【長野】リニア中央新幹線計画、県が目指すルートはJR東海の(直線)ルートより「5分長いだけ」…知事「駅が2つ3つあってもいい」★５

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1 ：らいち ◆/INTEL.GyM ＠らいちφ ★：
★諏訪・伊那谷ルート「５分長いだけ」　県が試算

リニア中央新幹線計画で、諏訪・伊那谷回りの「Ｂルート」実現を求めている県は２４日、ＪＲ東海が
想定する南アルプスを貫く「Ｃルート」と比べ、伊那谷ルートの所要時間は「５分程度長くなるだけ」
とする独自の試算をまとめた。大都市間を行き来する利用者にとっても、利便性が損なわれないと
アピールしていく方針だ。

県は、旧国鉄が１９７８年、国に提出した地形・地質調査の中間報告書を基に、東京－大阪間の
ルート別の長さをＢが約５２０キロ、Ｃが約４８０キロと想定。ＢとＣの差は約４０キロで、時速５００
キロで走行するとおよそ５分の差が生じると見込んだ。

ＪＲ東海などが今月２２日、国土交通省に提出した中央新幹線の地形・地質調査の最終報告書は、
ルート別の距離には触れていないが、同省は旧国鉄時代の中間報告について「実際のルートも
大体そのくらいになる」（幹線鉄道課）との見方を示す。諏訪付近などのカーブでは速度が落ちる
可能性もあるが、県側はその場合でも「時間は１０分とは違わないはず」とする。

ＪＲが昨年末に発表した直線ルートの想定では、首都圏－中京圏は約２９０キロ。所要時間は
約４０分としていた。ＪＲなどは年内にも同省から指示される輸送力や建設費などの調査に合わせ、
各ルートごとの長さや所要時間を示す方針だ。

一方、村井知事は２４日の定例会見で、リニアの県内駅について「大きな県だから、２つでも３つ
でもいいのではないか。Ｂルートの北の所に駅がなければ意味がない」と述べ、松本などとの
アクセスを考慮し、諏訪地域に駅を設けることが望ましいとの考えを示した。

http://www.shinmai.co.jp/news/20081025/KT081024ATI090011000022.htm
http://www.shinmai.co.jp/news-image/KT081024ATI0900110000221.jpg

前：10/25(土) 11:28:09
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224930778/
2 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:44:27 ID:SFXl8H850
まだやるのか・・・
3 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:44:33 ID:7vG7X78m0
２なら白いご飯を腹いっぱい食えるようになる
4 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:45:12 ID:2o/0n1pD0
長野県内にリニアの駅が２つか３つあって当然と思います。
なのになぜ長野が悪者にされるのか？
私には全く理解できません。
5 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:45:22 ID:7vexOqYX0
ムダ
ダダ

縦、横、斜お好きにどうぞ
6 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:45:53 ID:sakQ99k20
これ以上県民に借金負わすな

オリンピックの借金返済と森林税でお腹いっぱいだ
7 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:46:10 ID:Vir+puaX0
>>4
ＪＲ東海の工作員が多いだけ
8 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:46:15 ID:LdOjvmBU0
リニアなんかいいから
ムーンライトながらを大増発しろ
9 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:46:25 ID:Tr801u2O0
♪Ａ地点から、Ｂ地点まで
10 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:46:35 ID:BGYKmdoD0
●過去スレのまとめ●

Q：たった5分ならOKでは?
A：カーブと停車駅毎に加減速時間が必要、5分なんて大嘘(1駅分にもならない)

Q：加減速は技術的問題で解決できるのでは?
A：急な加減速には人体がついていけません、宇宙飛行士なら耐えられるかも

Q：Cルートの飯田よりBルートの中信の方が旅客需要あるだろ!
A：新幹線のバイパスと短絡が主目的、飯田は偶然ルート上にあるだけ
　　諏訪付近の在来線は現在単線で間に合ってるほどの需要しかありません

Q：とにかく中信を通せよ!
A：長野全額負担による別線建設＆運営が妥当、ご自由にどうぞ
11 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:46:43 ID:SFXl8H850
>>3
す・・・すまん・・・
譲るよ２、
うん、君が２だよ
12 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:46:57 ID:6dXYiko/0
>>7
でたｗ
13 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:47:13 ID:JFxOS2mi0
いらね
14 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:47:18 ID:B0epNt4W0
ひとつもいらねーよ
15 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:48:01 ID:sQgHC8dN0
県の実力を過信しすぎ
大きい県だからって・・・
人口、経済力で比べろよ
16 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:48:05 ID:Au5j9PguO
結論　真っすぐ引く
17 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:48:14 ID:og1Ik1qk0
糞知事と糞県民は死ね！
18 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:48:20 ID:qK0pzgRXO
>>4
東京～名古屋～大阪の移動時間を短くするためのもの
19 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:48:23 ID:QIPKtllC0
>>4

空気を読めるようになろう
20 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:48:32 ID:ZCldxBOm0
前スレは長野の県民性について、勉強になるスレでしたね。
21 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:48:37 ID:xDr5RLoG0
リニア一台5分のムダ

一年でどれだけの金額がムダになり、労働力もムダになり、ＣＯ２を排出するかを長野は全く考えていない

死ねよ
22 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:48:39 ID:NTWwDtbb0
４０分のうちの１０分は大きいぞ。
23 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:48:50 ID:v9ItmJ8E0
この際三遠南信リニア作ろうぜ
24 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:49:08 ID:vHwbeEcW0
>>16
それでいいよ、本当に
別に長野通らなくたってｲｲ、40分といわず30分を目指して欲しい
25 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:49:41 ID:+C8TgdNH0
Ａ，Ｂ、Ｃルートについては、この図が分かりやすかった
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/
26 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:50:08 ID:ECcJV4400
10分がどれだけの経済効果につながるのか、この知事は考えたほうがいいなｗ
27 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:50:34 ID:8seufcKb0
いいじゃないか　長野県に通してやれば
今後未来永劫長野県には一切駅を作らないという条件で
28 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:50:55 ID:vKzUy2Iy0
それにしても、南アルプスって酷い地名だよなあ・・・

恥ずかしくないのかね？

セントレアより酷いぞ。
29 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:51:11 ID:Vir+puaX0
>>26
長野県にとっての経済効果を考えろ
30 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:51:28 ID:IkYMDF9O0
しかも5分じゃなく10分の可能性ありかｗ
論外にも程があるだろｗｗ

豆腐の角に頭をぶつけ（て○○し）ろよｗｗｗ
31 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:51:31 ID:vhIuBlQu0
山の中にトンネル掘ったら、人が住む土地を買い上げなくていいから
利権がらみで困るんだろうなｗｗ
32 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:52:00 ID:vHwbeEcW0
>>29
どう考えてもin<outだからマイナスだろうな
33 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:52:06 ID:Gml8Ob/R0
仮に通過するだけの時間で5分だとしたら、この知事は悪意があるとしか思えない。

>>27
たぶん知事は自分が任期の間だけばれなければいいので、OKしそうだけどなｗ
34 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:52:17 ID:PuclvuIv0
けちけちせんとひいてやれよ。
んで走行分離方式にすればええねん。
最高速で走りながら後ろ2両だけ分裂して長野へ。前10両は直線名古屋へ。
35 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:52:24 ID:YHErN6wJ0

　駅が２つも３つも増えて５分しか違わないなんて大嘘こきが！

　と思ったら既にＦＡＱ化してるやんｗ
　東京～大阪間の工事費全額長野負担なら考えてもいいかな

36 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:52:25 ID:rE3rOJWp0
＞Ｂが約５２０キロ、Ｃが約４８０キロと想定。ＢとＣの差は約４０キロで、時速５００
＞キロで走行するとおよそ５分の差が生じると見込んだ

単純に４０キロ長くなるだけじゃないだろ
きついカーブも増えるし、駅作って停めろというなら
停車時間もいるし、何より駅に止まるには減速しなきゃいけないし
しかも長野は冬場は大量の雪が降るしな
どんだけ時間のロス食うんだよ？
37 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:52:26 ID:SFXl8H850
>>29
何で民間企業が、長野県の経済効果を考える必要があるんだ？
38 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:53:13 ID:v5UrwhsR0
日本にリニア自体がいらねーだろ
39 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:53:17 ID:STSK6vrlO
>>28
セントレアよりはましだが、
確かに酷い
40 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:53:41 ID:PKE0IxnN0
そんな駅誰が使うんだよｗｗｗお客は一分でも早く大阪や名古屋に着きたいんだよｗｗｗ
41 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:53:52 ID:s/ibT3VeO
なんで長野だけ特別にしないとあかんの？
別に長野のために作るんじゃないのに。変なの
42 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:54:33 ID:GjqOw29s0
最高時速500ｋｍ/ｈだろ？
常にその速度で走ってると考えるのは大馬鹿者だ！
そんな低レベルな考え方しかできないのか？
だから税金が無駄に使われるんだ！
試算の仕方がそもそも非常識だ！
43 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:54:35 ID:SFXl8H850
>>39
いや、セントレアは空港の別称であって地名じゃないぞｗｗｗ
44 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:55:34 ID:U1sB62Ta0
>>30
前スレでも言われてたけど、カーブと駅増加で20分ぐらい余計にかかる
40分が60分になる、しかも距離増えて料金も上がるって酷い話だと思う
45 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:55:39 ID:Vir+puaX0
>>41
それじゃ長野を通らないで勝手に引けよ
46 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:55:45 ID:wiffSh470
どれだけバカだよｗ

＞知事「駅が2つ3つあってもいい」
47 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:55:52 ID:0e8UIaPO0
リニア開通後は静岡にのぞみが止まりますか？
48 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:55:52 ID:PuclvuIv0
両方作ればええやん。長野ルートは長野県が費用出してさ。
あんまいじめてやんなよ。
東京大阪総がかりじゃみっともないぞ。
49 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:56:18 ID:AC4/O1YYO
リニアっていったい何年、計画段階なんだよ
幼い頃、夢見てたやつでも、さすがに伝説にしてしまってんぞ
50 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:56:25 ID:UOecZA+1O
このスレの伸び、いかに日本全国が長野を批判してるかを証明してるな。
51 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:56:33 ID:QIPKtllC0
851 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 23:14:10 ID:yHZB91Gs0

　　　　松本
　　 　　 |
　　　 　 ＼
　　　　　　|
　　　　　芽野
　　　　　/
　　　　伊那
　 　 　 ｜　←Ｄルート（全額長野県持ち）
　 　 　 ｜
飯田―┴―甲府
　　　　↑
　　　Ｃルート

これなら松本やもっと上の方に好きなだけ伸ばせるぞ

この人の案でいいと思うよ。伊那から茅野行って松本には無理が
ありそうだけど。
52 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:56:33 ID:2o/0n1pD0
土地を提供する長野がリニアの恩恵を受けられない、こんな馬鹿な話ありません。

リニアは大都会の人以外にも
その沿線住人にも益のあるものでなくては誰も納得しないと思います。
53 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:56:46 ID:Lj7iJjlI0
どれだけバカだよｗ

＞知事「駅が2つ3つあってもいい」
54 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:56:50 ID:ZCldxBOm0
ちなみに
諏訪
ttp://tamagazou.machinami.net/kamisuwa.htm
茅野
ttp://tamagazou.machinami.net/chinoshigaichi.htm
松本
ttp://tamagazou.machinami.net/matsumotoshigaichi.htm

飯田
ttp://tamagazou.machinami.net/iidashigaichi.htm
55 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:57:01 ID:2efVYvPY0
将来的に最高速度が700kmに迫った時に迂回路での加減速は運行上の負担になる。
56 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:57:19 ID:1eXMvoxt0
長野県知事「おとなしく引き下がる長野県ではない」
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20081025ddlk20040023000c.html

エゴとプライドの区別付けよーぜｗ
57 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:57:30 ID:GvPNuaie0
ほとんどの人が知らないだろうけど、
中央新幹線の誘致運動って実はもう数十年、
少なくとも２０年以上は長野県内で続けられていて、
おそらく村井なんかも政治家人生を通じてずっと関わってきたはずなんだよね。
で、突如JRが自主財源で直線ルートといい始めたのは、
この爺さんにしてみると、自信の政治家人生を踏みにじられたように
（勝手に）感じたんじゃないかな、と
だから、もうほとんど怨念なんだよね。で、発言も攻撃的になる。
普通に考えれば、地元知事がJRを刺激するなんてマイナスにしかならんのだけどさｗ

まあ、自民系の議員連中が諏訪迂回ルートに固執して
圧力をかけてきたせいで構想が遅れに遅れ、
ついにJRが痺れを切らせちゃった結果なわけだから自業自得だけどｗ
58 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:57:38 ID:X07MjbhS0
一体いつまで借金増やす生活続けるつもりだ
借金返すのは、俺達の死後だから関係ないとか考えてるのか？
59 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:58:04 ID:Op0y0esm0
速度無制限の道路作った方がよっぽどまし
60 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:58:19 ID:6dXYiko/0
>>52
飯田に駅ができるよね
Cルートの長野沿線は飯田だから良かったね！
61 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:58:28 ID:grJH8gvO0
リニアって制動距離が物凄く短いのか・・・数十センチ単位なんだろうね。
62 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:58:45 ID:fscVswgA0
>>37
長野を通るからじゃね？　
長野を通らなきゃいいのにね。JR東海って馬鹿だよね！
63 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:59:06 ID:oADVMcqW0
長野は要らない子
64 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:59:08 ID:qK0pzgRXO
>>47
今までどおり停まりません
が、静岡、浜松停車のひかりが大幅に増えます
65 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:59:12 ID:UOecZA+1O
＞ID:Vir+puaX0

長野県知事乙
66 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:59:13 ID:83b+e1dY0
カーブも時速500キロで走行し、駅も時速500キロで通過するんですね。
67 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:59:33 ID:gjq/IL3HO
長野なんて山ばかりなんだから駅はいらんだろ。無駄なものつくるな。
68 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 23:59:48 ID:sQgHC8dN0
経済規模と人口考えろって
飯田に駅が設置されるだけでもすごい事だろ
69 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:00:07 ID:NhALw3kO0
現行のあずさだって、甲府－茅野・諏訪間４０分程度なんでしょ？
リニアの甲府駅を作るときに、在来線特急とホームを隣り合わせにするとか、
中央線の甲府以西の線形改良を重点的にやるとか工夫してさ、東京からの到達時間を
現実的に短縮する方向でお金を使った方がいいんじゃないのかなあ。
リニアは東京と名古屋、大阪を結ぶ大動脈なんだから、目的がまったく違う。
現行の鉄道路線だって開業してから百年以上たつものがザラにある。
リニアだって莫大なお金を掛けて一度作れば、百年単位で使われるインフラになる。
将来長きに渡って、東京－大阪という大動脈を移動する無数の国民、子々孫々の
物笑いの種にならないよう、長野県民には良識ある判断をしてもらいたい。
70 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:00:14 ID:rD0zHc3n0
何でそんなに知事は駅を欲しがるの？馬鹿なの？死ぬの？
71 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:00:19 ID:iedFGqMj0
長野県へのご意見・質問はこちらへ

「信州・フレッシュ目安箱」
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

注意点
知事への意見でなく県としての回答を求めるとしないと知事メールに転送
されて放置プレイされる。
検閲により質問・回答が県のＨＰに公表されない可能性有り。
公表されたとしても時期は２ヶ月以上遅れ。
72 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:00:24 ID:vk6ACS6A0
>>58
何言ってるんだ？
ＪＲ東海は黒字会社だぞ
73 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:00:25 ID:CsZC4pe3O
長野県民は、おとなしく山でも登ったり下りたりしてなさい！！
74 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:00:28 ID:B++7GImo0
長野県がそれなりに近代的にのんびりと暮らせるのは、
東京や大阪が外貨を稼いでくれるおかげだよ。
75 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:01:06 ID:y9NoTbe+0
逆に考えるんだ、リニアの通る飯田に都市機能を移せばいいと

平成の時代に、こんな前世紀の我田引鉄が許されるはずもなかろう
76 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:01:30 ID:7Jg6uqgg0
リニアモーターガール　既出？

リニアモーターカーなんてまだやってるんだ？新幹線通常規格のほうが
汎用性があっていいんじゃない？
77 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:01:48 ID:XsLVQxUL0
これだから政治家は･･･。脳みそ入ってるんかね？
リニアは長野スルーでOK。だって新幹線あるじゃん！
用途を考えろ！どう考えても東京⇔大阪間の時間短縮だろうが。
78 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:01:49 ID:ALoA32rT0
借金がドンドン増えてくな・・・
79 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:02:01 ID:1RfuU1TP0
なんか、長野人て、まるで長野が独立国家化かのように語るんだね。
すごく違和感があるんだが、当人たちは気づかないらしい。
80 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:02:04 ID:7b6S+S940
長野県を中国にあげよう！
81 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:02:44 ID:C29hn6oR0
経済活性に貢献とか言っている奴は地方自治経済の知識が無い。

新幹線、篠ノ井 - 長野間問題を見ても解る通り、観光による振興策は効果を継続的に示さない。

通過駅になってからの長野駅を見るといい、所詮、高速鉄道は点と点の活用でしかない。

地政学を無視して行う事の愚かしさを知事、推進派は解っていない。

長野県民は歩行距離が他県に比べて圧倒的に少ない車になれた土地だからな。

県道を準高速にして無料にすれば良かった物を、中部横断道作っているが、佐久平まじ潰れるな。
82 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:03:02 ID:wnk5Q4et0
もう山梨から静岡県北部を通ってのＤルートでいいよ。
で、長野県内のJR東海の路線・列車は廃止ってことで。
83 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:03:08 ID:IjZBgLP+0
低所得者向けに北は九州、南は鹿児島までいける普通運行の電車でも作ればいいんじゃないかな
鉄ヲタ歓喜
84 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:03:14 ID:8seufcKb0
長野ごときに迂回するための費用と損失を考えれば
リニアを福岡とか仙台とかに伸ばしたほうがマシかと。
ヘタすれば我が札幌にも伸ばせないか？
85 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:03:17 ID:TVBpl9ze0
茅野って何もなくね？
86 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:03:36 ID:A+U0LzR00
>>79
だからそれって知事とその取り巻き、あとは皮算用で土地買ったバカだけだから
87 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:03:37 ID:rW+gxhDC0
東北新幹線も岩手に入った途端特急レベルにダウンしたっけなwww
水沢江刺やら北上やら余計な駅を作ったから…
88 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:03:43 ID:vk6ACS6A0
>>54
どう見たって、リニア駅が必要な地域じゃねーだろｗｗ

採算の合わないことを民間企業がする訳ねーだろ
89 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:04:07 ID:kLo9nidXO
>>80
それこそ逆効果
90 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:04:08 ID:E+mWqKU50
静岡や広島みたいに県内に５つも
駅ができるようなことになったら
リニアの意味がないだろ？
長野に２つもいらんよ
通過するだけでいいよ
91 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:04:25 ID:UlriPfne0
長野県にとって飯田はいらない子のようです。
静岡か愛知が拾ってあげてください。
92 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:04:34 ID:3PEy2LSO0
>>81
建設自体が県経済を活性化するんだよ
トンネルなんて県外の大手においしいところ持ってかれるだけだろ
93 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:04:53 ID:0e8UIaPO0
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=36/09/24.378&el=139/44/14.659&scl=250000&bid=Mlink
東北新幹線は茨城県を通りますが駅がありません。
こんな前例もある上に、長野にはすでに新幹線あるんだからBルートなんていらない
94 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:04:56 ID:d8zcwK5y0
前スレで長野県に2駅（諏訪付近、飯田付近）出来そうな所を距離
的に考えて投下してはみたけど、3駅出来るとしたらどの辺になる
んだろ？
長野県知事さんの言う通り「２つでも３つ でもいい」とは思うよ？
5分だの10分だのって、いわゆる“のぞみタイプ”の計算だろうし
金丸信曰く長野県に停まるのは“こだまタイプ”なんだから。
95 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:05:02 ID:K5AVCOWfO
だから、長野に駅はいらねえよ。
96 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:05:05 ID:ni3MUkuN0
くたばれ長野土民
97 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:05:18 ID:4qEFaIqK0
>>75
セカンドインパクトがあったとされている地方都市？
98 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:05:25 ID:Ocdz4r4pO
うちの相方さん長野県出身ですが、リニアは直線で良いと申しております。

…あ。
北信出身だからだ！
あんまし利用しないけど長野新幹線で足りてるしｗ


南信は粘着体質みたいですね…
99 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:05:37 ID:7rttF/wH0
脳が昭和でストップしてんな
100 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:05:51 ID:M3NeCj3E0
何寝言言ってんだよ、長野県に駅なんか要るわけないだろ。
リニアの意味ないじゃないか。
101 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:05:55 ID:H72o0TFn0
土建利権か
102 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:05:59 ID:G12o/dhQ0
長野って恥ずかしいね
103 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:06:07 ID:+h6KUqFs0
今後も知事によるヤカラ同然の言動が続くのだろうから
「長野＝キチガイ」が定着しそうだな。
104 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:06:14 ID:ZCldxBOm0
>>86
いかにもってやつだけじゃなくて、
>>74みたいなのも。
105 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:06:32 ID:iekJRrKu0
粘着体質は中信じゃないの？
106 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:06:37 ID:PcoJOV0D0
リニアモーターカーは電磁波が強すぎて身体に悪いって事で実現の見込みは薄いだろ。
107 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:06:39 ID:HEd8Bh+mO
長野県民は松本城でも磨いてろ！！
108 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:06:49 ID:J5hJ4cz40
県庁を飯田に移動して、諏訪は飯田と合併すればすべておｋだろｗ
109 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:06:54 ID:uNvWaqZI0
諏訪回ったら
あずさが廃止されて、塩尻と松本は逆に不便になるだろ
110 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:07:00 ID:0CrivpT00
アホか、田舎に道路やら新幹線やら作るから人も金も都会に吸い上げられるんだろうが
111 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:07:03 ID:og1Ik1qk0
松本城潰せ
112 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:07:20 ID:vHwbeEcW0
>>85
蓼科とか一応茅野だよ
113 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:07:28 ID:Up4iBbJTO
長野の知事のいうこときくと、また次世代に使えない社会資本遺すことになるな。
老人は若者をこれ以上困らせないで欲しい。真剣に。
114 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:07:30 ID:4qEFaIqK0
静岡空港みたいに90％作ってから廃止でいいよ。もう。
115 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:07:35 ID:n7Zw6Ffg0
飯田に駅を作ることは賛成。
こだま号を１時間に０．５から１本止めればそれでよい。

ルートの迂回は反対で、そんなことしたらリニアの意味がない。
116 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:07:39 ID:QyJZqFaS0
駅を作ってやればいい。
止まらないけどｗ
117 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:07:40 ID:v0lJLr+t0
駅を増やすのは構わないが、ルートを曲げるのはやめてくれ。
118 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:07:46 ID:XHNBqi2W0
http://2chfile.blog116.fc2.com/blog-entry-1.html"
119 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:07:57 ID:Vpj3N8VpO
長野（笑）
120 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:08:05 ID:FnpIFapcO
長野なんかに駅はいらないだろｗｗｗ
121 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:08:14 ID:Gi8KbTL30
5分削るのにどれだけの金と心血を注ぐと思ってるんだ
リニアは第一に三大都市圏の連結強化であって
田舎に用はないんだよ。
122 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:08:21 ID:YofsUxaz0
諏訪住みだけど迷惑すぎる


松本行くのに邪魔だろが
123 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:09:01 ID:kLo9nidXO
村井(笑)
124 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:09:12 ID:OQDlQUZK0
こういうので必ず出てくるのが地域対立
どこの県にもそんなのあるのにね
地域って言ったってたかが知れてるだろ
125 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:09:17 ID:iedFGqMj0
>>98
諏訪・伊那の連中だけで南信を語るな。
そんな連中のこと見捨てればＪＲ東海案でリニアが通って駅も
できるっていうのにお人良しな飯田の連中もいるんだから。

長野県では川の上流へ行くほど人が悪くなるってのが定説ｗ
126 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:09:18 ID:lAcW46ig0
何で他力本願で鉄道作ってもらおうとするんだ？
道路ばっか作ってないで税金で鉄道整備すればいいだろ、アホかよ
127 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:09:48 ID:wgttSXi60
長野県知事の見解。北朝鮮の重油等要求、フィリピンの人材往来、ビザ自由化
交渉の当事者並み。JR東海　頑張れ！　正論を通せ ！
128 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:09:52 ID:vk6ACS6A0
>>56
おとなしく引き下がる長野県ではない
おとなしく引き下がる長野県ではない
おとなしく引き下がる長野県ではない
おとなしく引き下がる長野県ではない

流行語大賞狙いですね、判ります
129 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:10:38 ID:HEd8Bh+mO
長野県民は一年中、雪掻きでもしてなさい！！
130 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:10:39 ID:1RfuU1TP0
だいたい、南信とか北信とかって、なんなんだよ。
131 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:10:53 ID:A4SrhQjz0
＞５分程度長くなるだけ

そんな考えなら、最初からリニア新幹線なんてイラネ
132 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:10:59 ID:YofsUxaz0
リニアより飯田線どうにかしろや
133 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:11:14 ID:7b6S+S940
長野県は雪に埋まってろ！！
134 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:11:28 ID:A+U0LzR00
>>125
諏訪って南信らしいけど感覚としては中信じゃないかなといつも思う
135 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:11:38 ID:DBexB1mxO
長野なんかに用はない
大阪東京間だけ
136 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:11:44 ID:7rttF/wH0
道の駅で我慢しろや
137 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:11:48 ID:7Jg6uqgg0
ドバイ　スゲー！

すごいけど嫌だ。
138 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:11:56 ID:qf7M78wE0
>>98
お前の相方の出身地は、独裁知事のもと五輪強行して
誘致運動だけで何億もヤミ金使って挙句に帳簿を燃やして
知らん振りしてるような性質なんだよ。
まず相方を毎朝夕、南に向かって土下座させてから口を挟め、カス。
139 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:12:22 ID:hEJZQuaT0
長野にいったらリニアの意味ないじゃん
140 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:12:29 ID:FzTOThSZ0
所要時間を5分短くするために金をかけるならともかく、
経費はかかるは所要時間が長くなるははありえんでしょ。
小学生でもわかること。
141 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:13:06 ID:jSspGdsW0
スワってなんか毎年でっかい丸太を斜面の上から突き落としてそれにまたがって下まで降りた人が一番エライみたいな風習がある所だっけ？
142 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:13:06 ID:pRQTAsiy0
長野必死だな
143 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:13:22 ID:HEd8Bh+mO
>>130
北信神拳
南信聖拳
144 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:13:23 ID:7b6S+S940
長野県民はそばで首吊れよ
145 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:13:28 ID:B++7GImo0
リニアは東京と長野を結ぶためのものだったんだー！

な、なんだってー（AA略
146 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:13:28 ID:EuPYlECX0

