【広島】「ピカッ」文字問題 「ゲリラでやるほうがいい」美術館学芸員が助言? 「Chim←Pom(チン←ポム)」のリーダーが明らかにする

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1西独逸φ ★
東京の芸術家集団が広島市上空に原爆を意味する「ピカッ」の文字を描いた表現行為で、市現代美術館
(南区)の学芸員が「ゲリラ(的手法)でやるのがいい」と助言していた可能性が浮上した。
二十四日、集団「Chim←Pom(チン←ポム)」のリーダー卯城竜太さん(31)が被爆者団体に謝罪した後、
明らかにした。

記者会見での卯城さんの説明によると、飛行機を使って、煙で描く方法を提案したところ、予告をしないまま
実行するよう学芸員から勧められたという。「事前に被爆者の方々と話をしてイメージを膨らませたかったが、
学芸員にゲリラでやるのがいい」と話した。

美術館が表現行為に深く関与している可能性が浮上し、市市民局は、美術館の神谷幸江学芸担当課長に
調査を口頭で指示した。取材に対し神谷課長は「その事は知らなかった。(担当学芸員から)確認したい」と
述べた。 チン←ポムはこの日、十一月一日から市現代美術館で開く予定の個展を自粛し、中止する考えも
示した。今回の表現行為は、「ピカッ」の文字と原爆ドーム(中区)を一緒にビデオに収めた作品を個展に出す
ための創作活動で、市に出品予定と記した企画案を出していたという。

表現行為があった二十一日には、美術館の学芸員も撮影現場の平和記念公園(中区)に立ち会った。
一方で、神谷課長は「当初からこの作品を展示する計画はなかった」と積極関与を否定しており、
チン←ポムの説明と大きく食い違う。

記者会見に先立ち、卯城さんは市役所で被爆者七団体のうち五団体の代表者と面談した。
「大変不快な思いをさせてしまいましたことを深くおわび致します」と陳謝。広島県被団協の坪井直理事長は
「ヒロシマを勉強していない。今回の教訓を胸に平和を追求してほしい」と語った。

ソース
中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810250107.html

関連スレ
【社会】 "原爆ドーム上空に「ピカッ」文字"アート制作の「Chim←Pom(チン←ポム)」リーダー、被爆者団体に謝罪…広島
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224857315/
2名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 11:51:28 ID:cYGCLp8p0
洒落に何ねーニュースだな
朝からキツイは
3名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 11:51:39 ID:FNTV8QPs0
ちんぽ?
4名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 11:51:43 ID:fGvPcchY0
チンポム?
5名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 11:51:53 ID:fAqdoPUK0
さあ、なすりつけあいが始まりますよ
6名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 11:52:12 ID:55AQVzGN0
せめてピカチュウだったらな
7名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 11:52:45 ID:A9AcDREO0
>チン←ポム

これいちいちちゃんと言ってるのかな
8名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 11:53:01 ID:EW/e3WCt0
ちょっとは評価されていた「ERIGERO」も、英国人のやったことの猿真似!
現代芸術で猿真似ワロス

http://www.vvork.com/?m=200703
9名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 11:53:16 ID:jW7Lj8l70
いいからもう首吊れよ
10名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 11:53:37 ID:MiXjGteAO
← これはどう発音するのか?
11名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 11:53:37 ID:06+00ML20
チンポム悪くないやん
12名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 11:54:58 ID:VxlYjkUMO
事前に被爆者と話してイメージを
ってどこまで感情逆撫でするつもりだったんだよ……
(´・ω・`)
13名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 11:55:07 ID:lA9Kzb3t0
良くわからないんだが、
このチンポムって要するに何物だ?
ついでに美術館学芸員ってどういった人だ?

教えて偉い人
14名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 11:55:14 ID:N59Q82Ny0
俺たちは悪くない
悪いのはそそのかした学芸員だ
すべての責任は学芸員にある


死ねばいいのに
15名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 11:56:08 ID:3flXLjC50
芸術のためなら何やっても許されると思ってたんだろうか
16名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 11:56:10 ID:XqGnRR2X0
責任の押し付け合いキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
17名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 11:57:32 ID:3CLcg6cH0
だんだん大事になってきたな、ちんぽむのちんぽはくさい
18名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 11:57:53 ID:Z1WsEYmi0
完成のイメージってどんなものなんだ?
それを説明したら「必要かもしれない」と思ってもらえるかも
しれないのに。
単に「ピカッ」って書きたかっただけちゃうんかと。
19名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 11:58:01 ID:06+00ML20
チンポムを対面させたら企画がダメになる恐れがあるから
ゲリラ的に実行させたんだろ。悪意のある指導ですよこれは
20名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 11:59:02 ID:/VlVQdw6O
馬鹿なの?死ぬの?
30代でこんな発想しかできないの?

日本人なの?
21名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 11:59:07 ID:WFM6xpdF0
責任転嫁なんて難しいことよく知ってたな、アーティスト(笑)なのに。
22名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 11:59:13 ID:ypwSQvxxO
>>1
>事前に被爆者の方々と話し合ってイメージを膨らませたかった


これはどう考えても嘘だろ
23名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 11:59:24 ID:5LwIDY340
こいつの穴のアナに爆竹大量にぶち込んで、ピカっ!ってやってやればいいよ。
それで、「芸術なので何をやっても許される」って言ってやれば少しはわかるかも。
あ、でも肛門裂傷、直腸損傷で緊急手術だろうけどww
24名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 11:59:29 ID:o+QJq4Br0
>>10
勃起の角度だから発音はしない
25名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 11:59:29 ID:xYt5nsMG0
>Chim←Pom(チン←ポム
是非、女子アナに読んで欲しい原稿。
26名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 11:59:39 ID:ydX9F/f/0
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          , ゛ヽ:..:..:..:../  ,.⊥_  /小\¬-{   ∨ヘ._,. -‐¬、
        ☆     ` ー′  j:..:..:..:Y´:´/ハ卜':..! :ヽ  ∧::ヘ .:..:... }
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27名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:00:35 ID:o+QJq4Br0
>>25
広島ローカルで女子アナが普通に言ってたよ
28名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:00:37 ID:pC5ckgRzO
学校の銅像を金色に塗り替えたガキのがよほどセンスある
29名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:01:18 ID:OsVk8ncq0
だから発想がガキって言われるんだよ
30名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:01:27 ID:ZvbGnzNj0
批判も含めて芸術活動
日本ってこうゆうところがレベル低い
文化後進国だよね
31名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:02:45 ID:JquWU+Nr0
無能さ棚に上げて責任なすりつける気か?
32名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:03:15 ID:UuUk32Gf0
馬鹿ガキ卯城竜太
33名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:04:14 ID:Vvdl3lBi0
随分とアナーキーな学芸員だな
34名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:04:48 ID:sg+LGaTJ0
本人たちは日本人かも知れないけど
後ろで盛り上げてんのは半島つながり何じゃないの?
師匠の会田も北朝鮮とベッタリだしね。
朝鮮は何かと下ネタと原爆からめて
日本をこけにするのが大好きだしw

31→お雇いリーダー
女→学歴とスイーツで客寄せ
その他→ボリューム感用なので学歴どうでも良い

寄せ集めお笑いユニットこんな感じ?
35名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:05:31 ID:HQyNpPiD0
勘違いDQN軍団の華麗なる遍歴  追加板 v4

・生きたネズミを捕まえてぶっ殺して加工、本物のピカチュウができたと大喜び!
・意気揚々と今度は鶴を剥製にして本物の千羽鶴を作ると豪語するも、保護鳥の鶴が捕まらずショボーン
・富士の樹海に自殺現場に行き、遺書も散乱する近くの木の穴から顔を出して「樹の精」と称して記念撮影。
 自殺者が首つりに使った木や紐や遺品を持ち帰り、展示のネタに(木に紐がかった状態)して大喜び!
・故ダイアナ妃の地雷撲滅活動を見て、自分もわざわざカンボジアへ行って
 私物のブランド品を爆破、これで私もセレブよと、大喜び!
・カラスの死骸にカラスが集まると聞いて、死骸持参で公道を走り回り、
 わざわざ東京の都心のど真ん中(渋谷109)にカラスを集めて、本当に集まったと大喜び!
 さらにこれに味をしめ、岡本太郎の墓などピンポイントでカラスを呼び寄せ大はしゃぎ!
・ディズニーシーで、全裸or半裸になってディズニーキャラのまねをしてテンションageageで記念撮影。
 係員に怒られても、かまわず展示のネタに。
・ピンクのゲロを笑いながら吐き続け、これがギャルの生き様よと、カッコいいと大喜び!
・9.11事件を伝えるTVをみて、崩壊するビルの被害者の断末魔の叫びがたいそう気に入り
 事あるごとに、「Oh My God! 」とマネし、これがマイブームよと大喜び!
・「オレオレ金振り込むから口座番号教えて」と老人をおちょくる電話をかけまくり、当然相手にされないが
 60人目でやっと口座番号を教えてもらって大喜び!通話を勝手に録音して流しながら領収書を展示のネタに!
・WebTVの生放送中にいきなりケツをだして、「アートを見せてやる」と一大宣言の後、放尿開始。
 放尿したバケツを、女子高生に向かって振り回し、 逃げ惑う女子高生を見て大喜び!
・New、広島の上空に原爆を意味する文字を書き広島市民を威嚇、「テロの予告か?」「また原爆が落ちるの?」
 と、恐怖におののく問い合わせTELが、本人は「若い人に関心をもってもらうため」と31才がケロリ!!
 (後に、被爆者団体に事前に話さなかったことを謝罪するも、行為自体については「後悔はない」と開き直り)
36名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:05:39 ID:4OWA+x6XO
>>13
自称芸術家気どりで、人の気持ちを傷つけた集団と
一応国家公務員で、博物館(美術館は博物館に含まれる)の展示品を選んだり展示会企画研究してるひと
37名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:05:41 ID:y6qSUbfH0
ヒロシマの人間が手引きしただけ。
38名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:05:43 ID:Q3uIfMx50
>卯城竜太さん(31)
>(31)

31だと・・・?
39名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:05:57 ID:djupaIk8P

特に広島とかの自虐史観、極左とも言えるほどの教育、思想は鳥肌が立つが
これには強い憤りを感じるよ


これがゆとりなんだろうか??


40名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:09:37 ID:CBu1ZDjs0
>>24
年か…
41名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:09:41 ID:sakQ99k20
ちーぽん?
42名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:10:20 ID:Q3uIfMx50
>「事前に被爆者の方々と話をしてイメージを膨らませたかったが、
>学芸員にゲリラでやるのがいい」

なにこの今考えましたっていう言い訳
43名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:10:46 ID:cb7vEy7iO
このマジキチ芸術家のパトロンが誰なのか?そこが肝だと思う。
44名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:15:23 ID:ceIZtObC0
>>8
こいつ等を擁護する気はさらさらないが、お前が馬鹿すぎるのでコメントしておく
ERIGEROの方が先の作品だ
ERIGEROは2005年の作品で、Martin Creedのは2006年の作品
調べてから書き込め
45名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:15:31 ID:MchkbGgg0
>>30
いや、原爆で家族皆殺しとかにあってる人まだ生きてるのに
これはねーだろ
しかも市民になんの断りもなくいきなり街の上の空いっぱいに
これは文化でも芸術でもないだろ
文化先進国ならこんなことやられても市民みんな笑って許すのか?
どこの国だよ、その文化先進国とやらは

それにむしろ日本だからこの程度の騒ぎで済んだんじゃねーの?
46名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:17:14 ID:pSSjIiqX0
広島ではポケモン禁止ピカ
47名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:17:59 ID:1JQfJ8XG0
表現は自由だよ。なんでも自己規制するな。あほどもが
48名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:19:18 ID:rF0cuSpt0
> 集団「Chim←Pom(チン←ポム)」
wwwwwww

グループとかでいいんじゃないのこれはwww
49名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:19:20 ID:LUWDhmykO
これはビルとかに落書きしてアートだとか寝言言ってるDQNと同じ
50名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:21:19 ID:+gJKkzMC0
卯城さんらは広島市現代美術館が11月から開催予定だった展覧会に向け、企画の一つとして提案。
美術館側が被爆者らの心情に配慮し、別の企画を採用したため、自主的に撮影していた。 

>自主的に撮影していた。

助言?自主的?結局どっちが本当?
51名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:21:20 ID:rHTKh92p0
ひどい話。
52名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:21:36 ID:I/c0lshe0
>>14
同意

ふざけとる。これはアートではない。侮辱だ。
って言っても「反響」または「物議をかもした」ってなるんだろうなこういう人たちは。
53名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:22:05 ID:1JQfJ8XG0
異論があるからこそ、表現の意味があるんじゃないのか?
そこわからんで、批判しているやつは、犬と同じ
54名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:23:29 ID:UZKPP92e0
わかんないな。
なんで謝罪するの? 法律に反しているわけでもなし。

表現の自由だし、自分が良い!って思えば別にいいじゃない。
芸術ってのはそういうもんでしょ。
              
55名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:25:08 ID:c9Iwsdpq0
>>54
本人らが覚悟もなく「ただノリでやってみたかっただけ」というのを自覚しているからだろ。
だから批判されると「ごめんちゃい」という。
56名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:25:13 ID:r3iO8eRq0
>>54
そうだよ。謝罪しなくてなんかバシッと主張できるものがあればいいだろに。
悪い事をしました、ごめんなさいってなんだよ。
ガッカリだよ。
57名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:25:52 ID:DqKCwGGpO
とりあえず賛してる人は自分の家でも提供したら?
58名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:26:34 ID:sg+LGaTJ0
押し通すだけの説得力も何もない
スッカラカンだから逃げたんでしょ
59名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:26:43 ID:LUE2fiv30
謝った時点で芸術家廃業します、だよね。
作品に対する思い入れとか覚悟とか全然ないのな。
いい加減で無責任な芸術家気取り。
60名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:26:51 ID:US4vvPQG0
チンポチンポうるせーよ
61名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:28:16 ID:1JQfJ8XG0
日教組の比率が高そうだな、2chって
表現は自由なんだよ。正論って何かって考えてみろ。
すべては、エゴなんだよ。それもわからんで批判はなさけない
62名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:28:23 ID:4BauSYuJ0
>>7のレス見たらなぜか,ちいちゃんのかげおくりを思い出した
63名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:29:32 ID:DqKCwGGpO
批判という表現も自由です。
64名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:30:25 ID:EQEKn+iH0
「Chim←Pom(チン←ポム)」は人の心を逆撫でする屑集団。
65名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:30:53 ID:pqbJCVb40
>>30
こんなんチヤホヤありがたがるくらいなら
文化後進国でいいです
66名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:31:23 ID:tA4wpudr0
謝罪の仕方を考えてると思ったら言い訳をまとめていたのか
67名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:31:43 ID:LrL4W8VZ0
科学】道路に軍手が落ちているワケ、名城大研究チームが突き止める[08/10/25]

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1219842498/
68名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:31:59 ID:MG26PWR40
ドイツでナチネタやるとマジで警察くるんだけど
日本より遅れた文化後進国ってことだね

「ハーケンクロイツでナチのトラウマを再現しました
ドイツやユダヤの人にもっと向き合ってもらおうと思いました」
こんなの通用すると思ってんの?
69名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:32:24 ID:HAhBQk8vO
活動を続ける気なら、経過をすべて、明解に示して、作品化することだね
70名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:32:35 ID:tfHE2BhS0
素人には現代美術が悪ふざけに見えないんだけど、それぞれ何か意味とかテクニックとか込められてるの?
71名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:34:19 ID:+b9UnmbQ0
>>54
公共の場だから、何でも許されるわけじゃない
勘違いしないように

個人のアトリエ内なら自由じゃない?
72名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:34:20 ID:ImjodHLW0
俺に謝罪していない。
73名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:34:20 ID:1JQfJ8XG0
現代芸術をろくに見たことないやつがイメージで語るな。
74名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:35:28 ID:NRAIgaASO
おもしろくなってきた
75名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:36:51 ID:HAhBQk8vO
>>73
そういう人にも感銘を与えないと、作ったものを公開する意味がない
76名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:37:34 ID:UIBg3Vxu0
>>61
なにが表現だよ人の心を傷つけていいのかよ
77名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:37:43 ID:19pLCqBAO
学芸員ごときに指摘されてホイホイ変えるゴミがアーティスト気取ってんじゃねー
やったのは自分等なんだから自分でケツ拭け

作家として時間かけて積み重ねた知識技量思想がないからろくなことしねーんだよ
78名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:38:41 ID:QocsF6ejO
チンポムという団体名といい、リーダーの名前といい、こいつら日本人では無いの?
79名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:38:55 ID:NRAIgaASO
>>54
非を認めちゃったから
今まで支持してた人は赤っ恥
80名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:39:19 ID:H6PLEafMO
>>73
見られると中身がないことがバレちまうぞw
81名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:39:43 ID:1JQfJ8XG0
批判が批判になっていないということ。
ただの癇癪は表現とはいわない。もっと、勉強しろ。
ちんぽの謝罪は、なさけない。反響がつよければつよいほど、制作の意図を
明確に伝えられることになるのに、そこまで考えていなかったということを
自ら露呈してしまったようなものだ。よって、こいつらはへたれ。
ただし、現代芸術は最高!
82名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:40:02 ID:c9Iwsdpq0
>>73
今回のこれを見て語ってる人もいるのだが、これはやはり芸術じゃなかったのか。
83名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:41:30 ID:UZKPP92e0
>>71
> >>54
> 公共の場だから、何でも許されるわけじゃない
> 勘違いしないように

それは法律に書かれてるの? そして今回の件は法律に抵触するの?
日本は法治国家なんだが。

「公共の場だから、何でも許されるわけじゃない」というのなら、サヨクどものキチガイじみたデモ行進とかも取り締まっていいの?
84名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:41:44 ID:SXLf3SHB0
なにこれ?
面白くもなんともない。
アートでもなんでもないね。
85名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:41:52 ID:DSY+TOyz0
>>1
こいつらに芸術性なんか全くねえし。
ただの悪乗り。クズ。
誰が評価すんだよ。いとうせいこうみたいな凡人が変人気取りしたいがために使うだけだろうよ。
86名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:42:17 ID:d5C06lQY0
87名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:42:22 ID:UIBg3Vxu0
これ支持してるのって原爆ネタ大好きな韓国人だろ
88名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:42:26 ID:Q3uIfMx50
これは精神的苦痛の訴訟が通るレベル

写真の上にでも書いてろ
低俗芸術家に興味なんて無いが
美術館の学芸員が立ち会ってた臭いのが問題だわ
89名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:42:48 ID:IQpIwyoLO
こいつら在日チョンだと前スレで見た。
死刑にしる。
90名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:44:20 ID:sDnR993/0
>>70
「現代美術」が成立した当初はそれまでの「美術」の文脈をズラすることによって、
「美」という概念そのものを異化して見る者をクラクラさせるっていう感じだったんだけど
ズラした文脈をズラしてそれをまたズラしてってやってるうちにやってる当人たちも
わけわかんなくなっちゃったって感じ。
91名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:44:21 ID:1JQfJ8XG0
異端と芸術ってのは紙一重なんだよ。
その意味を認めさせる、もしくは、挑戦することが表現でもある。
しかし、ちんぽは学芸員がどうとか、なさけない。
いままでのこいつらの表現が勢いだけであったことは否めない。
ただ、勢いがすべて悪いわけではない。それがあるからこわいものなしで
あっといわせることもある。こればっかりはわからない。
本物と一発屋の違いもそういうところにあるんじゃないかな。
92名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:46:46 ID:Mb4lYURE0
キュリエーターという連中と数人付き合いがあるが、頭でっかちの連中だよ(^o^)
自分で描いたり、作ったり出来ないのに、人の作品をあ〜だこ〜だと言うのが仕事の人www
美術展を開くのに事務的な仕事をする人たちのことだよ
93名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:47:05 ID:UuUk32Gf0
神谷幸江

勘違い ばばあ 肥溜めに 処分しろ
94名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:47:29 ID:iUW5Rm4e0
ピカピカ言ってるピカチュウは問題にならんのな
95名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:48:00 ID:KiC0Ci1wP
学芸員はこんなの普通許可されないのがわかってたから無許可でやれって言ったんだな
騙されたなw
もつかれさんwww
96名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:48:16 ID:UIBg3Vxu0
韓国人の表現なんて見てどうすんだよ
原爆ネタで日本を笑いものにされて金までくれてやるのかよ
97名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:48:17 ID:q0HZeqfN0
サブカル(笑)
98名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:49:02 ID:YNoQp1ewO
責任の擦り付け合いが始まりましたかな
99名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:50:19 ID:MG26PWR40
そもそも今回みたいにゲリラ的でなくまともな手続き踏んだとして、
世界遺産上空のアクロバット飛行認められるか?無理だろ。

チンポンもカスだけど、アートの本質が分かっちゃってる
特別なアテクシ共の擁護が痛々しすぎてワロタw
100名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:50:19 ID:DqKCwGGpO
批判が批判になってなくてもその人のエゴ・表現方法なので批判は自由。
101名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:50:39 ID:1JQfJ8XG0
あんまりもりあがらんな。
意見書いて損した
102名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:51:19 ID:dsjbBjlF0
>>73
現代芸術(笑)
現代アート(笑)
103名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:52:00 ID:Q3uIfMx50
>>91
侮辱表現なんて、古代から掃いて捨てるほど作品(笑)があるだろ・・・アホか
104名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:52:41 ID:KiC0Ci1wP
>>101
ニュー速で釣りは無理だろ
105名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:53:17 ID:HAhBQk8vO
>>92

curatorのことか?
普通はキュレーターって言うかと
106名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:53:38 ID:1PNmthUTO
ち○ぽは何も悪ないよ
107名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:54:29 ID:VxlYjkUMO
>>101
何処が縦かわからなかった
(´・ω・`)スマソ
108名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:57:16 ID:1JQfJ8XG0
なにげに、日ごろの自分の疑問をガチで書いてみたのだが、
やっぱり、おれの話は通じないな。がっくし
109名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:59:42 ID:nZBgM+iJ0
学芸員側が実力もない若手を、賞で持ち上げて使い捨てる構図が情けない。
チンポが学芸員のせいだって言い始めたのは、トカゲの尻尾切りへのせめてもの意趣返しだろ。
美術館はちゃんとかばってやれ。
110名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:00:03 ID:DqKCwGGpO
>>108
元気だせ、人類はまだまだいる。
111名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:00:12 ID:4v8W2/r/0
>>108
奇をてらうんじゃなくて、普通の日本語で書けば
通じるのに。
112名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:00:33 ID:q0HZeqfN0
何が言いたいのかちゃんとまとめてみて
113名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:00:42 ID:nGBjiCX00
信念持ってやってんなら学芸員ごときの意見に振り回されんな
所詮は目立ちたがりバカの悪ふざけレベル
114名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:02:29 ID:D9yDBwyM0
>>108
芸術じゃないだろコレ
115名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:03:32 ID:sDnR993/0
>>114
じゃあ芸術ってなんだよ?
っていうのが「現代美術」のテーマなんだけどな。
116名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:04:21 ID:DSY+TOyz0
>>108
おまえみたいなのを厨二病っていうんだぞ?わかった?
117名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:04:51 ID:Q3uIfMx50
こんな発言といい、考えが浅すぎる
現代芸術(笑)。知能退行芸術ですね。わかります
118名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:05:15 ID:UIBg3Vxu0
NHKドラマ「チムポム」
学芸員「俺を悪者にすれば君たちの名前に傷はつかないぞ
俺を踏み台にして世界へ羽ばたけ!チムポム!俺のチムポーム!」
119名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:05:33 ID:nyxxInR90
>>108
>なにげに、日ごろの自分の疑問をガチで書いてみた
このスレの全部読んだけど、主張になってたぞ。
120名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:05:38 ID:r3iO8eRq0
Chim↑Pom(チン↑ポム)(`・ω・´)

Chim←Pom(チン←ポム)(´・ω・`)

Chim↓Pom(チン↓ポム)(´;ω;`)

Im×Pom(イン×ポム)(`;ω;´)
121名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:06:17 ID:MG26PWR40
・ネズミを溺死させて死体を任天堂のピカチュウに加工
・殺したカラスを利用して繁華街に大量のカラスを集めて大喜び
・ピンクに着色した牛乳のゲロ吐きアート
・樹海の首吊りの木(保護林)を勝手にチェーンソーで
ぶったぎって自殺者の遺品と一緒に展示
・メンバーの垢を集めて垢人形作り
・カンボジアの人たちに自分をセレブと呼ばせ、地雷でブランド品爆破
エリィ「日本の物が地雷で爆発するの珍しくね?www」


邪気眼の持ち主ならなんか素晴らしいものに見えるんだろうな
122名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:06:17 ID:VyGI8+Su0
空に落書きも腹立つが、これはけしかけた県職員が一番悪い。
ついでに、ネズミとか鶴(コレは企画倒れ)とか、ただの悪趣味。

自分の体じゃ怖くて出来ないことを、生きてる動物使ってやるな。
しかもくだらない悪戯レベルのなんちゃってだし。
123名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:06:19 ID:3ibsfw3H0
>>44
POSTAL2 2003年発売 こっちの方が早いな。
124名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:06:33 ID:Ho1JnHtY0
チン↓カスは謝罪の方法を考えるとか言いながら人のせいにすることを考えてきたのか。
125名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:07:17 ID:1JQfJ8XG0
みんな、けっこう、いい人なんだな。
まあ、おれのいいたいことは、いろんなことをする人がいたほうがいいって
ことかな。
正しいってことは、誰かをかならず悪者にしているということで、日本はほぼ
単一民族だから、気づいていないってことかな。
立場が変われば、ただしいことも変わるって事。
日本に現代芸術は必要だと思う。まがいものも多いから毛嫌いされるけどね。
126名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:07:37 ID:6JQGixXEO
目糞ナハクソどっちも死ね
127名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:07:49 ID:d5C06lQY0
128名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:08:24 ID:eLaf7FWi0
人のせいキタ━━━━━━━━
129名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:08:48 ID:e9NRIBq70
ゲリラ?今時ゲリラなんてテロとして現実に幾らでも起こっているのにな。
アホか。
現実のほうがこいつらの想像力より凄まじいことが起こっているよ。
130名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:08:48 ID:sDnR993/0
>>117
(笑)とかつけて上から目線でモノ考えてればが深いってか?
一生深く沈んでろ。
131名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:09:07 ID:UIBg3Vxu0
>>125
被爆者の人達にそう言って説明してくれば
132名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:10:46 ID:nZBgM+iJ0
>>125
空に描いたってことが「押しつけ」ととられているわけだ。
ただのストリートパフォーマンスと違って、攻撃的だとみなされてしまった。
それは気をつけるべきだったんじゃないかな。
「立場が変れば正しいことも変る」っていう主張を言葉じゃなくて行動で表現するときには
それなりの周到さが必要。連中が稚拙だったことは認めざるをえない。
133名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:11:56 ID:Ho1JnHtY0
>>132
他の作品見たらこれをアートとよぶには
あまりにゲテモノだったから擁護のしようもないってのもある。
134名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:14:52 ID:DqKCwGGpO
>>125
悪がなければ正は無いんじゃないか?
立場変わる云々の話は今の立場をどうにかしてからだな。
135名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:15:07 ID:k4TkaKfj0


「美術手帖」 特集;次世代を担うアーティスト集団チンポ
http://www.bijutsu.co.jp/bt/200805.html

あれだけ持ち上げてた美術手帖、涙目wオワタ。
どう釈明しチンポから撤収するかが見もの



136名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:17:36 ID:1JQfJ8XG0
原爆はアメリカからすると今でも正義なんだよね。
これって、すごいことなんだけど、日本人はあまり知らないよね。
137名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:18:42 ID:nGBjiCX00
>>135
美術手帳ていい加減なもんだったんだね
推薦人か何かから金でも貰ったのかな
所詮は広告業だもんな
138名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:19:03 ID:q0HZeqfN0
身内で騒ぐだけのオナニーで済ませばいいところをTPOをわきまえなかった為に政治テロと大差無くなった。
それが芸術だという信念があったなら謝罪などせずに、これこれこういう意義がこのパフォーマンスにはあるんだと主張するべき。
謝罪したことで作品の価値の無さはもとより、作る側の芸術に取り組む姿勢の幼稚さと思慮の浅さが露呈した。
139名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:20:18 ID:UIBg3Vxu0
>>136
いや今は結構知られてると思うけど
140名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:21:23 ID:4kjfcH9X0
芸術は結構だけど、他の奴に迷惑掛けるな
141名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:22:10 ID:GmBwLas/0
「芸術」だと言い張れば無限に言い訳を量産できるのって甘えだよね
142名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:23:10 ID:+ITBwfSF0
芸術に値しないだろ
カスだよ
逮捕してやれよ
143名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:24:25 ID:Qhn/xitY0
何かを感じ取って欲しい(笑)
144名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:24:56 ID:k4TkaKfj0

広島市現代美術館の学芸担当課長;発言集

@学芸担当課長「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。
被爆者団体の意見がすべてではない」とも言った。 2008年10月22日
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220233.html

A学芸担当課長「真剣に広島を考えてやったことだが...(中略)
教訓として、今後の創作活動に生かしてほしい」と話している。2008年10月23日
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081023-422103.html


Bチンポ「事前に被爆者の方々と話をしてイメージを膨らませたかったが、
             学芸員にゲリラでやるのがいいといわれた」

C学芸担当課長「その事は知らなかった。確認したい」
D学芸担当課長「当初からこの作品を展示する計画はなかった」 2008年10月23日
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810250107.html


★誰が嘘つきなのか?


