【経済】政府・日銀、２００４年３月から４年７カ月間封印してきた為替介入を再開か★３

★政府・日銀　為替介入再開に現実味

外国為替市場で一時１ドル＝９０円台を記録するなど急ピッチで円高ドル安が進み、政府・日銀が、
４年７カ月間封印してきた為替介入を再開する可能性が強まってきた。
市場操作につながる為替介入には欧米のアレルギーが強いが、急激なドル安、ユーロ安に欧米
の通貨当局が日本の介入に容認姿勢を示すことも考えられ、市場関係者は為替の動向を注視している。

日本が最後に為替介入に踏み切ったのは２００４年３月。それから４年以上が経つが、為替介入は
行われていない。米国が「強いドル」政策を掲げてドル安を防止する姿勢を示してきたほか、日本の
超低金利を背景に円安傾向が続いてきたからだ。

今年３月、１２年ぶりに１ドル＝１００円を突破した時も政府・日銀は介入を踏みとどまった。
円の総合的な価値を示す「実効為替レート」の水準が低く、業績への影響も産業界が懸念するより
小さいと判断したためだ。だが、今回は円独歩高が、産業界への影響を深刻化させており、産業界
の要請が介入を後押しする可能性もある。

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200810250034a.nwc

前：10/25 14:38:58
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224930952/

おつです>>1

こちら日銀、只今より為替介入する！

これで月曜日は大幅ギャップアップ間違いないね。

test

俺も、妹とその彼氏の関係に介入してくる

さっきから部屋にこもったきりだし

よしっ、レバ５００倍で全力Ｌするか

というかここまで日銀砲撃たずに耐えてる事が凄いんだけど

ドル高進行で、韓国死亡。

口先介入ってやつの片棒担ぐのか？このスレは。

もう、日銀が介入したところでどうかなるレベルではない。

（　^ω^）おっこれは月曜日大暴落はないかな？

日銀砲によりドルの価値が高まりその結果として窮地に陥る国がある。
そう。韓国がそれだ。

日銀砲をぶっ放すんですか・・・・・。

禿さんがうろついて円高になっている状況じゃないから、
手持ちの原資を溶かすだけになりそうな気がするんだが・・・・。

サランヘヨ　朝鮮

日銀炭韓

日銀砲とは簡単に言えば国債発行して、アメリカ超短期国債を購入すること

空砲撃って脅してるだけでしょ？
空砲で倒れる奴もいるかもしれんが

>>10
世界最強通貨の円で、ドルを買うんだぜ。

介入はユーロ買いでお願いね。
ドルは長期では下がっていく。高値掴みになるからね。

>>10
お前は何を言ってるんだ？
口先介入が成功したら日本が金出さなくても円安誘導出来るんだぞ？

FX厨、外資、日銀の熱い戦いが見られる訳ですね。

>>19
やるならそれでしょう

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜２４時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　自動的に40年
----------------------------------------------------

>>13
輪転機は溶けないだろ

世界中のPCユーザーがWindows Vistaを求めて行列を作り
オークションでもWindows Vistaは高騰中

店舗では「Vistaを売れ！Vistaを売れ！」の大合唱

ビルゲイツは「指くわえてみてる」とでも言うの？
それと一緒で

市場で「円寄越せ！円寄越せ！」って青い目したビンボー人どもが喚いてんだから
円を刷ってくれてやるのが世の情けってもんだろうに

それが日銀の選択か・・・

俺は円高大歓迎だけどな
むしろドル売り介入してくれ

日銀砲使っても
今回の相手は全通貨だぞ

日銀砲ｸﾙｰ？

>>10　世界中の禿が弱ってるから殺傷能力は高いかもよ。
前回とは違い色んな意味で利害が一致する人が多いし

まあ、日銀圧勝でとりあえずドル円で1ドル＝100円までは戻すでしょ。

俺ならこうする

日銀　：　あんま調子のってると為替介入しちゃうよ？どうするおまいら
屁痔ファンド　：　まじかよ勘弁してよ（;^ω^）

これで一時的に１００円までもどす

日銀　：　嘘だよバーカ介入なんてするかよ
屁痔ファンド　：　ﾋﾟｷﾋﾟｷ（＃^ω^）　８０円まで買い上げてやるお
日銀　：　（８０円になったら１００兆砲発射する。屁痔ファンドは一つのころず潰す！）

こうして屁痔ファンドの資金はすべて米国債になるのでありました

あれ？まだやってなかったの

＜円独歩高＞金融危機で止まらず　介入難しく有効打なし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081025-00000107-mai-bus_all

こんなニュースもでてる。

自国の通貨の価値を下げるために税金投入って何のためにやんの？
いい加減にしろよ

４年前の経団連大喜びの古臭い手法（米債券購入による介入）を使うよりも

通貨協調体制、ＩＭＦの活用について、議論すべきだ

少なくとも中川大臣はいいこと言ってた気がするがな

実際介入したろころで、根本的な要因はキャリー解消だからたいした意味ないと思うがな

また、ＢＮＦがスタグフが起きるとかボヤくんですね。

バカな俺でも　日銀砲で困る新興国が出るってのは分かった

日銀砲はいつかは打たなきゃならないものなの？

簡単な話
金利を下げればいいんだよ

ウォンを買って友邦国を支援するニカ？

朝鮮カワイソス

でも、日銀砲を撃ったら撃ったで東証が下がりそうな気もするが。
ある程度の円高なら容認するっていうのも一つの答えのような気もするが。
だぶついた円は、最終的には株と土地に流れるしかないよ。

今回の円高はハゲタカじゃないと思う
手じまいして日本の金が戻ってきているのがメインだ

つーか、91円くらいから94円に戻してたから、介入あったかとおもた

韓国死亡宣告ktkr

円キャリーの巻き戻しを狙ったヘッジファンドの仕掛けだろ
じゃなきゃこんなに短期で円高になるかよ

今の円高は、石油や資源の高騰と同じ　通貨投機による円高で、
もはや為替市場は正常に機能していない　と考えるべき。
　このようなときに、まだ為替介入を悪いことだと考えているようでは、状況対応力がなさ過ぎる。　
市場の暴走を抑え込むために、どんどん介入するべきである。　
　
金融の暴走による円高を放置して、国内産業や観光などのサービス業を見殺しにするのは愚かすぎる。 また、円投機のために、円借金の返済や実取引のために円を必要とする者が迷惑するのを
許してはいけないだろう。

　しかも、今介入すれば高い円で安い外国通貨を買うことができて、大儲けできる。　
日銀はどんどん円売り介入して、１ドル１２０円ぐらいに誘導するべき。　そうすれば、
莫大な外貨が貯まる。
　　しかもそうやって流出した円は、将来にわたって円安を作りだし、その多くが日本の製品や
サービスを購入して環流する。

ショート持ち越したやつ涙目

一昨日91円でドル売った俺様おおよろこびｗｗｗｗ

>>46
円キャリーなんてまだやってたの？

日銀のお金で国債発行して米国債を買う。
円が安くなったら、米国債売って円にする。
その円をなんやかんやして国債償還に使う。
国の借金減ってウマ〜って流れにするんだ。

>>34
この国には、それさえもわからん奴が大杉なんだ

マイナス金利にしちゃおうぜ

もういい加減、ドル円という狭い枠組みを放棄しないか

ドルペッグしたり、ドル準備に奔走してる小国もいい加減に考え直せ

ドル崩落してからじゃ遅いよ？

まず、日銀は、利上げしたいんだから、好きなだけ利上げすればいいよ。
んで、ドル買い介入。一気に1ドル150円までイケー。



その隙にオレは、\120で掴んだUSDMMFを処分するから。

ドル円100円まで戻したところで・・

金利下げるべきだ。
麻生総理は不動産の景気がわるいとおっしゃっていたが
金利下げると住宅ローンさがるのか？あれ

円独歩安で放置してりゃいつかくる反動
それがきたってだけでしょ

>>33　(+。+)どっちなんだ

>>50
そっとしといてやれｗ

俺なら８０円台前半になるまでまつね
そこで介入しておまけにそのあと利下げしちゃる

もう日本の金融を市場から切り離した方がいいんだよ。アメリカもヨーロッパも落ちる所まで落ちて
もらわないと日本から収奪する事ばかり考えてるから。しばらく鎖国。

>>52
円の担保は日本の製造業の製造能力ですよ。
それを潰したら、最終的には超円安に振れて自国通貨を失墜される結果になるのですが。

日銀砲発動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
日銀砲か？
しかし、超円安で大量ドル売りとか、相変わらずアコギな商売するなｗ

>>34
デフレ対策と企業救済。
今は原油などの資源は投機マネーの引き上げで値が落ちてるからね。
価格が安ければ安い程いいってワケではないのは解るよな？

>>55
利上げなんかすればより円高が進むだろアホか

まず円買いを推奨した大富豪のおっさんどうにかしちゃえYO

>　>>1
>　日銀砲か？
>　しかし、超円安で大量ドル売りとか、相変わらずアコギな商売するなｗ

超円高で大量ドル売りだ、今日はもう寝よう・・・

伝説の日銀砲が復活するのか？

>>39
ええええｗｗｗｗｗ

>>61
輸出に頼りきってる日本が金融だけ切り離せるわけないだろ。

>>62
輸出している製造業が死ぬだけで長期でみたら国益。
円高になればなったで金融が成長するわけで。
多角的に考えたらいかがか

円高のうちに資源すげー買い集めてから為替介入して円安にしてバンバン輸出しようよ
ダメ？

素直に金利をさげろよ

もう戦争が始まりかけているのかもしれない

日銀砲　vs 投機爆弾(原油マネー＋株売りマネー）

ファッイ！

>>1

政府は外貨準備を米ドルからシフトする方針んじゃなかったのか？

米ドル以外の通過の介入？

南アフリカランドとかない？

ランドって詐欺被害者だらけでしょ

>>70
別に驚くことでもないだろ

>>71
しかし通貨リスクを共同管理することはできる

もうドルが全く信用ならないと判明したら、先進国で談合するしかない

>>72
末路はイギリス式ですね解ります。

しかしロンガーはすでに死亡
次はショタが刈られる番か

金利を下げたら庶民が困るから駄目
銀行が潤うだけだから

介入するなら次のドルやユーロの利下げの後まで待つべきだ

そこで８５円以上までつけて初めて介入が許される

まず時価会計辞めることだな。

日本より金利の低い中国だって金利下げてるのに日本はなぜ出来ないんだ？
下げればいいんだよ

>>72
日本の国力＝製造業なんだけど？
外需で稼いだ分を内需で分配するのが日本の経済システムだろ。
輸出関連企業を潰したら、日本に何が残るのよ？

これ以上は保険と銀行がもたないから止むを得ない

　　　　 　,.、　　 ,r 、　　　　ちゃんと ついてきて くださ〜い
　　　　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
.　　　　　　!　　ﾞ, |　　 }
　 　　　　　ﾞ;　　i_i　 ,/　 　//￣ ｀ 〜 ´⌒/
　 　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、.//　　樹　海　　/　　　　　　　　　　　　　　 　 , -- 、_
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　　　　　ゝ_　ｘ　　　　_// 　　　 　, -- 、._　　　i・,、・　/　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
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>>80
>金利を下げたら庶民が困るから駄目

住宅ローンとかローン金利が下がってくれると助かるんですけど

>>47
おまえが、トヨタの犬なのはわかった

今までが異常な円安だったんだよ　購買力平価値でいったら70円が適正
今でも、まだ円安
おまえさ、円実効レートみてから言えよ

あと、円高と国内産業との関係は、真逆だろ
日本は資源輸入依存率が高いので、円高になればコスト削減におのずと繋がる

そのまま放置して、今みたいにアホな緊縮財政やってたら、デフレに拍車がかかる
だから、政策転換して財政出動に舵とるんだろ

無知は黙ってろ　カス！

>>73
外国からはぶられるぞ。国が投機的な真似してどうすんだよ。
必要以上の資源買占めは許されない。

エルメスとかブランドは高くても売れるんだよ。

なんで政府が介入してトヨタ車をうらにゃならんの？
なんで低金利にしてトヨタ車うらにゃならんの？
なんで毒米買ってトヨタ車うらにゃならんの？
なんで法人税下げてトヨタ車うらにゃならんの？
なんで不良外人受け入れて治安悪化してまでトヨタ車うらにゃならんの？

政治家が献金受け入れてるから？
トヨタ車がいくら儲けても労働者は貧困化する一方だっただろ。
トヨタなんて潰れたほうが国家１００年の計でいえば良きことかもよ。

>>84
円高で失業したニートの愛国心ｗｗｗｗ

すげー買い集めた資源を貯蔵するだけで
すげー管理費がかかるんだが

ドル８５円の日経平均６０００円まで介入はすべきではない

時価会計こそ正義とか主張していたアメが時価会計ストップしちまったよｗｗｗ

あのコピペが見たいですなｗ

>>47
＞どんどん介入すべき

介入方式が「米国債購入（ＴＢ）による日銀砲」に限定されるべきだろうか。

Ｇ２０でいっぺん話し合ってみればいいのでは。
各国とも困ってるでしょう。

>>91
見てみたい気もする。
怖いもの見たさ的な意味で・・・。

>>91
文系らしい発言だな。

>>84
ダウト
国内景気は外需2割内需8割で成り立っている
輸出企業で困るってのはどこでも作れる製品メーカーだけ
代替の利かない製品メーカーは困らない
国内経済も回っている限り困らない

>>94
日本があれほど苦しめられたルールなのにね

【政策/米国】「ドル増刷で無価値に」投資家ファーバー氏―米経済は破たんへ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224778237/-100

ドル買い＝マネーの国外流出

ドルを買い＝国内の円の流動性が下がる＝内需が悪化する
ドルを買い＝国内の円の流動性が下がる＝内需が悪化する
ドルを買い＝国内の円の流動性が下がる＝内需が悪化する
ドルを買い＝国内の円の流動性が下がる＝内需が悪化する


内需景気を悪化さすことで円安を誘導してきた


日銀は失われた10年で日本がやってきた過ちをまた繰り返そうとしている



海外が不況の時は外需に頼るのではなく
内需に頼るべき
だからドルを売って円を買う

円を買うということはマネーが国内に流入すること
だから瀕死の内需が潤う



日銀はいい加減国民を欺くの辞めろ！！！！！！！！

>>90
国家１００年とかどうでもいい
俺が生きてるうちバブルならそれでいいよん

>>80
あほ
国の借金いくらあると思ってるんだ？
金利が下がると借金の利子が下がるんだよ。
確実に金利が下がったほうが庶民が困る。
金融不安関係なしにな

>>50
個人の投資じゃないんだから
巨額投資って少なくとも数年、数十年かけて続くことだって珍しくないんじゃないの

まー、普通に30兆ぐらい為替介入しても、ほとんど効かないだろうな。
全世界の投資家が円に逃げてるから、額が大きすぎる。

もしやるなら日本や中国とかアジア圏で組んで、
政府系ファンドのアジア版、アジア圏ファンドを作って、
それでアジアを中心に世界中の株式に投資するってのが良さそうだ。
これで信用収縮も解決できるし、新興国が次々にデフォルトするとかいう事態も避けられるから、
円高も止められるし、将来の株価上昇で利益も狙える。

あとは今度のサミットで20ヶ国で協調して、CDSで保証金を支払えなかった場合も、
各国政府が代わりに支払うってすれば祭りだな。

その代わり、ここ10年ちょいで進めてきた金融規制緩和を撤回して、
リバレッジを効かせすぎた投資を制限すべき。

>>90
ヨーロッパに行ってブランド買いあさる金持ちが何故いると思う？
中国から金持ちがやってきて日本のデパートで高級品買いあさるのは何故さ？

いいものを安く手に入れたいって心理だろが。

原材料高が止まってきたようだし、８５円までは耐えられるような気がするけど
基本、適度の円高は歓迎すべきことなんだが、悪のように報道されるのはちょっとね

>>104
馬鹿はｽﾙｰしろ

月曜に日銀砲が火を噴くのか？
一刻も早く韓国は在日を呼び戻して在日砲で対抗するんだ

金をドブに捨てるような施策だな。
べつにトヨタやソニーが損しようが、いちいち国が税金使うような事か？

>>62
わかってないな　おまえ
日本の製造業の生産拠点が全て日本国内にあるんだったら、そういえよ
80年代の過ちを学んで、今はほぼ全域に生産拠点がある
その年度内に、海外であげた全ての利益を、レパトリしないといけない
法律などない。

円安が国益なんてのは、今はマスゴミの嵌め込みだ

>>88
えーと、購買力平価が違うのは国力が違うからなわけで。
製造業が衰退したにも関わらず金融セクターが伸びなかったのが原因。
日本の金融に何を期待しろと？

　　　　　　　　　　　　 　　,.-'"二ﾌ
　　 ______　　　　　　　　 / ／／´
　く__ヽ､__｀ヽ.　　　　　　|　| /
　　　｀＼ ヽ､!　　　 ____,/ / !_
　　　　　｀ヽ ヽ､'' ´　 　i｡i.／ ｀ヽ.　○
　　　　　 　,｀>!｡/　　　｀´ 　 　　 ヽ.
　　O　　 /　　 　　i　　､_ヽ.　､　 　 ',　゜　　　　えーりん！えーりん！
　　　　　,' 　 /__,! ハ　ﾊ,.ニ!､ iヽ! 　 !
　　　　　i　　.i. ,!-!､. V ´ﾄ　! }ﾊ　!､ 　!　　　　　　　たすけてえーりん！
　　　　 ｲ　i　ﾊi ﾄ_!.　　　'ｰ'ﾞ。OVi　　',　　o
　　　　　レﾍ 7,,　_,,... -─ ､ ""i　|　i 　',
　　　O　。　!人　|´ 　　　　|　人/　ﾊ　 ',
　　　　　　 / .ﾍ｀ヽ､_____,,..ノ／/ﾄｰ-'､! 　',　。
　　　　　　 ﾚ´ i ヽ､ ／i／/／_」::::::/:::ヽ.　!
　　　　　　　　 !　.!／ﾍ,.-'─､､;;;;____:::::::ヽ. |
　　　　　　　 ./　/7:Y/ ,　　　l |:oo::::::｀ヽ::i |
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　　　　　　／::::::::/:::::Y:::::::::ゝ'─r--‐-i´ｲ

今からローン組まなきゃいけなくなった俺には金利下げは嬉しい。

今の内に円建てで資源国から資源買いまくって、円を市場に放出したら円安になったりしないかな？
豆鉄砲すぎるかなぁ

もしかして、ユロ円に日銀砲来たら、
相対的にドル安になって、相対的にお隣も救ってしまうの？







断固ドル円介入希望。

>>100
まったく。ここにいたらぶん殴ってやりたいくらいだ。

>>99
日本が内需の国と言うのは幻想なんだけど。
内需の国なら鎖国してもやっていけなきゃおかしいのだが、やっていけるのか？

だから国士様は馬鹿だと言われるんだよ。

>>111
今、日本に残っている製造拠点と、そこで働く労働人口は無視ですか？
多国籍企業の本社が日本にあることは無視ですか？

だから文系は馬鹿だといわれるんだよ。

>>113
地霊殿買ってきたんだが、異様に難しいよな。

>>87
それもあるけど
銀行が利息と利子をどれくらいの倍率でやってるか知ってる？
千倍なんだぞ

それを考えると内需企業は稼いでも預金が増えない
内需8割で回っていることを考えたら中小企業のメリットが無い
低金利ってサラリーマンには実は恩恵が少ない

>>101みたいな馬鹿は何で経済について語るんだろうね。
輪jからない事については沈黙すべきだよ。

おおお、あの日銀砲が火を噴くのか。。。
これで100円まで戻るかな。

日銀砲に賛成→�jL持ち
日銀砲に反対→�jS持ち

NHK7時のニュースでは金融機関保有株を日銀が買う可能性って
なってが、２ｃｈでは為替介入が優勢・・・どっちなんだ？

>>111
そのとおりだね。
世界企業になった以上、為替リスクからフリーに近づくのが本来の姿

円高だから米国債（ＴＢ）買えなどと政府を恫喝する某クルマ屋は
商売を知らない政商なんじゃないか。

これって国がトヨタに補助金与えるみたいなもんだろ


自力で売れよ　ボケが

>>115
＞資源国から資源買いまくって

これは一番マズくない？

10月30日（木）ドイツ銀行
11月 4日（火）ＵＢＳ　※要注意
11月 7日（金）ＡＩＧ、ファニーメイ、ＧＭ　※相当要注意
11月10日（月）フォード
11月20日（木）フレディマック　※相当要注意

>>99
自国通貨高は国産品の国際競争力の低下を意味する。
つまり、国内市場においても国産品の競争力が低下する。

韓国などは日銀砲の余波でショック死もありうる。
だが、それでも俺は心をオニにして撃たざるを得ないと思っている。

バブルがくるぞ〜バブルがくるぞ〜！

こういう時に介入しても無駄な気がするけどなぁ。
一段落して踊り場になった時に介入すべき。
まあ、さほど害もないだろうから、止めないが。

過度の円高は日本の輸出産業を破壊する

そして貿易赤字はなくなりその分を資本流入（借金で賄わなければならない）
つまり過度の円高は日本経済を外需内需ともに最終的に崩壊させる

>>80
あほ
国の借金いくらあると思ってるんだ？
金利が下がると借金の利子が下がるんだよ。
確実に金利が下がったほうが庶民が困る。
金融不安関係なしにな

いままでの超低金利、円安がおかしい。
そのせいで米がジャブジャブお金使うことが出来たんだし。

>>119
シューティングで無ければ買うんだけどなぁ。

別に無理に為替相場に介入しないで
日銀が新札発行してそれを
国の借金返済に充てればよくね？
そうすれば勝手に市場が円売りに走って
円の価値が下がるだろ。

>>94
それって、アメリカじゃないよ。ＢＩＳな。

世界の通貨危機を救うためにIMFに追加拠出するドルを
思いっきりヘッジ殺し目的の手法で調達して、渡すのはどうよ？

何もTB買うだけがドルの使い道ちゃうだろ。

>>118
輸出品目見ろよ
海外で必要としてる日本製品は日本だからって買ってる物多いだろ
まして日本製品じゃないと代替できないものが沢山有る
韓国や中国が困るだけで何も困らない
鎖国してってｗ馬鹿なの？死ぬの？