そもそも、リニアとは“大都市間”を“超高速”で結ぶ輸送手段として計画しております。

　田舎の町への停車は考えておりません。 ゴチャゴチャ言わず、在来線のご利用をお願いします。　　鉄建公団総裁

147 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:13:39 ID:vk6ACS6A0
>>139
たしかに、リニアって”長野を迂回する”って意味だもんな
148 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:13:44 ID:YofsUxaz0
>>141
7年に1度だけ

死者が出るんだぜ
149 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:13:53 ID:A4SrhQjz0
東京と大阪以外、停車駅無しでいい
京都・名古屋すらイラネ

これくらいじゃなければわざわざ作る必要ないだろ
150 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:13:59 ID:MV5AV/p40
田中を追い出して住みよい環境に作り変えるブラック知事
151 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:14:04 ID:ArvFzA5xO
高速道路すら満足にできていない県もあるというのに長野ときたら。田舎の分際でどんだけ贅沢なんだよ。
152 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:14:11 ID:UMOrgCQs0
長野県っていう長野と
いう県名を嫌がる中信（松本）、南信（諏訪、飯田）の
人々結構がいるのよ。
同じ長野県人なのに北信（長野）、東信（上田）に
敵対心をもっていて、長野には長野新幹線があるやっかみ
というか、そうゆう気持ちがあると思う。
そんな知事は中信の出身。
あと中、南信特に諏訪地域は民度が低いので
他県の方には申し訳ない。。。
一部のDQが騒いでいるだけですから
153 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:14:26 ID:6+3vRZoo0
5分縮めるのにどんだけ苦労したと思ってるのか
154 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:14:33 ID:Jd6G06hS0
モンスター知事

日本モンスター大杉
155 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:14:33 ID:3eJM2+EX0
デカイだけでミズスマシみたいなつまらない県だな
156 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:14:34 ID:MXASDuPhO
伊那地方と木曽地方を愛知県か山梨県にすれば全て
解決するんじゃね？これで長野県も文句を言わなく
なるだろ？
157 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:14:38 ID:SVLQ2QYN0
本来はほぼまっすぐな路線（Ａルート）を建設するという条件の下で
ＪＲ東海の全額負担による建設だと思うのだが。

長野がそこまで言うのなら長野県内を走る分の建設費を長野県がＪＲへ出資するという
形で協力できるのなら多少の遅れも問題ないだろう。

金は出さずに口は出す。それが赦せない。
158 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:14:44 ID:2op6zviG0
>>1
その５分余計に掛かる電力料金と無駄な時間と運賃は誰が負担するんだ？
長野県が全額負担するのか？
159 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:14:55 ID:OQDlQUZK0
南信、北信、中信とか言ってるけど、それどれくらいの規模があるの？
だいたい、諏訪とか飯田とか伊那とか長野県民以外ほとんど知らないぞ
160 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:14:57 ID:aPvr5RBP0
松本って何があるの？観光客呼べるの？
わさび園しかないだろ…
161 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:15:00 ID:A+U0LzR00
>>148
死者は出ないよ、祭りの間だけは全力で延命するからｗ
162 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:15:17 ID:YovLup4d0

２つ３つほしいだ？？

長野土人はどこまで厚かましいんだ
163 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:15:30 ID:Nm742S410
なんだこのキチガイ知事は。
曲げろとか駅三つとかふざけすぎだろ。
土建屋部落に言わされてるのか？
164 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:15:32 ID:lELNAPKB0
画像みたら長野ルートものすごいひん曲がっててワロタ
５分とか以前に事故の可能性高まるだろこれ
165 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:15:34 ID:QqYM+aVd0
徳川は上田の真田が怖いのじゃ！
166 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:15:38 ID:T97TFrq70
おらが村の人間のｸｽﾞ知事は利権しか頭にない

さっさと死ね
167 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:16:14 ID:17rpWCga0
県知事もよく言うなあ。

「JRが全額自費で」　「営利目的で」　建設しようとしてるのに。

飯田駅建設を認可してくれるだけでも御の字というのがまっとうだろう。
168 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:16:38 ID:B++7GImo0
慎太郎がマシにみえる
169 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:16:45 ID:j44pjgMb0
山口にはいつ来るかな？
五つは駅欲しいな
170 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:16:47 ID:7b6S+S940
糞知事は知事室にリニア模型作って満足しとけよ
171 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:16:47 ID:kLo9nidXO
村井は最悪
田中のがまし
172 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:16:48 ID:YofsUxaz0
>>161

親戚のおじいさん2回前の御柱で右足死んだんだぜ・・・。
173 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:16:52 ID:1cR2x4OW0
たった5分10分てやっぱり役人の思考回路だよな。
5分10分早くつくためのリニアなのに。

鉄道会社が定刻運行にどれだけ心血をそそいでいると思っているのか。
トヨタを代表とする製造業でも秒単位で作業スピードをあげるのに必死なのに。
174 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:16:58 ID:m1Amktg2O
この知事に資本主義は難しすぎたんだろうか…
175 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:17:08 ID:YYTh6+rR0
のちのｗｗリニアルートである
176 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:17:33 ID:A+U0LzR00
>>155
ミズスマシを知ってるってことは長野県民だろｗ

>>160
わさびはお隣、安曇野氏
松本はお城とか白骨温泉とか乗鞍とか
177 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:17:41 ID:1RfuU1TP0
南信とか北信とか中信とか、知らないっての。
小さな小さな世界でしか生きてないって感じだな。
谷底で細々生きてるって感じ。
もう少し視野を広げろよ。
酷いわ。
178 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:17:43 ID:TbrrIqJ30
酷い下痢でリニアのトイレでウンチするのに20分費やしたら、50%もの時間を占有したことになるのか・・・独禁法違反だろ・・・・
179 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:17:44 ID:UMOrgCQs0
一応、諏訪にはエプソンの本拠地が
ある。だだそれだけ
180 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:17:53 ID:dJf8LZWp0
>>141
それは祭りのハイライトの一部ではあるが
一番偉いのは柱を曳いてる人達
乗ってる奴なんか、それ行け～ヨイサーとか言ってるだけで
全然偉くない
181 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:18:13 ID:mpjv+Joq0
駅3つに40キロ増、カーブ付き、冬には雪が付いてきます
で、5分追加

息を吐くように嘘をつくのが長野県か
182 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:18:15 ID:+nCjBRDr0
長野県が半額出すのなら聞き入れてもいいと思うよｗ
183 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:18:21 ID:KTiqDDBD0
「あってもいい」程度なら「なくてもいい」

利用者の５分を永劫、長野県が払い戻してくれるのか。

184 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:18:31 ID:ZLletvGr0
長野県民、死ねｗｗｗ
185 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:18:47 ID:QyJZqFaS0
民間企業がなんでこんな採算の合わないことをしなければならないんだ？
地図見たけど、明らかにルートを捻じ曲げてるじゃん。
ここはちょっと南のルートで静岡通ろう。
そういう意見を出すだけでも少しは黙ると思うんだけど。
まあ、もともと素通りなんで変わらないかｗ
186 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:19:04 ID:tG1bJBMO0
>>25
京都涙目ということですね。わかります。
187 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:19:08 ID:wnk5Q4et0
>>156
もっとも簡単な解決方法はソレ。
だもんで越県合併や分割なんぞもってのほか
信州は一つって信州教儲は必死ｗ
188 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:19:12 ID:I0RBT20b0
メリットが何も無い
189 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:19:13 ID:ZqyidTvUO
何百万人何千万人に5分無駄な時間を強いる損失はどれほどだろうかね。
190 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:19:27 ID:6564jrt20
長野県のお金で東京～名古屋間全部引いてくれるならいいんじゃない？
いくらになるか知らないけどｗ
191 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:19:52 ID:W8XiNa0m0
長野県知事「おとなしく引き下がる長野県ではない」
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20081025ddlk20040023000c.html
192 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:19:58 ID:fMKMRPiX0
つーか長野新幹線なんてよく造ったな
沿線の都市って上田と長野くらいだよな？
乗ってるやつどんだけいるんだよ
193 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:20:14 ID:NXasoks30
あの屈曲っぷりは、きっとスイッチバック方式なんだろ。
それぐらい、急勾配をつきすすむんだろう。
194 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:20:24 ID:aPvr5RBP0
>>149
名古屋は止める必要かあるかない以前に
止めないとJR東海が地元財界からフルボットにされるから無理

京都はいらんなあ…
195 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:20:52 ID:A+U0LzR00
>>192
軽井沢忘れてる、一番の目的はだぶんそこ
196 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:20:55 ID:L1gT6WInO
仮に迂回したとして、どうやってペイするかの議論がなぜない？
その2つだか3つだかの駅の売上で建設費出るの？
出るというなら、そのプラン背負って知事選挙やれよ。
197 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:21:17 ID:C29hn6oR0
>>92

県経済の活性化は、企業誘致しか無いんだよね、完成後までしか効果の無い計画しても意味ないし歳出増なるだけ。
高速の時、下、孫請けにそんなメリットはねえよ、トンネル以外も大手持ってたじゃねえかｗ

しかも、３区の地盤見れば解るだろ？
最短就任の人だよ。

あん時、土地成金どのくらい出たと思ってるんだ？数千億だぞｗ
森林税、課すような県政が、将来にリニア管理税課さないと思えないんだがｗ
198 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:21:28 ID:kLo9nidXO
>>176
わさび田のわさびはほとんど他県に輸出しているので、
県内で売っているわさびは大体が外国産


しかもあるわさび農場は何回か脱税して捕まっている
199 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:21:32 ID:UMOrgCQs0
>>192
けっこう乗車率高いぞ。


軽井沢まではな
200 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:21:46 ID:/pjB+Sz+0
東京-大阪間をどれだけ縮めるかが重要なのに
途中で止まったり曲がったりしたら意味がないだろうが…
各駅は新幹線にまかしとけよ
201 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:21:49 ID:T97TFrq70


長野の村井知事は国家事業を台無しにする売国奴である

村井を殺せ
村井を殺せ
村井を殺せ
村井を殺せ
村井を殺せ
村井を殺せ
202 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:22:11 ID:1RfuU1TP0
長野県が金出せ、ってカキコもあるけど、それも交付金だからだめ。
タル募金でもやれ。自分の財布から出せ。
203 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:22:35 ID:QZVd10vN0
田中康夫を落選させた長野県民は目先の餅にしか
めにはいらない愚民の衆です
204 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:22:49 ID:a0XXxJ3mO
こんな幼稚な物言いが通るなら
静岡県はのぞみを全て静岡に停車させれるな。

205 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:22:50 ID:QyJZqFaS0
長野はそのうち県内の銀行口座を凍結して、
県外の企業の資産を県民に分配するんだぜ。
206 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:23:23 ID:A4SrhQjz0
>>191
燃料投下乙
>「『東京と名古屋だけを結べばいい』というなら、飛行機を使えばいい。長野県の主張は不当でない。影響を被る地元に利益が還元されないといけない」

なにこいつｗｗｗｗ　非常識にもほどがある。
名古屋東京間で飛行機なんて使わないだろＪＫ　
どんどん醜態晒して行ってるねぇ
207 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:23:31 ID:qdJWYr960
>>159
長野生まれ長野育ちでも飯田・伊那・茅野なんて一度も行ったこと無い・・

って人は多いはず。あまりに遠すぎて
208 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:23:38 ID:vk6ACS6A0
もう長野には経済封鎖だな
209 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:23:48 ID:aPvr5RBP0
>>176
失礼。そういや乗鞍があったね
>>192
ヒント：北陸新幹線
210 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:24:11 ID:dZvsClTM0
>>194
名古屋は駅を作って、名古屋通過の車両を後で検討すれば良い
そのことと諏訪のためにルートを曲げることは全く別の話
211 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:24:18 ID:wnk5Q4et0
長野県へのご意見・質問はこちらへ

「信州・フレッシュ目安箱」
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

注意点
知事への意見でなく県としての回答を求めるとしないと知事メールに転送
されて放置プレイされる。
検閲により質問・回答が県のＨＰに公表されない可能性有り。
公表されたとしても時期は２ヶ月以上遅れ。
212 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:24:21 ID:PvRF4YhbO
>>201
通報しました！
213 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:24:28 ID:A+U0LzR00
>>198
昔聞いた話だと大王の山葵は静岡から持ってくるとか
葉っぱは本物だろうから買うなら葉っぱはお薦め？
水が澄んでてキレイというけど近くにある北中の汚水タンクの水が
ちょうどあの辺りで染み出してるとかってのも・・・まぁあくまで噂だけど
214 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:24:35 ID:2agQITnw0
長野を完全にルートから外すべき
215 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:25:13 ID:3PEy2LSO0
>>201
通報しました
216 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:25:30 ID:W8XiNa0m0
思えば名刺を折った時点で「長野って何かおかしい」って思った。
田中康夫について支持・不支持は別にして。
社会人としておかしいでしょ。
217 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:25:40 ID:B++7GImo0
ていうか、なんで民間企業の計画に口挟むの？？
駄目なら正当な理由をつけて拒否すればいいだろ。
その時は全国民から烈火のごとく批判を浴びるだろうが。
218 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:25:39 ID:flZ4yZLi0
おっと、長野の批判はそこまでだ！！
219 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:25:59 ID:vk6ACS6A0
長NO！！
220 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:26:01 ID:7b6S+S940
【長野】リニア中央新幹線計画、JR東海が想定するルートに知事の不満爆発　「そうですかとおとなしく引き下がる長野県じゃない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224947451/
221 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:26:16 ID:UMOrgCQs0
俺は長野県人だが正直リニアの駅なんて
いらんよ。

騒いでいるのは、諏訪という民度が低い地域の
人間です。
ぶっちゃけ長野に遊びにくるなら車で来るだろ普通
222 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:26:21 ID:OZbFjXw30
知事が土建屋の社長とか　よくある話
223 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:26:22 ID:LwUBYdjEO
くねくね線路リニアや各駅停車リニアじゃ

リニアの意味ねぇー
224 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:26:29 ID:T97TFrq70
>>191
金をビタ一文も出さないゴキブリ村井には全く発言する資格は無い。
225 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:26:30 ID:qf7M78wE0
>>159
北信は長野・佐久中心、長野がたしか３５万人くらいで県下最大だが
実際、行ってみると、それほど大きな都市には見えなかったりする。
中信は松本市中心、同市の人口が確か２２万人くらいだが、
塩尻や安曇野とほぼ地続きで都市を形成してるので印象として長野より大都市に感じる。
南信は、諏訪・岡谷、伊那・駒ヶ根、飯田市の大きく分けて３都市が中心。
飯田市が最大で１０万、あとは５万以下の都市だが、飯田市周辺が町村ばかりなので、
人口比率は諏訪、伊那のほうが多いと思う。ちなみに諏訪・岡谷は
行政区分では南信にされるが、経済圏としては中信に近い。
226 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:26:53 ID:HEd8Bh+mO
長野県は何かの番組でやってたけど、学校の掃除の時間は奇声を発っしながら掃除するらしい。
227 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:27:10 ID:A+U0LzR00
>>207
伊那、飯田は滅多に行かないかも、名古屋でるのに通過するくらい
恵那峡ランド行くくらいなら富士急行くし
228 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:27:20 ID:qU/Vnq890
長野程度の小規模の産業でリニアが必要なところは皆無
本社からのFAXや電話で全部対応できるだろｗ
実際、部品の数と出荷数だけ伝えておけばいいんだし
229 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:27:29 ID:O3fkf5350
道州制で解決！
230 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:27:35 ID:oB89RSoj0
しかし山梨長野岐阜区間は駅があっても、実質止まってくれそうにないな
なんもねーじゃん
231 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:28:05 ID:aPvr5RBP0
>>210
>名古屋通過
これをやると叩かれるんだよ(のぞみで実績あり)
232 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:28:10 ID:BSwqnIZ/0
キミ達、諏訪に迂回するとメリットよりデメリットが大きくなると言うが、
根拠が示された試しはないよね？
名古屋―東京間が５～１０分遅くなるというが、それがどれだけの損失になるんだい？
アルプスの下に長大なトンネルを引いて、もし地震が来た場合、本当に崩落しないのかな。
仮に崩落したら、被害自体も大きいだろうが、復旧なんて出来るのかどうかさえ怪しいのでは？
恐らく、新たに長大トンネルを掘り直すことになるだろう。
そこまで考えれば、諏訪迂回ルートもそれほどばかげた案じゃないように思われるが。
233 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:28:26 ID:xABDFuaL0
甲府－諏訪－飯田を結ぶローカル線でも作れば？
長野が自腹で
234 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:28:34 ID:wnk5Q4et0
>>225
佐久・上田は東信だよ。

木曽は中信、南信どっちだったけ？
235 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:28:42 ID:7WJMcUMZ0
朝日の図もすごいなｗ
http://www.asahi.com/business/update/1006/images/TKY200810060307.jpg
236 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:28:59 ID:ArvFzA5xO
実験線の恩がある山梨はともかく、長野県なんてＪＲ東海にビタ一文すら貢献してないだろ。駅を置かなければならない理由がない。
田舎の庄屋上がりが考えているほどＪＲ東海は甘くない。ルートを複数提示したのは、金銭的負担で恩を売る気があるかどうかを確かめるための観測気球だ。
237 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:29:04 ID:1RfuU1TP0
>>232
迂回すれば一本もトンネルが要らないんだ。
238 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:29:11 ID:xkZfGskW0
>>228
生産現場でのトラブルは現場で技術者が見ないと分からないこともあったりする

が、リニアは不要だな。
不測の事態に備えて技術者があらかじめ現地に行くのが当たり前だ
239 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:29:49 ID:QyJZqFaS0
> 大きな県だから、２つでも３つでもいいのではないか。

これは交渉術だな。
1つ駅を作ってくださいっていう...
240 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:29:54 ID:OQDlQUZK0
>>225
県庁所在地でも35万人か
北信でも中信でも南信でも新幹線でも怪しいレベルだな
241 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:29:55 ID:LsD7DXipO
松本市民だけど、この件で騒いでるのって諏訪市と知事だけだと思うんだが…。

松本はあんまり関心自体ないんじゃないかな。話題にもならないし。
242 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:29:59 ID:A+U0LzR00
>>226
逆、無言
通ってた中学では季節関係なく男子半ズボン、女子半袖＋ぶるまを強要してる教師が居たけど
まぁそういう例外を除けば普通だと思うよ、普通に喋ってサボってたから
243 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:30:09 ID:2agQITnw0
中央本線だって諏訪のあたりでなんと単線になってるんだよね
そんなところにリニアとは頭湧いてるだろｗ
244 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:30:30 ID:BwZRx1ai0
カーブじゃ速度落とすし、駅周辺の加減速もあるし、2駅も3駅も作れば停車時間だけですら5分超えるだろうが。
実際には40分→70分くらいになるだろうに、こいつはボケてるのか？単純に頭おかしいのか？
245 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:30:31 ID:SvFCxshoO
>>44
東京-大阪間が40分でいけるのに、
長野なんかの駅に寄って、なんで20分もロスしなきゃいけないんだよ！
意味ねーだろ。
246 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:30:47 ID:n5P1W2Aq0
>>235
完全にマスコミは誰を悪役にするか決めてるな
247 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:30:51 ID:DzgwdhUj0
在来線の複線化ですら、束と倒壊が不要だという判断を下している地区であることは県もとっくに承知している。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/shosai/koukai/2003/12/2003_004770.htm

そんな没落集落に、何故あえて大きく迂回させてまでリニアを持っていかなきゃならんのだ？

リニアは輸送手段であって、使ってナンボ、乗ってナンボの道具。
進化、成長、発展ができない愚劣な田舎モンの劣等感を払拭するためのオブジェなんかじゃねぇんだぞ。
248 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:31:04 ID:PvRF4YhbO
>>214
俺 いいこと考えた
東京から関東第２の都市 横浜を経由して
沼津浜松を通り名古屋につなげ
さらに京都から大阪に通せばいいんだよ！
まさに日本の大動脈だぜ！
249 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:31:11 ID:eMlJRurz0
>>232
ほんとに5～10分しか違わないなら別にいいけど。

でも1兆円ほど余計に金をかけたうえに、なおかつ5～10分も遅くなるとか正気じゃないな。
250 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:32:30 ID:/QS9fN8y0
>>235
多分その迂回してる距離分で奈良くらいまで到達できるな
そんくらい無駄な迂回だわ
同じ時間でBルートなら名古屋、Cルートなら奈良くらい
251 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:32:31 ID:DBexB1mxO
>>232
長野なんかに遠回りする必要あるかよ
どうせ岐阜羽島みたいな腐れ駅になるだけ
最速が一番ベスト
この長野の知事あほだな
恥ずかしくないのかよ
252 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:32:40 ID:7WJMcUMZ0
>>179
エプソンは出張であずさ乗らせないから関係ない
253 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:32:49 ID:UMOrgCQs0
長野県人ですが
申し訳ない気持ちで一杯です。

所詮、諏訪という非常に民度の低い地域の
住人が騒いでいるだけです。
254 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:33:13 ID:kLo9nidXO
村井は自分の利益しか考えていない自己中
255 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:33:27 ID:3PEy2LSO0
まあ長野を罵ってるおまえらもリニアが出来れば観光に来い
ふきのとう使った五平餅の旨さに感動してリピーターになるだろ
256 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:33:57 ID:RDvIQYzD0
迂回した40kmぶんの運賃と特急料金、そして10分だか20分の時間の損失は
長野県が未来永劫保障してくれるんですか？
257 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:34:05 ID:PvRF4YhbO
おまえら諏訪のことぼろくそに言うが
別に地元でも誘致活動もりあがってねえよ。
258 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:34:06 ID:mdTZ0uNZ0
別に何でもかんでも批判するつもりはないが、この件に関しては変に政治を絡ませないで欲しい。
259 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:34:09 ID:A+U0LzR00
>>252
最近はシャトルバスというのがあって極力あずさを使わないようになっていたりするのですよ
260 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:34:13 ID:Q1iJPGBW0
金は出さないが、口は出すってか
261 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:34:22 ID:Mel69QPQ0
長野は朝鮮みたいなやつらだな
262 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:34:29 ID:qf7M78wE0
>>227
飯田の俺も、長野なんて２度しかいったことがない。
一度は小学校の社会科見学、２度目は資格試験。
お互い、よほど用事がない限り行き来はないわな。

やっぱり、長野県ってでかすぎるんだよ。
飯田が愛知か静岡に分離合併するのが自然かもしれん。
263 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:34:39 ID:BSwqnIZ/0
>>237
迂回すれば、少なくともアルプスを貫通するような、
何１０キロもの長さで、地表まで千メートル以上あるトンネルにはならないよね。
であれば、普及は比較にならないほど簡単なのは想像に難くない。
264 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:34:40 ID:wnk5Q4et0
>>232
諏訪は諏訪湖の堆積物で地震で非常に揺れやすい。
しかも中央構造線とフォッサマグナの交錯点で直下型地震を引き起こす
活断層の活動度が高いところでもある。

一方、どのルートを通っても跨ぐことになる中央構造線だがＪＲ案のあたり
の断層の活動度は諏訪あたりに比べて非常に低いという研究結果が公表
されている。

すでに過去スレでも出た話だがそういったことを無視して印象操作必死ｗ
265 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:35:07 ID:C29hn6oR0
しまったｗこれはｗ

ＪＲ東海による長野への釣りだ、こんなものに引っかかるなんて。。。






あほすぎる。
266 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:35:22 ID:T97TFrq70
人間のクズ村井の本音『ﾋｬﾋｬﾋｬｯ、Ａルートになったら長野の土建業者からたんまりと謝礼もらえるや。
　　　　　　　　　　　　　こんなうまい話を指咥えて見てる奴はアホやろ。
　　　　　　　　　　　　　おまけに工事費はＪＲが全額負担で長野県は負担ゼロや、おいし過ぎて笑いがとまらんわ
　　　　　　　　　　　　　わしは歴史に残るで』
267 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:35:49 ID:vk6ACS6A0
>>232
メリット・デメリットなんて、実際金を出すＪＲ東海が判断すること。

そのＪＲ東海が、長野迂回ルートは考えていないと言ってるんだからそれが全て！

どうせ迂回ルートの土地を買い占めた、県知事の支援者が騒いでるだけだろｗｗ
268 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:36:27 ID:GBHLX+cWO
あのさ…ぶっちあげ
長野ごねるのだったら
静岡北部→愛知北部ルートで良いと思うし
名古屋に駅いらねぇ～
とか言う馬鹿関西人は
日本国内での財政力
ブッチギリ一位東京
はなされて二位愛知
それ以下かなり離されて
色々多数
大赤字橋本奮闘中＝大阪って自覚しなきゃだめだよ…
って愛知出身東京在住のオイラが言ってみた…
正直長野の人がなんとかしたいって必死な気持ちも分からないでわ無いんだよ…
269 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:36:30 ID:1RfuU1TP0
諏訪だかなんだか知らんが、
さっきから一番騒いでるやつは松本のやつらしいけど。

270 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:36:39 ID:cxVIE3Ky0
>>262
飯田のグルメドールは無くなった？
271 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:36:40 ID:W8XiNa0m0
あんな山国に住んでると周りが見えなくなってくるのかもね
272 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:36:40 ID:A4SrhQjz0
>>250
奈良まで到達どころか、ついでに千葉まで延長もできそうｗ


>>263
必死だな藁ｗ
273 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:36:46 ID:tnat+hyQ0
根本的な疑問なのだが
東京と名古屋、そこまでして繋ぐ必要あるのか？
274 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:36:50 ID:3PEy2LSO0
>>266
長野県民はそんな下品な方言は使わねーよ
275 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:36:58 ID:QyJZqFaS0
>>255
おう、行かないけどネットで買ってやるぞ。
276 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:37:07 ID:UMOrgCQs0
>>262
分県論キタ
また信濃の国でも歌うか？？？

277 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:37:18 ID:pyYlMFec0
もう普通に東海道通ろうぜ。
長野には深夜バスで行けばいいじゃん。
278 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:37:40 ID:xkZfGskW0
>>266
Aルートがどこ通るのか地図みてこい
279 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:37:41 ID:/QS9fN8y0
そもそもこの試算が信用に値しない
280 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:38:01 ID:40OWMqP70
チョンコ長野人死ね
くたばれ
消えろ
281 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:38:02 ID:6564jrt20
だから岐阜羽島は国鉄が望んでできた駅だと何度言わせれば
282 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:38:20 ID:O3fkf5350
>>263 迂回して地権者増えて（迂回したのに）ゴネラれて の予感
283 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/10/26(日) 00:38:30 ID:y0XX0Ikn0
夢を見るのは乞食の特権なんだから、お前らも長野県のことを悪く言うのは止めようぜ。
284 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:38:33 ID:JkC+ew54O
京都・名古屋・新横浜で停車するのもうんざりなのに
長野は有り得ない
285 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:38:43 ID:qf7M78wE0
>>234
俺、南部だから東信ってなじみ無いんだよｗ
そもそも西信がないし、北信のほうの人しか意識してないような気がする。