145名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:25:03 ID:JVurUx7v0
>>125
「ピカッ」という言葉じゃなきゃ、まだよかったんだよ。
ゲリラでやったことがどうのじゃない。
その言葉で、差別された人がたくさんいたんだよ。昔。
知らないだろ? そういうことを。
それがアートだと言われてもね。ふざけんなとしか言えないさ。
146名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:25:34 ID:Qh+u9JN80
こいつの嫁がいたら、ゲリラでレイプするのがいい
147名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:27:45 ID:tLItSKsp0
>>135
パクリにしかみえない表紙だけどこれでも芸術(笑)なの
148名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:29:19 ID:RdDXs27g0
>集団「Chim←Pom(チン←ポム)」の・・・


読み仮名表記に「←」は要らないだろ。
チンポムと書けw
149名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:30:39 ID:7I0GbK8p0
罰としてピカチュウの煙アートを描くがいい
150名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:31:11 ID:GmBwLas/0
>>147
「サンプリング・カットアップ・リミックス」が現代アートの三要素ですから(笑)
151名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:31:21 ID:anKbUlOd0
助言請けて制作されたものはげー術でなくイラストです。広島市はチンポムに制作料を支払わなければならない
152名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:31:45 ID:MG26PWR40
第五福竜丸の被害者の家の上で白い灰撒くのとかわらんだろ。
被爆者は安易なアートなんかに頼らずに何十年も地道な講演続けてるんだぜ。

作品作るに当たって何にも調べなかったとかどこまでなめてんだよ
頭からっぽの馬鹿集団が想像だけで再現した原爆が
あの情けない「ピカッ」だったんだろ。
あれが原爆に対するあいつらの想像力の限界ってことだ。
もちろん被爆者や国民感情なんて頭の片隅にもなかっただろうよ。
153名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:32:11 ID:nZBgM+iJ0
>>144
前のスレだったか「フリーの学芸員(56)」とかいう話が出てたよね。
あれ何なのかね。学芸担当課長以外にこいつらに指図してた学芸員がいたのか。
154名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:32:27 ID:2ktoQlER0
また在日の嫌がらせですか。
155名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:34:01 ID:UIBg3Vxu0
中国大使館の壁にシナと書いて中国で裁判うけてほしい
156名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:34:15 ID:4kjfcH9X0
現代アートってウンチク付けた者勝ちのところがあるからね。
ただ、ウンチク聞いて「よくもまあ、こう表現したものだ」と思えるのがよい作品って感じ。

で、こいつらの今回の作品は全くおもしろくない。
こいつらの作品でおもしろいものもあるけど、今回は調子に乗っただけだな。
被爆者云々以前に。
157名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:34:24 ID:Owv+wuSZO
アーティストwww
責任なすりつけて逃げwww
158名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:34:28 ID:7I0GbK8p0
>>35
なんかおかしな薬でもやってんのか?こやつら…

ネズミはともかく
鶴と樹海とカラスの死骸とオレオレ詐欺はどこに怒りを持っていけばいいのかわからん
159名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:34:30 ID:qzq0Iau30
>>27
ちょっと広島行ってくる
160名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:35:44 ID:DgsBeHkm0
名前のせいでテレビでは取り上げにくいだろうな
161名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:36:58 ID:GmBwLas/0
在日って
朝鮮人の犠牲者被爆者もいっぱいいるのに
162名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:37:38 ID:k4TkaKfj0
>>153>前のスレだったか「フリーの学芸員(56)」とかいう話が出てたよね。

あれは今回の件を嘆いている広島のフリーの学芸員(56)じゃない。
163名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:40:17 ID:XPsiNY3xO
>>35
これマジなん?とても日本人とは思えないんだが
164名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:41:06 ID:nZBgM+iJ0
>>162
おおサンクス。
じゃあ逆の立場か。てことはやっぱり学芸課長が黒幕か。
165名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:41:47 ID:9B/ldv/M0
名  は  体  を  表  す
166名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:42:46 ID:UIBg3Vxu0
>>156
怒られてる理由もよく分ってないんだろうな
被害者遺族が憤慨するホームページ作った先生を雇い続けた学校があったな
あれも表現の自由ってやつか
167名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:43:06 ID:AVpKPjzX0
サイゼリア謝罪低脳高校生と思考が同じ
謝るなら最初からやるな
こんなのはうわべだけの謝罪でしかない
168名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:48:11 ID:R9jGF/WlO
世界遺産の上で勝手に飛行機飛ばしても大丈夫?
169名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:49:35 ID:6JkTkfXw0
カラーゲロとか白ホリうんこなんか、20世紀中に、
志摩紫光先生とか、葵マリー先生なんかが普通にやってたぞ(w。
ギャルゲロとかギャルシッコだって、やっぱり、20世紀中にブルセラ
業者の定番だった。
いくらやっても、エロ業者すら超えられない(w。
170名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:50:05 ID:HQyNpPiD0
>>163
ちっとは、Chim↑Pom
でググってみろよ。

ぞろぞろ出てくるから。
171名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:51:11 ID:TMZXJ5dg0
これは芸術なんです!と主張するならわかるが、謝るのかよw
やっていい事と悪いことの区別もつかない、唯の馬鹿の
集まりでしたって話?
172名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:51:21 ID:dLTUxeM50
とりあえず、昨日の謝罪会見の様子(動画)

ttp://www.home-tv.co.jp/news/index.php

173名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:51:34 ID:MG26PWR40
どうでもいいけどエリィの愛読書はJOJO(笑)
174名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:52:05 ID:UIBg3Vxu0
>>167
高校生は怒られて謝って返金もした
チムポムは日本中の人の心を傷つけたんだから全員に謝ってほしい
175名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:53:40 ID:gbrF+EO40
人として許されないレベルのキチガイだな
隔離しろ
176名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:54:10 ID:YDPvCpEC0
自称・芸術家集団は馬鹿の集まり
それを見抜けない学芸員・学芸課長・館長は無能
177名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:55:20 ID:4kjfcH9X0
>>172
この動画見ると「ゲリラでやる方が良い」じゃなくて
「俺らはサポートしないよ。やるならゲリラででもやんな」って感じだな

かなりニュアンスが違うことになるね
178名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:55:52 ID:HQyNpPiD0
>>163
まあ、日本人かどうかは別問題だがね。
179名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:56:13 ID:MG26PWR40
宇治野宗輝とChim↑Pomに共通する「絶対的な明瞭性」は、
この世界のなかで本当に希有な輝きを放っているわけだけれど、
思い切ってひと言でいうなら、その輝きの秘密は
「オチンチンとどうつきあっていくのか」という大問題に
正面から向き合っていることにあると思うのだ。
「オチンチン」を「生命」と言い換えても「暴力」「欲望」「快楽」
「男性性」などと言い換えてもいい。たいていの表現は、
はじめに自らを去勢する。作品を身体から切り離して自律させようとする。
それに対して、宇治野やChim↑Pomの作品(パフォーマンス)には
オチンチンがくっついていて、いつもぶらんぶらんしている。
すべてを、膨張と萎縮を白日のもとにさらして、脈動し続けている。
だからカラッと明るいのだ。残酷で本物で美しいのだ。
オチンチンのくっついたアート。さあッ、善悪の彼岸と此岸で屹立せよ!
◎木村覚(きむら・さとる 美学/ダンス批評)

Link: OPEN STUDIO [O*S3.0]
Link: Chim↑Pom
Link: 武蔵野美術大学芸術祭


随分と下品な学校だな
180名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:57:10 ID:ka1ko7RRO
広島の人間からしたらビンラディン万歳っていってるようなもんだぞ。バカなことしたなこの男
181名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:57:16 ID:UIBg3Vxu0
>>176
この人達責任とって氏名をチムポムに改姓してくれ
182名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 13:57:31 ID:JncK3JJL0
>>156
現代アートなんて、能書き付けないとただの悪ふざけだからな。
ただ今回の場合は能書き付けてもただの悪ふざけだったとw
183名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:00:06 ID:Pn7xd+QX0
竜って漢字が名前に入る奴の親はDQNが多い。一般人ももちろんいるけどな。
184名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:00:09 ID:t5hWAZXI0
NHKはさすがに「チンポム」って報道しないな (・ω・` )
185名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:00:24 ID:+b9UnmbQ0
>>83
おまえは頭の悪い厨房かw

人を侮辱中傷していたら当然取り締まれるし、賠償責任も発生しますよ
今回も民事でやったら負けるじゃない?
186名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:03:19 ID:r5R2MiYNO
芸術に理解のない奴ばっかりで、疲れるな
187名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:05:14 ID:1JQfJ8XG0
ひこにゃんに助けてもらうしかないな。
ありゃ、受けがいい
188名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:05:29 ID:6JkTkfXw0
>>186
お前の芸術と世間の芸術が違うだけ。
好きなだけお前の芸術をやってて下さいです(w。
189名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:05:35 ID:/EkJIBa80
あの頭の悪そうなリーダーが、いまさら何言っても無駄だろう。。。
190名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:05:42 ID:UIBg3Vxu0
>>172
動画見ました
全然反省してねええええええええええええええええ
191名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:05:54 ID:KZNxvKwv0
>>8
最後の写真、若い女、ウンコ支店ジャン
192名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:08:36 ID:UIBg3Vxu0
駄目だこいつら
皆がなんで怒ってるのか分ってない
毎日新聞を人間にしたようなもんだ
193名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:09:50 ID:1JQfJ8XG0
原爆ドームにぴかちゅう連れて行ったほうが、シュールだったかもね。
194名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:13:51 ID:+b9UnmbQ0
>>190>>192
広島県民でもないけど、今動画見て、
本気で「こいつら死ねばいい」と思った。

形だけの謝罪会見。全く反省していない。
むしろTVに出たと自慢してそうだわ。
195名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:15:58 ID:QHyDqYid0
>>1
おやおや

責任を全てチンポに擦り付けですかw
196名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:16:04 ID:1eXMvoxt0
31歳という若さで作品が評価された手がらを
恐らくは、冷たく「やるなら個人でやれうちでは取り扱いません」
と言ったであろう美術館に美術館の皆さんのご指導によって
この作品を作り上げられたなんて、そんな深い謙遜の言葉に感動しました
197名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:16:38 ID:k4TkaKfj0


広島市現代美術館の学芸担当課長;発言集

@学芸担当課長「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。
被爆者団体の意見がすべてではない」とも言った。 2008年10月22日
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220233.html

A学芸担当課長「真剣に広島を考えてやったことだが...(中略)
教訓として、チンポの今後の創作活動に生かしてほしい」と話している。2008年10月23日
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081023-422103.html


Bチンポ「事前に被爆者の方々と話をしてイメージを膨らませたかったが、
                 学芸員にゲリラでやるのがいいといわれた」    2008年10月24日

C美術館が表現行為に深く関与したか?については問いに対し
  学芸担当課長 「その事は知らなかった。(担当学芸員から)確認したい」 10月24日

D学芸担当課長「当初からこの作品を展示する計画はなかった」と積極関与を否定  
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810250107.html   


★(^ω^)つ 誰が嘘つきなのか?  


198名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:18:03 ID:b89hFyeI0
神谷幸江って学芸員、嫌な喋り方するなあ
これ見ただけでどんなやつかわかる
http://jp.youtube.com/watch?v=P_frcQOhp9Q
199名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:18:03 ID:UIBg3Vxu0
>>194
これ明らかに「してやったり」だな
被爆者も日本人も利用されるわけだなこいつらの売名行為に
絶対に制作なんてしてほしくないな
200名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:18:53 ID:h/P27QB1O
ちんぽもちんぽだが、平和公園で「黒い雨」と銘打って黒い花火をぶち上げたチャンコロゲージツ家はお咎めなしですかそうですか
201名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:19:08 ID:lLrLlSS9O
芸術って事でさ、こいつらの嫌な過去を暴いて広める活動してくれ
202名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:20:19 ID:VjFnUJXJ0
卑劣なChim↑Pom(チンポム)を当初から持ち上げ、ネズミ殺しを誉め続けた評論家、福住廉(ふくずみれん)

スーパーラットは嫌われながらも路上でたくましく生きる「同志」なのだ。
ピカチュウのように全身を黄色に脱色され、尻尾を稲妻のかたちに整形されたスーパー
ラットの剥製は、ネズミ(野蛮)にたいするヒト(文明)の勝利の証などではないし、
都市の野性をポップに還元しようとする現代美術特有の「お作法」の産物であるわけ
でもない。Chim↑Pomがやり遂げようとしたのは、スーパー ラットのなかに見出した
おのれの「生」と全身全霊をかけて契りを結ぶことであり、 ピカチュウのような剥製は
その儀式の帰結にほかならない。笑いのなかに環境問題や歴史問題を織り込む手際がすばらしい。
東京にChim↑Pomがいて、ほんとうによかった。

こいつがBT誌上とかネット垂れ流し駄文で
どんな正当化をするのか見物だな。
203名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:21:26 ID:+r3QDM+t0
ユーモアもウィットもなく
ただ関係者を不快にさせただけ。
芸術だと理解されずに単なる心ない嫌がらせと受け取られてもしょうがないだろ
204名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:22:51 ID:1eXMvoxt0
でも、学芸員が関わってなかったら、ニュースにならなかったよね

学芸員の不祥事>>>チンポ
205名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:24:31 ID:h/P27QB1O
アートの錦の御旗のもとにカラスを剥製にし唐揚げにして食ったキチガイのブログ。
http://d.hatena.ne.jp/mmpolo/mobile?date=20080901
206名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:24:32 ID:1fVE+TgiO
「個人個人はものすごく頭がいいけど、集団になると馬鹿になる。」
これって官僚とか政治家を揶揄するときに良く出るフレーズだよね。
でも逆に、彼らから権力組織の足かせを解くと再び「賢い人」に
なれるということ。権力や出世のために敢えて賢さを発揮できない位置に
身を置くのは愚かだという見方もあるけど、一番クソ馬鹿なのは、
「そんなこと」も分からずに、自分が他人より数段賢いと
勘違いしちゃってる「個人」だよね。(笑)


チンポム程度の落書きとかお遊びとかの「表現」って、世田谷区役所の経理課の
方々だってやろうと思えばできちゃうんじゃないかな。(笑)
でもやってねーじゃん、って反論はあるかもしれないけど、
それをやるのって勇気や覚悟というよりは、「無責任な自分の
許容」だよね。(笑) 死ねよカス

207名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:24:44 ID:h6OAQ/SD0
卯城竜太さん(31)??
在日あがりだろ? パクリ専門じゃねぇかw
208名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:25:04 ID:nZBgM+iJ0
>>202
俗流カニバリズム程度の論理展開だな。別に新しくもなんともない。
この手のエセ芸術論には秋田。
アートのために剥製を作るあたりが教科書なんだよ。
動物の剥製を研究用に集めてるところがちゃんとあるわけで、
そこに行くと、その程度の感慨は誰でも抱ける。
そんな現代にアートは負けてる。
ピカチュウ剥製を作ればさらに負けが込むだけだ。
209名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:25:20 ID:q19TmYos0

  ムズムズ
  ∧ ∧
 (*‘ω‘ *)
  ((∩∩))
210名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:25:29 ID:/H+8/VjY0
>予告をしないまま実行するよう学芸員から勧められたという。

なんというか、ニンゲンとしてどうかなぁ・・・
もう、誰も相手にしてくれなくなるよ、こんな言い訳ばっかりしてたら・・・・
211名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:29:34 ID:LUE2fiv30
383 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 09:03:34 ID:VjFnUJXJ0
231 :名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 04:52:10 ID:Mbpqklrv0
Chim↑Pomというか卯城竜太さん(31)(笑)
簡単に謝ったり、事前取材してませんとか
学芸員さんに言われたからゲリラでやりましたとか
簡単にしゃべってるけど
それって今までこいつらを認めて応援してきた人たちに対して
お前らの目は節穴だ、お前らの頭はボンクラだって言ってんのと同じだと思うんだけど…

いとうせいこう、美術手帖、スタジオボイス、神谷さん、大賞あげた選考委員たちが
築いたものとか面目丸潰れだよね。

大賞あげたのは、市原健太郎、清水穣などの美術手帖ご用足し糞批評家w ライターの福住廉もよくほめ殺していた。
こいつらの責任も追及してもいいと思う
212名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:30:16 ID:UIBg3Vxu0
動画見たけど全然謝ってないじゃん
なんだあのしたり顔は
ふざけんな皆怒ってるんだぞ
なにが「制作したい」だ
213名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:30:21 ID:nGBjiCX00
ねぇ、誰か動物愛護協会に通報した?
214名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:30:43 ID:kqQlXQhpO
学芸員に死ねって言われたら死ぬのかよ卯城はw
215名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:31:04 ID:3fMtBlF80
記者会見駄目だろ、謝罪意思じゃなく受け入れられたらとか大きな一歩とか
自分の事しか考えて無いじゃん。
216名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:32:54 ID:x1EHrrYH0
ビデオ見た。
http://www.home-tv.co.jp/news/movie/20081024yu2.wmv
美術館学芸員が助言した内容の詳細は報道されてないけど、
学芸員が「ゲリラでやれ」と命令したってことでないね・・・たぶん。
写真や代表の会見を見る限り、原爆被害の痛みを慮って、
平和を訴えるというよりは、原爆を茶化すようなふざけた
子供のいたずらみたいで、なんにも背景がない。

話し合い時点での内容では、アートパフォーマンスとして
美術館が認める作品としては提供できないから、その方法が
自分達の表現だとしてどうしてもやりたいなら、アーティスト
として自腹を切って表現しろと言ったのでは?

で、アーティスト気取りの子供が「だって、美術館のオジさんが
自分でやれって言ったー」と逆ギレ。
217名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:34:22 ID:ooWMdBRV0
単なる思いつきで原爆問題に手を出して火傷したって感じだな。
218名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:34:39 ID:+b9UnmbQ0
お馬鹿な>>83

デモ行進を行なう時は事前に届出が必要
無許可のデモは捕まるぞ
1つ利口になったかな?w
219名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:36:56 ID:w/2CJqJP0
ヒロシマ(笑)
220名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:38:55 ID:k4TkaKfj0

『要約』

@ChimPo(チンポ)=アートとは程遠い悪ふざけグループ

A広島市現代美術館 学芸員=チンポの行為を容認した現場責任者

B広島市現代美術館 館長=学芸員の行為を管理すべき人物

C原爆を連想する黒い雨をもじった花火プロジェクト「黒い花火」を   ←いまここ。
本日10 月 25 日広島市現代美術館で開催   「黒い花火」概要   
http://www.hcmca.cf.city.hiroshima.jp/web/pic/hanabi_map.pdf


もうだめやね。

関連サイト;北京五輪開会式:蔡國強の花火のCG問題
http://d.hatena.ne.jp/donburaco/20080813/p1

221名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:41:29 ID:UIBg3Vxu0
>>215
受け入れられたらとか言ってる時点でアホだな
どうして皆怒ってるのか考えないのか
222名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:43:21 ID:GKmLxyWx0
こういう事を言っちゃうのって明快に責任の押しつけだよね
余計この集団に腹立つわ
223名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:45:44 ID:jr+A11Wt0
チンポ集団と聞いて
224名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:46:14 ID:UIBg3Vxu0
>>220
この美術館壊して漫画喫茶にして
はだしのゲンを貸し出した方がいいんじゃないだろうか
225名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:46:23 ID:l4W/syP10
芸術が分からん百姓は黙っとけ
226名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:48:42 ID:5R/imRDa0

↓コレが問題にならんのが不思議だ。
http://hazihazi.img.jugem.jp/20051222_88097.jpg

227名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:49:19 ID:nGBjiCX00
>>225
ねー、チンポは芸術わかってませんよね
228名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:50:31 ID:CgeH+JdH0
229名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:51:17 ID:dLTUxeM50
230名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:52:37 ID:m2FwNTMB0
でたらめをやれば現代美術になると勘違いしている
ゴミ学芸員かw
231名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:53:03 ID:yct58s8W0
他スレでネズミの皮を剥いでピカチュウに見立てたやつ見て嫌な気持ちになった
232名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:54:25 ID:MG26PWR40
>>226
確かに不思議だ

>>228
それ小学校のクラブ活動かなんか?
233名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:55:02 ID:uVT+y1A+0
ええい、セクシー集団「Man←Com」のインタビューはまだか!? 
234名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:56:11 ID:+b9UnmbQ0
>>228
ワラタ

幼稚園児の落書きだわw
235名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:59:02 ID:zbwlKuqI0
チン←ポムって・・・

このネーミングセンスは半島人のもんだろ
チョンは原爆で日本を卑しめるのが大好きだからな!
236名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:59:28 ID:81wJ/kvi0
広島市現代美術館 学芸担当課長 発言集

神谷幸江氏
http://www.tokyo-midtown.com/jp/award/2008/images/judge02.jpg
http://www.tokyo-midtown.com/jp/award/2008/judge02.html

2008年10月22日
「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。被爆者団体の意見がすべてではない」
2008年10月23日
「真剣に広島を考えてやったことだが...(中略)教訓として、今後の創作活動に生かしてほしい」

(卯城竜太氏「学芸員にゲリラでやるのがいいといわれた」)
 ↓
「その事は知らなかった。確認したい」
「当初からこの作品を展示する計画はなかった」
237名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 14:59:33 ID:7DHeULw+0
現代美術館が自分でピカッすればいいんじゃ?いらね
238名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:00:46 ID:CLMdiu2T0
広島市民の血税を一体なんに使ってるんだろうね
このアホたちは
239名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:02:18 ID:7+C2C67y0
現代アートってクソみたいなのが多いよね。というかほとんどだよね。
少なくとも俺には理解できん。
240名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:02:34 ID:oRqazZvL0
>>226
「空にピカ」よりよっぽどインパクトあるんですが(w
241名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:04:07 ID:GmBwLas/0
>>208
あるよね
アートの連中がネタにすると元の物が持ってたエネルギーが全部スポイルされて
質の悪い紛い物にしかなってないっての
242名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:06:19 ID:Hx4/WUkgO
竜太お前
ピカッやるわチクるわ

なんかもう最悪だな
243名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:07:50 ID:+TxyE12E0
「○○君がやれっていいました」

子供の言い訳かよ
244名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:08:04 ID:V+3/pC610
戦争を知らない世代が「関心を持ってほしい」なんて陳腐すぎ
陳腐すぎなんて言葉じゃ足りないくらい陳腐。
245名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:08:40 ID:2+GA35DWO
>>226
なぜ問題にならないw
246名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:09:25 ID:RodLxSg90
だから自分は悪くないってか?
最低だな
247名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:10:24 ID:hiW4SNZNO
>>239
理解しようとしてないだけ
理解できるアートをガン無視してるだけ
248名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:10:44 ID:3fMtBlF80
風俗とか好きそうだよな。
「貴方のチン↑ポムをピカッとさせます」みたいな
249名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:13:25 ID:fAqdoPUK0
>>228
個人サイトでやってる○○な人をさらしあげなくても…と思ったが
ぐぐってみたら、一応現代芸術家として活動してる人らなんだな。
ダメだこりゃw
250名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:13:42 ID:nGBjiCX00
>>239
別に無理に理解しようとしなくてもおけ
よくわからないけどなんか感じるって作品に出会えたらめっけもん位の感覚で充分
251名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:14:19 ID:IQpIwyoLO
こいつら在日だって前スレで見た。
252名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:14:40 ID:k4TkaKfj0
>>236

おいw
俺の力作を勝手に改編すんなよw 



253名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:15:54 ID:GmBwLas/0
>>228
こういうの見てもすでに巷に溢れまくってるものの後追いなんだよな
それに自分らで勝手な意味付けして喜んでるだけの下らない遊び
254名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:15:59 ID:ly5jRVsb0
だから「ギギギ」にしろとあれほど…
255名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:16:08 ID:+TxyE12E0
広島市現代美術館の正式発表まだー
256名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:16:30 ID:V+3/pC610
他人に理解された時点でアートなんて終わってるわw
理解したとかもっともらしい解釈をするやつはただのバカw
好き勝手に解釈すりゃいいんだよ。
257名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:16:35 ID:Bp7I0+860
動物愛護法違反
任天堂の著作権侵害
市街地、世界遺産周辺での無許可の危険飛行
税金の無駄遣い
英国の作品を剽窃
ジャニーズタレントの肖像権侵害
本人の意向も聴かず勝手に九条の支持をさせる
258名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:16:47 ID:N7pWCYOxO
広島市美術館なんて廃止した方が良いんじゃないの。
橋下みたいな奴が現れたら大阪の数倍事件がおきるんだろうな
259名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:17:55 ID:ooWMdBRV0
>>226
こんなのどこで売ってんの?
やばすぎ
260名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:19:05 ID:nGBjiCX00
これこれこう解釈してくれ、なんて言い訳と押し付けがましい時点でアートじゃないから
261名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:20:33 ID:k4TkaKfj0

ここまでの自体に発展してるのに
当の広島市現代美術館のウェブサイトにすら
何もコメントを掲載しないという不誠実な対応。

262名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:21:00 ID:dLTUxeM50
広島市現代美術館の今回の騒動について発表
ttp://www.hcmca.cf.city.hiroshima.jp/web/main/studio.html

役所仕事だこれ、自分達は悪くないスタンス。短い。
263名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:22:20 ID:+TxyE12E0
>>262
たった2行かYO
264名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:23:40 ID:T+DMAVFO0
いくら芸術家でも
謝罪するときくらいTシャツじゃなくてもうちょっとちゃんとしたかっこしろや
265名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:23:45 ID:7DpCcDAi0
まさか原爆ドームに原爆が落ちたなんてすごい偶然だよな
266名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:24:12 ID:HQyNpPiD0
>>262
それ単なる企画展中止のお知らせであって、
今回の騒動について発表じゃないだろ。
267名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:25:51 ID:jr75scyT0
在日w
268名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:25:47 ID:Bp7I0+860
>>144
ご希望通り議論をしようとして電話をかけても出てくれないらしいなw
269名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:30:39 ID:7+C2C67y0
上品な言い方をするなら人を感動させる、下世話な話をするなら人に金を出させるのが芸術だと思ってるが
現代アートと称するもので感動したこともお金だして欲しいと思ったこともないわ。
270名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:32:00 ID:k4TkaKfj0

今回の場合、館長ってのも、どうかと思うよ。
チーフ学芸員の言いなりなんだろ。

271名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:32:00 ID:TUlXcOei0
GHQサヨク公務員脳の標本がありそうな広島では
「原爆を落とされた日本人が悪い」だから
こういう発想になるんだと納得できるよね
この学芸員がある意味「戦後教育の芸術作品」じゃねw
272名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:33:33 ID:t5eHgW+10
批判されたらあっさり謝罪した上に自分のアイデアじゃなかったとか言い出す芸術家って・・・
273名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:36:46 ID:gJcV82F60
命狙われても文句言うなよ
274名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:36:52 ID:TwYf+gym0
>>228
え・・・・・・?( ゚д゚)
275名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:37:15 ID:Id2+AaX30
なんか名称のつづりが半島風なんですけど
あっち系の連中か?
276名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:38:07 ID:sg+LGaTJ0
こいつら吉本で働けばDQNお笑い軍団として
今までのことも帳消しになるし、
これからも同じ路線で活動できると思う。

今までやり過ぎたから、消すために仕込まれたんだったりして。
277名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:38:14 ID:UIBg3Vxu0
>>237
それいいな
でも周辺が迷惑するから解体でいいな
278名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:40:03 ID:nZBgM+iJ0
>>270
これで天下りの是非について問われるようになればなおよろし。
279名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:42:43 ID:k4TkaKfj0

広島市現代美術館の学芸担当課長;発言集

@学芸担当課長「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。
被爆者団体の意見がすべてではない」とも言った。 2008年10月22日
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220233.html

A学芸担当課長「真剣に広島を考えてやったことだが...(中略)
教訓として、チンポの今後の創作活動に生かしてほしい」と話している。2008年10月23日
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081023-422103.html


Bチンポ「事前に被爆者の方々と話をしてイメージを膨らませたかったが、
                 学芸員にゲリラでやるのがいいといわれた」    2008年10月24日


C美術館が表現行為に深く関与したか?についての問いに対し
  学芸担当課長「その事は知らなかった。(担当学芸員から)確認したい」 

D学芸担当課長「当初からこの作品を展示する計画はなかった」と積極関与を否定  
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810250107.html   


★(^ω^)つ 誰が嘘つきなのか? それとも新聞記事の捏造なのか?


280名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:43:45 ID:JO+MThB70
>>276
あり得るなw

でもまあ最近俺もわかってきたのは、コレ日常会話ではあり得ない?

まあ仲いい人同士だけどさ、ピカまで許せるのは・・
俺も一度2chのチャットの発言で首根っこ掴まれたから、
そのときにあんまりにあること無いこと言われて
流石に反省以外の感情も芽生えた。
281名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:44:38 ID:6JkTkfXw0
>>274
オナニー少年とか爆乳フィギアでおなじみの先生の
お身内ですよ。
282名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:46:52 ID:+TxyE12E0
現代美術全般に話を広げないでよ
チンポム擁護に回らなきゃいけなくなるからw
283名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:47:44 ID:6GAP/R5i0
現代美術館、たまに行くんだけどなー。SATY側からのエスカレーターが好きなんだ。
でも今回はちょっと幻滅したよ、何か勘違いしてないか。
284名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:49:28 ID:HQyNpPiD0
>>282
DQNのスレで現代美術話なんかする奴は
単なる荒らしだからほっとけ
285名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:56:32 ID:EM3n3i+K0
ちんぽwwwwwwwwwwwwwwwwww
286名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:56:33 ID:FmAqFj3L0
現代美術でも、研ぎすまされた抽象画とか、
ポップアートならまあいいとは思ってたけど、
「オブジェ」とか「行為」を作品にするのは
前から疑問があった。美大出のやつが、
よく意味不明な「オブジェ」とか作るけど、
単なる粗大ゴミの量産にしか思えない作品が多すぎる。

彫刻はまだいい。ジャコメッティとか天才と思うし。
でも展示してすぐ撤去されるような「オブジェ」って、
ただの環境破壊だよな。

「行為」の観点からは、シュールリアリズムを超えた
911の映像で終わってる。あれはアートが目的ではないけど、
見事にシンボリックな世界的なアートになってしまった。

またチンポコのやってるようなエログロナンセンスの「行為」は、
30年前の音楽シーンでやりつくされたこと。
どこも新しくない、ただの二番煎じにすぎない。
287名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:56:43 ID:gJcV82F60
村上隆は日本画家として技術的には
絵描きの基準をクリアしてるから今の評価はわかる
実は芸術界って自由に見えてキャリアとか文脈で評価が決まるとこあるからね
すごく権威性をありがたがる

うんちく語るときに都合がいいから
頭でっかちの心の狭い人たちにはウケる

村上隆はそういうのに絶望して「だったら逆手にとってこいつらカモにしてやれ」ってなったんだと思う
288名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 15:59:31 ID:k4TkaKfj0
学芸担当課長「当初からこの作品を展示する計画はなかった」と積極関与を否定  
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810250107.html   

ちんぽ トカゲのシッポ切りで 涙目w
289名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:01:31 ID:i4bK26qM0
表現させるのはいいけど、そのアーティストのスタンスをきちんと
理解しないと、お互いが嫌な目にあうだろ。
っていうかチンポムのスタンスってさ、今後とももっと嫌な物
作ります!なんて挑発していきがってるようなクズなんだし
こいつらに一環した作家性なんかないだろ。
あるのは目立ってナンボって精神だけでさ。
いいのか?
美術界はこんなバカ持ち上げて。
今回の一見で他の芸術家の風当たりも強くなってるだあろ。
関係者はすぐ謝罪するべきだろ。
持ち上げた結果が、芸術なんか全く興味のない人間の不快感を招いたわけだし。

正直、チンポムは解散すべきだろ。
それが世論だよ。
いい作品を作ってるのなら、話がわかるがどの作品にも無駄な挑発が
目立つだけだよ。こんなもんで、誰も何も考えないだろ。
290名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:02:41 ID:R1/CdGYV0

「現代美術って、何か一発ギャグ的な体質を感じてしまう」

大竹伸朗 画家
291名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:03:53 ID:gJcV82F60
理系の世界にこればいいのに

俺らは毎日未来の世界を作ってるよ
292名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:08:20 ID:MG26PWR40
ニュースの映像で見たピカッさらに酷いな
薄雲のかかった空にへたれたピカッ、けしからんほどふつくしくない
中国新聞の写真は良く撮れてたんだな
あれじゃ広島市民が馬鹿にされたと思って当たり前だわ
293名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:10:29 ID:EvsX3i7p0
芸術を理解できない一般人に叩かれたり指さされてゲラゲラ笑われても気にしないだろ芸術家様は。
思う存分一般人に馬鹿にされるような高尚な作品を作り続けてくださいバーカバーカ。
294名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:10:51 ID:DC1whXjt0
>>292
わけがわからなくて、テロの予告?とか思うんじゃね?
295名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:11:31 ID:g91V77fW0
どうみても、チン←ポムに反応することを期待してのスレタイですね。
296名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:12:47 ID:i4bK26qM0
やっぱさ、芸術ってさ馬鹿はダメなんだよ。
本当の馬鹿ならいいんだけど、中途半端なバカはだめでしょ。
会田も大竹もどう考えても馬鹿じゃない?
そもそも、絵で食おうって時点で馬鹿なんだし。
でも彼っていうのは、きっと絵を書く事しかできないんだよ。
だから絵においては、凡人には描けないような世界観を生み出すし
それを見て何かを考えれるわけ。
例え意味がわからなくてもね。
ようはその意味のわからない物が芸術であって、そこの部分を
神格化できるから芸術は存在できるんだよ。

チンボムの場合その意味のわからない物が浅はかっていうのが世間で
バレてしまってるんだよね。
それを見た時に誰でもできるじゃんって一般人に言わせたら終わりだよ。
しかも、目立ちたいだけだとか、楽して生きたいからだとか、俗的な
理由までつけられてる。

これってある意味現代美術の一番大事にしないといけない部分を壊してる
事なんだよね。
297名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:14:14 ID:u8cFXs5w0
>>287
そういうのもすでに70年代にやられてるけどな
298名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:15:19 ID:gJcV82F60
Chim↑Pom(チン↑ポム)

●Profile
平成17年8月東京で結成。

●Members of Chim↑Pom
エリイ
卯城竜太
林靖高
岡田将孝
水野俊紀
稲岡求


日本名使って悪さしないでねキムチエイリアンたち
299名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:16:12 ID:0Ekfym610
ちんぽむが言っても何の説得力もないなw
やっぱ名前って大事だわ
300名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:16:26 ID:UwBOedt00
チンポムも学芸員も糞だな
301名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:18:08 ID:09vgay1o0
集団名がすでに朝鮮語
302名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:18:48 ID:nI9uvLSz0
>>287
「権威を否定する芸術」をやってた若者たちが成長して権威の体現者になるという皮肉
303名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:19:07 ID:i4bK26qM0
私の意見っていうのはね、非常に偏見かもしれないけど
B'Zってかっこいいよね!って言う人は美術をしたらダメなんだと思うんだよ。
それは別にセンスがないとかじゃなくて、そんな当たり前のセンスを持ってる
人の感がえだとかセンスは見たくないんだよ。
逆に若者の癖に北島三郎は最高ですっていう奴の方が興味を湧くんだよ。
芸術っていうのは、可能性だと思うんだよ。
少数派の意見でも、実はこれが正しいんじゃないか?って思わせる事が
芸術だと思うんだよ。
当たり前の事をしても意味はない。
ただ、反社会的な行為や、無差別に人に不快感を与える事、生き物を命を
簡単に殺める事は絶対したらいけない。
仮に殺したとしてもそこには、深く考えられる物がないといけないんだよ。
304名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:19:55 ID:yf15oWg6O
人に認知され評価されない限り芸術とはいえないのが現実。
優劣があるから優秀賞とか佳作とかが芸術の世界に存在する。
305名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:20:00 ID:XfBgPeGi0
これで芸術なんて、うすら馬鹿のパーが自己満足でやるもんだと証明されたな。
極めて底の浅い自己満足。
馬鹿づら晒して絵でもかいてろ。ボケ。
306名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:20:36 ID:GxGyagKO0
>Chim←Pom(チン←ポム)

頭おかしいんじゃねーの?
307名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:22:19 ID:jE45vxP5O
>>303は上っ面だけ「変わり者」のサブカルオタ
308名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:22:33 ID:leKYNVi90
ちょっと人に評価されにくいとか前衛的な物作る人って、
それでも一応基礎的な素養やセンスは持ってるよね。
その上で、デフォルメしたり別の見方をしたりして、
だからこそ個性的として認められるわけだろ。

こういう奴らみたいに、本当に何の才能も知識も技術もないのに
思いつきで適当にやって、それで前衛的とか言い張っても
誰も認めてくれないよね。
つか、ゴミ?
309名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:23:16 ID:nGBjiCX00
ディズニーランドでの一件は、本家ディズニー様に通報すべきでしょうか
310名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:23:33 ID:i4bK26qM0
日本の現代美術って本当に終わってると思うよ。
だからこそ、話題性重視でイケメン達を使って、
興味を引こうとしてる。
芸術っていう思い言葉の裏で今の芸能界のような軽い事を平気で
やってるんだよ。
チンポムの芸術は絶対認めれない。作品でもなんでもない。
全ての作品に不快感が湧くし、怒りを感じる。
その癖、世界をハッピーにしたいだとか、平和を再確認させたいとか
偽善的な事を平気で言うわけだろ?
もし、チンポムの感がえが、世の中終わってるし、人間はみんなクズだし
真面目に生きてても意味ないし、世の中なんて糞だよって言うのなら
全面的に応援してもいい。
でも、そんな事言わずに、言葉だけは非常に常識的なんだよね。
そこが許せないとこだよ。
311名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:24:56 ID:gJcV82F60
彼らに必要なのは芸術ではなくカウンセラ
312名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:25:04 ID:OPdQ34fjO
またクズチョンの仕業
313名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:25:25 ID:k4TkaKfj0
>>296
>これってある意味現代美術の一番大事にしないといけない部分を
>壊してる 事なんだよね。

これとほぼ同じ視点で広島市現代美術館へこないだメールしたけど、
広島市現代美術館の館長宛へ、そのまんまメールした方が良い。
一連の事をチンポ切りで幕引きするつもりがみえみえだしさ。

その意見、ここで書いて埋もれるにはもったいない。
じゃんじゃん生の声を美術館へ送るべき。

314名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:27:27 ID:vLaIWi2zO
チンポムに問いたい
「芸術とは何だ?」
315名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:27:33 ID:zyIO46O10
>>310
おまえをそこまで怒らせた時点で作品として成功してるような気もするなw
316名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:29:48 ID:sDnR993/0
> ID: i4bK26qM0
ちんぽんキッカケでふかぁ〜〜く考えられてよかったなw
317名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:30:10 ID:msalA8AcO
>>i4bK26qM0

「感がえ」って新しい日本語ですか?
318名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:30:30 ID:i4bK26qM0
単純にあんな舐めくさったような奴らが芸術家です!なんて
言ってる事自体腹立つなんだよね。
ほんと、討論会とかあれば行きたいよ。
中身ないじゃん。
特にリーダーとエリって売女は見てるだけでも吐き気がする。
きっと、おだてるのはうまいんだろうね。
会田とかにうまくすりよって、チャンス掴んだんだろうし。
会田は飼い犬な訳だろ?
でも会田の考えもわかる気がするよ。
くだらん現代美術の世界に嫌気がさして、こんな馬鹿でも芸術家になれるんだって
ある意味自虐的に笑ってたんじゃない?

