【社会】シアン化合物混入の恐れ、あらびきウインナーなど194万点自主回収-伊藤ハム

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802名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 16:17:21 ID:tZfT0ZAg0
化学物質が混入した事が分かった後にも
平気で商品に使い続けた感覚が恐ろしいね

含有量が大した事ないって話すりかえてる工作員がいるが
やればやるほど反感もたれるぞ
803名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 16:21:47 ID:n/lRqdsQ0
>>802
使い続けたってどこに書いてある?
一旦井戸水の使用を止め、地下水の成分の推移や分析のコンタミが無いか確認したうえで
その時期に製造したロットを回収する判断をしたのだろう。
804名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 16:23:26 ID:TljfA2+ZO
虚塵の手先め、優勝セール出来ずにざまぁwwwwwwwww
805名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 16:24:31 ID:7DwVxPskO
ハム類、特に大手企業のハムは添加物の塊だろ?
もうどうでもいいじゃん。
806名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 16:26:08 ID:HKpEcVeoO
>>798

おめでとう!やったね(笑)勝ち組さん(笑)
807名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 16:26:50 ID:AbHQ/7440
サイゼみたいにピザ代返せや伊藤バカ
808名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 16:27:15 ID:7fOCQwvPO
ピッツアマルゲリータ。最近ハマってこればっかり食べていた。
809名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 16:29:32 ID:fKbRkZiK0
今まで検知されていなかったとしたらその周辺の地下水が
何らかの原因でシアンを含んでる層にぶつかったということだな
周辺に住宅地等あって飲み水とかを汲み上げてる場合は
行政も動かないとまずいだろうなあ
810名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 16:31:44 ID:twAjyYLD0
>>809
>741に
>異常が出た2本とも17日までに基準をクリアした。異常前にあった集中豪雨で、汚染水が流入したなどの影響が考えられるという。
って書いてあるよ。
811名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 16:31:45 ID:sOup1w8A0
ただいま大変混みあっています。しばらくたってからおかけ直しください。
受付時間 午前9時から午後5時
7時間近く電話してるが、結局繋がらない予感
812名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 16:39:08 ID:gOt2KNyn0
検査ミスもしくは検査法の欠陥の可能性

http://www.jstage.jst.go.jp/article/bunsekikagaku/56/7/56_593/_article/-char/ja

http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?ANKEN_TYPE=3&CLASSNAME=Pcm1040&btnDownload=yes&hdnSeqno=0000021726
↑10ページ

地下水汚染ではない可能性ありです。
塩化シアンは地下水を消毒することで副生成します。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADBF_jaJP239JP239&q=%e6%b6%88%e6%af%92%e5%89%af%e7%94%9f%e6%88%90%e7%89%a9%e3%80%80%e5%a1%a9%e5%8c%96%e3%82%b7%e3%82%a2%e3%83%b3

伊藤ハムのミスは専門知識のない内部だけで解決を図ったこと。
813名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 16:49:52 ID:TCOJd0Sk0
チーズインが何気にうまくて時々買ってたが・・・
単品で基準値以下でも、加工食品を他にも食べてるし、
重なるとヤバそう。
加工食品はできるだけ食べないほうがいいのかも。

朝ごはんにウインナーは便利なんだけどなー。
814名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 16:51:18 ID:bjYILYcj0
今日ウチの近所のスーパーでは普通に売ってたが工場が違うのか(´・ω・`)?

今日の晩御飯はスパゲティナポリタン炒めチーズイン入り半熟目玉焼き載せ
815名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 16:52:46 ID:rxlCgpbE0
ラ・ピッツァのカルボナーラは大丈夫なのか?
816名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 16:55:28 ID:Q8WRfvAV0
地下水から基準の2〜3倍のシアン化合物が検出されたわけで
製品の中には極少量しか含まれていないはずなので、全然安全だし
回収する必要もない。
817名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:00:06 ID:1QR05HPcO
そもそも普通に売ってるやつ
発色剤やらなんやら添加物多すぎで
喰う気にならん(´・ω・`)
818名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:06:31 ID:X4IBnqbi0
>>812
俺も そう思うけど
819名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:09:38 ID:twAjyYLD0
直前に豪雨って話だから、保健所とかが消毒剤撒いてるってのはあるかもしれないね
820名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:17:30 ID:yV32IT3O0
アルトバイエルンにTの文字 東京工場は一つしかない
なぜ回収対象ではないんだ?
821名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:19:34 ID:qAtXAdwW0
>>819
消毒剤に青酸化合物?

