【広島】「ピカッ」文字問題　「ゲリラでやるほうがいい」美術館学芸員が助言？　「Chim←Pom（チン←ポム）」のリーダーが明らかにする

東京の芸術家集団が広島市上空に原爆を意味する「ピカッ」の文字を描いた表現行為で、市現代美術館
（南区）の学芸員が「ゲリラ（的手法）でやるのがいい」と助言していた可能性が浮上した。
二十四日、集団「Ｃｈｉｍ←Ｐｏｍ（チン←ポム）」のリーダー卯城竜太さん（31）が被爆者団体に謝罪した後、
明らかにした。

記者会見での卯城さんの説明によると、飛行機を使って、煙で描く方法を提案したところ、予告をしないまま
実行するよう学芸員から勧められたという。「事前に被爆者の方々と話をしてイメージを膨らませたかったが、
学芸員にゲリラでやるのがいい」と話した。

美術館が表現行為に深く関与している可能性が浮上し、市市民局は、美術館の神谷幸江学芸担当課長に
調査を口頭で指示した。取材に対し神谷課長は「その事は知らなかった。（担当学芸員から）確認したい」と
述べた。　チン←ポムはこの日、十一月一日から市現代美術館で開く予定の個展を自粛し、中止する考えも
示した。今回の表現行為は、「ピカッ」の文字と原爆ドーム（中区）を一緒にビデオに収めた作品を個展に出す
ための創作活動で、市に出品予定と記した企画案を出していたという。

表現行為があった二十一日には、美術館の学芸員も撮影現場の平和記念公園（中区）に立ち会った。
一方で、神谷課長は「当初からこの作品を展示する計画はなかった」と積極関与を否定しており、
チン←ポムの説明と大きく食い違う。

記者会見に先立ち、卯城さんは市役所で被爆者七団体のうち五団体の代表者と面談した。
「大変不快な思いをさせてしまいましたことを深くおわび致します」と陳謝。広島県被団協の坪井直理事長は
「ヒロシマを勉強していない。今回の教訓を胸に平和を追求してほしい」と語った。

ソース
中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810250107.html

関連スレ
【社会】 "原爆ドーム上空に「ピカッ」文字"アート制作の「Chim←Pom（チン←ポム）」リーダー、被爆者団体に謝罪…広島
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224857315/

洒落に何ねーニュースだな
朝からキツイは

ちんぽ？

チンポム？

さあ、なすりつけあいが始まりますよ

せめてﾋﾟｶﾁｭｳだったらな

＞チン←ポム

これいちいちちゃんと言ってるのかな

ちょっとは評価されていた「ERIGERO」も、英国人のやったことの猿真似！
現代芸術で猿真似ワロス

http://www.vvork.com/?m=200703

いいからもう首吊れよ

← これはどう発音するのか？

チンポム悪くないやん

事前に被爆者と話してイメージを
ってどこまで感情逆撫でするつもりだったんだよ……
(´･ω･`)

良くわからないんだが、
このチンポムって要するに何物だ？
ついでに美術館学芸員ってどういった人だ？

教えて偉い人

俺たちは悪くない
悪いのはそそのかした学芸員だ
すべての責任は学芸員にある


死ねばいいのに

芸術のためなら何やっても許されると思ってたんだろうか

責任の押し付け合いｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

だんだん大事になってきたな、ちんぽむのちんぽはくさい

完成のイメージってどんなものなんだ？
それを説明したら「必要かもしれない」と思ってもらえるかも
しれないのに。
単に「ピカッ」って書きたかっただけちゃうんかと。

チンポムを対面させたら企画がダメになる恐れがあるから
ゲリラ的に実行させたんだろ。悪意のある指導ですよこれは

馬鹿なの？死ぬの？
３０代でこんな発想しかできないの？

日本人なの？

責任転嫁なんて難しいことよく知ってたな、アーティスト（笑）なのに。

>>1
>事前に被爆者の方々と話し合ってイメージを膨らませたかった


これはどう考えても嘘だろ

こいつの穴のアナに爆竹大量にぶち込んで、ピカっ！ってやってやればいいよ。
それで、「芸術なので何をやっても許される」って言ってやれば少しはわかるかも。
あ、でも肛門裂傷、直腸損傷で緊急手術だろうけどｗｗ