凄い思うのは、チンポムって会田の作品そのものじゃん。
319名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:31:48 ID:nZBgM+iJ0
俺自身は「ピカッ」自体に不快感は感じない。
あれは「特定の人間にとって強烈なインパクトを持つ」というものであって、
だからこそ芸術ではない、といえる。
そういう特定のマイノリティをターゲットにしたやり方には不快感を覚える。
だから、みんなが「ピカッ」に怒ったんだと思う。
ネズミの剥製や、カラス集めにはもう少し普遍性がある。アートかもしれん。
320名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:33:10 ID:pBcBzzyS0
一昔前なら、対象は皇室なり国家だったりしたと思うが、現在において
他者に善悪の判断を許さない絶対的な存在、「権威」として通用するのは
原爆被害者だろう。そういった権威の相対化、解体に情熱を抱く人々の
標的になったという事だな。まぁ、芸術とも表現とも思わない。
321名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:33:56 ID:nGBjiCX00
>>318
バカを炊きつけておだてあげて、突き落とす所までが会田の表現なのだとしたらたいしたもんだと思うw
322名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:34:29 ID:OXL7Yihz0
Chin←Poji
323名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:34:32 ID:sDnR993/0
>>318
赤瀬川原平のニセ札裁判はどう思う?
324名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:34:49 ID:i7LWP/TV0
ただの自己満足の芸術家気取りも
家や仲間だけでやってるのはいいけど
一般大衆の前に無理やり出てきて
他人に不快な思いさす奴らは糞だな
325名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:35:11 ID:k4TkaKfj0
>>318
さりげなく会田ちゃんを宣伝してるみたいだなw
君、別スレで、こないだまでチンポ擁護してた
会田ちゃん本人なんじゃないの?w
326名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:36:12 ID:i4bK26qM0
>>319
アートかアートじゃないかは問題じゃないでしょ。
どうでもいい事だよ。
作品に怒ってるんじゃないよ、チンポムに怒ってる。
作品っていうのは作られてしまったら、作品なんだよ。
それを作品か作品じゃないかって言うのはおかしい。
ただ、その作品っていうのは、制作者の思いと比例する
物なんだよ。
その思いの部分に怒ってるんだよ。
オレオレ詐欺にしたって、この時代に無差別に老人に訳のわからん
電話かけて、混乱招くだろ?
もし、君はそんな事されたらどう思う?
混乱するでしょ?
327名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:36:33 ID:tcA3LNK/0
謝ったら芸術として成立しないだろ
ただの悪戯になる。
本当に馬鹿だな キチガイのふりしてうっちゃれよ。
328名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:37:23 ID:fGztM3tAO
謝罪として、樹海で首に輪っかかけてオブジェにでもなってこい。
329名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:37:33 ID:oRqazZvL0
>>286
>どこも新しくない、ただの二番煎じにすぎない。

「それを敢えて今やる事の意味」みたいな言い逃れが
仲間内だけで通用しているのが「アート(笑)」。
330名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:38:30 ID:gJcV82F60
原爆投下に対して日本が被害者面してるのが気に入らない
キムチエイリアンのアホどもがアートの名を借りて嫌がらせをした


事の真相はこれでFA
331名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:38:56 ID:pBcBzzyS0
>>327
謝ったの?どうしよも無いな。ゴミだ。
「芸術」を称するなら、殺されても曲げないという
一線を維持しろと思う。
332名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:39:01 ID:eTWwD0WZ0
>>303
マジョリティやらマイノリティだけで芸術を判断するのは危険だぞ。
今回こいつらがやったことは広島県民の心を踏みつけて傷口に塩を刷り込んだ行為。
確かに少数派の意見でも正しい事はあるというのは間違いないが、
今回チンボムのやったことにメッセージ性はまったくない。
ただひとを馬鹿にし、原爆の記憶を面白おかしく祭り上げ馬鹿にしたただけ、
せめてならピカソのゲルニカのようにその絵にこめた何かが見えなければ
それは芸術ではなく、それは単なるオナニー。
ってかチンボムって芸術集団とかいってるけど、ただ単なる大規模なオナニー集団だろうね。
まぁとりあえず単なるマイノリティが芸術に値するなんていうのはやめとけ。
333名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:40:00 ID:IMlndUg9O
現代芸術の醜さだ!
334名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:40:56 ID:kZen9jqk0
こいつらは当初の目論見はなんだったんだろ?書いてないな
このまま冷やかし以下かよ
335名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:41:07 ID:YqDh0jbY0
>>1
教育のなってないバカか、教育された在日の仕業だろ。
336名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:41:31 ID:eVnMz9Xn0
>>228
80年代の最低なエロ同人レベルじゃね〜かwwwwwww
337名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:41:46 ID:i4bK26qM0
>>332
>単なるマイノリティが芸術に値するなんていうのはやめとけ

その発想は違うかな。
芸術に値するなんて言ってない。
それも正しい一つの答えかもしれない可能性があるって言ってるんだよ。
言い切ってしまうのは芸術じゃないよ。
なぜなら、見る側に思考がなくなるわけだから。
それが正しいのか正しくないのかを判断するのはお客さんだよ。
338名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:42:06 ID:eiPHX8DLO
壁の落書きを
アートだと言い張ってる奴らと同じニオイがする
339名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:42:14 ID:hA2uaBlb0
ソウルの上空で「併合」とかやれよ。市民の反応がゲージュツなんだろ?
340名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:42:58 ID:k4TkaKfj0

広島市現代美術館の学芸担当課長;発言集

@学芸担当課長「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。
被爆者団体の意見がすべてではない」とも言った。 2008年10月22日
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220233.html

A学芸担当課長「真剣に広島を考えてやったことだが...(中略)
教訓として、チンポの今後の創作活動に生かしてほしい」と話している。2008年10月23日
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081023-422103.html


Bチンポ「事前に被爆者の方々と話をしてイメージを膨らませたかったが、
                 学芸員にゲリラでやるのがいいといわれた」 2008年10月24日


C美術館が表現行為に深く関与したか?についての問いに対し
  学芸担当課長「その事は知らなかった。(担当学芸員から)確認したい」 

D学芸担当課長「当初からこの作品を展示する計画はなかった」と積極関与を否定  
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810250107.html   


★(^ω^)つ 誰が嘘つきなのか? それとも新聞記事が捏造なのか?   

341名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:43:00 ID:dLTUxeM50
とりあえず、今回は情けない結末に終わりましたね。
「アーティストの言葉」で語りかけた側が総スカンを食って
唯一「観客」とコミュニケーションを取れたのが謝罪会見の場。
しかも使われた言語は体制側に通じる「ごめんなさい」と来たもんです。
情けないったらありゃしない。
342名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:44:50 ID:kZen9jqk0
>>228
下のは結構いいな、幼少を思い出す
アドちゃんだっけ?昔、両手で絵を書く人いたな
343名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:44:55 ID:i0ox3onk0
こいつらは「芸術」を理由に暴れたいだけだろ
やってきた事が基地外じみてる
344名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:45:38 ID:UwBOedt00
>>289
といって文学界だって10年位前から
ホモとかおなべもちあげて、挙句の果てには少女作家ときた
もう終わってるんだよ なんとか界は全部
345名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:45:50 ID:YDPvCpEC0
チンポ芸
346名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:45:53 ID:LT7yImd00
温和な日本人が相手でよかったね

イスラム相手の侮辱行為だったらマジで首切られてたところだよ
347名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:46:01 ID:lCRgrJBO0
他人のせいにする31歳児はみったーないのぉ
348名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:46:01 ID:zhaWsnzxO
>>35
なにこれ基地外か?
349名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:46:20 ID:pBcBzzyS0
現代アートとこの人たちの違いって何よ?
350名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:46:28 ID:i4bK26qM0
ただ今回の件はチンポムだけの責任じゃないよ。
あれを野放しにして持ち上げて、商売の道具にしようとしたのが
一番の悪だと思う。
正直、こんな事に税金使われて、しかも芸術なんです!わかる人には
わかります!なんて絶対に言わせない。
確かに芸術っていうのは人を差別するんだよ。
土方が美術館いくか?ノルマのある営業が美術館いくか?
なんで行かないかわかる?
現実を嫌ってほど知ってるから、そんなもん見ても糞だと思うんだよ。
で、今回の件はそういう人達に強制的に見せたわけだろ?
つまり越えたらいけない線を完全に越えてる事になる。

芸術に全く興味ない人に対しての一方的な暴力だよ。
351名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:48:00 ID:sDnR993/0
>>337
>それが正しいのか正しくないのかを判断するのはお客さんだよ。

シアワセだな。お客さんの為と思えるなんて。
むしろ見る側の思考を停止させるほどの圧倒的な暴力性こそが作品を見る楽しみじゃないかね?
ゴッホでもピカソでもなんでもいいけどすげーもん見ると口あんぐりになるだろ。
352名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:48:15 ID:jXZNSOsAO
>>319
インパクトを求めて犯罪行為とか、人を不愉快にさせるような行為して最終的な目的は何なんだ?
353名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:48:20 ID:u9v0vV1j0
やっと鯉ヘルペスを超えるDQNネームが現れたと聞いて
354名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:48:23 ID:gJcV82F60
広島は左翼も強い分右翼も強烈だから覚悟しとけよ

そこらの事情も知らずにやったならほんまもんのアホです
355名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:48:45 ID:awPqLHsH0
>>349
人に迷惑書けるかどうかとかじゃね
普通に被爆者を中傷してるし
356名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:50:27 ID:eiPHX8DLO
>>349

現代アートと
現代(ヒュンダイ)アートの違い
357名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:50:28 ID:i4bK26qM0
>>344
それは違う。
正確に言えば、見る側がかしこくなってるだけだよ。
正直、表現者と見る側の差がせまくなってるんだよ。
それに知識だって今は簡単にえる事もできる。
そういう時代に偽物は通用しないんだよ。
で、本物っていうのも実は作られていった物だから、
はじめの段階で作ろうと思っても誰も食いつかないんだよ。

結果、話題性に走ってしまうんだよ。
358名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:51:17 ID:zU5Wyy3N0
>>354
馬鹿?
件の行為に反対してるなら、どうやっても反核・反米の「左翼」だろ。
お前みたいなの見ると、池沼って本当に湧くもんだとつくづく実感するわ。
359名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:52:08 ID:kZen9jqk0
なぜ本物の広島の空でやらなきゃいけなかったのか
厨二でいいからそれを話して欲しかったわ、自分らの気持ちぐらい責任もてよつまらん奴らだわ
360名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:52:19 ID:pBcBzzyS0
>>355
じゃ、これはアートなの?
バスキアの絵とは「ここが違う」という所があったら教えて欲しい。

228 名無しさん@九周年 2008/10/25(土) 14:50:31 ID:CgeH+JdH0
自称現代芸術家の方々

國方真秀未
ttp://www.kaikaikiki.co.jp/images/uploads/kunikata_works01.jpg
ttp://www.kaikaikiki.co.jp/images/uploads/knk02l.jpg
ttp://www.kaikaikiki.co.jp/images/uploads/knk04l.jpg

佐藤玲
ttp://www.kaikaikiki.co.jp/images/uploads/sat02l.jpg
ttp://www.kaikaikiki.co.jp/images/uploads/sat04l.jpg
ttp://www.kaikaikiki.co.jp/images/uploads/sat09l.jpg
361名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:53:04 ID:+TxyE12E0
>>341
情けないやカッコ悪いはコイツラにはダメージだと思うよ
「日本のアートは○年遅れてる!」「ヌルいよね・・」とか言ってた奴が謝罪ってwww
元々中身無かったしもう作家生命終わり
会田に泣き付いて就職先見つけてもらいな
362名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:53:55 ID:lCRgrJBO0
>>339
あいつら、漢字が読めない
363名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:53:57 ID:dLTUxeM50
人を不快にさせる表現は、これまでの芸術の歴史の中でも数多く登場してきました。人を楽しませるための表現だけが芸術ではありません。人々を困惑させて構わないのです。
しかし、少なくともそこで評価を得た作品には、大きなメッセージが込められていたのではないでしょうか?

チムポムからは何が伝わりますか?
自信を持ってやった行為をすぐ謝罪してしまうくらいの弱い根幹(いや根幹などないのでしょうが)の集団から、何か感銘を受けますか?価値観を揺すぶられますか?
364名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:54:00 ID:CUFElzwJO
↓インポムからの助言
365名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:54:12 ID:i4bK26qM0
>>360
何が違うか?
バスキアは黒人だったからだよ。
それ以上の芸術が当時にはなかった。
芸術を作品で語るのはやめなよ。
幼稚だから。
366名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:55:24 ID:eiPHX8DLO
>>360

それはアートじゃなくアウト

なんか色々と
367名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:56:19 ID:pBcBzzyS0
>>365
「作品で評価しろ」とは良く聞くが、「作品で語るな」ははじめて聞いたw
368名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:57:07 ID:CNqTdtsA0
謝罪反省賠償がほしい奴等のマッチポンプなんじゃないの?これ
369名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:57:45 ID:MG26PWR40
チンポの連中は精神科の管轄だと思うんだけどな
上っ面だけヘラヘラして人付き合いも適当にこなすけど、
平気で動物殺して命に対して何の痛みも感じないとかテラサイコパス。
人格障害で人と感性が違うことを才能と履き違えてるんじゃないか?

やたらと死を題材に使ってるけど、芸術的感性の鋭いやつなら
こんな重いテーマ気軽に何度も使えるものじゃないだろ。
しかもこいつらの場合いつも自分ではなく他人の死だ。所詮人事。

樹海の遺品や首を吊った枝を持ち帰る。ネズミを殺してピカチュウを作る。
千羽鶴を本物の鶴を千羽殺して作ろうとする。
みんなアートだからいっかーで平気で殺してる。悪意も罪悪感もない。
こういうのを支持してる自称識者は猟奇殺人犯に興味持つ厨二と一緒。

みんな広島のこと本気で怒ってるけど、チンポは本気で人の痛みとか
死者に対する畏怖とか理解できてないんだと思うよ。
生まれつきそうなのか家庭環境のせいなのかは知らないけどさ。
芸術家は変わり者とかじゃすまないレベルだよ。
370名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:57:48 ID:gJcV82F60
芸術界なんてクソだという認識を2ちゃんの力でもっと広めてくれ

「誰」が描いたか
「どこ」の大学を出たか

こういう要素で評価がころころ変わるクソ溜めだよ芸術界なんて
371名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:58:18 ID:i4bK26qM0
>>367
いい作品っていうのは、その作者自体が作品だからだよ。
芸術っていうのは、作品を見る事じゃないよ。
その人を見る事だよ。
で、評価が全部自分にかえってくるんだよ。

チンポムの評価は今の現状が物語ってる。
つまりそういう人間達なんだよ。
372名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:58:19 ID:Bp7I0+860
事前に原爆に関する勉強とか一切やらなかったらしいな
373名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:58:27 ID:GmBwLas/0
「これはアートなんで」を逃げ口上に単なる悪ふざけしてるだけ
374名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:59:00 ID:nGBjiCX00
ほうら見てください、今の若者達はこの程度しか戦争を理解していません
もっと平和教育を進めるべきなのです


だったりしてな
375名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:59:06 ID:CUFElzwJO
↑インポムさんの建前

↓インポムさんの本音
376名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:59:23 ID:VGDHnoly0
マンコ入りたい
377名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 16:59:26 ID:3sgWxgdT0
金と人生賭けたただの悪ふざけ
一度も怒られたことない奴がこんな屑になる
378名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:00:22 ID:k4TkaKfj0
>>370

チンポングループには一人しか美大出身者はいないんだがw
379名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:00:36 ID:i4bK26qM0
>>369
その考えはやめた方がいいよ。
チンポムも当たり前の人間なんだよ。
キチガイでもなんでもない。

だっているでしょ?ああいう人達って。
別にめずらしくない。

彼らを特別のように言わないで欲しいな。

ただの中途半端なバカでしょ。

ただそういう奴が世間で表現を行う事は狂ってる事だよ。
それは美術界の事ね。
380名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:01:03 ID:jzA4RN/50
>>360
なんじゃこりゃ?
國方真秀未はただの同人上がり(上がってねえか・・・)にしか見えんし
佐藤玲に至っては害児が写真に落書きしただけじゃんw
381名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:01:28 ID:pBcBzzyS0
>>371
たしかに、現実そういったとこもあるかも知れん。
ゴッホの絵が売れ出したのも弟の妻が書いた回顧録
からだったしなぁ。
382名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:02:16 ID:x4pHhey/0
>>61
日教組引っ張ってきて逆に自分の首絞めてるぞお前。
リベラリストを気取ってるだけにしか思えない。

>>100
同意。
383名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:02:36 ID:M87g8FYq0
ピカーで原爆連想できる人間てまだ残ってたんだ
384名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:02:56 ID:/g/ufKEu0
パフォーマーぶってるけど電撃ネットワークの足元にも及ばねえ中途半端な芸を屁理屈こいて見せてる在日ゴミ集団陳浦牟
385名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:03:57 ID:CUFElzwJO
↓怒りのインポムさん
386名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:04:49 ID:eTWwD0WZ0
>>337
誤解の無いよう言っておくが俺はマイノリティを否定するわけじゃない。
だから少数派の意見でも正しいことはあると書いた。
ただお前さんはマジョリティを否定している部分があるぞ。

>B'Zってかっこいいよね!って言う人は美術をしたらダメなんだと思うんだよ。

ってな
ただ337の書き込みでは最終的に見る人間の判断と締めくくってる。
だったらB'zがすきでも美術をしたら駄目とはいえないだろう。
そういう意味ではマジョリティとかマイノリティというのを書き込んだのは
お前さんのほうからになるぞ。
お前さん自身はそれが好きではないにせよ、
見る人間の判断というなればあの一文は書くべきものじゃなかったな。
たった一文「見る人の判断」でよかったんじゃないか?
さらに言えば

>当たり前の事をしても意味はない。

と、まるでマジョリティをぶった切っているから
俺はマジョリティかマイノリティかで判断するのはやめとけといったまでだ。

ただ芸術という言葉を絡めてややこしくしてしまったのは謝る。
387名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:05:13 ID:i4bK26qM0
>>381
そもそも、作品の力っていうけど、そんなものないんだよ。
ただあるのは、その見た人が何かしらに感情移入できたって
事なんだよ。
それは説明かもしれないし、絵の色だったり、それこそその人間の
生き方だったりね。
どこかしら、自分に当てはまる部分がある。
だから共感できて凄い!って思えるんだよ。

有無を言わせない表現力なんてないよ。
その人が感動するって事に対してはね。
技術的にうまいなって思う事と、感情移入は全く違うからね。
388名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:05:19 ID:nGBjiCX00
この素材でどんな作品作るつもりだったんだろ
剥製のピカチュウと掛け合わせて「ピカピカ☆りみっくす ハイパーぴーす!!はぁと」
みたいなクオリティかなと想像してみる
389名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:05:35 ID:Zd5PqDil0
鶴千羽虐殺計画が、未遂に終わって本当に良かったな。
早いとこどっかに隔離しといてくれよ、こんなクズども。
390名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:05:47 ID:qltggIeM0
学芸員の思惑ではゲリラ的にやらせて
「私は止めたのですが彼らが勝手に・・・」と言い訳する予定だったのに
自称芸術家の連中は何を思ったか
「学芸員がゲリラ的にやれと言ったからそのようにやった」と喋りやがったんだな

問題を非常識な連中の行動という事で収めておけば
今後また適度に庇って貰える可能性が残っていただろうに
間抜け過ぎるな
391名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:06:18 ID:MUQttPUE0
世間を騒がせて、知名度を上げるのが目的だろうね、これ

目的達成の為であれば、常人なら躊躇するであろう一線をも
超える行動力「だけ」は誉めてもいい

人間としては、吐き気がする程の腐った性根を感じる
392名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:07:22 ID:Vg+6r3Yd0
>>35
人選の段階でアウトだったな
393名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:07:25 ID:WvHHHnD80

学芸員もチンポムもアホだったのは当然だが

>ヒロシマを勉強していない。

この言い草に、在日朝鮮人的思い上がりが感じられて不快

394名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:09:08 ID:3m+lfV5f0
言い訳が子供じみすぎ、 
395名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:09:31 ID:i4bK26qM0
>>386
B^Zが好きな人は絵を書いたらダメって言ったのは、
それは一般的な常識であるからなんだよね。
例えば、君は全てを理解できる人と、全く知らない人がいたとする。
どっちと話してみたい?
知らない人と話してみたいでしょ?
会話っていうのは、なんで発達したかっていうと、わからない物に
対しての理解からはじまったのね。

つまり表現っていうのも、当たり前な事に関しては興味がもてないんだよ。
そこで、当たり前な事をしないから、作品と会話が生まれるのね。

意味わかるかな?
396名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:10:13 ID:7Bt8UOX90
31歳にもなってこんなことやってんのかよ。
クソガキは首吊れ。
397名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:10:45 ID:k4TkaKfj0

広島市現代美術館の学芸担当課長;発言集

@学芸担当課長「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。
被爆者団体の意見がすべてではない」とも言った。 2008年10月22日
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220233.html

A学芸担当課長「真剣に広島を考えてやったことだが...(中略)
教訓として、チンポの今後の創作活動に生かしてほしい」と話している。2008年10月23日
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081023-422103.html


Bチンポ「事前に被爆者の方々と話をしてイメージを膨らませたかったが、
                 学芸員にゲリラでやるのがいいといわれた」 2008年10月24日


C美術館が表現行為に深く関与したか?についての問いに対し
  学芸担当課長「その事は知らなかった。(担当学芸員から)確認したい」 

D学芸担当課長「当初からこの作品を展示する計画はなかった」と積極関与を否定  
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810250107.html   


★(^ω^)つ 誰が嘘つきなのか? それとも新聞記事の捏造なのか?   


398名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:12:00 ID:pBcBzzyS0
>>387
なんかタレントとそのファンみたいな関係だな。
サブカルの方が作品単独の完成度を要求さてるんだな。
399名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:12:47 ID:OeOpPHGm0
街中で壁に落書きしてるDQNと見分けが付かない
400名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:13:04 ID:oRqazZvL0
>>341
>とりあえず、今回は情けない結末に終わりましたね。
>「アーティストの言葉」で語りかけた側が総スカンを食って
>唯一「観客」とコミュニケーションを取れたのが謝罪会見の場。
>しかも使われた言語は体制側に通じる「ごめんなさい」と来たもんです。
>情けないったらありゃしない。

http://pingmag.jp/J/2008/01/17/chimpom/#comment-22810
↑の抜粋か。俺が納得したのは↓

>変わった事をしようとしている凡人ですね。

>Posted by: 匿名 @ 10月24日2008年
401名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:14:51 ID:nI9uvLSz0
>>395
> B^Zが好きな人は絵を書いたらダメって言ったのは、
> それは一般的な常識であるからなんだよね。
……( ゚Д゚)

> 知らない人と話してみたいでしょ?
……( ゚Д゚)

> 意味わかるかな?
まったく分かりません^^;
402名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:15:27 ID:vVASMvB90
で、結局花火は打ち上げたのですか?
403名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:16:15 ID:i4bK26qM0
感情移入っていう点では、チンポムの投げやりというか
世間を笑ってる姿勢そのものに共感できた若者はいたと思うよ。
だから人気もあった訳でしょ?

ただ、それは傷の舐めないなだけで、何も生まない。
同じ仲間で安心してるだけだよ。

それでもいいって言うなら仕方ない事だけど、そんなふざけた
思想は通用しないよ。

だから、怒られて当然だし、非難されても当然。
芸術うんぬんじゃなくて間違ってるよ。
404名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:18:07 ID:MG26PWR40
>>379
当たり前の人間だとは思えない。当たり前にあんなのいたらヤバイ。
実際やつらのやったことにネラーも共感できないでいるし、
同じことできるかっていったら倫理的な意味で踏みとどまると思う。
とにかく死への感覚鈍すぎ。ゲーム感覚にしか見えない。
キチガイ=精神病って意味なら違う。躁鬱の大芸術家だっているしね。

まぁとにかくやつらは一度精神鑑定受けて欲しい。
405名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:19:09 ID:i4bK26qM0
>>401
B^Zって言ったのは、一般に受け入れられてるって意味ね。
サザンでもいいけど。
誰もが知ってるって意味だよ。

> 知らない人と話してみたいでしょ?
例えば、長年つれそった奥さんと話したいか、キャバクラのおねぇちゃんと
話してみたいか?
興味を持つのはどっち?

君、凄い頭固いよね。
確実にセンスない人だと思うけど。
406名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:19:33 ID:mJdkWRiK0
>>371
それは単なる付加価値。
貴方は根本的に間違っています。
407名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:20:44 ID:eiPHX8DLO
これ
今だからこれぐらいで済むけど
当時を覚えている人がたくさんいたころなら
大変なことになったんじゃないの?
記憶のフラッシュバックで
倒れる人続出だと思う
408名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:21:45 ID:mJdkWRiK0
>>407
ぬっ転がされてるな
409名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:26:27 ID:CN8aehUg0
>>405
長年連れ添った奥さん=もうそれ以上話す価値のない人間

ずいぶんと頭の固い人ですね。
確実にセンス無えよ、あんた。
410名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:27:30 ID:i4bK26qM0
>>404
そんな特殊性なんてないよ。
無知でわがままな子供で社会性がないってだけだよ。
罪悪感がない人間なら謝らないだろうし。
自分のしてる事の善悪が付かない未熟な大人ってだけだよ。
芸術っていうおもちゃを貰って喜んでるだけだよ。

>>409
あらら、浅い意見だわ。
話さなくてもわかるって言いたいんだけどね。
411名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:27:43 ID:CPsPjNy4O
>>369
mixiでチンポを擁護してるやつのコミュ一覧を見ると、
「殺人犯の描いた絵」とか訃報コミュとか猟奇系コミュが必ず入ってるw
412名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:28:28 ID:3sgWxgdT0
現代の芸術はこんな連中しかいないのか
マジキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
413名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:28:40 ID:VjFnUJXJ0
卑劣なChim↑Pom(チンポム)を当初から持ち上げ、ネズミ殺しを誉め続けた評論家、福住廉(ふくずみれん)

スーパーラットは嫌われながらも路上でたくましく生きる「同志」なのだ。
ピカチュウのように全身を黄色に脱色され、尻尾を稲妻のかたちに整形されたスーパー
ラットの剥製は、ネズミ(野蛮)にたいするヒト(文明)の勝利の証などではないし、
都市の野性をポップに還元しようとする現代美術特有の「お作法」の産物であるわけ
でもない。Chim↑Pomがやり遂げようとしたのは、スーパー ラットのなかに見出した
おのれの「生」と全身全霊をかけて契りを結ぶことであり、 ピカチュウのような剥製は
その儀式の帰結にほかならない。赤いほっぺのネズミの いとおしさは、いわば「愛」の結晶である。
笑いのなかに環境問題や歴史問題を織り込む手際がすばらしい。東京にChim↑Pomがいて、ほんとうによかった。

こいつがBT誌上とかネット垂れ流し駄文で
どんな正当化をするのか見物だな。
414名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:29:21 ID:EGDud1f00
>>310
軽い芸術もあっていいと思うよ
芸術が身近な存在になることは素晴らしいことだと思う
新しい才能も開花しやすくなるし、そうすれば普通の人も素晴らしいものがたくさん見れるから楽しい
閉じこもってわからないやつがおかしいって言いながら衰退していくよりいいと思う

でも今回のは逆効果だと思う
415名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:30:02 ID:MUQttPUE0
>>404
彼らはファッションで「反常識」をやってるだけだろ
自分らの保身と損得計算ができるくらいの常識は感じるよ

個人的にはそれがもう反吐が出るくらいに嫌悪感を抱くけど

>>407
>当時を覚えている人がたくさんいたころなら
リンチ確定だろうね
社会的にも肉体的にも
そうされる危険は無いと計算したからやったんだろう
416名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:30:05 ID:i4bK26qM0
>>411
狂った人の絵は持ち上げられたりするよね。
障害者にしてもそうだし。
それはなんでかって言うと、自分とは全く違う人種が書いた
絵だから興味が湧くんだよ。

つまり常識から外れた人って意味ね。
君の同僚の絵なんて興味ないでしょ?
それは同じ人間って君が判断してるからなんだよね。
417名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:30:27 ID:fAqdoPUK0
ところでさっきから、BのZ乗って何よ
418名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:31:33 ID:4I779p5U0
           ____        ) 『ベルリン上空に裏卍描いたらどうなるの』っと。
        /⌒  ⌒\      ) 
      /( ●)  (●) \    )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
     / ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
    |      |r┬-|     |
     \       `ー'´     /
     ノ            \
   /´               ヽ                 カ
  |    l   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   カ    タ
  ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.     タ
   ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
      ┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
   ,. - ''"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ρ ̄`l
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ̄ ̄
419名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:31:35 ID:k4TkaKfj0


ID:i4bK26qM0は以前にも別スレにいた関係者工作員だから相手すんな。

こいつのやりかたは、

初めはコテンパンにチンポを叩きながら、
その後、チラ紙の裏にでも書かないような芸術論をこねくり回しながら

だんだんとチンポ擁護にもっていってる単なる工作員。

前のこのやり方で工作活動をしきりにやってた

チンポ関係者だから。

相手にすんな



420名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:33:02 ID:h46AhJWaO
これまでの活動を見るとハーストあたりから影響を受けたのかな…
どの活動も現代アートの誰々がやったことに似ていて驚きがない
てゆーか単純につまらん
原爆といえば宮島達男のメガデスって作品を思い出した
同じ原爆モチーフでも雲泥の差
ピカにはセンスもなにも感じないし意味を見いだせない
不快であるとかより、才能のショボさに腹がたった
421名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:33:02 ID:i4bK26qM0
>>415
そういう事。
だからみんな腹が立つんだよ。
凄い、俗的な行為だからね。

そこが透けて見えるんだよ。
本当はそこは見えなくて神格化されないといけない部分でしょ。
芸術っていうのは。

>>414
軽い芸術は必要だよ。
気楽に芸術っていうのは立派な娯楽だからね。
安心して見れる物も大事だよ。
奇麗な花や日の出とかね。
422名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:33:21 ID:OXpvynDBO
責任転嫁とは情けない
423名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:34:28 ID:LUE2fiv30
次代のアーティスト(笑)Chim↑Pomが
こんな薄っぺらい馬鹿だったって・・・
現代芸術ってより芸術産業だよね。
Chim↑Pomていう欠陥製品がひとつあった。
424名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:35:13 ID:i4bK26qM0
>>420
多分だけど、ハーストがやったから大丈夫でしょってレベルの
判断だと思うよ。
それは認められてしまったからね。
もちろんはじめは凄い批評あったけど。

あの美意識は嫌ってくらい映像の世界でコピーされてるから。
425名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:35:17 ID:lJKlpeI+0
空に落書きですか
426332:2008/10/25(土) 17:35:34 ID:eTWwD0WZ0
>395
> B^Zが好きな人は絵を書いたらダメって言ったのは、
> それは一般的な常識であるからなんだよね。

誰が決めたのそんなこと?
じゃあベートーベンは知ってるよな。
そのベートーベンに憧れて音楽家になった奴は芸術家ではないということか?
ブラームスやドヴォルザーク、はてはチャイコフスキーまでいるぞ。
彼らを音楽家および芸術家ではないと言い張るか?