おまえ本当に理系の合成屋?>>786
822名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:21:14 ID:hWGs3WS+0
添加物入りのウインナー、ソーセージは危険
大手メーカーだからって安心するな!
苦情はメーカーに直接、電話すること!
823名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:22:49 ID:9xLvaLr90
何故>>16がもっと評価されないのか?
824名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:25:36 ID:drN+7wsm0
ひどい話だ。シアン垂れ流しを放置してたということか。
責任者はどう責任を取るつもりなんだろう。
825名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:26:41 ID:7YqFKHX10
とっとと倒産しろやカス企業
826名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:31:53 ID:9Ou6gkbv0
東京ではよくあること
827名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:32:31 ID:oYQi7OaB0
今テレビで知ったけどひどくね?
828名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:33:37 ID:hvBCZzr40
2009の新卒採用人事は、説明会の時に「使えないやつはこなくていいよ」みたいな態度で
正直腹が立ったから、良かったと思います。
829名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:33:58 ID:AGoTM3gI0
ここ1年くらいソーセージ食ってない俺は勝ち組
830名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:34:02 ID:pQWWMthuO
殺す気かよ
831名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:34:20 ID:3RPZdCt+0
>>808
おれも。ロヂャースで\198だから沢山買って
食っちまったよ。レシートないし・・・。まいったな。
832名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:34:36 ID:tlA4ZixQO
野田さん出番ですよー。
どうしてマンナンライフしか
攻撃しないんですか?
833名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:35:01 ID:hMv22Gb00
製造委託されている分は隠していたんだな
これではほぼ終わりだろうな
834名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:35:14 ID:twAjyYLD0
>>821
>812読め。つーか最新10レスも読まずに脊髄反射すんな
835名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:35:41 ID:BFoLtXBWO
最近色々出てくるな…
今までどんだけ適当に検査してたかがよくわかる
836名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:36:45 ID:T82tz5fIO
テレビでの会見も、対応もひどいな。おまけに今頃井戸水って、
伊藤ハムの製品は今まで随分食べてた。もう二度と買わねーわ。
837名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:37:32 ID:6rn04Xfy0
>>1
自炊してるけど、肉加工品は精肉店でひき肉その場で作って
もらうくらいで、ソーセージやベーコンなんて滅多に使わないなぁ

だから言うわけじゃないけど、自主的に検査して結果を申告する姿勢はいいよね
民主党に政権が移ったらこういうものは特亜に都合が悪いから
きっと隠蔽されるんだろうな
838名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:37:36 ID:kzD079jG0
シアンとか言わずに

青酸(カリ)

と書いてくださいw
839名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:37:52 ID:tmkRIvpl0
安いからこのビザ結構食べたや。
二度と伊藤ハムは買わない。
840名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:38:16 ID:QgNg+jITO
昔ここの工場で仕事してた……
841名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:38:47 ID:ASC1XQTXO
>>828
あるある…
842名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:39:59 ID:88hLaqmg0
金曜に優待目当てに相模ハム買った俺は勝ち組
843名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:40:54 ID:dCSn73sL0
どさくさにまぎれて謝っとけみたいな感じか
844名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:41:10 ID:/1eHEimN0
だから俺の立派なウィンナーにしておけとあれほど
845名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:41:24 ID:QgNg+jITO
俺ID=ITOだw
846名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:42:23 ID:WeexVK/d0
>>845
おい、伊藤!
他に何か心当たりはないのか!?
847名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:43:14 ID:4xdZLtQY0
伊藤ハム買うのやめる
848名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:43:36 ID:9xLvaLr90
>>845
いいから全部ゲロっちまえよw
849名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:47:24 ID:4xdZLtQY0
青酸カリだろ怖いwwwwwwwww
850名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:49:16 ID:QgNg+jITO
衛生管理は結構しっかりやってる工場だと思った(検便検査とかまでやってる位)
でも地下水使ってることは知らんかったわ
851名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:55:08 ID:4xdZLtQY0
伊藤ハム買うと死ぬのかぁぁあああああああ
日本ハムにするわ高いけど
852名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:55:09 ID:JYh5ZNtFO
さっきスーパーであらびきグルメウインナーかっちゃったんだけど、これヤバい?

賞味期限は11月15日
853名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 17:56:43 ID:WeexVK/d0
>>852
それストライクだぞ
急いで返品してこいよ

http://www.itoham.co.jp/
854名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:01:00 ID:WeexVK/d0
あ、11月15日賞味期限だと対象外か
つか、ロットで区切らずに当面製造販売見合わせて、
一旦全部回収してもらった方がいいんだけどな
855名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:01:46 ID:JYh5ZNtFO
>>853

サンクス

でもなんで回収しないでスーパーで普通に売ってるんだろう
856名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:02:49 ID:38LUUxYM0
>>852
問題無い。
あらびきグルメウインナーは賞味期限が11月14日以前のだよ。

はあ、昨日食べちゃった。。袋しか残っておらん。
857名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:05:46 ID:4xdZLtQY0
グルメウインナー100袋買ったけど
どうしたらいいの
858名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:09:40 ID:itA9tbyv0
対応が遅れたことが問題。伊藤ハムの製品は2度と買わない。
859名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:09:53 ID:lbZNjmLJ0
伊藤ハムのチキンナゲット食べた子どもがさっきからオエオエ言ってる。
肺炎で入院して退院したばかりの子だから、痰のせいだとは思うんだけどね。

対象商品じゃないから関連性があるかどうかしらんけど、
伊藤ハム製はどちらにしろしばらく避けたほうがいいと思う。
860名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:11:11 ID:twAjyYLD0
>>859
退院したばかりでそんな脂っこいもの食べさせたらそりゃ気分も悪くなるだろう…
861名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:11:29 ID:xZAyGl39O
対象の冷蔵ピザ何年も前から食べてたんだが
862名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:11:54 ID:GROQ95cp0
どこのメーカーの何なら食えるかのまとめサイト無いの?
863名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:13:47 ID:eoRLMKbr0
井戸水とかすごく汚いイメージしかないw
864名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:15:43 ID:JYh5ZNtFO
>>854