木曾は、一応中信って区分になるんだっけか・・・すまん忘れてた＞木曾人
286 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:39:14 桜 ID:lV6VE2WpP
でも35分で着くっていうのと、40分かかるでは
イメージ違うなちょっと。5分ってけっこう大きい。
287 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:39:31 ID:2agQITnw0
いうことを聞かないとありとあらゆる手を使って東海に嫌がらせをするんだろうな
工事の認可しないとか重税を科すとかな
288 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:39:33 ID:eMlJRurz0
>>273
東海道新幹線がキャパオーバーで、もたんときが来ているのだよ
これ以上の増便もほぼ不可能でもう飽和状態になる。
深夜に走らせるとかの余地はまだちょっとはあるが。

まあリニアが出来たからって、解決する問題でもないが。
289 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:39:50 ID:bKGlO/R4O
大量輸送の公共交通が安全を大前提に五分短縮して時間を削るのにどれだけ試作を重ねると思ってるんだか



長野県民は糞田舎者だって理解しろよ
290 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:40:00 ID:AWFmJoOc0
長野県民が馬鹿だというのは良く分かった。
少なくとも県知事が馬鹿か利権目当ての我利我利亡者なのは確定。
そんな知事を選んだ県民は利口とは言えないよね。
291 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:40:04 ID:WYsT4LZB0
一つの県を通過するごとに5分間ずつ遠回りすれば、東京－大阪でどれくらいの時間ロスするんだ
292 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:40:23 ID:1RfuU1TP0
>>263
普及（？）が簡単かどうか知らんけど、
運行は難しくなるわな。
距離が長くなれば、費用も時間もかかるとおもうけど。
293 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:41:05 ID:A4SrhQjz0
>>288
大佐！　そんなに東海道新幹線って平時から需要あるの？
294 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:41:28 ID:2xe1H4/f0
長野県なんかどうでもいいだろ。糞が、邪魔スンナ
295 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:41:32 ID:Fu/XH2d4O
迂回ルートでいいよ。(太平洋側でなｗ)
296 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:41:52 ID:NXasoks30
Ａルートにしても飯田には止まるんだから、
そこを起点に在来線を充実させれば良いのでは？
乗り換えも５分程度にして、あずさみたいな特急を
松本～飯田～豊橋で走らせればよろし。

食べ物もうまいし、人くるよ。長野＝軽井沢から
長野＝飯田のいめーじにもなるよ。


297 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:42:08 ID:nMsJWgPbO
長野にリニアはもったいない！
てか無用。
298 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:42:22 ID:qf7M78wE0
>>270
なくなったよ。
いまココスじゃなかったっけ？

つか、なんでグルメドールなんてマイナーファミレスを気にする？？？
299 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:42:28 ID:BSwqnIZ/0
>>264
活動度が低いとか、そんなレベルの話じゃないんだよ。
「地震が来たとき」の話をしてるわけ。
断層がずれたりしたとき、当然トンネルは崩壊し、トンネル自体にズレが生じるわけだが、
そうなれば、何１０キロの延長のトンネルを普及させるのに必要な時間と金額は
想像を絶すると思うんだけどね。
300 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:42:36 ID:f+hLz/S3O
5分だけ
技術者に謝れｗｗｗ
301 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:42:49 ID:qU/Vnq890
諏訪市
人口　　5万2300人

駅周辺
http://tamagazou.machinami.net/image/suwa/kamisuwa-3.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/suwa/kamisuwa-4.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/suwa/kamisuwa-10.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/suwa/kamisuwa-12.jpg

リニアが開通すればこうなります
↓
昼間人口　50万2300人
駅周辺
http://tamagazou.machinami.net/image/minato/shinagawa-higashiguchi1.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/minato/shinagawa-higashiguchi4.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/minato/shinagawa-higashiguchi6.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/minato/shinagawa-higashiguchi7.jpg
302 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:42:49 ID:HEd8Bh+mO
ぼんぼん松本ぼんぼんぼん。
303 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:42:50 ID:pfaKEpTQ0
あの東海の直線的な線路はリニアという意味も込めてるんだろうし、
長野なんて無視でいい。
304 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:43:32 ID:PgzmAGSk0
伊那市駅で五分ぐらい停車して、きれいな空気でも吸うってのはどうかな？
305 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:43:36 ID:+3GT3Mo40
つーかいまだに鉄道新駅で地域活性化とかいう化石みたいな発想をどうにかしろ・・・
ローカルのディーゼル線でも走らせとけや
306 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:43:55 ID:jSspGdsW0
もう長野を迂回して糸魚川から回っちまえよ
「1時間長いだけ」
で済むだろ
307 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:44:00 ID:7b6S+S940
チョンチョン松本チョンチョンチョン
308 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:44:01 ID:DBexB1mxO
>>296

長野に需要はない
309 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:44:14 ID:PvRF4YhbO
静岡でも新潟でも長野県民迂回すりゃいいだろ。
くだらねえ。
長野県民の俺が思う。

おまえらもそう思うだろ？
310 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:44:30 ID:A+U0LzR00
>>305
だって知事が昭和の時代の老いぼれポンｺﾂなんだもの
311 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:44:30 ID:imbrxBbkO
長野県民は深夜バスにでも乗ってろ
312 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:45:00 ID:Au+xyOb20
40分と50分
ルートが変わるだけで25%も所要時間が増えると考えると非常に大きい
313 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:45:12 ID:IoykXL4g0
東京人からすると、なんでわざわざ遠回りして長野を通さなきゃいけないんだ？
建設費だって余計に掛かるだろ？
東京―名古屋―大阪で駅は十分
田舎とは違って5分遅れても困る奴が居るんだよｗ
314 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:45:27 ID:nMsJWgPbO
>>270

飯田のグルメドール
無くなったよ。

別の店名になってた。
315 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:45:28 ID:ZTp3dnrwO
新幹線ですら、修学旅行ぐらいしか乗ったことないから、どうでもいいといえばどうでもいい。
まあ、自己中的な発言をする知事はあれだが…
図太い神経だから、知事も務まるんだなと。
316 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:45:38 ID:AFRWtCXZ0
>>281
岐阜羽島は政治家が引っ張ってきた駅だぞ。
317 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:45:58 ID:vk6ACS6A0
>>301
コーヒー吹いたわｗｗｗ

なんでさびれた過疎市が品川になるんだよｗｗｗ
318 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:45:59 ID:eMlJRurz0
>>299
残念だが、南アルプス自体が平坦になるまで崩れるとかしないかぎりトンネルは無事だ。
断層で多少ずれたとしても、復旧は１年ぐらいでおわる。
319 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:46:13 ID:7b6S+S940
長野には深夜バスも無駄。マイカー乗ってろ。
320 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:46:21 ID:QyJZqFaS0
>>288
新幹線の頭の3両繋げてその後ろに50両くらい繋げたモンスター新幹線作ってなんとかやりくりを...、

！降りれないとか言わないでね。
321 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:46:23 ID:qf7M78wE0
>>276
村井が暴走して建設許可を出さないとか
嫌がらせをし始めたら、真面目に分県って動きになるかもよ。
山口村も止められなかったんだもん。
信濃の国じゃ、もーとめられんでしょ。
322 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:46:35 ID:0j2TXjzn0
早く国が認可してJR東海が直線ルートを発表して
この下らん話題に終止符を打つよう願っています
323 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:46:46 ID:C29hn6oR0
>>305

蒸気機関車の方がメリットが高い。
ﾎﾝﾄ、しなの鉄道か小海線にでも走らせてくれｗ

横川がうらやましい。
324 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:46:58 ID:utTA/ZocO
その５分のために技術者達は試行錯誤してるのではないかと一言
325 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:47:32 ID:W8XiNa0m0
定期的に貼って

追加があれば追加してくらさい


村井長野県知事閣下名言集

http://inamai.com/news.php?c=seiji&i=200809181936100000030976
「ＪＲ東海からあいさつがない」

http://mainichi.jp/area/nagano/news/20081025ddlk20040023000c.html
「おとなしく引き下がる長野県ではない」

「『東京と名古屋だけを結べばいい』というなら、飛行機を使えばいい。」

「迂回してでも長野に利益を還元しろ」
326 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:47:55 ID:ZTp3dnrwO
>>281
岐阜県民？
ばんぼく知らないの？
327 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:48:34 ID:wnk5Q4et0
長野県が反対するので中央リニアはやめて第二東海道新幹線（リニア）を
静岡県北部に造ります。
リニアが出来た暁には東海道新幹線ののぞみを廃止し静岡県内の駅に
必ず止まるひかり＆各駅停車のこだまを大増発します。

ってやれば静岡県大賛成、あっけなくリニア出来るんじゃね？

地元が大賛成で協力しまくりの新名神の開通部分が当初見込みより早く
開通したみたいにさ。
328 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:48:43 ID:DBexB1mxO
>>316
だから無駄な駅
あんなところに新幹線の駅いらない
329 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:48:56 ID:/QS9fN8y0
どうしたらこの馬鹿知事は納得するの
330 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:49:04 ID:eMlJRurz0
>>320
64両編成か。降りる駅によって１６両ごと４分割に乗る車両を分ければ解決するな、確かに。
331 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:49:05 ID:PvRF4YhbO
>>313
地理に弱いんだな
可哀想なやつめ
332 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:49:06 ID:HEd8Bh+mO
長野県民は只今、土器に文様を付ける事を覚えました。
333 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:49:47 ID:2V2OpFY20
５分くらいなら別に作ってもよくね？
と富山県民がカキコ
334 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:49:48 ID:3PEy2LSO0
いくら喚いても諏訪の意向を無視して長野は動かないし
長野を無視してリニアの建設も無理
諏訪湖の遊覧船に観光客が鈴なりになる日も近い
335 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:49:59 ID:qcU5Np9F0
長野県警銃器対策課の精鋭にJR東海本社を襲撃させる、くらいのことを言えば譲歩してくるかも
336 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:50:18 ID:p1lfUt640
>>299
分かったから、既に２回噴火してる有珠山のために
募金でもしてから物を言え。
まだ起きていない地震でグダグダ言うな。
337 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:50:21 ID:Mwt/9UvX0

直線でリニアを引いて

その直線に直角に差し掛かるように、長野も自前でリニアを引けばいいだけ

「運ばれたい」と考える乗客が「本当に多い」というのなら
元が取れる

取れないとすれば、長野の発言が詐欺なだけ

338 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:50:41 ID:opCd+Bfn0
幹線鉄道課さん

もう少し説得力のある数字を出そうや
諏訪で下車する客は激走してるリニアから飛び降りるのか
339 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:50:55 ID:8BTkE7k+0
>>316
wikiでも読めば？大野伴睦が無理やり作ったように言われているが、もともとルートの関係で
名古屋と米原の間に駅等を作る必要性があった。

米原といえば雪が多い地域だし。
340 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:51:07 ID:vk6ACS6A0
>>331

だったら>>313のおかしな点を説明してくれ。
341 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:51:15 ID:sCrB/47FO
>>326
大野某は自分を大きくみせるためにホラ吹いたのさ
岐阜市黙らせるための国鉄の使いっ走りでしかなかったのに
342 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:51:41 ID:BSwqnIZ/0
>>318
なにが残念なのか知らんが、キミの個人的な見解を聞かされてもねぇｗ
最初にも書いたが、言ってることに根拠がないんだよね。
少なくとも「南アルプスが平らになるまで崩れない限りトンネルは無事」なんて
誰も信じないだろうねｗ
343 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:52:38 ID:eMlJRurz0
>>337
名古屋長野間15分の中央縦断リニアだな。

東京名古屋が40分だから、東京から長野まで60分を切る。これは魅力だろう。
344 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:52:43 ID:kfzLtXgO0
リニアはショーケースであって
世界に売り込むためには世界最高速を叩き出さないと
意味がないことを解ってないんだろうね
アルプスを潜る長距離トンネルも意味があるんだよ

長野が路線を曲げて停めて平均速度を落とし
リニアの商品価値をダメにしたって末代まで笑われるぜ
345 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:52:44 ID:T97TFrq70
人間のクズ村井の本音『どうしても長野に駅作らん言うんやったら、工事の許可出さへんだけや。
　　　　　　　　　　　　　そしたら、JR涙目になるやろ、ﾋｬﾋｬﾋｬｯ。
　　　　　　　　　　　　　わしの懐に金入ってこうへんのなら、とことん邪魔したるわい
　　　　　　　　　　　　　わしは歴史に残るで』
346 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:52:46 ID:A+U0LzR00
>>334
それは無いだろｗというか諏訪湖をきれいにしてから言えｗｗ

リニアなんかよりこのダイアをなんとかするほうが先だと思うんだが間違ってるか？
20時過ぎると1時間に1本なんだぜ・・・
ttp://www.ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301061/down1_20206021.htm
347 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:52:49 ID:A4SrhQjz0
>>342
そんなこというなら
まずは君が諏訪を通すメリットを根拠付きで解説してみては？
348 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:53:01 ID:Mwt/9UvX0
北陸で何度も地震が起こっているのに、青函トンネルが生きているのはスルーですかそうですか
349 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:53:02 ID:DBexB1mxO
長野なんか意味がない
不必要すぎる

この知事早く辞めろ
長野県民どんなヤクザを選んだんだよｗ
350 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:53:24 ID:PvRF4YhbO
>>327
それはないな。
なにしろ中央新幹線は
おまえらが大好きな自民党の金丸先生の
肝いりだ。
静岡経由なら山梨は通らないからなぁぁぁ！
351 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:54:21 ID:C29hn6oR0
>>343

つ　ミニ新幹線
352 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:54:25 ID:OQDlQUZK0
分県って言ったって元々信濃国でしょ
静岡は三カ国、愛知は二カ国が合併して出来た県だし
しかも静岡なんて新政府に睨まれてたから名前まで変えたし
分県する意味がないと思うんだが
353 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:54:51 ID:1RfuU1TP0
>>242
トンネルの崩落は、入り口と出口が一番危険性が高いんじゃないか？
遠回りして、短いトンネルいっぱい造るほうが危険じゃね？
354 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:55:10 ID:3PEy2LSO0
>>346
リニアは東京と諏訪の動脈なんだよ
下りなんてどうでもいい
355 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:56:21 ID:Mwt/9UvX0
>>354
血が足りてないところで、動脈だけ太くしてどうすんだｗ

毛細血管をもっときちんと整備しろｗ
356 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:56:44 ID:X8+HAAPX0
>>199
> けっこう乗車率高いぞ。
> 軽井沢まではな

そいつはどうかな？

長野駅 1日平均乗車人員 21,637人
http://image.blog.livedoor.jp/naganoetokino1/imgs/f/3/f346846d.JPG
http://image02.wiki.livedoor.jp/e/i/ekiwiki/d5b07d5e3dbc59cd.jpg

上田駅 1日平均乗車人員　2,877人
http://haruka.saiin.net/~mirai/shinkansen/image/Nagano101.jpg
http://ogachin.blogzine.jp/photos/uncategorized/2007051701.jpg

佐久平駅 1日平均乗車人員　2,815人
http://lonelytraveler.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/imgp1565.jpg
http://continence-clinic.up.seesaa.net/image/-1111.JPG

軽井沢駅 1日平均乗車人員　2,803人
http://wadaphoto.jp/japan/images/karu08l.jpg
http://www.urban-karuizawa.co.jp/air/koukuuphoto3.jpg

安中榛名駅 1日平均乗車人員　253人
※山の中に突然駅だけが出来てしまい、開設当初は何もない状態で、停車する列車の本数
も限られていたため秘境駅の1つにあげられていたこともあった。
http://machiraisan.fc2web.com/gunma/ah01.jpg
http://machiraisan.fc2web.com/gunma/ah09.jpg
357 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:56:51 ID:eMlJRurz0
>>342
南アルプスに長大トンネル掘るとしたら、土かぶり1000mということから
NATMかBTM工法になるだろう。

これはトンネル内壁を土かぶりの自重自体で保持する構造になる。
なので、山があるかぎりトンネルは無事だよ。むしろ重量かかればかかるほど強固になる。
もちろん断層によりずれる可能性はあるが、その場合はその区間だけを直せばいい。
崩落するとかはしないよ。
358 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:56:59 ID:DBexB1mxO
諏訪ｗ

誰が利用すんだよｗ
無駄なことすんなよ
359 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:57:19 ID:7MreoOFxO
リニア、いらん
360 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:57:19 ID:X/fusRu60
甲府から静岡県側に抜けるルートにして、長野県を完全スルーするルートにしようぜ！
361 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:57:22 ID:A+U0LzR00
>>354
上りだって同じようなもんだよ
冬、電車に合わせて仕事切り上げるとかちょっと遅れて氷点下で1時間電車を待つとか辛いんだよ・・・
362 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:57:27 ID:lw0v9utx0
>>43
それを言えば、「南アルプス」も「赤石山脈」の通称に過ぎんのだが…
363 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:57:31 ID:wnk5Q4et0
>>299
トンネル内の断層が地震活動で動いたのは丹那トンネルで経験済み。
活動周期もちゃんと調べて問題なしとして、その後東海道新幹線の
新丹那トンネルが同じ断層を横切っている。

仮に断層によるズレが生じてもトンネル全部がダメになるわけでは
ないしそういう意味ではルート云々やトンネルの長さは関係ない。
被害に遭う確立では諏訪周りの危険性は高いのは確実だがね。
364 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:57:33 ID:kfzLtXgO0
>>354
日本中にお前がいる
静脈のない動脈を繋ぎまくる奴ら
365 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:57:51 ID:22UOawBj0
親戚がルート上の土地でも買ってたのか？
366 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:57:54 ID:eMlJRurz0
>>348
とりあえず日本の地理を勉強しよう
367 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:59:09 ID:VJ3fWUXKO
疑問なんだが松本のほうに迂回させると、地域活性に繋がるって言うのが理由だろうと思うけど、
松本の人･･･東京に出たいなぁ→リニアがあるからいつでも帰れるね→東京に住むわ→人口減→糸冬
ってなる可能性はないの？
静岡・滋賀は特別と考えたほうがいいと存じます
368 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 00:59:49 ID:7b6S+S940
定期的に貼って

追加があれば追加してくらさい


村井長野県知事閣下名言集

http://inamai.com/news.php?c=seiji&i=200809181936100000030976
「ＪＲ東海からあいさつがない」

http://mainichi.jp/area/nagano/news/20081025ddlk20040023000c.html
「おとなしく引き下がる長野県ではない」

「『東京と名古屋だけを結べばいい』というなら、飛行機を使えばいい。」

「迂回してでも長野に利益を還元しろ」

369 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:00:16 ID:A+U0LzR00
>>365
買ったならいいけど買わせたんじゃないかなと邪推してみる
だってあのｹﾞｽ野郎村井だからな、それくらいやっても不思議じゃない
370 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:00:28 ID:PvRF4YhbO
>>340
東京から大阪まで物差しで線を引きなさい
371 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:00:29 ID:hOUE0Yfi0
田中さんが知事だったら何て言うだろう。
372 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:00:40 桜 ID:lV6VE2WpP
新幹線が通ろうが、リニアが通ろうが、空港ができようが
用事の無いところには誰も降りやしないよ。
出て行きたい人が出て行きやすくなるだけ。
373 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:01:02 ID:41UGFvB00
そんなにはいらない・・・
374 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:01:46 ID:p1lfUt640
>>366
ID:eMlJRurz0クン　粘着ご苦労
キミの意見からは長野迂回の是非がちっとも見えない。
はっきりしろよ。
375 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:01:49 ID:0Z5Fu4pI0
静岡県民ですが「ひかり」「のぞみ」にスルーされ続けて苦節○年・・・
この気持ちがわかる仲間が増えるかと思うとうれしいです
億がいち、リニアが長野で律儀に停車した場合きっと静岡にも停車するはずだし
ひかり・のぞみも停車するようになるでしょう
376 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:01:51 ID:2BIvJcxC0
迂回ルートで未来永劫人々が無駄に失う時間
priceless
377 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:01:54 ID:+h6KUqFs0
長野の馬鹿は簡単に5分やカーブの減速を考慮に入れて10分とか言っているが
直進ルートだったときの40分を基準に見たら12.5%～25%も悪化することになるんだけどな。
そのうえ開通後にJRは更なる高速化技術を開発して走行速度が上がればあがるほど
長野のルートが原因で本来の性能を発揮できず遅延する割合がどんどん高くなる。
378 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:02:00 ID:mdTZ0uNZ0
>>344
実際、JRもそれを考えてるだろうしな。
ドイツが中国に提供したリニアは商業的にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞっぽいし、ドイツ本国の実験線でも事故を起こした。
犠牲者の方々には不謹慎だが、ここで商業的に成功すれば海外に売り込む好機ではある。
379 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:02:31 ID:17rpWCga0
リニアのぞみは　東京、名古屋、大阪でいいだろ。

リニアこだまは　上記に加えて甲府と飯田でいいじゃん。

金出さない長野県はほっといて早く建設しようぜ
380 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:02:31 ID:wnk5Q4et0
>>350
別に建設に反対してない山梨をスルーする必要は無い訳で。
山梨から静岡県北部を抜ける第二東海道新幹線（リニア）でも
かまわんよｗ
381 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:02:33 ID:YlRSld2c0
>>368
う～む・・・
こりゃ長野を迂回するしかあるまい。
382 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:02:34 ID:qf7M78wE0
>>352
もともとが信濃の国もなにも、
信州の文豪ともてはやしてきた島崎藤村の故郷を
平気の平左で岐阜県にくれてやったばかりじゃん。
分県する意味は、その土地の人間が考えることだから、
あんまりないがしろにしてると、山口村みたいなことになるって。
383 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:03:53 ID:cxVIE3Ky0
>>298>>314
スキー帰りによく立ち寄った。
グルメドールは名古屋ではあまり見かけない。
384 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:03:55 ID:BSwqnIZ/0
>>336
まだ起きてない地震？　あの近辺では自信が起きた事がないと思ってんの？
それとも自身が起きてから対策を考えればいいとか？
反論できないなら、無理にレスしなくてもいいんだよ？

>>347
地震に関していえば、さっきレスしたとおり、
諏訪ルートの方が被害自体も小さいだろうし、
復旧に係る時間も金もかなり少なくて済むだろうとは思う。
もちろんそれは俺が単純に考えてそう思っただけで、確たる根拠はないけどねｗ
他のメリット、デメリットは、最初にレスしたとおり、俺が教えてほしいぐらい。
でも今までほとんど根拠のあるものは見た事がない。
385 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:04:35 ID:AbdNJ+cdO
前から不思議なんだが、
諏訪でリニアが欲しいなんて言ってる人見た事ないし聞いた事もないんだけど。
毎回本当に騒いでるのって諏訪圏の住人じゃないよ。
昔昔茅野駅にリニアの絵看板ができた時なんで茅野？って疑問だったし。
首都移転構想でも絡めばなあ程度の認識ですた。
土建屋と地権者と自民党知事と自民党議員が経営一族の信濃毎日新聞が騒いでるだけでは？
金丸と密約でもあったのかな？
因みに、上諏訪、下諏訪、岡谷、茅野、富士見と言った諏訪圏は、信濃毎回新聞なんかより、全国紙と長野日報というローカル紙(旧南信日日新聞)の購読率が高く、
前回知事戦で村井がダム治水と無関係の災害だったのに岡谷の地滑りに絡めて田中知事を批判して地元では冷笑してたよ。


あと諏訪圏では原村を除いた全ての自治体で田中康夫の実得票数が勝っており、田中知事を落としたのは、田舎役人根性丸出しのカッペな長野市と自民党ﾍﾞｯﾀﾘな信濃毎回新聞と系列の信越放送だと。
386 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:05:45 ID:V/t87Pfl0
最短距離じゃなきゃ無意味
387 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:05:46 ID:EYmD8Rnw0
長野県民の需要なんてどうでもいいんだよ。
需要は圧倒的に
東京～名古屋ノンストップ便>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>長野県民が使う駅
だろ？

賛成の香具師挙手　ノ
388 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:05:59 ID:OtnbxYAq0
こういうクズが調子こいて作った借金を後の世代が背負う訳ですね、分かります。






氏ね
389 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:06:09 ID:wnk5Q4et0
>>371
長野行新幹線のときの経過からすると建設前は反対で
できれば使いまくりってことになるかな。
Ｂルートで飯田と諏訪に駅が出来れば口だけで実行不可
だった飯田のさらに奥の山村から長野県庁に出勤しやす
くなるだろうし。
390 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:06:20 ID:p1lfUt640
>>384
地震をきっちりと変換できてから物を言え。
０点。
391 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:06:46 ID:C29hn6oR0
安全性の面から見てもルートは変更しないだろ。

なんかあれば日本の産業への不信感に繋がる。

セイコーエプソンは、研究棟のみで生産ラインは県外に移管しているので要らないですね。
392 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:06:54 ID:7b6S+S940
>>387
ノ
393 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:07:15 ID:E6WrZcTX0
>>327
建設限界ギリギリ長野に寄せないと耐震バイパスにも直進ルートにもならん
し、それでいくらトンネルが増えて、いくら距離が長くなるかもなあ。殆ど
全く測量やボーリングもしてないし、危険性を考えてもＡルート（中央線に
忠実に沿って行く）とどっちがマシなもんか・・・。Ｂよっか１００倍良い
し、ＪＲ東海の負担限界内に入るのは間違いないだろーが。
>>334
ハッ！汚職ヤローが、「倒産してまで献金しろ」とは１兆年早ええ。諏訪駅
が出来て諏訪湖に観光客が来るんだーなど、リニアの特質を見んゴミの主張
に過ぎん。悔しければ、ＪＲ東海の本格着工前に、トランスラピッド使用
前提で中央新幹線を国費で起工させて見せろ！順番と相手が違い過ぎて片腹
痛いぜ。
394 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:07:53 ID:22UOawBj0
>>368
>ＪＲ東海からあいさつがない
やくざですか？
395 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:08:06 ID:xkZfGskW0
>>384
>>357とかどうよ
396 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:08:14 ID:z2qgVOoI0
長野は大きく北信・中信・南信・東信に分かれておってな、それぞれ仲が悪いのだよ。
飯田は南信の中心都市だが、松本・塩尻・諏訪なんかに比べると規模が小さく格下。
こんなところにリニアの駅ができるなんて中信の人間には許せないわけ。
東信や北信は長野新幹線があるから我関せずだけど、中信には在来線しかないのも
中信の人間が嫉妬に狂う原因。
で、中信産業界の実力者が県にものすごい圧力を加えていると。
ちなみに、馬鹿康夫を熱狂的に支援していた阿呆は中信に多かったりする。
馬鹿が知事になりたての頃、馬鹿を馬鹿にするとものすごい攻撃があったろ。
こういうエネルギーで県に圧力かけていると言うわけだ。

こういう馬鹿や阿呆のご機嫌とらなければならない村井は気の毒。
397 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:08:35 ID:PgzmAGSk0
なんか、リニアモーターとかいうので電磁波とかの公害にはならないのか？
398 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:08:49 ID:OQDlQUZK0
>>382
県の端が利便性を求めて分県するのは地元の人の意見だから仕方ないけど
そのよく分からんが中信とか南信とかが分県する可能性は低いだろ
分県したって合併するところないだろうし