>例えば、君は全てを理解できる人と、全く知らない人がいたとする。
>どっちと話してみたい?

どちらとも話してみたいね。
理解できる人からは教えを請いたいし、知らない人からは新しい何かを得てみたい。
ただどうしても二者択一のみというならば、すべてを理解する人からだね。
なぜなら知らない人からは得るものは少ないだろうから。

>つまり表現っていうのも、当たり前な事に関しては興味がもてないんだよ。
>そこで、当たり前な事をしないから、作品と会話が生まれるのね。
>意味わかるかな?

ある程度の理解をしてみようじゃないか、
ここ最近の事例を述べると、ジミー大西という画家がいる。
彼はすばらしい絵を生み出し、つい最近日本でも画集を出して話題になった。
そして彼のお笑い芸人時代や学生時代の”奇行”には枚挙に暇が無いほど
常識はずれの人生を送っていたことから、その言い分はわからないでもない
ただごく普通の常識人でもすばらしい芸術を生み出すぞ。
常識を壊さないと芸術は生まれないということはないし
そんな下らない思い込みがあるくせに芸術を語るな。
まずその思い込みを何とかしてから反論しろ。
427名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:36:28 ID:oRqazZvL0
>>403
>ただ、それは傷の舐めないなだけで、何も生まない。
>同じ仲間で安心してるだけだよ。

まぁ、こういう人達はそういうニッチな市場で
需要と供給のバランスを取ってる訳だよね。
普通の商行為と何ら変わるところがない。
まぁ、そういう世界でやってる分には「どうぞご勝手に」って感じかなぁ。
今回は一線を越えて外界に出たのでいろいろ言われているみたいだけど。

引きこもって炉エロ同人書いている間はセーフだけど
実際に生身の幼女相手に同じ事やったら性犯罪。
こういう形なんでしょうか?(w
428名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:37:31 ID:i4bK26qM0
>>419
酷いな。
完全にいいくるめられて、恥かいたのは可哀相だと思うけど
そういう憎しみでチンポムを叩くのならやめた方がいい。
だってまともな論議にならないし。
チンポムを叩けるのは見識のあるまともな大人だけだよ。
429名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:38:22 ID:u8cFXs5w0
>>371
外を歩いていて美しい建築物を見たらその誰とも知らない作者のことだけを思うのか?
ただその造型に感心するだけだろう
430名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:38:51 ID:k4TkaKfj0

だからやめろってw

ID:i4bK26qM0は、単なる工作員だからw

いつもD:i4bK26qM0の最後は「チンポのアートがわかないの?君たちは」でとんずらだから。




431名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:39:41 ID:CN8aehUg0
>>423
産業ですらないじゃん。

誰も必要としてない。
誰からも理解されない。

存在する意義がない。

ゲームやアニメやラノベやケータイ小説ですら買ってくれる人がいるのに、
こいつらにはそれすらない。
432名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:40:49 ID:gJcV82F60

生きていても仕方がない。
433名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:42:29 ID:+TxyE12E0
チンポムに近い人いない?
リークしてお
434名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:42:43 ID:i4bK26qM0
>>426
音楽家の話をしてるの?
困った人だ。
私が言いたいのは大衆的で若者なら誰でも知ってる価値観って
いう意味だけど。
ベートベンを聞く人なんて少数だよ。
あれが知れ渡ってるのはピカソやゴッホと同じで、共感以前に
歴史でもあるからだよ。
ベートベンとBZを同列で語るのは無理があるんじゃないかな?

理解できるっていう意味は全てを知ってるって意味ね。
つまりその人から出てくる事もわかるって事。
君は奥さんに教えを乞うの?
乞わないでしょ。
逆に空気よめって言うんじゃない?

知らない人だからそこ、そこに何があるかわからない。
だから対話をしたがるんだよ。
別にあるなしの前提じゃない、わからないからこそ話すって事だよ。

無理して反論しなくてもいいんだよ?


435名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:43:40 ID:rLqiHhND0
被爆者団体は日本最強のプロ市民団体だからな
ゆとりチンポは覚悟しとけよ
436名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:44:50 ID:CN8aehUg0
>>434
お前こそもう出てくるな。

お前の例えは例えになってない。

芸術屋さん風情は引っ込んでろ。
437名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:45:15 ID:k4TkaKfj0
>>428

なら、芸術板のここでやればw チンポスレ立ってるからさ。

お前のような言ってる事に一貫性のない芸術論で、チンポ援護の
ミエミエの工作員はめっためたにされてこいよw
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1224683031/l50

438名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:45:23 ID:i4bK26qM0
>>429
違うよ。
その造形美の発想に感動してるんだよ。
こんな、形がありなんだってね。
それは建物を通してその人を見てるって事だよ。
もちろん、その人は見えないからリアリティはないんだろうけど。
でもいたら、その人に興味を持つでしょ?

そういう事だよ。
439名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:45:58 ID:fYDogBrU0
キモヲタにオナヌー見せつけられたような気分。不愉快。
440名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:46:38 ID:MUQttPUE0
>>421
モラトリアムな未成年が、煙草吸ったり酒飲んだり無免許したりする行為と
本質的には何も変わらないね
「ここまでなら大丈夫」という計算と、社会に対する甘えの範囲内でしか
行動できていないし

こいつらがやっているのは、悪趣味で軽薄・低俗なパフォーマンスの域を出ない
し、本人らもそう思っているんじゃないの
「俺の生活そのものが芸術だ」程度の「芸術性」は認められても良いと思うけど



441名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:50:20 ID:k4TkaKfj0



ID:i4bK26qM0=チンポ援護の工作員  この馬鹿のスレを全部読めばわかります。



ID:i4bK26qM0芸術板のここでやればw チンポスレ立ってるからさ。
芸術板の工作活動の方が効果あるだろ?

お前のような言ってる事に一貫性のない芸術論で、チンポ援護の
ミエミエの工作員はめっためたにされてこいよw
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1224683031/l50




442名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:50:24 ID:eVnMz9Xn0
>>387
確かにそれはあるな。

友人と良く好きな作品に対して話す事があるが、大抵お互いの趣味には理解出来ないんだよな。
俺が『これは凄い!』と思ったものでも相手に話すと『ふ〜ん』で終わる事があるが、
相手が興奮しながら話す作品に対して今度は俺が『ふ〜ん』になるw

お互いが好きな作品も多いが、時に相反する作品を好きになる事がある。
それはやっぱり感情移入してる部分だったり作者の姿勢だったり色々だわな。

作品に対する評価は複合的なものだって事だな。


まぁでもこいつらの作品は無いわww
443名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:51:09 ID:4SKVjcEDO
広島の空にピカッという文字がどういう芸術的な意味を含むのか
発案者に問いたら良い

きっと一般人にはわからないような素晴らしくて深い意味があるに違いない
444名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:51:49 ID:i4bK26qM0
>>440
例えば、発言一つとってもわかるんだけど、
アートは10年おくれてるだとか、単純な一般人のイメージで
芸術は暗いだとか、閉鎖的だとか、やたら過去の物を否定してるでしょ?
それって単純な自己肯定なんだよね。
つまり、なんとかして才能あるって言いたいんだよ。
裏を返せば、そういう事を言わないと自分たちの自身がない現れなんだよ。
だから、中身がないから、エリがいるわけ。
あれこそ自身のなさの象徴でしょ。
自分たちからは何も提示できないってね。
445名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:52:56 ID:JYzDjT+I0








ド腐れ芸術家は、畜生未満の池沼劣等生物。  人間のクズ。






446名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:54:29 ID:VjFnUJXJ0
あげとく
447名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:55:28 ID:i4bK26qM0
>>443
それはないよ。
だって、ピカを通して忘れたらいけないものなんだ!なんて
説明をしちゃったんだから。

それで一気にしらけて、その意見をつきかえされた訳でしょ?
あの説明はバカを証明してる証拠じゃん。
448名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:55:58 ID:3raT7O2aO
>>442
例えば2ちゃんでマンセーされまくってるアニメやラノベ見ると
全く共感できないしそれほど完成度高いとも思えないが、
この内容や外観なら厨が他が見えなくなるほど夢中になるのも無理ないねと感じた経験は何度もあるしな。
449名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:56:45 ID:gJcV82F60

生きていても仕方がない。


450名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:58:28 ID:pBcBzzyS0
「原爆被災者は被害者というだけで批判が許されない絶対安全圏にある。
我々はそれに異議申し立てをするべく今回の挙に出たのである。
批判は受けてたつ!」といえば、ここでも評価された?
451名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:58:38 ID:VjFnUJXJ0
>>449
神谷さん頑張って生きてください。ここ見てもそんなに落ち込んじゃ駄目ですよ
452名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:59:05 ID:i4bK26qM0
>>448
断片的っていう面ではそういう物は沢山種類があるんだよね。
で、そういう物の頂点にあるのが、ラブandピースなんだよ。
これはどんな人の心にもある。

だからそれをやるのは難しいんだよ。
もう出尽くしてるからね。
逆に言えば、誰にでも論議できる事なんだよ。

だからみんなあんなもん平和じゃないって言えるでしょ?
453名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:59:07 ID:CPsPjNy4O
この六人見事に全員日本人の顔かたちをしていない
まあそれはともかくとして、薬でしょっぴいた方が早いんじゃないかと思う
454名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:59:27 ID:Bp7I0+860
455名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:01:19 ID:i4bK26qM0
>>449
死ねばいいと思うよ。
死にたい奴は死ぬべきだよ。

社会で悪いのは死んだら悪だって教えてるとこ。
そういう時代じゃない。
苦しい奴は死んでも許される社会を作るべきだよ。

ただ、他人に迷惑だけはどんな事があってもかけてはダメだよ。
そんな悲しい最後なんてない。
生まれてきてね。
456名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:02:55 ID:6Jv7HZq80
>>360
これが芸術なの?
なんつーか、村上隆もそうなんだけど、これが芸術だとしたら、つまらんな。
秋葉にいったりpixvの方がまし
457名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:04:15 ID:VjFnUJXJ0
ガンバレ担当学芸員!ここが正念場だ、峠を越せば人生またいい事アルよ!
458名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:05:44 ID:TLXzHq+70
正直どうでもいいが、被爆者が生きてなくてもそれなりには不謹慎。
まあ謝罪と賠償して頭冷やしたらどうかね、っていう感じ。
>>185
芸術かは知らんが、馬鹿な当人たちはもちろんそんなことは考えていないだろう。
中傷と言うには少し無理があるし。
459名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:06:29 ID:DUi6ZXpN0


「格好悪い」の一言に尽きる

460名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:07:12 ID:eTWwD0WZ0
既出かもしれんが・・・
こいつらがフランスのベルサイユ宮殿の大広間の床にデカデカと
ハーケンクロイツを描いたなら、少しだけ拍手してやろう。

・・・ま、それはないか、
常識を壊さないと芸術はできないといいながら
怒られて、ペコペコ謝ってるようなチキンには無理か。
461名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:09:14 ID:gJcV82F60
技術も才能もなく努力も嫌だってんだから奇抜なパフォーマンスに走るしかないわな

勉強もスポーツもなにもかもダメなのに「霊が見える」とか言い出すやつ同級生にいただろ?
462名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:09:29 ID:+TxyE12E0
             スンマセンでした!

  ,.vvWv,,             ,,,,   ,,,
  ミ,シー-ミ           /""メ"''y'"__"';,
  6! ー 、-}           {   !  Y'_、,_;
   iヽ =ノ         ,. -{, ,-、 ,,..人 _3ノ
-ー' ̄(` "! ̄`ヽ    / ̄| ({ ="i=リ ̄ヽ'ー、
  `ーY" ̄  |   /    ーヽ -リ'   ヽ }
ヽ      y  |   |   y    Y  、/  ヽ|
 !      |  |  |   |       ハ   }
_|      トーi"  ケ、_!       ト、_/
 |      |  |   〈  〈        リ .ハ
 ヽ_____| |   ヽ  !      // /!、;、
ヽ ヽ    | |     \ ヽ ̄ ̄ ̄ フ / !),)
 ヽ ヽ   ! ヽ     ヽ、`ー、  / 〈  ̄"
463名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:10:02 ID:i4bK26qM0
>>458
民事でやっても、負けないと思うよ。
犯罪にはならないよ。

ただ、した事は間違いなく悪だと思うし、許したらダメ。
絶対に解散させるべきだよ。
過去の作品が素晴らしい物はなら別だけど。
あんな表現を芸術として認めたらとんでもない事になる。
結局は利益のための使い捨ての道具なんだろうけどね。

だから美術館にももちろん責任がある。
容認したんだからね。

チンポムと広島現代美術館にはそれなりの罰を民意によって
与えるべきだよ。
464名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:10:41 ID:rdBJCJY50
>>461
そんな中二病患者でも評論家に股開けば食って行ける現代美術(笑)
465名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:12:10 ID:KHigT24zO
ゲリラだから意味があるんだろこの作品。

それに自分の作品への反響から逃げるような奴は芸術家とは呼べない。


二度と芸術家を名乗らないで欲しい。
466名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:12:13 ID:++8GjMzD0
チムポに陳謝されてもなぁ


467名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:12:15 ID:eNzsAAx+0
アートにはどんな批判もありじゃね?
そして、どれが正しくて、どれが正しくないということもない。

しかし大騒ぎで糾弾してる奴の中で、心から核を憎み、
被爆者を二度と出したくない奴なんて何割いるんだか?
普段は、ねらーなんて被爆者をバカにした発言してる
奴もいるだろ。そういう奴こそ恥ずかしいと思うよ。
468名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:13:15 ID:gJcV82F60
>>467
書き込みはアートだから
469名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:14:07 ID:gLnV3aS70
>>443
以前にも日本のアートは10年遅れてる、とか俺等の考えは凡人に理解できない、と言ってたんで
絶対わからないだろうな

メンバー6人中で美術系学生は女が一人だけで残りはプーとか無職、中退なんで
彼等の感覚では世界中が遅れてるんだろう
470名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:14:31 ID:UIBg3Vxu0
ちむぽむは日本国籍剥奪で美術館は閉鎖
471名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:16:50 ID:i4bK26qM0
芸術なんてものは、一部の間のインテリゲームでいいんだよ。
それを見てる自分はかっこいいって思うような奴の娯楽でいいんだよ。

一番言いたいのは、一般人っていうのは絶望的(言い過ぎかな)な
社会でそれこそ、生きるために必死で働いてるんだよ。
そういう人間達の大変な現実の中に絵なんか書いて食ってるような
(別に馬鹿にしてるわけじゃないけど)奴が土足で入ってきたら
だめなんだよ。
それは許される事じゃないんだよ。
みんなが幸せに楽して生きてる訳じゃない。
みんな、くだらないような事で真剣に苦悩してるんだよ。
定収入だとか、借金あるとかそういう金持ちからしたらくだらない
事で必死に苦悩してる人が沢山いるわけ。
そんな人達の現実にアートですって言えばなんでも通ると思ったら
大間違いなんだよ。


472名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:17:30 ID:xO5XdJqK0
広島市現代美術館が昔から彼らを裏で支援してきたことは地元では有名です。
そのことについて市議会の委員会で質問が出たんですが、
広島市現代美術館はそのような事実はないと答弁しました。
でも市の連合自治会長とか、同推協とかが民間一団体に変に肩入れするのは
おかしいとずっと申し入れをしていたのに、
館長の一存でなされていたのは、広島ならではのことと、
みな如何ともし難いことであったことをお伝えしておきますね。
473名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:18:08 ID:nI9uvLSz0
>>405
>>395
「全てを理解している人と、全く知らない人」
という例えが、「物事」についてかと思ったよ。「自分のことを」だよね。
人が互いに完全に理解し得ると考えてるのなら、相当な楽観主義だと思う。
奥さんと話したいと思う人もいるだろうし、キャバクラのお姉ちゃんと話したいと
思う人もいる。長年連れ添った人と、今自分が抱えている問題を話し合うのは
キャバクラのお姉ちゃんと話すより、はるかに深かったりするよ。
自分にとって「知らない」ことだけが価値を持つわけでもないし、
自分が「知ってる」ことでも実は「知らない」こともある。
それは主観的には判断できないよね?
B'zの例えもそうだけど、例えがとても分かりにくい。
人に理解されたいと思ってる?
それとも言葉を勉強しなくても伝わると思ってる?
この集団もそうだけど、芸術という名の下に単に思考停止してるようにしか思えない。

現代芸術は人を不快にさせたいの?
不快にさせたり、マイナスの感情を引き起こすことで、人の注目を集めることができるよね。
474名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:18:52 ID:oUvxX1Z4O
芸術でもなんでもねぇのにな
475名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:19:03 ID:gJcV82F60
ハッキリ言っちゃえば偉大すぎる親に負けた落ちこぼれの集まりだろ

チンポコは
476名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:19:04 ID:CN8aehUg0
この程度で芸術を名乗れるんだから、確かに日本の芸術は遅れているんだろ。
10年どころの話じゃすまないけどね。

>>469
美大行ってたのが女一人だけって本当?
477名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:19:07 ID:Zd5PqDil0
>>472
なるほど!

だから、こんなDQN集団に、唯一賞を与えたんですね。
478名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:19:24 ID:V+3/pC610
アートに進んでるも遅れてるもねーよw
その発想が陳腐。2chの煽りと一緒で構ってほしいだけw
そーいう意味じゃ、おまいらもいっぱしのアーティストw
479名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:19:33 ID:NY4RGg7A0
どっちが悪いじゃなくてどっちも悪いだわこれじゃ
480名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:19:54 ID:i4bK26qM0
美術館なんかなくたって、人は十分生きていけるんだよ。
その程度のもんだよ、芸術なんて。
誰も何も求めてない。

そんな奴を芸術っていう冠かぶって、これぞアートです!
トラウマを再認識したまえ!なんて許せるか?

まじでムカつくんだよ。
481名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:20:11 ID:d2pqbnTy0
>>472
まあ、田舎からコネ縁故と補助金を取ったら何も残らないからなwww
482名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:20:48 ID:cKof+cK4O
おちんちん気持ちいいお(´;ω;`)
483名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:20:56 ID:uZf5aUmn0
>>220
http://jp.youtube.com/watch?v=1cQn7c64X7M

これも上の方の打ち上げ大玉花火はCGじゃん
下の方は煙もくもくしてるから、本当に花火やってるけどこれて
2000円ぐらいで売ってる筒花火じゃん。。

打ち上げてたらスモッグで空が曇っていても
こんなにクリアな空ってありえねー。2,3発打ったら場所変えるものなのに
484名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:21:01 ID:Bp7I0+860
てゆうか広島人なら思いつかないし、
思いついても死没者に呪われそうな気がしてやらない。

はだしのゲン紙芝居
ttp://www.gigigi.net/tomoko/joyful2ch-h.cgi?mode=res&no=552
ttp://www.gigigi.net/tomoko/joyful2ch-h.cgi?mode=res&no=575
http://www-sdc.med.nagasaki-u.ac.jp/n50/disaster/Exter-b-big.gif
485名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:21:07 ID:P5sEUdmA0
芸術家なら謝るなと言いたい。
命かけて自己表現してるなら謝らないはずで貫くはずで。
つまり結局そういうことだ。
コイツらの作品に信念や思想は無い。
すなわち価値が無い。

恥だ。芸術界から抹殺しろ。
486名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:22:09 ID:eNzsAAx+0
いやいや、アートは、一般人にこそ重要だよ。
金がなくあくせく暮らしてる分、一定の考えに凝り固まるよう誘導されやすい。
それに一石を投じて、はっと我に返らせ、もっと楽に暮らせるようにさせる。
アートにはそんな機能がある。

それすらも否定したら、ますます不自由な思考で苦しい人生に
はまっていく。
487名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:22:52 ID:HqwKcNAV0
そういえば、ランカ・リーが「キラッ☆」とかよく言ってるけど、
アレは問題ないのだろうか。。。?
488名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:24:02 ID:pBcBzzyS0
生きるか死ぬかを基準に存在意義を測るなら、全ての文化表現、文化財は要らんな。
古墳も潰して畑か駐車場にでもしますか?
489名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:24:18 ID:zYfR2RuEO
テレビカメラの前で説教するのはどうかと?
490名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:24:25 ID:+TxyE12E0
>>485
しかも学芸員のせいにして逃走
今までこんなアーティスト居たかな
491名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:24:43 ID:gJcV82F60
偉大すぎる親に負けた落ちこぼれの集まりが
偉大すぎる親に見捨てられて失った自尊心を
落ちこぼれ同士ペロペロ傷なめあって取り戻そうとしてるんだろ

チンポコは
492名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:24:58 ID:eTWwD0WZ0
>>487
あれはいいんだよ。
かわいいし、誰も傷ついてないし
493名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:25:47 ID:/ST9hDxg0
やってる内容が、ほとんど80年前半のパンクバンドレベルだな。
494487:2008/10/25(土) 18:26:17 ID:HqwKcNAV0
>>492
なるほど。確かに誰も傷ついてないな。
そういう意味ではピカ虫もかわいいから許されるな。
495名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:26:51 ID:uZf5aUmn0
>>275
ニュースでちんぽちんぽ言われるたびに喜んでそうだね
在日の仕業、テロということうちの左翼じじばばでさえ気づき始めてきた

黒の花火はどうなったん?どこかでニュースしてる?
496名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:26:51 ID:ZYhy2MDx0
なすり付けかよ糞チンポ野郎

人間的にも価値の無い奴だな。
497名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:26:56 ID:CMLSOA2J0
ピカドンとテポドン ドンつながりで北と友好関係構築
498名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:27:33 ID:V+3/pC610
お抱えのアーティストを守らない学芸員も存在価値はねーわなw
499名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:27:46 ID:i4bK26qM0
>>473
違うよ。
君のいうような現実的な会話ではないよ。
例えば、老後とか貯金とか娘の結婚とか。
そういう物は生活的な事でしょ?
そういう会話は深いとかではなく、必要な事でしょ。

今話してる対話っていうのは、そういう現実的な事ではなく
例えば絵を見る事だったり、自分個人の誰にも言えない事を問いかける
事だったりする、個人的な事の場合だよ。

会話するって事は、相手をい理解したいっていう単純な思いなんだよ。

知らない者同士っていうのはお互いがわからないから、自分はこうで
趣味はこうで、こういう思想でってはじめは話でしょ?
ただ、それが長く続けば、ある程度わかるわけで、話さないですむ
事もあるのね。
何も100パーセントの理解とは?なんて哲学の話じゃない。
ごく普通の会話するって事においてなんだけどね。
頭固いなぁ
500名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:28:24 ID:P5sEUdmA0
>>493それも違うな。
パンクロックは反体制
このバカどもは反国民
正反対だ。
501名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:30:17 ID:VjFnUJXJ0
ナディッフの地下はChim↑Pomのおしっこでビシャビシャになってしまった。
ナディッフはもちろん、上層階に入居する新装ギャラリーの白々しい華やかさに、冷や水を
浴びせるような彼らの作品は、じつに痛快だ。彼らの醍醐味は、アートの文脈や業界的な
力関係などまったく無視したうえで繰り出される表現にある。
だから、ほんとうに見なければならないのは、「こっくりさん」の名を借りてメンバーが
嬉々として水野くんの背中にタトゥーを彫りこむ映像作品である。このテンションを感じ取れ。
[7月11日(金) 福住廉]
502名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:31:02 ID:i4bK26qM0
>>486
理想はそうだよ。
本当は、芸術なんかに全く興味ない人に提案できる事こそ
本当の力だよ。
ただそれは無理だよ。
なぜなら、そんな余裕なんてない。
漫画文化が発展したのはいつもで気楽に読めるから。
誰も美術館にいってアートなんかふれないよ。一般人はね。

結局は興味のある奴とそれをビジネスにしようとしてる人との
物だよ。
503名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:31:14 ID:uZf5aUmn0
>>487
あのなー、マクロスFは板野がもうそろそろ死ぬから全力を尽くして
やりたい言って、あの決め台詞もスタッフが何日もスタジオで徹夜して
決めたんだぞ・・本気さが違うだろ
504名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:32:03 ID:+TxyE12E0
>>495
しょせん五流美術館のイベントだから花火はニュースにはならないんじゃないかな・・
505名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:32:45 ID:/ST9hDxg0
>>500
当時の「日本のパンク」はこんな感じだったんだよ。
奇をてらって終わり、みたいな。
でなければ暴走族みたいなのかどっちか。
506名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:34:57 ID:uZf5aUmn0
>>504
市民に告知する義務があるんだが、広島市民でさえ知らなさそうだな。。
どんな思想でも嫌がらせでもかまわんが、市立で税金使っているところが許せん
507名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:35:01 ID:eTWwD0WZ0
>>503
えっ?板野さん病気かなんか?
そのあたりの事情は知らないで書き込んでしまった。
508名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:35:41 ID:i4bK26qM0
>>501
くだらないなぁ。
こんなもんだよ芸術なんて。
その白々しい世界に憧れて芸術本屋なんてはじめたんでしょ?
ナディッフなんてまだあるんだ?

昔あの変で右翼がイカレタぼっちゃんお嬢ちゃん!って演説してたけど
あれこそ芸術だったよ。

509名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:36:04 ID:HqwKcNAV0
>>503
いやそれは理解してるよ。
だからこそランカ・リーが風評被害に遭う事だけは避けたい。
12月にはボーカルアルバムも控えてるから、このタイミングでの
打撃は痛いからさ。
510名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:36:45 ID:gJcV82F60
偉大すぎる親に負けた落ちこぼれの集まりが
偉大すぎる親に見捨てられて失った自尊心を
落ちこぼれ同士ペロペロ傷なめあって取り戻そうとしてるんだろ

チンポコは
511名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:37:46 ID:+TxyE12E0
>>505
「かぶくならかぶき通せ」と前田慶次が言ってるのを思い出した(´・ω・`)
512名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:38:26 ID:eNzsAAx+0
>>502
奇しくも、このピカッは、多数に知れ渡ってしまったな。
ほとんどの人間が上辺だけで大騒ぎしてるみたいが、
アートというのは事の真髄に作用する。
どんなに言葉でとりつくろっても無駄。
この場合、核と日本人の関係が深く問われるだろうな。
513名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:38:41 ID:i4bK26qM0
>>510
そこまでの思想はないでしょ。
楽して、かっこよく生きたいって事だと思うけどな。
本質は。
で、たまたま芸術があった。
芸術って誰でもできるからね。しようと思えば。
ラーメン頭からかぶってアートですって言えばアートなんだから。
514名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:42:04 ID:3Fdt284L0
>>81
>現代芸術は最高!
現代芸術なんかどうでもいいんだよ。
つまらん事に一般人を巻き込むな。
内々でやっとれ。
515名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:42:58 ID:i4bK26qM0
会田が言ってしまえば、いいんだよ。
すみません、私のアートが世間に問題を起こしました。
彼らは、私の絵なんですって言えばいい。

私はチンポムというグループでしらけた美術界を表現したかった
んです。
今の現代美術はこんなもんです。

みなさん、迷惑をかけてすみません。

日本の現代美術は今死にました。

これからは良くなるでしょう。落ちようがないですから。

って自殺したら神になれるだろうけどね。
チンポムはポカーンだろうけどw
516名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:43:03 ID:q1gnyEHB0
今こいつらハングマンで言うと裸で新宿コマ前に縛られたまま「お前が悪い」「いやこいつが」とかやって
通行人に笑われてるところ?
517名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:43:44 ID:b6DfcWyG0
芸術なんてものはアイデアと圧倒的な技能の2つがあって初めて芸術だと思うけどなぁ。
現代アートなんかアイデアだけで後は誰でも作れるようなもんばっかだろ?
そんなもんに心は揺らせねぇよ。
518名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:44:30 ID:3raT7O2aO
>>502
今はネットも漫画もアニメもアートも映画も音楽も文学も客層が細分化され過ぎでタコツボ化が酷すぎる。
当たり前の日常に表現という疑問符を投げかけ価値観の変革を図ることは実質不可能になっているよな。
519名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:45:00 ID:uZf5aUmn0
>>512
ホロン部乙
いい人すぎだった洗脳済みのじじばばでさえ
在日の愉快犯的ネーミングセンス、侮辱行為マニュアルに気付き始めている

被爆者うんぬんも関係ない
海外のニダチョソ偽日本料理店と同じ論点のすり替えと同じ
520名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:45:18 ID:m2tnZpcn0
ピカで何を表現したかったんだ?
不謹慎な芸術ほど受けると思ったのかね?
うごうけんうごうけん言ってる奴らと同じじゃん。
理解できまろ。
521名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:46:44 ID:WBLVrjyJ0
花火は別にいいや
俺は芸術なんてさっぱり分からないが、ちゃんと考えもありそうだしなにより前もって告知もしてるし
これと一緒にするのはなんか違う
522名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:46:48 ID:i4bK26qM0
>>517
違うよ。
技能はいらないよ。
一番望まれてるのは、圧倒的なアイデアだよ。
なんでかわかる?
技能っていうのは、そう呼ばれてしまったらもう過去の古い物になる。
例えば、映像でタイムスライスってあったでしょ?
あれを思いついた時は凄い!って言ったのね。
ただ一回見れば終わりなんだよ。
技能なんてその程度の物だよ。
523名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:48:15 ID:7GgrtX6cO
>>511
それ言ったの奥村すけえもん
524名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:49:07 ID:i4bK26qM0
凄いいい言葉があるんだけど

技能っていうのは歴史
発想っていうのは未来

真の芸術っていうのは、可能性であって未来だよ。
525名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:49:43 ID:b6DfcWyG0
>>522
なんだこんなもん俺でも作れんじゃんなんて思われたらそんなもんはアートじゃねぇよ。
526名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:51:01 ID:oRqazZvL0
>>517
もっと言っちゃえば圧倒的な技能だけで芸術は成り立ちます。
クラシック音楽なんかそうでしょ。
527名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:51:21 ID:ib5fzSxe0
花火イベントの後平和公園歩いてたら、メンバーに遭遇した。
リーダーと他メンバー4,5人。女は居なかった。あとマネージャー。

なんか怖そうなおっさんに捉まえられてて
「土下座しろ!」みたいなことになってたよ。。

新聞記者が何組か取り囲んでた。
528名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:52:07 ID:i4bK26qM0
>>525
それは芸術でもなんでもない。
芸術っていうのはこんな事思いつかんわっていうのが芸術だよ。