リロってなかた

セーフ?かな

少し食べてみて変だったらすてる
865名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:16:59 ID:4OsHX3uW0
>>862
買ってはいけないでも読んどけ
すべてに不信感を抱いて何も食えなくなっても知らんがな
866名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:18:57 ID:w/Rm2uVb0
伊藤ハムのものは買わない方がいい
867名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:19:29 ID:qavN9eRL0
>>845
誠氏ね
868名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:19:58 ID:DqgUQsrN0



これ見たら伊藤ハムが10月中旬にいきなりセールをやってるみたいなんだが・・
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1420174544


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

セールやって毒ピザを処分して、それが食い終わったころに公表か

おれも198円だったからマルゲリータピザを二枚買って食っちゃったよ

レシートも袋も残ってない

青酸カリ入りのピザを売った伊藤ハムは死ね、社会から消えてなくなれ
869名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:21:32 ID:P5IInFHO0
ピザを買おうと思ってたのに。
870名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:22:26 ID:DqgUQsrN0
▽ラ・ピッツァマルゲリータ
▽ラ・ピッツァアルトバイエルン

これが両方とも198円だから1枚ずつ買って食べた
こんなセールないのにおかしいと思ったら・・・
871名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:26:34 ID:j/sTCs880
ここは思案のしどころ
872名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:31:15 ID:UTNwjzkO0
>同社は「検出された値は微量で、人体への影響はない」としている。

これはあくまで下水の事で

仮に食品に混入していた場合は
現状では食品が人体に影響が有るかは不明ですね

873名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:34:45 ID:WeexVK/d0
>>872
そもそも人体に影響がないようにと十分に試験を重ねて設定されてるのが基準値
それを上回ってるのに人体に影響はないなどと言い訳するのはアホバカ
874名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:38:06 ID:4OsHX3uW0
>>873
WHOの「飲料水質ガイドライン」だとシアン化合物の基準は0.07mgだから
外国の水飲んでるよりは安全なはずだけどな
875名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:41:11 ID:0MKQ2HkW0

   _,.ィ彡ミ}}}Y小Y{{{ミ≧=-、
   fミミミミミハハWハハ三彡彡ヽ   
   人ミミ彡ミミヾ火シ彡、-ミミ彡Y
  f三シ'´    `"''''"´   `ヾ三i!  
  {彡f               ミミ'|   
  {彡'      、 ,     ミミl
  ,}彡  ,.=≡≡、! : ≡≡=、 ミ}
 /ニY} .:',ィt:テミ、〉 : ,f‐t:テミ、 《fヽ   
 |l{ ,jリ   `""'´ : : `゙""´  }} l|
 .l{Vハl     , _ : : _ 、    f,リl|
  ヽ__`!    /゙'ー、__,.‐'ヽ、  {_'シ′
     |   ,;'  __:.:__ ,、:  i | ナウイ♂息子
     '、:.. ; ,.-=ニ二ア’: ノ /
     lヾ:..:'.、:.. .::. .. ..:..:,':,イ
      | \:..:..:..::.....::...:.../ ヽ
      |   丶:._:._::_:._/   \
876名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:42:02 ID:QSQYZdKA0
198円ならマジで買う。食っても問題ない。既に人体実験済み(ソース、このスレ)
877名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:44:24 ID:DqgUQsrN0
198円はマジで安かった ふだんは特売でも298円
878名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:46:32 ID:SEPKn/qN0
まさにこの「マジ旨 あらびき」を昨日食って、
ゴミ袋に残っていた袋を見たら、ビンゴ!だった。
で、今日一日、2時間おきぐらいに電話窓口に電話したが、
いっつも話中で一回も通じなかった。
電話が通じないお粗末な対応で、もし今から気分が悪くなったら
どうしてくれるんだろ。
879名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:47:44 ID:Yskxw+9lO
毒に耐性つくからおk
880名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:49:04 ID:bGFC0cC90
もともと原料の素性が明確に書いてないだろ・・大抵のハムは。
今更騒ぐ理由が解らない。
881名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:52:11 ID:+YlGTi4w0
水質基準って一日何リットルかを数十年飲み続けて健康を害するのが数万人とか十万人に1人って程度だろ?
2〜3倍程度なら何の問題もない。ハムやソーセージに含まれる水分なんて微々たるもんだ。
882名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:53:42 ID:bCpiHJEC0
「健康被害の報告はない」←これ、流行ってるけど
当該メーカが言ったらいかんだろ
消費者をなめてるようにしか聞こえん
883名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:54:41 ID:ZRnDLHyU0
「健康被害の報告はない」ー>嘔吐して気分が悪くなったのは健康被害にカウントしない 米軍
884名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:55:59 ID:QwfDqcmh0
なあにかえって耐性がつく
885名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:56:01 ID:+YlGTi4w0
0.03mg/lで嘔吐して気分が悪くなるわけねーだろ
886名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:57:07 ID:twAjyYLD0
>>882
このスレ見ててもなめられても仕方ないような馬鹿ばっかりだもの
887名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 18:57:33 ID:Nh8xDiKU0
>>873 は、かなり重症なバカだね。
こういう脊髄反応しかできない知恵遅れのために、
ムダに食品が廃棄されることが悲しい。
888名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:01:47 ID:WeexVK/d0
>>887
だったら、厚生労働省に抗議でもして基準値を変えさせるか正しい検査方法の徹底ぐらいしろよ
賢者様なら、そのぐらい容易いだろ?
お役人共や知恵遅れをご自慢の理論で論破してみろ