399 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:08:59 ID:VJ3fWUXKO
んで東端て新宿だっけ？
400 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:09:07 ID:A4SrhQjz0
>>384
>他のメリット、デメリットは、最初にレスしたとおり、俺が教えてほしいぐらい。
>でも今までほとんど根拠のあるものは見た事がない。
要スルニ、君ハ何ヲ言イタイノカナ？
諏訪ルート推奨派ではないの？
401 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:09:40 ID:PvRF4YhbO
>>380
やりゃあ いいじゃん
さぞ迂回に時間かかるだろうよw
402 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:10:48 ID:1RfuU1TP0
>>384
そんな持って回ったいいかたしなくても、
金と時間が余計にかかるからでしょ。
長野にも駅を造るわけだし。
アルプス貫通も技術的に大きな問題はない。
どうしても気になるなら、図書館で土木の本でも読んでみたら。

諏訪とか松本に近いところに駅がなくちゃイヤだ～って言うなら
そんな事は知りません。
403 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:11:08 ID:jR1JC/m9O

たった２～３００ｍごとに駅がある都心に来たオイラのショックに比べればこんなんどうって事無い件について
404 ：???：2008/10/26(日) 01:12:02 ID:tmnAptJY0
>>396

なるほど、だから今や長野県周辺を敵に回して団結しようと考えているのか。（ｗ
405 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:13:07 ID:eMlJRurz0
>>403
東京の将来的な鉄道延伸計画の中には、蒲田駅と蒲田駅を繋ぐその名も「蒲蒲線」という
プロジェクトもあるんだぜ。総延長600mだ。
406 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:13:53 ID:wnk5Q4et0
>>395
都合の悪いこと、理解できないことをスルーするのは長野県人の悪い癖ｗ
407 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:14:41 ID:eMlJRurz0
>>399
新宿説もあるが、品川にちょうどいい感じの用地がまだ残ってるので品川濃厚。
408 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:15:03 ID:jMuJK//D0
名古屋にも東京にも近い松本への遷都フラグが立ったな
そうすれば、誰からも文句言われることなく堂々とリニアを使える
そんで、遷都記念にひこにゃん以上のゆるキャラをつくってさらに儲ける
松本が始まったなって感じだわ。まあ、リニアが来ればの話だけど
409 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:15:33 ID:N/OylPFS0
他人のふんどし(JR東海の金)使って地域振興しようたぁ・・・

長野県知事・・・アホちゃうか！！
410 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:15:54 ID:J5hJ4cz40
リニアが欲しいだけなら飯田から諏訪にいつかリニア通しますってんで
良いんじゃね?ｗ
411 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:16:15 ID:j7WdilOU0
長野見たいな田舎が調子乗ってんじゃねーぞ氏ね
412 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:16:24 ID:wnk5Q4et0
>>401
ゴネまくりで何時になったらできるのかって長野県通過ルートよりは現実的だろうよｗ
413 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:16:48 ID:PjBzCbv00
10でも20でも長野県内に自分のカネで好きなだけ駅作ればいいじゃん
開業の暁には全部通過で

どうせ作る過程の利権が重要なだけで、できたらどうでもいいんだろ
414 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:17:00 ID:W5Km7R2J0
>>408
名古屋にも東京にも遠いよ
415 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:17:05 ID:vk6ACS6A0
>>396
判りやすい解説サンクス（・∀・）
なるほど、そんな下らん理由で民間企業に意見するとは・・・・

一部の長野県民の為に非難を受ける、

その他大勢の善良なる長野県民に幸あらん事を祈る。
416 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:17:19 ID:YYYlZzPJ0
両ルートつくればいいじゃん。
地価がタダ同然な地域なのだから大した支障もないだろ？
417 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:17:50 ID:X1eXeA2Y0

私企業のJRがすることに長野県は口を出すな！？

出た！２ちゃんねらお得意の「ダブルスタンダード」。

私企業のＪＲが横軽を廃止したときに「公共性」や「鉄道文化」や「地元の衰退」を
持ち出してＪＲをさんざん叩いたのはどこの誰でしたっけｗｗｗ


JR　：　「輸送力向上のために長野新幹線を建設します。」
　　　　 「輸送力の障害でコストばっかかかる信越本線の横川－軽井沢は廃止します。」

２　：　「利益最優先のJRは氏ね！」 「鉄道の公共性を軽視するＪＲに鉄槌を！」
　　　　「鉄道は文化なんだよ！JRはそれがわかってない！」
　　　　「横川が廃れたらJRはどう責任をとるの！？」
　　　　「横軽廃止ハンターイ！峠のシェルパＥＦ６３ばんざーい！」
418 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:18:08 ID:1RfuU1TP0
>>412
東京、山梨、名古屋なら
長野とおっても、静岡北部通っても、地図上はそんなに差はないよ。
419 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:18:14 ID:xkZfGskW0
>>408
岡谷～辰野を通ってそのまま飯田線に行くのがBルートなわけで。
塩尻でさえどうかと思うが、本気で松本までリニアが来ると思ってるバカいるの？
A/B/Cルートどれひとつとってもリニアこないどころか
中央本線も松本とおってないぜ
420 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:18:29 ID:biBN9r+cO
長野の田舎猿が自分の手柄を立てようと見苦しいわ
421 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:18:33 ID:eMlJRurz0
>>413
エアリニア中央新幹線プロジェクトだな。リニアが通ったつもりになって駅をつくる。
どのみちだれも乗らないし降りないから、エア駅でもいいぐらいだ。
422 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:19:13 ID:CwcWRZO20
長距離トンネルコースにして、私たちの森を守ってください。

森のクマより
423 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:19:38 ID:kOOQ65180
Ｃルートの山の中で事故とか故障で止まったら周りなにもないな
２０Ｋ以内に人が住んでないところばかり
救急車なんか来ないぞ
424 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:19:51 ID:zRp1/2GO0
長野にリニアなんか通すくらいなら
リニアの計画自体ぶっ潰したほうがいいな
425 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:19:59 ID:jMuJK//D0
>>414
そうなると、静岡県のどっかの市がライバルになると思うけど、
静岡は巨大地震が来るから首都には向かないと思う
ただ、当初の移転先3候補には、長野県の都市も静岡県の都市も入っていないけど
426 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:20:29 ID:PvRF4YhbO
>>412
五分十分にカリカリする割には
また悠長なことで…w
427 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:21:11 ID:z2qgVOoI0
>>384
確かに明かり部分が多いほど復旧が楽
構造線の真下を長大トンネルで抜けるルートは復旧が困難。
けど、諏訪は断層系が合流するから、数百年単位のインフラを考えるのなら
昭和１９年に大地震もあったし、諏訪湖周辺は通さない方がいいような気がする。
428 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:21:11 ID:Q1iJPGBW0
この知事、「木を見て森を見ず」だな。
リニアなんつったら、日本の発展に大きく貢献するプロジェクトなのに、
それを「長野を通のに挨拶が無い」だとか「駅を作ってくんなきゃヤダ」だとか・・・。
429 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:21:16 ID:pxeYXPOIO
長野県の鉄道て客いなくて車内はスカスカだよね。
在来線すら廃止されてもおかしくないのにリニア止めろって…
430 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:21:54 ID:vlOE0o2Z0
絶対に５分じゃない上に、１５分以下で収まったとしても
輸送客数x１５分の損失、って膨大だぞ。笑
４０分予定が６０分になっちゃう、ってことだろ、話にならないね。
これ、むこう１００年ぐらいにわたって、日本の汚点になるよ。
もしこんなアホな案が通ったら、この知事の墓石には、末代まで
リニアの道まげた自分のことしか考えぬ愚か者。って刻まれるだろうね。
431 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:22:19 ID:3PEy2LSO0
>>396
なんと言おうと南信の連中は
諏訪大社に足を向けて寝られんのだよ
飯田は諏訪の意向に従うべき
432 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:22:24 ID:qf7M78wE0
>>398
中信が分離する理由は現状ないだろうが、
南信は、十分その理由があるよ。
県政でずっと蚊帳の外にされていたし
オリンピックの代替利権だった子ども未来センターも
つぶされて以降、県の事業なんてほとんどないんだから。
その上、直線ルートを県が妨害してこれ以上建設が遅延するとなれば、
建設予定地ごと他県に分離合併って動きになっても不思議はない。
実際、三遠南信道建設にともなう浜松・豊橋との交流が近年盛んになってるし、
長野なんかより静岡・愛知のほうに太いパイプを築きつつある。
433 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:22:25 ID:1RfuU1TP0
>>426
http://maps.google.co.jp/maps
静岡北部通るのと、飯田経由じゃ地図上はそんなに変わらんて。
434 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:23:17 ID:pwDD69kx0
5分短縮できれば新幹線じゃニュースになるよ。
しかもさらに所要時間の短いリニアで5分なんだから大変な時間だよ。
435 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:23:17 ID:wnk5Q4et0
>>417
２ちゃんねらーって一つの人格だったんだｗ

まあ、心配しなくても長野県の主張するＢルートになんてことになれば
少なくとも中央東線の甲府-諏訪間、飯田線の長野県内部分は廃止
になるだろうな。運がよければ第三セクター化だがやってけるのかね？
436 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:23:25 ID:P8P8nA8y0
>>423
飛行機なんて空で事故とか故障で止まったら周りなにもないし
飛ばないほうがいいよねー
437 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:23:51 ID:c1QMqLZFO
長野県民のためではなく、東京―名古屋・大阪間用の新幹線です
通過はしますが、駅を作る必要はないので、最短ルートであることが重要です
438 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:24:37 ID:L1gT6WInO
>>417
だから公益性を優先してくれよ。
439 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:24:37 ID:1RfuU1TP0
てか、リニアなんてそもそもいらんでしょ。
わざわざ造るのは、技術を売るためなんだから、
南信だとかなんだとか、どうだっていいわけよ。
440 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:25:22 ID:0TysvB890
知事に批判的なメールがかなり届いてるみたいだが、
そんなのは、ほとんど意味が無い
知事の考えは変わらないでしょ（柵あるから）、国交省か政府にぶつけるべきでしょ
441 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:25:46 ID:OQDlQUZK0
>>432
飯田は分かるわ
飯田線は豊橋に接続するし
三遠南信道は浜松だしな
442 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:26:38 ID:22UOawBj0
長野上空を飛ぶ飛行機は一旦長野に着陸する義務を負うことが県議会で可決されました。
443 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:27:04 ID:Lbf7NXbp0
もう長野県自体をスルーしようぜ
444 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:27:12 ID:3GNr2Oy30
> 諏訪付近などのカーブでは速度が落ちる
> 可能性もあるが、県側はその場合でも「時間は１０分とは違わないはず」とする。

「はず」ってなによ。
445 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:27:38 ID:mdTZ0uNZ0
>>439
今の新幹線が老朽化するからじゃないの？
446 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:27:47 ID:vk6ACS6A0
>>442
しかし、誰もそれに従いませんでしたｗｗｗ
447 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:27:50 ID:g4MgZQMQ0
>>408
第二新東京市ですね、o(^-^)o ワクワク
448 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:28:14 ID:eMlJRurz0
>>406
いや、いま必死でぐぐってるんだろ。
まあいまやトンネル技術はすごいよ。日本もすごいが世界もすごい。特にヨーロッパ。

でもやっぱ日本がすごいかな。
従来のシールド工法にしても、日本じゃ工事あるたびに新技法を開発してるからな。
それ必要あんのか？ってぐらい変態的なシールド工法を次々に発明してて楽しい。
ほとんどプロレスの新技開発のようなノリだ。

首都高中央環状新宿線の大橋JCTトンネルのとかは
上下に分かれたトンネルを１台のシールドマシンがUターンするという世界初の転回掘削に成功。

もうね・・・　なんでもアリだなこりゃ。
449 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:28:47 ID:jMuJK//D0
長野って信"州"の中に地域同士の対立構造がいくつかあるね
みのもんたの県民性を扱った番組があって1,2回しか見たことないけど
特産品とか観光地とか風習とかの浅い話題だけじゃなくて
各県の根深い地域対立とかを放送してくれると面白そうなんだけどなあ
450 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:28:57 ID:3PEy2LSO0
天皇陛下を松本大本営にお迎えしろ
451 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:29:01 ID:wnk5Q4et0
>>425
>>松本遷都
牛伏寺断層による直下型巨大地震のリスクをとことん隠蔽したいらしいな。
前スレでもソレ指摘されて沈黙した人いたけど同じ人？
452 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:29:18 ID:PvRF4YhbO
>>433
南アルプスぶちぬく以上の大工事したいですか
453 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:29:18 ID://SSYDdz0
>>57
たかが一人の人生と兆円単位の金額を比べるのすらおこがましい
454 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:29:44 ID:8Sm6Wf/T0
>>408
首都機能移転を頭に入れて都市計画を進めることは賛成だけどそもそも松本が適当かどうかが問題だ
空港と港と冬季雪に埋もれないこととが望まれる
雪が×、空港が△だからちょっと難しいよ
455 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:30:07 ID:y5ZKF8hCO
長野県庁担当課はこちら。

交通政策課新幹線・並行在来線係
（電話：026-235-7016、e-mail：[email protected]）

いい加減、現場も知事発言に嫌気がさしてたりしてw
456 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:30:11 ID:Ucw4uUWg0
なんかこうなると、飯田だけは救ってやりたくなるなw

「飯田を静岡県にしてリニアを通そう！」運動が展開。

↓

飯田もＪＲ東海も(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
457 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:30:54 ID:L1gT6WInO
>>439
その昔、東海道本線があるんだから新幹線など要らん言うてたアホがいてな…。
458 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:31:37 ID:eMlJRurz0
>>417
横川の峠の釜飯は上信越自動車道の横川SAになって逆に売り上げが上がったっぽい

重要なのは峠に釜飯があることであって、それが鉄道だろうが自動車だろうが
どうでもよかったわけだ。

鉄道なんてさいしょからいらんかったんや！
459 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:32:18 ID:1RfuU1TP0
>>452
さあ。
地図がどうこう言ってるから書いただけなんで。
でも、第２東名とか考えれば、可能かもな。
勾配には強いらしいし、どっちが大工事なんだろうかね。
460 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:33:31 ID:eMlJRurz0
>>408
日本列島の幾何学的中心であるわが金沢こそ遷都に相応しいな。
歴史も文化も産業も国際的になんら恥じないほど充実している。
461 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:33:35 ID:BRGhkMKK0
利権ヤクザ
ウザイ
462 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:33:57 ID:6zT9OLBD0
建設費の数字も出してなんぼだろ。病気か村井
463 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:34:06 ID:cFwE/feL0
5分ってでかいだろ　新幹線だって5分縮めるのにどんだけ金かけてんだって話で
ましてやリニアなんてそう簡単に車両改良等で時間短縮できるとも思えない
建設する時点でシクったら元も子もない罠
464 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:34:29 ID:Dg755piQ0
みんななんだかんだ言いつつ、詳しいなあ
素朴な疑問なんだが、嫌いだから詳しくなるのか？
465 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:34:42 ID:jMuJK//D0
>>451
いや、ごふくじ断層は地元では超有名な話だよね
これだけ情報化が進んだ時代に隠しきれる話題ではない気がする
自分の場合は、地元に壊滅的な被害があったりしたらやだなって思いはある
そんな絵は想像したくないなーって思う
よく天災とか起こったときに、まあ自分のとこには来ないだろ（来てほしくない）
って思うことってない？
466 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:34:51 ID:KmCIGmm60
現在品川在住の山梨県民としては、
甲府が終点でいいからさっさと作れって感じ。

大阪には飛行機で行くよ。羽田も近いし。
467 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:34:56 ID:qf7M78wE0
>>449
あの番組の「県の中心で愛を叫ぶ」ってドラマでは、
長野県でありながら、主人公が出会うのは松本だったんだが
（日テレ系列のローカル局が唯一松本に本社を置く会社だった）
「なんで長野にいかないの」という主人公の問いかけに
「長野なんかより松本のほうが栄えている」とヒロインが答えるシーンがあったよｗ
468 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:35:02 ID:1RfuU1TP0
>>457
つくったほうがいいけど、全体の利益のためであって
長野の利権は関係ないよ、って意味で書いたんだよ。
技術力の証明の意味もあるしってこと。
469 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:35:09 ID:IoNnIAGc0
>>23
ついでに青崩峠辺りに国際空港も作っちゃおう
470 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:36:19 ID:Gal6mieu0
飯田は最近縦長になって大きくなった浜松傘下に入って
浜松市飯田区になったほうがいいんじゃね？
471 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:37:00 ID:JynZok5l0
所要時間の問題はともかく、
所要エネルギーはどうなるんだ？
あまり駅を作ると、駅が近づく度に減速→停車→発進を繰り返すわけだろ？
運用コストが変わってくるんじゃないのか？？
大して乗り降りしないだろう駅の為に、
そういうコストかけるのはどうなんだろう・・・
この知事が示すべき試算は、実際見込める乗り降り客の数じゃあないのかと。
472 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:37:19 ID:opCd+Bfn0
つーかどう地図を見ても諏訪とか松本は方向が違うわけでｗ
山をブチ抜けるんなら真っ直ぐでいいじゃねーか
473 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:38:19 ID:wnk5Q4et0
長野県へのご意見・質問はこちらへ

「信州・フレッシュ目安箱」
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

注意点
知事への意見でなく県としての回答を求めるとしないと知事メールに転送
されて放置プレイされる。
検閲により質問・回答が県のＨＰに公表されない可能性有り。
公表されたとしても時期は２ヶ月以上遅れ。

とはいえはいはい聞きましたって知事メールや担当部署へのメール、電凸
よりは表向き公開すると言っていることは大きい。
自分の質問や意見をなんで公開しないの？隠蔽するんですか？って追求
もできる。

474 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:38:24 ID:8Sm6Wf/T0
>>460
金沢の首都としての適正は分からないがそうなると一緒にマスコミの拠点も一緒に移送する
そのときのマスコミの対応がｗｋｔｋ
日本海の軍備とか原発とかいろいろ見て見ぬふりしてたものの扱いが
475 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:38:30 ID:e8PO1uztO
長野県民ですが直線でいいです
さっさとやっちゃってください
476 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:38:38 ID:jMuJK//D0
>>454
ってことは、松本リニア＆遷都フラグを立てるには、経済性があるとは思えない
超への字ルートを持ってこさせることと、どんどん温室効果ガスを排出することという
およそ時代と逆行してる2つのことをせっせとしなくてはならないんだね
477 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:39:19 ID:PgzmAGSk0
伊那市は飯田線沿線にある。

飯田線というのは駅間がものすごく狭い。二キロごとに駅がある。
よってリニアでも平気で伊那に駅を作れと叫んでしまう。
478 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:39:38 ID:DEiHgKyW0
航空会社は長野がんばれって大声あげてるだろうな
479 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:41:13 ID:qf7M78wE0
>>464
なんつーか、愛憎入り乱れてるんだよ。
信州人として団結もするし、北・中・南それぞれに団結して
肩を組んで信濃の国を歌っちゃったりするんだが、
そういう仲だけに、誰か一人がいい想いしたりすると、
もー我慢ならないとｗ　そーなると過去の遺恨を穿り出して
信州人自慢の理屈っぽさ全快で叩き合うとｗ
480 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:41:47 ID:Ks434JfxO
はっきり東海は建設費と維持費は沿線自治体の負担と言って鉄道廃止にしろ。じゃないと諦めないぞ。土建屋とボケ知事は
481 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:41:58 ID:3PEy2LSO0
>>475
エセ県民は失せろ
もし本当に県民なら出てけよ
482 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:42:06 ID:e8PO1uztO
>>478
それか！
483 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:42:29 ID:KmCIGmm60
小淵沢から佐久に抜けて、佐久平にもう一個嫌がらせの駅作ってやって、
長野新幹線と平行して、結局東京に戻ってくるという、環状線案はどうだろう？
484 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:42:34 ID:wnk5Q4et0
>>465
そんなの見たくないヤダヤダって言ったってなにも解決しない。
現実を見て被害を最小限に抑える努力をすべきでしょ。

当然危ないとこには近寄らない（Ｂルート回避）ってのも選択肢
の一つなわけで。
485 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:43:06 ID:DEiHgKyW0
>>425
もう遷都論なんかとっくに吹っ飛んで、地方分権って話になってるのに
486 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:43:34 ID:+7PsP3F0O
3つ駅作って5分しか違わないってリニアってすげぇ速いんだな
487 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:43:39 ID:qmdnSd2D0
http://www.shinmai.co.jp/news-image/KT081024ATI0900110000221.jpg
これはひどい・・・
488 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:43:50 ID:GBHLX+cWO
>>456
ぶっちあげ豊橋と浜松は県は違えど浜名湖ブラザーだろ！？
長野が迫害し続けて来た南信飯田はかなりの可能性を秘めた素敵な地域だと思うんだ…
愛知にしろ静岡にしろ…
どちらかに所属した方が飯田にとっては幸せだと思うんだ…
489 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:43:51 ID:z8R6tl930
>>431
諏訪神社側に枕を置くと北枕になるので、普通に諏訪神社に足を向けていますｗ
490 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:44:11 ID:omPDqc5+O
長野はスルー
491 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:44:49 ID:Ucw4uUWg0
松本には長野新幹線から分岐させたミニ新幹線を通せばいい。
勿論地元負担でなw
492 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:45:09 ID:jMuJK//D0
宮崎県民がハゲ知事の功績で自県にスポットライトが当たることがうれしいって
いう気持ちはわかるわ。
話題になるだけでうれしいなんて本来ならむなしいけど、それほど地方って
疲弊してるんだよなあ。明るい話題はあんまりない
493 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:45:46 ID:eMlJRurz0
そもそも長野って日本になんか貢献してるっけ？
世界に誇れる有名企業ってセイコーエプソンぐらい・
494 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:46:22 ID:DEiHgKyW0
長野よりも名古屋大阪間って京都通るの？それとも奈良の方突っ切るの？
495 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:46:22 ID:7b6S+S940
定期的に貼って

追加があれば追加してくらさい


村井長野県知事閣下名言集

http://inamai.com/news.php?c=seiji&i=200809181936100000030976
「ＪＲ東海からあいさつがない」

http://mainichi.jp/area/nagano/news/20081025ddlk20040023000c.html
「おとなしく引き下がる長野県ではない」

「『東京と名古屋だけを結べばいい』というなら、飛行機を使えばいい。」

「迂回してでも長野に利益を還元しろ」



顔　http://www.pref.nagano.jp/governor/gov2.jpg
496 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:47:36 ID:Oo8iZqGEO
>>479
一番人畜無害なのは東信だよね
497 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:47:45 ID:Dg755piQ0
>>479
なるほどなあ
そんな気持ちになったことはないなあ
どこに住んでるかでその人の人間性が決まるわけじゃないと思ってるからかなあ
498 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:47:52 ID:wnk5Q4et0
>>481
そういうことなら飯田・下伊那の衆は土地ごと長野県から出て行って
ＪＲ東海に直線ルートでリニアと駅つくってもらうってことで…。

出て行った後の長野県がどうなろうと知らんよｗ
499 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:47:55 ID:eMlJRurz0
>>494
京都は通らないよ。奈良を突っ切る。とことん真っ直ぐいく。
まるで男塾のように。
500 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:48:11 ID:mnwKo0OL0
＞ＢとＣの差は約４０キロで、時速５００キロで走行するとおよそ５分の差が生じると見込んだ。

長野県はまさか40(km)÷500(km/h)=0.08(h)という計算を
「独自の試算」なんて言ってるわけじゃないよね？
501 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:48:16 ID:jMuJK//D0
>>485
遷都と地方分権って相反することなの？
地方分権したって東京が肥大化しすぎてることは変わらなくない？
502 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:49:29 ID:DEiHgKyW0
>>499
へぇ、そうなのか。何か凄い揉めそうね
503 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:49:47 ID:Ks434JfxO
ちなみに長野県に対する意見メールや知事に対する意見メールを最初に設置したのは田中康夫前知事で村井仁ボケ知事は何もしてないどころか旧態以前に戻した老害知事
504 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:50:39 ID:z8R6tl930
>>481
出て行きたいよ、本当に。
高速で名古屋行くことはあっても、中信なんて行かない。
岐阜や名古屋の方に親近感を感じる。山口村がうらやましい・・・。
505 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:50:48 ID:TWcTSCtF0
完成時に生きている保証のない人が口出すのには、反対。
506 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:51:01 ID:mdTZ0uNZ0
つーか、直線ルートで開業して、商業的に軌道に乗ってきたら長野県にも負担してもらって
迂回ルートも開通、でいいんじゃねーの？リニア自体、成功するかどうかは未知数だろうし。
俺個人としては成功すると見てるけど。
507 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:51:37 ID:Dg755piQ0
>>491
もうあずさがあるから、これ以上いらないんじゃないか、松本には
508 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:51:55 ID:VUnXYC3b0
長野県人は総じて理屈っぽい。
屁理屈言わせたら右に出る者はいない。
長野県は官尊民卑の地域性。
いくら偉そうなことを言っていてもお上の指図には従う。
国交省が英断すればすぐに片が付くよ。
509 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:52:12 ID:DDSZw0tB0
すっかり前時代的な馬鹿自治体に戻っちゃったねぇ長野は
510 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:53:09 ID:O/ZSxUJY0
品川在住ですが、長野のどこに止まろうが品川には止めてください。
511 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:54:04 ID:w0Q4l+Vn0
だからぁ、長野県系でもまともな連中は、
「大八廻り」の再来なんて御免だっていうの。

ずくなし（方言、バカという意味）どもが喚いているだけ。
リニア直進させなかったら、日本中から永遠に非国民呼ばわりだっての。
512 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:55:00 ID:gLgrguvdO
その５分の区間作るの面倒
513 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:55:56 ID:PgzmAGSk0
五分のためにいくらかかる？

514 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:56:00 ID:Ks434JfxO
世界に誇れるエプソン？地元は最悪企業って言っているけど
515 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:57:11 ID://SSYDdz0
>>496
佐久「それほどでも・・・・」
516 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:57:15 ID:wnk5Q4et0
>>496
軽井沢とか高原野菜とかで有名な野辺山や川上のあたりはかなりキツイぜ。
だからこそ川の上流の人はキツイ、人が悪いって言われるんだが。
天竜川→　諏訪
犀川　→　松本
千曲川→軽井沢
ってな感じ。
517 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:57:28 ID:qj40Hz7bO
>>485
いまだに遷都遷都唱えてるのって、一部の東京嫌いの関西人だけかと思ってたけど…
518 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:57:37 ID:DEiHgKyW0
そもそも長野を通るかどうかもあるけど、長野だけで２つも３つもあるなんてリニアなら論外だよな。
東京、名古屋、大阪の3カ所に止まるだけだと思ってたのに
519 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:57:38 ID:Ucw4uUWg0
>>505
そんな保証だれにあるんだ？
520 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:57:44 ID:PvRF4YhbO
>>514
トヨタと同じだよ
堂々たる大企業だけど
それを支える地元下請けはいじめぬかれている。
521 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:58:30 ID:xrUMgeKi0
全く用がない大半の客に、何のメリットがある？
522 ：長野県人：2008/10/26(日) 01:58:32 ID:Ks434JfxO
ずくなし→やる気なし。ずくを出せ→やる気を出せ。ずくなし→バカの意味ではない。
523 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:58:37 ID:R8jaBFNIP
JRは自前でやるって言ってたからな