>>135
超低金利、円安がなかったら日本経済は更に落ちこんでいた

世界各国が自国通貨の「買い」介入を行っているのに（とくに弱小国家）、
日本だけが「売り」介入をするってのは面白いな。

61 ：B・N・F◆mKx8G6UMYQ ：04/01/31 22:38 ID:ONsb/PBy
１月の介入総額７兆って・・・・・マジでいい加減にしてもらいたい
為替介入によって円からドルに変えられそのドルでアメリカの債権を
買う事によって市場に出た金によりアメリカの株価や住宅価格が堅調になり
アメリカ人はそれを担保に借金をしてアメリカでの消費が伸びる
それにより日本企業の業績もよくなる。
よって日本の輸出産業も目先の業績にとらわれ介入を望む。こういうこ事なのだろうか？
しかし、この目先の景気にとらわれたかのような政策は将来的にスタグフを
招く可能性があるのではないか？なぜならこの介入によって市場に出た金は
一次産品にも流れる可能性があるからだ。今は住宅価格や株価が堅調なんで
アメリカの消費は順調だがこれは少しでも悪循環になれば
一気に不の連鎖に陥る可能性がある。この時このジャブジャブの金が
都合よく債権だけに流れればいいが一次産品に大量に流れたら大変だ。
ただでも消費が落ちれば企業の業績に響くのに原材料の調達コストがかさむと
その分を補うために企業はリストラや減給でしのごうとするのではないか？
それが消費悪化につながり更に企業業績を圧迫するのではないか？
そのことで更に株から一時産品に金が流れるという悪循環に陥る可能性がある。
一次産品にお金が流れれば原材料だけでなく食料品の価格も上がる
給料や仕事が減り食料品の価格が上がれば家計を圧迫しそれがまた
消費を落ち込ます事になるのではないか？特に日本は食糧自給率が低いから大変だ。
今の目先の業績にこだわったかのような政策が将来のスタグフを招かないか
懸念せざる得ない。企業は目先の業績にとらわれず１ドル＝８０円でもやっていける
体制を作り介入には批判的な立場を取ってもらいたいものだ
スタグフだけは絶対に阻止しなければいけない。よって私は今の介入額の多さには
批判的にならざる得ずスタグフにならない事を切に願うだけである。

外需２割とかっていうけど（ほんとかどうか知らんが）
それらが日本の最先端技術を持ってるわけでしょ。
国を挙げて救わなきゃやばいってことは小学生でも分かる。

まあ介入はともかく、このまま放置でも最終的には円安にはなるだろうな
その場合、相当質の悪い円安だが

その方が、底辺仲間が増えるってだけで嬉しいんだろうけど

>>130

逆介入後はドルがだぶつくから
そのマネーが韓国にも一部流れることになる

>>84
明らかに間違ってるだろ
日本の残有資産がいくらあるのか、わかっていってるのか？
それが全くなかったら、「輸出が稼いでこなければ」という論拠は
成り立つ
日本の産業構造は、大きくわけて内需関連75％輸出25％の割合だ
なぜ、輸出ばっかり優遇されなきゃならんのだ？

あっ、トヨタの犬だったな

>>100

飴は自分の旗色が悪くなるとルールを勝手に変えるから始末が悪いよな。
まぁ、それに対し「だが断る」と言えないのも情けないがorz

>>137
インフレが起きる以外はいい政策なんだがなw
まあ、日本経済全体にとってはインフレが起きてもいい気もするが、
庶民は辛いぞ？

>>137
それは白川みたいな日銀生まれの日銀育ちには絶対出来ない手法じゃないかと思う。
竹中の時のインフレターゲット論でもその手法だけは結局出来なかったし。

>>137
それをやった国がおとなりにあってだな……。

株価急落 市場安定化策を検討
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014960661000.html

政府は、世界的な株価の急落に歯止めをかけるため、銀行など金融機関が保有する
株式の買い取りなど緊急の市場安定化策を早ければ週明けにも打ち出す方向で
検討に入りました。

>>133
その過度の円高を是正するために、米国財務省短期証券（米国債の一種）を
何十兆円も買うしか手がないのかってこと

日本国民の資産を半年でも１年でも塩漬けにするしかないのか。

それよりはＧ２０などで通貨協調体制を話し合うほうがよほど生産的なのでは。
力任せに解決できるほど今の情勢は甘くないよ

>>140
企業が輸出しないと超円安に振れるだろ。
ドルベースの円建て資産価値が紙切れになるっていうのに、従来通りの豊かな暮らしが出来るわけ内だろ。
いつから日本は資源と食料を自前でまかなえるようになったのか教えてくれよ。

だから文系は馬鹿だといわれるんだよ。

>>111
おいおい
最近のトレンド見てみろよ。
円高の時期が不況で円安の時期が好況だから
若干時差はあるけど見事に合致する

>>127
資源はまずいかぁ。
円を流通させるのに、ドル買って円売るよりはマシかと思ったんだけど。
じゃあ権益確保しておくとかはどうだろう。

>>152
アリコも金融機関だよな？

ひょっとして

日銀がAIG株買ったりできるの？

サヨナラ韓国

>>147

間違ってるのはお前
円高で貿易黒字がなくなれば

どのお金で資源や食糧を輸入するんだ
日本みたいな国は貿易黒字が必須なんだよ

つまりどちらかといえば外需＞内需の政策になるのはあたりまえ

日本の輸出とか今や大したウェートないよ
投資の実入りのほうが多い

日銀砲発射準備きたー？

いや、明らかに円高のときの方が好況なんだが・・
マスゴミの円高＝悪という印象操作に欺されてない？

>>142
新興国のドル売りｖｓ日本のドル買い
新興国全滅だな

放っておいても近い将来１ドル１兆円になるのに

>>153
ただ、設備投資を変えるとか価格転嫁するには
どうしても時間が掛かるんだよね。

激変緩和措置としての日銀砲は止むを得ない側面はあると思う。
どうだろ？

>>111
本社が日本にあったからって現地法人は現地の会計基準に則るんだから
一概に円高どうこう言えないだろ？馬鹿じゃないのお前？
お前みたいなのがいるから理系は経営できないって馬鹿にされるんだよ。

>>137
日銀の国債買取だよね。
それを増やしてもいいけど、国内株にいくみたいね。
個人的には年金経由で外国株を買っても有効かなと思ってる。

日銀砲発射＝売り豚脂肪なんで売り豚が必死に抵抗します。

>>159
> 日本みたいな国は貿易黒字が必須なんだよ

非常に残念なことなのだが、もう現在日本が置かれている状況は
その理論は通用しなくなってきてるわけだよ。
日本は今後しばらく(30年ぐらいは)内需主導の縮小均衡を目指すべき。

日銀砲ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>129
それは有るね
だけど安い＝悪いってイメージはここ10年で付いたと思うよ
国内メーカーの製品だって何倍も高くても売れ始めているし

>>154
それで円高になったら輸出が止まるってソースは？
どこの国でも作れる製品なんて海外で生産してるだろ日本企業は
人を貶す前に自分を見ろ愚か者ｗ

>>159
まぁ、そうだね。

1ドル1万円も1ドル1円も好ましく無い状態なんだから、
バランス感覚の問題だと思うのよ、貴殿は理解してると思うが釈迦に説法ｽﾏｿ

>>65
デフレになって困ることある？
給料上がんないよ？

>>163
潰した後、悠々と経済植民地化フラグだなこれ

>>141
日銀が超低金利をこんなに長く続けなければサブプライム破裂も
こんなに深刻にならなかったのでは。
それにどうせ日本企業は海外で生産してるし。

>>140
まぁ、信頼性という一点ではそうだろうね。
日本製品の二人三脚的なところはあるからね。

でも、信頼性を勝ち取るまでの手間は大きいのに対して、
新技術が出る、もしくは設計をかえるはそれこそ運しだい。
時代の流れ次第。
ギャンブラーな業界。

安定した業界だと規格化されて、
どうしても同業他社が出てコスト攻勢にかかり
利益が上がらない。

あと、新興国の技術レベルは日本に近いよ。
20年前とは違う。

>>147
欧米のように脱工業で金融で飯を食える時代は終わったんだけど？
産業は育成に時間が掛かる割には潰れるのは一瞬なんだが、それを円高で殺して
一般庶民が暮らしていけるのか？

産業を保護しながらも稼いだドルを消費できるのなら、既にやっている。
それが出来ないのは、輸出で経済を動かすしか日本は生きる道が無いからだ。

円で資源や食料が買えるようになってから、その辺の文句を言ってくれ。
それが出来ないのなら、文句を言う価値なんて無い。

>>169
そうだよなー。

外需依存になっているもんだから
アメリカ＆欧州発の金融問題でこれだけの株安が起こるわけで。

内需を軽視した報いではあるな。

しかし今回のドルは他よりまだマシな程度じゃないの
ドルと円だけが上がって後は死屍累々？

>>146
あんたが逆だろ？日銀砲は円売りドル買いなんだから

>>24
しかも日本株を売って、円で持っておこうという連中だからな。

今、円高止めないと輸出がアウト
更に株安で銀行、証券アウト
今回の介入は企業に時間を与える意味で絶対必要

>>169

それはつまり慢性的な貿易赤字国になって
純債務国に落ちるってこと
つまり今の韓国見たいな国になるってことなんですが
大丈夫ですか

内需を回復させなければならないというのは同意だが
それは公務員の削減や無駄な公共事業を減らして
減税することで可能

間違っても外需をつぶすことじゃない
日本においてはまず外需があって内需がなりたっているということを理解しろ

煽りナシじゃ何も言えないコテを真面目に相手にするのもどうか・・

>>149-151
もちろんある程度副作用が働くのは覚悟の上で。
円高をプラスに作用させるのは
これが一番手っ取り早いと思うんだけどねえ。

>>167
そういうことになるかな。株買いもなかなか面白い発想だけど。

しかし、新興国が潰れると
その利権を巡って戦争になるよなー。

日銀砲もやりすぎるとそういう国をつぶすことになるし

嘗ては禿という明確な敵がいたから日銀砲が有効に働いたけど
今回はどこまでどんな風に影響するか分かりにくいから
軽々しく撃たないほうがいいとおもう

韓国みたいに「下手な鉄砲が全部外れる」では洒落にならんよ

>>137
信用をなくして崩壊するからかえって危険。

＞円高になったら輸出が止まる

円高でかりに自動車価格が１０％ほど高くなっても
もともと高品質・リーズナブルだったのであまり打撃は無い
燃費もいいし。

それに部品関係は日本企業しか生産できない高付加価値品が多いので
値上げしても先方は買わざるを得ない。

むしろ世界景気が減退して輸出減になるわけで、世界景気を押し上げる
ための各国協調を議論したほうが、製造業へのメリットはでかいね。

>>105
先進国が助かるなら新興国なんか飛ばしてもいいんだよ。
恨むなら自国に力がないことを恨め。

これ日銀は何も言ってないよね？
ソース無しってことでしょ。

>>118
でたでたw　詭弁の典型だな
「鎖国しなくちゃ」んな事ひとことだって言ってねぇだろ
どうして、そうも極論なんだか
んじゃなにか？石油輸入する時も、円安のほうがいいっていうのか？？？
こっちのほうが、よっぽど国内産業に関連するコストだろ

あと
＞今、日本に残っている製造拠点と、そこで働く労働人口は無視ですか？
＞多国籍企業の本社が日本にあることは無視ですか？
んじゃ聞くが、この論法でいくと、日本の国内産業に従事してるGDP比で
75％の人は無視ですか？
今まで、散々円安だったのに、ちょっと円高になったぐらいで
おかしいだろ



　　

一方、北朝鮮はテポドン・ノドンを発射。
東京は焦土と化し、一気に円安。

>>166
あと、国内に利益を戻して開発にまわしたいけど、
できない税制なんだよね。

これは口先介入だよ
外人共は80円台はトライすると考えてるし、おれは売りで行くぞ
もし、介入来たら損切りして波に乗るだけだ

>>58
毎日新聞だからな。ウォンの価値が下落するようなことは避けたいのだろう

とっとと衆議院解散して、共産党政権にすればいいんだよ。
そうすれば凄まじい円売りパニックが起きて、日銀砲なぞ撃たなくて済む。

海外で生産してその利益を日本に持ってくる
そんな企業ばかりなのに外需の心配ってテラワロス（死語）

>>180
だからドルがだぶついて韓国に資金が流れる

つまりウォン高ドル安になる可能性がある一応はな
韓国が今通貨危機になったのは
前回日銀が為替介入した影響が多少ある

日銀砲って何だ？？
なんか響きがかっこいいな波動砲みたいで。

田代砲みたいなもん？

このタイミングで関東大震災が起きたら神

韓国脂肪フラグ来ましたｗ

>>171
プラザ合意後に、日本の製造業がどうなったのかも知らないのか？

>>188
トヨタが高くなったら現代を買うのが普通だろ。
一部の分野を除いて、ブランド以上の価値なんて日本製品には無いぞ。

>>171
ついでにいえば円高はお前らの労働力の国際競争力が低くなることも意味する

>>173
もしかして緩いインフレを体験したことないとか？

この気に応じて為替初めてみようかな
ユーロ買って円の水準が戻ってきたら売る
超簡単

テレビつけろ！テロ朝で為替取引の番組来たぞ

>>183
しょうがないだろうが。それしか日本を維持できる方法がないんだから。
待ってりゃそのうちまた状況が変わる機会もあるかもしれない。

> 日本においてはまず外需があって内需がなりたっているということを理解しろ

だからそれがもう通用しないんだ、と。

>>171
円高で輸出が止まるというよりも、
輸出先がより安いものを求めていることが問題。
それに利益が国内に回らないのが問題でもある。

>>194
強気だなぁ

デフレで困る意味も解らない

輸出企業、つか日本車が海外で売れなくなるってのも解らない
もともと海外で日本車買う奴なんて向こうの金持ち連中ぐらいでしょ
1割ぐらい値段上がったってへーとも思わんだろうに

そんなことより税金使って自国の通貨の価値を下げる意味が本当に解らない

>>171
ちゃうちゃう。最終製品の価格って普通動かないだろ？
外国でも同じでさ、100ドルの商品は100ドルのままなワケさ。
しかし日本の企業が受けとるのは円だから今まで11000円で売れてたものが9500円でしか売れない。
そうなると純利はほぼ壊滅で下手すると売れば売る程赤字って事になる。

関東大震災よりハリケーン・カトリーナを希望

ってことは、金曜日の引け辺りで買った人おめってことか

>>205
なぜユーロ、ユーロどこまでさがるかわかんないんじゃない？

>>191
詭弁も何も、円高で日本が生きていけるのか？
生きていけるなら根拠を示せよ。

ドルと違って円は下がっても誰も買い支えてくれないが、それでも将来にわたって
日本経済が健全であることが出来るのか？

今の円の価値は日本の製造業の能力なんだけど、将来の円は何で担保できるんだ？

>>175
日本は深刻なデフレに悩まされていた（いる）ので金融緩和は必須
低金利はデフレの結果であって原因ではない

今回は、ドル、ユーロ他全ての通貨に対して全面高なんだけど、
どこに発射するんだ？
玉切れにならない？？

>>199
敵なしの砲弾というなんかカッコいい意味合いも含まれてるよ。
いつだったか忘れたが、ヘッジファンドが為替に介入してきたときに
日銀が動いて連日巨額の介入をして
ヘッジファンドは手も足も出せずに去っていったことがある。

>>155
それは違う
国内景気が好転してないのは、政府がずっと緊縮政策やってたからだ
大企業の体力つけないとという理由からで
でも、これからその輸出の需要減で、細っていく時に、今と同じ事
やってたら、国内景気なんて泥沼になるだろ

2時間で4円下げとか、そういうのには積極的に日銀砲を使うべきだと思うのよ。
それもダメなの？反対の人。

あくまで激変緩和措置としての側面を強調して使う事が大事だと思う。
トレンドまで変えてしまうと、色々何かと後からゴチャゴチャあるし、弊害も少なからずあるのは認める。

>>202
プラザ合意後の30年で日本の製造業は世界でトップになりました
でっていう

>>207

おまえ根本的になにも理解してないだろ

貿易黒字なければ
海外からは何も買えない
借金するしかな

つまり貿易黒字なくなれば食べるものも
電気も得られない

まずそこからだおまえは小学生からやりなおしてこい

>>202
＞トヨタが高くなったら現代を買うのが普通だろ

全然普通とは思わん

だぶついたドルがなんで傾いている韓国に流れるんだ？
支那なら分かるけど

>>162
それは間違い。円安の方が好景気になる。

「円高なくして成長なし」野口悠紀雄（Voice 10月号）
　「02年からの日本の景気拡大は戦後最長のものであったが、これは異常なほど
外需に依存して実現したものである。しかし輸出増は、日本の輸出産業の真の競争力に
よって実現したものではなく、円安政策によって日本の輸出産業の価格競争力が実力
以上に高まったことによるものである。・・・・・・」

野口氏は、「円高なくして成長なし」と言っているが、
02年からの日本の景気拡大は、円安によるものだったと認めている。
　「円高なくして成長なし」の点に関しては　賛同できないが。

トヨタとか言ってるのは経済は何も知らないアホだろ。
円高になれば日産が潰れてトヨタは儲かる。

ドルは円以外には高くなっているので介入しても意味がない

>>210
基本的に経済は常に緩やかなインフレでないと成り立たないわけだよ。
投資も預金も金が増えることを前提に行うんだから。
借金が利子を含めて返済できるのは世の中全体がインフレしてるからなんだよ。

というか円高も通貨危機も、世界同時不況という根本から来ているのに
為替操作（米国債購入）で誤魔化そうという発想がすでに
時代に逆行している

トヨタの要請で４年前に小泉がやった日銀砲とはそもそも環境が違うし
そんな３０兆円も米国債を買う金があったら、国内景気振興に回したらどうか。

通貨の問題はＧ２０でやる。

>>221
そりゃ違うよ。
ずーっと下請けが泣かされ続けてるだよ。

国会で答弁してたやりとりで出てきたけど2004年に取得して
今塩漬けになってる保有分のドルは為替が99円超えると含み損が出るんだろ。
つまり今介入するとナンピンすることになるんだな。
逆にいえばこの先もトレンド的にはどんどん円高が進むように思うんだけど。
Q4どころかQ１とか継続的に取得しないと円安に振る効果は出ないと思うのだが、
そんなことやれるのかね。

世界中インフレ嵐のなか
デフレじみてる日本の通貨が高くなってることは
世界側からみると大歓迎なわけで
むしろデフレ脱却できないまま
スタグ移行中の日本にとっても
大歓迎だから介入なんてしないと思うわヽ(´▽`)/

介入してもせいぜい短期での大幅変動の調整分くらいで、
今後数年は緩やかに円高に落ち着くかと

>>216
そう？個人的には長すぎたと思うけどな。

>>198
なんでそうなるんだか。日本がドルを買ったらその分
ドルは世界的に見て量が減るだろ。ドルの価値が上がるわけ。

>>178
日本が世界で数少ない消費国になるなら話は別だけど・・・。
それはアメリカ的な国家だよ。

>>188
製造業にそういう過信は禁物。
とくに日本製品は安い割には高性能というスタンスで見るのが正しい。

>>118
ごめん。俺文理ってレベル関係なくバカなんだけどさ、内需の大半ってサービスに払われるんじゃなかった？
そんな、中小の企業とかは技術力あるけど、そんな額稼げないでしょw

海外から飯を買うのは安いからでしょ？鎖国しても、食うことはできるよ。国民は絶対納得しないけど
鎖国とかって別に自給力関係ないでしょwww

>>211
日本の輸出企業ってのは円立てでしか取引してないの？
しかも円立てで直接海外と取引している企業しかないの？
現地法人とか作ってワンクッションおいてないの？

>>210
円高になっても内需の弱い日本では
現状では誰も得しない。
もちろんこれをプラスにできる経済政策を
打ち立てられれば話は別だが。なんかある？

>>226
日本の輸出業はアメリカに助けられてるのでドル買いだけで十分効果あるんだな。

>>154
あのさ、世界的に混乱が生じてて、輸出量なんてのは今年6月から
激減してんの　日本の指標みればわかるだろ
おまえの論法でいくと、現実に輸出は減ってるのに、超円安なんか
なってないじゃん　嘘ばっかつくなよ

ハイパーインフレ起きれば１００％円安！に向かう
天災・戦争・・・　
ダメリカは戦争しないと景気よくならないから
過去の歴史が証明してる・・・悲しいことだけど・・・・

>>221
プラザ合意がから国内産業の海外移転が始まったんだけど・・・・
それに現在の日本の製造業が世界でトップな訳がないだろ。

なんで無知ほど言いたがるの？

>>222
だからぁ、それでも維持できるところまで経済や文明の水準を落とすしかない、といってるんだがね。

俺のドル円１２３Lを救ってくれやｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際に介入するのは無理だから、
外貨預金の為替差益を減税いや無税にして
個人資産を外貨へ誘導すりゃいいんだよ。

>>231
円は世界の神だろう。一時的に。

金額が大きいし、もはや電磁気学の世界のような印象すらある。
金利がインピーダンスで貨幣は電荷、購買力平価は電磁誘導かな。

　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　なぜこんなになるまで放置したんだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ 　>>243
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

ＤＢならナッパに射った気功砲のレベル

>>229
物言わぬ日本人の変な美徳意識があったからね
それが何時の間にやらスタンダードにされてしまったｗ
経済知識の無い町工場のおっちゃん達が元請の株でも持ってりゃ悠々自適だったのにねｗ

>>231
>介入してもせいぜい短期での大幅変動の調整分くらいで、
>今後数年は緩やかに円高に落ち着くかと

おっしゃる通り。
ある程度継続的にやらないと効果ないよなあ
一時的にマウント作っただけで終わるだろ。

とりあえず為替取引のレバレッジ規制しろよ。そうすりゃ投機目的のバカがいなくなるだろ。

介入ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

>>202
＞プラザ合意後に、日本の製造業がどうなったのかも知らないのか？
だから書いただろ　80年代とは全く状況が違うんだよ
日本の製造業は、きちんと対策とってるだろ

>>237
公務員の対GDP歩合制給料とかどうだろ？

一生懸命内需拡大してくれそなｗ


スマン、聞き流してくれ。

>>242

建設的じゃないなお前の意見は

ひとりで石器時代に戻れば？

>>210
デフレで買う側は困らんが売る側の純利に影響が出る。
薄利多売ってのは全ての産業に当てはまるワケじゃないぜ？
保管費用とかその他モロモロな。
で、売る側の純利の低下はめぐりめぐって買う側の資金力の低下を招き、不景気と。

>>231
>世界中インフレ嵐のなか
>デフレじみてる日本の通貨が高くなってることは
>世界側からみると大歓迎なわけで
？？？

>むしろデフレ脱却できないまま
>スタグ移行中の日本にとっても
>大歓迎だから介入なんてしないと思うわヽ(´▽`)/
スタグって不況下のインフレじゃなかったっけ？
デフレ脱却できないのにスタグ？？？

わけわかんね

>>241
>>日本の製造業が世界でトップ

そう、それ。
日本でしかできないとか考えている奴らの多いこと。
科学に対する冒涜だよ。

インフレを体験して憶えてる人って今何歳なんだろ？

>>227
円の価値を下げようとしているのなら円に投資しなくなるんじゃないの？
借金は金利下げて返済してるんじゃないの？

なんか順番が逆な気がするなあ
サラリーマンの給料は上がらないのにインフレにする意味が解らないし、投資投機の類は
今世界的に壊滅しつつある訳でしょ？

>>249
それも違う。
持ち合いの系列なんて、いざとなったらばっさり。
本体の雇用関係で想像つくだろ。

為替介入じゃなく金利を下げればいい

>>258
＞日本でしかできないとか考えている奴らの多いこと。

しかし実際にできないものはできない。
日本製造業の実力を舐めたらいけない。
技術、ノウハウ、生産をすべてクリアするのは日本企業ならではのことが多い。
特に部品産業では。

>>246
そういえば、今どきの子は虚数空間を習わないって本当か？

>>253
とった結果が労働力を海外に求めたわけだけどなｗ

>>255
> 建設的じゃないなお前の意見は

どうあがいても無理なときは、現状を受け入れるのが得策。
これ以上日本を発展させたければまた戦争をやるしかなくなる。
まあ、そこまでの覚悟があるなら、戦争賛成だけどね。