作るっていうのは常に後手だからね。
その前には常に発想があるんだよ。

で、その発想を理解するのっていうのは、誰にでもわかればいいけど
難しいのね。
だから芸術は人を差別するんだよ。
理想は誰にでもだけど、それは不可能でしょ。

529名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:52:35 ID:ecj1AtgC0
でもまあ美術館絡んでるのは見え見えだからなあ
こいつらは広島で賞もとってるし
美術館側も話題作って売り出したかったんだろう
530名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:52:40 ID:0MUot7DI0
学芸員の中にもあいつらは潜り込んでいるのか
531名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:52:50 ID:BWGSfN+60
【広島】ゲリラで深夜に花火打ちまくればセーフじゃね?【ピカッ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1224925007/
532名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:53:20 ID:3raT7O2aO
サブカル=アイデア優先
オタク=技能優先

みたいなイメージがあるな、なんとなく。
533名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:53:50 ID:b6DfcWyG0
>>526
演奏自体は技能だけど曲はアイデアだからね。
やっぱ最低この2つはアートの両輪だと思うよ。
534名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:54:11 ID:MUQttPUE0
>>528
>芸術っていうのはこんな事思いつかんわっていうのが芸術だよ
そういう考え方があってもいいとは思うけど、そこだけに拘るのは
了見が狭い
535名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:54:26 ID:i4bK26qM0
>>527
いいねぇ。
チンポムを見つけたら怒鳴っても大丈夫だよ。
お前、舐めてんのか?
喧嘩うってんの?
わざわざ東京かたきて。

って凄んでもいいから。
暴力はまずいけど。
とことん、言いくるめてやった方がいいよ。
536名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:54:59 ID:UlriPfne0
別に原爆がどうこういうつもりはないけど、グループ名とか、やり口とか、
その後の顛末とか、どこから見ても屑の集団だなとは思う。
ただの社会不適合者の集まりじゃねーか。
537名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:56:11 ID:oRqazZvL0
>>522
技能を持たない人の典型的な言い訳だね(w
538名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:56:16 ID:bWide0d60
>>527
kwsk
539名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:56:33 ID:S6kT/Ieh0
芸術ってのは極限まで洗練された自己(内面)表現。
人の意表に出たから優れた芸術というわけではない。
そして>>1は芸術とは言い難い。
540名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:56:40 ID:nZBgM+iJ0
>>526
それは分かる。アイデアだけの粗末な作品の時代は終わったって感じがする。
クラシック音楽も過去にないくらい技術が高くなっている。
アイデアと技術の両方があってこそ、しかもかなりのレベルにあってこそ評価される。
厳しい時代だとは思う。
だからアイデア勝負の世界には人材も不足してるんだろうな。
541名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 18:56:50 ID:6JkTkfXw0
>>535
あなたはちんぽの女の人ですか?
542名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:00:30 ID:ib5fzSxe0
>>535
結局土下座はしなかったけどね。

メンバーは全員ジャージやトレーナー着てた。
リーダー以外はだるそうに突っ立ってただけ。
リーダーはロッテリアのドリンク片手に取材受けてた。
543名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:00:58 ID:S0cOkUIL0
544名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:01:15 ID:/g/ufKEu0
日本大使館の前でガソリンかぶって焼身自殺したり日本国旗燃やす朝鮮人と同胞の陳浦牟
545名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:02:40 ID:i4bK26qM0
>>533
ただアイデアはその人(人達でもいいけど)しか
出ないでしょ?
でも技能は譜面に起こせば、演奏できる人はいるでしょ。

でも技能は大事だよ。
ただ技能っていうのは、職人なんだよ。

簡単に言えば、飛行機を操縦できなくても雇えば飛行機に乗れる。
ただ飛行機に乗ろうっていう発想はその人にしか思いつかない。

抽象的な発言だけどね。
飛行機のろうって思う奴なんているだろ?なんて反論はやめてね
546名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:04:00 ID:X6/9Pdv5O
ネットでの晒し上げも芸術的ですよね(笑)

仲間も交えて土下座芸術祭やりましょうよ。
547名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:04:48 ID:qbRKy0QM0
これだけ騒がれれば大成功だな
しばらくは稼げるんじゃない
548名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:05:25 ID:7I0GbK8p0
いっそピカチュウ色にペイントした自分の体でピカチュウ剥製作れよ
見るヤツが不愉快になればなる程ゲージツなんだろ
549名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:06:10 ID:MUQttPUE0
>>540
個人のアイデアはいずれ必ず枯渇するしね
最終的には自己模倣と他人の模倣の繰り返しに帰結するか、
そこまでいく前にやめちゃうよね

新規創作だけが芸術じゃないんだし、技能のみで成り立つ芸術だって
あるんだから、別にアイデアだけに拘らなくてもいいと思う
550名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:07:16 ID:MlqHBF130
いるよね、こういう人たち。
過激なことやりゃ面白いって思ってんだろな。
551名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:08:13 ID:gJcV82F60
サブカル厨ってなにもかもオタクの後追いだよな

心底好きでやってるオタクに対し
人からよく見られたい意識を捨て切れてないサブカル厨では勝負にならんな

サブカル厨に表現の自由はない
552名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:08:14 ID:DoElavLj0
嫌韓が多いのは理解するけど何でもこじつけるなよ。
なんか空しくなってくる。
はっきり言って今回の件は全然関係ないから。
553名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:08:18 ID:i4bK26qM0
私は別にチンポムを援護なんてする気は全くないよ。
っていうか、どうやって解散に追い込み、活動できなくするか
それを本気でしたいんです。
表現的に許せない。
それと広島現代美術館も同じです。


チンポムの場合は、リーダー、エリ、後の雑魚はどうでもいい。
美術館の場合は、名前忘れたけどババァ。

こいつらは主犯格だと認識してます。
554名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:08:50 ID:ib5fzSxe0
リーダーに直接聞いた。

「ゲリラでやる方がいい」の助言については、
これは神谷課長の発言ではない。
別の担当学芸員であるという。名前はプライバシーに関わることなので
明らかにはできない。とのこと。
555名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:11:01 ID:i4bK26qM0
>>549

それでも人は未来を見たいって思うんですよ。
それが本能だからね。

でも職人や技能を大事にした上でのアイデアだけどね。

その二つは、上とか下では語れないのかもね。
556名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:11:48 ID:oRqazZvL0
>>545
「空を飛びたい」と思う人は太古の昔からいたが
実際に飛べるようになるには技術の発達を待つしかなかった。
技術のないアイデアなんてそんなもの。

そして、技術者が「空を飛ぶ」というアイデアを
技術的側面だけで追及した結果、不格好だったライト兄弟の飛行機は
今では洗練された美しさを持つ飛行機へと進化している。
設計したのも職人なら、製作するのも職人、飛ばすのも職人。
だけど、そこにはチンケなアーティスト気取りには手の届かない圧倒的な美がある。
557名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:12:24 ID:+TxyE12E0
>>554
なるほど。
他にも何かあれば書いてくれ
558名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:12:25 ID:4LZvI90l0
自分の家ん中でやればいいのに
559名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:13:15 ID:ywnPxMcx0
神谷幸江本人か知り合いが必死に書き込んでるなw
560名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:13:53 ID:CN8aehUg0
561名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:15:14 ID:EGDud1f00
>>517
個人的にはアイディアと技能を高めようとする姿勢だと思うよ
アイディアと技術は稚拙でもそれを真摯に追求する姿が心をうつ
作品はその結晶だと思う
562名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:15:28 ID:i4bK26qM0
>>556
飛行機の世界の美意識をアートとして語るのは
違うんじゃない?
だって飛行機は科学なんだし。

でも飛行機にしても、エンジンの馬力を出すためにはとか、そうやったら
羽が折れないんじゃないかっていうのは、過去の技術や見識がない
場合はアイデアに頼るしかないのでは?

563名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:15:35 ID:ywnPxMcx0
嘘をつくやつは、やたら細かく説明をする。
なになにを持っていたとかねw
564名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:16:13 ID:ssRXTwXY0
>>527
その光景の方がアートだなw

>>554
業務上の問題行為の責任を追及されてる時に
プライバシーで返すのはないだろw
565名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:17:05 ID:nZBgM+iJ0
>>554
報告乙です。
名前が言えないのはプライバシーに関わるからじゃないよねー
これはゆさぶりか?「助けてくれなきゃ名前言っちゃうよん」って。
それならそれで面白いけど。
566名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:17:14 ID:rJLbCBUdO
>>556
あえて突っ込むと、バカに「機能美」はわからん。
567名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:17:16 ID:ArzLc9FxO
ここでいとうせいこうさんが一言

568名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:18:01 ID:oRqazZvL0
>>560
いいね。
てか、そのマンガを描いた人って勇気あるなぁ。尊敬するわ。
そういう事を認めようとしないで
「自分の作品弁護=自己弁護」しかしてない自称アーティストより
よほど自分やその創造物と厳しく向き合ってるよね。
569名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:18:16 ID:6GyQNWAk0
朝鮮人の集まりか!w

日本人が原爆で滅亡するのを夢見る朝鮮人らしい行動だなw

朝鮮ドラマでぐぐれww
570名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:18:40 ID:S0cOkUIL0
>>562

それは技術、知識が導きだすアイデア。
571名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:18:47 ID:eNzsAAx+0
>>1を見て怒るも怒らないも自由。
しかしどうしてそんな反応が出るのか?
怒ってる場合、どうして怒るのか?
色々質問してみたが、面白いものに
「原爆や核には賛成だが、同じ日本人が
核攻撃されて悔しく、その気持ちを逆撫でされたから
怒っている」というのがあった。
ただしアメリカに対する怒りはそれほどなく、
被爆者へ同情しているわけでもないという。
また悔しい思いをしないよう、早く核武装したいそうだ。
572名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:19:10 ID:TnRaw0v90
フジテレビの上空に「ハゲ」って文字を書いてくれ。
573名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:19:23 ID:i4bK26qM0
空を飛びたいって願った時に、はじめは鳥のかっこうなんて
してた訳でしょ?
つまり、それは鳥を模倣するってとこからはじまった。
で、これでは無理だってわかった時に、じゃあ機械で
羽を回したら飛べるんじゃない?ってなったわけでしょ?
技術っていうのは、経験であって、その経験が未来を
支配する事なんてないよ。
あるのは、サポートであって、未来に進もうとする時は
それこそアイデアを信じるしかない。
で、その結果が技術として残っていく。

これの繰り返しだと思うけどね。
574名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:19:54 ID:ecj1AtgC0
美術館ぐるみで盛り上げようとしないと
こんな糞みたいな写真話題にも何にもならんからな
575名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:20:33 ID:jqDrNOYM0
>>564
確かにアートだなw

でも無言で殴り掛かられたり一斉に何万人が指差して
「アイツを吊るし上げろ!!」って言われない訳じゃない。
彼らが破ろうとしたタブーなんてそんなもんなんだよね。

そう言う意味では柳沢の「急にボールが来た」の方が
よっぽどパンクでアートだよ。常識をブチ壊した。
576名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:20:59 ID:C1xHWYMr0
あ〜。
ついにmixiにエリイコミュが立っちまったか。

どうなってんだよ。擁護派は。。。
577名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:21:43 ID:oRqazZvL0
>>562
>でも飛行機にしても、エンジンの馬力を出すためにはとか、そうやったら
>羽が折れないんじゃないかっていうのは、過去の技術や見識がない
>場合はアイデアに頼るしかないのでは?

何のために様々な技術が発達していると思ってんの?
いざとなったらアイデア頼りってアホですか(w
578名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:22:17 ID:KQ8I8xSs0
>広島県被団協の坪井直理事長は
>「ヒロシマを勉強していない。今回の教訓を胸に平和を追求してほしい」と語った。

すげえ気持ち悪い…。
579名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:23:13 ID:i4bK26qM0
>>566
いや、十分わかってる。
今の時代はそういった無駄な美っていうのは美じゃなくなってきてる。
それがミニマム文化だって言われてるけど、ただそれには理由があってね、
結局はみんなアイデアがなくて、飽きてしまってるっていうのはあるんだよ。
つまり、そもそも美意識なんていう物は個人的な物からはじまるわけで
そういった個人的な物ですら、過去にある物になってるのね。
で、飽きてる。
それならそういう個人的な物を排除しようっていうのが、機能美であったり
ミニマム文化だと言えるんだよ。

ただそれをガンダム世代が言うと笑えるんだけどね。
ガンダムっていうのは古い美意識なんだよね。
そう考えると。
580名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:23:27 ID:/B06euCU0
自分は広島県出身じゃないけど中国地方だから
「ピカッ」には被爆地方民として嫌悪感抱いたなぁ〜。
日本人は被爆国民だし日本も被爆国として海外の常軌を逸した
言動とかは結構敏感だったりするでしょ。
被爆国民としての自覚がないのだよ。チムポムには。
581名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:25:05 ID:S0cOkUIL0
>>576

地下に潜ってコミューン化するぶんにはべつにいいんじゃない?
半端者なんだから害はないっしょ。

今回は学芸員の指示だったとしても、税金でそれを展示しようとしたこと、販売目的でたくさんの人を不快にさせたことが問題。
582名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:25:46 ID:80u7wvT70
 ∧ ∧
(*‘ω‘ *)  ちんぽっぽ
 (   )
  v v  
        ぼいんっ
   川
 ( (  ) )
583名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:26:02 ID:nZBgM+iJ0
>>577
技術が思いつきとはったりでいきあたりばったりに
開発されてきたと思ってるのかもしれん。
99%は積み重ねと既存の理論の応用なわけで、
アイデアってのはその裏付けがあって初めて生きるのに。
584名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:26:26 ID:oRqazZvL0
>>579
>今の時代はそういった無駄な美っていうのは美じゃなくなってきてる。

普通に美しいし、その飛行機がもたらす感動は生きているわけだが。
結局、マムマム言いたいからそういう前提が欲しいだけでしょ(w
585名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:27:50 ID:pBcBzzyS0
>>524
誰もが知ってる事でもパッと要約できるってのは才能だと思う。
586名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:27:52 ID:P+FQTkWU0
つか、どこの航空会社が手引きしたん?
587名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:28:37 ID:i4bK26qM0
>>570
じゃあ技術や知識が全くなかった、人が飛べない時代に
なんで人は飛ぼうなんて思ったの?
飛べたらいいなっていうのと、飛ぼうっていうのは全く違うよ。
それこそが原点的なアイデアだと思うけど?
そこで過去の技術を持ち出して飛べるように飛行機を発明した。
原点はアイデアだと思うけどね。
わかりやすく言ってると思うんだけどね


>>583
アイデアを実現化するって意味ですか?
それはその通りだと思いますよ。
588名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:30:50 ID:MUQttPUE0
>>575
彼にとってのサッカーとは、予め展開が決められていて、スケジュール通りに
行動していくというものだったんだろう
「QBK」はその思想を一言で表す至言

それで勝てるなら、それでもいいと個人的には思うけど
589名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:30:59 ID:RX/YHyrP0
>>1
空にピカッて、原爆の爆発そのまんまやん
590名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:31:57 ID:i4bK26qM0
>>584
君は歴史を知らないだろうけど、機能美っていう言葉が
出たのはつい最近の話だよ。
つまり機能美っていう言葉自体が再確認って意味なんだけどね。

別に技術なんて必要ないなんて言ってない。
ただ、発端はいつでも、夢みたいなアイデアがあったって
言ってる。
人が行動するには思いがあるのね。
その次に技術がある。

こうしたい、ああしたい、全ては人間の妄想から生まれた。
そしてその妄想された物は必ず実現するよ。
人がいき続ければね。

それこそ、可能性であって未来なんだよね。
591名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:32:15 ID:S0cOkUIL0
>>587
飛べたら便利だから。

横レス失礼。
592名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:32:40 ID:EF02NOynO
>>550

でもな、芸術なんてマジでそんなもん
ベートーベンの運命だって、上演の翌日の新聞で音楽をぶっ壊したと書かれたしな
どれだけひとを驚かせたかってところがあるよ
593名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:33:12 ID:GHZLZWrj0
韓国のアイドルグループみたいな名前だな。チンボムってw
594名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:33:30 ID:gJcV82F60
>>587
>人が飛べない時代になんで人は飛ぼうなんて思ったの?


A.鳥が飛んでいたから(模倣)
595名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:34:21 ID:cpcJvEb60
>実行するよう学芸員から勧められたという。
>「事前に被爆者の方々と話をしてイメージを膨らませたかったが、
>学芸員にゲリラでやるのがいい」と話した。

これ読むと、学芸員に勧められたんじゃなくて、
自分から学芸員に「ゲリラでやりたい」と言ってるんだが。
あいまいな供述だな。
596名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:34:42 ID:MUQttPUE0
そういえば、なんでチンポンじゃななくてチンポムなんだろう
597名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:34:54 ID:ib5fzSxe0
>>559
神谷はその場に居なかった。
美術館に問い合わせても「アポなしでは」門前払い。
担当学芸員は7名程度在籍しているらしいのだが。
このままだと神谷逃げ切りか。
598名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:35:10 ID:i4bK26qM0
>>591
違うよ。
飛ぼうというのも、生物の失われた本能だよ。
そこには理由はない。
そもそも、便利性なんて物は飛べた後で生まれる物であって
便利性のために飛ぶなんて発想はない。
599名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:36:15 ID:jqDrNOYM0
>>579
シドミードはそっちな気がするけど。

思うに、機能美を追求すればする程最終的には
「一つのモノ(まったく同じなデザイン)」に
なってしまう気がするけど、実はそうじゃないように
思うんだよね。同じ結果を求めるにしてもそれぞれ
のアプローチの違いから、全く違う「カタチ」が
出来上がる。

そのアプローチの違いはもう「個人的なモノ」以外には
ないわけで、それは「背景」だったり「歴史」だったり。
「機能美」と「個人的なモノ」は相反しないと思うけどね。

何を言ってるのかわからねーと思うが俺もわからねー。
雑談だと思ってくれ。
600名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:36:32 ID:08xcJj6B0
前のどっかのスレでやたら学芸員だか館長だかのプロフィールコピペしまくって
責めるべきはこいつ!
ってやってたのって、リーダーだったんですか?

すげー空気読めてなくて不自然だったが
601名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:36:35 ID:UIBg3Vxu0
この空を飛べたら消えた何もかもが還って来るようで走るよ
602名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:37:48 ID:S0cOkUIL0
>>592
それは長年にわたる積み重ねと信念あってこその行為。

即半端謝罪プラス偽善平和集団化のチンポムと比べるのは冒涜だろ。
603名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:38:23 ID:eNzsAAx+0
>>580
被爆地方民としては、ねらーに多い核武装賛成派は
別に問題ないのか?だとしたら、
「被爆国民の自覚」とはどうなるんだろう?
604名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:38:47 ID:i4bK26qM0
>>594
模倣なの?便利性なの?
どっちも違うよ。

人間の欲望だよ。


>>597
お前らはアポなしで、ピカ描いたんじゃないの?
公共の空に、そこで暮らす一般人の俺にすら許可とってなじゃん。
あんたらの都合は大事で一般人の都合は許されないの?
ってか税金は誰がはらってるんだ?

いいから早く出せ。

これくらい言っていいよ。
605名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:39:07 ID:6JkTkfXw0
ちんぽ女と、きゅっきゅキュレーター女がいるような気がしてきた。
606名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:39:07 ID:IeZfZxkA0
だっせえな、謝るくらいなら初めからやんなよ恥さらしの馬鹿が
っていうか、芸術家自体そんな連中の集まりだからしょうがねえか
607名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:40:13 ID:UwBOedt00
話が広がってて把握できないが

>>592
タブーを破るのが芸術だとしても
せめて見た目が美しい、くらいの付加価値があるほうがいいな、俺は
608名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:40:31 ID:L340e1N5O
日本人は議論の苦手な民族だと言われる理由が分かった。
原爆からなんで飛ぶ議論になってるの?バカなの?死ぬの?
芸術(笑)だとか言ってるやつや議論をすり替えてるのは、はるばる半島からお越しなんですか、そうですか。
ここは日本、さっさと半島に帰れ。
609名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:40:31 ID:oRqazZvL0
>>590
いつから出てきたのであろうと機能美というものは
テクノロジーが台頭してきた昔から存在していたわけだ。
もちろん、機能美なんて言葉が無い時代からね。
歴史の知識なんかそんなに関係ないよ(w
610名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:42:29 ID:/B06euCU0
>>571
チン←ポムが頭が足りない世間知らずだから。
特にネットではこういう事件がおこると集団で徹底的に叩きまくる。
これでもかというぐらいまで・・・いつでも同じ。
611名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:43:25 ID:jqDrNOYM0
>>607
そして破るなら警察の護衛なしじゃ街歩けない
その警察も実はシゴトだからやってる。。。
ぐらいはやって欲しいな。

そういう意味ではコペルニクスとかすげぇな。
彼も謝っちゃったけど。
612名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:43:50 ID:08xcJj6B0
この謝罪会見って映像出てるんですか?
どんな風に言ったのかしりたい。

まあ、ゲリラだろうと何だろうと、作品の思慮の足らなさを責められてるんだから
あんまり関係ないけどねえ。
613名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:44:11 ID:nZBgM+iJ0
>>597
学芸員7名ってでかいな、さすがに。それなら無関係じゃあなさそうだ。
神谷は直接関わってはいないのかもしれんが、「担当者」は責任重大だな。
チンポコが学芸員まで道連れとばかりに、いろいろ暴露することになるんじゃないか。
614名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:44:20 ID:EdrDYh71O
ニューヨークの上空に「テロ」って書いてくればいいじゃん
615名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:44:31 ID:cGsMZvxu0
>>14
謝罪した後だしいいんじゃね?
黙ってたら裏の話がわかんなかっただろ。
それとも美術館関係者か?w
616名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:44:50 ID:i4bK26qM0
>>609
いや、それも違う。
機能美は昔はなかったよ。
それはそういう物であって、それが美しいなんて言われたのは
つい最近だよ。
例えば、紙を切るはさみだって眼鏡だってはじめは美なんて
なかった。
ようは道具だったわけだからさ。

君は何も知らないから、技術が全てなんて言えるんだよ。
617名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:45:02 ID:eNzsAAx+0
>>610
否定的だろうが、肯定的だろうが、どんな反応もOK。
だから、集団で叩きまくるのも別にいい。
しかしその深い理由は気になる。
618名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:45:29 ID:dLTUxeM50
とりあえず、昨日の謝罪会見の様子(動画)

ttp://www.home-tv.co.jp/news/index.php
全然反省してません。
作品公表する気まんまんw
619名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:46:38 ID:jqDrNOYM0
>>616
アフリカの呪術的なお面とかは機能美だよな?
620名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:46:45 ID:gJcV82F60
>>612
アホそうな出っ歯が顔引きつらせながら過ってましたよ

あの姿見せられたら口だけアーティストのなにがカッコいいのかわからなくなりました
621名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:48:08 ID:77HfxFHV0
この知的障害者どもに対して心底呆れるのは、「人類のトラウマとして残すべき記憶だと思った」
とか偉そうなことを言ってる割に、事前に被爆被害のことを調べてすらいないんだな。

つまり、自分達の妄想と思い込みだけで「人類のトラウマ」だの「残すべき記憶」だのを判断していると。

神か何かのつもりですかこいつら
622名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:48:09 ID:oRqazZvL0
>>616
ふーん。
じゃ、何で「機能美」なんて言葉の無い昔に
様々な意匠の凝らされた鋏や眼鏡が作られているんでしょうね?
「美を込めるに値する」と思える物以外にそんな事しないよ。
623名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:48:09 ID:08xcJj6B0
>>571
マジレスすると
ある人にとってはすごいトラウマになってることを
何も知らない立場から平気で突き付ける行為にムカついてると思うんだな。

アメリカとかあんまり関係ないだろ
624名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:49:21 ID:S0cOkUIL0
>>610

自浄作用ってやつだろ。
すべてフリーダムじゃ北斗の拳。
625名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:49:26 ID:dLTUxeM50
626名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:50:34 ID:gJcV82F60
偉大すぎる親に負けた落ちこぼれの集まりが
偉大すぎる親に見捨てられて失った自尊心を
落ちこぼれ同士ペロペロ傷なめあって取り戻そうとしてるんだろ

チンポコは
627名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:50:52 ID:k4TkaKfj0

広島市現代美術館の学芸担当課長;発言集

@学芸担当課長「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。
被爆者団体の意見がすべてではない」とも言った。 2008年10月22日
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220233.html

A学芸担当課長「真剣に広島を考えてやったことだが...(中略)
教訓として、チンポの今後の創作活動に生かしてほしい」と話している。2008年10月23日
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081023-422103.html


Bチンポ「事前に被爆者の方々と話をしてイメージを膨らませたかったが、
                 学芸員にゲリラでやるのがいいといわれた」 2008年10月24日


C美術館が表現行為に深く関与したか?についての問いに対し
  学芸担当課長「その事は知らなかった。(担当学芸員から)確認したい」 

D学芸担当課長「当初からこの作品を展示する計画はなかった」と積極関与を否定  
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810250107.html   


★(^ω^)つ 誰が嘘つきなのか? それとも新聞記事の捏造なのか?   

628名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:50:57 ID:+TxyE12E0
>>620
ネズミっぽいよね。渋谷のネズミの霊でもついてるのかな。
629名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:50:59 ID:jqDrNOYM0
>>617
「妬み」とかもあるんじゃない?わかんねーけど。

正直「正義(道徳や常識)」という「強固なモノ」を
バックボーンに相手を攻撃するのは楽しいし、
自分がその「強固なモノ」の一部であるかのように
感じて気持ちいいというのもあるんだろうな。
それが悪いとも思わないけどね。

俺も少なくとも「やった(Do it した)」彼らに対して
幾分かは妬み的な感情がある事は否定しないよ。
630名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:52:03 ID:UIBg3Vxu0
>>618
見れば見るほど
反省なんてしてねええええええええええええええええええええええ
631名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:52:13 ID:ib5fzSxe0
飛行機のチャーター代は350万円だって。
自分たちで「集めた」そうだ。

マネージャーによると彼らはお金がなく
スーツさえ持っていないそうだ。

資金調達の方法もっと詳しく聞いとくんだった。。
632名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:52:29 ID:i4bK26qM0
>>622
それは最近の物を見て言ってるだけじゃん。
なぜそうなると思う?
それこそが定着したって事だよ。

633名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:52:44 ID:/hmEzDi60
人の意見にあっさり流されるような奴が芸術家とか笑わせる
634名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:52:48 ID:ArzLc9FxO
>>622

美しくないと思われていたから装飾した
635名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:52:49 ID:L340e1N5O
ID:i4bK26qM0
ID:oRqazZvL0
こいつらはなんでこんなに顔真っ赤なの?誰か教えて。
636名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:53:18 ID:nZBgM+iJ0
>>616
そりゃだめだよ。
そういう80年代あたりの文化論はもう学生のレポートレベルですら通用しないよ。
あんたやっぱりチンポコの同類だな。

しかしチンポコまだ作品公表するつもりか。なら謝罪しちゃだめだろ。往生際悪すぎ。
637名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:53:28 ID:eNzsAAx+0
>>623
ということは、怒りの原因としては、
人のトラウマを逆撫でした点が重要で、
「原爆」はあまり関係がないってことか?
638名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:53:46 ID:08xcJj6B0
>>621
それに加え今回の謝罪会見もすごいな。謝罪でも情けないのに、それを超えたな。

本当に学芸員がゲリラにしようと提案したして、受け入れたのは自分。
被災者について調べてたら、きっぱり断れるはずだろう。
639名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:54:17 ID:jqDrNOYM0
>>633
そういう「芸術家は意見を他人に左右されないモノだ」
という固定観念を壊すアートパフォーマンスだったのさ。
640名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:54:21 ID:0SPAe3Fz0
いい年して人のせいにするところが…。やっぱり幼稚。
641名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:55:05 ID:/B06euCU0
>>603
核保有云々の賛否は人によって意見は割れるだろうけど
結局は我が国の防衛にはどっちがいいかって話でしょ。
目的は同じなんだよね。

賛成派はロシア中国などの仮想敵国の核の脅威から自ら核武装し対抗するという手段。
反対派は核武装は米の傘に任せて日本は平和憲法を盾に汗も血も流さず金で外交をやり繰りしたい。つまり現状維持派で冒険したくない堅実派。

まぁどっちも正論だけど日本はぎりぎりまで後者で行くべきだと思うよ。
642名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:55:31 ID:i4bK26qM0
>>631
君は報道員になれるんじゃない?
そこまで聞けないぞw

自分たちで集めたって事は、美術館は容認してないか、
それともギャラで返済可能な額だったかどっちだね。
そもそも制作費に飛行代が含まれてたんじゃない?
そもそも、何を作るか全くわかってないって事はないでしょ。
643名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:55:45 ID:gJcV82F60
ニコニコ動画に名無しでパフォーマンス動画上げて10万再生されたら評価してやる
644名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:56:57 ID:iS9ACMGk0
Chim←Pom(チン←ポム )←これなんて読むの?
645名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:56:58 ID:S0cOkUIL0
>>631
アーティストなんだからスーツいらないだろw
言葉のマジックだな
646名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:57:07 ID:k4TkaKfj0



『要約』

@ChimPo(チンポ)=アートとは程遠い悪ふざけグループ

A広島市現代美術館 学芸員=チンポの行為を容認した現場責任者

B広島市現代美術館 館長=学芸員の行為を管理すべき最高責任者

C原爆を連想する黒い雨をもじった花火プロジェクト「黒い花火」を   ←いまここ。
本日10 月 25 日広島市現代美術館で開催  蔡國強「黒い花火」概要   
http://www.hcmca.cf.city.hiroshima.jp/web/pic/hanabi_map.pdf


今回の場合、館長ってのも、どうかと思うよ。
チーフ学芸員の言いなりなんだろ。


もうだめやね。


647名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:57:39 ID:i4bK26qM0
>>634
違うよ。
装飾したらもっと売れるんじゃないかっていう、商業的な考えだよ。
それも一つの進化の要因だね。

ただはじめは、道具に美しさを求めない。
求めるのは道具としての機能なわけ。
で、そこから発生した物が機能美ね。

今日は勉強なるね。
648名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:58:19 ID:d5C06lQY0
東京の芸術家集団が広島市上空に原爆を意味する「ピカッ」の文字を描いた表現行為で、
市現代美術館(南区)の学芸員が「ゲリラ(的手法)でやるのがいい」と助言していた可能性が浮上した。
24日、集団「Chim←Pom(チン←ポム)」のリーダー卯城竜太さん(31)が被爆者団体に謝罪した後、明らかにした。
記者会見での卯城さんの説明によると、飛行機を使って、煙で描く方法を提案したところ、予告をしないまま実行するよう学芸員から勧められたという。
「事前に被爆者の方々と話をしてイメージを膨らませたかったが、学芸員にゲリラでやるのがいい」と話した。
美術館が表現行為に深く関与している可能性が浮上し、市市民局は、美術館の神谷幸江学芸担当課長に調査を口頭で指示した。
記者会見に先立ち、卯城さんは市役所で被爆者7団体のうち5団体の代表者と面談した。
「大変不快な思いをさせてしまいましたことを深くおわび致します」と陳謝した。
649名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 19:58:41 ID:oRqazZvL0
>>632
へぇ、江戸時代に作られた物が「最近の物」ですか。
自分はそんなに長生きしてないので昔の物だと思ってましたが。
650名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:00:53 ID:d5C06lQY0
651名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:01:14 ID:gJcV82F60
技術も才能もなく努力も嫌だってんだから奇抜なパフォーマンスに走るしかないわな

勉強もスポーツもなにもかもダメなのに「霊が見える」とか言い出すやつ同級生にいただろ?
652名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:01:37 ID:i4bK26qM0
>>636
つまりは社会の常識に定着してるって事でしょ?
別にその理由に新しい考え方なんて求めても意味ないでしょうに。

なんか屈折してるんだよね。
無知なのは悪いとは思わないけど、受け入れる事ができないのは
ちょっと危険かな。

>>649
じゃあ君は現代だけで全てや本質を語りたいわけ?
無知というか馬鹿というか・・・
芸術っておもしろくないでしょ?
653コピペアート:2008/10/25(土) 20:01:59 ID:1fVE+TgiO
例えばピカソとかだったら、思い付いたらもうその場で絵を描かないと
どうしようもなく気が狂ってしまうから、俺の家の塀に
絵を描くだろう。でもチンポム共は最初から「他人の塀に落書きする」
ことが目的なのだろう。芸術のための非常識ではなくて、
非常識が芸術だと思ってるクズ。

ただ俺は、塀に落書きされたらピカソもチンポムもぶん殴る
けどね。(笑)

654名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:02:01 ID:CrXByHymO
>>601
中島みゆき乙
655名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:02:23 ID:/B06euCU0
>>610
なるほど。
チン←ポムがモラルを欠いた社会のゴミとなり
全国民が彼らを集団で叩くことにより
社会のモラルが一定に保たれるという訳か。

案外役に立ってるんだな。。全く意味がないと思ったけど。
656名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:02:24 ID:oRqazZvL0
>>651
テレビ見てるとそんな奴ばっかりだね。
657名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:02:58 ID:S0cOkUIL0
まあ、とりあえず彼らはビジネスをしてるわけだから、
ビジネス界のルールくらいは守るべきだろ、ってことだな。
658名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:04:28 ID:UIBg3Vxu0
>>631
韓国人から貰ってんじゃねーの
原爆ドームが出てくる歌手のPVなんて韓国人しか思いつかないよ
659名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:04:30 ID:B+AeRaCx0
そらハゲ親父も怒るわ。
660名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:04:54 ID:jqDrNOYM0
>>653
ただあんまりにもスゴすぎて「消せねぇ。。。」
って思わせれば「本物」だと思うね。
661名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:04:59 ID:k4TkaKfj0



彼らをビジネスにして展示していたギャラリーがケツまくって
作品の展示やめて謝罪文すら出してる状態に突入してる。
それにともなって11月からの美術館での企画展も中止だ。

何人かいた擁護者がケツまくりだした今、
チンポ達には予測もつかなかった自体になってるはず。

あとは彼らを持ち上げてた数名の評論家やライターの連中が
自分達への批判を察し、ケツをまくるのも時間の問題。
この場におよんで擁護してたら、今度は自分の身にふりかかるから
即、撤収みたいな人達しか、擁護してなかったし。

今回の学芸課長が典型的な例。


662名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:05:09 ID:oRqazZvL0
>>652
>じゃあ君は現代だけで全てや本質を語りたいわけ?