暗に「外野は口出すな」とほのめかしてんだろ

当然国に対してもだけれどな
524 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:58:42 ID:eMlJRurz0
>>514
セイコーエプソンでクソなら、長野県ってなにか日本や世界に貢献してる産業なり
文化なりがあるっけ？

ここに長野も仲間入りか？
↓

日本五大不要都道府県

＊沖縄県　＊高知県
＊鳥取県　＊福島県
＊秋田県　＊岩手県

現代日本の経済にほとんどなんの寄与もなく、ろくな名産物もない。
そのうえ世界的な企業はおろか、日本を代表する産業すら存在しないお荷物県だ。
お荷物だから原発とか米軍基地が置かれるのに、県民はそれを追い出したがっている
沖縄は沖縄諸島は必要だが、沖縄県自体は不要。鹿児島か東京に併合でいい。
525 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 01:59:44 ID:7Phoq+AtO
仮定が時速500キロwww
急カーブを500キロで曲がると
長野では乗客も500キロの電車に飛び乗るとwww



この耄碌じじいと同じ空気吸ってると思うと泣けてくる
526 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:00:19 ID:Ucw4uUWg0
>>520

つ ttp://www.geocities.jp/job_ranking/industry/precisions.htm
527 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:01:15 ID:MNaVeNbGO
>>1－
リニアまわせっつんてんだよコノヤロー！
528 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:01:38 ID:mnwKo0OL0
>>524
世の中には3種類の人間がいる。数を数えられる奴と数えられない奴だ
529 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:04:06 ID:3PEy2LSO0
>>524
つ養命酒
530 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:04:28 ID:qt6GuzoD0
高知在住の長野県民だけど、おれはいらない子なわけだなｗ

リニアは本当に直線通すなら長野じゃなくて静岡じゃないの？
531 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:05:12 ID:maLfiDe60
>>524
あー、入れといて入れといて
さっさと入れといて。　もう面倒だから
532 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:05:14 ID:kfzLtXgO0

これは日本が世界に技術立国を示威する
最後の大型プロジェクトかもしれないね
それには世界最高速度、安全性やトンネル施工術を
極めなければ意味がない

諏訪まわりで停車とか狂ってるとしか思えない
停車による平均時速の低下もカーブの減速も計算に入れてないな
知事には国益に立った冷静な再考を願いたい

あ、個人的に飯田線は好きなんだよね
直線ルートでも長野の南にはかかるから
一日数本だけ停めて浜松や豊橋と諏訪に連絡するのは賛成

３０分で天竜川に着いて自転車で浜松まで下って一日遊んで
こだまで日帰りなんてことが出来たら夢のようだな
夏の伊那谷も好きだし
533 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:05:27 ID:VUnXYC3b0
トンネル掘削可能な時点でＢルートの正当性はなく地域エゴということは重々承知しているが
前々から建前上長野県の総意としてＢルートを要望しており
Ｃルートでリニアが来なくなる伊那諏訪の手前、
言うことは言った、やれることもやった、というアリバイ作りをしているだけだ、

と信じたい。

日本のなかで県知事までモンペ、クレーマーみたいなことやりだしたなんて哀しすぎる。
534 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:05:58 ID:5roFDrAQ0
>>525
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/020704ke64410.html

この男ならできるんじゃね？500kmで乗降。
535 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:07:52 ID:R8jaBFNIP
>>528
藻まえがどっちか解ったから、もう一つの奴を教えれ
536 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:10:17 ID:7WJMcUMZ0
>>534
同一人物か別人かは知らんが、この間また住吉で新快速飛び降りチャレンジあったぞ。
今度は死んだ。
537 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:10:33 ID:eMlJRurz0
>>535
世の中の人間は３種類に分類できる

＊原田知世が好きな人
＊原田知世がそう好きではない人
＊そして原田知世自身だ


ゆうきまさみが感動のあまり披露したとり・みきの哲学だ。覚えとくといい。合コンでも使えて便利。
538 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:11:31 ID:maLfiDe60
>>533
それはどうだろう
土建屋の票で知事になったくらいだからな
土建屋に仕事回さないと次の自分の当選が
危うくなる
もしかしたら死ぬ気でやるかもしれない
ま、見どころはこれからってところだな
539 ：計算ババア：2008/10/26(日) 02:11:40 ID:6+7wuwbT0
１０分も伸びるなら飛行機使うよ
540 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:12:57 ID:Ks434JfxO
長野県にリニアは要らない。山梨実験線は試験の仮設線路だから廃止にして南アルプスぶち抜くなら富士山を、ぶち抜き東京～名古屋の直線ルートで開業して黒字なら徐々に伸ばすで良い
541 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:13:26 ID:K5arLrLV0
JR東海に告ぐ

Cルートの署名が必要ならいくらでもしてやるぞwww
542 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:15:31 ID:fsexg7gc0
>>537

原田知世も年を取ったよなぁ…
543 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:15:37 ID:qf7M78wE0
>>524
ちょっと地味だけどミネベアなんかはかなり誇れるんじゃないか？
世界シェアもNo1のはずだし。
あと、ホクトｗ

ワインなんかも、海外で最近評価が高まってるって話だけど。
544 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:15:47 ID:qt6GuzoD0
世の中には15種類の人間がいる。
１が数えらる人と、3まで数えられる人、5まで数えられる人。7まで数えられる人、
１１まで数えられる人、13まで数えられる人、17まで数えられる人、19まで数えられる人、
23まで数えられる人、29まで数えられる人、31まで数えられる人、37まで数えられる人、
41まで数えられる人、43まで数えられる人、その他の人。
545 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:16:06 ID:e8PO1uztO
長野県民だけど直線でいいよ
駅もいらないよ
546 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:17:16 ID:HEpgkdUt0
40分が50～60分になるのは許し難いだろｗ
547 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:17:18 ID:eMlJRurz0
>>542
むしろ40歳であれは奇跡だろ・・・
それでいてスカトロ趣味なのもいい。
548 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:18:54 ID:szNmIF1A0
極端な話、駅は東京と大阪の２つで十分。
途中で止めろとか騒ぎ出すヤツいると思ったら、さっそくか。
549 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:21:02 ID:fsexg7gc0
>>547
> それでいてスカトロ趣味なのもいい。
詳しく
550 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:21:22 ID:kpOXZrGtO
なんだかみなさん熱くなっちゃってますけどね、みなさんが生きてるうちにリニアなんてできませんよ(笑)
551 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:22:03 ID:58xYf7jFP
長野県内での全ての負担を長野県民が負う
+東京名古屋間が長野ラインのせいで遅くなったという罵倒をずっと浴びせつづけられたいんなら良いよ
552 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:22:35 ID:z2qgVOoI0
>>503
返事出さないのも田中以来の伝統。
田中の場合は、親展扱いの「メール」および「封書」を自ら部下に「回覧」させた。

何も知らないって、幸せだなぁｗ
553 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:23:37 ID:teTBS/rIO
『偶然、ルート上に長野県があっただけ』

長野のためにリニアを作ってるわけじゃない。
長野県は、何を勘違いしてるの？
554 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:25:10 ID:2J2NE7bf0
東京、名古屋間４０分で５～１０分長くなったら駄目だろう。
555 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:25:37 ID:iTOWq+q10
もう太平洋側を最短距離でいいわ
こんなゴネてたら100年経っても開通はムリ
556 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:26:24 ID:aXgiVmzb0
長野県はシナ人の汚染がひどい。
だからこういうこと平気で言う。
直通でいいんだよ。
557 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:26:56 ID:HEpgkdUt0
諏訪～飯田に長野県が私鉄でリニア引けばいいだろ
長野の技術を世界に知らしめるチャンスだぞ
558 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:27:08 ID:R8jaBFNIP
長野新幹線来たおかげでその有難みが骨身に染みたんだろうね

欲しい人は、まずは自前で造る努力をしないとね
559 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:28:34 ID:qt6GuzoD0
リニアは長野を通るな。邪魔だ。
神聖なる南アルプスに穴をあけるなど言語道断。

長野は日本から独立して「信濃国」を建国すべし。
産業は林檎と梨生産、繊維産業と
細々と営むエレクトロニクス、日本国に囲まれた
超貧乏山国としてやっていけばいい。
560 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:29:46 ID:MaMKth+j0
長野県が全額出資してリニア現行計画よりさらに東京～名古屋間5分短縮のための高速化技術を確立し、
ＪＲ東海にその技術情報を無償提供すれば良いんじゃないの？
561 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:29:48 ID:eMlJRurz0
>>549
吉川浩司に自分のウンコ食わせようとしたのは有名。
原田知世のウンコなら金払ってでも食いたい。
562 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:30:01 ID:9Cx9jKnGO
JRがCルートで、長野県か知事が、松本～飯田間か甲府間を全額負担で独自に新幹線でもリニアでもトロッコ列車でも作ればオッケー
563 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:32:14 ID:dD0nPPFzO
5分のロスが長期的にどれだけの国家的損失になるのか分からないのか？
直線ルートが基本で、他は必要に応じて支線でつなげるべきだろ。
グニャグニャ曲がるルートにしたら、将来の高速化もままならなくなる。
そうなると5分のロスどころの話ではないし。
564 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:32:38 ID:uFvZIu2HO
長野県は知事選挙をやり直せよ
(;´д｀)
565 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:34:46 ID:5+6q4ekp0
>>526
長野県は、自動車部品と航空機部品と電子部品の一大生産地。
自動車部品では世界シェア１００％のものもある。
566 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:35:21 ID:qf7M78wE0
・・・しかし、なぜ我が県の知事はそろいもそろって
恥をさらすような発言をするかなぁ・・・
567 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:36:17 ID:O0lJl9+RO
迂回させて5分ロスさせることが日本のためになるとでも思ってるのか？
だとしたらこの知事は相当のアホか捻くれもの
568 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:37:19 ID:z2qgVOoI0
>>524
五大不要都府県なら、岩手はのぞいてくれ。「六」大不要都府県として長野を入れてくれ。
岩手は小沢の地元という以外はすばらしいところだ。
南部人の執念がなければ、明治時代に平民は宰相になれず、不当な華族社会が
横行していたかもしれない。

>>537
俺は一番上だ。
悪いが、 数を数えられないID:eMlJRurz0を信じるわけにはいかない。
569 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:37:45 ID:mk7pYt2u0
明らかに５分のロスで済まないところが問題。
２駅３駅とかリニアで無人駅つくってどうするだよ。
570 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:38:47 ID:5+6q4ekp0
田中も嫌だけどな。
どんなに渋滞が激しい道路でもパフォーマンスの為に代替道路やバイパス計画を中止にした
571 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:40:24 ID:JHW1HKn0O
松本だけ時計を10分進めておけば問題無い事
572 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:40:31 ID:TlOBUl6k0
●●過去スレのまとめ●●

Q：たった5分増(40分→45分)なら迂回してもOKでは?
A：カーブと増停車駅毎に加減速時間も必要、5分は大嘘です(20分見るべき)
　　距離増加によって旅客の運賃・料金負担も増えてしまいます

Q：加減速は技術的問題で解決できるのでは?
A：急な加減速には人体がついていけません、宇宙飛行士なら耐えられるかも

Q：Cルートの飯田よりBルートの諏訪や中信の方が旅客需要あるだろ!
A：新幹線のバイパスと短絡が主目的、飯田は偶然ルート上にあるだけです
　　諏訪付近の在来線は現在単線で間に合ってるほどの需要しかありません

Q：Cルートの長大トンネルは大地震で不安! Bルートを通せよ!!
A：不可避の断層通過も含め既に調査済、Cルートが最も危険少です

Q：とにかくBルート! 諏訪を通せよ!!
A：長野全額負担による別線建設＆運営が妥当、ご自由にどうぞ
573 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:40:31 ID:9x5C0+Wl0
こういう強欲な政治屋が負の遺産を後世に残すんだろうな
574 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:41:25 ID:QPfa2VGuO
その5分がどれだけ重要かが解らんのです
575 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:42:25 ID:Ucw4uUWg0
>>565
長野県ではなく各企業が生産していることに早く気付けよ。
576 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:43:43 ID:Re1cm7fCO
仮に出来たとしても１時間に一本停車するかどうかの駅のために迂回する必要あるのですか？
577 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:44:00 ID:UMOrgCQs0
諏訪の人ごめん
茅野が糞だった
578 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:45:07 ID:eMlJRurz0
>>568
もちろん岩手はすばらしいところだ。ジャージャー麺やわんこそばだってあるしな。
高知だって坂本龍馬を輩出してるし皿鉢料理はうまい。

しかしだからといって、現代の日本経済にほとんどなんの貢献もしてない県を見のがすわけにはいかない。
ちゃんとした産業なり文化なりを育て、存在意義を示して欲しい。それを切に願っている。

ほかの県はもっと頑張っているぞ？
579 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:45:38 ID:5+6q4ekp0
>>575
47都道府県全てに言えるじゃん。だったら不要な県とか言うなよ。
580 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:45:46 ID:OQDlQUZK0
>>568
明治の話をするなら静岡も入れてやれよ
あの県は新政府にかなり冷遇されてたぞ
今じゃ薩長なんて目じゃないけど
581 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:48:08 ID:eMlJRurz0
>>565
セイコーエプソン以外に有名なところがあればおせーて
582 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:50:31 ID:e8PO1uztO
村井になんて投票するから世間の恥になる
ただの土建屋利権親父じゃね？
直線でつくっちゃえよ
583 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:52:39 ID:KNmMv+RE0
駅は大阪-名古屋-東京だけでいいよ。
観光客向けの駅なんて本来は不要だが、まぁ少しなら作ってもいい。
ただし、停車するのは一日2本で十分。
飛行機だって田舎の空港は一日2便程度だからな。
584 ：校倉木造 ◆AZEkURA/hI ：2008/10/26(日) 02:53:46 ID:2AOSvvZj0
長野新幹線の需要は伸びていない。
新幹線やオリンピックや補助金ダムでわかる通り「国からのもらい銭」を頼りにしている乞食野郎ばかりの土地にリニアは不要。

「真面目に働いて稼ぐ」事を考え、まず新幹線の需要を伸ばせ、乞食の元締め知事。
585 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:53:50 ID:F1/UAwtc0
>一方、村井知事は２４日の定例会見で、リニアの県内駅について
>「大きな県だから、２つでも３つでもいいのではないか。Ｂルートの北の所に
>駅がなければ意味がない」と述べ、松本などとのアクセスを考慮し、
>諏訪地域に駅を設けることが望ましいとの考えを示した。


「大きな県だから、２つでも３つでもいいのではないか。
「大きな県だから、２つでも３つでもいいのではないか。
「大きな県だから、２つでも３つでもいいのではないか。
「大きな県だから、２つでも３つでもいいのではないか。

586 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:54:12 ID:qt6GuzoD0
>>578
高知の偉業はむしろ長曾我部元親を輩出したこと。
ちなみに長曾我部氏は渡来人の秦氏らしいが、
直接的にはその先祖は信濃国から移住した。
587 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:54:22 ID:yPqGNsCzO
リニア開発時の試乗運転に乗った俺が言ってやる

直線ルートで試験的な運転だったが時速500㎞に到達するのにかかったのは7～8分だ
急激な加速は可能だが、慣性で人体に負担がかかる為に時間がかかる
588 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:54:24 ID:0IJ+yAdq0
＞Ｂルートの北の所に駅がなければ意味がない

なんで？
589 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:55:05 ID:PlprJJtZ0
新幹線走ってるんだから我慢しろよ。
関東地方ですら千葉や茨城みたいに新幹線の無い県もあるんだぞ。
590 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:55:55 ID:Gcgw8LAYO
>>586
鳥無き島の蝙乙w
591 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 02:58:41 ID:e8PO1uztO
>>588
長野県は北と南で仲が悪い
592 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:00:22 ID:Zfwg3luA0
松本通らないなら無意味だろ　直線ルートでいい
地権者ｗと小競り合いになるの見えてるんだから
トンネルぶち抜いた方が絶対安く済む
593 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:00:52 ID:5+6q4ekp0
>>581
長野県は基本的にサプライヤー企業ばっかだから、完成品を売る有名どころってのは少ない。
最大級の企業でも売上3000～1000億ぐらいの中小企業。

一般にある程度有名なのはシナノケンシかモーリス楽器ぐらい。

594 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:05:53 ID:rlfcSI0TO
南信に行ったことないし用がないので、リニアがどこを通ろうが個人的には何も変わらないしどうでもいい

だがこんな要求してるのはさすがに恥ずかしい
595 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:09:05 ID:yYlBi1910
>>578
日本の近代製鉄の発祥地がどこにあるか調べてこい
596 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:12:22 ID:DEiHgKyW0
>>578
しかし、２ｃｈって>>578のように日本のどこどこはいらないって言い出す人結構いるね。
その一方で対馬が韓国人に乗っ取られそうって話に強烈な拒否反応を示す。
おもしろいもんだわ
597 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:12:43 ID:e8PO1uztO
>>581
軍需産業系もあります
598 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:14:03 ID:7WJMcUMZ0
>>595
福岡県？
599 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:15:11 ID:Ucw4uUWg0
>>598
俺もそう思った。
官営八幡製鉄所だよな？
600 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:16:46 ID:Mq6de9wZO
東京ー名古屋ー大阪を最短最速で移動出来るから意味有るんじゃないのか？
新幹線に乗り換えて長野行けば済むだろ
そもそもリニアで長野駅作っても降りないｗｗｗ
601 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:17:00 ID:e8PO1uztO
>>581
スズキ、ヤクルトも南信出身者が創業者
でも、南信州が不便すぎてでてっちゃったぽい
602 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:19:28 ID:eMlJRurz0
>>593
そうなんか。

つまり太平洋工業ベルト地帯に近いという立地条件にあぐらをかいているだけであって、
大して努力がないねえ。としか思えないな。たんなるサプライヤーじゃなあ・・・

例えば長野に近い北陸でいえば

富山　ワシマイヤーの鍛造ホイールは世界最高品質。F1のマグネシウムホイールのシェア１００％
　　　　世界のBBSのアルミ鍛造ホイールはほぼワシマイヤー製
　　　　ほか医薬品関連や鋳造工業なども充実

石川　コマツ、ナナオ、IODATA、PFUなど名だたる国際企業目白押し。金箔加工をはじめ伝統工芸も世界レベル。
　　　　北日本カコー他数社のくるくる寿司マシーンのシェア８０％以上を誇るなど地味な産業も充実

福井　鯖江のメガネフレーム産業は国内シェア90%以上で世界でも数十パーセント。
　　　　デザイナーズフレームとしても世界から注目されている。


まあ、このぐらいあっても日本では田舎レベルなわけで。長野はどうなの？
603 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:21:14 ID:gYHFz40S0
また、選挙票目当てｗ。
604 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:21:35 ID:teTBS/rIO
将来の高速化も、当然JR東海は視野に入れてるよね。
とても500キロで終わるようなポテンシャルじゃない。
新幹線だって開業当初の想定速度より、後々高速化を果たした。
700キロ800キロ運転になった時に、諏訪への迂回は大きな禍根を残す。
605 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:22:31 ID:HjhECWCEO
田中の代わりがこの死に損ないじゃな
長野景気傾きすぎんだよ
606 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:23:19 ID:x0kVkdHs0
諏訪の地権者は借金して土地を買ってるから、
土地の買い上げ＆リニア線敷設を５０年後と発表したら
きっと借金の利息で倒れるよ。

長野県知事が失脚してから、新しい知事と交渉すればいい。
607 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:25:43 ID:k3ipPcIA0
長野不要論
608 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:25:47 ID:pk/W5jVgO
線路を曲げると余計な踏み切りが増える
駅を作ると駅前後にある踏み切りで渋滞する、ロータリーを徘徊する輩が増える
から直線で結構です。
609 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:26:39 ID:fdBSS0Sa0
>>4
リニアの意味がなくなるから。
610 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:27:03 ID:/wVfo43t0
実家が松本なんだけどさ、、、さすがにこのプランはねーよ
甲府と飯田に止まってくれんだから十分だろ
あずさの担当区間が茅野～松本だけですか？あずさ廃止される方が迷惑だわ

田中の次の知事はろくなことしねーな
611 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:29:38 ID:itkHwX3i0
余計な争いが生まれるくらいなら、山梨も長野も駅を作らないのが一番。
農業県として細々と生きてもらいたい。
612 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:32:08 ID:47bjdXIEO
長野県は身の程をわきまえなさい。
大きな県だからって理由が既に終わっているわ。それに、長野に駅をつくるとなったら他のリニアが通過する県との整合性はどうとるつもりなのか説明しなさい。
613 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:33:22 ID:5+6q4ekp0
>>602
長野県
オルガン針：ミシン針国内シェア80％
イースタン：携帯用プリント基板国内シェア70％（担当者に聞いただけ）
チノンテック：プロジェクター用光学ユニット国内シェア75％
多摩川精機：ハイブリットカー用エンジンセンサー世界シェア100％
新光電気工業：インテルのサプライヤー。

後は知らない。
614 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:36:20 ID:+NkSU5+h0
山梨が全部悪い
615 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:36:27 ID:uJ2e3phHO
上田在住だからかな？
リニアの話しなんて、このスレ見るまで忘れてたわ

諏訪なんて通したって時間と金の無駄だよ

616 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:37:10 ID:N8S1ZXJH0
たった5分？
5分はでかすぎるだろ。
617 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:42:15 ID:kfzLtXgO0
保安上必要な駅は作るだろうけど
川口湖と飯田でいいじゃん
週末だけ１日２本停めれば充分だろ

５分は道のりを時速で割っただけの時間だな
曲げて停めたら名古屋まで５５分ってとこかな
618 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:42:52 ID:9ITquMPE0
もう長野県民全員引っ越させればよくね？
619 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:45:18 ID:eMlJRurz0
>>613
それなりには頑張ってはいるんだな
620 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:49:12 ID:6Ln8fqvEO
長野県内でのリニア滞在時間を5分長くするだけの為に
一体どれだけ線路伸ばさなきゃならんのかと
621 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:49:44 ID:TUNvZCh00
>>613
すごいじゃん。貨物新幹線とか要求したほうがいいんじゃね
622 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:51:24 ID:tZePW1go0
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはリニアで東京に行こうと思っていたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか長野で降りていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　超電導だとか時速５００kmだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
623 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:51:46 ID:V1zajfxkO
リニアがどうのという話では無いんだよこれは
土建屋への利益供与の問題
知事も議員もズブズブすぎ
624 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:52:27 ID:KNmMv+RE0
>>616
今の東海道新幹線だって5分短縮のために新型車両開発したり
いろいろ苦労してきているわけだからな。
625 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:54:10 ID:woayHW/iO
もう長野諦めてちょいと南下して静岡側通せばいいよ
626 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 03:54:48 ID:5+6q4ekp0
>>619
>>621
最近は主力工場が海外に逃げてる。
知事にはリニアよりも、この辺の対策をして欲しい。
627 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:03:02 ID:Ucw4uUWg0
age
628 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:05:20 ID:wnk5Q4et0
Ｂルートって我侭言うのなら建設費とか駅は当然県が金出すんですよね。
まあ、タダでさえ破綻寸前の長野県にそんな金あるとは思えないけど。

リニアどころか飯田に駅まで自腹で作ってくれるってＪＲ東海案に素直に
乗っちゃえよ。
諏訪や伊那なんか見棄てればいい話だろ？
629 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:06:11 ID:xXoInvpTO
新幹線料金高すぎると思うんだが
東京大阪で12000
高速バスで7000だぜ？
高いと思わんの？
630 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:07:38 ID:kEMb9xTp0
松本在住の俺としては来てほしい。
長野市には新幹線が通ったのに、松本市には特急しかない。
631 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:08:31 ID:Ucw4uUWg0
>>629
ヒント　所要時間
632 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:09:11 ID:19BZ2nkV0
>>232
1分遅くなるごとに、時間を金額で換算した便益ベースで毎年50億くらい損失だったかな。
5分で毎年250億の損失。

たしかリニアの便益は開業50年で15兆～21兆円で、そこから算出した数字だと思ったが
正確な数字は間違ってるかも知れない。自信ない。

過去にリニアスレで、毎年長野県がこの毎年250億円だかを補償してくれるんなら
Bルートでもいいんじゃないかというようなレスを見たような気が。
633 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:09:18 ID:e8PO1uztO
直線ルート、飯田駅でいいよ
634 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:11:37 ID:Ucw4uUWg0
>>630
典型的な利益誘導型田舎人間の発想だなw
635 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:12:01 ID:/UPzKowz0
>>630
田舎なんだから仕方ないだろ
636 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:12:28 ID:xXoInvpTO
たまに旅行気分で乗る分には構わないけど、
座れるともわからない新幹線より全席指定の高速バスの方がいいわ
寝てたら着くし、
637 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:13:53 ID:19BZ2nkV0
あったこれだ

295 ：名無し野電車区：2008/01/19(土) 01:21:42 ID:eyVC9pkG0
>>290
いま軽く計算してみた
リニアの開業後50年で便益15兆～21兆の試算を元に
15兆円で計算した場合、年3000億

東京-大阪を60分で結ぶと仮定し単純な計算になってしまうけど
それだと1分＝50億円の便益ってことでいいかな？
とすると5分で250億ですね
年間250億円以上の経済効果がないと5分の短縮のほうが効果的ということですかね
638 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:13:55 ID:UaFg9fWe0
>>629
国鉄時代の膨大な借金を押し付けられてる分上乗せされてんだよ、無知にも程がある

まあ何だかんだでJR東海は20年かけて半分(3兆円＋利息)返済した
だから今回、リニアの自力建設に踏み切るって言ってんだ
639 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:14:04 ID:KRrcGPz6O
その「５分」を縮めるために技術者がどれだけ血を流してるかわからないのか
640 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:14:56 ID:pyYlMFec0
長野の我儘きいたら、他の県も「５分くれ」っていいだすぞ。
トータル何分になることやら。

JRガンガレ！
641 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:16:13 ID:lcuQUaxWO
>>629
時間の価値はそれぞれ違うしな。

ファストフードのバイトくらいしか収入ない人もいれば
１時間でン十万ン百万、タイミングによってはン千万稼ぎ出す人間もいるわけだ。
642 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:17:24 ID:ckxv4ud00
現新幹線でも１分のため、たとえば１時間３５分を１時間３４分に
するために莫大な努力している訳だ。

リニアの場合、４０分の中の５分だろ。でかすぎるわ。
643 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:23:42 ID:uebKf8wf0
ギネス記録に不利になることいってんじゃねーよww
644 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:23:48 ID:wnk5Q4et0
まあ、ここで長野の我侭に負けたら名古屋から先は絶望的だろうな。