どうせできないだろ?
889名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:02:19 ID:Mpoo6zGr0
なんでこうも隠蔽体質の企業ばかりなんだろうね
890名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:04:29 ID:+YlGTi4w0
もったいないよなぁ。使用している水が水質基準を満たさなかっただけの話(しかもたった3倍)なのに
全部回収して廃棄か。どうせ捨てるなら俺にくれw
891名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:07:13 ID:n/lRqdsQ0
>>888
水質検査の管轄は経済産業省。
知ったかもそのくらいにしとけ。
892名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:07:47 ID:+YlGTi4w0
>>889
隠蔽というか・・・
それまでずっと基準値を満たしていたのに急に基準越えの値が出た場合、普通は再サンプリング+再分析するんだよ
項目全部やり直すので結果が出るまでに多少時間がかかるのは仕方がない。
893名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:08:07 ID:SEPKn/qN0
ニュースでは回収の努力をしていますと言ってるが、
連絡先の電話が一日中、一回も通じないようなお粗末な対応では、
回収は会社のポーズだけだな。
あったまにくるねー
894名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:08:45 ID:twAjyYLD0
>>888
水質基準ってのはその水で一生生活しても害を及ぼさない濃度ってのが水質基準の目安。
かといって水を使う量は人によって違うから、一時的にそれを越えたところで問題ない量に設定してある。
シアンみたいな人体残留性の少ない物をちょっと摂取したくらいなら肝臓で解毒されて終わり。
895名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:09:01 ID:Q0hE1G70O
(´;ω;`)食べちゃった。
896名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:09:19 ID:b73E/ZBQ0
これ2ヶ月前にわかってたことらしいじゃん
それまでに食べちゃった人はどうなるんだ?
897名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:10:08 ID:+YlGTi4w0
レシートが残ってれば返金には応じてもらえるんじゃない?
ついでに医者の診断書もあるといいかもねw
898名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:10:29 ID:DSjGP7zv0
>>895
オメ
899名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:11:11 ID:WeexVK/d0
>>891
お利口な理系様?
別に専門家じゃないし、それがどうしたっていうんだ?
お利口な理系様が商業用に策定した基準値なんだから、
それに不満があるならお利口な理系様が抗議してもらわなくっちゃな
選民思想はいらんの
900名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:12:45 ID:b73E/ZBQ0
セブンイレブンの新あらびきポークフランクは伊藤ハム製品でしょうか?
901名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:13:30 ID:+YlGTi4w0
>>899
基準値越えだ! ギャー! じゃなくて、シアン化合物が何なのか、基準値って具体的にはどういう基準なのかってことは
ちゃんと理解しておいてもいいんじゃない?
漠然と騒いでるだけなら単なるアホな消費者だよ。
902名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:13:48 ID:twAjyYLD0
>>899
基準値の数値に問題があるんじゃなくて、お前の頭に問題があるだけなんだが
903名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:14:14 ID:c23mvpOXO
このソーセージ散々食べちゃったよ、みんなさようなら・。°!(∀)
904名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:14:54 ID:dELxSfFJO
ポークビッツしか食わない俺勝ち組
905名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:15:05 ID:b73E/ZBQ0
伊藤ハムの企業体質はかなりやばいということが今回のことでわかった
今後はこのメーカーのものは買わないことにしようと思う
906名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:15:40 ID:x8LlwC2v0
>>5
なかなか
907名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:15:47 ID:tYVCZbz60
何で加工前に安全を確認しないんだ?
肉や添加物はきちんと検査してんのかよ。
ましてや井戸水?
ふざけすぎだろ。
こんな会社の作った物など食えるか。
食品の安全性はどうなってんだ?
仕事しない厚労・農水クズ役人のクビはバンバンはねろよ
馘首じゃなくて斬首なw
908名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:16:13 ID:2nLWu76n0
>>900
あらびきポークフランクじゃなくてセブンイレブンで袋に入って売ってる
「セブンプレミアム あらびきウインナー」がいま冷蔵庫に有るのだが
製造者「伊藤ハム株式会社 東京工場 千葉県柏市根戸1-3」・・・

これは?
909名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:16:24 ID:SEPKn/qN0
電話が通じないし、慰謝料請求の裁判でもやったろか。
簡易裁判なら伊藤ハムの社長を被告人にして、すぐに裁判をおこせる。
910名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:16:26 ID:W2AoPbJa0
ウィンナーを1時間前くらいに食べてから頭痛い…普段頭痛になるなんて全くないんだけどなぁ

もしやと思って確認したら『アルトバイエルン期限11/9』Tだった

対象じゃないのね…

911名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:17:39 ID:WeexVK/d0
>>901
知っていて損はないけど、それと流通させて問題ないかどうかは違う問題だろ

>>902
で、今回の基準値越えのウィンナーはまさか流通させて然るべきものだっていうの?
アホ?
912名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:17:59 ID:muY+m9m60
確信犯かな?