ハゲタカ殺しの日銀砲カッコいい！！

【日銀砲】
日銀上司「いいか、これから１分ごとに１０億円づつ円売りドル買い介入を行う」
日銀部下「１分ごとに１０億円も？」
日銀上司「そうだ１分ごとに淡々と売り続けるんだ。これから２４時間売り続けるんだ。」
日銀部下「２４時間ですか？」
日銀上司「そうだ。為替相場に終わりは無いんだ。もちろん交代要員も用意してあるが出来るだけ頑張ってくれ。」
日銀部下「はー、、。でも１分間に１０億円だと１日に１兆円以上の資金が必要ですが？」
日銀上司「今、３０兆円用意してある。当面はこれを使う」
日銀部下「それを使い切ったらどうするんですか？」
日銀上司「財務省が保有している２００兆円もの米国債のうち、比較的短期のものを最大１００兆円売って新たな介入資金を作る」
日銀部下「米国債なんか売っちゃっていいんですか？」
日銀上司「円売りで買ったドルで新たに米国債を買い、国庫に返還するので問題は無い。
　　　　　　　とにかく相手が折れるまで淡々と売り続けるんだ。休んだらヘッジの思う壺だ」


これを３５日間続けました。
この結果アメリカのヘッジが２０００社倒産しました。
また、行方不明になったり自殺した人も大量にいました。

>>265

まずやる事やってからじゃね
あきらめるのは

>>237
日銀砲とやらで使う金を全国民にばらまいたらいいよ

>>232
低金利は仕方なく続けてきたんだよ。
日銀は先天的に金融を引き締めたいという人たちの集まりだよ。
白川のふだんの発言見てればわかるだろ？
でも状況がそれを許さなかっただけ。

>>258
経済問題だろ。なにが冒涜なの？
アメリカの車は世界一だとか、ま、いろんなこと言われていた。

>>183
だからさ、チョンなんかと一緒にするなよ
日本は膨大な債券国だ
円高になれば、それこそその債券額は増える一方だろ

＞内需を回復させなければならないというのは同意だが
＞それは公務員の削減や無駄な公共事業を減らして
＞減税することで可能
適当な事言うなよ　公務員減らしたり公共事業減らしても
税収はあがらないよ
そんな中で減税なんかしたら、もっとやばいじゃん

>>46 　円キャリーの巻き戻しを狙ったヘッジファンドの仕掛けだろ
＞　じゃなきゃこんなに短期で円高になるかよ

禿しく同意。
そのことに気づかずに、円は安全な通貨として避難場所になっている
なんて呑気なことを言っている経済学者は馬鹿過ぎる。

ものすごい為替投機が行われていて、日本の実体経済はそれに翻弄されている。
こんなトキに介入をためらっているようでは　愚かすぎる。

>>241
安い労働力を求めて出て行ったのは事実だね
だけどレートが急激に上がったのは弱い日本の政府が悪い
中国なんて固定レートのまま何時までも無茶してるけど？
お陰で中国人民は絶好調だわな
日本なんて東京以外は笑い顔で歩いてる人なんて殆どいねえぞｗ
たまには外に出ろよｗｗ

日銀砲には紅蓮八極式の曲が合う

>>257
円高だ、さあ日本に向けて物売りつけようってアップし始めるじゃん。
ベンツ・プラダ・ルイビトンのような高級ブランドの他にもわんさと
モノが入ってくる。こういうのってほとんどが日本にとって見れば
デフレ圧力じゃん。良いか悪いかは脇に置くとして。

>>262
それって一回きりの最後の手じゃないの？次は下げる余地もないぞ。
でも金利下げても効果は一時的ですぐに円高は続くと思う。

>>266
コピペにレスもあれだが
その３０兆円で円安になる引換えに、米国債（ＴＢ）を３０兆円も買わされてるわけだが。

しかも今回は世界同時の通貨危機なので、それが有効かどうかも解らない。

むしろＧ２０などで通貨協調を話し合うほうが生産的。
１国の介入でなんとかなるレベルではないはず。

>>223
現代じゃなければVWに流れるだろ。
日本製品だけ突出して高くなるのに、それでバンバン売れるのか？
そういうことから説明しないと理解できない？
ゆとりなの？

>>235
国内の市場が飽和しているわりには過当競争だから、製造業は外需に依存しないと利益が出ない。
そしてまともに需要を創出しているのが製造業と公共事業だけな現状なら、需要の一翼を担う
製造業を潰したら日本の将来は無い。

さらに言うと、製造業が稼いだドルを円転するから安く資源とエネルギーを買えるわけで、最大の円転
マシーンを潰してしまったら、超円安に振れて資源も食料も高価になってスタグフになる。

こういった局面では、単純に鎖国するよりも悪い影響が出る。

>>266
>円売りで買ったドルで新たに米国債を買い、国庫に返還する

すげーｗｗｗ頭いいｗｗｗｗｗ

円買う奴って馬鹿じゃん

>>260
> 円の価値を下げようとしているのなら円に投資しなくなるんじゃないの？

前回のバブル後の円高の時、いくら介入しても円高は押さえられなかったわけだよ。
市場の方が勢いが強いときは政府が介入しても逆らうのは無理。

> 借金は金利下げて返済してるんじゃないの？

何の借金のことだ？

> サラリーマンの給料は上がらないのにインフレにする意味が解らないし、投資投機の類は

基本的に給料というのは最後に上がる。世の中の生活必需品が高騰して、
もうこれじゃ生活できないという庶民の悲痛な叫びで、ようやく上がっていくものだ。
だからインフレは非常に辛い。たとえ経済全体にとってプラスでも誰もインフレしたがらないのはこのため。

>>263

その部品がやばいんですってば。

>>270
科学は万人に平等です。
システムがあるかどうかの話で、
システムは一つではない。

日銀砲発射準備用意
円充填１００％
ターゲットスコープ　オープン
電影クロスゲージ明度９
目標　斜め上韓国　ウォン1ドル＝２０００

>>266
これでその後、回収の際もバッチリ儲けるとこが・・・

>>273
中国はかなりヤバいと思うけど

>>271

勘違いするな今のことじゃなくて

これから慢性的な貿易赤字になったらどうなるかの話をしているだけ

内需拡大するにはまず無駄を省いてそれを必要な人に金を回すんだよ
一番の無駄は公務員や各省庁の無駄　独立行政法人　医療介護費用を削って
減税して若い民間の活力を作ることが必要

>>268
そういうのは数年前の地域振興券と一緒で
ほんの僅かなカンフル剤にしかならない。
それなら円安誘導して輸出企業助ける方が
ナンボかマシ。

>>277
だからドル買い円売りだけで十分効果あるんだって。
日本はアメリカに大量に買ってもらってんだから。
他の国なんかどうでもいいの。

>>272
まったく同意。

>>281
何かそろそろ具体的な反論をしてみてよ？
＞その部品がやばいんですってば。
馬鹿なの？

>>256
売る側も赤字では売らないんだし、それこそ円が強くなれば海外進出してる企業の製造原価は安くなるわけだし
大丈夫じゃないの？
オフィスビルの閑散っぷりを見れば、保管費用もそう簡単には上がらないでしょ
それに「円高だからストックヤードの価格を上げます」なんて理屈は通用しないし

>>236
ワンクッションおいたところで日本に金がまわらんか、最終的には同じ結果だと思うが？

日銀はこんなときでも「バブル警戒」といって金融緩和拒否して紙幣増刷もしない
だから為替介入=国債発行(正確には財務省の債権)

それにそんな事したら外資は喜んで円を買いまくってさらに攻撃してくるよ
紙幣増刷で現実に円の価値を落とすのが最善だが馬鹿日銀は絶対しないしな

いいか、今から日銀砲撃つからな
　　　　　　　　　　　早く楽にしてやるからな！
　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　　撃っちゃダメ
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　 　　　撃っちゃダメだお・・
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/
.

>>275
あ！わかった！

円高　→　輸入（外国の輸出）増加　→　外人ｳﾏｰ

なのね

円高がデフレ圧力なのはNHK子供ニュースで勉強した＾＾

部品作れるけれど、単価が見合わなければ
工場は操業を止めざるを得ないからな。
こうやって技術が受け継がれずに廃業が多くなっていく。

>>267
少なくともこれまでと同じ延長ではもう無理だってことだよ。
道路造るよりも軍需産業に投資した方がよっぽどプラスになると思うんだけどね。

>>263
日本にしかできないものなんてほとんどないよ
ユーザーが日本にあってスピードが要求される時ぐらい

つうか製造業ならこの円高のやばさをわかるだろ

>>202
＞トヨタが高くなったら現代を買うのが普通だろ

こいつチョンだな　相手するのやめた　アホらしいわ
新車登録で300台もいかん車なんか、だれが乗るかw
恥ずかしいwww

>>281
だから何？
強い弱いはシステムと経済情勢できまる。

>>239
現状の為替が実需からかけ離れていることくらい理解しろよ。
さっきから思うんだけど、お前って本当に馬鹿だな。

>>253
馬鹿？
日本のとった過剰なコストダウンと産業の海外移転を無視するのか？
そういった無理が今のデフレにつながっているのだが、ゆとりには理解できない？

プラザ合意でなぜ大幅な円の切り上げを飲まされたのか？
欧米は　日本をより強くするために　円を切り上げさせたのか？
そんなことをするはずがない、
日本を弱体化するために　円を切り上げさせた。

その結果どうなったから、
２万とも３万とも言われる工場が日本から中国に移転し、
日本経済は沈滞、中国経済は大発展した。

そして中国は　日本に比べて　欧米から遙かに多くの輸入をする、
欧米のもくろみが成功したのだ。

>>292

白川はKYだよな
今はバブル警戒するときじゃなくて恐慌を心配すべき時
バブル警戒はその後

今の日銀は完全に頭がいかれてる
まあ民主が選んだ人事だから当然だけど

あれ、まーだ外需は2割だから外需潰してもやっていける
なんて糞戯けが湧いてるの？

もう経済無能なのはPart1でわかったんだから
黙ってれば良いのにね

>>294
その子供ニュースレベルの話も理解していない人が多すぎる

>>275
中国で生産した高級ブランド品、欲しくないんだけどｗ

>>263
日本企業であってコストの高い日本で全部やらなければならない理由もないっしょ

某バーバリーのことかｗ

円高→貿易赤字→日本ｵﾜﾀ
とかいう低脳が多いねぇ。
なさけない。
もはや貿易収支を上回る所得収支や経常収支は完全無視かい？
円高は確かに輸出企業を直撃するが、一方で直接投資による
所得収支には追い風になる。さらに強い円を活用した
優良外国企業の買収が加速する。
日本が持つ対外債権は膨大な黒字を生み出す。
こういうことは無視かい？
貿易赤字なんぞ何も怖くないのである。
チョンと違うんだったら、少しは学習しろよ、カス。

>>237
同感、麻生も国内の内需を喚起させると昨夜言ってる
流石の日銀砲も今回ばかりはピラニアにエサを与えるだけ

>>276
マイナス金利があるんだけど

>>290
赤字なら売らないって、そうすると大赤字になるだけ。
人材や設備は常に稼動させておかなければならない。
結果が赤字になろうともだ。

円安に向かわせたところで、今だったら輸出しても買ってくれるとこないんでないの？

>>273
弱い日本に文句を言うよりも駄目駄目な米に文句を言ってやれ。
ドルの失墜は日本の責任じゃない。

って、その程度のことも知らないのか？

>>289
一部のものを除いたら、別に日本製品じゃ無くても困らないものばかり何だけど。
そして一部のものを製造するのは、日本の労働者のごく一部だけなんだが
その他の国民は路頭に迷ってもお前は平気なのか？

>>309
> 同感、麻生も国内の内需を喚起させると昨夜言ってる

言うだけでそうなるなら誰も苦労しないわけで(w
問題はどうやって喚起させるかなんだが。

>>291
え？だから企業はもうかって、下っ端庶民はジリ貧だろ？
円高だろうが円安だろうが今までのままじゃん

>>309
そのくせ消費税増税とか言ってるようだがな

ＡＳＥＭやＧ２０で通貨協調を話し合うのは無料なんだが、なぜいつも

巨額の資金を米国債に投じる話（＝ドル為替介入）ばかり先行するのか。

そんな金があったら通貨強調に差し出したほうが良いかもしれないぞ。

>>308
>もはや貿易収支を上回る所得収支や経常収支は完全無視かい？
貿易収支はギリギリ黒字だろ？
そんな収支に所得収支や経常収支は上回るって言われても説得力ねーｗ

>>289
具体例が、ありすぎてなんだが、
台湾の電源基板関連とか
SEMCOとか
その他諸々。
どうよ？


>>295
それならまだいい。
でも、日本の場合、
お客様のためだといって、
赤字でも作るから開発に当てる金もすりつぶしていく始末。

>>308
イギリス見ろよ。今面白い事になってるからさ。

とりあえず円高全然へーき派は製造業に関係してない人だって事はわかった

>>294
つーか、このスレの住人にも子供ニュースを見せてやってくれ。
円高＝デフレ＝日本人の労働対価の下げ要因なんだが、その辺の事情を理解していない奴が多すぎる。
日本が自由貿易を行っているってことを忘れた馬鹿に説教してやれ。

因みに内需の喚起には二種類の方法がある

新たな外需を発掘すること
（外需の製品生産で連鎖的に内需が生じる）
そしてもう一つは公共事業
（道路工事が代表だし、システム構築なんかも内需を生じる公共事業）

この円高で外国の資源と優秀な企業を買いあさってから日銀砲

>>315
円高は下っ端庶民により厳しい。
金を貯め込んで働かずに暮らしてる老人や公務員により優しい。

日銀砲に頼りっぱなしじゃいかんなぁ
輸出輸出って金融商品の輸出はやっぱダメですか？

>>280
市場が円の価値を上げてくれるってのにそれをわざわざ止める理由が解らない
日本がインフレだろうがデフレだろうが、今現在、市場はもっと円の価値があがると思って
投資や預金をしてるわけでしょ？
日本の経済がどうとか関係なくね？

あんたが言った>>227で言ってる借金のことだよ

じゃあ別にインフレにならなくていいよ
って単純に思うことはおかしいことかね？

そもそもインフレじゃないと経済が発展しないという基本もどうかと思うし
「緩やかなインフレ」ってのが大事なんだろうけど

円高が続けば中小企業や輸出関連企業の株価がやばい
禿は高い円の株を換金して決済するから株価全体がかなりやばい
含み損が大きくなりすぎて金融、保険業界もかなりやばい

日銀砲を放てばHFはかなりやばい（前回2000社死亡）
韓国はじめ瀕死の弱小国はかなりやばい
韓国死んでしまうよー


打て！

>>312
そう。
しかし、そんな大それたことを日銀が考えているわけではない。急速な
円安、激変にストップかけようとしているだけだろう。

大きなトレンドを止めることはできないし。

為替介入でトヨタ救済しなくていいよ
円高還元セールで久しぶりにチーズを食った後、株続落したら、混ぜりゃいいんだよ

>>319
うへ、SEMCOとかもなのか。

そうなんだよね。今の日本人支えているのは、
職人根性だったんだよね。
いつの間にかそれがバカにされてしまったからね。

>>313

>>そして一部のものを製造するのは、日本の労働者のごく一部だけなんだが
>>その他の国民は路頭に迷ってもお前は平気なのか？

そう、そのとおり。
開発は一部で製造する人たちは別にいる。
何で理解できないかな。

>>1

ねぇだろう。

円キャリーの巻き戻りもがんがんあるし、この後アメリカとかの
利下げもある。そしたら、また円キャリーの巻き戻りも進む。
日銀砲じゃなくて、タダの日銀印の餌になってしまうぜ？
そんな下手な運用するとも思えん。
どっから持ってきたネタだよ。

つか、良く読んでみると確定的なこと何も書いてないのな。

>>319
違うよ

客のためじゃない
工場の従業員にも家族がいるから発注を止められないんだよ

これがお前さんらが僻み根性で叩いてる経団連企業の”不採算”体質の原因の一つだよ

>>285
貿易赤字も程度の問題なんだよ
幸いな事に、日本は残有資産がある
ただでさえ、昨今の混乱で世界の需要が確実に細る
だから、内需に切り替えていくべきだろ
さっきも書いたが、日本の製造業は世界各地に生産拠点がすでにある
万が一、貿易赤字が加速度的に増えても、それは為替の問題ではなくて
世界の需要の問題　日本がいくら騒いだって変わる問題じゃない

＞内需拡大するにはまず無駄を省いてそれを必要な人に金を回すんだよ
＞一番の無駄は公務員や各省庁の無駄　独立行政法人　医療介護費用を削って
＞減税して若い民間の活力を作ることが必要
これはわかるが、まだその段階にもいってない
緊縮財政をやめて、強烈な財政出動を推進した後（もしくは同時に）やっていく
事　もちろん、間違ってはいないよ

また輸出産業へのバラマキかｗ

>>331
もうね、日本で職人やるのは割に合わないよ。
リアルじゃ給料が低いし、2chじゃ文系どころかニートにも馬鹿にされるし・・・

誰が日本人の生活を支えているかって言うことを、全く理解できない馬鹿が多いし。
そのくせ国士様になって日本マンセーするから始末が悪い・・・

>>326
今回の中国での会合の議案で、金融商品に規制掛けましょって話になったよ。

>日銀砲を放てばHFはかなりやばい（前回2000社死亡）

それだけのために米国債を３０兆円だか買わされて、まるでアホではないか。

３０兆円あったら世界通貨協調体制のタネ銭ぐらいには十分なるだろう。

>>286
地域振興券、総額6194億円だって
いや別にコレがいいとは思わんけど、税金つかって自国の通貨価値を下げて輸出企業「のみ」助ける理由が解らんなあ

>>294
円高　→　輸入（外国の輸出）増加　→　外人ｳﾏｰ
　　　　↓
　　　　→輸入コスト減少→利益増→輸入業ｳﾏｰ

輸入業に関してはwinwinが成り立つ場合もある
特に生産拠点が現地のグループ法人などの場合為替損益はグループ内で金が動くだけなので
結局長期的に見ればむしろ追い風。
ただしキャッシュフローに余裕のあるところに限ります。

強い円高基調のとき日銀砲もタイミングを誤ると大ヤケドするな

介入しまーすっつってドル売り出したらもう大爆笑w

>>334
今まで散々、国際競争力とやらで給料削減して雇用をズタボロにした金はどこ行ったの？
役員報酬とは書けないかｗｗｗ

>>314
ほんと難題だねｗ
国が金だして最低賃金の底上げとかできない？無理な話

＜三行での説明＞

ガンダムで言うと：
「ソロモンの悪夢」と言われた、アナベル・ガトー少佐が、
衆人が見守る中、新ガンダム試作機（サイサリス）に搭乗し、
兵装に核バズーカを選択しようとしているところ

銀河英雄伝説で言うと：
「不敗の魔術師」と呼ばれる、ヤン・ウェンリー元帥が、
「健康と美容のために、食後に一杯の紅茶を」 「ロシアン・ティーを一杯、ジャムではなくママレードでもなく蜂蜜で」
という手でいきたいと、シェーンコップ・ポプラン・ユリアンに話したところ

これは世界の陰謀なんだろう
サブプライム問題で直接的被害が一番少なかった日本に間接的被害を一番被らせようとさせている
後から見れば日本がサブプライム問題で最も被害を受けた国になると思う

>>334
>>工場の従業員にも家族がいるから発注を止められないんだよ

まぁ、そうなんだろうけど。
ジリ貧だろう？
新興国では日本の価格で作っても利益が出るのに対して、
日本は利益が出ない。
どこから、最新技術を開発できる金が出る？ってこと。

>>315
したっぱ庶民の給料ってどこがはらってんのよ？
大抵は企業の筈なんだがな。日本は国民保険より被用者保険加入者のが多いぜ？
企業が死んだら庶民の金がなくなるだろ。
今期のボーナス大幅カットって報道はあったと思うが？

で、どっちなの？
てかさ、円高で得する人も損する人もいるのは事実なんだから、
それはきちんと認めようぜ。

おれはデフレ脱却できるなら、どっちでも構わん。
偉い人おしえて！

>>332
大部分の日本人が路頭に迷っているのに内需が喚起なんてされるわけ無いだろ。
なんでそこまで頭が悪いの？

>>345
政策的に内需は喚起できるよ。
最低賃金引き上げというのは悪くないアイデアではある。

>>327
> 市場が円の価値を上げてくれるってのにそれをわざわざ止める理由が解らない

俺は止めても無駄(=止まらない)と思ってるけどな。

> 日本の経済がどうとか関係なくね？

長期的に見れば円高だろうが円安だろうが、そのレベルでそれなりに経済は安定するが、
問題は「変化」している最中なんだよ。インフレも何でもそうだけど、
全部が一様に同じ比率で上がったり下がったりしない。
大きく上がるところもあればあまり上がらないところもある。
だからムラが生じてあちこちでバランスが崩れる。
それが経済にあまりいい影響を与えないってこと。

止めても良いんなら話は早い
不況が来るたびに中小の工場と契約切ればそれで済んじゃう
まぁ、従業員含めて首吊らなきゃならんだろうが本来知ったこっちゃないからな
だが、それができる製造業の企業って少ないんだよ

だが、本格的に困ってくると
そこを”切らざるを得なくなる”

円高続くとそうなる
だから円高は止めなきゃならんのよ

”内需”のためにね

今の円高って構造的なもんだろ？
日銀砲不発の可能性ないのかね。

世界最強の大砲でも打ち抜けない城壁もあると思うんだ。

むしろ円高を利用して得する方法を考える方が有益な気がする。

恐慌煽って、実際儲けている人はいるからな。
ドルを売り続けるって言っていた投資家いたっけな。
今大もうけなんだろうな。

サブプライムのババ抜き合戦だからな。
日本は円高を最大限に利用しないと勝てない。

中国で作られたブランド品はもう要らないんだよ、
日本で作られたものの方が価値が高いんだよ。
国内製造業にお金が回るようにお金使って欲しいよ。
だから介入しないで放置できたらそのほうがいいんじゃないの？

みんなで混ぜれば不況の悩み吹き飛ぶよ

白川がこんなこと出来る訳ない
ずっとあたふたしてるだけじゃん

>>325
円高に文句いう奴＝庶民でＯＫ？
下っ端は黙ってろよｗ

>>308
そーいう事なんだよね
適切な経済政策を実施できれば、通貨高株高の正の連鎖が実現できるのに

日銀砲とか言っちゃってるけど、これって血税ですか？

>>346
FSSで説明頼む

>>344
海外で運用しています。

円が強いんじゃない！ドルが弱いんだｗ
ボロボロのドルを高くするよう誘導するなんて、砂漠に水を撒くようなモン
ウチが米より弱くなればいい
どっかに自爆ネタないかなｗ