>>10
勃起の角度だから発音はしない

＞Chim←Pom（チン←ポム
是非、女子アナに読んで欲しい原稿。

　　　　　　　　　　　　　☆
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　　　　　　ｘ　'　　　Y:..:..:..Ｘ:..:..:.∠.._　　　 ヽ.} |.　　 　 }　｀ﾏ^V　　 |　　　　　　X 　ピカッ☆
　　　　　　　　　　, ゛ヽ:..:..:..:..／　 ,.⊥_　　／小＼¬-{　　 ∨ﾍ._,. -‐¬､
　　　　　　　　☆ 　 　 ｀ ー′　 j:..:..:..:Y´:´/ハ卜':..! :ヽ　　∧::ﾍ　.:..:...　}
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>>25
広島ローカルで女子アナが普通に言ってたよ

学校の銅像を金色に塗り替えたガキのがよほどセンスある

だから発想がガキって言われるんだよ

批判も含めて芸術活動
日本ってこうゆうところがレベル低い
文化後進国だよね

無能さ棚に上げて責任なすりつける気か？

馬鹿ガキ卯城竜太

随分とアナーキーな学芸員だな

本人たちは日本人かも知れないけど
後ろで盛り上げてんのは半島つながり何じゃないの?
師匠の会田も北朝鮮とベッタリだしね。
朝鮮は何かと下ネタと原爆からめて
日本をこけにするのが大好きだしw

31→お雇いリーダー
女→学歴とスイーツで客寄せ
その他→ボリューム感用なので学歴どうでも良い

寄せ集めお笑いユニットこんな感じ?

勘違いDQN軍団の華麗なる遍歴 　追加板 v4

・生きたネズミを捕まえてぶっ殺して加工、本物のピカチュウができたと大喜び！
・意気揚々と今度は鶴を剥製にして本物の千羽鶴を作ると豪語するも、保護鳥の鶴が捕まらずｼｮﾎﾞｰﾝ
・富士の樹海に自殺現場に行き、遺書も散乱する近くの木の穴から顔を出して「樹の精」と称して記念撮影。
　自殺者が首つりに使った木や紐や遺品を持ち帰り、展示のネタに(木に紐がかった状態)して大喜び！
・故ダイアナ妃の地雷撲滅活動を見て、自分もわざわざカンボジアへ行って
　私物のブランド品を爆破、これで私もセレブよと、大喜び！
・カラスの死骸にカラスが集まると聞いて、死骸持参で公道を走り回り、
　わざわざ東京の都心のど真ん中(渋谷109)にカラスを集めて、本当に集まったと大喜び！
　さらにこれに味をしめ、岡本太郎の墓などピンポイントでカラスを呼び寄せ大はしゃぎ！
・ディズニーシーで、全裸or半裸になってディズニーキャラのまねをしてテンションageageで記念撮影。
　係員に怒られても、かまわず展示のネタに。
・ピンクのゲロを笑いながら吐き続け、これがギャルの生き様よと、カッコいいと大喜び！
・9.11事件を伝えるTVをみて、崩壊するビルの被害者の断末魔の叫びがたいそう気に入り
　事あるごとに、「Oh My God! 」とマネし、これがマイブームよと大喜び！
・「オレオレ金振り込むから口座番号教えて」と老人をおちょくる電話をかけまくり、当然相手にされないが
　60人目でやっと口座番号を教えてもらって大喜び！通話を勝手に録音して流しながら領収書を展示のネタに！
・WebTVの生放送中にいきなりケツをだして、「アートを見せてやる」と一大宣言の後、放尿開始。
　放尿したバケツを、女子高生に向かって振り回し、　逃げ惑う女子高生を見て大喜び！
・New、広島の上空に原爆を意味する文字を書き広島市民を威嚇、「テロの予告か？」「また原爆が落ちるの？」
　と、恐怖におののく問い合わせTELが、本人は「若い人に関心をもってもらうため」と３１才がケロリ！！
　(後に、被爆者団体に事前に話さなかったことを謝罪するも、行為自体については「後悔はない」と開き直り)