田舎知事がゴネてたかが１０万やそれ以下の市ごときに寄り道して
あまつさえ駅も作ったなんて実績作れば、京都回れ、信楽寄れや、
名張寄れや、等々で収拾つかなくなるぞｗ
645 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:24:33 ID:19BZ2nkV0
諸外国から間違いなく笑われるね。
646 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:25:09 ID:rffDFE7G0
こんなゴリ押しが通るんだったら、うちの県もルートに入れて欲しい。

　東京→多度津→名古屋
647 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:27:57 ID:sYuMvpuR0
どう見ても不自然なルート取りなのにな。
恥を知れ。ってテレビで小倉辺りが言ってやれば良いんだよ。
みのもんたとかも言いそうかな。
648 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:29:46 ID:TUNvZCh00
リニアゲリマンダーですね
649 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:30:54 ID:e8PO1uztO
迂回ルート希望してる地域って長野4区だろ？
変態新聞元社員に投票したりせんだろうな？
選挙のときは要注意地区だ。全国で注目しとこうぜ
650 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:35:20 ID:2bl5LgtXO
もう飯田でいいから
というか飯田出身の者としてはありがたい
あんな何も無い街に…
651 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:36:52 ID:YelMyHtd0
>>644

東京-お台場-TDL-浦安-船橋-幕張-千葉-成田-白井-つくば-水戸-日立-下妻-常総-柏-松戸-流山-草加-越谷-さいたま-鳩ヶ谷北千住-上野-秋葉原-新宿-品川
-調布-府中-青梅-八王子-多摩-町田-川崎-横浜-横須賀-鎌倉-藤沢-平塚-小田原-厚木-相模原-都留-御殿場-沼津-富士宮-甲府-茅野-諏訪-松本-上高地
-伊那-飯田-中津川-下呂-高山-飛騨-郡上八幡-美濃-岐阜-瀬戸-豊田-岡崎-豊川-豊橋-安城-刈谷-半田-常滑-名古屋-桑名-四日市-津-松阪-名張-彦根
-大津-京都-小浜-舞鶴-亀岡-京田辺-奈良-大和郡山-天理-橿原-五條-橋本-和歌山-泉佐野-堺-八尾-寝屋川-高槻-吹田-新大阪-大阪

ここまでやれば誰も文句のつけようがない
652 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:37:25 ID:kEMb9xTp0
飯田なんて長野県人でもまず行かないところだからな。
行く用事がない。リニアが通ったら換わるかも試練ね。
653 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:38:03 ID:M58GcPlu0
いや、勘弁してくれ、カス長野。
まさに5分の価値を争うのがリニアの意義だろ。
やっぱ、康夫の方がまともだったか。
654 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:38:14 ID:sYuMvpuR0
>>651
おい！北陸は通らないのかよ！
655 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:40:08 ID:kEMb9xTp0
諏訪に来ないなら工事の着工許可出さないつもりか？
656 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:41:12 ID:kfzLtXgO0
東名リニアは実演即売展示会なんだから採算や地域振興は言いっこなし
ぶっちぎりの世界最高速度と安全性を示威することを最優先な
この国には有人ロケットも戦闘機もないんだから

駅は保安のため河口湖と飯田（緊急事以外は停めない）で
ダイヤがこなれたら１日数便停めてみればいいんじゃない

飯田に家を建てて東京に通勤するセレブが現れる可能性も・・・
657 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:46:01 ID:UZkMovN20
>>656
バブルの時にほぼ同じこと言って上野原に家建てたバカリーマンいたな
今は妻子に不便だと文句を言われ、片道３時間近い通勤に耐えてひたすら老後を待ってるそうだｗ
658 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:46:44 ID:uebKf8wf0
リニアできるころには長野の人口０なんじゃね？
659 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:48:33 ID:XRpD94HR0
５０年先１００年先を考えて判断して頂きたい。
東京____大阪間は直線ルート直結がベストだ。
660 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:48:47 ID:Bp9kaEFG0
Bルート
5分じゃ無理だろ
停車駅つくるのにｗｗ
長野県って教育県じゃなかったっけ？
トップがこんな馬鹿でいいの？長野県の人はどう思ってるん？
661 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:49:35 ID:KbGZ0roz0
こんな連中にいつまでも振り回されるのが嫌だったんだろうに
662 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:49:40 ID:YelMyHtd0
>>654

東京-お台場-TDL-浦安-船橋-幕張-千葉-成田-白井-つくば-水戸-日立-下妻-常総-柏-松戸-流山-草加-越谷-さいたま-鳩ヶ谷-北千住-上野-秋葉原-新宿-品川
-調布-府中-青梅-八王子-多摩-町田-川崎-横浜-横須賀-鎌倉-藤沢-平塚-小田原-厚木-相模原-都留-御殿場-沼津-富士宮-甲府-北杜-佐久-上田-長野-魚沼
-新発田-新潟-三条-柏崎-上越-糸魚川-滑川-富山-金沢-加賀-福井-鯖江-飛騨-高山-上高地-松本-諏訪-茅野--伊那-飯田-中津川-下呂-郡上八幡-美濃-岐阜
-瀬戸-豊田-岡崎-豊川-豊橋-安城-刈谷-半田-常滑-名古屋-桑名-四日市-津-松阪-名張-彦根-大津-京都-小浜-舞鶴-亀岡-京田辺-奈良-大和郡山-天理-橿原
-五條-橋本-和歌山-泉佐野-堺-八尾-寝屋川-高槻-吹田-新大阪-大阪

これでどうよ
663 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:50:45 ID:kEMb9xTp0
冬の信州の凛と張り詰めた冷たい空気を切り裂いて疾走するリニアモーターカー。
日本の技術と美がそこに結集することになる。
664 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:51:29 ID:xrLiypLP0
リニアは1都府県につき1駅でいいだろ。
665 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:52:57 ID:YelMyHtd0
>>663
雪降って運行中止続発の悪寒
666 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:53:11 ID:0bY/0FvFO
村井は田中下ろしの為に下野してたところを公共工事を欲する輩に担ぎ出された
そんな訳で高齢なこともあって次期はない


長野に新幹線あると言っている人がいるが地図を眺めてみ
新幹線は北心を斜めに走っていて中南信への恩恵は無し
リニアは中南信を走る
因みに村井の支援基盤は中信にある

政界から退くに当たってリニアで名を残そうとしてるんだろうね

それはそれとして
長野県民自体を叩く流れは見てて気分はよくないぞ
667 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:53:44 ID:noAXzyhX0
>>660
Cルートなら着工拒否でいいよ。
静岡まわりにでも好きにすればいい。

Bルートなら、茅野にだけ駅があればいいんじゃね。
668 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:54:22 ID:6M3cYDFy0
最短ルートなのに
５分もロスして馬鹿じゃね？
669 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 04:58:18 ID:e8PO1uztO
>>667
茅野に駅なんていらね
670 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 05:03:17 ID:sYuMvpuR0
>>662
それなら文句はきそうも無いね。
671 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 05:06:46 ID:uhqiBrqk0
>>666
県民が選んだ知事だから叩かれて当然
672 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 05:17:24 ID:uebKf8wf0
奈良県は長野の所為でリニアが遅れるじゃねーかとでも文句言ってくれん可能？
673 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 05:18:12 ID:tZePW1go0
>>666
長野新幹線自体が何かの間違いだ
上越新幹線だけで良かった
674 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 05:20:50 ID:OzmAv1OX0
長野は東京名古屋大阪に匹敵する大都市になってから文句言え
675 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 05:22:50 ID:JHbjUaZ/O
>>663
車内の時計は全てセイコー製ですね。
まさに走る長野県。
676 ：amunida：2008/10/26(日) 05:26:18 ID:kPwsjByX0
長野を通ることによる経費１２００億円分を長野県負担だね。

677 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 05:27:13 ID:F1/UAwtc0
>>637

その単純計算はおかしいな

長野の主張するルートを通ると間違いなく20分程度のロスになる

このロスははっきりいって

リ　ニ　ア　モ　ー　タ　ー　路　線　が　無　価　値　に　な　る　に　
　等　し　い　遅　延　

なのだよ
678 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 05:29:28 ID:1AbeLeG/O
>>672
奈良県は今のままで十分だろうに。
679 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 05:29:52 ID:EC/qmFYa0
もうめんどくさいので駿河湾と三河湾にコンクリのトンネル沈めてその中に通そうぜ
用地収容費が浮いた分で建設費はトントンだろ
680 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 05:33:46 ID:KOUN5HypO
直線と迂回と両方造れば済む事
当然迂回は地元負担で
681 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 05:35:01 ID:sgaVt2bX0
この５分って、停車～発車の減速を考慮しての５分？
まさか、距離を最高時速だけで計算したわけじゃないよね？
682 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 05:39:17 ID:kEMb9xTp0
>>681
延長時間＝延長距離÷最高速度
683 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 05:40:04 ID:3OOq/N3X0
この知事たたけば間違いなく埃でるな
684 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 05:40:45 ID:Cp7/l9l40
長野県人は県益の為なら国益を無駄にしても構わない訳ですね、わかりません。
685 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 05:42:20 ID:/wVfo43t0
>>671
あー、一応地元だからフォローしとくとさ、
村井が知事になったときの選挙は 村井53% ： 田中 46% くらいの得票率なんだわ
50%以上の購読率持ってる信毎が田中に対して結構なネガキャンはってた割には拮抗してるかなと

村井を当選させてしまったのはどうかと思うけどさ、県民の全員が全員バカみたいに思わないでほしい
686 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 05:43:13 ID:P/lc30U70
>>681
>東京－大阪間の ルート別の長さをＢが約５２０キロ、Ｃが約４８０キロと想定。ＢとＣの差は
>約４０キロで、時速５００キロで走行するとおよそ５分の差が生じると見込んだ。
思いっきり最高速度で距離が長くなっただけの計算ですｗ
過減速＋停車時間の考慮0
687 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 05:52:58 ID:Cp7/l9l40
これだから長野は馬鹿にされるんだよな。
馬鹿な長野のために一つ提案してやろう、
とりあえずＣルートを通すかわりに以下の条件を吹っかけろ。
・飯田付近にリニア新駅設置、費用は東海持ち。
・飯田～松本間の線形改良と振り子式特急の新設、これも東海持ち。
これで充分だろ、ただでさえ飯田～松本は時間が掛かるんだからその分
県自体の発展が阻害されていることを気付かなきゃいかんと思うな。
また長野は縦に長い県だ、それだけにリニアを迂回させるとその分線形が
悪くなる上に距離もよりかかり結果的に走行時間が長くなり結果的に
長野県民以上の人数が影響を受ける。
松本の人間は新幹線が長野市に通ったことを根に持ってるらしいが
そんなことで大動脈を曲げるなんてそんなことが許せるのか？
688 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 05:54:49 ID:JHbjUaZ/O
加速はともかく、減速はかなり距離を使うだろ。
のぞみでも、駅の1～2キロ手前ではっきり減速するのに
リニアの場合はさらにかかるだろ。
5分なんてよく言えたもんだわ。
689 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:00:56 ID:JHbjUaZ/O
ああ…>>1は通過を前提とした話なのか。
それにしても30分で済む路線を
5分遅延させるのは自己否定もいいところだな。
690 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:02:48 ID:AmoHH97UO
キチガイ知事を選ぶ県民もキチガイだから
691 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:02:56 ID:Y42KjgklO
なんかテンションが下がる話だな
692 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:03:29 ID:whV8EFKi0
岩手県に、政治家のせいで妙に屈曲した路線、あったな。
693 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:06:39 ID:oRaWeGDCO
知事というのは
いかに無駄なことを必要とするかに手腕が問われますw


村井って利権まみれなんだろうなw
694 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:11:15 ID:s/jIHVhpO

ミズスマシ吉村

クリスタル田中

リニア迂回村井


ロクな知事がいないな

695 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:12:11 ID:uhqiBrqk0
>>685
過半数は馬鹿じゃねえかよｗ
Fランと同じでまともなやつも居るけど全体でみたらアホの集団
696 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:14:17 ID:UJAjx0Vs0
松本市民あたりからしたらそりゃ、諏訪あたりを通してほしいだろうな。

まあ、東京、名古屋、大阪だけが全てじゃないから
通すのもありだとは思うよ。

諏訪は日本のへそだしね
697 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:19:19 ID:AmoHH97UO
長野はキチガイの巣窟
岩手はヨゴレの巣窟
698 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:19:40 ID:hGt1by4X0
善光寺駅ひとつでいい
こんな無駄使い知事は無用
生首おとせ
699 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:20:19 ID:D9mQwwiLO
長野ネタが★5もいくはずない。
このスレの90%以上がＪＲ東日本の工作員だな。
700 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:20:32 ID:Dy/SqiyL0
このチンピラは在任中Ｃルートに頷くことはないような気がするが
その場合建設計画はどうなるんだ
701 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:20:41 ID:W2VlEE1M0
>>666
まあ、北信から見れば、中信には昔から飛行場あって中央道もあったからな。北信が
やっと追いついてきたくらいで何文句いってやがるんだって感じではあるんだが。
702 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:21:23 ID:VUnXYC3b0
何かな、町内会の親父が路線バスの停留所はオレの家の前に作れと息巻いているレベルだな
703 ：681：2008/10/26(日) 06:21:54 ID:sgaVt2bX0
>>682,>>686
やっぱりかい…w
704 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:22:21 ID:ERJdkLdFO
北信に住むものからしたら南信エリアは他県って感じなんだよね
交通の便の向上って言うのと同じくらい新幹線への嫉妬と対抗心での案だし
705 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:22:24 ID:uglfhlDY0
全部合わせると２０～３０分余計にかかるな
706 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:24:07 ID:eMlJRurz0
>>703
Bルートでは停車駅を作るつもりはないんだろう
トンネル掘るぐらいなら、おらが土地を買い上げてください、そんで工事ください、ってのが主眼だからなｗ
707 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:25:11 ID:xlp52/eX0
>>36
公務員の頭ではリアルにこの程度の考察（算数レベル）が限界なので察してやってください。
708 ：在日韓国人 ◆U/MbR1eZ32 ：2008/10/26(日) 06:25:35 ID:OaZ5vsMD0
中央新幹線なんかどうでもいいから、
それより韓日トンネルをなんとかしろ！
709 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:27:04 ID:tG1bJBMO0
>>687
飯田～松本の線形改良って、飯田線の線路引きなおすようなもんだろ。無理。
710 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:27:13 ID:aiy0SIjp0
なんで村井はここぞとばかりに強気なんだよwww
711 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:29:00 ID:Dy/SqiyL0
純粋に自分達もリニアを使いたいという話なら、県内の線を整備して停車駅に手短に行けるようにすればいい
客が本当にいるならペイするはずだし、公共事業も少なからず発生する
でもそうじゃないんだろ？　ガキがおもちゃ欲しがるように、リニアっていうモノ自体を欲しがってるとしか思えん
712 ：在日韓国人 ◆U/MbR1eZ32 ：2008/10/26(日) 06:29:02 ID:OaZ5vsMD0
韓日トンネルが出来れば、
中央新幹線なんか目じゃないぐらいの経済効果がある。
713 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:29:54 ID:KOUN5HypO
岐阜県も岐阜市を通過させないと許可しないとか言えば面白いと思うが
長野県はそれくらいバカバカしい主張をしてる事を自覚してほしい
714 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:30:02 ID:kEMb9xTp0
５分伸びるだけならつくってやればいいじゃん。


って少しでも思ってしまった自分が恥ずかしい。
715 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:31:07 ID:zyOLhTdm0
迂回距離分を、急減速・加速分加味せず
40km/500km/h=5分
で、＋5分になるとか馬鹿すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
716 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:32:00 ID:iJIv/yI50
リニアで駅作っても、その駅で乗降する利用者いないんじゃ意味ないだろ。
おれらビジネスマンには５分が惜しいんだよ。
長野の田舎者にはそれがわからないらしいな。

むだな寄り道路線、反対！
717 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:32:02 ID:GvYsnYnQO
5分ていう数字はこんな計算で弾き出してるのか
718 ：在日韓国人 ◆U/MbR1eZ32 ：2008/10/26(日) 06:33:04 ID:OaZ5vsMD0
中央新幹線なんて大した経済効果無い。
経済効果を考えるなら韓日トンネルだ。
719 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:38:34 ID:Wu7jUVXk0
大して人口も、人口密集度も無い過疎県にリニア駅なんて有っても無駄です。
セントレアと成田に挟まれた某空港を売国してまで造ろうとしている土建屋知事と同レベル・・・
いや！それ以下の知事ですな！
720 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:39:44 ID:JHbjUaZ/O
>>714
正論ですな。

>>718
この問題をよく知らない人にアピールするための
方便なんだから、気にしない。
721 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:44:22 ID:5CRc0TdEO
駅2つ3つ作っていちいち停車してたら2～30分違ってくると思うが
722 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:46:55 ID:XRpD94HR0
東京大阪ノンストップ直行が最速。
あとはもう停車駅を増やす程、コースがカーブする程ロースピード化するばかり。
長野の欲望は絶対に却下。
723 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:49:08 ID:rq2bjE250
口を出すならせめて金を出すことを決めてからにしろ
724 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:49:55 ID:rz56ZdW3O
韓日トンネルはいらね。

作るなら

日本→ｲｰｽﾀｰ島→ｴﾛﾏﾝｶﾞ島

だろ
725 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:51:37 ID:wGvN/irw0
中央リニアが速くて盛況になれば、東海道にも作れという声が当然上がってくる。
こうしてリニアも新幹線のように日本の隅々に国家予算を無視して敷設されるのであった。
726 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:52:15 ID:79fM+x3v0
JR東海が技術提供、長野県が予算提供で信越本線の長野駅-北長野駅間3.7kmに
長野リニアを作ればよい。
県庁所在駅がリニア停車駅と威張れるようになり、無駄な公共事業で長野県民も喜び、
八方丸く収まる。
727 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:52:19 ID:TwAzdBthO
村井さん、長野県人の誰が通して欲しいと言ってる？財政再建しっかりやって下さい。全国民に失笑買うの分からないんですか。
728 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:53:00 ID:dw/+fFWt0
そもそもリニア自体がいらない
729 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:56:32 ID:B8FZgC2X0
>>726
ﾜﾛﾀ
730 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:57:30 ID:PND055IvO
この件について各政党の見解は？
731 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 06:59:02 ID:GvYsnYnQO
教育県とか言ってるけど、長野県民なんて所詮こんなもん
732 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 07:08:09 ID:NqnD8mjHP
>>730
自民党のリニア中央エクスプレス建設促進議員連盟は推進
733 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 07:11:29 ID:Iq/qGlH10
＞訪付近などのカーブでは速度が落ちる
＞可能性もあるが、県側はその場合でも「時間は１０分とは違わないはず」とする。

　おいおい、”はず”ってなんだよｗ　きちんとリニアの加減速を見込んで
　計算した上での発表じゃないのかよ。上の方では５分とか言っているし。
734 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 07:27:28 ID:e4Ct761i0
こんな知事でも、不況にあえぐ地方では神様みたいな存在なんだよな
仕事を持ってきてくれる知事はいい知事という考え方は、どこでもいまだに根強い
孫子に借金が残るとわかっていても、今を生きられなきゃ意味ないって言い切る人も多いからね
735 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 07:56:41 ID:ZhVHcZtD0
１年間に仮に１００万人が利用したとする。
１年間の損失は１００万×５分。５００万分。日数にして3472日の時間が無駄になる。
誰も降りない長野のせいでだ。
736 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 08:05:23 ID:cPGXd2uU0
＜目の錯覚＞
　　　　　　　　　　　　━
　　　　　　　　　　　┃　┃
　　　　　　　　　　　┃　┃
━━━━━━━　　　　━━━━━━━　　 Ａ

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━　　Ｂ

一見するとＡはＢより長く見える
これが目の錯覚である。　
737 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 08:06:50 ID:pJ5Yjh2q0
つーか、もう東海道新幹線の地下に作れば良いじゃない。
用地買収はほとんど必要なくなるし全線地下なら窓無しにして
車両構造も単純軽量化できて良いと思うけど?


実験線は宮崎と同じで放置で良いよ、この際。
738 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 08:09:15 ID:CUE/OyvE0
長野（笑）

そんなに欲しかったら　長野県で独自に建造しろやｗｗ
739 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 08:09:29 ID:NExCR+Nf0
飯田線をなんとかすればいいのに
740 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 08:14:02 ID:sgaVt2bX0
東海道新幹線の東京～新大阪間を新型車両開発導入して
やっと５分短縮した東海としては、
軽々しく「５分長いだけ」なんて言って欲しくないだろうな…
741 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 08:32:12 ID:CUE/OyvE0
とてもじゃないが5分じゃ済まないし

東名で40分目指してるんだから、5分でも十分大きいっていう
742 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 08:52:50 ID:0CMn89KW0
北海道にはいくつ駅を作ればいいのか計算してくれ
743 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 08:52:53 ID:F8kfdbz80
長野県にしてみたら騒音や電磁波の影響とか土地の問題とか
リスクを背負わされるわけだから、
おいしい思いもさせろよって事なんだろうけど、
そもそも南アルプスをぶち抜くっていう事が良い事なのかどうかが疑問。
地脈を寸断するんだぜ？いい影響が出るわけがない。
そんな物騒なもの走らせなくていいから
東海道線を改造するなりなんなりしてほしい。
744 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:01:42 ID:Lp0Q6Z4tO
リニアに秘境駅はいらないだろｗ
745 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:09:06 ID:9GQCATAs0
>>744
＞地脈を寸断するんだぜ？

　寸断の意味がわかっているの？
　それ以前に、どう”寸断”されたらどのような影響が出るのか説明できる？
　寸断されるのは”地脈”で間違いないの？
746 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:17:28 ID:v0WXva4S0
停車時間と加減速の時間にカーブでのロスいれたら5分じゃすまねえだろｗｗｗｗｗ
747 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:17:33 ID:0CMn89KW0
5分や10分というが
その間に東京のラッシュ時には
何本の列車がホームに出入りし
何万人のビジネスマンや学生が
移動してると思ってるんだ？
そういうのんびりした発言が出来るような土地に
リニアは似つかわしくない
748 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:20:18 ID:8xnKG6Tm0
http://www.shinmai.co.jp/news-image/KT081024ATI0900110000221.jpg

ルートを曲げるだけでなく中間駅を３つも要求するのか。　呆れて何も言えんわ
749 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:21:13 ID:ndwR3mo5O
長野に限らず中間駅は不要。退避線や保守設備、避難設備などで充分。
750 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:23:37 ID:v0WXva4S0
>>743
騒音　→　長野は地下が多く、地上部分も人口密集地通らない
電磁波　→　上に同じ、さらに影響が出るというデータがそもそもない
土地　→　必要な土地にはちゃんと対価払うのに何が問題か不明
おいしい思い　→　土地買収による資金流入+固定資産税が毎年100億から150億増える+土建工事
地脈　→　お前みたいな馬鹿は死ねよ

751 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:24:45 ID:F8kfdbz80
>>745
あそこに地脈が通っているってのは有名な話で、
Cルートだとそれをぶった切る形になるんだよね。
さらにリニアが通るって事はそこに電磁波を流し込むって事になるわけで。
影響が全く出ないと思う方が楽観的だと思うんだけどな。
正直Bルートだって通してほしくないもの。
752 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:24:52 ID:kbzyiZ/F0
駅が出来る飯田と松本を結ぶために
飯田線を高速化すればＯＫなんじゃないの？
振り子式車輌ならいまのままの線路でも
130kmは出せるでしょう。
753 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:25:24 ID:VC+hdbKF0
伊那市民だけどこんなの無理だとは思う。
でも、長野は氏ねみたいな意見ばかりなのもどうかと思う。
東京の繁栄は福島や新潟に放射能の苦しみを押し付けて成り立ってるのに。
地方はいつも都会の犠牲になる。もう諦めたよ。
ＣＭだけで柏崎に配慮してるふりをしても空々しい限り。
754 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:25:35 ID:w7fcUcIL0
>>748
Bルート迂回部分に特急でも走らせた方がいいんじゃないのかねえ？
東京方面行きは長野新幹線があるんで、名古屋方面に接続するように飯田側だけでもいいか
755 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:26:18 ID:aZlD464o0
５分？笑わせんな。どう少なく見積もっても１５分以上は余計に掛かるわ。
土建屋とズブズブの糞ジジイはとっとと氏ね。
756 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:26:30 ID:5myw6KwF0
自民党交通部会が長野の味方だからｗ
長野を無視した計画は有り得ないよ。
どうせ、ここで長野を叩いてる奴は、JRの組合のﾐﾝｽ信者だろｗ

757 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:27:53 ID:DfCIc8v00
専門家はさっさとこの５分を否定して実際かかる時間を計算して発表しろ

どう考えても２０分はロスするだろ
758 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:28:00 ID:sGx/dyJyO
長野県知事と地元土建業界との仲の良さは異常
759 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:28:13 ID:v0WXva4S0
>>748
JR東海側の試算だと35分以上伸びて、
東京-名古屋が45分から1時間20分になる

しかも、1時間20分だと飛行機より遅くなるので、中間駅の利用者増分より
東京名古屋間利用客が減って、かえって減収になる
760 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:28:37 ID:GNHgcbXP0
リニア駅設置で「利益還元は当然」　知事、「利己的」批判に反発 2008年10月25日
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20081025/CK2008102502000010.html
　リニア中央新幹線をめぐり、村井仁知事は２４日の会見で、県が諏訪、伊那谷を回るＢルートを
要望していることに「利己的」との見方があることに対し、地元が騒音や自然環境の点で影響を受ける以上、
「利益が還元されなければいけないのは当然」と述べた。

　知事は「国家的プロジェクトの意味合いを理解していない」という批判的な内容のメールを受け取ったことを紹介。
「地元は犠牲だけ負って、東京、名古屋、大阪を快適に旅できればいいんだと言われておとなしく引き下がる
長野県ではない」と語気を強め、「県の主張は不当ではない」と訴えた。

　また県内の駅設置について「大県なので２つでも３つでもいい。だが難しい問題で、そこはバランス」と表現。
Ｂルートでは「中信地区も話にかかわりたいという願望がある。ぐるっと回った北のところに駅がないと意味がない。
駅の話は分けられない」と述べた。(略)
--------------------------------
この知事バカじゃねえの？
Ｂルートをやめれば諏訪の環境破壊も騒音もなくなるだろうが。
なのになんでＢルートなんだっつうの。
環境破壊が最小にできるのはＣルートだろ？矛盾したこと言ってんじゃねえぞヴォケ。
761 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:28:50 ID:v0WXva4S0
>>751
オカ板に帰れｗ
762 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:29:39 ID:DzgwdhUj0
>>452, >>459
Ｃルートは静岡北部（葵区北部）を通ります。
アクセス手段は細い林道１本の、人が住まない山奥だけどね。
当然駅はできないものと思われ
763 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:30:13 ID:aZlD464o0
>>753
何が放射能の苦しみだよ、補償金貰っといてふざけたこと抜かすな。
764 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:30:22 ID:ZSqyNREG0
江東区民だけど東西線と大手町おりてから東京駅まで歩くのがめんどくさいから東陽町まで新幹線とリニアひけよ
どうせ5分長いだけだ