>>340
円安誘導→外需糞儲け→税金になって国に還元→国もｳﾏｰ

こういう流れさね。ま、正直自分もこれが正しい
とは思わんけど、現状ではベストではないが
ベターではあると言わざるを得ないかな。

日本以外で自国の通貨価値を下げるために税金使う国ってあるの？

>>350
上にあったが円高はデフレ圧力に働くと子供ニュースでやっていたそうだぞ。
子供ニュースを見なさい。

>>359

俺もそう思う
白川は完全に追い詰められないと何もできないタイプ
あるいはすでに事が終ってから動くタイプだな

>>340
> いや別にコレがいいとは思わんけど、税金つかって自国の通貨価値を下げて

為替介入にはあまり税金は関係ない。直接は国民は損も得もしない。

>>357
国民が安いからと言う理由で中国製品ばかりを買ってたからね

日本じゃ売れないんだからしょうがない

>>330
黙れ朝鮮人。
円高で困るのは輸出企業だけではない。
農水産業、食品加工業などもみな困るのだ。

食品の安全性問題で　せっかく国産品に回帰しつつあるのに、
それに水を差すことになる。

トヨタトヨタうるさいけど、どんだけ円高だろうとトヨタだけは生き残るだろ
むしろ問題なのは中小企業、特にそこそこレベルの技術を持つ零細企業が先に死ぬ

>>326
日本が金融大国になれない最大の理由は、軍事力が無いから。

日銀がお札をたくさん発行する

モノは言い様
どっちにも言い分ってのは有る
結局ポジショントークでしかない
答えも相手国の出方に拠って全く変わる

議論するだけ無駄っぽい

>>311
それほど市場から求められていないようなものを売り続ける企業を救済して何の意味があるのかなあ？

結局、ダメリカが利下げすれば、キャリートレードというもんの意味が無くなるからな。
インフレ抑制が効かなくなるが、連中はやるときはやるだろう。

>>373
実際、潰れたところの技術者が新興国にいっているという話はよくあることですね。

>>374
さらに言うと、基軸通貨を張るだけの政治力もない。
もっというと最大野党が民主党と言うのも大きい。

>>340
ワカランネ。
対外資産にしたってそういったものを持つことが可能なのは
やっぱ大企業と呼ばれるところだし。
too big to crash ロジックか？

>>373
トヨタの取引先、そしてその取引先…ってな具合だな
大企業潰れる前に
契約切られた中小工場からバタバタ倒れる

大企業が傾くのはその後

しかし前の不況で学習しなかったのかね？日本人は

それともその程度の因果関係も理解するだけの知能が無かったのかな？

まぁ後者だろうか

つーか日銀で毎日経済関係の仕事してる連中が円安の方が日本にいいって言ってるのに
お前ら高卒の馬鹿が円高の方がいいって言っても説得力ねえよ
馬鹿高卒どもｗｗｗｗｗｗｗ

>>368

そりゃそうだけど、昨今の資源高で日本がインフレになったとはとても思えん。

おりゃ、そんな金があるなら、ばら撒けといいたね。あぁ、バラマキ結構ですよ。
もう潮目は変わったとみるね。馬鹿だから、よくわからんけどね。

>>319
台湾の電源基板関連？もうちょっと具体的にできる？
ｓｅｍｃｏはしらん。何がどうなったの？

＞円安誘導→外需糞儲け

とはならない。外需が世界的に縮小しているのに４年前みたいな外需大儲けにはなりませんね。
しかも４年前の介入額（米国債の購入額）で同じだけの円安になるか？

現在の相手は、投機ヘッジファンドではなくて世界中からの実需の円買いが多いだろう。
そうなると日銀の円売りに対して強い円買い行動が起きることもありえる

またかりに兆円単位で介入するのなら、その金をむしろ世界通貨安定に使ってほしい。
これこそ回り道だが根本的な安定策になる。Ｇ２０で議論されるはず。

>>354
構造的なものではない。
世界的な金融パニックからリスク回避のために円が買われているだけで、
最も金利が低い、つまりもっとも儲からない円が買われるのは構造的に逆の動きだといえる。

円高は結構だが、急激な円高（変動）は好ましくないでしょ。
介入はしなくていいけど、レートチェックなどで
急激な円高を抑止するのがいいんじゃないかな。

早くせんと、国内のトヨタ関連企業とか全滅だぜ。

円高メリットを生かす方法を考えるのが正解だろう。
筆頭が企業買収かな。

株安で円安よりは今の状態はいい

一応書いとくけど、日銀介入なんて弱っちいよ
世界の円買い圧力には余裕で負ける
一時的に2〜3円上げても、下手すりゃ翌日には元に戻るし

>>352
税金投入して止めても多分無駄なのか
なら無駄金になっちゃうよりか国民にバラまいた方がやっぱいいんじゃないかなあｗ

大幅な変化はダメだってのは感覚的には解るんだけど、でもそれも含めて市場なんじゃないのかなあと思うんだけど
まあ、単純に言うと、こないだ支払った5万ドル、今の値段で払わせて！お金返して！ってことなんだけどさｗ

円高＝デフレ　これは正しい

だから、今の緊縮財政を転換して、ポリシーミックスを重視した政策に
転換する事が必要なんだろ
放置するだなんて、言ってないし
今までは、円安、緊縮財政のセットだったろ
そんなもんを、輸出産業保護のために継続してたら、ただ泥沼になるだけ

日本は工業国だが、資源国ではない
円高はむしろ歓迎されるべきでは？

どんなに円高が進もうが、外国は日本の製品が売れなくなる事はない
付加価値は世界トップレベルなんだから
逆に製造コスト減って日本の技術力が発揮される。

日本はもっと自分に自信つけたほうがいいんじゃね？

>>382
2chを見ていると後者だと思うなあ。
トヨタに限らず大企業がどれだけ日本に貢献しているか理解できない奴も多いし。

日銀が介入しなければ、
円高にして　円売りする投機勢力が大儲けすることになる。

日銀が介入して一挙に円安にすれば、
日銀が大儲けして　投機勢力に損をさせることができるだろう。

>>383
製造業の人間は「内需」もひっくるめて「円安が良い」
日銀、政府、金融関係者も同じ

愛国心過剰知能過少のニートの国士様だけが「円が強いなんて素晴らしい！内需じゃ鎖国じゃ！」って勇ましく叫んでる状態だからねぇ…

因みに、ウォン高のときは「サムスンの収益悪化による韓国経済の後退」を指摘して
円高の韓国を指さして笑ってたはずなんだが

>>384
ん？　資源高と円高は関係ないが。
むしろ円高で資源高は緩和される。

今まであまりにも外需依存過ぎたな

>>361
その通り。
1929のようにこの金融危機を真っ先に脱却して、
白川には平成の高橋是清になってもらいたい。

>>378

28だか29日だかにアメリカの利下げはほぼ確定だろう。

そうすると円キャリー取引してた人たち、主婦の外貨預金とかの
引き上げとか、今まで金利とかで外貨にしてたのが巻き戻る。

戦後数十年かけて蓄積された町工場の技術がなくなっていくのかと思うと悔しい気はするな
短期的に金の融通しても構造的に変わらないんだから煙のように消えていくのは明らかなんだよな
バカな国だよ本当に

今の日本が円高で内需の拡大なんて出来ない
円安で内需拡大の方が遥かに現実味がある
だってそうだろ少子高齢化貯蓄傾向の強い日本で国内だけで稼ぐなんてたかがしれてる
海外で稼いだお金日本に回す為にもの円安の方がメリットがある

>>390
日本株が高ければそれも可能なんだけど、
なぜか下がりまくってるからなあ。
日銀砲が日本株にいくのは正しいのかもね。

>>366
それってでも輸出企業がｳﾏｰ　になる可能性が高いだけで、輸入の多い企業にしてみたらﾏｽﾞｰでしょ
んで、どっちに転んでも国はﾌﾂｰ　でしょ？
だったら俺は全員にバラまいた方がいいと思うケドなー

この日銀砲とやらにまわせる資金があるんだったら
今ある国の借金全額返済しちゃったほうが良くない？
借金70兆円だっけ？円の価値が高い内に返しちゃえば良くない？

>>349
だから企業や役員はもうかってるって、曲がりなりにも好景気だったんだから
下っ端庶民が頑張って働けばいいだけだろ
庶民：ナスカット→年収400万
役員：役員報酬カット→年収８００万
痛くもかゆくもありませんｗ

>>395
今世界的に景気に陰りがあるのに、物がそう売れるとは考えにくい。
前回のバブル清算の時は、日本だけ沈んでいたから、外需に支えられることが出来た。
しかし、今は慎重になって、物をそう多く買うことはないから。

台湾で半導体っつったらASICかな？

アレ、日本じゃ殆どやってないからなぁ…

>>395
つ悪貨は良貨を云々

今度はハゲ鷹だけじゃなくて、全世界が相手だぜ。日銀砲で殲滅出来るのか・・・(´･ω･`)

全世界ｖｓ日銀の戦いになったらさすがに分が悪いだろう

円高加速させて外国の資産買いあさるって方法もあるのにな。
本当にこの国はアメリカの奴隷だわ。

>>402
話題が古すぎる
円キャリの巻き戻しなんかとっくの昔に始まってるし
既に終わってるという人もいる

>>384
不況で物価が上がるスタグフレーションにはなったよ。

>>394
その輸出産業を牽引しなけりゃ、今の日本は更に駄目駄目だったのが。

>>407
>>407
>>407
>>407

トヨタが潰れても何も困らん訳だが

米国経済が元気だった頃の日銀砲（米国債購入）と
今の時期の日銀砲を同列に考えるほうがおかしい

世界中で通貨が混乱してる時期に、どうなるかわからない博打
に手を出すのはあまり賢いとは言えない。

>>387

ちゃうちゃう。
金利が低いから、円を借りて他の通貨にしてた。
だから、それを今返してるから、円高に振れてる。
ようするに、そういうゼロ金利政策によってある意味不当なほどに
円は実態より安く抑えられてきた、それが、解消されている
ということだろう。
　だから、構造的に正しい動きだよ。
で、諸外国で利下げがあるたびに、円は上がらざるを得ない。
直近じゃ、二三日中にアメリカが利下げする。

>>407
70兆ぐらいならとっくに返してるよ。
国の借金は1000兆を超えると言われている・・・。

>>378
消費減退で下手すりゃデフレに陥って日本の失われた10年+αになるかも、
っていうときにインフレの心配するなんて馬鹿のすること

日本という国の中央銀行はずっとこれをやっているけど（現在進行形）

日本の出方でこの金融危機を脱したらまさに神だなｗ
すぐには無理かもしれないが、明らかに日本様様って感じで
終われば　今まで韓国が日本にしてきたことを傍観してた
諸外国が一斉に韓国叩きに走ってくれれば更に◎
世の中そう、思い通りにならないけどｗ

>>382
中小企業が無ければ、
無いなりの技術設計をするだけ。
費用対効果なだけ。

>>385
ｓｅｍｃｏに関して言えば、
今、シェア8％程度だったかな？
比率は高くないけど、急速に伸びている。
で、技術な技術力では最先端に近い。
信頼性にこけたとかいう話もあるけど、
数年前に比べれば格段に上がっている。


で、なぜかと言えば、日本の技術者が引き抜かれたという在り来たりな話。

もちろん、日本の企業が一気にやられることは無いけど、
年々、新規開発に関しては費用がかさむ。
さらに、最近では汎用品でいいよメーカーから言われる始末。

ここ数年が山に近いかも。

>>393
> なら無駄金になっちゃうよりか国民にバラまいた方がやっぱいいんじゃないかなあｗ

政府が国外で使う金と国内で使う金は意味が違うから、そういう考え方は正しくない。
両者は全く別物と考えるべき。

> まあ、単純に言うと、こないだ支払った5万ドル、今の値段で払わせて！お金返して！ってことなんだけどさｗ

あなたが損してるってことは誰かが得してるってことなわけで、それが市場原理ですなw

日銀砲とか世界征服できる最強テロ使うのかよ・・そこまでやばいのか小日本

>>418
税収がた落ち、豊田市死亡は確定。

レバレッジの世の中 日銀砲をやってもどれだけ威力が・・・

>>414
軍事力がない金持ち国が最もやってはいけない事だね

>>395
>どんなに円高が進もうが、外国は日本の製品が売れなくなる事はない

実際売れなくなってるんですが

>>370
>為替介入にはあまり税金は関係ない。直接は国民は損も得もしない。

あ、そうなの？
金はどっから出てくるの？
かなりの金額なの？

>>381
なんでなんだろうかね
輸出企業も輸入企業も存在してるのに、輸出企業に「のみ」有利になる方策を採ろうとする理由が本当に解らないんだよね

>>308
激しく同意

>>386
そりゃまあ世界的に経済原則傾向にあるんだから
円安誘導したところで以前のような過去最高益更新を連発、
とはならんだろうさ。
そういう意味では地域振興券とあまり大差ない
その場凌ぎに過ぎないやり方だとは思う。
それでも税金の還元があるから「まだマシ」と言った。

ま、根本的な解決策は円高をプラスに働かせる政策なんだけど、
それは日銀ではなく政府が行うべき仕事。

>>406
円安になって儲かる企業の数＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞円高になって儲かる企業の数
という図式が日本にある以上、どちらの圧力が
強いのかは言わずもがな。

どうせ口先介入だろ

>>418
トヨタが潰れる状況まで行く前に、お前は職を失ってるから

介入したって、米はズルズル落ちるよ。　そして日本も連れ安だろ・・・？

　日経の下値目処を日経平均PBR 1倍割れ！とかの尺度で測ると危険。

　今の米国株はPBR３倍と超割高バブル状態で、空売りヘッジファンドに言わせればま
だまだ売り叩けるバカ高い株価だからだ。米市場はNYダウ目先の下値目処とした9000
ドルは既に割れ、次の8000ドルの割れも見えてきた。次の目処7000ドル割れも空売り
ヘッジファンドは狙っているという。目先の底などは全く見えていない状態が本音だ。NY
ダウの本当の下値目処としては1990年台の株バブルスタート前のPBR 1倍の2400ドル
台を見なければならない。

>>417
深夜だからってさすがに発言がカオスすぎるなｗ

>>397
いや違う。日銀がドルを買い続ける限り、投資家は安心してドルを売り続けられるわけだよw

後の管理局の白い悪魔である。

日銀、おせーよ。

うちの為替担当、涙目だったぞ。

週明けの彼の笑顔のために頼むよマジで。

今の日本は金融が金余りなんだろ？
今、外国資本を買わずにいつ買うっていうんだ。
ハゲタカどもに侍魂を見せ付けてやれ。

>>439
げげぇ＞＜。

>>395
世の中には中国や韓国がある。
完成品レベルでは既に日本が下請けになっている現状を忘れるべきではない。

>>424
だから中小企業が吸収していた労働力を、次は誰が吸収してくれるんだよ。
失業者だらけの世の中で内需がどうやって喚起できるのか教えてくれ。

いやそれにしても
久しぶりの日銀砲と聞くと心躍るぜ

>>308

日本が慢性的に資本収支が赤字なのことは知ってるか？
日本が金融大国になる可能性はゼロだ
なぜなら前提条件となる軍事力がないから

つーことで却下だ
お話にならん

世界規模で景気が後退するのに円安誘導しても買う奴が限られるだろ。
どうせアメが回復せん限り日本も無理なんだから内需で回すしかない。
いよいよヤバイならともかくまだ余裕あるし円もまだ高くなる。
まだ介入するタイミングではないと思う。

>>407
国の借金全部返すとか馬鹿低脳の発想そのままだな

マクロ経済学の初歩すら理解してないことが丸見え
国債ゼロにしたら景気の調節方法の一つをできなくすることでもあるし

米の無許可で日銀砲撃つと
また原爆落ちるよ＾＾

国内の株を買うのは国民感情として許さんっていう馬鹿が多いから
無理でしょ。国の金でギャンブルとは何事かと
野党の馬鹿がたたいて来るし、多くの国民はその意見を支持してしまう。

>>438
それやって氏んだ禿がたくさんいるわけだがｗｗｗｗｗ

日銀砲と聞いちゃだまってられねー

>>430
それは円高のせいじゃない

＞ハゲタカどもに侍魂を見せ付けてやれ。

相手がハゲタカかどうかという問題がある
世界中の通貨が混乱してる時期なので、思わぬ理由で円買いやドル買いしてる可能性がある（その反対もある）

「日本は外需依存の経済なのか？」

よく意見が分かれる点ですが、数字を見て共通認識の土台を作って議論した方が
いいでしょう。数値については「貿易依存度」でググれば統計局のデータが出てきます。
この際ですからエクセル閲覧ソフト（無料）も持っていない人は仕入れて下さい。

さて、日本の2006年の貿易依存度[(輸出額＋輸入額)÷GDP国内総生産]は
輸出依存度 14.9% ＋ 輸入依存度 13.3%　＝　28.2%　となっております。
これは統計局のデータを見ればすぐに分かりますが、諸外国に比べれば低い数字です。
例えば心のブラザー韓国は合計すると日本の倍以上、70%を越えていますね。
ですが、この数字が2002年から2006年まで一貫して増加していることは覚えておいて下さい。
これはGDP成長率の寄与度において重要な意味を持ってきます。次にあるサイトの文章を引用します。

2005年の日本の経済　―外需依存は変わらず
> 寄与度は内需が民需1.1％（04年度実績見込み1.8％）、公需0.1％（マイナス0.4％）の1.2％（1.4％）、
> 外需が0.4％（0.7％）で、04年度成長率の実績見込みは実質で2.1％、名目で0.8％となっている。
ttp://www.crs.or.jp/56723.htm

ここのサイトでは外需依存という言葉が出てきます。実際、内需は民需1.1%+公需0.1%=1.2%、外需は0.4%と
輸出依存度は13.1%に過ぎないのに、内需の3分の1に匹敵することになっています。
成長率の寄与度で見た「外需依存度」は33.3%に跳ね上がり、無視できない大きさになると言えるでしょう。

日本は失われた十年で低迷した個人消費を輸出でカバーしてきた面があります。
なお公共投資（公需）は巨額のGDPからすればほんの0.数%に過ぎず、波及効果があると言っても、
公共投資だけでは景気を良くするのは難しい。

9-3 貿易依存度
統計局ホームページ/世界の統計 第9章 貿 易
ttp://www.stat.go.jp/data/sekai/09.htm

対外債権が円建てならともかく、多くはドル建てなのに、
円高ドル安でどうして対外債権が利益増やすの？

表に出てきてる情報などからの
推測でネラーが薀蓄語ったところで
何も説得力無し
所詮便所の落書きをたしなむネラー

あらゆる観点から総合的に判断した結果が
介入と言うのなら
ネラーのこ汚い薀蓄よりも信じるに値する

トヨタが潰れるのは日本の全製造業が潰れた後だってw
製造業が無ければ商業も全部潰れる。
産業が無ければ病院も学校も無くなるな。
石器でも持って生活するか？

昨日のポン様はすごかったな

円安誘導の日銀砲は、どちらかというと儲かる。
円高誘導となると、悲惨になる。

韓国がwon防衛に韓銀砲を撃ちまくってるが、もう撃つ弾が無いwww

>>441
もう買ってるってさ
大々的に言わないだけで

>>420
＞ようするに、そういうゼロ金利政策によってある意味不当なほどに
＞円は実態より安く抑えられてきた
不当でも何でもない。日本が深刻なデフレに悩まされていたからこそ低金利政策を
とらざるをえなかったのであって、
円の価値を上げるために利上げをするなんてのは本末転倒。

>>443
俺の中には内需を喚起する方法は無い。
少なくとも物づくり一辺倒で大丈夫という姿勢がある限り。



ただ、むちゃな提案ならあるけど、それは無理だ。

今このタイミングで円買いしている連中を日銀砲でなぎ払っちゃうと
禿げと一緒にアメリカの公的資金注入先も無くなっちゃうんじゃね？

　　　　　　　　＿＿＿
　　　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　／（ ●） 　（●）＼
　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　製造業なんかどんどん潰れても何の影響もないお
　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　愛国万歳、円高万歳だお
　　　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　ド　ド　／
　　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　＼ン ン／
　　　　　 　　　／ノ 　 ヽ､_＼　　　　　┌──　／やる夫！大変よ！！
　　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　│ 　　　＜契約とめられて父さんの工場が潰れちゃったのよ
　　　　　 ／　　　 （__人__）　　　＼.　 │　　　　＼もうアンタも働いてくれないと
　　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　| ◎　　　　　家のローンも払えないし
　　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　 ／　　|　　　　　　　　食べていけないのよ！

今のうちにFX口座開いておいた方が良いのかね
スプ少なくてあまり滑らない業者ってどこになるんだろ

日銀砲にさらにハイレバをかけて・・大失敗とかｗ

>>443
逆だ。
中韓が日本におんぶに抱っこだろ

>>464
漏れも、そろそろ働かんと・・・・

>>452
円が安けりゃ中国製品と価格でも対抗できるよ。
何で人民元を中国が引き上げないのか理解している？

>>455
日銀が発行しているのがドルだったら問題ない

>>462
内需を喚起する方法が一つだけある。
それは円安だ。

>>412
基本は禿退治かと。
ただ国内の企業を買い叩こうとかそういうんじゃなくて、
とりあえず居座って円高誘導。
頃合見計らってドルに換えるんじゃないかなぁと個人的な意見だが。

一応書いとくけど、日銀介入なんて弱っちいよ
世界の円買い圧力には余裕で負ける
一時的に2〜3円上げても、下手すりゃ翌日には元に戻るし

そんな金があったら通貨安定基金に貸してやれば。

少なくとも新興国のドル買いはそれである程度収まるだろ。

>>425
別物と言われても、出所がよく解んないので何とも言えないし
内需拡大させるのが大事ってんなら円の価値を下げるために使うんじゃなくて、市場にバラまいちゃえば相対的に
円の価値も下がるかもだし、内需も少しは拡大するかもねえなんてヨタ話ですよ

あと、勿論俺は賭けに負けたんで30万か40万ぐらい吹っ飛んだことについては何も文句言わないよ
お金返してってのは冗談だからさ
でも国が出来レースにするんなら「何だよソレ」って文句のひとつも言いたくもなるさｗ

最悪のシナリオは
日銀砲発射→ＨＦ死亡→ＨＦへの貸し倒れ→アメリカで銀行倒産が多発→さらなる世界恐慌
日本は世界中から恨まれることになるｗ

内需喚起で一番簡単なのは食品やサービスでの消費だけど、
今それも真っ暗な状況だしな。

見た感じ白川は脳無だから７０円台になるまで
為替介入しないと思うから心配しなくていいよ

ってかなんでこんなに日銀砲を撃つなって言ってるやつがうじゃうじゃ湧くかわかったわ



チョンがトブからだ

>>424
業種違うからわからないんだが高付加価値製品だからって国内に甘んじていたからじゃないか？
余所に引き抜かれるくらいの技術者流出させるくらいな自社で人件費安いところに工場作って
現地のトップに技術者＋責任者据えたほうがよくないか？
そりゃ日本国内の雇用は減るだろうが、競争力なくしては意味がないんだから。
俺の所みたいな低付加価値の中規模製造業はとっくの昔に中国だぞ。
中規模だからこそすぐ動けるってのもあるかもしれないが

>>467
中韓は完成前素材や原料のお得意様ですが。

>>471
でも日銀のタネ銭は無限大ですぜ。

>>477
それは鉄板だろうね…

今回は製造業嫌いのネットウヨクもあちらさんについてるから
まぁ、最強タッグだわな

前スレでオアンダ教えてくれた人ありがとう

>>23
税金の無駄なので、軽犯罪でも処刑してほしいな

技術力高いから日本は安泰とか幻想だな
トップの技術を下支えしてる個々の中小企業にはそんなに外国に対して圧倒的な競争力ないよ
輸出がダメになったらその中小企業の方からバタバタ倒産して結局高い技術力を維持できなくなるよ