>>13
自称芸術家気どりで、人の気持ちを傷つけた集団と
一応国家公務員で、博物館(美術館は博物館に含まれる)の展示品を選んだり展示会企画研究してるひと

ヒロシマの人間が手引きしただけ。

＞卯城竜太さん（31）
＞（31）

31だと・・・？

特に広島とかの自虐史観、極左とも言えるほどの教育、思想は鳥肌が立つが
これには強い憤りを感じるよ


これがゆとりなんだろうか？？

>>24
年か…

ちーぽん？

＞「事前に被爆者の方々と話をしてイメージを膨らませたかったが、
＞学芸員にゲリラでやるのがいい」

なにこの今考えましたっていう言い訳

このマジキチ芸術家のパトロンが誰なのか？そこが肝だと思う。

>>8
こいつ等を擁護する気はさらさらないが、お前が馬鹿すぎるのでコメントしておく
ERIGEROの方が先の作品だ
ERIGEROは2005年の作品で、Martin Creedのは2006年の作品
調べてから書き込め

>>30
いや、原爆で家族皆殺しとかにあってる人まだ生きてるのに
これはねーだろ
しかも市民になんの断りもなくいきなり街の上の空いっぱいに
これは文化でも芸術でもないだろ
文化先進国ならこんなことやられても市民みんな笑って許すのか？
どこの国だよ、その文化先進国とやらは

それにむしろ日本だからこの程度の騒ぎで済んだんじゃねーの？

広島ではポケモン禁止ﾋﾟｶ

表現は自由だよ。なんでも自己規制するな。あほどもが

> 集団「Ｃｈｉｍ←Ｐｏｍ（チン←ポム）」
ｗｗｗｗｗｗｗ

グループとかでいいんじゃないのこれはｗｗｗ

これはビルとかに落書きしてアートだとか寝言言ってるDQNと同じ

卯城さんらは広島市現代美術館が１１月から開催予定だった展覧会に向け、企画の一つとして提案。
美術館側が被爆者らの心情に配慮し、別の企画を採用したため、自主的に撮影していた。　

＞自主的に撮影していた。

助言？自主的？結局どっちが本当？

ひどい話。

>>14
同意

ふざけとる。これはアートではない。侮辱だ。
って言っても「反響」または「物議をかもした」ってなるんだろうなこういう人たちは。

異論があるからこそ、表現の意味があるんじゃないのか？
そこわからんで、批判しているやつは、犬と同じ

わかんないな。
なんで謝罪するの？　法律に反しているわけでもなし。

表現の自由だし、自分が良い！って思えば別にいいじゃない。
芸術ってのはそういうもんでしょ。
　　　　　　　　　　　　　　

>>54
本人らが覚悟もなく「ただノリでやってみたかっただけ」というのを自覚しているからだろ。
だから批判されると「ごめんちゃい」という。

>>54
そうだよ。謝罪しなくてなんかバシッと主張できるものがあればいいだろに。
悪い事をしました、ごめんなさいってなんだよ。
ガッカリだよ。

とりあえず賛してる人は自分の家でも提供したら?

押し通すだけの説得力も何もない
スッカラカンだから逃げたんでしょ

謝った時点で芸術家廃業します、だよね。
作品に対する思い入れとか覚悟とか全然ないのな。
いい加減で無責任な芸術家気取り。

チンポチンポうるせーよ

日教組の比率が高そうだな、２ｃｈって
表現は自由なんだよ。正論って何かって考えてみろ。
すべては、エゴなんだよ。それもわからんで批判はなさけない

>>7のレス見たらなぜか，ちいちゃんのかげおくりを思い出した

批判という表現も自由です。

「Ｃｈｉｍ←Ｐｏｍ（チン←ポム）」は人の心を逆撫でする屑集団。

>>30
こんなんチヤホヤありがたがるくらいなら
文化後進国でいいです

謝罪の仕方を考えてると思ったら言い訳をまとめていたのか

科学】道路に軍手が落ちているワケ、名城大研究チームが突き止める[08/10/25]