実は数日前に不自然なニチハムのウインナーのセールやってたんで買って

もう2袋、食べちゃったよ。


ニチハム!

おい、お前ら、こうなることをわかってて

在庫処分のセールしたろ!!!!!!


913名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:18:31 ID:bRACWnvc0
>>904
おまえケツの穴小さい奴だなー
914名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:18:38 ID:x8LlwC2v0
これみんな食べてるよなー
伊藤ハムのマルゲリータピザなんて5枚は食ってる。
安くて旨いんだもんw
915名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:18:43 ID:n/lRqdsQ0
>>889
基準が何の基準なのか(環境基準、排水基準etc)理解して
超過のとき行政がどのような対応をとるかはアホ文系の仕事。
916名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:19:35 ID:+YlGTi4w0
>>911
問題があるから回収してるんでしょ。ただ、実質的な健康被害は皆無だよ。
ウィンナー製造に使われている水が僅かに基準値を超えていたからって即座に気分が悪くなるような人は、
車の排ガスで即死するレベルだから。
917名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:19:38 ID:twAjyYLD0
>>911
流通させるべきではないけど、既に食べてしまった人も伊藤ハムの発表通り人体に影響はないから安心してくれ
ってのが俺の最初からの意見だが
918名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:20:18 ID:b73E/ZBQ0
>>908
http://www.sej.co.jp/products/original/premium/250214.html

これか
伊藤ハムと繋がりがあるということは店頭で焼いてるのもそれっぽいな
今週7本も食っちまった
オラもうだめだ
919名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:20:27 ID:WeexVK/d0
>>915
基準が何の基準なのか文系に説明するのがアホ理系の仕事
それを怠る対人恐怖症で説明下手な理系に存在価値なし
920名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:21:48 ID:b73E/ZBQ0
人体に影響ないって即毒性があるかないかだけだろうに
921名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:22:09 ID:R9IAMYH30
生協ってなんか狙ってるのか?
922名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:22:58 ID:2nLWu76n0
>>918
それそれ

たとえこれは大丈夫とか言われても、流石にもう喰えないよな orz
923名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:23:11 ID:twAjyYLD0
>>920
シアンは即効性の毒で、生体蓄積性もなければ慢性毒性もないよ
924名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:23:51 ID:Yo+EBvcq0
なんか最近続くなこういうの
925名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:24:10 ID:RQVVPQa8O
日本製品を落とし入れる工作活動多発中なんじゃね?

じゃなきゃこんなに食品問題頻発するか?

どっかの国ではよくあるが、日本もそうなんだと思わせるために

中国では日本製品が信用されて自国の物食わない人も増えてるし
926名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:24:40 ID:n/lRqdsQ0
>>919
精神がおかしいのを説得するのは精神科医の仕事だから無理。
927名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:25:36 ID:x8LlwC2v0
>同工場では稼働を始めた約 4 0 年前から地下水をくみ上げ、製造過程で使っている。
928名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:25:50 ID:b73E/ZBQ0
委託製品はぜんぜん回収する気がないのが気になる
セブンイレブンは放置プレーなのか
929名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:26:24 ID:+YlGTi4w0
>>925
日本の基準が厳しすぎるのと、最近のブームが原因。
健康に与える影響でいえば、お前の叩いているキーボードの汚染のほうが遥かに問題。
930名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:28:19 ID:tkzVOFWi0
>>929

>キーボードの汚染

? kwsk
931名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:29:06 ID:twAjyYLD0
>>927
3カ月おきに水質調査しており、9/18の検査まで基準値クリア。10/17以降のものも基準値クリアしてるので問題ありません
932名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:29:39 ID:x8LlwC2v0
>>930
便器の5倍汚いってやつじゃないの?
933名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:30:57 ID:UxndHxF40
さっきコンビニに行ったら該当の商品がまだ置いてあった。
回収はスーパーだけかな?
934名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:31:46 ID:gQ42B/ZzO
>>925
そうそう、全部ユダヤと結託した宇宙人の陰謀なんだよ
935名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:32:00 ID:RQVVPQa8O
>>929

携帯だばかやろうぅ
936名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:32:14 ID:gsAFyXhO0


  一ヶ月経ってるから、みんな売れちゃったんじゃないの?

  それが狙いっしょ??

937名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:32:15 ID:x8LlwC2v0
>>933
mjd?
俺もロジャースいってくるわw
938名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:33:44 ID:n/lRqdsQ0
>>927
40年も隠蔽してたとして今まで誰も死んでなかったんだから大丈夫じゃねw
シアン中毒は検死ですぐわかる。
939名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:33:53 ID:b73E/ZBQ0
コンビニ意識低いな
主婦相手じゃないからかな
940名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:35:10 ID:tkzVOFWi0
便器の5倍汚い?