というぐらいキチガイな主張だ
765 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:30:41 ID:v0WXva4S0
>>756
その連中は、補助金なしで採算とれる計画発表されたせいで
圧力のかけようがなくて困ってる人たちだろｗ
766 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:30:45 ID:F8kfdbz80
>>750
人が住んでいないから問題がないってんじゃなくて
あそこの生態系にどれだけの影響が出るかは考えている？
土地買収と言っても土地自体資産価値が低いんだから言うほどの額が
県なり地方自治体に流れ込むかと言ったらそれも疑問だし。
大体ああいう土建工事は中央の大手ゼネコンに金がはいるだけで
地方はおいしい思いをせんのは長野オリンピック見てりゃわかるだろ。
767 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:32:23 ID:2B4gp1Dh0
都会と大企業だけ良ければいいってのは、小泉時代の痛みの部分だ。
その痛みが出て、地方重視、公共事業重視になった自民党が、長野県を無視するわけがない。
768 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:33:05 ID:xGv+TFc90
無駄な時間　無駄な建設費
これが実現したら、絶対アンチ長野になってやるｗ

769 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:33:22 ID:ymtzhrgTO
僻地の事なんてかまってられねーよ。
770 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:33:51 ID:mL4h7z6vO
>>753
長野が福島、新潟の原発とと何の関係があんの？
馬鹿じゃね。
恩恵はｽﾙｰで都合悪い事だけ述べてさ。
お前、子供だろwww
771 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:34:14 ID:v0WXva4S0
>>766
病人はこんなところにいないで医者に行けよ
772 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:34:32 ID:2B4gp1Dh0
政府に楯突くJR東海は売国企業
長野県民を中心に不買運動で対抗すべき
773 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:34:38 ID:VC+hdbKF0
伊那谷は政治力で路線を曲げさせた前科がある。
こんなの地元の恥だからもうやめてくれ。
他県民にずっとバカにされるよ。


中央本線の敷設時、諏訪付近から名古屋までの路線を木曾谷を通すか伊那谷を通すかで論争となり、結局木曾谷側が勝ってこちらに線路を敷くことになった。
しかし、これで納得しなかった伊那谷出身の代議士で鉄道局長の伊藤大八が、下諏訪から塩尻峠をトンネルで抜けて塩尻へ向かう案を撤回させて、伊那谷の入口である辰野を経由させるようにした。
そのため、この辰野を通るための迂回部分は、伊藤大八の名前を取って「大八廻り」とも呼ばれることとなった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%9C%AC%E7%B7%9A#.E6.94.AF.E7.B7.9A.E5.8C.BA.E9.96.93.EF.BC.88.E8.BE.B0.E9.87.8E.E6.94.AF.E7.B7.9A.EF.BC.89
774 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:34:55 ID:F8kfdbz80
>>761
人間にとっての利便性を追求するだけだとろくなことは起こらんぜ。
大体これ以上高速で移動する必要がある必要のある人間がどれだけいるんだよ。
新幹線で十分じゃね？
775 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:36:02 ID:xDR8PyRN0
知事が田中だった場合。
リニアそのものに反対
　　　　↓
焦った中南信の支援者たちが献金
　　　　↓
突如、茅野ルートを強硬に主張

過去の実績と奴の利権構造から、間違いなくこういうパターン。
776 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:36:41 ID:v0WXva4S0
>>767
JRが自腹で建設するは邪魔できねえだろ
鉄道建設やインフラ設置の許認可権は規制緩和で利益誘導のためにケチつけずらくなってるし
普通は補助金やるから言うこと聞けって圧力かけるが、
自腹で作るから補助金イラネって言ってる相手にどう圧力かけんだよｗ
777 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:36:50 ID:0JvLSIiJO
いっそのこと東京も大阪も名古屋も通さずに地方都市だけ繋げばいいいんじゃないか？
778 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:37:26 ID:li5Xh1io0
>>760
知事の脳内ではBルート前提で話が進んでるけど、JR東海が国に打診している
のはCルートなんだよね。
長野はオリンピックの借金返してからモノ言えよ。
779 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:37:45 ID:jYZdi9HTO
おまいら素人が５分じゃないとか言うのは流石におかしいだろ






















まあ確かに長野は要らんが
780 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:37:54 ID:xQxEA8LYO
だから、リニアよりも茅野からの単線を何とかしろと小一時間(ry
大抵昼前には時刻が狂ってるじゃん。
781 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:38:13 ID:qj40Hz7bO
長野新幹線があって、名古屋へも新宿へも頻繁に走ってる特急があって、
さらに大阪や札幌へは飛行機でいけるような、他の地方と比べてもすれば恵まれすぎた環境なのに


それでもまだ不満なんですか？
782 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:38:55 ID:seDXsR7QO
>>759
＞ JR東海側の試算だと35分以上伸びて、
＞ 東京-名古屋が45分から1時間20分になる
＞

東京－名古屋を乗りたい人は速達のるだろ、
なんで諏訪に停車すること前提で計算してるの？

速達は諏訪は停まらない。
もちろんＢルートはありえんけど。
783 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:40:25 ID:VC+hdbKF0
>>763
金で解決したと思ってるんだ。
そういう考え方は傲慢だよ。
２ちゃんだとそうなんだろうけどね。
そうすると結局、ジョージワシントンの原子炉でも
首都圏ざまぁ
って言われるよ。
都会と地方がいがみ合ってもよくないと思う。
784 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:40:32 ID:DfCIc8v00
長野県民にリニア使うような急ぎの用事がある人間いないだろ
785 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:41:40 ID:5ZT04tj5O
たった５分


なら、毎日一回でいいから ５分間 息を止めてみろ
786 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:41:41 ID:aPvr5RBP0
>>759
のぞみと変わんねww
787 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:42:14 ID:GNHgcbXP0
>>766
＞人が住んでいないから問題がないってんじゃなくて
＞あそこの生態系にどれだけの影響が出るかは考えている？

最短のＣルートが影響最小

＞大体ああいう土建工事は中央の大手ゼネコンに金がはいるだけで
＞地方はおいしい思いをせんのは長野オリンピック見てりゃわかるだろ。

じゃあ、なおさら長野にリニアは必要ないな。
Ｃるーとにして、せいぜい飯田に駅を作れば十分だ。
788 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:43:07 ID:UCiekexX0
茅野だの伊那なんてど田舎に駅作って何がしたいの？
789 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:43:09 ID:2B4gp1Dh0
>>776
地方自治体が全力で妨害すれば、こんな大規模工事は不可能。
ありとあらゆる許認可権限で対抗できる。
790 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:43:28 ID:yPqGNsCzO
>>779
俺小学生の頃、実際にリニア乗った事あるんだけど？
791 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:44:06 ID:K5arLrLV0
>>762
静岡県民だが、駅いらね
そこまで行くより、新幹線で東京や名古屋へ行く方が時間が短いかもw
792 ：長野県民：2008/10/26(日) 09:44:33 ID:5CMaixL9O
クソ爺がご迷惑をかけております。申し訳ございません。

田中康夫カムバック！
793 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:45:08 ID:LF9ewgrq0
リニア駅で飯田ってのも違和感あるな。
794 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:45:15 ID:VC+hdbKF0
最短ルートが正しい。
だから送電コストが最小になるよう原発は東京湾お台場あたりに作るべき。

都合のいいときだけ都合のいい理屈を使い分けるのは醜い。
795 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:45:27 ID:v0WXva4S0
>>779
5分の根拠が、「40キロ長くなるだけだからリニアの速度なら5分しか変わらない」という小学生も驚く謎理論


796 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:45:32 ID:rJs7ttIQO
>>774

利便性もそうだけど、JR東海の企業利益だよ。

航空機のシェアを奪うらね。

それを妨害しようとしてる乞食集団が長野県。
797 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:46:35 ID:F8kfdbz80
>>787
うん、正直リニアを通す必要性がない。
BルートもCルートもいらないと思ってる。

そんなもの通す前に飯田線をどうにかしてくれた方が
地域にとっては有益だし、自然への影響も少ないもの。
798 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:46:44 ID:M2pPCCVQ0
長野は長野新幹線があるんだろ。それで我慢しろよ。
799 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:47:02 ID:aPvr5RBP0
>>773
今の人口を考えれば、伊那谷の方に敷いとけばよかったね。
恵那山がネックになるけど…
800 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:47:45 ID:e8PO1uztO
>>793
茅野だろいが伊那だろうが違和感ありまくり
801 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:48:52 ID:2B4gp1Dh0
東京ｰ名古屋間に飛行機は飛んでない。
乗り継ぎ用の成田ｰ中部はあるけど。
飛行機もある東京ｰ大阪ですら、既に、新幹線が圧倒的なシェア。
国の計画を無視して、さらに利益を上げようというJR東海のゴネ得を許すべきでない。
802 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:49:26 ID:F8kfdbz80
>>796
企業の利益のために地脈ぶった切るってのは傲慢だなぁw
勘弁してくれよwww
803 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:50:09 ID:OujwVQyh0
5分短縮するためにどんだけ苦労してると思ってるんだこの馬鹿は
もちろん5分どころですまないだろうが・・・
804 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:50:51 ID:qxyiK0Rn0
今の新幹線でも5分を短縮するのにどれだけ多くの開発・研究費を費やしたか。
長い年月をかけ一歩一歩の技術の進歩が今のN700系にたどり着いてる。
如何にして1分でも早く且つコストを抑えらえるか、どれだけ多くの関係者が
日々努力をしてきたかをこの知事はまるでわかっていない。
はなっからくねくねしたルートにしたら将来的にリニアの開発を進める上で
大きな足かせになるのは言うまでもない。
805 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:50:54 ID:v0WXva4S0
>>782
どうやって採算とるの？
みんな東京名古屋間メインで乗る
各停にはほとんど乗らない
その各停はどうやって採算とるんだよ？

しかもトロトロ各停が走ると本来の東京名古屋間の路線効率が著しく下がる
車両保有数も激増する
その分の赤字も長野が面倒みんのか？

速達とか言ってる馬鹿は死ねよ
806 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:51:20 ID:VC+hdbKF0
ＪＲ東海の本音

ドル箱の東海道新幹線だ。
東と西の北陸新幹線に客を取られる前になんとかしなきゃ。
807 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:52:05 ID:LF9ewgrq0
リニアについては子供の頃から実験ばっかりやってる印象が強くて、もう皆いい加減イライラしてるからなｗ
長野県はこれ以上引っ張らない方が良いｗ


808 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:53:28 ID:XRUXxB//O
長野では、県が土建屋を経営してるのか？
809 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:55:42 ID:UCiekexX0
>808
土建と観光、野菜しか飯の種が無いから。
810 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:56:28 ID:TnSDOIoC0
今の時点でJR東海の営業利益の9割が新幹線
リニアできたらリニア＋新幹線だけで95%くらいは利益出すんだろうな
で、一層在来線をないがしろにするのが見えてる

811 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:56:36 ID:e8PO1uztO
地脈ってゼロ地場のこと？
分断したら南信濃が栄えるってオチじゃね？
812 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:57:02 ID:BQb/t+HcO
極力真っ直ぐなルートの方がいいように思うよ

長野県も駅作って欲しい気持ちはわからないでもないけどね

813 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:58:22 ID:DzgwdhUj0
>>774
>大体これ以上高速で移動する必要がある必要のある人間がどれだけいるんだよ。

本当に必要か（有用か）否かは別にして、移動時間の短縮を必要だと考え、
分単位での時短に価値を認めている人間（特にビジネス客）がｲﾊﾟｰｲいるであろう事は、
これまでの倒壊のＮ７００の導入や、航空会社のチケットレス搭乗システムの導入と、
その後の各社のアピールの露骨さを見れば自明だろ。
手軽さ・速さ（早さ）・安さ　今のビジネス客を掴むポイントはこの３つ。

>新幹線で十分じゃね？
それを突き詰めたら新幹線すら要らないかもな。
でも、おまいみたいな哲学屋に付き合ってるほど、事業者もビジネス客もヒマじゃないのだお。
814 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:59:15 ID:rJs7ttIQO
>>802

だから地脈があるっていうソース出せよｗｗ
地質調査してJR東海は技術的に問題無いって言ってるんだから
地脈があるからリニアは駄目なんて理屈通るわかないだろ。
815 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 09:59:58 ID:v0Kx+5Nn0
大八廻りの愚行を繰り返させるな！
816 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:00:07 ID:e8PO1uztO
>>809
他の田舎より精密機器などで立派な産業あるのに工場が海外に流れまくり
知事が土建のことしか考えない迷惑なジジイだからね
817 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:00:27 ID:Z1aofDgeO
>>789
それでJRに訴訟で負けて莫大な賠償金を抱えて財政再建団体に転落ね。

許認可権の乱用には厳しい判例がでているし、東海は法的措置で対抗するので、田舎町では勝てない。
818 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:00:53 ID:4+O+yWAj0
JR東海が全額自費で建設するって言ってるのに、なんで政治屋が口を出すかな。
国家的事業とかいう政治屋は、建設費の何割かを負担するって宣言してから
口出ししてくれ。
819 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:01:10 ID:LF9ewgrq0
東海道新幹線も線形でスピードアップに苦労してるからな。
Ｂルートは無いよ、爺さんｗｗ

820 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:01:44 ID:wEws/m800

長野県の予算で、引き込み線を作れば？
821 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:02:33 ID:TnSDOIoC0
>>818　公共インフラに口出しするのは当たり前だろ
ましてや長野県だぞ？リニアの影響力考えろ
822 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:03:24 ID:VC+hdbKF0
諏訪や茅野はＪＲ東日本のエリア
ＪＲ東海が東日本の利益になるようなことをするわけがない。
ＪＲ東海は東海道新幹線で得てる利益を北陸新幹線でＪＲ東日本やＪＲ西日本に奪われる気もないし
新幹線を値下げして利用者に還元する気もない。
民間企業ＪＲ東海の利益を最大にするべく行動してるだけ。
分かり易すぎて涙がでる。

823 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:03:30 ID:UCiekexX0
やっしーもアレだったけど。今回の知事を選んだ時点で土建王国の復活なんでしょ。
そりゃ意地でも利益誘導（土建）したいわな。
環境がどうのとか地脈を断ち切ると運気が悪くなるとかどこぞの国のように言い出しそう
824 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:03:43 ID:dRqZgerT0
ＪＲ東海の会社規模で6兆円の負担が出来るはずがない
それを知ってて、要求している長野県知事は大バカ
東海道新幹線は朝・夕でも空席がある。今後日本の人口は減る
必ずしも東海にとってリニアは必要でない
大借金までして作るものでもない。
騒いでいるのは長野県人・山梨県人だけ、東京・名古屋・大阪人にはリニアは不要
825 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:03:54 ID:gOm0Q6V60
>>5
ﾜﾛﾀ
826 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:03:58 ID:pfrxMl5OO
悔しかったら、迂回してでも駅を作りたくなるような
魅力ある街を築いてからゴネろや、長野のクズどもが
827 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:04:12 ID:5w3orwJg0
村井の爺よ、そちは中央リニアを
我田引鉄のローカル線と勘違いしておられるかね？

中央リニアは国益の柱である。
柱が曲がっていては、国を支えられないだろ。
ボケるのは勝手だが、発言までボケるようなら辞職したまえ。
828 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:04:14 ID:GvYsnYnQO
いい感じの長野県民が涌いてますね
829 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:04:52 ID:Ksb727rcO
その分の建設費を負担するならいいんじゃね？
しないなら口出しする権利は無いよ
830 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:04:53 ID:LF9ewgrq0
長野県の予算で支線を作るのが一番じゃん？
利益を生む自信があんだろ？あんだけ吠えてたって事は。
まさか損するものを他人の金で作らせようとか？
831 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:04:58 ID:qRkQ74IrO
>>802
邪気眼をお持ちの方ですか？
832 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:06:14 ID:UCiekexX0
>821
茅野だの伊那に止まると社会資本としての価値が低下するだろ。
野菜だのソースカツ丼でも車内販売するのか？


833 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:07:07 ID:eeqYHqRD0
リニア中央新幹線特例法を作って、リニア中央新幹線の敷地は、リニア中央特別県とし、知事はJR東海の社長にすべき。
834 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:07:14 ID:SG5WK4be0
知事「大きな県だから、（県内駅は）２つでも３つでもいいのではないか（ｒｙ

↑
よくこんな幼稚なことが言えるね。。呆れるは…
リニアを頻繁にスローダウン＆ストップさせてどうすんだよ…
こんなリニアの特性とかけ離れたことを言えと誰に教え込まされたのか、この知事はｗ

それに伊那に駅作って、将来閑古鳥が鳴くようになっても、近い将来とぼけるんでしょうなｗ
県民は恥をかく前に、今のうちに精進しなさい。
835 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:07:24 ID:ZhVHcZtD0
地脈（笑）
すごくスピリチュアルで隠れ家的でがんばった自分へのご褒美な感じ
836 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:07:28 ID:w2Fi77870
たかが長野のくせに生意気だな。
837 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:08:12 ID:jYZdi9HTO
ＪＲ工作員vs長野県民のスレ？
838 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:08:22 ID:TnSDOIoC0
飯田線にはくたかの車両使って特急走らせたらいいんだよ
あの線形でどれだけ短縮できるのかしらんが
839 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:09:19 ID:HefRvSMI0
あってもいい
ということは
無い方がよりいい
というニュアンス
840 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:09:36 ID:LF9ewgrq0
Ｂルートは論外だが、品川止まりが理解できない。
トンネル掘って行徳まで伸ばすとか。
841 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:10:31 ID:DzgwdhUj0
>>808
>長野では、県が土建屋を経営してるのか？
むしろ土建屋が県を運営してると言った方が適当かと。
専業なり、農業との兼業で土建業に従事する連中が多かったのに、脱ダムで土木作業をガクンと減らしたために田中康夫は追い出され、
代わってトップに選ばれたのが、今の土建業利益代表。
842 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:11:20 ID:cJwoU0viO
どうせ実現しないでしょ。
リニアで駅２つ３つなんてあり得ないし。
そんなに目くじら立てなくても。
843 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:11:22 ID:LzAuTePf0
リニアなんてどうでもいいから急行銀河を復活させろ
844 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:11:43 ID:z77Im3ss0
みんなは気づいてないだろうが、
長野県は独自に時速500キロから停車まで減速無しで停車する技術と
停車から一気に500キロで発車する技術を開発済みなんだよ。
しなの鉄道を保有しているのは技術実験線としての役割もあるからなんだよ。
845 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:11:53 ID:SG5WK4be0
長野のゼネコンは危ない危ない
まともにこいつらの言い分飲んでたら、後で泣き見るのは県民自身だぜ
846 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:12:04 ID:T3gkGtOVO
その5分を縮めるために日本の技術を集めてるのにな
847 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:12:32 ID:Z1aofDgeO
>>821
JRは民間企業だという意味を分かっている？

今の時代にはそのような時代遅れの論理は一切通用しないよ。

東海も直線ルートなら、飯田にはJRが駅を作りますとすれば、飯田側になびく方もでると思うがね
848 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:12:36 ID:TyKg4E/40
うちの近くを通るらしいが、ホント通るだけなんだよな
849 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:12:41 ID:e8PO1uztO
>>814
>>802じゃないけど、中国の有名な風水師？が世界有数の龍脈？があると言ったゼロ地場地点が伊那市の山奥にある
そこに居るだけで体調が良くなるとか。自分は何も感じなかったけど、山の中に人が座ってて不気味
中国ではゼロ地場はすごい観光地になっているらしいが、日本で県外どころか県内にも知られてないね
世界有数なら中国人が大挙して来そうなのに。地脈ってのはこのことだと思う
ただ、ルートが地脈をぶったぎるかは知らない。ぶったぎられるのは中央構造線だと思う
850 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:12:44 ID:VUnXYC3b0
長野は官尊民卑が染みついているから
金子大臣がＣルートにしろ、と言えばそれで収まるよ。
長野県知事は最後まで要求曲げなかったと面子が立つし
金子大臣は東海に恩を売って東濃に駅設置させればおいしいだろうし。
851 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:12:47 ID:uNjPWsc80
大阪民国から東京に得体の知れない奴らがわんさか押し寄せてくるリニア計画なんて廃止しろ

どうしてもと言うなら大阪を迂回しろ
852 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:13:18 ID:pcm5BsTsO
無くていいよ。何のために大金注ぎ込んでスピード追求したか分かんねーだろww駅増やしたら意味ねーだろ。バカだなこいつwwwwwww
853 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:13:20 ID:w2Fi77870

なんで長野の土建屋知事の為に５分も遅れなきゃならないんだ？
854 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:13:25 ID:Q7XeI8B30
そもそもリニアだが、６兆円かけた挙句に、客のほとんどは
新幹線から移ってくるだけで、ＪＲ東海の収入は、リニアと
新幹線の差額が増加分の大半。ぜったい償却できないのに
なぜそんなムダなことをやるのか？

６兆の建設費の多くを天下り会社やファミリー企業に
まわしたいだけなんだろうな。
どうせムダな事業なんだから、ムダついでに駅くらい
つくれや、って長野県の気持ちはよくわかる。
せっかくだからもっと細かく駅をつくってあげたら
いいと思う。駅舎１箇所100億で10箇所つくっても
1000億でしょ。６兆の無駄遣いの中にそのくらい
混ぜてあげたら？
限界集落にも停車するようになれば活性化するしさ。
855 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:14:01 ID:rJs7ttIQO
>>844

客の内蔵大丈夫なん？
856 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:14:15 ID:IovmdFLK0
彼らは作るのが目的で経営してゆくのはシラネだから。

そもそも長野は新幹線もあるし高速も整備されているわけで。
中央、上信越道、長野道があるんだよね中部横断も出来るし。

そんなに社会インフラがあってなに考えてんだ、田舎モノどもは

857 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:15:10 ID:M2pPCCVQ0

むしろ、県知事のいうルートにして、茅野と伊那に一本も停めなきゃいいんだよな。
そしたら、たかが5分というのもわかる。
858 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:15:10 ID:ZhVHcZtD0
>>844
むしろ５００キロで無停止でお客が乗降できるテクノロジーを保有してると考えるべき
859 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:15:18 ID:SG5WK4be0
またどっかのアホが数字マジック使って県民、国民を翻弄しようとしているな。
こいつらネチズンありきの時代に大衆なめすぎ。
860 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:16:06 ID:TnSDOIoC0
>>847 鉄道会社が好き勝手に路線造れるわけねーだろ
国に免許申請と承認がいるんだよ
もちろん路線ひく都道府県も関わる

そんな事も知らんのかよ
861 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:16:25 ID:u30woHmV0
>>824
マジ基地外だなお前

JR東海は出せる金あるよ、この20年で3兆円+利息返済できてんだから割と余裕
ここは元々は東海道新幹線のバイパスとして整備計画されてる中央新幹線なんだよ
東海道新幹線の老朽化で将来運行休止を伴う工事が絶対必要＆災害時代替路が不可欠だから
別のルートでわざわざ整備してんだよ

862 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:16:45 ID:ovfh2IOc0
そのうち知事が白装束でもまとって
地脈を断ち切ると運気が悪くなり大地がお怒りになるだろうとかやりだすんじゃねーの
地震があるたびに大地がお怒りだとか、浅間の噴煙もトンネルが悪いとか言い出しそう
ゼロ地場地点はサイレント世界遺産とかも
863 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:16:57 ID:VUnXYC3b0
>>858
駅のホームが列車にあわせて５００ｋｍで移動するんだ。
864 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:17:50 ID:vlOHj8z70
>>863
あれ？列車いらなくね？
865 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:18:51 ID:w2Fi77870
長野みたいな僻地に駅イラネだろ。
866 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:19:02 ID:AmoHH97UO
長野はキチガイの国
867 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:19:40 ID:EKBLsKU80
長野も財政再建団体入りが近いから必死だな
868 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:19:54 ID:/QgDMpWv0
どうせスルーされるだろうからどうでもいいんだが、
何がむかつくって、自分たちの矮小な目的のために公共の利益なんてまるで無視してるところだよな
869 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:20:05 ID:e8PO1uztO
>>862
そんな重要な地脈なら伊那市はもっと栄えてるだろ？って思っちゃう
知事がそのぐらいしてゼロ地場を宣伝すればオカ住民が遊びにきてくれるかもね
870 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:20:09 ID:F8kfdbz80
>>856
リニアなんて騒音と電磁波を撒き散らして、
ただ通過していくだけだしなぁ。
伊那あたりを通過していくとそれがさらに伊那谷全体に広がっていくわけで。
やっぱいらないよ、これは。

東海道に通して名古屋～東京間を直通でつなげばいいんじゃね？
ま、それで通過される静岡や神奈川が何も言わないんなら
今の長野県の主張もごねてるって話になるんだろうけど
多分そのルートにしてもこういう意見は出ると思うんだよね。
871 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:20:27 ID:vRRlhZXu0
>>862
ﾜﾛﾀw
地脈とか運気とかで都市計画立てるって、朝鮮がやってんのと同じじゃねーかｗｗｗ
872 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:20:27 ID:aZlD464o0
>>794
お台場に原発作って事故が起こったら２０００万人以上の住民に影響が出る。
お前が住んでる糞田舎の伊那市なら７万人ぽっちの住民にしか影響が出ない。
お台場に原発作るリスクやコストを考えれば、糞田舎に原発作って都会に送電する方が安上がりだし安全。
田舎に住んでると頭が悪くなるんだなぁ。
873 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:20:37 ID:EiOnEcqz0
電気の無駄やろ・・
874 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:21:21 ID:pY7P7qpC0
迂回ルートなら、迂回分を長野県が負担して作るのが
筋なんじゃないのか？
875 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:21:26 ID:cf2uBcgh0
わざわざ通してJRやリニアになんのメリットがあるのか
まずはその説明だろ
876 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:21:27 ID:Ob7sUH4v0
> 伊那谷ルートの所要時間は「５分程度長くなるだけ」とする独自の試算
> 伊那谷ルートの所要時間は「５分程度長くなるだけ」とする独自の試算
> 伊那谷ルートの所要時間は「５分程度長くなるだけ」とする独自の試算

物理Iの計算問題だね。5分なんて大間違いなわけだが。
877 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:21:34 ID:mZat/7VRO
>>862
反論してるがやけに的を得ているおまいさんの豊富な知識についてw
つか日本にゼロ地場地点なんてあった？
878 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:21:57 ID:pCSesawN0
ＪＲの工作員とか言ってる奴、馬鹿じゃね？

一部の長野県民意外は、直線ルートを望むに決まってるじゃねーかｗ
国益を無視する馬鹿は黙ってろよｗ
879 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:22:01 ID:tzJmkDqA0 BE:182448757-2BP(10)
>>805
だよな。
東海道新幹線だって東京発はほとんど品川、新横浜を出たら、
名古屋、京都、新大阪、新神戸にしか止まらない「のぞみ」で、
全駅に止まるこだまなんて1日数本しか走ってないのにな。
長野に止まるリニアなんてほとんど需要ないし1日1本とかに
なるんじゃなかろか。
880 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:22:12 ID:7tU2zV5d0
リニアは、東北新幹線のようにはならないで欲しい。
たまに盛岡に出張で行くのだが、仙台過ぎると
殆ど利用客がいない閑散とした駅に頻繁に止まる。
ホント、ウザいｗ