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1219842498/

ドイツでナチネタやるとマジで警察くるんだけど
日本より遅れた文化後進国ってことだね

「ハーケンクロイツでナチのトラウマを再現しました
ドイツやユダヤの人にもっと向き合ってもらおうと思いました」
こんなの通用すると思ってんの？

活動を続ける気なら、経過をすべて、明解に示して、作品化することだね

素人には現代美術が悪ふざけに見えないんだけど、それぞれ何か意味とかテクニックとか込められてるの？

>>54
公共の場だから、何でも許されるわけじゃない
勘違いしないように

個人のアトリエ内なら自由じゃない？

俺に謝罪していない。

現代芸術をろくに見たことないやつがイメージで語るな。

おもしろくなってきた

>>73
そういう人にも感銘を与えないと、作ったものを公開する意味がない

>>61
なにが表現だよ人の心を傷つけていいのかよ

学芸員ごときに指摘されてホイホイ変えるゴミがアーティスト気取ってんじゃねー
やったのは自分等なんだから自分でケツ拭け

作家として時間かけて積み重ねた知識技量思想がないからろくなことしねーんだよ

チンポムという団体名といい、リーダーの名前といい、こいつら日本人では無いの？

>>54
非を認めちゃったから
今まで支持してた人は赤っ恥

>>73
見られると中身がないことがバレちまうぞw

批判が批判になっていないということ。
ただの癇癪は表現とはいわない。もっと、勉強しろ。
ちんぽの謝罪は、なさけない。反響がつよければつよいほど、制作の意図を
明確に伝えられることになるのに、そこまで考えていなかったということを
自ら露呈してしまったようなものだ。よって、こいつらはへたれ。
ただし、現代芸術は最高！

>>73
今回のこれを見て語ってる人もいるのだが、これはやはり芸術じゃなかったのか。

>>71
> >>54
> 公共の場だから、何でも許されるわけじゃない
> 勘違いしないように

それは法律に書かれてるの？　そして今回の件は法律に抵触するの？
日本は法治国家なんだが。

「公共の場だから、何でも許されるわけじゃない」というのなら、サヨクどものキチガイじみたデモ行進とかも取り締まっていいの？

なにこれ？
面白くもなんともない。
アートでもなんでもないね。

>>1
こいつらに芸術性なんか全くねえし。
ただの悪乗り。ｸｽﾞ。
誰が評価すんだよ。いとうせいこうみたいな凡人が変人気取りしたいがために使うだけだろうよ。

学芸員

http://www.tokyo-midtown.com/jp/award/2008/judge02.html

これ支持してるのって原爆ネタ大好きな韓国人だろ

これは精神的苦痛の訴訟が通るレベル

写真の上にでも書いてろ
低俗芸術家に興味なんて無いが
美術館の学芸員が立ち会ってた臭いのが問題だわ

こいつら在日チョンだと前スレで見た。
死刑にしる。

>>70
「現代美術」が成立した当初はそれまでの「美術」の文脈をズラすることによって、
「美」という概念そのものを異化して見る者をクラクラさせるっていう感じだったんだけど
ズラした文脈をズラしてそれをまたズラしてってやってるうちにやってる当人たちも
わけわかんなくなっちゃったって感じ。

異端と芸術ってのは紙一重なんだよ。
その意味を認めさせる、もしくは、挑戦することが表現でもある。
しかし、ちんぽは学芸員がどうとか、なさけない。
いままでのこいつらの表現が勢いだけであったことは否めない。
ただ、勢いがすべて悪いわけではない。それがあるからこわいものなしで
あっといわせることもある。こればっかりはわからない。
本物と一発屋の違いもそういうところにあるんじゃないかな。

キュリエーターという連中と数人付き合いがあるが、頭でっかちの連中だよ(^o^)
自分で描いたり、作ったり出来ないのに、人の作品をあ〜だこ〜だと言うのが仕事の人ｗｗｗ
美術展を開くのに事務的な仕事をする人たちのことだよ

神谷幸江

勘違い　ばばあ　肥溜めに　処分しろ

ピカピカ言ってるピカチュウは問題にならんのな

学芸員はこんなの普通許可されないのがわかってたから無許可でやれって言ったんだな
騙されたなｗ
もつかれさんｗｗｗ

韓国人の表現なんて見てどうすんだよ
原爆ネタで日本を笑いものにされて金までくれてやるのかよ

サブカル（笑）

責任の擦り付け合いが始まりましたかな

そもそも今回みたいにゲリラ的でなくまともな手続き踏んだとして、
世界遺産上空のアクロバット飛行認められるか？無理だろ。

チンポンもカスだけど、アートの本質が分かっちゃってる
特別なアテクシ共の擁護が痛々しすぎてワロタｗ

批判が批判になってなくてもその人のエゴ･表現方法なので批判は自由。

あんまりもりあがらんな。
意見書いて損した

>>73
現代芸術(笑)
現代アート(笑)