材質とかの問題じゃなくて、きれい・汚いの問題?

こういう↓問題なら、書かれていた。
http://blog.hashimoto-clinic.jp/200605/article_5.html
941名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:36:54 ID:WeexVK/d0
>>930
掃除しないキーボードは便座より汚い

>>929
シアン化合物に残留性や遅効毒性ないならいいんだろうが、
消費者の多少はプロじゃないからその是非についてはわかりようもない
それなりに試験重ねて設定されてる基準値の方が重用視されるもんだ
それを愚かなとか斬り捨てるのはコミュニケーションのできないオバカチンのやること
942名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:37:14 ID:chtv+tGK0
地下水から、こういうのが検出されるっていうのが、
ちょっと怖いとは思うけど・・・
自然界にあるものなのかな
943名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:37:18 ID:twAjyYLD0
>>940
こっちの方じゃないかな
ttp://www.j-cast.com/2008/05/12020001.html

バクテリア数だけで「5倍汚い」って言われたら人間自身なんて便器の何億、何兆倍汚いんだ…
944名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:40:50 ID:fH/vqTDF0
子供のお弁当に使ってしまった…orz
まだ半分残ってるんだけど、送ればお金返してもらえるのかな?
945名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:41:13 ID:n/lRqdsQ0
>>941
専門書を図書館で調べるまでも無くネットで検索すれば分かる情報を
信用せずにマスコミの言うことは鵜呑みにするバカに説明しようが無い。
946名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:41:30 ID:tkzVOFWi0
>>943

なるほど、そっちの事ね。  サンクス
947名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:42:23 ID:WeexVK/d0
>>945
専門知識なければ理解するコツすらわかんねーんだよ
選民思想の糞人間が
対人恐怖症で精神病院にでも繋げられてろアホ
948名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:42:36 ID:twAjyYLD0
>>941
知らないことを愚かだとは思わないが、
知らないくせに知ってる人に噛み付く行為は愚かだと思うぞ

>>942
熟す前の梅なんかは青酸が含まれるから食べちゃダメ、と言われるように、シアン系の毒物は天然にもたくさん存在するよ
949名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:45:54 ID:twAjyYLD0
>>947
そうやって自分が知らないことを正当化するからいつまで経っても馬鹿なんだよ
950名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:46:07 ID:z2imE0nT0
>>942
>地下水から、こういうのが検出されるっていうのが、
地図で見ると、アサヒ飲料の工場(旧三ツ矢サイダー)が道路をはさんである。
ただし8月に閉鎖済み。大丈夫だったのかと、ちょと心配。
951名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:49:32 ID:twAjyYLD0
>>950
もし混入しててもアルコールで失活して無害化するから大丈夫だと思われる
952名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:49:46 ID:WeexVK/d0
>>949
じゃーお前、橋下知事の行政代執行がなんで適法なのか言ってみろ
わかんねーだろ?
分野が違えばそんなもんだ
だから、いろいろ知恵出して社会築いてんじゃねーか

噛みつきすぎたのはすまんが、
>>887みたいな典型対人恐怖症理系がいるのがどうしようも救いようがない
953名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:51:08 ID:+g7is8/g0
コンビニのサンドイッチのハムも危ないぞ
954名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:51:36 ID:n/lRqdsQ0
>>952
それ以前に誰が違法だと言っているのか?
955名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:53:10 ID:twAjyYLD0
>>952
分からないから是非簡潔に教えて欲しい

つーかお前が間違った知識で語るからそうじゃないって言ってるのに人格攻撃に走って理解しようとしてないだけじゃねーか
956名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:56:05 ID:bZDeNxL3O
>948
さっき手づくりの梅干しの中身を食べたら薬臭かったんだがまさか…
957名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 19:57:26 ID:WeexVK/d0
>>955
行政代執行には公定力、自力執行力、執行不停止の原則があり、
係争中であろうとも適法に退去作業ができる

あーはいはい、たしかにシアン化合物については遅効毒性ないこととかは知らなくて間違ってたよ
それについてはすまなかった
958名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:00:56 ID:n/lRqdsQ0
ID:WeexVK/d0でも理解できるシアン化合物豆知識

シアンの致死量は200mgである(この水10t一気飲み)
蓄積性は無く、窒素と炭素からなるので加熱などで分解されやすい。
ハム自体にシアンの解毒剤成分が入っている(亜硝酸ナトリウム)
959名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:01:02 ID:skokEwFs0
そもそも日本の大手メーカ製のソーセージやハムなんてまともな人が口にするものではないでしょう。
とくにハム。なんで塩漬け肉なのに生肉より水分が多いのか。それは偽物だから。
960名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:05:16 ID:L8ZaBtZn0
>944
うちも夫のお弁当に入れた残りがあるよ。
料金着払いで送っていいって書いてあったので明日送る予定。
961名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:05:39 ID:twAjyYLD0
>>956
青梅で梅干作った場合は醗酵で青酸は分解されてると思うから多分別のものじゃないかな。
シアンは薬臭いって感じじゃないし