>>479
いや日本国債発行がタネ銭です。

それで米国債を買うのが日銀砲。

原油高騰が加速してたなら円高も意味があったんだけどね・・・
世界との人件費の差を資源高が吸収するから
今の円高はもう無意味というか害でしかない

>>416
＞その輸出産業を牽引しなけりゃ、今の日本は更に駄目駄目だったのが。
それは否定してないよな
大企業に体力つけさせて国力アップさせる方法は、昭和30年代でもあった事だし
ただ、今は、もうその通貨安緊縮財政のセットは、とっととやめないと
ってゆーか、経済の基礎中の基礎だけど　こんなの

それをドル円120円にしないととか現実には考えられない事言ってるよね
世界中（チョン以外）ドル防衛してるのに、そんな事できるの？

>>462
内需喚起する方法ならいくらでもあるが

利下げ＆量的緩和
消費税廃止
所得税累進税率を金持ち↑＆貧乏人↓
逆進性が高い社会保障や年金の制度を改革（これが本当の構造改革）

それより日本銀行券を刷りまくれ
国債の償還に充ててもいいし、国内にバラまいてもいい

そうすればみんな幸せになれる

>>479
そんなにたくさんあるのですか？

>>433
>円安になって儲かる企業の数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞円高になって儲かる企業の数

えー、結局それが主な理由なの？
自国の貨幣価値が下げたかったりするのはそういうことなのね
円安に歯止めをかけるために介入したりすることもあんのかな

つか、もう面倒だから1ドル=1ユーロ=100円で固定にしろよってのはどう

ドル安に対する国際協調介入はありえるけど、今はドル高だからね。

アメリカはドル離れが怖いからドル高が心地良いし、
欧州は景気を刺激するために、ユーロ安が心地よい。

介入するとしても、日本だけだね。

>>469
内需が低迷したときは円安で外需に頼ったっていい
ただ今回は日本以外みんな不況で、いくら円安に煽ったって物が売れるようになるかといったらそうでもない。

80円代前半か70円代までいった時まで為替介入は待つべき

>>487
あと公務員制度改革な

介入より金利下げの方が強力。
金もかからないし。

>>478
その方式は間違っていないと思うよ。
ただ、長期的に見ると、製造現場と開発が距離があることは痛手になるよ。
開発した技術が量産では適用できないって話が距離が離れると余計に多くなる！・・・と思う。

景気悪化を食い止めるのが彼らの仕事だが、打つのにしてもタイミングを間違えると厄介な事になる
一方向介入じゃなく乱高下を抑止する介入を希望したい

日銀砲で、ＨＦに恨まれるぐらいならいいんだけど、
ドルが上がると、破綻寸前の国々の通貨が下がるんだわ。
で、破綻。
新興国、後進濃国から恨まれる事になる。

>>483
国士様は働いたことがないから理解できないよ。
それに製造現場での技術力低下が甚だしいことなんて、関わるものなら実感するものだし。

>>484
日銀が国債を発行するわけじゃ無いんだけど？
そもそも日銀の国債引き受けって邪道じゃん。

介入してないのに100円台だったのかよ!!!
やっぱり円高はヘッジファンドが仕掛けてたんじゃねーか。
日銀砲で抹殺してしまえ。

>>480
円高で何となく愛国心が満たされているような無邪気な喜びに浸る一方、
足元に忍び寄る失業のリスクに気づかずにいるネット右翼も

尻論

　円（神）＞＞＞＞＞ドル（紙）＞＞＞＞＞＞＞・・・・＞＞＞＞ウォン（便所紙）

でおｋ？

製造業なんてどうでもいい派の意見は去年までは信じてたｗ

円 大量印刷 おいしいな

内需を喚起する方法か？
円安程度では喚起できないよ。金余り、適度なインフレにして所得水準をどんどん上げ、
消費を喚起することだ。

伝説の日銀砲がまた見れるのか…

>>501
そうだが過度な円高は日本経済を崩壊させる

銀行や生保の含み損が半端じゃないらしいな。
これは黒字倒産だ大量に出てくるね。すべて日銀のせい。

>>498
いや日銀砲は、国債が原資です。

基本中の基本だよ。

それで米国債（正確には米国財務省短期証券ＴＢ）を購入する。

円安の方がいいに決まっているだろ。
通貨が高い国は、物価が安くなって消費者にとってはプラスだが、
他国との競争にまけて輸出は減り、輸出しても儲からず、
国内産業が流出して　衰退する。

プラザ合意で円を大幅切り上げさせられて　日本がたどった道そのものだ。

>>508
それは違うだろ。

>>500
足元も何も失業中の身だろ

社会人になりゃ、社員教育で最低限の経済知識は叩き込まれることになるし
社会人の仕事ってとどのつまり経済行為だからね

内需って国内でお金を回せれたら良いってこと？
国産の物やサービス利用して、金貰った側も国産買えばいいの？
主婦次第？外国株買わないとか？

>>487
できればいいね。
本当にできるといいね・・・。

>>498
電子部品メーカーなのに半田付けすらしたこと無い研究者とかな。
びっくりした。

>>493
俺は日銀の奴らの給料をGDPデフレータに連動
（プラスのときは法律で上限を、マイナスのときは10倍にして）
してくれればそれでいいよ

奴らはそれぐらいしないとデフレ止めようとしないからな

>>471
その通りだな。一時的には効果あるけど無意味に等しい。
日本も世界に足引っ張られて景気後退は確実だしそのうち円も上げ渋りだすよ。
世界の金利も下がるし基本的には市場に任せたほうがいいと思う。

>>507

なにを言おうが白川は　ドル８０円　日経平均６０００円まで
なにもしません

>>513
革命でも起きない限りできるわけねえよな（笑

しかし散々外資を呼び込むとか時価会計とか証券自由化とか外国人に買ってもらおうとか
政策がことごとく裏目。アメリカ追従で日本の政治は主体性もくそも無い。

>>486
円が上がることが問題なわけではない。
急激に円が上昇することが問題なわけ。

>>489
諭吉を刷るだけでOK

>>492
円安は外需を支える以上に内需を喚起する。
具体的に言えば、外国製品に対して国産品が競争力を持つことにつながるからだ。
更に円安による資源の値上がりは、新技術の発展と新産業の発展を促して
最終的には日本の国際競争力を高めることにつながる。

世界中が円をほしがってんだからいっぱい刷って渡せばいいんだよ。
円安になって輸出企業も儲かって法人税も増えていいことばかりじゃないか。

糞ポジ持ってて、財産溶かしそうな人達が
日銀砲に無意味な期待をする訳ですね

>円安になって儲かる企業の数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞円高になって儲かる企業の数

もし円が80円になんかになったら円安になって儲かる企業の数が潰れるわけ。
そうしたら日本は失業者で溢れ・経済はボロボロ。
円は安すぎても高すぎてもダメで100〜110の間をウロウロしてればいいんだよ。
今回の日銀砲はこれをさせるための方法。

円高がそんなにいやなら￥をたくさん刷りゃインフレになって￥安になるだろ。

もしかして、この期に及んでアメリカに貢ぎたいだけじゃないの？？＞

円安論者って輸出産業に頑張って欲しいんだろ？
だったら経済的論点じゃなく技術の振興について考えろよ
どこの国にも負けない製品なら幾ら高くても売れるんだから
ましてや外人が日本の製造現場で頑張っても将来的には何も残らない
そんな現場にしてるのが輸出企業じゃねえかｗ矛盾しすぎだろｗｗ

韓銀砲の威力ｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3350991

いくら介入してチャートに下向きの穴を掘っても、この程度ではすぐに禿に埋められてしまう orz
禿、メシウマーｗ




日銀砲の威力ｗｗｗｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4341143

禿壊滅！　衝撃波に耐えられない国に破綻！！
すべてが跡形もなく消え去るｗｗｗ




日銀砲連射後の世界ｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm811361

威力がありすぎるため使い方を間違えるとこいうことになるｗ

相場ものに税金や政府管掌の機構を使うなよ。人件費だって税金みたいなもんだぜ。
各国政府関係機関がそんな事をするから市場経済が歪むんだよ。

>>519
経済の根本

需要と供給の概念でもそうなるわな

あーなんとなく分かった（のかな？）　円高も円安も急激な変化は日本を支えている企業にとってマイナス
もちろん国にとってもマイナス

いままで円安、輸出依存型に日本の企業体制は作られてきたから、急に内需だっていわれても対応できない
でもこれからは内需も重要だけど、すぐ変われといわれても無理なわけで

少しずつ変えて行くにしろ当面は円安で利益を上げる今の日本のシステムで稼がないと、企業は持たない
円安にしようと日銀の介入をしようにも過去の経験から効果が出るかは分からない

あと円安・円高と内需・外需を下手に結びつけて考えるのはよくないと　　外需も内需も上げていく政策が必要

>>523
>>どこの国にも負けない製品なら幾ら高くても売れるんだから

半分間違い。
それにコスト意識が足りない。

アメリカ経済が立ち直るのに数年かかるでしょ。
キチガイの用な消費はしなくなるよ。

>>445
実質日本は貿易収支と所得収支の両輪で動いている。
お前の言っていることは飛躍しすぎであるし、
金融大国などともいっていない。
優良企業を買収すればいいだけ。
軍事力などはアングロサクソンの思い上がりである。

日経2000円が普通の時は株持ち合いで内需6割でやってただろ。

>>517
違うよ。
アメリカがアメリカに有利な方法を使うだけ。
嫌になったらルールをすぐに変えるのさ。

>>516
株価に対しては月曜から対策取る事決定してるだろ。

今、円安にしても、外需なんてほとんどないよ。
アメリカ経済もヨーロッパ経済も死亡。

ここはナベアツ方式でいったほうがいいｗ
過度な円高になるとアホな発言連発して、円の失望売りに導け
もどったら普通に

>>520
ここで日本が円高で不景気になって経済が機能不全起きたら、IMF自体が機能しなくなるぞ!!
日本が韓国助けないで誰が助けるというんだ?

>>533

銀行の株買います〜ぐらいで
なにも対策取る気ないだろ

>>528
ついでに「良い製品を高く売る」って概念だと
日本の市場ってもう最悪だからね
金持ちが自分の金で「良いサービス」を利用しただけでバッシング受けて火達磨になる国民性

>>68
> >　>>1
> >　日銀砲か？
> >　しかし、超円安で大量ドル売りとか、相変わらずアコギな商売するなｗ
>
> 超円高で大量ドル売りだ、今日はもう寝よう・・・
遅いだろ

>>518
国内のサービス業とかで内需拡大するには、資源安になる円高のほうが有利
外需を値段だけで国際競争力を考えるなら、円を360円に戻したほうがいいよねｗ

つか、円高円安の基準もゴロゴロ変わるよなあ
実際いくらなら不満がねえんだと

>>529
まじで？！
お客様がいなくなるのは商売として辛いだろうに。

>>534
高級品が売れている市場がやられたのが辛いね。

>>538
ああ、確かに金持ちに対する僻みは敵だよね。
金持ちは煽てて消費させないと。

http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272
なぜ今、日銀カノンがダメなのか。これを見ればわかる。

ハゲとの戦いじゃないんだよ。
ほんと、2チャンコロはバカが多い。

>>541
急激に変化しなければ不満はないわけなんだな

「トヨタは国家なり」か
そのトヨタだっていつかは解体されて政治資金に化けるのにな
この先愛知県から4人総理が出てくるよ、多分。

>>508
日銀砲を撃つたびに日本国債を売り払うわけなん？
売るは良いけど誰に売るの？
外資に売るなら、それって円高要素になるんだけど。

>>523
客は技術が高いから買うのではなく、必要だから買うだけ。
必要最低限の性能を有していれば、あとは価格競争になる。

今の中国製品の氾濫を見ていれば理解できそうなものだが。

>>510
というか日銀砲とは、日本の財務省が国債（ＦＢ）を発行して資金を調達して
米国債（ＴＢ)を買うこと

要するに、日本人が借金して、米国債を買うのが日銀砲です。

>>23
巧い！、だから万引きして入所したがる奴が居るんだ。

ここで韓国韓国ってうるさいのはアメリカの工作員でしょ。

このスレで韓国がなんで関係あんの？

↓向きに日銀砲が発射されたら面白い
日本は外貨をたくさん保有してるし資源をただみたいな価格で買い占めよう

>>536
そんなこと考えなくてよろしい。ｗ
IMFを改革すればすむこと。

>>524
日銀砲のピューンってｗ

日銀が外国企業買えばよくね

日銀砲なんてコストゼロみたいなもんでしょ。
FBは毎回借り替えてるし。タダみたいなもの。

為替の急激な変化の原因を作ったのは日本の長期における異常な低金利

>>541
1ドル120円ぐらいでないと日本製品高すぎて誰も買わないよ。
既に日本人ですら日本製品買わなくなって、どれも中国製ばかりだし。

>>316
> >>309
> そのくせ消費税増税とか言ってるようだがな
為替の円買いに消費税かけたら円安誘導できるんじゃないだろうか。

>>536
韓国はさっさと飛んじゃえばいいと思うよ

実際どの円ドルは程度のレンジが妥当なんだろうか。
幅を広げる努力も必要だな。

>>527
正にその通り

円高になるのは結構だけど、それをプラスに働かせる
政策を整えてからでないと、せっかくの価値の高い円
なのに宝の持ち腐れもいいとこ。
逆に言えばその課題さえ解消すれば、外需産業なんか
どうなっても・・・・とまでは言わんが、まあ円高の容認はできるw

日銀砲は核より危険だ
こんどは何千人の自殺者が出るんだ？？

>>473
> 別物と言われても、出所がよく解んないので何とも言えないし

まあ基本的には俺たちが銀行に預けている金だね。
銀行は日銀に預け、それを日銀が運用してるわけだ。

それじゃ運用を誤って損しちゃう可能性もあるって？大丈夫。
日銀はいざとなったらいくらでも円を刷れるんだから(笑

ただ円をやたら刷ってばらまいたらインフレが起きるからやたらしないだけのこと。

> 内需拡大させるのが大事ってんなら円の価値を下げるために使うんじゃなくて、市場にバラまいちゃえば相対的に

だからそれをすると国内がインフレになる、といってるじゃん。
急に市場に出回る円が増えるんだから。
まあ、インフレでいいという主張ならそれでいいけどさ。

> 円の価値も下がるかもだし、内需も少しは拡大するかもねえなんてヨタ話ですよ

だから庶民がインフレの痛みに耐える覚悟があるなら、
それが日本経済自体にとってはベストな方法。
ただそれは庶民にとってものすごく辛い日々が続くってこと。

>>317
ASEMやG20で実効性のある方策が合意されるというのが楽観過ぎる。
G7合意ですら、今は実効性を持たせることができるか、疑問符がつきかねないのに。

今やるのは、戦争か、戦争に匹敵すると思われる実効性のあるオプションの実行。

これしかない。
少なくとも、日本国民の過半を救うのならね。

>>339
通貨協調は時間も手間もかかって、国内の中小企業が死に、大企業でリストラが発生する。
あなたが、勝ち組たる、資産家や公務員や大学教授等であれば、そう思うのも無理はないが。

>>495
2ch日本の生産業＝部品。で輸出みたいなこと言う奴いっぱいいるけど
俺の業種から言わせると工業機械。日本の機械じゃないと作れないものが結構ある。
うちぐらいのレベルだと台湾辺りのサブライセンス品でも間に合っちゃうけどねｗ
量産では適用できないってのはそっち方面の設備の話だと思う。

距離が開くことと国や言語を間に挟むことの問題は生産システムや
やり取りの間での意思の疎通によるロスの面のほうが大きい気がする。

あと近いほうがいいに決まってるけど、うちそれじゃやってけない。
中国一極生産のリスク分散のために別の場所にもいくかも。
タイかインドネシアかマレーシアか東欧。

日本に帰りたい。もう寝ます。
真面目なレスどうも。途中煽り気味で済みませんでした。

テレビつけろ！NHKにグリンスパン来たぞ！

現在の通貨危機は根本的に多国間で解決するしかない

ＩＭＦ改革や通貨安定基金が具体策になるだろう。

円への逃避？もその過程で起きてるのだから根本解決には
日銀がひとりでどうなるものでもない。

>>530
所得収支の大半は、外貨準備等で蓄えてきたアメリカ国債の利子そのもの
実際ここ数年為替介入してないけど、外貨準備が１００兆円越えるかというレベルまで
増えてるが、それこそまさしくアメリカ国債の利子

>>555
前回の$1=\80をそのまま自然の流れにまかせてれば
今頃また違った強さの経済になってたかもな

まぁなんか色々意見あるけど、自国通貨が高くなって破綻した国はいっこもないよ
安くなって死んだ国はありまくるけど

あとグローバルがなんちゃらかんちゃらとか、輸出に頼るのはマズイとかは企業はとっくに気付いてるでしょ

御手洗さんとか日経新聞ですら内需内需言い出したし

>>563
インスタントラーメンとかな。世界の即席麺の７０％が日本の機械で作られている。

>>556
俺が2年ぐらい前に心の中で決めた値段が1ドル120円だったなｗ

円高円安に関わらず、中国製が増えるのは当たり前だろう
1ヶ月10,000円で働く奴がウヨウヨいるんだから、円高円安のフレ幅なんて
何も関係ないと思うよ

日本だけ利下げしないから円に人が群がるんだろ。
とにかく利下げしろよ。マイナス金利でもいい。

http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272
なぜ今、日銀カノンがダメなのか。これを見ればわかる。

ハゲとの戦いじゃないんだよ。ほんと、2チャンコロはバカが多い。
前回はハゲ、今回は実需（外貨が紙屑化）。
前回は人間、今回は王蟲。
下手には撃てない。まともにやりあっても勝てんよ。

韓銀カノン：ジム
日銀カノン：ビグザム

信用収縮による逆回転：月光蝶

ビグザム余裕で破壊だから。わかった？
日本のGDP・資産なんてかる〜く超えてんだよｗ

>>568
つユーロ

株価暴落の後に来るのは、ブロック経済と歴史が教えてくれる。

各国が高額な関税掛け始めたら、円安も糞もない。

外需と内需を対立させて語ってる奴が多いが、
自国通貨高は国内市場においても国産品が割高になって不利になる。
また、自国通貨高はお前らの賃金が割高になることも意味する。
これはつまりお前ら自身が会社のお荷物になる。

死人が出ませんように・・・(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

>>563
工業機械かぁ。
設備投資が減ったという話があるけど、大丈夫かな？

とにかく、無事に帰れるよう頑張ってください。
おやすみ＾−＾

>>518
少なくともこの５年近くどちらかというと円安だったと思うんだけど
それでも内需が喚起されたとは思えないんだが？

>>563
工作機械で日本は優秀だしね。
小栗上野介は西洋文明の基幹はネジだって看過して
洋行したとき持ち帰ったのは一本のネジだったらしいけど
ここのネジというのはネジを作る工作機械のことだった・・・

>>560
このまま極端な円高が進んで行ったら、同じく自殺者は数千人出るだろ

m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU

この糞コテさっきからすげえな

典型的だな

詭弁のガイドライン
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3?kid=68366

>>575
外需に内需がぶら下がってる構図を理解してないと

多分政治家や財界人の言う「内需」の意味を取り違えると思うがね

>>571
禿同

介入もがんがんやればいい。
非不胎化介入で、国内に円を流しつつ米国債をファイナンスしてやればいい。
日米協調で不況脱出
お安く買った米国債から、所得収支美味しいですと10年後。

中国とか韓国製品で溢れてる日本の家庭見てると哀れになるわ
貧乏なんだなーって

俺だったら恥かしくて家に人を呼べないねｗ

あ、ロッテとトヨタも別な意味でねｗ

平成20年10月22日

政府短期証券（第548回）

（1）応募額 13兆5,210億円

（2）募入決定額 4兆2,134億6,000万円

（3）募入最低価格 99円82銭7厘0毛
（募入最高利回り）
（0.6454％）

（4）募入最低価格に 18.6335％
　 　おける案分比率

（5）募入平均価格 99円82銭9厘7毛
（募入平均利回り ）
（0.6353％）

>>569
30％が海外の製品だというほうが意外。
インスタントラーメンは日本の文化だと思ってたのに。

どの道ドル崩壊すれば米国債も超絶保持してる日本の円も崩壊するんだからドル買いまくれよ。
ドルだけじゃなく世界中の通貨も買い漁れ。

>>574
大東亜共栄圏設立のチャンスですね。
前スレでも言ったけど、日本が核武装すれば安保・資源・市場が域内だけで完結するぞ。

>>578
バブルの精算は外需でなされたことは常識じゃん。

>>579
いつまでも日本製品が世界をリードできると思うのは大間違いなんだが。
日本製品が優秀と目されるようになったのって、たったの30年前くらいからだよ。

平成１７年度
ttp://www.pref.aomori.lg.jp/seisaku_hyoka/17result/hyoka17/jigyo/seisaku23/2330C021.htm

平成１８年度
ttp://www.pref.aomori.lg.jp/seisaku_hyoka/18result/hyoka18/shisaku/2221.htm




評価責任者:文化観光部長→評価責任者:農林水産部長が同一人物。

法則発動か、ハニトラか?