何言ってんの?
昔から現代まで含めた歴史の話をしてるんでしょ?
663名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:05:32 ID:nZBgM+iJ0
>>652
ちがう。定着したんじゃないんだ。うまく行かないから放棄された考えなんだよ。
局所的にそういう現象はあっても、全体としてはそうではないからね。
今日はお勉強になるな?傲慢な80年代の観念的お遊びは今は通用しないよ。
664名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:05:40 ID:+TxyE12E0
ちょっと整理したいんだが、、チンポムのピカッ撮影に同行してゲリラを薦めた学芸員って神谷じゃなく下っ端学芸員って事?
たしかに最初のソース読むと神谷は課長だから同行した学芸員とは別人に読める。紛らわしいが。
でも「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。」が神谷発言なら知ってたって事だよな。
665名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:06:28 ID:ib5fzSxe0
>>642
なるほどー 制作費のことは考えてなかったわ。
今回の企画展は入場無料のギャラリー展ですからね。どうでしょうね。

今日の一件は、NHK含めTV局、新聞社もかなりの数来てたようだから
すぐに続報があるでしょ。

メンバーが花火見物するのって知ってたのかな。ゲリラ取材だったわ。
おれはたまたま居合わせたんだけど。。
666名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:06:28 ID:XSvjBYto0
裸足のゲンの漫画にも、空にピカッっていう字が書いてなかったかなぁ?
667名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:07:35 ID:i4bK26qM0
>>662
あー最近っていうのが気にいらないの?
江戸時代は昔だろ?って言いたいだけなんだ。
ごめんね。

なんか可愛い発言になってきたね。

そろそろやめてもいいんだよ?
668名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:07:47 ID:gJcV82F60
技術も才能もなく努力も嫌だってんだから奇抜なパフォーマンスに走るしかないわな

勉強もスポーツもなにもかもダメなのに「霊が見える」とか言い出すやつ同級生にいただろ?
669名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:08:37 ID:XSvjBYto0
http://www.asahi.com/national/update/1025/OSK200810250076.html
こういう馬鹿なパフォーマンスも禁止すべきだろう。
花火だとか、間違えば建物を痛めるし、火薬の燃え残りの酸は
鉄骨を錆びさせる。
670名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:09:37 ID:jqDrNOYM0
>>663
昔のヒトだって無骨な「道具」を何故か「美しいな」
と感じた人はいただろうし、格闘家の筋肉だって
普通は「すげぇな」「強そうだな」とちゃんと機能として
認識するものを「美しい」と感じる人は基本少数だ。
って事かな?
671名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:09:40 ID:uwITMJoJ0
>>1
股の下のポニョがどうしたって?
672名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:09:59 ID:UwBOedt00
>>629
妬みはあると思う
広島−被爆者の出る他のニュースは、たいてい2ちゃんねらは
「被害者ヅラしたプロ市民が!乞食!」って叩きかたするけど、それは
「自分たちばっかり特別扱いされてずるい!」って嫉妬だと思ってる

ただこの件については、義憤のほうが大きいと思いたいがw
673名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:10:20 ID:i4bK26qM0
>>665
君凄いよ。尊敬するわ。
一般人にそこまで話すマネージャーも馬鹿なんだろうけどw
でも、情報としては収穫だと思う。
飛行機代は出して貰ってないっていうのは、意味深だね。
674名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:10:23 ID:/YfsLz3+0
核の恐ろしさを風化させないためにとかだったら、
ここまで大きな問題にされなかっただろうな。

どっちもクソミソなのは変わらないが。
675名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:10:30 ID:08xcJj6B0
>>637
トラウマと原爆が絡んでるからめっちゃ関係あるよ。

あとやっぱりチンポムの態度も人をムカつかせるのに一躍かってるよ。
676名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:12:44 ID:gJcV82F60
技術も才能もなく努力も嫌だってんだから奇抜なパフォーマンスに走るしかないわな

勉強もスポーツもなにもかもダメなのに「霊が見える」とか言い出すやつ同級生にいただろ?
677名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:13:13 ID:kd1PVlKQ0
パフォーマンスアートの内容を予告したら面白み半減どころじゃ無いからな
芸的には正しい助言だろう。あくまでも芸的にはだが
678名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:13:39 ID:+TxyE12E0
>>669
スレもたった
【社会】「ヒロシマ賞」受賞者の中国籍の現代美術作家が原爆ドーム上空に黒い花火打ち上げ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224933044/
ややこしくなりそうだw
679名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:14:08 ID:31P+HMDrO
>>660
「消せねぇ」の一例
http://m.pic.to/xbj0x
680名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:14:11 ID:oRqazZvL0
>>667
俺が言ってるのは「機能美というものは昔からあった」のみ。
で、お前さんはそれを「機能美という言葉」に置き換えて逃げ回ってるだけだ。

何かさ、何を主張したいんだかサッパリ。
言いたいことは有るんだろうけど、知識や文章力が無いから駄目だね、あんた。

で、最初に戻るわけよ。
アイデア(=言いたいこと)があっても技術や技巧(=文章力)が無ければ
作品(=文章)にはならない、ってこと。

体を張って証明してくれてどうもありがと。
681名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:14:14 ID:jqDrNOYM0
ぶっちゃけ辛気くさいが「ヒロシマ賞」を受賞した
中国人の「黒い花火」の方がカッコイイはカッコいいな。

しかしこの「辛気くささ」はなんとかならんのかな。
まぁお盆や法事に明るさを求めようとも思わんが。。。

珍本はそこらへんを「明るく」したかったのかもしれんが
向いてる方向があさってすぎたな。
682名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:14:20 ID:i4bK26qM0
とりあえず、マスの意見とチンポムの意見を2ちゃんで照らし合わせて
みたらおもしろい事がわかるかも。
683名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:14:20 ID:eVMDNhdt0
>>666
ちょwwwww それ漫画だから文字でしか表現できないだろwwwww
684名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:14:22 ID:/B06euCU0
「ピカッ」問題で食い違い '08/10/25

東京の芸術家集団が広島市上空に原爆を意味する「ピカッ」の文字を描いた表現行為で、市現代美術館(南区)の学芸員が「ゲリラ(的手法)でやるのがいい」と助言していた可能性が浮上した。
24日、集団「Chim←Pom(チン←ポム)」のリーダー卯城竜太さん(31)が被爆者団体に謝罪した後、明らかにした。
記者会見での卯城さんの説明によると、飛行機を使って、煙で描く方法を提案したところ、予告をしないまま実行するよう学芸員から勧められたという。「事前に被爆者の方々と話をしてイメージを膨らませたかったが、学芸員にゲリラでやるのがいい」と話した。
美術館が表現行為に深く関与している可能性が浮上し、市市民局は、美術館の神谷幸江学芸担当課長に調査を口頭で指示した。
記者会見に先立ち、卯城さんは市役所で被爆者7団体のうち5団体の代表者と面談した。「大変不快な思いをさせてしまいましたことを深くおわび致します」と陳謝した。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200810250051.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20081025005101.jpg
685名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:14:25 ID:nZBgM+iJ0
なるほど。飛行機代は350万円か。スポンサーがいなきゃ絶対無理な金額だ。
作品の完成・公表にこだわってるのは制作費がからんでるのは間違いない。
金が絡んでるなら、追いつめられたとき本格的に学芸員のせいにするぞ。泥沼だな。
686名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:14:55 ID:UIBg3Vxu0
>>676
俺の事?
687名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:16:06 ID:PRwBnPNF0
チンポmだなんてDQNネームだなぁ。
688名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:16:29 ID:q9qN/wZl0
誰が悪かろうと素直に謝ればそれで終わるのに、なんでワザワザ燃料投下するかね。
689名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:16:30 ID:k4TkaKfj0


チンポの唯一の女の親が赤旗の幹部ってんだろ。資金はそこかららしいぞ。
つまりスポンサーは女の親。それにしがみついてる連中らしい。

芸術板のチンポスレを見てきたら?

知り合いがゲロしてる。毒女スレでもな。

ニュー速+のこのスレは工作員だらけのようだな。

芸術板のチンポスレではなく、何をそこまでニュー速+で工作するのか?の
意図は明確だがねw






690名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:16:54 ID:cGsMZvxu0
>>560
ある意味それは日本の良さだと思う。
内輪でやってるうちに、これすごいんじゃね? って外から評価されてきたものが多いしな。
まぁ、アーティストどうしだけじゃタダのオナニーだが。
691名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:17:04 ID:ZjWvoc600
これだけ注目されれば客も集まるだろうし
形としては謝ってるけど、頭の中はガッツポーズしてるんだろうな
芸術ってお寒いね
692名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:17:09 ID:gJcV82F60
>>686
自覚があるならまだいいよ
人を騙したりしてないならな
693名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:17:09 ID:kd1PVlKQ0
>>686
気にするな。霊が見えない人がだいぶ減ってきているというのは
見える人間にはさらにメリット大きいわけだし。
694名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:18:54 ID:oRqazZvL0
>>688
素直に謝るか、絶対に謝らないか。
「カッコイイ」幕引きはどちからだったよね。

「しがらみもあるし、今後の事も考えて謝罪だけしとこう」
みたいな一番カッコ悪い方法を選ばなくても、と思う。
695名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:19:21 ID:S0cOkUIL0
皆に共通のテーマを税金で表現するには資格がいるんだよ。
全裸で放尿+そのバケツ持って女子高生追い回すやつらにそんなこと言われたくない、ってことだと思うんだよね。

696名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:19:38 ID:08xcJj6B0
350万自腹かー。

なんだかかわいそうになってきた。
ただばかなだけで悪気はなかったんじゃないか。
350万払って叩かれまくるってのもかわいそうだ。
せめて何を作ろうとしたか、あれは何の意図だったのか、教えてほしいところだ。
697名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:20:22 ID:x/6+f/o00
>>669
良い悪いは別として、妙な世の中になってきたな
698名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:21:55 ID:+TxyE12E0
>>696
DVDにして無人島プロで売る気なら有りな金額だと思う
広島モチーフなら海外ウケもいいし
699名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:22:24 ID:nZBgM+iJ0
>>696
自腹っていっても絶対スポンサーはいるでしょ。
そっちに顔を立てたいだけ。ビジネスとしてやってるのに、手続きいい加減なのはまずいよ。
700名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:23:31 ID:9hkIdQY1O
仲間割れ
701名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:24:21 ID:gJcV82F60
技術も才能もなく努力も嫌だってんだから奇抜なパフォーマンスに走るしかないわな

勉強もスポーツもなにもかもダメなのに「霊が見える」とか言い出すやつ同級生にいただろ?
702名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:24:31 ID:iKlvNBQU0
>>696
労働しないといって憚らないメンバーが居るから
バイトしてとかいう泥臭さは無いとオモワレ
703名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:24:48 ID:UIBg3Vxu0
>>692
アリガトン

花火もなんで連想させる事に固執すんだろな
704名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:26:20 ID:k4TkaKfj0


『要約』

@ChimPo(チンポ)=アートとは程遠い悪ふざけグループ

A広島市現代美術館 学芸員=チンポの行為を容認した現場責任者

B広島市現代美術館 館長=学芸員の行為を管理すべき最高責任者

C原爆を連想する黒い雨をもじった花火プロジェクト「黒い花火」を   ←いまここ。
本日10 月 25 日広島市現代美術館で開催  蔡國強「黒い花火」概要   
http://www.hcmca.cf.city.hiroshima.jp/web/pic/hanabi_map.pdf

関連サイト;北京五輪開会式:蔡國強の花火のCG問題
http://d.hatena.ne.jp/donburaco/20080813/p1

今回の場合、館長ってのも、どうかと思うよ。
チーフ学芸員の言いなりなんだろ。

もうだめやね。


705名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:26:56 ID:rsVudXR+0
> ヒロシマを勉強していない。

うぜえなあ
706名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:28:19 ID:UIBg3Vxu0
>>698
×海外ウケ
○韓国ウケ
707名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:29:57 ID:P8OaOVWB0
ちんぽむさん消されるぞwwwwww
ttp://images.pingmag.jp/images/article/chimpom07.jpg
708名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:30:02 ID:l1qWo+KK0
勘違い DQN軍団の華麗なる遍歴  追加板 v5

・生きたネズミを捕まえてぶっ殺して加工、本物のピカチュウができたと大喜び!
・意気揚々と今度は鶴を剥製にして本物の千羽鶴を作ると豪語するも、保護鳥の鶴が捕まらずショボーン
・富士の樹海の自殺現場に行き、遺書も散乱する近くの木の穴から顔を出して「樹の精」と称して記念撮影。
 自殺者が首を吊った木を切り取り、紐や遺書、遺品と一緒に勝手に持ち帰り、展示のネタにして大喜び!
・故ダイアナ妃の地雷撲滅活動を見てセレブにあこがれ、自分もわざわざカンボジアへ行って
 私物のブランド品を地雷で爆破、これで私もセレブよと、大喜び!
・カラスの剥製にカラスが集まると聞き剥製持参で公道を走り回り、渋谷109にカラスを集め本当だったと大喜び!
 さらにこれに味をしめ、岡本太郎の墓などピンポイントでカラスを呼び寄せ大はしゃぎ!
・ディズニーシーで、全裸or半裸になってディズニーキャラのまねをしてテンションageageで記念撮影。
 係員に怒られても、かまわず展示のネタに。
・メンバーの一人が、狭い空間で22日間のネズミとカラスとの共同生活を始め、途中カラスが死亡、
 剥製にするんだと皮をむしり始め、平然とその死肉を食う。//!マジ危険 感染の可能性 マジ迷惑!//
・ピンクのゲロを笑いながら吐き続け、これがギャルの生き様よと、カッコいいと大喜び!
・9.11事件を伝えるTVをみて、崩壊するビルの被害者の断末魔の叫びがたいそう気に入り
 事あるごとに、「Oh My God! 」とマネし、これがマイブームよと大喜び!
・「オレオレ金振り込むから口座番号教えて」と老人をおちょくる電話をかけまくり、当然相手にされないが
 60人目でやっと口座番号を教えてもらって大喜び!通話を勝手に録音して流しながら領収証を展示のネタに!
・WebTVの生放送中にいきなりケツをだして、「アートを見せてやる」と一大宣言の後、放尿開始。
 放尿したバケツを、女子高生に向かって振り回し、 逃げ惑う女子高生を見て大喜び!
・広島の上空に原爆を意味する文字を書き広島市民を威嚇、「テロの予告か?」「また原爆が落ちるの?」
 と、恐怖におののく問い合わせTELが、 行為自体については「後悔はない」と31才が開き直り!!
709名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:30:05 ID:08xcJj6B0
スポンサーか。

9条関係かな。
710名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:30:11 ID:jqDrNOYM0
>>703

広島市南区の広島市現代美術館ではこの日から、蔡さんの個展が
始まった。北京五輪で視覚・芸術 監督を務めた後の初の個展で、
新作を含む15点を展示。紙の上で火薬を爆発させる技法で描いた
横45メートルの山水画など、戦争と破壊、平和と再生をテーマに
している。来年1月12日まで。

だってさ。
個展のイベントの一環らしいね。

711名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:35:30 ID:UIBg3Vxu0
>>710
画像見たけどどうなんだあれ?
アメリカでやったら捕まるだろ
712名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:36:43 ID:OfV2cyc70
Chim=朕、天皇。もしくは天皇制。
Pom=本当はBom。爆破、破壊。
713名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:38:22 ID:ArzLc9FxO
ここでいとうせいこうさんが一言

714名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:39:48 ID:rD7r8pWw0
ということで、「CHIM↑POM」は実に素晴らしい芸術集団である。
 社会性と反社会性が同時に強度を持ってしまうという奇跡を起こす連中。
 俺は「CHIM↑POM」絶対支持だ。
 彼ら「CHIM↑POM」のような自粛のなさが真のアート的自由だと思う。
 資本主義アートは結局のところ、自粛だらけだろう。
715名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:41:05 ID:m2tnZpcn0
とりあえず反戦だっていっときゃ広島でも一部からは叩かれなくなるよ
716名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:42:37 ID:S0cOkUIL0
>>714
資本主義だからこの程度の自粛で済んでるんだよな。

平和ぼけのいとうせいこうさん、かわいそう。。
717名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:43:33 ID:ft07zAyu0
マジで80年代なら吊るし上げにあった
被爆の団体の力はすさまじかったし、こんな行動したら
ヤクザ含めて事務所に殴りこんだ
718名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:43:39 ID:m2tnZpcn0
叩かれるくらいがちょうどいいんだよ。
いい売名だ。
719名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:44:30 ID:i0kGd4Me0
ピカは悪くて黒煙はいいらしいな
あと日本人がやるのは悪くて中国人がやるのは全然おkらしい
720名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:44:59 ID:bhnpHL1V0
被爆者団体と話し合ってもデリカシーないって言われてたろうし、
これ公で大きく報道されてたとして、チンポム支持する一般の人間ってそうそう居るわけねえだろ・・・
中学生とかが、反社会的なのがカッコイイって思うぐらいだろ

あと、この学芸員は美術の学芸員だよね?美術専攻の学芸員はモラル低すぎるから同業者や資格取得者からも嫌われてるよ

退職金パアにしたねコイツ
721名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:46:18 ID:UIBg3Vxu0
>>717
そこまでしてあげたほうが彼らも本望なんじゃないか
みえみえの売名行為なんだから
722名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:46:29 ID:iKlvNBQU0
>>719
こいつらは日中友好の懸け橋になりそうだなw
723名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:46:56 ID:k4TkaKfj0


広島市現代美術館の学芸担当課長;発言集

@学芸担当課長「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。
被爆者団体の意見がすべてではない」とも言った。 2008年10月22日
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220233.html

A学芸担当課長「真剣に広島を考えてやったことだが...(中略)
教訓として、チンポの今後の創作活動に生かしてほしい」と話している。2008年10月23日
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081023-422103.html


Bチンポ「事前に被爆者の方々と話をしてイメージを膨らませたかったが、
                 学芸員にゲリラでやるのがいいといわれた」 2008年10月24日


C美術館が表現行為に深く関与したか?についての問いに対し
  学芸担当課長「その事は知らなかった。(担当学芸員から)確認したい」 

D学芸担当課長「当初からこの作品を展示する計画はなかった」と積極関与を否定  
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810250107.html   


★(^ω^)つ 誰が嘘つきなのか? それとも新聞記事の捏造なのか?   


724名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:47:57 ID:FmAqFj3L0
脱線してるやつらがいるが、「機能美」っていうのは、
他者の命を奪うための道具=武器として、原始時代からあるんだよ。
最初に鏃とか作った原始人はさぞかしウットリしただろうな。
人殺しとか戦争は嫌なのに、ナイフや拳銃や兵器に魅力を感じるのは
なんでだろうな?そこには、無駄な物を削るだけ削って、
磨き上げた「機能美」があるからだよ。

WWWチンポコがせめて「機能美」を晒すなら、
全員解剖されて骨格標本になる作品を作ったらいい。
やつらメンだけではとても美しいと思えないから。
725名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:48:20 ID:S0cOkUIL0
>>719

蔡國強はベテランのシリアスなアーティスト。
チンポと比べたらかわいそうだよ。

おれは日本人のクズより真面目な中国人を選ぶよ。
726名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:48:25 ID:jYASXpLn0
>>720
反社会的でもなんでもない
当事者の感情を逆なでしてるだけ
悪ふざけ
727名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:48:42 ID:oRqazZvL0
>>716
いとうせいこうって、湾岸戦争の時に
ビッグコミック・スピリッツで醜態晒してたなぁ。
他にも色んな人が色んな事を言ってたけど、
共感できるモノが一つも無かったのを憶えている。
728名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:49:43 ID:OF4npYwP0
責任の押し付け合いに発展したか・・・結局やるって選択したのは自分たちだろ
729名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:49:55 ID:yvIILJmJ0
アーティスト様なんだから自分の芸術の責任くらいとろうぜ
730名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:50:25 ID:m2tnZpcn0
こんなふざけたのじゃなくて、
俺なら、広島に黒い雨でも降らせるね。
芸術ならなんでも許されると思うな。
731名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:51:19 ID:1fVE+TgiO
>>666
いや、「空」には、かいてないなあ。(笑)

732名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:52:28 ID:kd1PVlKQ0
>>730
たとえ芸術だと言い張っても、核爆発を起こしたら最高懲役7年だよ
733名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:53:38 ID:jqDrNOYM0
>>719
届け出てたかゲリラかの差だろ。

イベントプロジェクトの一環として、告知した上でやる。
届け出ずにゲリラ的にやる。

そりゃ叩かれるのは後者だろ。
そもそもそういうのを織り込むのがゲリラなんだし。
734名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:54:58 ID:IqipMwURO
あのさ31才、アーティストなら聞き取りなんかで間接的に知るんじゃなくて
ちょっと被曝してみた方がもっとリアルでグッとくる素敵な作品が作れると思うよ。マジおすすめ。
735名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 20:56:57 ID:UIBg3Vxu0
仮にゲリラだとしても薄っぺらいんだよな
なんの感動も笑いもないガッカリ感
しかも美術館は税金
736名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 21:02:37 ID:S0cOkUIL0
自称ろくでなし→(実はそうではないという周り(みんなグル)の評価)→俺たちかっこいい

の予定が世間にクズの烙印押されて逃げ場無くなっちゃったな。。

ゲリラっていうかさ、これがマズいのわかってたから、こっそりやろうとしたんだろ。
ただ東京で武勇伝語りたいだけだったんだから。
737名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 21:03:28 ID:i4bK26qM0
過激性がうりのチンポムも、今後の作品は過剰な程の批評が
出るだろうね。
そもそも、今までの作品だって公の場に出せば批評がなかったのが
おかしいくらいで。

しかもタチの悪いねらーが叩くために作品を待ってる状態だし。

そうなると過激性はどうしても影を薄めてしまうだろうね。
そうなれば、ますます存在価値がないわけだ。

ここで絵書きならまだ立ち直る可能性があるけど、ハプニングアートは
過激さが命。

一点して社会派になったらなったで、一貫性がないって言われるだろうし。
まぁ、どうせ次の作品が出たら叩くんだよね?w無理矢理にでも。
正直もう終わりだろうな。

まじで怖いわ、2ちゃんねらw
738名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 21:09:12 ID:rD7r8pWw0
美術館でつかうとこは当分ないだろし。雑誌も?
会田とか評論家連中も取り上げるのかどうか
するとスポンサーが撤退。
汗水流してその金をつぎ込むほど芸術に思い入れもなし。

と勝手に予想してみる。
739名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 21:09:13 ID:08xcJj6B0
チンポムが見てることを願って書いとこう。
トラウマを抱えた人間には大なり小なりフラッシュバックというものがあります。
簡単に言うと過去の体験を今現実に感じているように感じてしまうことです。
この状態になると、動機息切れから始まり、とんでもない行動に出るほど錯乱してしまう場合もあります。
けっして「不快に思った」だけではすまない場合があるのです。
不特定多数にメッセージを発した場合、当然体力的精神的に弱っている方にもそのフラッシュバックとなるきっかけを与える場合があります。

「平和を実感するチャンスを与えたかった」そうですが、今回は戦争に突き落したと同義です。

なぜ自分たちが叩かれているのか、よく考えてください。
740名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 21:09:43 ID:i4bK26qM0
媒体ももう扱わないんじゃないか?
それこそ、媒体にしてもHPがあるわけで、そうなれば
2ちゃんで晒されて、全く芸術に興味ない煽りたいだけの
奴が殺到。掲示板は荒らすわ、嫌がらせのメールはくるわで
HPも破壊状態w

残された道は、エロ系しかないんじゃない?
スポンサーがAVメーカーだったり、そういう系しかないだろ。
エリちゃんには、汁男優のチンポをしゃぶるしか道はないw

哀れセレブの夢も今回の件で水の泡だろうなw
741名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 21:13:58 ID:9uzQqTN+0
頭下げてもうつむいた顔で舌出してるタイプだね
742名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 21:15:57 ID:S0cOkUIL0
>>737

2ちゃんねら、て言っても、ある出来事に批評や感想を述べる能力のある一般人の総称だからな。
多分そうとう色々な事象に精通した人も混ざってるだろうし。

サイレントマジョリティに言葉が与えられたからな。
アート世界といえども20世紀の慣習のままじゃ騙し通せないだろ。

743名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 21:18:55 ID:i4bK26qM0
次の作品を予想しよう。

題名は
『アイム・ヤリマン 労働しませーん!』
主演・エリ、リーダー、雑魚四人

ソフトオンデマインド提供

あの芸術界異端児達、AVに本格参戦!

エリを中心とするドロドロのグループ内での恋愛沙汰の行く末は・・

出たら買うかも・・・
744名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 21:33:45 ID:ib5fzSxe0
リーダー(31)は、でもまあちゃんと向き合って対応してたし、
おっさんにも後で改めて謝りに行ってた。
まだなんとか話せる人間だと思った。

他のメンバーは…見た目の印象が相当悪いな。
さすがに話しかけれんかった。。
黙ってるからかもしれんけどね。

サンダルorクロックス率高かったな。
745名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 21:38:10 ID:RxHNgql/0
>>135
エリイとかいう女、殴りたくなる顔してるな
ひいひい言わせてくっさいチンポム口に含ませて顔射したい
746名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 21:38:10 ID:J62gnZG10
責任を押し付けあってる時点でリーダーの大人気なさも大して変わらないと思うがな
747名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 21:39:17 ID:9yJ9TpQ70
人の賛同を得られない(理解されない)ことをするのが芸術家だと思ってる奴が多い。
謝っても俺らってカッコイイ、としか思ってないだろう。
748名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 21:56:02 ID:oRqazZvL0
>>745
http://images.pingmag.jp/images/article/chimpom02.jpg

スッピンだとこれだけど・・・・。
そんなに溜まってんの?ヘルス代貸そうか?
749名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:01:35 ID:u4n487Tv0
卯城竜太さん(31)は精神的苦痛を与えたとして訴えられるの?
750名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:01:47 ID:ri/CV0Mo0
中国国籍なら何をやっても許される
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224933044/
751名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:02:22 ID:EFKgkSFs0
ブスだなw
752名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:07:12 ID:ib5fzSxe0
>>738 >>740
今日のイベントでは「美術手帖」の編集(?)の人も一緒だったよ。
753名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:07:52 ID:r3iO8eRq0
>>749
本人も精神的に追い詰められてインポになりそうだから許してやろうよ。
754名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:08:44 ID:S0cOkUIL0
時代の変わり目だな。かわいそうに。
あと数年はやければ。。。

他のアーティストが巧妙にかわしてきた批判を一気に受けちゃったな。

とりあえずみんなテレ東のフェルメール特集でも観て落ち着こうぜ。
755名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:09:57 ID:RxHNgql/0
>>748
自分でブスって気づかずに高飛車な表情作って「かっこいい私」
に酔ってるエリイちゃん・・・ますます犯したいお^^
756名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:10:54 ID:YCQxHCmo0
「ツルピカハゲ丸くん」全巻回収
757名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:10:59 ID:i4bK26qM0
>>744
他の奴らは黙ってただけ?
リーダーはちゃんと向き合ってたしって当たり前だろ?
逆にそこまでアナキーな事するんだったら、怒られても
簡単に謝らないのが芸術家だと思うけどね。
不快に思ってる人にはすみませんって言えばいいんだけだよ。
ただそこで表現に関しての思いを言えばいいだけ。
これが唯一の生き残る道だよ。
あの場で謝るって事は、チンポンを応援してた奴を否定するって
事だからね。
簡単に言えば味方を裏切る行為になる。
つまり誰も助けてくれなくなるって事だよ。
表現への誠実さだけは言うべきだと思うけどね。なくても必死に考えてさ。


758名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:14:12 ID:i4bK26qM0
>>744

ところで、メンバーが全員集まる中、なんでエリがいないんだろうね。
ある意味、グループの顔でしょ?

ってかそこを聞いて欲しかったなぁ

なんでエリはいないんですか?って。

759名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:17:34 ID:r3iO8eRq0
>>734
いまだとオー○スエレベーターに閉じこもって数日暮らしてみるとかねw
クール☆
760名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:19:06 ID:i4bK26qM0
とりあえず、事件後男達は面晒してるんだよね?
まぁ当然っちゃ当然だけど。

で、なんでエリはいないわけ?
なんで特別扱いなわけ?

なんか裏の力が働いてるの?

エリって女の後ろには何があるのかね?
発言からして、相当過保護に育てられてるのは明白だし、みんな飯が
食えないような状態の中、ブランドだの随分はぶりよさそうだよね?

ってか、確実に親父が金持ちか権力者だろ?
親父に迷惑かけまいと隠蔽してるんじゃないか?

どこぞのトップでスポンサー的な役割をしてたなら、そいつも同罪でしょ。
祭り上げる必要があるね。
761名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:21:12 ID:T+DMAVFOO
原爆落とされたぐらいでグダグダ言ってんじゃねぇよw
762名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:22:12 ID:i4bK26qM0
2ちゃん的にはエリ不在っていうのは色々な憶測を呼ぶんだけど
何かあるぞ。確実に。
隠れるって事は何かしらある。
それに、事件後、なぜかエリの名前だけが消えたり現れたりしてたよね
サイトで。
あれも実に怪しい行動だったよね。

何かの力があるとしか思えない。

なんか情報ないの?
同級生がゲロとかしてないの?
赤旗のトップっていうのは本当なの?

763名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:27:56 ID:i4bK26qM0
もし謝るのならリーダーだけ誤って終わりじゃすまないでしょ。
とりあえずメンバー全員で謝るのが筋じゃない?
764名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:28:05 ID:8EJ7tD2y0
>>737
マジ怖いのは、次また何をしでかすかわからないこの糞DQN集団
何を勘違いしてるんだね、お前は。
765名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:32:26 ID:i4bK26qM0
>>764
いや、もうできないよ。
多分、過激な事はできないと思う。
そんだけ、市民の注目がいってるわけだし。
もちろん悪い意味でね。

今後の表現活動は相当難しいと思うけどね。
ピカの件だって、問題になってるんだし、それを作品として
売り出すのはかなり難しい状態になってるのは明白だよ。
それこそ自費出版したとしても、どこの店に置くのかも問題だろうし
個展できない以上、そこでの販売もできない。
つまりペイが見込めない状態で作る事が可能なのか疑問が残るけどね。
766名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:35:11 ID:LWbJq1T20
とりあえず当初の計画通りに作品を完成させてみたら良いんじゃないか?
それから判断すりゃいい。
767名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:35:47 ID:nZBgM+iJ0
>>766
判断だって?誰が何をさ?
768名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:36:00 ID:8EJ7tD2y0
>>765
>>いや、もうできないよ。
ああ、普通の人間の感覚じゃそうだろうが、
>>708
 ↑
こういう奴らだからな。
通常の人間の常識なんか通用しない。
769名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:39:23 ID:KLVbNcY90
こんな真面目なニュースで「チン ポ…」とか「↑」とかなんか笑っちゃう。
女子アナとかが原稿読んだらと思うともう…
770名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:40:01 ID:z6t+sdq/0
中国人にやらせなかったのが間違いだな
771名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:40:22 ID:DtytrILJ0
預言者はいった

「芸術という名の玉座に隠れて影から無武装の人間へ銃を撃つ者あらわれるだろう」
772名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:43:52 ID:XxZgk3EFO
アングラがカッコイイなんて勘違いしてる奴らと中二病は同じ
後日身悶える程自己嫌悪
773名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:44:02 ID:i4bK26qM0
>>768
いや、こいつらはキチガイじゃないよ。
作品は全てねらってやってるもん。確信犯。
だからみんな怒ってる。
怒られれば、とりあえずは反省して謝ったりしてるわけだしね。


それとオレオレ詐欺なんだけど、これって個人情報を聞き出して
それによって作品を作ってるんだよね?
これって個人情報の悪用になるでしょ?
だってそれで利益を得てるわけだし。
しかも、作品ではやらせなしって言ってるわけでしょ?