>>957
単語が専門的過ぎて難しいが、Wikipediaで調べながらでなんとか理解できたわ。サンクス。
要は余程の事がない限り行政が決めたことは有効で、それを執行でき、問題がなければ執行を停めることも出来ませんよってことね。
また一つ賢くなれたわ
962名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:11:40 ID:x8LlwC2v0
埼玉だけど、どこに行っても普通に売ってる。
195円で対象のピザを普段より安くして売るとか店側もw

知り合いの某総合スーパーのマネージャーに聞いたら明日からさせるだってさ。撤去は明日からだね。
なんか、店としてもまたかよ…みたいな感じだって。
963名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:13:40 ID:WeexVK/d0
>>961
あー単語の説明もした方がよかったな

行政の決めたことにいちいち一民間人が干渉できてたんでは効率悪いし、安定しないので、
行政のやることは「正しく」、「裁判所に頼らずとも執行できて」、
「裁判所に止められるか、判決で違法・不当とされるまで有効に執行できる」ってことにして、
行政の効率化と安定化を図ってる

>>958
それぐらいの説明をオレの最初の方のレスに入れてくれると親切で助かるんだが
まあ、オレもヒートアップしてたしな
ともあれ、それはわかりやすい
964名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:13:46 ID:twAjyYLD0
>>958
「解毒剤成分」って書くと「シアン化合物が混入するのが前提で作ってるのか!」って言ってくるのがいそうだから補足。

亜硝酸ナトリウムは魚やら肉やらの色艶を良くする為の発色剤として使われてるもので、
シアンの分解するってのは偶然ね。
半数致死量は180mg/kg前後で、下手するとシアンそのものより危ない化合物だよ。
まぁこの値はラット実験での値だから、そのまま人間換算してしまうと誤差が生じるけど、
流石に人を殺して実験するわけにはいかないからね。

まぁ結局、どんなものも過剰に摂取すれば危険なわけで、シアンだけを取り上げて危険だ、危険だと喚くのは問題外ってこと。
タバコの方が遥かに危険なわけだし。
965名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:15:49 ID:x2E5AqhU0
1ケ月近く、確信犯で出荷してから
じつは・・・は無いようなw
店側だってうざけるな!だろ。

>962
あれだな
売ってる商品全部買って
着払いで、一個一個、別発送で送ってやれw
返金+αでウハウハかもよ?
966名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:16:10 ID:n/lRqdsQ0
ていうか、ハムの食いすぎによる塩分摂取のほうが危険。
967名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:17:22 ID:8ASzOEaP0
コアラ専用でw
968名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:18:11 ID:x8LlwC2v0
>>965
かなりの数があったぞw

安くしてたとこはさ、入り口前にわざわざ移動させて売ってんの。
目立つようにして。誰も買ってなかったけどね。あそこは酷いわ。
969名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:19:18 ID:PQIO/0ETO
さあ 巨人軍CS優勝セールだ
970名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:20:52 ID:twAjyYLD0
回収対象期間内の製造で敢えて安売りしてあるなら買い溜めしておきたいなぁw
明日スーパー行ってみるかな
971名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:22:51 ID:jeeMEGaUO
とりあえずたった一人で1スレの3%近くもレス上げる様な(しかもほぼ火消し内容)
工作員呼ばわりされても仕方無い事する迂闊な奴が
他人をバカ呼ばわりする資格あんのかねぇ…
この板じゃあそんな必死な奴がする意見は裏を行った方が大抵正解なんだよなぁ…
972名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:26:18 ID:twAjyYLD0
まぁ勝手に工作員認定したいならしてもいいよ

どうせハズレだから
973名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:30:29 ID:WeexVK/d0
公定力=裁判で否定されるかまでとりあえず有効なものとして扱う
だったぜ

>>970
返品すれば景品ぐらいついてきそうだな
974名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:35:03 ID:MsQDzCe8O
>>642
だから飲料柏工場はもう生産終了してるんだが…
もう閉鎖した。
975名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:35:51 ID:+AhC8cUh0
いまマルゲリータが冷蔵庫にある〜\(^o^)/
976名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:37:27 ID:YiqIO+kk0
シアンが出るならカルキで消毒すりゃいいのに
酸化すれば分解は簡単なはず
ていうか商品出す前に水質検査しないのかよ
977名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:38:01 ID:ys4RmbWk0
おいおい、これ食ったことあるぞ俺
美味かったのになぁ
ま、いいや
もうウンコになって出ただろ
978名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:38:19 ID:j5ziUobd0
どうもマスコミは「青酸」という呼称を使うのを避けてる感じがするな。
おかげで一般人にシアン化合物がどういう物質かを解り辛くさせてる気がする。
979名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:39:12 ID:XHIJG3UjO
まあ
隠し立てしなかったのは良かったです。
早く、商品復帰して欲しい。
980名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:40:50 ID:YiqIO+kk0
水質基準って相当厳しくしてるからちょっと出たくらいじゃ人体に影響ないぞ
シアンは酸化させればいいから焼くなり煮込むなり酸性のものでも加えとけば
食えるだろw
981名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:42:00 ID:n/lRqdsQ0
>>978
青酸という呼び名が一般的でないから。
分析試薬の瓶にはシアン化〜、工業薬品には青化〜と書くのが一般的。
982名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:42:44 ID:R6ywL7rF0
おい>>391のあらびきポークウィンナは、やっぱり伊藤ハムじゃんか。
風味異常が起きてるって、マジやばいよ。
濃度の濃いのもあるんじゃないのか。