長年、観光畑でキャリアを築いて韓国と縁を結び、任期中にねぶた交流で日韓友好、
農林水産に抜擢されたら 田子にんにくにリンゴときたもんだ。

なぁ…詳しい人教えてくれ…日銀砲てガンダムではソーラ・レイ(・ω・)??で韓銀砲はメガバズーカランチャー
と考えてよろしい？

>>561
>日銀はいざとなったらいくらでも円を刷れるんだから(笑

ああ、なるほど日本銀行主催の出来レースなわけねｗ

>だからそれをすると国内がインフレになる、といってるじゃん。

うん、だから緩やかなインフレが一番良いというのなら、別にバラまいちゃってもいいんじゃないって言ってるのさ
だから円の価値も下がるかもだしって書いてるっしょ
インフレの痛みに耐えられるかどうかってのは手元に金があるかないかであって、手元に何も無いのにインフレに
行ったら完全に終わるでしょ
今がまさにそれに近い状況になりつつあるし

だから、バラまいちゃえばいいのよｗ

１＄＝８０以下でいい

・そもそも売る物を日本で組み立てる必要があるのか？
・研究技術開発開発や新商品開発や本社機能が日本にあれば十分
・雇用は輸入を中心とした輸入産業やサービス業で確保すればいい
・円の信任が揺らぐ？そのときは組立工場を日本戻せばいい

（笑）→m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU

現在、日本全体の

貿易収支は赤字＝円高は歓迎のはずだがなぜに為替介入するんだ？

ついに投入された日本の最終兵器・日銀砲
一方で独りでウォン高で苦しめられる韓国
果たして、二人のその先にあるのは希望かそれとも・・・

第２６話「世界の中心でアイゴーを叫んだけもの」

今週もサービス！サービス！！

>>593
日本には資源がないからさ。

>>592
組み立て工場をそう簡単に移転できる
と思ったら大間違いだぞ

>>587
いや今はドル高なんだ。ドルを買う意味は無い。

世界の通貨のほうはむしろドル不足で苦しんでいるので
通貨安定基金を作って外貨を融通しようかという構想なんだ

つまり日銀砲で介入という古い手法は、時代遅れといえる。

（　＾▽＾）＜ミンス党執行部がむりやり居酒屋で会合開いてる

　　　　　　面白映像はマダですか？



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

為替市場にばら撒くなら国民にばら撒けや。
仮に30兆なら一人30万弱だろ。
為替介入より景気刺激効果もでかいと思うぞ。

誤爆スマンですorz

>>588
その理屈はおかしいよね、
日本製品の優秀さと円高が続くことのチキンレースやってんでしょ？
だったさっさと実を取ってしまえと思うわけだが。
トヨタがいつまでも自動車業界のガリバーだとは言えないのと同義。

>>581
君は反論できない奴ほど詭弁だと言い張る馬鹿の典型だねｗ

>>592
で、1ドル＝80円で日本の製造業の何割が生き残れるんだ？
それによって生じる失業者を誰が吸収するんだ？
一度滅ぼした産業を復興させるのに、どれほどの時間と費用がかかるんだ？

おまえの言っていることは、働いたこともない文系の戯れ言だね。

オバマがどんな政策を打つかで大きく変わってくる。
金融で稼ぐことができなくり、工業製品もダメ。
引きこもって産業を育てようってことになったら最悪のストーリーだ。

>>596
( ´∀`);y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
あれ？法人税あげろっていったらいつも海外に出て行くと
脅してたんじゃなかったっけ？

>>575
円高だと日本で原材料輸入して製品にして出荷するより
海外での完成品輸入したほうが基本安くなるからな

んで国産品売れなくなり円高で海外にも売れない結果会社アボーン
お前らレイオフ

>>568
>まぁなんか色々意見あるけど、自国通貨が高くなって破綻した国はいっこもないよ
>安くなって死んだ国はありまくるけど

俺がすごく思うのがまさにソレなんだよ
ジンバブエドルとかさー
誰かジンバブエに投資なんてしてくれるのー？ってさ

>>581

これおもしろいなwww

明日パソコンで読みなおそ

なんだかコッテコテになってきたな
寂しいのね君達ｗ

>>599
両方やるのがいい。
ただし、財政でのバラマキはなかなかいい方法がない。
あらゆるルートを使うという意味では、介入による円のバラマキも意味がある

ばかばっか。

日銀カノンを外貨売り円買いに発射して、
瞬間的に輸出を殺して（冷凍処理）、相手国の資産を奪いつくす、
という手は、、、、、間違いなく戦争になるなｗｗｗ

>>603
実際、オバマはそれをする可能性が大なんだかな・・・・

まあ上でも言ってるけど、とりあえずインフレリスクを
受け入れて、日銀は紙幣刷って国債を買い取り償却、
この流れがやっぱ一番しっくりくる。
それで国の負債をある程度返済した後、
改めて国が国債を発行して、景気対策で
金バラ撒けばよろし。

円高でも輸出は困りません
過去に円高時も含めて輸出額は減ってはいないですからね

それと介入したら、それこそアメリカのみならず世界中の鱗に触れるのでできるわけありません
なぜならドルが不足しているから世界中で協調してドルを市場に供給しているからですね

>>586
中韓の粗悪なパクリ機械があるからな。しかし本当に美味な即席麺を作りたいなら
迷わず日本製を使え。特に冨士製作所の製麺プラントなら間違いない。群馬県で最高の企業だ。

「日銀砲発射準備！ドルをぶち上げてやれ！」
「艦長！それではウォンが巻き添えを食って暴落する危険が！」
「かまわん！」

>>591
> インフレの痛みに耐えられるかどうかってのは手元に金があるかないかであって、手元に何も無いのにインフレに

借金しているのは　国なのであって、それを返済したところで企業とか
国民に金が回ってくるわけではないのだが？
別に国が「借金の返済を待ってくれ」といって企業とかに借りてる金を返さないわけではない。
単に帳簿の上で赤字だというだけで。

国の国内に対する借金の何が問題かと言えば、別に国が倒産するわけじゃなくて
(国外に対する借金は別だよ。それは返せないと国が破綻してしまう)、
収入を上回る支出を限りなく続けると、国がどんどん金をばらまいていることになって、
国内の金の量が増えインフレになるのが問題。
だから、それをお札を刷って返済して、帳簿上の赤字をゼロにしても意味はないんだよ。

>>603
アメリカにとってベストな選択っぽいんだよな
基軸通貨からすべりおちることが怖かったんだけど
世界中道連れで大恐慌で
ドルがまだましな状態だし

基幹産業への日本からの投資を規制してしまえば
それでＯＫな気がする

そもそも、この数年間経常黒字を稼ぎ続けたのに、円安だったのがおかしいんだよ。

5年分くらいの円買い圧力が振って沸いてるだけだろ。

いっそ アメ国債売って 世界中のゴールドを買いあされ

人口が増えるか、老人が金を吐き出すか、あともう一つの方法しか無いのかなぁ。

>>611
オバマは1年以内に暗殺されるんじゃない

ブッシュ政権で巨大化した軍事関係の産業は必死だからなｗ

>>602
円高が進んでも、健全な製造業は生き残るよ
もちろんその下にぶら下がってる中小も

特に中小は資源安になるから逆に利益上がるんじゃない？
逆に内需喚起になるよ

>>581
俺も気付いたのでレスするのやめたｗｗ

平成20年6月末現在

国債及び借入金現在高　8,484,424億円

政府保証債務現在高　　　469,844億円

>>616
インフレにすべき。
現在の金融収縮はデフレと本質は同じなのだから、躊躇する必要は無い

国の借金でいえば、インフレにしない限りドーマー条件を成立させることが不可能に
なるのでやはりインフレが有利。
国債買い切りで名目負債を消すにしても、その行為はそのままインフレ要因になる。

デフレを維持しては何もメリットが無い

>>602
( ´∀`);y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
全部答えてるジャン

＞で、1ドル＝80円で日本の製造業の何割が生き残れるんだ？
だから組立工場は恒常的には要らない。

＞それによって生じる失業者を誰が吸収するんだ？
内需拡大をし輸入産業やサービス業で吸収する

＞一度滅ぼした産業を復興させるのに、どれほどの時間と費用がかかるんだ？
研究技術開発や商品開発能力や本社機能があればそれほど時間も費用も君が思うほどかからない。
あと滅ぼしてないから製造組み立て工場移転したら滅ぶのか

>>617
ドルがマシというよりは、現在起こっているのはドルのレパトリだな。
今まで海外に投資してきたアメリカの金融機関が、投資を引き上げてるから全世界的なドル不足になってる。

円に関しては、円キャリの返済。

5年くらいかけて、ゆっくりやった事の逆流が3ヶ月くらいで起こってる。

>>601
産業構造の転換がなされない内に円高を容認する馬鹿は居ないでしょ。
おまけに金融やサービス業では国力を維持できないことは、今回の金融危機で明らかになったじゃん。
円は基軸通貨じゃ無いんだから、製造業という担保を無くしたら価値がないよ。

>>611
でも、そんなこと無理でしょ。
産業を殺してもドルを維持しないと米という国は立ちゆかないじゃん。

生産拠点をあえて外国に移さずに前の円高危機を克服してきた企業は沢山ある。
価格が上がるのならばそれに見合うだけの品質や付加価値追加、さらなる効率化、コストダウンを図ってきた。
それが現在にわたって企業体力をつけてきたわけでさ。

為替だけの事情で海外生産すればよいものではない、
安易に海外に拠点移して大失敗した企業も多いんだよ

なぜシャープが液晶の国内生産にこだわっているか・・

>>618
国内経済が悪いのに馬鹿みたいに高い利率（実質金利で考えよう）
つけてるから円高なんだよ
アメリカなんてGDPデフレータ考えればマイナス金利なのに
日本なんかGDPデフレータマイナス１．７％だから実質金利は２．２％
アメリカより金利高いから円高になってるだけ

前回2004年は、円のロングが積みあがっていて、日銀砲によって
損切りラインを割り込んだ事によって一気にポジション解消され円安に
拍車がかかったと記憶しているが、次回大きな為替介入があれば、それに順張りで
追随するポジションを取る者が多ければ、何かトレンド転換するようなイベントが
発生すれば、逆に相倒れのリスクもあるのかな。

とりあえず対馬を買い戻そうか
樺太も買おう

>>625
> デフレを維持しては何もメリットが無い

だから、庶民が悲鳴を上げる以外はデメリットはないよ。

>>616
いや、インフレで困るってのはフツーの市民の生活においてのみ話してるわけだけど
そもそも「弱インフレが経済にとって最も良い」という前提が正しいという話に乗っかって会話してるわけだし

>>588
寝るっつっといてなんだが、
＞それでも内需が喚起されたとは思えないんだが？
に対してのアンサーが
＞バブルの精算は外需でなされたことは常識じゃん。
てのは理解できないんだが説明よろ。
酒飲んでるし顔真っ赤のまま松代。

ちょｗ待てやこら
鬼の日銀砲再度到来か
108.40Sまだ持ってるんだよ
勘弁してくれ

いうか、経済ってもんは”需要”と”供給”でなりたってるわけ

”供給”が設備投資という”需要”を産みそれに対し”供給”がぶら下がる
とまぁ、こういう需要の連鎖が起こってる

じゃあ、国内で完結できる需要ってどれくらいかってぇと
実際のところ、もう完全に一巡しちゃって大したもんが残ってない

早い話”贅沢”しないとどうしようもないんだよ

ただ、日本は質素倹約を常として
贅沢は敵だ…とまぁ資本主義にはあるまじき美徳を後生大事に抱え込んだ国民性

すぐ死ぬ年寄りですら
棺おけに詰める金を必死こいて貯蓄する有様

で、ここで外需が飛べばどうなるか
経済が急激に収縮する
経済の収縮はただでさえ低い消費マインドを更に冷え込ませて

企業は内部留保に
個人は貯蓄に走って国内で完結する内需を更に低迷させる

まぁスパイラルだね
日本の経済規模が大きくなりすぎたのが原因っちゃ原因だけど

http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272
なぜ今、日銀カノンがダメなのか。これを見ればわかる。

ハゲとの戦いじゃないんだよ。ほんと、2チャンコロはバカが多い。
前回はハゲ、今回は実需（外貨が紙屑化）。
前回は人間、今回は王蟲。
下手には撃てない。まともにやりあっても勝てんよ。

韓銀カノン：ジム
日銀カノン：ビグザム

信用収縮による逆回転：月光蝶

ビグザム余裕で破壊だから。わかった？
日本のGDP・資産なんてかる〜く超えてんだよｗ

>>634
何を言ってるのか意味不明w

「トヨタ大きすぎ」

個別の企業の時価総額（発行株数 × 株価）をご存じでしょうか？
このサイトを見て下さい。
ttp://n225.jp/
日経平均に占める個別企業の時価総額の割合が分かりやすく表示されています。
できれば個別の企業の輸出依存度のソースを合わせて貼り付けたかったのですが見失いました…
トヨタの時価総額は11兆円、少し前の3分の1くらいにまで落ち込んでいますが、
他も落ち込んだので日本一に変わりはありません。
東証二部の一位の企業が650億円程度だということを考えると、
いかに大企業が突出しているか、お解り頂けるのではないでしょうか？

トヨタは世界中に工場を建てて円高にも強い体質ですが、
中小企業はそうは行きません。円高の話になると、トヨタの名前がよく出てきますが、
名前の知らないような企業であっても輸出をやっている企業があることを
忘れないで頂きたいです。
そして、円高で恩恵を受けるはずの企業にも悩みがあります↓

中小企業、差益享受できず
　12年前の苦い経験を繰り返さないためには、中長期の視点が必要になる。
10円の円高は実質GDP（国内総生産）を0.3％押し下げる―。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080321/150841/

>>622
利益率は上がるだろうが、肝心の仕事がこなくなる。

今だって中小工場は受注が３割〜７割ぐらい減っていて死にそう。
へら絞りとかベアリングとかで超絶技巧を誇ってる工場とかがだぜ？

中川のＩＭＦ改革、という言葉を聴いたような気がしたが幻聴だったのか

それを考えてるのに財務省管轄の特別会計で１国介入とは矛盾してないでしょうか。

>>633-634
バブル崩壊以前を知る人間からみれば、4%のインフレは逆に心地よいぐらいだった。

デフレになって日本が荒んだ国になったと自分は感じる

>>626
>>内需拡大をし輸入産業やサービス業で吸収する

リスキーだねぇ。
まぁ、そうするしかないだろうけど。

>>研究技術開発や商品開発能力や本社機能があればそれほど時間も費用も君が思うほどかからない。

それが量産技術込んでなければ正しいと思うが、
開発と量産技術は別だから。
あと、そういった開発技術すら海外に置くのが最近の流行らしいよ。

日銀砲ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ある程度インフレにしないと政府が破綻しちゃうよ。
国債なんか返す気全くないでしょ、バカ公務員は。

>>643
景気がよい状態でのインフレと、悪い状態でのインフレは辛さが違うw
具体的には物価が上がってから、給料がそれに追いつくまでの時差が天と地ほど違うはず。

>>622
円安は外国製品の競争力を高めることにつながるし、それがデフレ圧力になるっていうのに
業績が上がるとは思えないんだけど。

>>626
だから雇用を吸収できる輸入産業やサービス業って何？
それが工場のおっさんに従来通りの生活レベルを保証できるものなのか？

それと、工業というのは底辺の技術レベルで決まるもので、幾ら試作品の性能が良くても
それを高い技術で量産できる従業員や下請けの存在が不可欠なんですけど？

お前は技術を舐めていないか？
誰でも出来ることをやっているなら、日本の製造業の技術力が世界のトップを張れるわけないだろ。

んなもん今日銀砲打っても、よその国から恨まれるだけだろ。
マーケットが８０円と言うならなら、８０円でも仕方ないべ。
やがて落ち着いた為替を何年も維持して、安定させるのがそもそも日銀のお仕事。

デフレの完全な引き金は藤田田のような気がしてたまらない

博打経済は終了。通貨はおもちゃでもトランプのカードでもありませんｗｗ

>>646
まず日銀に言え

>>628
えっと、産業、製造業、がないと国は立ち行かないというのがお前の主張じゃなかったか？
第一産業死んで金融も死んでどうやってドル維持するの？

>>634
自律的なインフレは賃金の上昇ももたらす。
物価が上がっても必ずしも庶民の生活を苦しめるものではない。
今はむしろデフレによる賃金の低下が庶民を苦しめている。

>>639
読み直してこいよ

一応話の筋は通ってるはずだし
インフレに耐える云々の話は庶民の生活においてのみ話してるんだが、そこに無関係の国の借金の話が出てきたら
そりゃ会話がカオスになるって

てか日銀砲ぶっ放したら円買ってる外人みんな死んじゃうだろ
糞ポジ抱えて死ぬのかいな
やっぱ鬼だなｗ

まぁ外人なんて知ったこっちゃないけど・・・

まあ、これから起こるのは、全世界的な流動性の罠だろうね。

日本だけに10年前に起こっていた事が、今は全世界同時に起こってる状態。

日銀砲に回す１０兆円があるなら、世界通貨安定に１０兆円融通してやれ

円への逃避も、ドル渇望（ドル不足）も、根本は世界通貨危機なのだから。

根本から治療できるぞ。

m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU は根本的な事がわかってないな

おまえのいうとおり金融やサービス業を主体として大量消費してくれた
国は沈んだな、で今度はどこにお前の言う製造業の製品を輸出するわけ？
海外が借金してくれてまで消費するから日本人が借金して消費しなくても
日本はバブル後も何とかもったわけだ。

製造業は円の担保？売るべき場所がなくて担保
どうも君は経済には暗いらしいらしいな。

>>624
今頑張って国債の発行を抑えて
相続税の控除方法と税率を少し変えるだけで、
日本の国債はあと２０年もすれば半額近く減る可能性があるんだがな、
なぜなら個人金融資産の多くを６５歳以上の老人達が有して
おり、その個人金融資産の殆どが銀行や郵貯など金融機関に
よって国債で直接間接的に運用されている、もし６５歳以上の
老人で資産を多くを国債で運用したとしよう、これが相続税
で取られたら、国家が発行した国債が国家が所有する事に
なり、そうなると国家が国債の償還を国家にする義理などないのでｗ
また相続税を払う為に国債を償還してもその償還した金は結局
国家に入ってきて、これで国債が消化される事になる

>>596
トヨタは世界中２６カ国５０カ所以上に大規模な生産拠点があるよ
研究開発拠点もある、他の輸出大企業だってそう
というか、１円の円高ドル安で４００億円、１円の円高ユーロ安で６０億円の損失になる
先週みたいな急激に為替が変動すると、一気に数千億レベルの損失が発生するわけだ
いくら１兆円の利益稼ぎ出すトヨタでもこれは痛い
日本国内の生産を減産し、その分を海外で生産するべきだ
それが円高株安の要求するところだろう、海外使ってこそ価値のある円資金を
国内で使うべきじゃないという

麻生は本当にがんばってるな

>>653
アメリカは別格だから・・・。
製造業、資源、農業。。。。すべてが別格。。。悔しいけど。

>>641
それは中国みたいな量的拡大で利益を増やしてる企業に起きる事
すでに日本は量的拡大から高効率生産にシフトしてるから、そうそう潰れはしない

あ、俺も一応中小の製造業勤務だからおまえのいう事も良く分かるｗ
まあ、確かに高効率生産にシフトしきれているかっていうとそうでもないが、
数年前と比べ明らかに生産の管理レベルが上がっている。
そこが日本の製造業の強いところなんだよ

>>643
あれからどれだけ産業流出したと思っているよ。

>>647
デフレから脱却するときは、物価＞賃金になる。　失業者を吸収するからね
その後は賃金＞物価になることが多い。
不快に感じる部分は、失業者吸収というメリットがあるわけだから問題ない。
失われた15年での、人材育成力低下や結婚・出産率低下などを考えるとどちらが
日本の将来にとって好ましいか一目瞭然と思う

まぁ、ネットウヨクはトヨタを潰して

トヨタの技術丸抱えしたヒュンダイの車に乗るのが夢なんでしょうよ

>>606

三橋貴明って人のブログ読んできてみて

今携帯だからurl貼れなくてすまんが

ちょっと嫌韓入っててアレだけど、とりあえず言ってることはどんぴしゃで当たりまくってるから

>>643
おっさんとして禿げ同ｗ

>>654
賃金の低下も痛いけどデフレで一番痛いのは
額面上の借金が全く減っていかなくなることだな

デフレだと無利子の借金でも利息ついてるのと同じだし

これを理解してない奴が案外多いから困る

>>635
輸出関連企業が日本の内需を牽引したって意味なんだが。
つまりは外需が内需を喚起したんだが、それって常識じゃん。

>>653
ドルは基軸通貨であり、米は世界最大の需要国。
常識だろ？

詐欺師の竹中を逮捕しろよ

>>648
( ´∀`);y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
全て愚問だな。

＞それが工場のおっさんに従来通りの生活レベルを保証できるものなのか？
たとえばこれ？あっそう逆に聞くがその工場のおっさんの製造物を
これから誰が消費するんだよ。世界経済の前提が急速に変わりつつあることを
理解しろ。

>>655
> インフレに耐える云々の話は庶民の生活においてのみ話してるんだが、そこに無関係の国の借金の話が出てきたら

何を言ってるのかさっぱりわからんね。金をドル買いに使わないで、
国の借金返済に充てろ、っては話じゃなかったのか？
というか、それ以外にどう金をばらまくんだ？

ただでばらまくのか？それは景気のいい話だが、何度も言うけれど、
借金返済だろうが、そうでなくて無料でばらまくのだろうが、意味は同じ。
インフレが起きるってことだよ。

>>661
ところが問題なのはトヨタでも利益率の高いレクサスの高級車なんかは
世界で唯一九州工場でなければその品質出せないという点にある

もちろんトヨタもアメリカ工場などで工員教育に力を入れているが、
現状では九州のおばちゃんが組み立てた車のほうが３倍ぐらい品質に差があるの現状。

>>648
グローバルと言う名の言葉しか聞こえない経営者がいう言葉だなｗ
目先の利益だけを考えてるとそうなるｗｗｗ

>>643
バブル崩壊しても生活が厳しくなるまでにはタイムラグがあった感じがかなりあるからなあ
デフレになってからみんなセコくなって荒んでいったのか、
セコくなって荒んでいったからデフレが進んだのかは知らんけど

バブルが忘れられずに悲惨な末路をたどった人はたくさんいたと思うけどなあ

>>602
いい大人だろ　君　恥ずかしいからやめなよ

＞おまえの言っていることは、働いたこともない文系の戯れ言だね。

11.レッテル貼りをする
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3?kid=68366

80円になっても、バンバン潰れたりしないと思うよ
プラザ合意の後、日本の製造業がそこまでバンバン潰れてないよね
しかも、今は、購買力平価値で考えればドル円は70円が適正
日本の製造業には、まだまだ適応余地がある

さっ、答えたんだ
80円で何割がつぶれるっていうんだい？
詭弁のガイドライン4 主観の決めつけ　じゃなくて過去の事例とか
経済ソースとかをもとに、具体的に教えてよ　自分で言い出したんだから
答えれるよね

まっ、すぐ仮定の話しするのも、詭弁のガイドラインそのままなんだけど

スタグフになってから数ヶ月。
もう経済学なんか役に立たないことは証明されたんだよ。

今の90円は昔の110円だ。
80円は昔の100円だ。

これが糞知障白痴2チャンコロにはわかってない。
デフレだったんだろ？通貨価値は上がってたんだよ。

いい加減理解しろ糞知障白痴2チャンコロども。

この際ユーロに介入して、ユーロの外貨準備も増やしておけ。

外人だってバカじゃないだろ。
日本の強みの外需が死んで、円なんて買う価値も無くなる水準になったら
円高も止まるって。
まだまだ円安なんだよ。
糞外需産業の犬に騙されるな。

>>662
麻生は頑張ってるけど斜め上というか片手落ちというか・・・

一番重要なのは法律変えてでも日銀に利下げさせること

なのにデフレマンセーな日銀出身者を副総裁にするとか馬鹿もいいところ

酔っ払ってうので
為末為替介に入れるみえた
誰だよいれさせんなよタメ〜

>>661
まぁ、普通に下の展開が見えるのがねえ

ネットウヨク「円高万歳！円の強さは日本の強さだ！」
↓
円高で打撃受けた国内の製造業が海外に逃げる
↓
ネットウヨク「売国奴！売国奴！」

ホント、ネットウヨクの連中は何考えてるのか

>>680
今でも十分デフレだけどね。

>>664
まあ確かに高付加価値で世界でウチだけでしか生産できんよ、という中小は大丈夫だろうな
超マイクロモーターとか液晶フィルムとかの

>>664
>>すでに日本は量的拡大から高効率生産にシフトしてるから、そうそう潰れはしない

そうなんだけどね。
効率上げて価格で渡り合えるところは良いんですよ。

でも、それが一般的かというと、
どうよ？

内需がどうとか言ってるのはそうとうばかだな
要は日本の内需が拡大したらどこが儲かるといったら外国だろう
もし中国の内需が拡大したら日本企業は喜ぶだろ
外国のキャンペーンに躍らされてるだけだよ

>>654
すでに現状で賃金の上昇をもたらす前にインフレになってるんじゃない？
だからみんなモノ買わないし、買えないんじゃん
デフレだから苦しんだとは思えないんだけどなあ

>>671
( ´∀`);y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
牽引したのは君の言う、日本の輸出産業の製造物を大量消費した
金融の国の旺盛な消費だろ。売れる場所がなければ設備なんて
屑なんだよ。

>>660
別に国債なんて減らさんでもいいだろう……
きちんと返してるし、信用も高いし、金利が高いわけでもなく、買い人気も一向に衰えない
この状況で、あえて信用損失リスクかぶってまで国債減らすメリットは何だよ