でもね、実はこれってヤラせ臭いんだよねぇ・・・・

どっちにしろ、犯罪かヤラセの可能性が高いよ。
774名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:46:10 ID:MlqHBF130
Chim←Pom



チンポ無
775名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:46:53 ID:i4bK26qM0
ヤラセの場合は詐欺罪にあたるね。
事実を売りにしてるわけだし。

テレビ局ではよくある事だけどねw
776名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:47:06 ID:dgY/CghCO
ポコ∈チン
777名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:48:03 ID:e3RefBWGO
>>708
これがアート???
ただの基地外じゃんw
778名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:49:50 ID:i4bK26qM0
こいつら、叩けば埃が沢山出てくるぞ。

自称芸術家なんてこんなもんだろ。

779名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:50:33 ID:e/8P727KO
チンポ野郎、調子にノルナヨ
780名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:50:37 ID:tbzfU8030
>>768
本人たちに反省を求めたって仕方ない、だってバカなんだから
それよりも、発表の場、媒体を仕切ってる「大人」に圧力かけた方がなんぼも効果的
出す場が無けりゃ、こういったアホはすぐに干からびる
781名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:51:30 ID:dgY/CghCO
.〜∈
782名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:53:36 ID:z786Xz9c0
チンポコも酷いがこの学芸員の糞マンコも終わってるな
全員もう芸術家名乗るのやめろよ
783名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:54:26 ID:ib5fzSxe0
>>758
エリイは「あの子はほんと自由な創作スタイルなので、
今回のプロジェクトには全く関わっていない。」

みたいなことを言ってた。
784名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:58:55 ID:rD7r8pWw0
エリイの地雷で大賞とったのに。
セレブ様はホランティアとか平和とか飽きたのかw
785名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:59:09 ID:UYlizvncO
チンポ集団は「我はゴッホになる」を百回見て出直せ
786コピペアート:2008/10/25(土) 22:59:49 ID:1fVE+TgiO
「芸術ならば人に不快感を与えようが何しようと自由だ。」
って表現の自由を主張したいならばしておけ。

カウンターとして、「芸術家相手ならば何をしてもよい」という
「文化」が育つだけだ。芸術を理由に人に迷惑をかける馬鹿は、
相手が芸術家というだけで攻撃的になる馬鹿に刺されて死ねよ

でもこういうことで泣きを見るのは、真面目な芸術家なんだよな。

でも大事な基準て、「芸術か否か」じゃなくて「迷惑か否か」だよね。(笑)

迷惑をかけられた理由が「そいつの芸術のため」であって、
その芸術が仮に21世紀の財産だろうと、ムカついたらそいつを
ボコボコにしちゃうな。(笑) そこにある「意味」なんて関係無いよ。(笑)

787名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:00:31 ID:k4TkaKfj0


広島市現代美術館の学芸担当課長;発言集

@学芸担当課長「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。
被爆者団体の意見がすべてではない」とも言った。 2008年10月22日
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220233.html

A学芸担当課長「真剣に広島を考えてやったことだが...(中略)
教訓として、チンポの今後の創作活動に生かしてほしい」と話している。2008年10月23日
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081023-422103.html


Bチンポ「事前に被爆者の方々と話をしてイメージを膨らませたかったが、
                 学芸員にゲリラでやるのがいいといわれた」 2008年10月24日


C美術館が表現行為に深く関与したか?についての問いに対し
  学芸担当課長「その事は知らなかった。(担当学芸員から)確認したい」 

D学芸担当課長「当初からこの作品を展示する計画はなかった」と積極関与を否定  
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810250107.html   


★(^ω^)つ 誰が嘘つきなのか? それとも新聞記事の捏造なのか?   


788名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:01:40 ID:i4bK26qM0
>>783
君凄いな。聞いたんだ。

ただ、矛盾があるね。

確か、ブログには凄い作品作ったから見にきてぇ〜って
コメントしてあったはずだよね?
それはただの宣伝なのかな?
ただ、宣伝したって事は加担してるわけだから、参加してないって
事にはならない。

事件後、メンバーから削除されたりされなかったり、明らかにエリを
保護しようとしてる力の存在があると思うんだけどね。
789名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:03:06 ID:mTkfW//U0
炎上の過程とか謝罪の裏側とかもドキュメントして作品にするくらいのことはコイツ等だったら容易に想像がつく。
燃えれば燃える程箔は付くよね。
790名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:04:34 ID:1fVE+TgiO
>>783
社会的責任の前にはそんな「ローカルルール」は通用しないよねぇ。
一般市民には、カス共のつくった「メンバーの位置付け」なんて
牛乳瓶のフタで作った硬貨並に無意味なんだけど。(笑)

ひろゆきを名誉毀損で訴えてる人に「なんで削除のガイドラインに沿わないんだ!」
って怒るネラーみたいなモンだ。(笑)

791名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:05:45 ID:i4bK26qM0
>>789
その線はもうないよ。
ここまででかくなってる以上、そんな事をしたらもっと大変な
事になる。
火に油を注ぐ行為だよ。

ってかこいつら、確実にエリをかばってるよね。
それは、エリがこの事件で表面上に出たらまずいって事を
さしてるとしか思えないんだが。
792名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:07:38 ID:k4TkaKfj0

彼らをビジネスにして展示していたギャラリーがケツまくって
作品の展示やめて謝罪文すら出してる状態に突入してる。
それにともなって11月からの美術館での企画展も中止だ。

何人かいた擁護者がケツまくりだした今、
チンポ達には予測もつかなかった自体になってるはず。

この馬鹿達は、もうアート界からは永久追放だろな。
誰も見向きをしなくなり
ある意味、こいう言う勘違い集団が出て来て
アートと名乗るこのような暴走行為的な
偽物は淘汰される良いきっかけをつくったという
事例的を残した馬鹿集団だったと「悪い意味で」将来的に語りつがれるんじゃないかな。

あとは彼らを持ち上げてた数名の評論家やライターの連中が
自分達への批判を察し、ケツをまくるのも時間の問題。
この場におよんで擁護してたら、今度は自分の身にふりかかるから
即、撤収みたいな人達しか、擁護してなかったし。

今回の学芸課長が典型的な例。


793名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:07:54 ID:8EJ7tD2y0
>>780
全くその通りだと思う。
794名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:09:25 ID:i4bK26qM0
断言できるけど、エリのバックにはこの事件によって
名前が出たらまずい存在の人間がいる。
で、そいつは社会的な責任を持つくらいの力のある人間だろうね。

で、それがチンポンの表現活動に一枚噛んでるとしたら(例えばスポンサー)
そのバックに多大な迷惑をかける恐れがある。

だから、それだけは回避しようとしてる。
795名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:10:04 ID:tij9Fd7k0
いんちき芸術家は、
必ずチンコかマンコをモチーフにする。
796名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:11:17 ID:K6QELpKD0






                       アート(笑)




797名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:11:58 ID:k4TkaKfj0


だから制作意図などまったく無かったって事。

もしアートに対する思想や、自分の身を滅ぼしてでも世間に伝えたい作品の意図が
精神的思考の中で本当にあるなら、あの謝罪会見でのテーブルをひっくり返して
今までのような過激な行動をしてでも、作家としての意図&思想を
誤解のないように述べるだろ。

デタラメをやるなら命をかけてやれって事だよ。
そうしたらあいつらのやってる事をアートと認め直す奴も出てくるよ。

それすらできないで、子供が職員室で怒られてるような記者会見ならヤメレって話。

こいつらは、自分以外の他存在に対しての「死」は軽視し考えてるが
自分自身の「死」には目を叛けてるだけの臆病者だとよくわかる。



798名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:12:56 ID:waO1DHrhO
エリイをこれ以上罵る奴は僕が許さない
799名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:15:55 ID:i4bK26qM0
>>798
エリなんかどうでもいいよ。
ただエリの存在には表面的な意味意外にも裏での力の
存在を感じるんだよね。
じゃないと、あんだけ作品に参加してて、しかもマスには中心的な
人物みたいに出てて、そいつがいきなり事件があった後に彼女は
自由のスタイルで参加してて、今回は全く参加しなかったっていうのは
明らかな援護でしょ?

そこまで援護する意味がわからない。
普通ならメンバー全員で広島いってるはずでしょ?

おかしすぎる。
800名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:16:32 ID:r3iO8eRq0
スレがんばって消費してまた上に上げなきゃ。
チンポムでもっとあそぶぅ〜〜。けど、残ったレスが難しすぎて・・・。
801名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:17:51 ID:1fVE+TgiO
全然関係無いけど、2chの「流通経済大学のスレッド」は
まさにアート! ああいうのは全然OK ああいうのを見習え!

802名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:18:02 ID:YFgi+Z+J0
裸婦 をやってほしい。
街のど真ん中で。

出来れば広島で。紙屋町とか八丁堀とかパルコ前なんかいいかも。
803名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:18:51 ID:i4bK26qM0
エリのバックがパトロンっていう線が日に日に事実味を
帯びてきてるんだけどね。
で、明らかにそのバックの存在を消そうとしてるようにしか
見えない。
じゃないとエリをそこまで特別扱いするのはおかしいからね。


案外、凄い事になるかもね。この事件は。
804名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:21:15 ID:d8F8aFlG0
お前等の深読み全部クソレベルだ。
全然すごくねえよ。
805名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:21:27 ID:i4bK26qM0
そもそもだよ?
彼女は自由なスタイルで参加してるって事自体がすでに
特別扱いなんだよね。
そう思わない?
おかしいだろ?
806名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:21:49 ID:cGsMZvxu0
>>788
女の子だから守ってやっただけじゃね?
別にいいと思うが。
807名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:22:05 ID:mTkfW//U0
ここまで会田誠は出てきていない、と。
808名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:22:56 ID:1LVUYPXj0
現代美術を学ぶ前に、人としての常識、感性を学べ。
809名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:23:30 ID:nZBgM+iJ0
>>805
エリイの親がパトロンっていうのが一番ありそうだがね。
美大なんぞ貧乏人の娘にゃ無理だしな。
「労働はしません」も納得がいく。
810名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:24:00 ID:rD7r8pWw0
単なるわがままと気まぐれ
全員深いものはないよ。この連中。
811名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:24:48 ID:1fVE+TgiO
「めちゃイケ」とか「ダウンタウンの浜ちゃん」とか見てると
分かるんだけど、発想力の無い人(たち)が身近な才能との
差に焦り、焦燥感を感じると「乱暴」に走るんだと思うよ。(笑)

そしてその「乱暴」は、才能の無い人たちに支持されるんだね。
チンポムが重宝されたのって、才能が無いジジババに劣等感を
抱かせたからだよ。「才能が無いのも一つの才能」なんだろうね。(笑)

812名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:24:54 ID:i4bK26qM0
>>806
大学卒業して立派な大人でしょ?
そもそも、メンバーは生活をかけて活動してるんでしょ?
で、その中に好き勝手に参加できて、おいしいとこは全部もって
いくような奴がいたら納得できるか?
グループっていうのは、そういう事じゃないでしょ?
学生のノリなら理解できるけど、海外でも個展してるし
それなりの活動をしてる。
その中に自由に参加できるエリの存在は不自然なんだけどね。

813名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:25:21 ID:8EJ7tD2y0
>>792
本気でケツまくったのか、
それともここはとりあえずケツまくったふりをしているのか
その辺の見極めには、もう少し時間が必要だと思うな

>>809
細かい事だが「労働はしません」じゃなくて「労働はしませーん」なw
814名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:27:00 ID:ib5fzSxe0
(金がねえって話の流れで)
広島には車一台で来たって言っていたよ。
21日前後の話だろうが。

エリは広島には来ていないということか。
東京にいるのか?「作品」ってのは高円寺での個展のことか。

それより神谷さんの動向がいまいちつかめないんですが。。
矛盾点が多々あるんだよなあ。
815811:2008/10/25(土) 23:29:08 ID:1fVE+TgiO
抱かせた→抱かせなかった

816名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:29:14 ID:i4bK26qM0
まず、エリだけ美大なんだよね?
つまり昔ながらの仲間ではないって事だよね?
で、誰かがエリとメンバーを合わせたって事になる。
それが、会田誠って線が普通は考えられるけど、
もっと踏み込むなら、会田誠にリエの親父がプロヂュースしてくれって
頼まれて、そこでメンバー達を呼び出し、結成させたって筋もあると
思うけど?
エリとメンバーの接点も不思議なとこがあるんだよね。
817多分においおい:2008/10/25(土) 23:29:22 ID:BRowAGA10

 >>28
 今さらだけども、京都大学の折田先生を毎年なんかしてる人たちの方が
 よっぽどゲリラで面白くて、人々をハッピーにしてるっすよね。

 http://freedomorita.web.fc2.com/
818名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:29:41 ID:RxHNgql/0
とにかくエリってのは相当なカス女だ
それだけは間違いない
まんこも臭いはず
819名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:32:58 ID:gYp+WaNC0
広島市現代美術館って>>708のような事をしていた集団に大賞とか与えてるの?
どういう基準なんだろ 市民の税金を使ってるわけでしょ
820名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:34:02 ID:cGsMZvxu0
>815
エリが誰かに抱かせたのかと思った。
821名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:35:21 ID:aaDQXPsS0
>>808
>現代美術を学ぶ前に、人としての常識、感性を学べ。

前衛芸術の読売アンデパンダン展のネオ・ダダイズム・オルガナイザーズは凄かったよ。
読売新聞から「何でもやっていいよ」と言われたので何でもやった。
ホテルのロビーで製作途中の芸術作品に仕上げでチンコを客に見せて立小便をしたり、
1万円札を普通の住居の部屋よりも巨大なキャンバスに拡大複製(偽札)にしたり、
凄いことばっかりやってたよ。もちろん、半年で解散させられた。
822名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:37:07 ID:i4bK26qM0
そもそも、チンポンを絶賛してるその筋の著名人や教授や
評論家もうさんくさいんだよね。
異常に持ち上げてるし。

これって仕組まれてる感じがするんだよねぇ。

飛行機代350万を芸術家崩れがポンと出せるわけもないし。

エリの同級生の書き込みないんかな。
エリの情報あればもう少し踏み込めそうなんだけど・・・
823名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:37:52 ID:y1GGx2ZR0
>記者会見に先立ち、卯城さんは市役所で被爆者七団体のうち五団体の代表者と面談した。
>「大変不快な思いをさせてしまいましたことを深くおわび致します」と陳謝。

ご迷惑かけてます、チンポンの卯城ですって名乗った時点で
てめえふざけてんのかの世界。
糾弾されて自殺に追い込まれてもおかしくないレベル。
824名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:39:24 ID:OeuEWYSQ0
芸術家は理解されない事をやる必要があるのかもしれないが
どっか虫も住めないような山奥でやってくれ
825名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:41:14 ID:k4TkaKfj0

それも事実だけど、今回はチンポが謝罪したって事は
擁護していた数名の取り巻きに対して
「お前らの目はふし穴だったんだよ」と墓穴掘って言ってるようなもんだからw

特に登場のお馬鹿なアイダ「美術手帖」
http://www.bijutsu.co.jp/bt/200805.html

826名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:42:09 ID:V+3/pC610
>>822
基本的な構図は「エンタの神様」と同じだよ。
どんなにつまんないやつでも演出と舞台を用意してやって、
そこにマスメディアと代理店があれば、
自分で考えることをしないバカが騙されて金をだす。
827名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:45:27 ID:A2BP1IfV0
>>824
オナニーだからね
828名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:45:43 ID:Sm9f3L/q0
たしかに飛行機チャーターした上に
スモーク出して曲技飛行させるなんて何十万するんだよ、

しょぼいアーティスト(笑)に出せる稼ぎは無い
何者か、大きなパトロンがいるはずだせ・・・
829名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:54:03 ID:r3iO8eRq0
ブスで声汚いから枕は無理だろうし。
家柄かなぁ・・・
830名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:57:39 ID:i4bK26qM0
枕はないでしょ、ただ、不振な行動がこういう憶測を生むんだよね。
はっきりさせるべきだよ。
なんかチンポンを叩いて終わりってだけじゃない事件のような
気がしてならない。
831名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:58:21 ID:k4TkaKfj0



広島市現代美術館の学芸担当課長;発言集

@学芸担当課長「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。
被爆者団体の意見がすべてではない」とも言った。 2008年10月22日
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220233.html

A学芸担当課長「真剣に広島を考えてやったことだが...(中略)
教訓として、チンポの今後の創作活動に生かしてほしい」と話している。2008年10月23日
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081023-422103.html


Bチンポ「事前に被爆者の方々と話をしてイメージを膨らませたかったが、
                 学芸員にゲリラでやるのがいいといわれた」 2008年10月24日


C美術館が表現行為に深く関与したか?についての問いに対し
  学芸担当課長「その事は知らなかった。(担当学芸員から)確認したい」 

D学芸担当課長「当初からこの作品を展示する計画はなかった」と積極関与を否定  
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810250107.html   


★(^ω^)つ 誰が嘘つきなのか? それとも新聞記事の捏造なのか?   



832名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:59:25 ID:0BmNzaBT0
>>821

時代だな。
みんなその当時のアーティストはそういう感じだったからね。

しかし誰も傷ついてないよね。
833832:2008/10/26(日) 00:00:57 ID:0BmNzaBT0
あ、その当時の「前衛」アーティストな。
834名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 00:03:51 ID:7MPjg6Ge0
>>832
>>833
【社会】「ヒロシマ賞」受賞者の中国籍の現代美術作家が原爆ドーム上空に黒い花火打ち上げ★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224943625/

左翼勢力の国辱礼賛はどう思う?
835名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 00:04:04 ID:8EJ7tD2y0
芸術話はスレ違いだからよそでやれ!
836名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 00:04:53 ID:k4TkaKfj0

『要約』

@ChimPo(チンポ)=アートとは程遠い悪ふざけグループ

A広島市現代美術館 学芸員=チンポの行為を容認した現場責任者

B広島市現代美術館 館長=学芸員の行為を管理すべき最高責任者

C原爆を連想する黒い雨をもじった花火プロジェクト「黒い花火」を   ←いまここ。
本日10 月 25 日広島市現代美術館で開催  蔡國強「黒い花火」概要   
http://www.hcmca.cf.city.hiroshima.jp/web/pic/hanabi_map.pdf

関連サイト;北京五輪開会式:蔡國強の花火のCG問題
http://d.hatena.ne.jp/donburaco/20080813/p1

今回の場合、館長ってのも、どうかと思うよ。
チーフ学芸員の言いなりなんだろ。

もうだめやね。


837名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 00:08:05 ID:MH+oRH3n0
>>667
あなたは、知らない人と対話したいわけでなくて、相手を言い負かしたいだけなんだね
つまんない奴
838名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 00:08:05 ID:EmvZw+RzO
>>821

ぜんぜん凄くない。
俺の友達は飲み会のたびにチンコ出すし、偽札なんて北朝鮮がいっぱい作ってるだろ。

何やってもいい、って言われたからやった、っていうのもへぼい。

839名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 00:11:17 ID:muY+m9m60


「美術手帖」 特集;次世代を担うアーティスト集団チンポ
http://www.bijutsu.co.jp/bt/200805.html

あれだけ持ち上げてた美術手帖、涙目wオワタ。
どう釈明しチンポから撤収するかが見もの



840名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 00:13:30 ID:EmvZw+RzO
撤収なんかしないよ。それが権威。
公務員がクビにならないのと一緒。
841名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 00:16:44 ID:wVZYGmCdO
>>717
ウルトラセブン12話とか
今だったら全く問題ないような内容でも糾弾されていたからね。
YouTubeで見たけど広島原爆とか全然関係ないじゃん。
842名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 00:16:58 ID:vcr71YMpO
芸術員がとかほざいてる時点で芸術家のはしくれにもならない。どんなに批判されようが自分達のメッセージをつたえる芸術だと思うなら、 他人のせいにするんじゃねえよ。遊び半分だから簡単に謝罪できんだろ。
843名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 00:20:28 ID:H7GcUXmi0
愛マドンナいいね。
844名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 00:22:08 ID:HEdkX7e20
>>840
公称6万部が落ちなけりゃいいけどね。
俺は今後図書館にする。
845名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 00:24:05 ID:wS/uWViA0
こいつらが言う作品の数々はどれも浅すぎる。
846名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 00:26:22 ID:i9ziU/aI0

 多くの善良な人間は、巨大な集団になってようやく
彼らに匹敵する醜態を演じ、破滅的な行為に突っ走ることが
できるのに、彼らは少数でありながら、これほどまでに
天衣無縫に振舞うことができた。 この藝術醜團の偉業に
いたく感銘を受けた。
847名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 00:27:25 ID:s+C0NeD3O
なんで女は謝罪しないの?
848名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 00:32:35 ID:vrcyXcAYO
善良な集団が表向き善良なまま悪意を固め、悪意が確実に狙われた
個人の生活を不安に落とし、しかし尚且つ善良な集団は
善良なる仮面を失わずに済んでいる。

まさに「悪」。ほれぼれしますよ。(笑)

849名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 00:34:58 ID:DPcgdgKVO
珍妙なことやってアーティスト気取る馬鹿はホント目障り
メッセージを伝えるために結果として珍妙になってしまうのと違って、
珍妙なら珍妙なほどアートとか思い込んでるから質がわるい
850名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 00:36:28 ID:JGC/SflI0
ピカッと光ったと思って、空を見上げた次の瞬間には
爆風と熱線で数万人が丸焦げに焼かれたという所でやるネタじゃあねえな。
つうか、日本で上空に『ピカ』の文字を出す事自体頭がいかれている。
自称芸術家ってのは空気すら読めないのか。
851名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 00:37:30 ID:eGaykkPe0
2ちゃんのスレをモチーフにした「作品」です
とかやるなよ だせーからw
852名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 00:38:16 ID:vrcyXcAYO
「芸術」よりも「無法な振る舞い」に拘るクズと振る舞いに
見とれるクズ。まあ祭好きな「ネラー」と似てるわな。
ネラーが好きなのは「法や良心に基づいた紳士的悪意」なんだけどね。(笑)

まあ、一種のアートですわ。(笑)

853名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 00:38:56 ID:JddMEe3T0
>>851
ところが都合の悪いレスは改竄か
ペンキか上絵で誤魔化すに10ルーブル
854名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 00:39:37 ID:2tpLsTmBO
>>560
この漫画kwsk
855名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 00:42:07 ID:7rttF/wH0
アホは例えも下手だな
856名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 00:42:39 ID:CYl+QtAV0
無名に近かったのに一気に悪名を轟かせたよな
これも売名?
857名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 00:43:22 ID:vrcyXcAYO
「個人個人はものすごく頭がいいけど、集団になると馬鹿になる。」
これって官僚とか政治家を揶揄するときに良く出るフレーズだよね。
でも逆に、彼らから権力組織の足かせを解くと再び「賢い人」に
なれるということ。権力や出世のために敢えて賢さを発揮できない位置に
身を置くのは愚かだという見方もあるけど、一番クソ馬鹿なのは、
「そんなこと」も分からずに、自分が他人より数段賢いと
勘違いしちゃってる「個人」だよね。(笑)


チンポム程度の落書きとかお遊びとかの「表現」って、例えば世田谷区役所の経理課の
方々だって、立場さえ放棄すれば、やろうと思えばできちゃうんじゃないかな。(笑)
でも実際にはやってねーじゃん、って反論はあるかもしれないけど、
それをやるのって勇気や覚悟というよりは、「無責任な自分の
許容」だよね。(笑) 死ねよカス

匿名ってのは、無責任の許容だから、「祭」ができる。

「無責任になりさえすれば出来ることを偉そうに自慢すんなよ。」
ってことだねえ。(笑) そんなこと、ネラーが証明してますよ。

自分の放棄=アート じゃねえだろうよカス

858名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 00:44:29 ID:O4k2F6k80
被爆者と話をしてどんなことするつもりだったんだろ
859名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 00:50:30 ID:kGQhDYN80
彼らの存在自体が会田さんの作品ってレスにゾワ〜ッと悪寒がきた。
言われてみればソレっぽいし、本当にそうだったら色んな意味で凄い・・・。
まあ妄想だけども。
自分はオブジェクトでよかった(よくないけど)。
860名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 00:51:33 ID:TtBXwNhf0
>>844
む…、6万?
ABC非加盟なのか……。
861名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 00:54:36 ID:hhQi4rc10
>>35
その中の放尿アートwは、ジョンレノンに会う前くらい昔の
小野ヨーコがニューヨークの舞台の上でしゃがんでやったんだよ。
862名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 00:54:43 ID:AveR3M/20
でもさあ、チンポム叩いてても、基本的に核に賛成の奴が多いんだろ?
唯一の被爆国のくせに、あんなもん根本的に無くせよって
話にはならんのか?再びはだしのゲンみたいな残忍なことが
起きるのは構わないのか?
核は絶対的な権力者が推進してるから賛成してしまうのか?
863名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 00:58:26 ID:vrcyXcAYO
核も反対!チンポムも反対!(笑)

864名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 01:00:07 ID:j++vxiMA0
芸術とかいいながら感性の激しい欠如。
芸術なんかやめちまえ。
865名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 01:01:39 ID:jiTbyE6b0
 
                            
   おまえ かなしかったろう‥‥    /三三∧
   くやしかったろう‥‥        (///ДΦ)))
                      ミ/ ヽヽ三l\      ∧_∧
                     /    ヽ ソ      (::ミд彡::) 
                                 (:::::::::)(::::::::::::::  


         ∧三三ヽ     わ‥‥ わしも みんなと おんなじじゃ
        (д=。//)     もうすぐ死んで ボロキレのように
        /|三/゚/ \     すてられるんじゃ
 


       だけど このまま ボロキレのようにすてさせんぞ
       みんなの うらみを わしは かきのこしてやるぞ 

                 /三三∧
                 (//ДΦ )
              / ヽ三// \
               |    ソ     |
               |  | ̄ ̄ ̄|  |
                |  / ̄ ̄ ̄ | :|     
              (三/  ≡⊃(三)─_l\ 
               ( _ノ⌒ヽ_ )  \\l 
                             ̄
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
          /                \
         | 。 ̄。 ̄。 ̄。 ̄。 ̄。 ̄。 ̄。| 
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
866名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 01:02:52 ID:lAt2omeC0
もうそろそろ許してあげようよ。
本人たちがここをみたら、本当に深く傷つくと思うよ。やめよう。
867名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 01:04:06 ID:BSI78Fx70
「クロイアメ」なら賞が貰えたらしい

【社会】「ヒロシマ賞」受賞者の中国籍の現代美術作家が原爆ドーム上空に黒い花火打ち上げ★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224943625/
868名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 01:04:20 ID:ZkMUnmbB0
>>859
DQNアートプロジェクトとか言ってそうだね
869名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 01:06:39 ID:c1Bce2hD0
>>866
加害者が被害者ぶったところで、油を注ぐ事にはなっても
火消しにはならない。そんな事もわからないのかね。
870名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 01:10:48 ID:hh9E1ZrzO
>>857
あんなことやりたい奴いるか?
871名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 01:11:09 ID:AveR3M/20
>>866
大騒ぎがウミのように出尽くす。
それで核、アート、メディアに対する色んな人間の姿勢が
明らかになる。それも作品の一環だろ、だからほっときゃ
いいんじゃね。
872名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 01:11:44 ID:vrcyXcAYO
>>866
2chに「許してもらう」必要なんて無いだろ? 裁判所じゃあるまいし、
2chには何の権威も権限も無いよ。ただ個人個人が責任の無い
解放感から好き勝手やってるだけだ。自称アーティスト共と
同じメンタリティなんだよ。

チンポムに、「広島の方々は苦しんでます許してあげて!」って
言ったら止めるか? 調子に乗るだけだろ? これがアートなんだ
とかほざくんだ。奴ら女子高生が逃げ惑っても、「止めよう。」と
思わなかったんだ。逆に喜んだ。それと同じメンタリティのネラーに
「許してあげて」なんて言ったらそれこそ、「これが正義(アート)だ。」って
喜ぶんだよ。チンポムが人が傷ついたり嫌がったりするほど
喜ぶのと一緒でね。(笑)

873名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 01:12:31 ID:z47lvgBv0
>>866
悪いやつだな〜
874名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 01:16:19 ID:wVZYGmCdO
どっかのホールの前で男がキチガイの振りして絶叫しながら壁や柱に飛び蹴りを繰り返し
警備員に連れ去られるまでの様子を会田がこっそり撮影したビデオ観たけど
これに出てたのってこの31歳の奴?
875名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 01:17:40 ID:4O/aIP2M0
こうなることがわかんなかったのかな?
多分わかってたんだろうけどその場のノリで
「炎上させちゃえよおもしろそうじゃん」
ってなったんだろうなバカだから

生活ってもんがわかってないバカが芸術家気取りに糞多い
そりゃもうウンザリするほど・・・・。
これからは芸術って名前がついてたり美術手帖で紹介されてたりしたからって
理由で、いちいち「なんかよくわかんないけど意味がある作品なのかも」とか
考えるのをやめよう。一般人には本当に腹立たしいだけのもんなんだよアートって。
とにかく見るな。買うな。関わるな。これにつきる。
876名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 01:19:30 ID:Opr101wn0
>869
同意。

例えあまりに前衛的、先進的過ぎても被爆した人たちを深く心を寄せた上での
表現であれば、被爆者の方たちは(その新規性に驚きと困惑することはあるにしても)
受け入れると思う。

ただのDQN,(しかも日本人ではない疑惑あり)の意思や主張の伴わない悪ふざけを
芸術ととるほど暇な人はいないし、後世で見直されることもないと思う。

あえて過激な表現をとるならそのリスクを背負う覚悟があると思う。
言い訳や責任転嫁なんて言語道断。電話メモに書いた落書き以下だな。
877名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 01:20:57 ID:wDjRfJSd0
たいたいこのふざけた名前は何なんだよ
まじ消えろよ腐れチンポ
878名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 01:22:48 ID:vrcyXcAYO
>>874
そんなビデオまであんのか。
まぁ「自称アーティスト」共が「人はどこまで倫理道徳を棄てられるか」を
実験したいってんなら、「ネラー」は「倫理道徳の無い人間に人はどこまで残虐になれるか」
を実験してやりゃぁいいわな。(笑)

879名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 01:24:14 ID:AvageXou0
不愉快にも程がある。
他者を傷つけ、不愉快にさせる行為が芸術などとんでもない。
前衛芸術であろうが、品格や品性を失ってはいけない。

880名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 01:27:45 ID:s5atxoXk0
なんでシナ畜外道の横暴がスルーされてんの?

http://www.asahi.com/photonews/images/OSK200810250078.jpg
881名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 01:28:37 ID:VaTgBjMTO
コンセプトつうか、何を伝えたかったんだ集団チムポ
882名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 01:29:44 ID:vrcyXcAYO
>>880
普段の行いの差 じゃない?