多分建設の時に、地元選出の議員の働きかけで駅を造ったんだろうけど、
利用客なんかいねーじゃねーかｗ

リニアはノンストップで名古屋まで走れ、途中に駅なんかいらん。
881 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:22:53 ID:TyKg4E/40
飯田通るんだからいいじゃないか
882 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:23:00 ID:/QgDMpWv0
>>854
JRは営利企業ですから、無駄なら最初から作ろうとしません
長野に２つも３つも駅をつくるのは、JRに、ひいては国民にとって無駄なのでやろうとしません

以上
883 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:23:17 ID:e8PO1uztO
>>871
日本も江戸、東京と魔方陣が布陣されてるよ
京都もだしね
884 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:23:23 ID:L0YFqqqg0
5分減らすためにどれだけ苦労してると思ってんだ。

長野は通過でいいよ。
885 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:23:38 ID:noDkz/l50
>>872
馬鹿だな、大深度地下に作るんだよ
いざとなったらコンクリートを流し込んで完全に封じ込めてしまえる
チェルノブイリ状態でもこれで安心
886 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:23:47 ID:CwPFL0jH0
いなかものには、この5分の重大さがわかっていないな。
２分くらいなら許せるが、5分は致命的だ。
5分×輸送人員の時間が日本人全体から失われる。
887 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:23:51 ID:dp0Umtot0
ルートを曲げるんじゃなくて飯田駅から長野県内を通るリニアを長野県の金で新しく作れば良いじゃん。
そうすりゃ　東京ー大阪間は一直線、飯田で乗り換えれば長野県内にも行ける、言い争いも起きない。
まあ長野県内にリニア作っても採算とれないだろうけどww
888 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:24:36 ID:GvYsnYnQO
ルートを曲げたらリニアじゃなくなるよね
889 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:24:37 ID:VUnXYC3b0
>>877
伊那の分杭峠にあるよ。
890 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:24:38 ID:BFxiazkIO
東京以外の住民から選挙権を剥奪しろ！

田舎税を作って今の住民税と同額没収して全額地方税東京にだけ交付しろ！

地方住民は全員さっさと首吊れ！




これで満足ですか？諸君
891 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:24:48 ID:7GJuVZDL0
東京出発して時速500キロまで速度上げたら名古屋まで停まれないだろ
長野県に駅作ったらその駅に停止するためにはせいぜい時速300キロ程度でブレーキかけなきゃならない
そうなると普通の新幹線と大して変わらないからリニアなんて要らないということになる
892 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:25:11 ID:6/2iWJE+0
>>886
口開けて寝てるだけだから、俺の分は抜いておいてくれｗ
893 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:25:17 ID:3YgIYOZc0
東京-名古屋-大阪間の大都市直行便で無いのならわざわざリニアを
作る意味がどこにある。諏訪なんか通すぐらいなら新幹線で十分。
894 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:25:26 ID:Hsxir42Y0
>>854
東海道新幹線はこだま中心で、通勤電車化する。
東京ｰ大阪を在来線だけで行くのと、自家用車で行くのとどちらが早いか考えれば分かると思うが、
今の貨物列車は、トラックより遅くて、トラックに全く太刀打ちできてない。
これも、新幹線で時速200kmなら十分勝てる。
895 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:25:27 ID:jkU23dbt0
>>870
電磁波？　旧型車でさえテレビの1/5だってのに何言ってんだ・・・
最新車は車内で更にその1/50

騒音は宮崎の初期車300km/h、防音壁無しで新幹線程度・・・今はメチャ静かだよ
896 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:25:33 ID:L0YFqqqg0
>>885
埋立地で最大深度って･･･
897 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:25:34 ID:ovfh2IOc0
>870
ここら辺はトンネルだしそんなに電磁波が強かったら乗っている人はどうなるのよ？

>名古屋～東京間を直通
東海地震を考慮しての設計でしょ。今の新幹線を補完するために作るわけで。
898 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:25:44 ID:Q7XeI8B30
東京駅→新宿駅→八王子駅→上野原駅→甲府駅→小淵沢駅→諏訪岡谷駅→伊那駅→
高遠駅→飯田駅→中津川駅→…

このくらいはどーんと駅作っちゃえよ。どうせ無駄遣いなんだから。
899 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:25:48 ID:O9wl6G7V0
リニアは大都市の最短連結あって国益に寄与することかなうと思う
リニアは先ず国益優先、時間機能最優先で建設すべきかと思う
900 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:25:51 ID:x0FtCE+e0
ttp://meihan25.hp.infoseek.co.jp/omega.shtml
名阪国道のΩカーブ思い出した。
901 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:25:58 ID:Gal6mieu0
国民VS中信住民の戦いだな
902 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:26:29 ID:mZat/7VRO
>>869
地脈と栄えるのは違うよ。地脈だけでは栄えない。
903 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:26:54 ID:7LQYTIKP0
最終的な停車駅は
東京、名古屋、大阪か。
福岡まで伸びるかな～仙台はないだろうな
904 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:27:00 ID:aZlD464o0
>>885
首都直下型地震は東京湾北部を震源として起きるのに原発なんぞ作れねえよｗ
905 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:27:09 ID:/QgDMpWv0
>>890
東京を長野におきかえると知事の主張のバカバカしさがよく理解できると思うが
906 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:27:15 ID:F8kfdbz80
>>877
長野県伊那市の分杭峠。
907 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:27:26 ID:3PEy2LSO0
駅たくさん作ってマズいのは加速と減速に時間かかるからだろ
諏訪周辺に三つぐらい駅作れば、加速しきる前に次の駅に着くから
減速の時間も節約できる。
諏訪周辺以外は東京と大阪でいいよ
908 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:28:25 ID:BFxiazkIO
>>891
マジレスすれば数十kmもあれば500km/hまで加速できる。今の実験線が50kmにも満たないんだから
909 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:28:35 ID:bExDCRfT0
南信にも北信にも住んだことあるから断言する
南信はいい人が多いが北に行くほど自己中心的な基地外が増える
南信以外の意見は土人が騒いでると思ってスルーしたほうがいい
910 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:28:36 ID:i01lyPxSO
ガーラ湯沢みたいな引込み線使ったリゾート駅でいいんじゃねえの？
911 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:28:37 ID:TnSDOIoC0
>>854　JR東海が大阪～名古屋～東京の客を永劫に抱え込む為だろうな
モタモタしてたら酉と束に共同でリニア作ろうぜって持ちかけられるかもしれん
東海が新幹線の利益が減るから断るとすれば酉と束だけで建設しかねん
そうなると東海がもの凄い不利益被るからな。できるうちに自力でやっちまおうということかな

あと今のままで新幹線からの利益が大きすぎる
利益はどうするかっつーと内部留保か配当、もしくは設備投資

東海とすれば設備投資がもっとも会社の価値が高まると見るだろうね
912 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:28:43 ID:pCSesawN0
>>890
あのな、リニアが通ったからって、首吊る奴は首吊るだろｗ
913 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:28:57 ID:BqAkyiwX0
距離に時間を割っただけかよｗ
仮に5分だとしても、一本あたり何人乗れるかは知らないけど
200人として計算して1000分。1時間10本通すみたいだから一日100本として
100000分。往復だから200000。一年で73000000分。年数に換算すると
約139年の無駄になる。（計算間違ってるかもしれないけど。）
どれだけ5分が大切かがよくわかる。
914 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:29:22 ID:e8PO1uztO
>>902
地脈ってなに？
915 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:29:27 ID:/QgDMpWv0
>>898
無駄無駄言ってるのは一部の馬鹿だけだし
そんなバカには最初からリニアなんて必要ないんだから、駅なんていらないっすよね
916 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:30:11 ID:ndwR3mo5O
ヤクザやチョン、チャンも恥じらうタカリぶりだなw
917 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:30:29 ID:IOkhHcho0
東京→名古屋→大阪　政治介入廃して　3駅で十分、スピード時速700K。
安全なリニア新幹線を待望しています。
918 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:30:33 ID:F8kfdbz80
>>895
リニアモーターカーでその数値？
とてもじゃないけど信じられないな。
919 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:30:40 ID:ExgjOByP0
>>891
一人でID変えながらマジキチ書き込みしてんじゃねーよ！
0-500km/hの加減速に5kmも必要ないだろ
お前の理論だと、30kmも無い現行実験線で0-580km/hをどうやって出してんだよ？
920 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:31:00 ID:LF9ewgrq0
爺さんには国全体は見えてないからｗ
県の利権、それだけ。
921 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:31:18 ID:TyKg4E/40
>>898
通過駅ばかり作ってもナ
922 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:31:28 ID:uT/YmjwC0
飯田も山梨も駅だけで名古屋まで止めるな
高速鉄道の意味がなくなる　何のためのリニアか
だから、本当の直線で地球を掘り抜けば駅がどうこう言われないのに
燃費もただ同然にできるのに　そんなに技術的に難しいのか
923 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:31:47 ID:VITudCZy0
>>917
名古屋もいらないよｗ
名古屋なら新幹線で十分。
924 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:31:58 ID:89K6H8Jp0
特急あずさで十分だろ？
925 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:32:19 ID:CwPFL0jH0
いな　いな
伊那は否だ。
飯田線でさえガラガラ。
926 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:32:32 ID:BFxiazkIO
ちなみに今の実験線が約18kmしかありません。つまり10km未満で500km/hに達します
927 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:32:42 ID:ac1f+h020
>>478
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1186459.html

JALは発狂しちゃったよｗｗｗ
928 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:32:53 ID:DzgwdhUj0
>>789
>地方自治体が全力で妨害すれば、こんな大規模工事は不可能。
>ありとあらゆる許認可権限で対抗できる。
まず、倒壊がＣルートを選択した時点で、諏訪や上伊那には、何らの法的関係性も権限も無い。
（『通りたい』と言っている者に対して『通さない』という事ではなく、『通らない』と言っている者に対して『通れコノヤロー！』という話だからね）

Ｃルートの沿線になる長野県内の自治体はもちろん反対なぞするわけが無い。
諸手を挙げて歓待し、駅整備の負担額を減らすべく、行政の権力という『現物出資』で全面協力するでしょう。

ルートの選定において、それを恣意的にコントロールできる権限関係にあるのは長野県だけ。
ただ、長野の前後（岐阜側と静岡側）まで工事が終わり、県の意地悪、権限の濫用で長野県部分だけが未着工という状態になると、
県内外でいろいろ問題があるんじゃない？
間違いなく飯田市は「もう長野で被差別県民してるのはイヤだ！」となるだろうね。
929 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:33:12 ID:ovfh2IOc0
>>877
国道１５２号線の分杭峠の周辺らしいよ
ツーリングマップルにも書いてあった
バイクで通ったことあるけど山ぶかいところ。
霊的な感じは？？？空気が澄んでていいところです。

930 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:33:12 ID:pCSesawN0
>>920
まあ、知事なんてのは当然そうなるんだがな。

どうも在来型新幹線とリニアの違いを理解してないのは間違いないね。
931 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:33:23 ID:wY+4mYY/O
>>922
エコの為直接にします(^ω^)
932 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:33:40 ID:CKFt1+ye0
航空会社は長野県を押さえればいいってことですか
933 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:33:47 ID:ufLxZhfp0
未だに我田引鉄をやっている馬鹿がいるとは・・・・・。
934 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:33:57 ID:3PEy2LSO0
>>926
それだと迂回してもたいして時間かわらないな
長野県の言い分のほうが筋が通っている
935 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:34:17 ID:ZRnDLHyU0
リニアエレベーターにすればいいのに。
無駄な税金はもう止めろよ。研究費にいくらどぼんしたんだ。
潜水艦に流用しろよ。
リニアモーターポンプ
936 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:34:24 ID:GvYsnYnQO
やっぱり虫とか馬の内臓食べてるとこうなるのかな
937 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:34:34 ID:g5R1+9xY0
長野のゴネぐあいは異常
トーチリレーで中国の属国化した地域になんか誰が行くかと
938 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:35:06 ID:cf2uBcgh0
長野で利用する奴なんているのか？
939 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:35:10 ID:CbTQH6tV0
>>773
中央道も元々はCルートに近い計画だったみたいね。
当時は技術不足でBルートになったらしい。
940 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:36:00 ID:Q5rNMUz60
もし長野がゴネた結果、リニアが最速目指せなくなったとしたら
一生長野で買い物しません＞＜
941 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:36:28 ID:vlOHj8z70
何で加速に時間がかからないから駅作っても大丈夫なんて意見になるのか謎だｗ

迂回しただけで駅は作らなくてもいいってことなのか？
942 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:36:37 ID:XGfot24BO
JR東海の釣り針なのに。
943 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:36:38 ID:F8kfdbz80
>>925
飯田線が不便で使えないから車に頼るってのが現状なんだよ。
せめて特急が走れば少しはマシなんだろうけどな。
リニアが通ればそういう不便さが解消されるって感じの
希望のような幻想を持っている人がいるのもまた事実。
ず～っとあそこら辺の公共交通網はおざなりにされ続けてきたから。
944 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:37:25 ID:wY+4mYY/O
直接ってなんだよw
直線でorz
945 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:37:37 ID:L0YFqqqg0
加速短くてもできるけど、カタパルトみたいに。
営業運転で行うと、けが人でるよ。
あと、停車も。
946 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:37:37 ID:VC+hdbKF0
我田引鉄だと思うがリニア実験線そのものが金丸山梨の我田引鉄だし。
947 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:37:39 ID:mZat/7VRO
>>889
おお！そうなんだ！ありがとう。
948 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:38:04 ID:LF9ewgrq0
長野県の抵抗により建設開始は遅れ、あんたらオッサン達が生きている間に乗る事は叶わなくなりました。
949 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:38:11 ID:6+7TdpxT0
>>904
じゃあその直下型地震が早く来ると良いね。
そうしたらお前みたいに岐阜あたりから来た上京人が田舎に帰ってくれるから。
950 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:39:00 ID:Rg0iY8oTO
ついでに高徳線リニア化も頼もう
951 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:39:33 ID:vfECVc1l0
こういう思考回路だから税金が無駄遣いされてるんだろうな
952 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:39:35 ID:8KS/dEl10
伊那と茅野には既に中央高速道路が通ってるのにわざわざリニアで行くか？
都内からでも３時間程度だろ。３０分で着く？
お客さん皆日帰りになるよ。温泉旅館、宿泊業壊滅させたい気なのか？
953 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:40:07 ID:4+O+yWAj0
>903

トップをねらえ！で登場したウルトラひかり号は、沖縄まで通っていたよ。
チューブ内を走っているから海底区間もバッチリだ。
954 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:40:15 ID:TnSDOIoC0
>>945　なるほど。ようやくこのｽﾚとの関連性が解った

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【韓国】　「韓国、巡航ミサイルを実戦配備中」…東京・北京も射程内 [ニュース実況+]
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955 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:40:18 ID:Toz4dvMDO
小学生みたいな計算してんじゃねーよ
956 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:41:11 ID:00l23Gj+0
長野新幹線があるからいいじゃないか
957 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:41:21 ID:RqL40jRy0
>>934
停車とカーブで加減速時間を取られるから、実際は20分(スレ試算)～35分(JR試算)余計にかかる
知事は多分急停車＆ロケットスタートを想定してんじゃね？
客はシートベルトしないと数mすっ飛ぶだろうし、しててもゲロ吐きまくりだろうな
958 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:41:29 ID:ZRnDLHyU0
発射時の２５Gに耐えられるおとしよりはいない。
959 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:41:45 ID:/QgDMpWv0
>>934
停車時間にどれくらい使う気なの？
ただ通過しても5分遅れるのに、誰も乗らない、降りない駅に3分とか停車してたら10分以上の遅れ
結果40分→50分に
しかもリニアのポテンシャルからして今後さらに高速化が見込まれる
そのときにこんな迂回＆無駄な停車駅コース通ってたら将来どれだけの損害になるでしょうね


アホか
960 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:41:45 ID:e8PO1uztO
>>925
飯田線の不便さは異常
しかも、飯田線だけ東海の運営
伊那谷は長野じゃない
961 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:41:48 ID:XrfXmqAX0
長野迷惑すぎ。
大阪府知事が全域を接収すべきだ。
962 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:41:57 ID:3PEy2LSO0
>>954
長野攻撃してる馬鹿どもは韓国叩いてるネット右翼なわけだな
大衆は長野県を支持している
963 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:42:17 ID:QxEVq89Y0
>>957
素通り前提なんじゃね？
新幹線で言えばこだましか止まらない駅みたいな。
964 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:42:29 ID:BA2mA7sn0
５分も長いのか？
乗車する人間のことより自分ところのことしか考えてない連中は死ねよ。
965 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:43:13 ID:BFxiazkIO
>>945
リニアは定員制。今の加速のまま、作るつもりだけど？加速悪いとその分時間食うから。


どうせ伊那周りにする代わりに行政に金をださせようって考えかと
966 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:43:27 ID:MIiUCfLQO
村井知事やめてくんねーかな
967 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:43:37 ID:wnk5Q4et0
>>ゼロ磁場
南アルプスの長谷村と大鹿村の境の分杭峠にあるといわれ
ソレを知った者がおとずれている。長谷村ではゼロ磁場水
も販売されてる。
南信濃だか上にもそんなとこがあるようだ。

でもね、測量屋の知り合いがまさにそこで測量したんだけど
普通にコンパス（方位磁針）使えたんだけどなぁ？って笑っ
てたよ。
都会から来て綺麗な空気吸って綺麗な景色見て温泉に入
ってのんびりすれば磁場云々じゃなくても元気になるって。
968 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:43:37 ID:noDkz/l50
>>904
> 首都直下型地震は東京湾北部を震源として起きるのに
直下型地震は予知も予想もできない
震源になる断層の予想もだ
現に柏崎原発を壊した地震の断層は、活断層だとは考えられていない断層だった
何で、東京湾北部だという予想が出来てるんだ？

そういう地震には、強固な地盤の上に原発を作ることで対処することになってるんだが
969 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:43:49 ID:aZlD464o0
>>949
4代前からずっと碑文谷に住んでおりますがｗ
都会人気取りの千葉県民のお前には申し訳ないｗ
970 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:43:52 ID:E6WrZcTX0
>>824
大阪まで全通させれば飛行機の客を大半取れるからやってんだろうが。
「余裕あるはずだろー」ってこだまだけ見て言われても困る。東海道
新幹線が修理や地震で不通の時、どうやって流動を確保＋収入を確保
する気だ。「東海道新幹線があるからいいよん、ファビョーン」って
言ってる間に劣化し過ぎで走らせられなく（残寿命、２４年）なるに
決まってんだろーが。改修に国費は入らないことを見ない奴は帰れ！
>>834
まあいくらなんでも全駅（２駅なら諏訪・伊那市、３駅なら飯田も）に
全便停車しろっては言ってないけどな、長野県も。全便停車は諏訪のみで、
他はＣルートの飯田みたいな各停便のみの誘致だが。
971 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:43:59 ID:mZat/7VRO
>>906
同じくありがとう！
972 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:44:06 ID:ac1f+h020
>>962
ﾁｮﾝ乙
973 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:44:53 ID:F8kfdbz80
>>959
んじゃ、長野県通さなくていいから直線で通せる他のルート使ってくだしあ。
5分の違いが社会にどれだけの影響を与えるのかがイマイチわかんね。
おまいらそんなに秒刻みで生きなきゃならんような生活をしてるの？
974 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:44:59 ID:/cQPBYxD0
信濃の国は十州に　境連ぬる国にして　そびゆる山はいや高く　流るる川はいや遠し
松本　伊那　佐久　善光寺　四つの平は肥沃の地　海こそなけれもの沢に　万足らわぬ事ぞなき

四方にそびゆる山々は　御嶽　乗鞍　駒ヶ岳　浅間はことに活火山　いずれも国の鎮めなり
流れ淀まず行く水は　北に犀川　千曲川　南に木曽川　天竜川　これまた国の固めなり

木曽の谷には真木茂り　諏訪の湖には魚多し　民のかせぎも豊にて　五穀の実らぬ里やある
しかのみならず桑採りて　蚕養いの業のうち開け　細き世すがも軽からぬ　国の命を繋ぐなり

尋ねまほしき園原や　旅の宿りの寝覚の床　木曽の桟かけし世も　心して行け久米路橋
来る人多き筑摩の湯　月の名に立つ姥捨山　著き名所と風雅士が　詩歌に詠てぞ伝えたる

旭将軍義仲も　仁科五郎信盛も　春台太宰先生も　象山佐久間先生も
皆この国の人にして　文武の誉れたぐいなく　山と聳えて世に仰ぎ　川と流れて名は尽ず

吾妻はやとし日本武　嘆き給ひし碓氷山　穿つトンネル二十六　夢にも越ゆる汽車の道
道一筋に学びなば　昔の人にや劣るべき　古来山河の秀でたる　国に偉人のある習い
975 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:45:01 ID:ogpIE6ia0
長野なんて無視すりゃいいんだよ
976 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:45:01 ID:rJs7ttIQO
>>962

長野を叩くやつは全員ネット右翼かよｗｗ
めでてーな笑

誰が見ても長野県のエゴがなのは明らか
977 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:45:05 ID:85n3PInwO
五分短縮するのにどれだけの努力をしてきたと思っているんだ。
978 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:45:08 ID:3PEy2LSO0
時間がかかるから長野のエゴだって騒いでる奴は
駅を作らなきゃ長野に何もメリットがないってのを無視してる
どっちがエゴなんだよ
979 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:46:05 ID:e8PO1uztO
>>367
しかも水はゼロ地場って言われてる地点で採取されて・・・
あ、誰かきた
980 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:46:15 ID:VC+hdbKF0
>>872
＞お台場に原発作って事故が起こったら２０００万人以上の住民に影響が出る。

ばかじゃねーの。
首都圏の２０００万人のためにどうして福島や柏崎の人間が苦しまなきゃいけないんだ。
そもそも原発は「絶対安全」なんだろ。
981 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:46:35 ID:LF9ewgrq0
>>978
別に迷惑かけてないんだから、長野にメリットを与える必要は無いだろｗ
982 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:46:40 ID:BFxiazkIO
>>970
リニアじゃどうやったって輸送力の関係で東海道新幹線の完全代替は不可能。

北陸新幹線作らないと無理
983 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:46:59 ID:L0YFqqqg0
>>945

予想通りの返答ありがとう。
つまり、全員着席しないと出発できないんだな。
駅に1分止まっても3分間は余裕作るよね？
984 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:47:01 ID:mese1Hmq0
>>977
長野の5分はとっても価値が低いんだろうね
ド田舎ではよくあること
985 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:47:04 ID:/QgDMpWv0
>>973
＞んじゃ、長野県通さなくていいから直線で通せる他のルート使ってくだしあ。

こういう公共の利益考えない空気読めなさがたたかれてるってわからんの？

5分の短縮が無駄っていうならそもそもリニアの駅とかいらないだろ
人類の歴史は無駄と思えるような小さい一歩の積み重ねでここまで来てんだよ
大局を理解できないサルにこんな高度な技術はいりませんね
986 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:47:34 ID:i01lyPxSO
三遠信道の矢筈トンネルは普通のトンネルより崩落する確率が何十倍も高いので、
通常の何倍もの補修費が掛かる
なのですでに自治体は三遠信の開通には消極的
987 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:47:48 ID:E6WrZcTX0
>>854
貴様の頭がムダ使いのようだな。もう一遍聞いてやる。東海道新幹線の
全面建て替えにいくらの時間がかかると思う？後、資金は？残る３兆を
返すのに２０年として、残り４年でどうやって改修費と全面不通中の振り替え
料金と収入が皆無になる分の引き当て金を貯めるか？さらに「６兆円」なんざ
長野に行くときしかかからん。車両込みで東名で５兆１千億。名阪（さらに
貯めてからやるが・・・）込みで８兆円か。東名阪全通すれば、飛行機の客
を取れるし。東名では確かに新幹線との客の取り合いのみだが、振り替え
料と引き当て金の積み立てが要らんだけ釣りが来るって。結論的には長野に
ムダに突っ込む金など国費じゃないからない！
>>978
県費（市費でも良い）が入れば、Ｃルートだろーが飯田に駅が来るだろうが。
飯田をないがしろにしすぎな所が先ずエゴだ。
988 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:48:04 ID:aZlD464o0
>>978
ＪＲは民間企業なのにどうして長野のメリットを考えないといけないの？
エゴ上等。民間企業は自分とこのメリット考えてなんぼだろ。社員食わせないといけないんだから。
989 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:48:09 ID:F8kfdbz80
>>977
だからその短縮にどれだけの利益があるの？
5分でできる事ってたかがしれてるぜ？
990 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:48:12 ID:TyKg4E/40
飯田は長野じゃないのか…？
991 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:48:12 ID:QxEVq89Y0
>>978
安中榛名駅みたいなのができるだけじゃん。
992 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:48:35 ID:pCSesawN0
Ｂルートの問題点

1.
距離が長くなる。これはどう考えても利用者にとって負担がのしかかる。
時間のロスは言うに及ばず、ＪＲ運賃が距離制である以上、運賃上乗せ分を利用者が
負担しなければならない。長野に用事のない利用者にとっては迷惑な話だ。

2.
ＪＲ東日本の経営する、中央本線（東線）との旅客の奪い合い。
仮に諏訪にリニア駅が開業した場合。在来線特急あずさ号利用旅客の激減が
予想される。
ＪＲ東海としても、他社であるＪＲ東日本とのパイの奪い合いは避けたいはずだし、
そもそも、諏訪リニア駅設置により中央線特急あずさ号が減便、若しくは中央東線の
第三セクター化などになってしまえば、それこそ地元の旅客にとって最悪の事態になる。
まさに本末転倒である。
993 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:48:39 ID:g5R1+9xY0
そんなにほしかったら
自前で長野新幹線をリニアにすればいい
994 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:48:46 ID:2bjQT+wnO
長野なんて誰がリニアで行くねん？
995 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:48:58 ID:LF9ewgrq0
>>980
首都圏は他地域の犠牲となって原子力空母を抱えてるだろ。
原発よりも危険な。

もうその論理は使えなくなったんだよ。
996 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:48:58 ID:rJs7ttIQO
1000なら長野県財政破綻
997 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:49:01 ID:8KS/dEl10
>986
青崩とか凄い場所だよね
998 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:49:36 ID:3PEy2LSO0
>>981
>>988
それじゃ長野とおらないで勝手に引けよ
999 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:49:37 ID:fEo/RUVaO
長野県が金出さないのに何を言っても無駄。

このくらいの事が理解できない長野県土民。
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/10/26(日) 10:49:53 ID:TyhqJEAGO
両方作れば無問題
迂回ルートは長野持ちで
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。