>>629
日本の固定費を吸収できる会社は日本製にこだわるべきだと思う。
でも小売価格が高い商品を製造しているメーカーや、そこに部品を納めている
メーカーにだけができることなんだよな。
国内でもお前の言うように頑張ってるし、低付加価値の俺らはそこそこ海外で頑張ってるつもり。
だから俺は日本の生産業は未だに捨てたもんじゃないと思ってる。
だから m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ←みたいなくそ野郎は死ねばいいと思う。

>>677
前者だと思うよ。
デフレとはいわば限られたパイを奪い合う椅子取りゲームのような状況なわけで、
勝ち組負け組という当時の流行語がそうした状況を如実に表している気がするよ。

頑張ってる割には
ＩＭＦ改革もどっか隅に行ったままだし、Ｇ２０でも何か提案しそうに無いし

何もしてないように見えるが。

挙句の果てに多国間やＧ２０に関係なく、単独介入しようってのは
不興を買うよな。

>>675
トヨタ九州工場でレクサス作り出したの２００５年からみたいだけど
レクサスって２００５年からのブランドだっけ？

>>666
まあねぇ。それでいいならいいんじゃない？基本的に俺はインフレ誘導賛成なわけで。
ただし相当な辛さは覚悟しろ、といってるだけのこと。

バブル以前はインフレ=悪の権化みたいにいわれたものだけどね。
新聞には「狂乱物価」って文字が躍っていた。
確かに不景気におけるインフレって久しく体験してないからねぇ。
一時的には企業の倒産が増えると思うよ。

>>659
日本のドルを米に投資して、それで米が日本製品を買うサイクルが成立していますが？
米が転けると言われていても、世界中ではドルが不足している現状をどう思うわけ？

無知が反論できなくなったら人格攻撃ですか？
ニュー速でも東亜の馬鹿並の国士様が増えてきましたね。

>>623
だろw

>>678で、この糞コテに具体的に聞いてみたから、どんな答えかえってくるか
楽しみなんだけど
さんざん、偉そうな事言ってるから、さぞかしもう立派なレスがくるとおも

>>674
インフレはデフレよりまし

まぁそんなわけで、
日銀カノンは70円割っていかない限り出ないと思う。
しかも、出ても効果のほどは？だよ。

>>363
FSSで説明しろと言われてもだな・・・

＜三行での説明＞

F.S.S.で言うと：
「レントの事実上の王」と良くも悪くも言われている、バストーニュ領主ユーバー・バラダ氏は、
自身が持つ資金力とハスハのコレット王の力で、様々な通貨とファティマを手篭めにしていた。
星団暦2988年。彼はとうとう、バランシェ作のファティマに二度目の手出しをしようとしていた・・・

>>690
今はデフレだよ。
インフレなんかない。個別財で物価上昇してるのが散見されるだけ。

そもそも供給面しか見てない　m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU は
いってることに無理がありすぎる。

消費地が崩壊したのは認識してるくせに
まだ輸出できると信じているのには恐れ入りますわ

>>668
わかった
読んでみるよ

シャレにならない円安とインフレは日本の輸出産業が
壊滅して石油や食料が買えなくなった時に起きる。
そうならない為に、輸出産業が壊滅的打撃を受けるような
円高は断固阻止しないとね。

そういやアメリカ国債売って景気対策するって野党のアホが言ってたなぁ
これ以上円高にしてどうするんだ馬鹿が

誰だったっけ？

>>675
レクサスは例が悪いかと。
売れてないでしょうに。

>>678
それはない。
台湾メーカーなどの技術レベルを甘く見ている。

>>640
つかＮＴＴ大き過ぎじゃないのか？

>>690
GDPデフレータはずっとマイナス　
ずっとデフレ状態だよ

食料品とかが上がって半径３メートルのなかでインフレと感じてるだけ

しかし金融不安で銀行貸し渋りや株価下落、円高不安でさらに下落。
何も無いと、年末の決算で何割か会社が飛ぶよねー

>>661
トヨタの利益を守ることより、
国内工場の雇用を守ることを考えませんか？
トヨタは4分の1以上を外国人株主が保有しており、
トヨタが儲かっても100%の国益とは言えないと思います。

トヨタ：国内の期間従業員　半年で２割削減
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20081004k0000m020091000c.html?inb=yt
九州の製造拠点直撃　半導体自動車　減産、人員削減相次ぐ
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/55603

でも、日本は50年単位の長期で見ると円安にならざるを得ないんだよね。

プリオンドルが足りない？
アホか。消えたんだよ。資産価値が消失したんだよ。

まじ糞知障白痴2チャンコロいい加減にしろよ。

>>708
国内の富裕層向けに売ってるが
成果は芳しくないね

日本人って未だに「贅沢は敵」の発想だから

レクサス買う金があるなら
軽買って残りは貯金しちまうわけさ

株価だけでも上げてくださいよ。PBR1割れ以下ばかりじゃん。
株保有してるところはマジ黒字倒産しちゃうよ。

税金を使ってドルを買うって思ってる奴は死んだほうが良いと思う。
新規血税はビタ一文必要なし。

そういう最低限の前提を踏まえた上で、日銀砲の是非を論じる土俵に上がってくれ。

>>688
大企業の国内製造拠点は、だいぶ高効率生産が確立されていると思う
今は大企業が中小企業をリードしているところ
はっきり言って、中小企業も中国の工場とは比較にならないほど管理レベルは上がってると思う

トヨタは海外に拠点を置きすぎたから円高の煽りを受けるんだよ

>>674
>何を言ってるのかさっぱりわからんね。金をドル買いに使わないで、
>国の借金返済に充てろ、っては話じゃなかったのか？
>というか、それ以外にどう金をばらまくんだ？


・・・だから読み直してこいよって言ったじゃん
そんなこと一言も言ってないし

>ただでばらまくのか？それは景気のいい話だが、何度も言うけれど、
>借金返済だろうが、そうでなくて無料でばらまくのだろうが、意味は同じ。
>インフレが起きるってことだよ。

日本が日本の借金を返済すんのと
日本が日本国民に金をばらまくのと
全然意味が違うんじゃないの？
んで「弱インフレが経済的には良いことづくめ」という前提が正しいなら、国民に金をバラまいたって
インフレになる可能性が高いんだからバラまいちゃえばいいじゃん？って言ってるんだよ

レスする前に落ちついて読み直してくれよ

>>692
新たにばら撒くため

特に建設・不動産が相当やばいことになってるし。
あとこれからは食品の安全性向上のためにもある程度
金を使う必要も出てきそうだし。

>>659
書いてある事見れば見るほど、中途半端な知識しかないよね

この糞コテ m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU

経済板でも、こんなコテ見たことないんだけど
ニュー速はレベル低いのか？

円高で得する人、損する人が両方いる。
市場で決まったなら両方とも仕方なく受け入れるが、人為的に介入して操作したら、それで損をする人がいたたまれない気持ちになるよね。
だから日銀砲は反対れす＞＜；

経済板っ過疎過ぎてレベル低すぎ。

輸出産業が壊滅的打撃ってのも怪しい話だがな
100円時計の値段が1.5倍になったら誰も買わなくなるかもしれんが
プラチナの時計が1.5倍になっても、買うやつは買うという話
むしろ高騰してる原材料費は減少に転じるわけだから、
一概に日本産業全体が打撃受けるとまでは断定できまい

>>712
トヨタから給料貰ってる人間の大半と
トヨタが税金納めている政府は日本国籍だぜ？

国益じゃないってんなら取引先からトヨタ外して
潰れる工場がどんくらいあるか数えてみたら良い

バブル後の不況の時は、円高で一気に不況が進行した。
んで円高が収まって円安に傾いても、不況がさらに強まった。
あのときは恨めしかったものだ。

円高の時に頑張って対抗しようと企業の体力を使ったから、
円安になってももう回復するだけの体力が残ってなかったんだよね。

無理に円高に逆らわずに、良い機会だと思って国内の需要を喚起してしのぎ、
円安になったら再攻勢に出る方が賢いと思うけどなぁ。

>>723
過疎は同意だね
でも、結構建設的な話しできる奴も多いよ

>>673
経済危機が終われば貿易は再開されるわけだし、上手く行けば危機は問題なく回避されるんだが。
もしかして、もうすぐ自由貿易体制が崩壊するとでも思っているのか？

物を売って物を買うことが今後も無くなるわけ無いだろ。

>>676
目先の利益も何も、製造業を潰して日本が再生できるわけないだろ。
円安以外で今の日本でどうやって内需を高めるのか聞きたいくらいだわ。

>>678
プラザ合意の後に産業の海外移転が促進された事実を挙げても無視ですか？
移転の不可能な農業や林業が軒並み駄目駄目になって補助金頼みになったことは無視ですか？
日本の製造業が過当競争に陥り、日本国内では利益を上げられなくなったことは無視ですか？
銀行から製造業、自治体まで含めた再編が行われたことをは無視ですか？

>>698
( ´∀`);y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
>日本のドルを米に投資して、それで米が日本製品を買うサイクルが成立していますが？
米国は株、そして住宅と資産価格を吊り上げる事によりGDPの７割の個人消費を
活性化してたこともしらないのか君は
米に投資できるのは米国の資産価格が上がる事が前提だがバブルははじけたんだよ。
いいかげん現実を見ようね。もうアメリカの住宅価格は復活しないよ。

>米が転けると言われていても、世界中ではドルが不足している現状をどう思うわけ？
信用が収縮してるね。なぜ米はドルが現金で必要か？
それは莫大な負債の返済の負担を現金でおこなわなきゃいけないということだね。

そもそも管理通貨制度の根幹は古い借金を新たな借金で返すことにより
信用を膨張させ通貨の流通量を増加させるわけだ。
つまり新規借金ができなくなった。日本からもね
信用が枯渇した、意味は理解できる？ついてこれるかい？

>>702
よくわかった。レント評議会は従うのか？それ？

>>722
すべて市場に任せた結果が現状なわけで…

日本経済の誤謬と真実　〜役人・政治家・マスコミ対策マニュアル

ウソ　：「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当　：国の借金＝国民の貯蓄。借金が増える＝貯蓄が増える。
.　　　　金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。

ウソ　：「未曾有の財政危機である 」
本当　：財政危機の兆候はなく、未曾有の金づまりである。

ウソ　：「政府の支出が多いと民間経済にマイナスだ」
本当　：コストカットで減った民間支出を補填するので民間経済にプラス

ウソ　：「国際競争力をつけてグローバル社会に対応しないと日本は生きのこれない」
本当　：貿易はＧＤＰの1割台。慢性的な貿易黒字。企業のコスト競争努力は輸出増大
　　　　による為替の円高変動で最終的に相殺される。比較優位。合成の誤謬。

ウソ　：「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当　：需要不足の日本に必要なのは痛みや構造改革ではなく消費拡大・支出拡大。

ウソ　：「財源がないので増税や歳出削減しないと財政がもたない」
本当　：歳出の半分は毎年金持ちの預金から回している（国債使った所得分配）。
　　　　増税も歳出削減も経済的なマイナス要因で、金詰まりが加速する。

ウソ　：「海外から投資を呼び込んで経済を活性化すべきだ」
本当　：日本は余りすぎた金を国内で回さず海外へ投資している。必要がない。

ウソ　：「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当　：民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を民間に流した。

ウソ　：「景気はゆるやかに回復している」
本当　：景気回復の兆候はなく、富の一極集中、財の寡占化が起こっている。

>>726
円高に逆らわない
↓
段階的に生産を縮小
↓
内需減少

企業が「体力」をつける行為って
言うなればリストラって呼ばれるもんよ
それも人件費のカットを伴うね

>>696
レクサスはずっと国内製造だったろ？

>>671
＞輸出関連企業が日本の内需を牽引したって
説明お願い。
常識じゃんと語尾に付けないでね。ｲﾗっとするから

国内ではデフレを加速させる。
国外ではインフレを加速させる。

今、撃ったらどうなるかな？

>>719
> 日本が日本の借金を返済すんのと
> 日本が日本国民に金をばらまくのと
> 全然意味が違うんじゃないの？

日本が外国に借金をしててそれを返す場合は意味が違うが、
日本は外国に借金なんてしていない。

日本の借金として騒がれているのは国内に対する借金であり、
それを返すというのは国内に金をばらまくのと同じ。

> インフレになる可能性が高いんだからバラまいちゃえばいいじゃん？って言ってるんだよ

だから何度も言うけれど、インフレが起きていいなら、それでいいといってるじゃん。
俺のどこに何が文句あるのかなぁ。あなたの意見に賛成だ、といってるわけだよ、俺は？

俺のポジは別にしても今の状況は企業にとってイイことは何もない罠
企業側の想定レート見てもドル円１０５円前後ユーロ円１５５円前後に集中してるわけで
ここからかなり乖離が始まってる
このままだと為替差損が洒落にならないことになるんで１−３月期決算が酷いことになりかねない
正直なところ強い円が迷惑ってのも皮肉な話だけどそれに耐えられるぐらい国内がいいわけでもなっかったのが辛いよな
とりあえずユーロ円は助からんだろーからせめてドル円だけでも何とかしないと・・・

>>704
円安ならば外需が見込めるんだが、円高になればどこに売るのよ？
供給面を指摘するなら、答えてくれる？

答えられるならねｗ

>>721
そこまで思うなら、反論すれば？
お前みたいな人間を人は負け犬の遠吠えというのだが。

>>712
為替差損で利益が減り続けると国内雇用もへったくれもないと思うけど
強いドル政策で、アメリカのビッグ３は数十年かけて日本車含む海外勢にシェアを奪われた
リストラ人員削減が恒例行事になる
いずれにしても否応無しだよ
円高でも利益が出るような一部の車種作るならまだしも、
利益の少ない小型車を、価値の高い円資金と、高い日本人労働者の手を使ってまで
生産するべきじゃない、円資金と日本人労働者はもっと生産性の高い仕事をするしかない
ちなみにスズキは通貨安のハンガリーから小型車を輸入し始めるよ

>>724
ドルベースで今は輸入量の方が多いんですから円高は資源高に対して
有効なので本来歓迎の筈。
消費者物価は下がるし物の原価も安くなるので輸出産業も思ったほどの
打撃は受けない構造が出来上がってるしトヨタは７５円でも採算は取れると
以前発表してたくらいだ。

資源のない日本は国民生活からしたら円高歓迎です。

>>676
だから円高如きで日本の製造業は潰れないって言ってんだろｗｗｗ
日本は中国じゃないんだ

>米が転けると言われていても、世界中ではドルが不足している現状をどう思うわけ？

急激な変動に対処するため、ドルで資金決済しないといけない場面が多いからですよ
だから混乱してる間だけドル需要が高まってドル高を起こしてしまっている

だからＩＭＦが新興国に一時的にドルを融通しようかという話になっている

逆に言うと、こういう超短期的なドル需要その他に答える仕組みさえあれば
円への逃避、もおきにくいわけです。円への逃避も一時的なゆがみの結果だからね。

>>718
管理が上がっているならいいと思うのと、
新興国のレベルが上がると、より高い管理体制が必要になるわけで、
そのスピードについて行けるといいね。
こればっかりは、他国も絡む話だから祈るいしか無いけどな。

>>724
まぁ、派遣とか便利な制度ができたからね。
調整弁は昔に比べれば万全でしょうね。

韓国脂肪しちゃう
歓迎だけど

>>736
パラレルワールドの方ですか？

m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU は
管理通貨制度におけるマネーのなんたるかを理解してないな。
管理通貨制度において信用がなけりゃ新たな借金は出来ない。
米国は資産価格を吊り上げる事により信用を拡大させた
だが米国にはもう信用がない。信用がないからドルの現金をかき集める。

新規借金が出来なくなった以上
経常赤字、貿易赤字のあの国は没落する。
それは米国のマネーの流入先である欧州や新興国も同じだ。

>>740
いやビッグ３の問題は労働組合が強すぎて
賃金のカットが出来なかった事だがな
派遣社員の自給が３６００円とかだぞ

>>742
だよな・・・

そもそも論でいえば、なぜ円高だと不味いんだっけ？
いいじゃん、またロックフェラーセンターを買えば。

>>728
おーい　そんな事聞いてるんじゃないんだよー
まず「80円で製造業が何割つぶれる」ってのを、言ってくんないかな

自分から仮定してるんだからさ
まず、こっちの質問にも答えてくれないと、議論進まないじゃないのよ
いい大人なんだから、自分の事ばっか言っててもダメだよね

短期的には難しいところだよなぁ　
でも外国人を入れてまでこの加工奴隷国家を続けるのは沢山だな

世界恐慌
　　少 し …　 頭 冷 や そ う か …　
　　　　 　 ＿　　　　　　　　　　　 ／ / : : :./ : : :: :.／ : : : : : : : : : : :.:ヽ: : : ／:ﾊヽ ＼ : : ヽ: : : .ﾍ
　　　　 ./-- ヽ　　　　　　 　 　 /: : /　　 /　　 　/　 : : : : :.　　　　　　:Ｖ: :／/ﾊ ヽ　＼:　 ＼:.　ﾍ
　　　　/　　　 ヽ 　 　 　 　 　 /.:..:;ｲ..:..:../:..:..:..:..:.,!..:i..:.i.:..:..:..:..:..:..:..:. .:..:..:..:Ｖ..:/..::ハ ヽ 　 Ｖ..:.　　:...ﾍ
　　　　|　　 　 　',　　　　　　　|:.:./::|.:.:.:.:|.:.:.:.:.i:.:.i:|.:.:ﾊ:.ﾊ.:.:.ﾄ:.､:.:.:.:.:.､:.:.:.:.:.:.Ｖ:./:/ 　',　　　 Ｖ:::.:.:.:.:　.ﾍ
　　　　{　　　 　　',　　　　　　 ﾚハ:.|::.:.:∧::i.:::| ::::|,士弌 ヽ_心ヾヾ､_'i.:::i.::.i.:}/:/ 　　ヽ　　　Ｖ::::...:..:..:..ﾍ
　 　 　 ',　 　　 　 ',　　　　　 /;:|　'ﾊ:.:.:.ﾊ:N::.:.ﾄ:.:.|`込ﾗ`　＼弐弌ﾍ..ｉ:.:|.:.:}ｲｲ´　　 　＼.　　}:::::::::.:.:. .:.ﾍ
　　　 　 ',　　　　　 ＼　　 　 {ﾊ| ／ﾊ:.:ハ:.:ヾ::ヾﾄ､`""　　　　ヾﾋ乃}:|:ﾉ:.:b ﾉ　　　　　　＼（ ＼:::::::.:.:.:.::ﾍ
　 　 　 　ヽ　　　　　　＼＿＿／"⌒ヾ!ヽ＼ゝヽﾊ｀　　,　　　　`'''''ﾞ ﾚﾘ:/＜＿　　　 r---､＼　＼::::::::.:.:.}
　　　　　 　＼.　　　　　 }､ヾヾ＼ (⌒ヽ　 　ﾄ＼ ﾄ::ﾄ､　　､__　　　　　ﾉｲ| !　 　 ｀TT'´　　　＼ 　 　':,::::::.:.|
　　　　　　/⌒＼＿＿ノ ＼:..＼ ＼｀ヽ　　　》　　ヾ!. ＼　　　　 ,. イｲ:.::| !　　 　 !:ﾊ　　　　 　＼__　}:::::..ﾘ
　　 　＿_/:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::.:..:ﾍ:ヾ ヽ ＼　《　　 /ﾄ＼　｀ー＜__／ /:.:/ﾉ　　　 ﾉﾉ }　　 　 　 　 }　＼:.:/
　　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::.ヽ::::::::::::::::::::::.:ﾍ.ヾヾヽ:　 i ＼./　 ≫ 　 {＼lﾆﾆｺｲノ /　　　／　 !　　 　 　 　 　 } ハ
　　.{.:.:.:.:.ヽ:.:.:r´⌒ヽi::::::::::::::::::::::::::i:ll.:.ll:. ツﾘ }. /　≪　　　 ', 　|::| ン　/　　≪　　　|　　　 　　 　 　/ﾉ .|
　 /.:.:.:.:.:.:.:.Ｖ　　　　{:::ヽ:::}::::::::::::::.|:||.:||.:.:} ﾘﾉ　{　　 ＼ 　 　＼二ｰ／　　 ／　　　｜ 　　　　　 　//　ﾉ
　（.:.:ヽ／⌒＼　　　）-､.／⌒＼ｿ|:||.:||.:/Ｙ____,ｲ-----＼　　 ﾍ　/　　 ／＿＿＿__|　　　　　=ニノ／

>>703
えー、マクドナルドの値段は上がってきたし、缶ジュースは130円になるみたいよ？
不動産価格も二年前より高くなってる気がするなあ
そのせいか売れなくて投売りしてたりはするみたいだけど

デフレ下とは思えないなあ
むしろ個別に安くなったものはたくさんあるように思うけど
それこそ100円ショップの中国製品とかさ

明るく楽しい大阪城って学生？

>>749
何事も急激は不味いです。
予算の都合で世界は動いているんで。

>>744
今はいいけど30年後の社会保障費が悲惨なことになってそうだな

考えたくもないわ・・・

介入なんてたまにしか出来ない。
今はチャンス。国内へのリフレと、アメリカの米国債を買ってやれ。

日本経済の誤謬と真実　〜役人・政治家・マスコミ対策マニュアル　 パート２

ウソ　：「ニートや生活保護が多いから、社会が非効率だ」
本当　：社会全体の効率性が良いから余剰人数（ニート等）が多くなる。日本社会は効率が良い。

ウソ　：「歳出を切り詰めれば財政は良くなる」
本当　：貯蓄過多の日本で歳出を切り詰めれば不景気（金詰まり）が起こる。

ウソ　：「公務員向け支出が日本の財政を圧迫している」
本当　：公務員向け支出も民間所得となるので中立要因。

ウソ　：「財政赤字の原因は無駄な公共事業のせいだ」
本当　：財政赤字の原因は、デフレによる貯蓄超過。公共事業はデフレ縮小要因。

ウソ　：「格差は問題だ。正社員と派遣社員を同じ待遇にすべき」
本当　：問題は格差ではなく、貧困層の激増と固定化。貧困層増加は派遣法の緩和が原因。

ウソ：　「日本中に蔓延している天下り団体を無くさないと税収がいくらあっても足りない」
本当：　利権団体が貯めこんだ貯金は国債で自動的に吸い上げられ、税収を毎年補填している。

ウソ　：「マネーゲームで投資意欲が刺激され、日本経済は良くなる」
本当　：賭場の賑わいと預金の付替が起こるだけ。マネーゲームそれ自体はGDPに貢献しない。
　　　　選択と集中投資は国土放棄をもたらし、買収合戦で巨大化した企業が独占カルテルを敷く。
　　　　後代、これら弊害を是正するため膨大な行政コストが発生する。

ウソ　：「一人一人が努力すれば、日本は良くなるし自分たちも良くなる」
本当　：デフレ下の日本で個々人が生産効率を高める行動を取ると、余剰人員が増え、デフレが
　　　　　ますます進むので、所得は低下し経済も沈降する。

>>753
つ先物取引

>>729
米は実需はあるし資金も技術もあるし、外交力も軍事力もある。
さらにドル札を刷れるという特権もある。
金融危機が終われば再び世界中から物を買い付け始めるけど？
景気は循環するという原則を知らないの？