883名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 01:39:30 ID:lBCcYkDuO
北野武監督がアキレスと亀のインタビューで先見的なこと言ってたの思い出した
先進国では「芸術」が崇高なものだと勘違いされてて、「芸術」なら何やってもいいみたいな空気あるけど
毎日往復20km歩いて水汲みしなけりゃ生きていけない人たちにとっては芸術なんてどうでもいいんだ、とか。
芸術なんて麻薬みたいなもので、(主人公の芸術家は)芸術にとりつかれたモンスターで、
周りを不幸にしてしまうだけ。とか。
映画もそういう芸術至上主義を皮肉った内容だったけど。
884名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 01:47:13 ID:gRzl8uD50
もう解散しかないかな。。
885名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 01:49:18 ID:yTrdbgea0
ふざけた名前つけてんな。
どういうつもりで付けたんだ。
886名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 01:50:12 ID:1HCMZ9xz0
表現→批判受け→謝罪→責任転嫁

こら普通の神経なら解散&廃業だな

まあ普通の神経じゃないけど
887名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 02:03:11 ID:ZkMUnmbB0
>>880
うわあ…。

あの人達は基本日本人を痛めつけたら誉められるって思ってるんだよね。
というか、そういうのしか受けないんでしょ。

ちんぽむがもっと違う事すりゃ誉められたのにねえ
本当馬鹿だなあ
アートにこだわりすぎて視野狭窄なんだなあ
888名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 02:06:25 ID:A065TyId0
この責任転嫁も「アート」の一環ですか
889名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 02:14:30 ID:GWbdjNrH0
すげえなID: i4bK26qM0
一人の人間をこんだけ本気にさせりゃホンモノだろwチンポ
890名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 02:19:18 ID:TbGVNVQSO
>>883
そういう土地では、みんなで踊ったり歌ったりして楽しんでるだろ?
日本人は外国に行って、日本の踊り披露してくれって頼まれたら出来るかな?
日本の楽器を演奏してくれって頼まれたら出来る?
他国出身の人たちが披露した後なら、恥ずかしくて出来ないと思う。
そのくらい、日本では普通の人間が自分の国の芸術文化に関わるチャンスが無い。
つまり、職業的芸術家だけが芸術を担っていて、庶民は参加しにくい。これは、かなりまずいんじゃないかな。
芸能で有名なバリ島も今話題のアイスランドも行ったことあるけど、庶民レベルの芸術活動の質が日本とは比べ物にならない。
891名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 02:23:14 ID:bFq4gbWa0
エログロナンセンスでその上パクリで現代アートとは嘆かわしい

芸術もここまで墜ちたか
892名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 02:25:03 ID:n8AboqK3O
こんなの芸術なんてわけが無いだろ。
餓鬼が性質の悪い遊びを芸術だと抜かしてるだけだろ。
こんなのを現代アートといって褒めちぎってるやつらが居るなら
そいつらも相当頭が腐っていやがる。

芸術にはあまり詳しくないが、俺が思うに芸術とは美しい女体のようなものだ。
彼らは所詮、汗だくで気持ち悪い男のオナニー姿でしかない。
893名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 02:27:17 ID:z/BZtdzd0
>>890
日本の庶民だって盆踊りくらい踊れるよ
894名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 02:29:45 ID:QyTFoEqr0
>>892
俺も芸術はよく分からないけど、汗だくの気持ち悪い男のオナニー姿ですら
技量とアイデアを駆使して、作品として見せることが出来るのが芸術なんじゃねえの。
895名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 02:32:01 ID:BbR5hKR90
>>890
アイルランドもバリも、それで観光客呼んでる土地柄だというのはおいといて
戦争状態の土地とか、喰うだけでいっぱいいっぱいの土地で、
庶民が日常的に唄ったり踊ったりしていると思ってるのか?
宗教的な儀式や特別な日のみのハレの行事のことなら
「芸術」と行ってしまうのは、西欧的価値観からの決めつけにすぎない
896名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 02:37:22 ID:z/BZtdzd0
>>894
別に芸術ってことでもいいけど、芸術なら不謹慎でも不快にさせられても、受け入れられるべきってのは
傲慢なんじゃねえの
897名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 02:38:48 ID:s6ciSYf20
>>894
想像だけでちんこを勃起させていく様を作品として展覧した芸術も実際にあるよ。

結局この話は、平和活動の在り方の争い。
「俺の決めたとおりに頭を垂れやがれ」と言いたい被爆者団体と、
「平和をダシに売名したいです」って奴らの場外乱闘でしかない。
898名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 02:38:55 ID:xXoInvpT0
>>866
叩かれるのもチンポのアートの一部なんだろ?
899名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 02:40:21 ID:M8iKFmaz0
なんだよ、この屑共。

美術館の学芸員も屑だが、このリーダーも人として終わってる。
30も過ぎて、「だって、学芸員がアドバイスしたんだもん」って、死ねよマジで。

こんなふざけたチーム名をつけてる時点で終わってるが、
後処理でも糞っぷりが半端ねぇ。

よく恥ずかしくもなく、生きてられるよな。
親の顔が見たいよ、まったく。
900名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 02:47:20 ID:I7Kt+OOQO
学芸員が死ねって言ったら死ぬのかよ卯城はw
901名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 02:48:43 ID:z/BZtdzd0
>>897
>想像だけでちんこを勃起させていく様を作品として展覧した芸術も実際にあるよ。

でもどれは美術館とかどこかの会場で上映されたんだろ?
それを目にするのは、それが芸術だと思ってて、芸術だからそれを目にしても不快には思わない人たちなわけじゃん
でも今回のピカは、そうじゃない。これを見た人は別に見たいと思ってもないのに見せられたわけでしょ?
芸術なら、芸術として成立していれば、その辺歩いてる人に無理やり見せて、その人が不快感を感じても、その人の
ほうがおかしいわけ?
902名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 02:51:06 ID:s+C0NeD3O
リアルで、カラスを唐揚げにして食べたらしいよ…。
ブログに書いてあった。
芸術じゃないだろ、動物保護法違反の変態だろ…。
903名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 02:51:39 ID:QyTFoEqr0
>>896
受け入れるべきって思ってない。
男のオナニーが心底嫌いな人も
凄すぎてついつい受け入れちゃうのが芸術だと思ってる。

当然チンポコのは芸術だとは思ってない。
誰一人として凄いと感じてないから。
904名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 02:54:17 ID:1fak5AIJ0

彼らに必要なのはアートではなくカウンセリングではなかろうか。

なぜ誰一人それを言わないのか。
905名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 02:55:10 ID:I7Kt+OOQO
カラスと鼠と同居し、カラスが死んだ為
唐揚げにして食べたらしいね

その生活中の日記を100円で売っていたとか

本気で呆れるわ
何がアートだ死ねよ
906名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 02:55:17 ID:s6ciSYf20
>>901
俺の知る限りでは生身の人間を設置してたみたい。

そもそも芸術なんて不愉快な部分は多々あるんだよ。
「グロテスク」なんて言葉も元々は芸術用語。
不快感、不愉快。そういう物をあるべきものとして提示するのも芸術の一面。

だからチンポは簡単に謝罪するべきじゃなかったし、
学芸員の助言で…なんて言い訳もすべきじゃなかった。
自分の解釈で堂々と主張すべきだったと思う。コイツらには無理だろうけど。
907名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 02:55:30 ID:ZkMUnmbB0
>>890
まあねえ…。
確かにそうだね。
プロオケのベテランの友人いるけど、日本でやっててもなって言ってたな。
外国行けば、かなり日常の事で皆が普通に楽しむって。
日本風オケの良さとかないの?と聞いたら、そういうもんじゃない、だって
元々日本のものじゃないから。と言っていた。

アイヌ人は文字を持たない代わりに歌で残してたっていうように、
民族で反射神経の向き不向きはあると思うよ。

その代わり日本の特産物はあるでしょ。
エロDVDとか同人誌とか。

現代アートって奴自体が欧米発の最早伝統芸能だから、日本で気取ってあほみたいなことしても
嫌われるだけなんでしょ。
908名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 02:59:33 ID:c1Bce2hD0
>>904
いま、そういうレスをしようとしたところ。

コイツらがまず更生するには「自分が芸術家なんかではない」と自覚する事から
始めなければならない。
そのためにはそれなりのカウンセラーにつく事はもちろんだが、
有害な環境(人的)から引き離す事が必要だね。

そうしないと、コイツらは、これから先どれだけの迷惑をどれだけの人に対して
かけるかわからない。
結局自分のした事が自分に跳ね返ってくる事だし、お互いのためにならない。
少しはこの事に気づくまともな大人が周りにいないのだろうか。
909名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 02:59:44 ID:s+C0NeD3O
今回の「ピカッ」は、いつかの騒音オバサンと同じ原理でしょ?
910名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 03:01:12 ID:I7Kt+OOQO
コイツらのアートとは>>708程度
911名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 03:01:21 ID:n8AboqK3O
>>896
>俺が思うに芸術とは美しい女体のようなものだ。
>彼らは所詮、汗だくで気持ち悪い男のオナニー姿でしかない。

これはあくまでも彼等が芸術という行為に対して、俺が感じたことを例えてあげただけにすぎない。そのぐらい文面から読み取ってもらいたいものだ。

百歩譲って、技量とアイデアを駆使したオナニー姿を芸術だと、信念をもって表現している者がいれば、俺は理解はできないが、芸術だと言うものが現れても理解はできなくはない。

ただ、やつらにはそんな信念のかけらも感じないから、屑だと言っただけだ。
912名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 03:03:29 ID:7DNVfgXI0
芸術でもアートで無い
極度の悪ふざけ集団だ。
人として最低。
913名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 03:04:55 ID:Ru8tCpHp0
相手が中国人じゃこれ以上は注意も出来ないんだろう
914911:2008/10/26(日) 03:08:02 ID:n8AboqK3O
訂正
>>896×
>>894

誤字脱字が多いな。
すまぬ。
915名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 03:09:52 ID:Ru8tCpHp0
>>880
もしかして見物人が沢山いたのか?
ということはゲリラじゃ無かった??
916名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 03:15:07 ID:tDyOvizBO
この顛末も、まあ芸術っちゃ芸術?
チガウカ
917名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 03:18:01 ID:wVZYGmCdO
>>883
「アキレスと亀」
観ているうちはそれほど感銘を受けなかったが、こういう事件起きると奥深いテーマだったんだなと思う。
タイトルの例え話のような論理的欠陥に気づかないまま芸術の魔に取りつかれる奴は多いんだろうな。
918名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 03:23:20 ID:1fak5AIJ0
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \  特別な人間になりたいんだお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /

       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  でもオタクみたいに絵を描く技術もCG作るノウハウもゲーム作る根気も
  |     (__人__)    |  プログラム組む能力も新しいジャンルを開拓する発想力もそもそも努力を重ねる情熱すらないお…
  \     ` ⌒´     /

       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   だからバカやるお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /

                  
   / ̄ ̄\           
 /  _ノ   \                
 |   ( ●)(●)l 早く死ねよ 
. |    (__人__) |         
  |    ` ⌒´ |         ←おまえら
.  |         }           
.  ヽ        }         ←いまここ  
   ヽ     ノ
   /    く
   /     ヽ
919名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 03:24:42 ID:tDyOvizBO
とりあえずピンクのゲロだけは笑える
920名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 03:26:14 ID:ZkMUnmbB0
この人達が、日本のアートは10年遅れているとか書いてたけど、
別に遅れててもいいんじゃないと思う。
土壌のないとこに根付かせてるんだから。

そこでこの人らが現代アート10年遅れてるキャンペーンとかしても無駄だし、
自分達の信念でやった結果が今回の2chの祭りでしょ。

遅れてるとか言うなら、結局本場でやればいいんじゃないかな。
なんかこの人達ヌルさを感じる。
王様ゲーム臭というかなんというか
921名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 03:31:55 ID:s6ciSYf20
>>920
多分美大の部活動感覚が抜けてないんでしょ。
孤独感や将来の不安感に苛まれながらそれでも芸術ってモノを捨てきれないんじゃなくて、
似た者同士が集まってお互い褒め合いながら、
テキトーなアイディアをアートだと言い張ってる。それを「芸術家集団」だと思ってるんじゃないかな。
本気でやるなら独りで目指せと思うね。
922名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 03:34:20 ID:c1Bce2hD0
>>920
その十年遅れてるの件だけど
何でこんな事言い出したのかこないだ調べてみたら、
ロックだかやってる人が「日本のロックは10年遅れている。」
と言ってるのを聞いて、カッコいいなと思ってマネして言ってみただけ
と書いてあった。
923名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 03:34:55 ID:wVZYGmCdO
日本って浮世絵、漫画など大衆文化と密接に関わりながら発展した分野は世界的水準なんだよな。
でも純音楽、アート、戯曲、文学といった大衆と関係ない客層の表現活動はこうしたものを
受け入れる下地が国民に全く無いから育たない。

ヨーロッパで日本のような自国製のアニメ文化が育たないのと同じで国民性と思って諦めるしかないよ。
どうしても「表現」したい奴は海外に移住して向こうで活動するしかない、ってか実際そうしてる人多いし。
924名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 03:37:34 ID:WnJ4MuweO
神よこやつらに天罰を!!
アートにもマナーがあるだろうに……。
925名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 03:40:56 ID:tDyOvizBO
彼らは致命的にセンスが悪い
だから拒絶された。
切れ味の悪い包丁で切ったトマトのようにグズグズで、もう見るからに不味そう。
そういうことだろ。

江頭なんか見てみろよ。
926名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 03:43:08 ID:EmvZw+RzO
鳥肌実のほうが千倍面白いし、過激だし、優しい
927名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 03:44:39 ID:y/0scMt5O
ゲリラでピカとか不穏当過ぎて噴いた
928名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 03:48:19 ID:sLb2FREQO
>>923
最近は表現に関してもゆっくりだけど理解が進んで来てるんじゃないかな
こんなのや外国かぶれが増えるようならまた不遇の時代になるかもしれないけど
929名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 03:48:44 ID:NHcuPygN0
>>919
それは許せる範囲だな。
ジャッカスじゃないがケツの穴にミニカーを入れて
レントゲンを撮るとか、そういうのは好きだけどね。

なんかコイツらからは映画だ脚本だと言って30も超えて
大学卒業しても未だ芸大の寮に住み続けてた先輩みたいな
モノを感じるよ。

俺や友人はそんなのがいやでちゃんと就職した。
下っ端から大変だったけどその先輩の年齢の頃には
「映画の脚本」にあーだこーだ言える立場になったから。
その先輩はなんていうだろうな。
930名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 03:53:04 ID:Um72tu9X0
申請しても道義的面を考慮して却下されるだろうから
知らせずやれって言ったんだろうな多分
931名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 03:54:33 ID:NHcuPygN0
>>930
却下されたらされた上でやれば良かったんだ。
逮捕?何ソレw
ぐらいでさ。
932名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 03:56:50 ID:Qx0y9U3C0
写真見てきたけど、ひでえな。
空にピカッて書いただけ。本当に書いただけ。

ご飯握り締めて おにぎり つうようなもんだ。
こんなもん芸術とか言ったら、漠山先生が爆弾発言するわ。
933名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 04:01:02 ID:ZkMUnmbB0
>>923
やりたい人はどんどんやればいいと思うけど、遅れてることをなんで嘆くのと思うよ。
宗教の布教が足りてないみたいな事だよね。

この人達は10年遅れているという言葉自体は他から引用したみたいだけど、
そこに自分の本音があるからこれ選んだんだろう
思っても無い言葉なら、もっと違う言葉でもいい訳だよね。
僕達地球人でもこの部屋匂うよでも。

というかさ、現美ってまじめにやっちゃだめなものなの?
彼らみたいにふざけて若者ぶってやるのが様式なのかな。
934名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 04:07:57 ID:tdZmBhdb0
馬鹿じゃねえの?としかいえない
935名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 04:17:42 ID:tDyOvizBO
>>931
つか逮捕や起訴されたり、糾弾されてやっと完成する類のアートじゃん、どう見ても。
そのぐらいの腹もくくらずとっとと謝罪。
せめてやりきれよなあ。
936名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 04:19:57 ID:1fak5AIJ0
       ____
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  / o゚((●)) ((●))゚o \  特別な人間になりたいんだお…
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     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  でもオタクみたいに絵を描く技術もCG作るノウハウもゲーム作る根気も
  |     (__人__)    |  プログラム組む能力も新しいジャンルを開拓する発想力もそもそも努力を重ねる情熱すらないお…
  \     ` ⌒´     /

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   ヽ     ノ
   /    く
   /     ヽ
937名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 04:20:33 ID:Dy/SqiyL0
ウケなくても俺は俺のゲージツを貫くぜってんなら、非難轟々でも勝手にやりゃいいわけで
結局商売根性が抜けてないんだな
938名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 04:21:57 ID:yTAmQ2LXO
道徳心もないやつが芸術とか笑わせんなwwwwww
さわやか三組100回見て出直せ
939名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 04:29:51 ID:5F8lBC0m0
クラシック音楽の現代音楽(現代の音楽のことではなくクラシックの世界での現代音楽)を評して
「こんな時代もあったのだなあ程度に忘れてしまえばいい」
とあったが現代アートもそんなもんか
940名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 04:34:29 ID:1fak5AIJ0
ファッションの世界でも「ブスブッサーは奇抜に走る」、と言われてるように
現代アートも似たようなものでしょう
941名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 04:36:35 ID:CWY29P9t0
こいつらもうほっとけよ
全部売名だぞ
942名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 04:38:32 ID:onggRAWaO
なんか、湾岸戦争当時のアメリカのプロレスで、
フセインってヒールが登場して抗議殺到したの思い出した。
943名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 04:59:17 ID:NHcuPygN0
しかしこういう売名は効果あるのかね。
まともなスポンサーなら引くだろ。
944名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 05:01:57 ID:T1JOYVaG0
なんで他のメンバーは会見して謝罪なり釈明なりしないの
945名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 05:27:12 ID:N+9zZuHD0
一方の中国人による黒いきのこ雲は
日本人が中国に殺されても何も言いませんよと言う
被爆団体の意志を感じる。日本人は死ねと。
どちらも我々の攻撃の対象となる。
946名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 06:34:44 ID:ZGf4V1NZO
蔡國強と同列には語れないだろ。
947名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 07:09:23 ID:I7Kt+OOQO
1.学芸員ゲリラ発言の真意(例えば『うちの美術館としてはGOは出せないから
やるなら勝手に、ゲリラ的にやって』くらいに言ったんじゃね?)

2.芸術家集団を自称してたクセに、さっさと
謝罪しちゃった情けなさ

3.突然プロフィールから名前がなくなった、
ミューズことエリィの消息
4.350万という説もある今回の費用のスポンサー

5.メンバーの親が大物?という疑惑
赤旗の社長?

6.過去のコイツらの悪ふざけ>>708をしかるべきところに通報
任天堂、ディズニー、動物愛護協会等

7.こんなものは芸術ではないという論議

948名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 07:15:55 ID:uIrxH3OT0
チンポトークで盛り上がってるかと思ったらそうでもなかった。腹筋してくる
949名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 07:24:14 ID:HMw1G0A00
>>940
スタンダードをめざしちゃうと美醜があらわになっちゃうからねー。
むしろ周りをひかせることで自分が中心点として存在できる(と思っている)という
950名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 07:31:40 ID:uavqCsOl0
なんだろ、レイパーが無理矢理女性を犯して、あいつ感じてたぜとかほざいてるような不快さ。

シャブやってるとしか思えないセンス
951名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 07:34:00 ID:1fak5AIJ0
田舎のヤンキーよりはるかに社会のゴミ
952名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 07:42:30 ID:rq2bjE250
  (  ) ティム
  (  )
  | |

 ヽ('A`)ノ ポン!
  (  )
  ノω|
953名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 07:45:51 ID:T82tz5fIO
芸術は考えさせるものならまだしも、不快にさせるものを芸術なんて言わないし、ましてやこんなくそみたいな発想、バカとしか思えない。
954名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 07:47:05 ID:muY+m9m60

『要約』

@ChimPo(チンポ)=アートとは程遠い悪ふざけグループ

A広島市現代美術館 学芸員=チンポの行為を容認した現場責任者

B広島市現代美術館 館長=学芸員の行為を管理すべき最高責任者

C原爆を連想する黒い雨をもじった花火プロジェクト「黒い花火」を   ←いまここ。
10 月 25 日広島市現代美術館で開催  蔡國強「黒い花火」  
http://www.asahi.com/national/update/1025/images/OSK200810250077.jpg

関連サイト;北京五輪開会式:蔡國強の花火のCG問題
http://d.hatena.ne.jp/donburaco/20080813/p1


今回の場合、館長ってのも、どうかと思うよ。
チーフ学芸員の言いなりなんだろ。

もうだめやね。

955名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 07:47:25 ID:uavqCsOl0
>>906
グロテスクもある種の美であるけれど、
こいつらはそれを提示どころか、見るものの目を覆わせるだけ。
956名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 08:26:36 ID:muY+m9m60

広島市現代美術館の学芸担当課長;発言集

@学芸担当課長「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。
被爆者団体の意見がすべてではない」とも言った。 2008年10月22日
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220233.html

A学芸担当課長「真剣に広島を考えてやったことだが...(中略)
教訓として、チンポの今後の創作活動に生かしてほしい」と話している。2008年10月23日
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081023-422103.html


Bチンポ「事前に被爆者の方々と話をしてイメージを膨らませたかったが、
                 学芸員にゲリラでやるのがいいといわれた」 2008年10月24日


C美術館が表現行為に深く関与したか?についての問いに対し
  学芸担当課長「その事は知らなかった。(担当学芸員から)確認したい」 

D学芸担当課長「当初からこの作品を展示する計画はなかった」と積極関与を否定  
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810250107.html   


★(^ω^)つ 誰が嘘つきなのか? 


957名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 08:29:14 ID:nCURMLV40
>Chim←Pom

反日朝鮮人っぽいネーミングだな
958名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 08:35:41 ID:0MwQfNa+O
脳ミソ、海綿体なんだろ。こいつら

芸術からも、ほど遠い。なまえも品が感じられない
959名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 08:36:03 ID:s6sBUKCIO
チンポって・・・、、なぜそんな恥ずかしいグループ名をつけるんだ?
960名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 08:42:33 ID:cTmxOKXcO
グロは、美しくなければ成立しないと
個人的には思ってる。
961名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 08:43:29 ID:aiZn+lTF0
ピカチュウの絵でも描いてろw
962名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 08:51:38 ID:zHc7ePbt0
TVで報道しろよ。
女子アナは、チンポムってちゃんと言えよ。
963名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 08:55:01 ID:apeuTw6UO
こんなときだけモラリストになる、ちゃねらーにはがっかりだ
おまえらモラルを盾に嫉妬心を隠してるんだろ?違うか?
964名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 09:16:14 ID:vrcyXcAYO
>>963
違うな。モラルという武器は人をどれだけ傷つけることが
可能かの実験アートをやってるんだ。「自称芸術家」なんて、
モルモットにもってこいだろ?


「芸術ならば人に不快感を与えようが何しようと自由だ。」
って表現の自由を主張したいならばしておけ。

カウンターとして、「芸術家にならば何をしてもよい」という
「文化」が育つだけだ。芸術を理由に人に迷惑をかける馬鹿は、
相手が芸術家というだけで攻撃的になる馬鹿に刺されて死ねよ


まぁ「自称アーティスト共」が「人はどこまで倫理道徳を棄てられるか」を
実験したいってんなら、「ネラー」は「倫理道徳の無い人間に人はどこまで残虐になれるか」
を実験してやりゃぁいいわな。(笑)

965名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 09:30:56 ID:QqwRmH4Z0
ちょっと考えなくても
自分達の行動がブラックジョークとして受け入れられるか、
ただのクソつまらない被爆者への挑発になるか分かるはずなんだがな……
966名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 09:34:14 ID:JC/fuZZJ0
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081026092151.jpg

今朝の中国新聞社会面。
卯城竜太(31)「鎮魂のメッセージが伝わってきた。告知して市民に見てもらう努力が必要と再確認した」
とのことだ。チン←ポムメンバーもあの場にいたんだな。
花火の件は表層だけ見ればタイミング悪すぎとも感じたが現場サイドで深い意味が込められていたのだな。
チン←ポムもこれを教訓に今後も芸術活動に頑張ってほしい。
967名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 09:43:22 ID:72dStWGN0
>>966
事前告知をしなかった事だけが間違いで、それ以外は全部自分が正しいと
未だに思ってるんだな。

こりゃ、カウンセリングじゃなくて医療の対象だぞ。
968名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 09:49:09 ID:9Wf99C0E0
>>966
おまえが、人様からのメッセージを見て聞かなければならない立場なのに
何を言ってるのかねコイツは!
969名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 09:51:21 ID:9udXl44IO
様々な芸術や表現に寛容なつもりの俺でも
理解したくないセンス
970名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 09:55:48 ID:R2txJ/nV0
中国人を、自分らの行為のいいわけに利用しようと言う魂胆がミエミエだね。
薄っぺらい奴らだ。
971名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 09:58:39 ID:oksOTu8g0
あの学芸課長の言い分でいけば
このスレは大賞をしのぐ芸術表現だな
972名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 09:59:51 ID:1fak5AIJ0
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973名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 09:59:55 ID:3Ky4tzvz0
動物殺してゲラゲラ笑ってる連中を「未熟な大人」で済ますやつらが
チンポ擁護者か。お前はこんなことしてた時期があるのかと言いたい。
自己保身は考えられるから反社会的でないってのも間違い。
反社会的人格者は保身のための嘘は平気でつく。で、中身がなんにもない。

まだ自分の死もろくに自覚できない幼児が蟻やカエル殺すのと、
三十路集団六人でネズミ殺して樹海や原爆ネタで死者を
おちょくるのが一緒だと思うやつは自分もズレてるって気づけ。

他人との意思疎通がうまくいかない自閉症や知的障害者の描いた絵が
人々の共感を呼んで、こいつらのアート(笑)が共感されない理由を考えるべき。
平和云々以前に、チンポは「イタイ」し「ダサイ」んだよ。
974名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 10:00:57 ID:x/y8BM4G0
とりあえず

くだらないことで人の死を揶揄したこいつらは許されない
975名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 10:14:36 ID:HH7/++pF0
ガキども、まだ日本人に対する挑発活動を続けるつもりなのか?
976名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 10:14:39 ID:ZkMUnmbB0
というか、第三者からしたら、
くだらねえからやめろ、しかないね。

この人達が、周囲を不快にさせて、くだらないと言われるのが狙い、とか言うなら、
大成功だしただのマゾだね。
977名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 10:20:42 ID:N+9zZuHD0
学芸員、ガキ、中国人こいつらの背景を調べたら何が出てくるんだろうか?
広島市長が朝鮮人で原爆記念館の館長が原爆、空襲で非戦闘員を殺した戦犯のアメリカ人。
978名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 10:30:22 ID:KBCTDh7B0
おはよ〜〜〜〜。チンポム↑
979名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 10:33:44 ID:KBCTDh7B0
せっかくだから最後にもう1スレこさえて終わりたいところ。
980名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 10:35:18 ID:rHdPvMVJ0
責任のなすりつけあい、最悪。

現代美術館なのに、古めかしいことやるんですね。

弱虫美術館ww
981名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 10:47:04 ID:LpprgexaO
とりあえず、行きたくない美術館リスト入りケテーイ
982名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 10:51:56 ID:3Ky4tzvz0
オレからしたら原爆投下3日後に現地入りした作者が描いた
原爆の図だってただの絵にしか見えない。被爆者自身の体験談や
記録写真、コンクリに焼きついた影ほどの衝撃はないし。

それを当事者でもなければ歴史認識もできてないチンポやら、シナの
アーティストが原爆アートとか、ただの驕りであり売名のためのエゴだ。
これは元はといえば広島市の責任でもある。
983名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 10:53:59 ID:kHoo21V1O
20代半ば〜30前後のガキか
984名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 10:55:31 ID:y/SxTJjc0
>>980-981
責任の所在は制作側にあるんじゃないの?
学芸員に言われたから通告なしでゲリラでやった。
悪いのは学芸員であって俺らはそれに従っただけ。ってのは
あまりにも幼稚な意見に思えるけど。
小学校の工作の授業レベルの話だよ。
チンポムは真摯に受け取って反省して欲しいな。
985名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 10:59:20 ID:chm9WWKyO
いやいや。
チンポムにも、もちろん責任ある。
そりゃ、みんな分かった上でだろ。

計画聞いて「GOサイン」を出したのは学芸員。

学芸員や、管理する美術館にも責任はあるよ。
986名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 11:00:35 ID:/QY+al3d0
別のスレに対する返答だけどスレなくなったからここに誤爆させてね。

チンポもこの中国人も目くそ鼻くそだと言ってるだろ。
脱力感がある分、傷つく度合いはチンポの方が少ないかな、くらい。
その脱力感が癇に障るやつもいるかもしれないが、
どっちにしろ両方つまんねえ作品だ。
なのにダブルスタンダードで中国人の方には抗議しない広島人を
おかしい、と言ってるんだよ。
987名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 11:02:39 ID:finLLpQNO
この役立たず!
988名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 11:04:34 ID:bhSAhSAW0
もう新聞買うのはやめようぜ。

最近「我々が庶民の気持ちを代弁」なんて新聞記者がいってるけど
奴ら平均年収が1200万オーバーなんだって。
奴らからすると平均年収1200万円以下のやつは庶民じゃなくて
貧民なんだよ。
貧民は見栄張って新聞買う必要ないよ。今はネットで
社説、テレビ番組、書評みーんな見ることができるんだ。

書いてあることもフィクサー気取りのウソばっかり。衆院選選挙の日取りは
あたった?記事はその通りだった? 金正日の死亡発表はあった?
全部ウソじゃん。ウソばっか。願望書くのはやめようよ。
記者の偏った思想を中立のふりして書き散らすのはやめようよ。
金払ってまでウソ記事読む必要ないじゃん。

スーパーのチラシ目当てで買う必要ないよ。今はネットで見られるし核家族なら
新聞代の元とれないよ。

新聞なんか年収1200万円以上の庶民が買うものなのさ。新聞記者はお前ら
見て嗤っているよ「貧民のくせして毎月新聞購読御苦労さま」って

もう新聞買うのはやめようぜ。
989名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 11:05:31 ID:vuaLX4rH0
お前ら人に○○すべき、○○しようぜばっかりだな
自分でやれよ・・
990名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 11:05:32 ID:y/SxTJjc0
>>986
広島人と言うか市民は世論操作されてるからな。
チンポムの「ピカッ」も地元紙が「これは?」と疑問を抱いたから記事になったけど
考えてみれば作成途上での事だし意図の詮索なんてタブーだろ。
通例通り報じなければ世間の目にも止まらずスルーされていたと思うよ。
991名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 11:06:44 ID:KBCTDh7B0
>>986
実際おかしいよね〜。けどまぁ、「なんであいちゅは怒られないの〜!!!」
って考えを連中が持てたとしたら、降りかかった理不尽っぷりが逆に面白いでないのw
ヤツラの「大人はわかってくれない!!」って珍走アートに磨きがかかろうというもんです。
992名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 11:08:35 ID:ZkMUnmbB0
チンポムの師匠の会田誠は早見純(女子高生残虐非道レイプ殺害漫画家)が大好きで、
この漫画を読んで救われたって書いてたから、マゾとして本気で喜んでるのかもしれない。
あの人の人を不快にさせる自虐もマゾだからだし、作品が受けなかったらマゾだから
それはそれで興奮するとか言って失敗かくしにもなるしで…
作品見てなんか一々言い訳臭いなと思ってたんだよね。
993名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 11:10:05 ID:iM1qi+buO
こいつらだけなら「空気の読めない馬鹿芸術集団」ってだけで済むが、
花火を打ち上げた中国人が大賞を取ったとなると、似たようなシチュエーションで何が違うのかという事になる。
新聞写真を見たが、正直言って違いが分からない。

「これを企画した連中がおかしいんじゃないの?」となるのは必然だ。
994名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 11:10:30 ID:CbnX16980
チンポの「ピカ」と、チョンの「ドン」で
ピカドンが完成したワケか、、、、馬鹿にしてんのかゴルァ。
995名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 11:10:32 ID:QBbAdBD7O
広島市立現代美術館を閉鎖解体しろや
996名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 11:13:35 ID:iM1qi+buO
>>990
朝日が花火に賞なんて送らなければ、それで済んだ問題だよな。
997名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 11:14:30 ID:y/SxTJjc0
>>993
受賞作品見ないで花火の写真だけで評価するのもどうかと思うけど

原爆ドーム付近は市民より観光客が多いからな。
その光景だけ見ての受け止め方は様々だったと思うよ。
そういう配慮も制作側には求めていってほしい。
998名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 11:15:26 ID:/QY+al3d0
>>990
沖縄と似たような土地なんだな。
>>991
それを期待したいけどこのリーダーは中国人の花火には感銘したとか
アホなこと言っちゃってるからダメポ
999チンポム:2008/10/26(日) 11:16:15 ID:v4nCJfxx0
ピカッ!
1000名無しさん@九周年:2008/10/26(日) 11:16:36 ID:kHoo21V1O
結局なにが気に入らないかの違いだろうな
俺は考え無しなバカ共の安直な行動が嫌ってのが主だから、
妙な花火に関してはあまりワーワー言う気が起きないんだ
まさに「芸術ってのはよく分からない」ですむ感じで
10011001
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