてる日教組や全教のおばちゃん教師の説教なんてしつこいぞーｗ

841 ：マロン名無しさん：2008/10/26(日) 18:08:50 ID:???
今日の中二病大賞は>>833で決まり！
恥っずかし〜〜〜い！　いたるところにコピペしまくってやろ

おかしくは無いんだが先生のほうでも加減できないのが最近いるからなぁ
叱るんじゃなくてただ怒る奴も

討論会の様子見たが公務員を叩いてたのはＧＪと言いたい

キレて無茶する教師がいる限り旧来の体罰が容認される日は来ないだろう。

橋下スレばっかり。
サイコパスはやっぱりネトウヨに大うけだな。ｗｗ

>>959
線引きなんかないだろ？
怪我するのは同じだぜ
大人は教師一人で目撃者もいないから
やりたい放題になるだろ?

>>924
>老人を敬うという躾けも大切だと思う

老人を敬う事と、悪い老人への体罰を許容することは
矛盾無く両立可能だと思うが。
子供を愛する事と、悪い子供に体罰を与えるのと同じに。

体罰を加える判断をすべて教師に委ねるわけだから
成績が出ないで殴られる生徒も出るだろう
あと顔が気に入らないから殴るとかも

>>975
荒らすのやめられない、人に嫌なことして楽しい曲がった人は放置。
不満を人にぶつけては不運で繰り返す負のオーラに関わらない方がいい。関わる人を不幸にする悪趣味な人の相手は時間とエネルギーの無駄。
っていうあなたの偏見
あなたはそういう答えを自分の中に作ってしまっている。
そして無条件で、荒＝その答えという式をつくりだしている。
それら一連の流れは、もはや思考、考察というよりは、単なる思い付きにすぎない。
それはいわゆる思考停止というやつだ。しかしそれらすべてはあなただからこその流れである。
別の人の思考はまた違う。千差万別、というよりは上下に連なる能力の差だ。
あなたにも子供がいるだろう。常識や皆が共有する固定観念を「記憶させる」のではなく
自分で分析し、自分で考察し、自分で論理をくみ上げられる人間に育てれるよう努力したほうがよろしい。
あなたはもはやできあがった人間であるので、今更その劣化した知能を修理するのは不可能。
せめて子供だけでも平均レベル以上の知能を備えられるよう最善を尽くそう。
知能とは学歴ではなく、自分で考える脳を持つという事、そしてそれが高いレベルであるという事。
「何かを記憶して、そのデータを脳からひっぱりだしてくる」という単なる作業は誰にでもできる。
その誰にでもできる作業の中で優劣を競い合ってるのが学歴社会だ。
そんな事しかさせていないから最近の若者はゴミクズ以下の知能しかもっていない。
就職しても「誰も仕事を教えてくれなかった」などと
もはや知能障害者としか思えないような発言を
まるで自分は正しい事を言ってるかのごとく言ってしまう。
あなたは仕方がない。もはやどうしようもないのだ
だが、せめて、、、せめて子供だけでもりっぱにしてやってくれ。
教育のなんたるかがわからなくなれば俺に聞きにこい。
俺は常にこの世に存在する思考の中でも頂点に立つ思考を君に語ろうじゃないか。