そもそも米が終わってしまえば、日本が只で済むわけ無いじゃん。
米が滅ぶことを前提で日本の内需云々って、馬鹿ですか？

>>735
>>454を見てくれじゃん

>>749
米のシンボル買うと大ひんしゅく買うからヤメテｗ
いつかのあれでシンボル減ってるんだから

>>710
>食料品とかが上がって半径３メートルのなかでインフレと感じてるだけ

ああ、その通りだと思う
専門的なことは知らんので、あくまで体感的なもんだよ

>>761
買い取った後に爆破しようぜw

>>739
だからね>>678で反論したの オレは
反論してないのは、君なんだよ

だから自分から言い出した「80円で製造業の何割つぶれるんだい」って
聞いてるの
それに答えないと、話しが進まないでしょ
自分でも言ってるよね

反論して、具体的に答えてよ

>>734
レクサスは世界中で唯一九州工場でしか作れないって言うから
九州工場でレクサス生産開始する前のレクサスはどこで作ってたの？

環境に対応出来ずに環境の側を変えようとするヤツは弱体化の道を歩むんだよ。
自分でぬるま湯を作ってそこに浸かってふやけていった先に何がある？
どんなに苦しくとも自分を鍛える方向で動くべきだろう。

前回の円高への対応方法を間違えた結果がその後の停滞の原因だよ。
それをまた繰り返すのか？

もうめんどくさいから、円刷って日本国債返済しちゃえよ

まぁやったら国民から殴られそうだがww

>>757
だから世界中で何十カ国の通貨が危機のときに、１国で介入してどうすんのかと。
仮に成功しても日本だけで何の相談も無く何十兆円を投じてドル買いとは下品ではないだろうか。

こういう場合は、Ｇ２０で話し合い、今後の仕組みをつめるのが先決だと思うが。

日銀砲（円売り・ドル買い）の玉＝政府短期証券

政府短期証券（FB)の入札発行、入札結果・発行条件
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/fb/fbnyusatu.htm

梯子で高いところまできた、下向いたら梯子がガタガタ、
とりあえず騙し騙し梯子材料をかき集めている、
あっちゃこっちゃでクラッシュ、資産価値（時価会計・笑）逆回転、
通貨発行しまくり、とりあえず円貨へ逃げる、おいこら日銀カノン？

絶対に負けるし。
負けた後、円貨最高価値までいって、円安大噴射。

日本が最大最強の超経済大国ではない以上、この戦いは、負ける。
ハゲと今回の件は、規模が違う。もう世界おわった。あきらめようぜ。

>>753
安い商品が値上がりし、
高い商品が値下がりする

典型的なデフレパターン。
消費者が高額な商品を買い控え、
安くて使いやすい商品ばかり求めている証拠。

>>765
それ以前はレクサスは作ってないと思うけど

>>740
> 円資金と日本人労働者はもっと生産性の高い仕事をするしかない
具体的にどのような職種でしょうか？
金融以外のセクションでお願いします。

>>755
農協パックツアー復活
　　↓
日本人が海外で金を使いまくる（特にパリの高級ブランド商品はぜんぶ買い占める）
　　↓
諸外国が潤って経済が上向く
　　↓
そいつらの為替投資が増えて円が安くなる
　　↓
新潟が世界を征服

こういうことか。日本はまず海外で金を使うべきだな。

円高になったら、日本人が世界の物品を買いあさればいいだけのこと。
これが正しい世界経済への貢献。

>>590
日銀砲：核バズーカ（「ソロモンの悪夢」再び）
韓銀砲：ザクキャノン（戦史上、有効性があったことは認められるが、機体数が少な過ぎた）

>>774
新潟つえええｗｗ

>>767
別に国債だろうが円だろうが同じじゃん。ちょっと形が違うだけのこと。
やってもいいけど何の意味もない。

>>748
北米に進出してる日本メーカーの現地法人は現地の労働組合の影響受けないの？

>>772
レクサスの高い奴はアメリカでも作れるの？

>>753
感想は人よりけりだろうなあ。
指標はすべてデフレ。急速悪化中だよん。

>>747
新規借金も何も、このスレは日銀砲を撃つってスレなんだけど？
日銀砲のことを勉強してから書き込んでくださいね。

>>750
将来のことを具体的に算出できるかよ。
ただし、今回の円高で企業の業績が悪化しているのと株価が下がっているのは事実だろ。
この状況で企業が潰れないと言うなら根拠を示してくれよ。
1ドル＝80円で日本の製造業が何割成長するのか教えてくれよ。

自国の通貨が強く成って嘆くのって日本だけらしいね。

>>753
それは一時的な原油高騰の影響だろ
円高とは関係ないと思うぞ

派遣の収入とか考えると、やっぱりまだデフレだよ

>>774
もう日本でパックツアーやたって
農家の爺さん達は海外行くだけの気力がない
現に俺の爺さんはもう海外行くの疲れたし
とか言って、「世界遺産」のビデオ買って
満足してた罠ｗ

原油買って東京湾を人口油田にしようぜ。

>>760
君は本当に不勉強だね。つい最近この問題を知ったにわかだな。
僕はね去年の８月からこの問題をトレースしてたんだ。

米国経済がもう限界なんだよ。
君が言ったようにドルを現金でかき集めるのは信用が枯渇した証拠
金融危機が終わってももう米国はお金をかき集める手段はない
世界は元にはもどらない。

米国の累積債務やドルの自殺的なすり方も知らないで
楽観的過ぎるな。今後起こるのは米国からの資産逃避だ。

>>774
新潟強すぎﾜﾛﾀ

>>753

答えはスタフレ

日本経済の誤謬と真実　〜役人・政治家・マスコミ対策マニュアル　 パート３

ウソ　：「民がたくさん金を使う時は官も金を使ってもよい。民が節約する時は官も節約すべき」
本当　：民が金を使う時は官は節約に努め、民が節約する時は官は支出を増やす。経済運営のｲﾛﾊ。

ウソ　：「今の日本は非効率が渦巻いている」
本当　：金利は低く、物価はデフレ、貿易収支は黒字。金利の高騰は資金効率の悪さを表し、物価の
　　　　　高騰は商品供給に問題があることを表し、貿易収支は、生産余力を現す。全部日本が効率が
　　　　　良すぎる事を意味する。

ウソ　：「地方財政は危機的である」
本当　：自治体の内部勘定は国の予算配分のさじ加減で決まり、地方の"枯渇"は財務省の
　　　　予算配分や政府の政策ミス（構造改革採用）の結果。

ウソ　：「アメリカは弱肉強食の資本主義で、厳しい競争があり、格差は仕方ない」
本当　：アメリカは公共事業万歳。生活保護のGDP比率は日本の10倍。金持ちの寄付は毎年
　　　　1500億ドル（日本の800倍）。保護貿易主義を貫き、今も国内製造業を過保護にしている。

ウソ　：「みんなが生活の利便を求めて贅沢ばかりしてるから、経済が衰退する」
本当　：贅沢しないでカネを貯め込んでばかりいるから経済が衰退する。年金＋個人貯金＋生保で
　　　　３重貯蓄の慣行をとるのは日本だけ。

ウソ　：「規制緩和で経済が成長する」
本当　：成熟経済では効果はほとんどゼロに近い。デフレを促進する副作用から経済成長の基盤を
　　　　破壊する方向に作用する。一般的に規制緩和は、外国からの輸入に依存し国内産業が弱い
　　　　後進経済国に有効。国際金融資本の商売拡大の口実に利用され、今でも迷信が流布する。

ウソ　：「（海外からの）日本投資の活性化で景気も良くなる」
本当　：配当引き上げを通じた日本人雇用の犠牲の上に利益を出すので景気は良くならない。

世界最強通貨「円」で世界の富と女を買占めようぜ！！！！ひゃっはぁー！！！！

>>778

日本の国債が減るという利点がw
まぁそれに見合う利息という内需が落ちるのが問題だけどね

どさくさに紛れて借金棒引きもーどと言うことww

>>785
世界経済＼(^o^)／ｵﾜﾀ

共産主義、資本主義に次いで
農協主義も終焉か・・・

>>764
反論してるじゃん。
お前の方こそ反論しないで話題をそらしてごまかしているだけだろ。

円高社会が到来しているのに、何で景況感が悪化して株価が下がるのか
説明してみろよ。

>>783
恐慌（デフレ）不況脱出の鍵は通貨安。
通貨高を喜ぶ国なんてない。30年代恐慌の歴史を参考に。

>>775
製品はそんなに要らない、資源とまさか労働力か！

>>783
嘘つくなよ…欧州がかなり嘆いてたぞ!

だからもうドル基軸は腐って末期症状

ドル不足が起きたのは、短期的に資金を決済する必要に駆られたからで
別にドルを信認してるのでは全く無い

1ドル=90円ってまだまだドル高
適正は1ドル=60円
日銀砲なんか撃つ必要ないじゃん

>>792
安心しろ
頑張って国債の発行を抑えて
相続税の控除方法と税率を少し変えるだけで、
日本の国債はあと２０年もすれば半額近く減る可能性があるんだがな、
なぜなら個人金融資産の多くを６５歳以上の老人達が有して
おり、その個人金融資産の殆どが銀行や郵貯など金融機関に
よって国債で直接間接的に運用されている、もし６５歳以上の
老人で資産を多くを国債で運用したとしよう、これが相続税
で取られたら、国家が発行した国債が国家が所有する事に
なり、そうなると国家が国債の償還を国家にする義理などないのでｗ
また相続税を払う為に国債を償還してもその償還した金は結局
国家に入ってきて、これで国債が消化される事になる

>>772
一度調べてみたら？

>>753
統計上じゃずっとデフレ
GDPデフレータとかCPI（消費者物価指数）とか調べて来い

ちなみにエネルギー食料品を除いた（除くのはこの2つは物価変動が激しいため）
コアコアCPIの統計はこちら
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.htm
この表6-3参照

なんという素晴らしいデフレ
ちなみにCPIは統計の算出上１〜２％高めにでるといわれている

>>751
正直なトコ短期的には今えらい人は苦しんでると思うよ
もしこのまま逝くとさらに株価が下がることもありうる
なんせ企業保有株の含み損益ラインは８０００円前後だったから
麻生が自社株買いを慌てて認めた理由のこのラインが最終防衛ラインだとわかってたからだと思う
このまま下がると含み損に各企業が耐えられなくなる
今でも生保会社とかは特に泣いてる人が多いだろーね
実際そうなると輸出系企業だけの話じゃなくなるから内需も糞もなくなるよ
その次からは時価会計日本もやめちゃうかもしれんから次の決算注視したほうがいいだろうね
ＰＦじゃ個人はほとんどわかんないはずだから

>>782
( ´∀`);y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
勉強したくても日銀砲なんてのはございません。

財務省管轄の外国為替資金特別会計主体となって日本政府が
政府短期証券を債券市場にて発行して民間や日銀からファイナンスしてるだけで
日銀は為替介入の主体ではないので日銀砲なんて言い方は詳しい人間はいたしません。

君は明らかに不勉強

>>760
＞バブルの精算は外需でなされたことは常識じゃん
まだ清算中なの？
あと>>454だけど2008年度の資料だと全く別のことなってるんだけど？
お前こそ要約じゃなくてちゃんと統計局の史料見て言ってるの？

>>760
その実需がリーマンショックでガンガン落ちてるんですがｗ
ドル札刷ったらさらに円高進むぞｗｗｗ

>>737
まず第一に勘違いしてるみたいだから言っておくけど、日本国の借金についてなんて俺は最初っから
なーんも言及してないよ

ただ、わざわざ金を使ってドル（多分）を買って円の価値を下げて、輸出企業「のみ」を助けることが出来る
かもしれない程度のことをやるより、金刷って国民にバラ撒いたらインフレ加速するだろうし、国民はインフレ
対策のために金取っておくこともできるし、いいじゃん？って言ってるだけよ

何も文句言ってるわけじゃなくて、ただの会話だべ

>>804
外貨準備金から直接打ち込む日銀砲も有るんだぜ。

勉強不足も甚だしい。

>>806
バーナンキはデフレにさせないためにはなんでもやるだろうから
もしドル札をガンガン刷るようになったら日本の円高はとんでもないことになるだろうね

日銀ディーラーの日常

さて、ディーラーの動きが最も活発になるのは、やはり為替介入を実行する時であろう。
日本銀行は、法律上、財務大臣の代理人として、円相場の安定を目的とした外国通貨の売買（つまり介入）を実行することと規定されている
（外国為替資金特別会計法、日本銀行法等）が、ここ為替課（現 金融市場局為替担当）がその実務部隊なのである。

円の相場が大きく動いて経済への悪影響が懸念される状況になると、財務省との間のホットラインが鳴り響く。
数名いるディーラーやそのバックアップ担当者が、慌ただしく配置に着き、ディーリング・ルーム内が緊張感で満たされる。
そして介入が決定されると、チーフ・ディーラーの指示や確認の声、ディーラーの注文の声、電話の呼び鈴等でルーム内は喧騒に包まれる。

為替課・山本雅文

中国へ投資している外資も引き上げが加速するでしょ。
安い中国製品も少なくなり、内需拡大には追い風。

m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：へ

金融危機が終わっても信用が膨張した米国の債務は一切消えないんだよ。
わかってるかな？米国は債務を返済しなきゃいけない
これは日本でもバブル崩壊で起こったことだ。
膨大な国民の貯蓄と経常黒字の日本は自力再建できたが
しかし米国の場合は国内にその債務を負担する現金はない。
貯蓄しまくってた日本とは違うんだよ。

冷静に事態を理解しようね。

>>808
日銀砲・・・。
大丈夫かな？
こんどは世界が相手だよ。
しかも背水の陣の奴らが相手。
勝てる気がしねぇええｗｗｗ

>>782

＞で、1ドル＝80円で日本の製造業の何割が生き残れるんだ？

m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
答え
＞将来のことを具体的に算出できるかよ。

なんで自分が答えることもできないのに、人にそんな仮定の話しするの？
それも偉そうに　あなた、円安擁護者でしょ
80円になったら、何割の製造業が潰れるって背景がないと、
議論にならないよね

主観だけで話しして、答える事もできない自分の都合のいい仮定の話しなんて
じゃあなんでするの？

>>760
先に調べりゃよかった。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20070525/dlY1R0s5TC8w.html
偉そうに経済語ってまさかの無職とは

>>809
それに対抗して諭吉をガンガン刷る。
為替１００円になるまで刷りまくる。

諭吉が市中に出回って内需拡大で一石二鳥だぜ。

>>803
その通り
強い企業でも七千台半ばで含み損

>>799
無知って幸せだよね

>>804
そのFBを引き受けているのが日銀なんだが・・・
つか、日本がドルを買い支えているのに、何で米が新たな借金が出来なくなるわけ？
次にまともなレスが帰ってこなかったら以降は無視するから、次はきちんと考えてレスしろよ。

>>805
だったら2008年度の資料を出して反論しろよ。
2008年度は既に景気後退期に入って居るんだから、違う答えが出て当然なんだがな。
さっさと2008年度が、内需が経済を牽引したというソースを出してくれ。

米国経済がどすんと下がった後の世界が段々見えてくると、

円高で正解。

他国は資本不足で苦しんでいるとき、日本だけは貯蓄と強い通貨がある。

>>808
しょうがない、いるんだよ時々
こういうどーでもいーよーな知識をひけらして優越感に浸る奴が。
所属、所持や知識でしか価値を見出だせない人間がね。
自己愛性人格障害

>>808
( ´∀`);y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
外貨準備を管理しているのは財務省の外国為替資金特別会計なんだが
日銀は関係ないよ。イチイチ挑発するな幼稚園児じゃあるまいし

>>752
おいおい、週明けに日銀なのは降臨かよっ！！
巻き添え食らって韓国が瞬殺じゃねーか(笑)。

後に、海外の市場関係者から、「血に塗られし魔の月曜日、管理局の白い悪魔の大虐殺☆」と
かいわれるようになってしまうのか？
なってしまうのか？

これでも見て和め。つーか荒め。

http://jp.youtube.com/watch?v=dvXBFJ-i-z8
http://jp.youtube.com/watch?v=c0zf7Ci56sk

>>820
貯蓄？？？？？

外需だけで食えるなんて妄想してる大国は日本だけ。
自ら自殺を望む珍しい国。

つうか今、世界は円高と日本の巨大金融資本に怯えているぞｗ
なんせこのタッグが、猛威を振るえば、買収できない企業はないからなｗ
マイクロソフトやインテル、AMDを買えば良いんだよｗ

キムチ臭い人たちが必死なのがよくわかるスレですね。

まずは日銀砲を撃って見ましょう！

後のことは韓国が破綻してから考えましょうｗｗｗｗｗｗ

>>771
うーん、安くて使いやすい商品ばかり買うのは普通なんじゃない？
それがいけないこととは到底思えないんだよなあ

諭吉くん印刷している間に、経済破綻しちゃうんじゃね？ｗ

原料輸入には+では？

日銀が介入しても欧米の状態を考えると買い支えは不可能。
ロシア、中国が売り浴びせてくる、日本は膨大な利益の移行を行うことになる。
いま国益を守るなら米国債などの処分をすること、年内には1ドル70円を切っていくから。
価格下落を止められる手段はもう無い、落ちるとこまで落ちないと・・

新規発行の米国債は円建て決済でお願いします。

>>816
問題は今の日銀は絶対にそんなことしないだろうということが予測できることだ
あと4年半不況決定だな

失われた10年の延長が決定
失われた20年に

氷河期世代の脱出は絶望的
もしかしたら新たな氷河期世代ができるかもしれん

30年後は生活保護うける氷河期世代の増加が新聞の一面に踊るだろう

>>826
内需だけでも食えないけどな。

>>831
円で買う場合はそうだけどね。

日本が円高を嘆くのは円高が世界の不幸だと知っているから
他の主要通貨国は世界の不幸なんて関係無い自国最優先と思ってるからねぇ、、、

>>730
トラン連邦はボード・ヴュラードという見届け人を送るようです。
実際には、SPI（トラン公安騎士団）が調査に入る模様です。
また、所在が最近不明なミッション・ルース大統領から、ある方を介して、
アマテラス陛下に協力を要請したようです。
協力を要請された側は周知の事実ながら思った以上に乗り気で、
騎士団長以下精鋭と影武者、加えて持ち込めないはずの
モーターヘッドを持ち込んでいるようです。

これ以上手を出さなかったり、処理の仕方がうまくいけば、
バスターランチャーを使う必要も無いと思いますが、このままでは・・・

>>831
でも原料価格も暴落してるしな

>>787
ドルは円に対しては30%近い下落ですが、
他の通貨に対しては強含みです。
貿易の決済に使われるのはドルがほとんどであり、基軸通貨としての強みであろうと思いますが、
この辺りについてはどうお考えでしょうか？

>>814
1$が２００円だろうと３００円だろうと
売る先のないものは売れない
消費地のないものは売れない
だからその手の質問は愚問だといっただろ。

外需では食えない時代が到来してるんだよ。
彼らはもう信用が枯渇した、借金が出来ない、借金も返せない。
この現実が理解できてないからまだ頭の切り替えができないんだ

世界には新たな消費地が必要だ。

>>806
そうしたら戦争をすれば良いだけです。
WW�Uで大恐慌を克服した例がありますけどね。

米は別格なんだから、別にまっとうに金を稼がなくたって周辺国を泣かせるだけで
やっていけることくらいは理解できるだろ？

>>809
それでもいつかは落ち着くよ。
常識で考えたら、とっくの昔に米が破綻していてもおかしくないんだから。

>>812
米はドル札刷って周りに押しつければ良いだけなんだがね。
今更何を言っていることやら・・・

>>829
デフレが何故悪いかというのは、このスレの話題じゃないよ。
良いデフレは存在しない。

個別財のディスインフレと勘違いしてるように思う。

日本のお金持ち具合はユーロ＋中国を合わせた倍以上で
日銀砲が炸裂したら１００円越はあっという間。
今回は当然世界協調だろうからユーロ、アメも介入し為替安定に動く。
中心になるのは世界一の資産国の我が国である。

日銀砲のお陰で麻生の国際的評価は上がり自民党は当分安泰だろう。

>>826
外需無しに食おうと思ったら、中世か近世並の生活に戻らないとな。
一般家庭で自給自足の生活を考えたら想像しやすいだろう

>>837
平然とやり取りできるしているが、
凄いなｗ

>>155
円安つーか。単にドル高ね。間違えちゃいけない。
外が景気いいときには金回りがいい。
日本が輸出産業依存してる証拠。

こうゆう時はメグメルやリフレクティアでも聴いて落ち着こうぜ！

＜円独歩高＞金融危機で止まらず　介入難しく有効打なし
10月25日22時23分配信 毎日新聞


　米欧の金融危機の深刻化により、外国為替市場で円が主要通貨に対して急騰する「円独歩高」
が止まらない。２４日のロンドン市場で円相場は一時、１ドル＝９０円台と約１３年２カ月ぶり
、ユーロに対しても一時、１ユーロ＝１１３円台の円高水準を記録し、株安を一層、推し進めか
ねない勢いだ。超円高は８５年と９５年と過去２回起き、輸出に頼る日本経済を翻弄（ほんろう
）した。今回は、金融当局の介入も難しく、有効打を見いだせない状況だ。【清水憲司】

最近の円高局面は過去のどれとも違う。ドル安によってもたらされた訳ではなく、背景には金融危
機に伴う邦銀の損失が相対的に少ないので「円が安全な通貨として買われている」（国際金融筋）
ことがある。欧米のファンドや投資銀行などが「円キャリー取引」解消を急ぎ、資金返済に円を大
量に買うことも拍車を掛けている。
ドルは海外からの投資資金の米国回帰もあり、円以外に対してはむしろ強含み。ユーロ急落も「こ
れまでの過大評価の修正」（米シンクタンク）の面もあり、欧州各国が介入に動く気配はない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081025-00000107-mai-bus_all

>>814
>ただし、今回の円高で企業の業績が悪化しているのと株価が下がっているのは事実だろ。
>この状況で企業が潰れないと言うなら根拠を示してくれよ。
>1ドル＝80円で日本の製造業が何割成長するのか教えてくれよ。

ごまかさないで、これに答えてくれる？

>>817
そっか・・・瀬戸際だね
俺の知り合いの某一部上場企業に勤めてるヤツから聞いた話では含み損突入したとか
このままだと日常生活にまで影響が出かねないよな・・・

>>844
製造業なんてほっといても立ち直る。

>>832
一週間でも支えれば企業は対策立てれるからいいと思う
今は早すぎて何にも出来ないし、自助努力の範囲を越えている

>>841
どこ行った？
月曜日からいい御身分ですな。資産家なら円高だろが関係なくないか？
http://hissi.org/read.php/newsplus/20081013/a1hGS3lCTzMw.html

原油の売買をドルではなく円で行うことを考えてるって中東が言ってたことあったけどどうなったんだ？

>>819
＞＞つか、日本がドルを買い支えているのに、何で米が新たな借金が出来なくなるわけ？
>>729
>>812
>>787
>>747

>>851
聞き捨てなら無いなｗｗｗｗｗ

>>829
そういう流れが続くと、その安くて使いやすい商品が
値上がりする。ちょうど今のように。

例えば携帯やインターネットの使用料、
それらが今の値段の倍になっても同じセリフが言えるかな？

>>850
とりあえず生保業界は含み損に突入したと25日の読売にかいてあった