再掲
>「コープあらびきポークウィンナー」(賞味期限2008年11月4日)の一部商品につきまして、
>風味異常が発生いたしました。
ttp://www.ucoop.or.jp/news/008shohin_news/s081024_2.html
生協は、またなにやら隠していそうだな。

↓今日、回収にあがったやつ
ttp://www.ucoop.or.jp/news/008shohin_news/s081026.html
983名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:48:29 ID:qavN9eRL0
>>978
そんな名前出して脅すほどの量ではないから
ここでも名前だけでなんか言ってる奴多いだろ
984名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:52:59 ID:iQB03AYZO
最初の発表よりも
対象商品が増えるんだな。隠蔽したかったんだろうけど、こうなったら、全部
さらけ出して回収した方が世間的には納得するのに。
しかし、生協は怪しいな。全然安全じゃないじゃん。この件やラーメン、アイスにしても、トラブル時には必ず生協参加してんじゃん。
985名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:54:02 ID:aIJLLHJi0
害がないなら俺が食ってやるから回収しないで安く売ってくれよ
986名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:54:13 ID:WeexVK/d0
>>982
風味異常まで起こってるとやばくないか?
0.02mg/1リットルでアーモンド臭つくものなのか?
987名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:54:14 ID:M58GcPlu0
もったいない・・は日本だけの文化です。
988名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:55:09 ID:esVj7Umd0
ゴミとして廃棄されちゃうんだから、屠殺されたブタも浮かばれない・・・。
989名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:56:36 ID:xDO0h9Tj0
あらびき好きなんだけどなあ。……
990名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:56:53 ID:dv6ylWD+O
生協向けもコンビニ向けも同じ工場で生産。


生協ってww
991名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:57:18 ID:HqlyNtfb0
これって、別に伊藤ハムが有害物質を垂れ流して土壌汚染を起こして・・・
ってわけではないんだろ?
たまたま利用してる水源からシアン化合物が検出されたってことだろ?
こんなとばっちりで、何億円がパーかよw
992名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:57:22 ID:Kxk3N1xM0
ここのピザ製品はうまいよ。買うのは控えるけどな。
993名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:57:56 ID:/KpuiOfI0
433 名無しがお伝えします sage 2008/10/26(日) 20:29:50 ID:0dMAeurt0
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/317390.jpg
994テンプレ:2008/10/26(日) 20:58:26 ID:iVnnqa0U0
タバコ煙なんか毒物及び劇物取締法上の毒物、劇物、
化学兵器禁止条約上の化学兵器、発がん性物質ももちろん入ってる・・・

↓例えばこんな風に検索するといろいろわかってくる
喫煙 精子
喫煙 自殺
タバコ 青酸ガス
タバコ シアン化水素
ニコチン 毒物及び劇物取締法
タバコ 発がん性物質
化学兵器禁止条約 シアン化水素
化学兵器禁止条約 青酸ガス
シアン化水素 毒物及び劇物取締法
アンモニア 副流煙 主流煙
アンモニア  毒物及び劇物取締法
青酸ガス シアン化水素 ←青酸ガス=シアン化水素ということがわかる
青酸ガス 死刑
ニコチン 致死量

青酸ガスはナチスドイツがアウシュビッツ等の収容所で使用したといわれている、また、オウムが
新宿駅で散布未遂事件を起こしている。また、死刑に使用していた国がある。

アンモニアは(シアン化水素(青酸ガス)やニコチン、最近の石原産業のホスゲンが毒物なのに比べ)
劇物で比較的弱い毒であるが
これも呼吸器に悪影響がある。また刺激臭を放つ。
副流煙に特に多い。ちなみにジクロルボスも劇物。

他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガスを詳しく
JT社員による放射性物質散布事件→http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/02/010218.htm
JTの条例制定妨害工作、筑紫さんの失言、タバコ煙も要因の乳幼児突然死症候群など
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは?、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/66 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク)
995名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:58:55 ID:9mz0bJld0
伊藤ハムは7&iにも卸してるって・・・ヨーカ堂はカップラーメンに続いて涙目連発だな
996名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:59:00 ID:bJ0u4tf90
もう自分のウィンナーしか信じられないよな
997名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 20:59:42 ID:twAjyYLD0
>>986
嗅覚は生物の一番敏感な感覚器官だからね。
アーモンド臭、とはっきりするところまではいかないだろうけど、
「ちょっといつもと違う気がする」くらいならいくかもしれない。
998名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 21:00:00 ID:HqlyNtfb0
これって、別に伊藤ハムが有害物質を垂れ流して土壌汚染を起こして・・・
ってわけではないんだろ?
たまたま利用してる水源からシアン化合物が検出されたってことだろ?
こんなとばっちりで、何億円がパーかよw
999名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 21:00:43 ID:FgAm3fQ80
1000名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 21:00:54 ID:+kchoJ50O
今日買い物行ったらふつーにピザが売ってあった。作ってる工場が違うから大丈夫ですって書いてあったけど…なんだかなあ
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