>>91
侮辱表現なんて、古代から掃いて捨てるほど作品（笑）があるだろ・・・アホか

>>101
ニュー速で釣りは無理だろ

>>92
？
curatorのことか？
普通はキュレーターって言うかと

ち○ぽは何も悪ないよ

>>101
何処が縦かわからなかった
(´･ω･`)ｽﾏｿ

なにげに、日ごろの自分の疑問をガチで書いてみたのだが、
やっぱり、おれの話は通じないな。がっくし

学芸員側が実力もない若手を、賞で持ち上げて使い捨てる構図が情けない。
チンポが学芸員のせいだって言い始めたのは、トカゲの尻尾切りへのせめてもの意趣返しだろ。
美術館はちゃんとかばってやれ。

>>108
元気だせ、人類はまだまだいる。

>>108
奇をてらうんじゃなくて、普通の日本語で書けば
通じるのに。

何が言いたいのかちゃんとまとめてみて

信念持ってやってんなら学芸員ごときの意見に振り回されんな
所詮は目立ちたがりバカの悪ふざけレベル

>>108
芸術じゃないだろコレ

>>114
じゃあ芸術ってなんだよ？
っていうのが「現代美術」のテーマなんだけどな。

>>108
おまえみたいなのを厨二病っていうんだぞ？わかった？

こんな発言といい、考えが浅すぎる
現代芸術（笑）。知能退行芸術ですね。わかります

NHKドラマ「チムポム」
学芸員「俺を悪者にすれば君たちの名前に傷はつかないぞ
俺を踏み台にして世界へ羽ばたけ！チムポム！俺のチムポーム！」

>>108
>なにげに、日ごろの自分の疑問をガチで書いてみた
このスレの全部読んだけど、主張になってたぞ。

Ｃｈｉｍ↑Ｐｏｍ（チン↑ポム）（｀･ω･´）

Ｃｈｉｍ←Ｐｏｍ（チン←ポム）(´･ω･`)

Ｃｈｉｍ↓Ｐｏｍ（チン↓ポム）(´；ω；`)

Ｉｍ×Ｐｏｍ（イン×ポム）（｀；ω；´）

・ネズミを溺死させて死体を任天堂のピカチュウに加工
・殺したカラスを利用して繁華街に大量のカラスを集めて大喜び
・ピンクに着色した牛乳のゲロ吐きアート
・樹海の首吊りの木(保護林)を勝手にチェーンソーで
ぶったぎって自殺者の遺品と一緒に展示
・メンバーの垢を集めて垢人形作り
・カンボジアの人たちに自分をセレブと呼ばせ、地雷でブランド品爆破
エリィ「日本の物が地雷で爆発するの珍しくね？ｗｗｗ」


邪気眼の持ち主ならなんか素晴らしいものに見えるんだろうな

空に落書きも腹立つが、これはけしかけた県職員が一番悪い。
ついでに、ネズミとか鶴(コレは企画倒れ）とか、ただの悪趣味。

自分の体じゃ怖くて出来ないことを、生きてる動物使ってやるな。
しかもくだらない悪戯レベルのなんちゃってだし。

>>44
POSTAL2 2003年発売 こっちの方が早いな。

チン↓カスは謝罪の方法を考えるとか言いながら人のせいにすることを考えてきたのか。

みんな、けっこう、いい人なんだな。
まあ、おれのいいたいことは、いろんなことをする人がいたほうがいいって
ことかな。
正しいってことは、誰かをかならず悪者にしているということで、日本はほぼ
単一民族だから、気づいていないってことかな。
立場が変われば、ただしいことも変わるって事。
日本に現代芸術は必要だと思う。まがいものも多いから毛嫌いされるけどね。

目糞ﾅﾊｸｿどっちも死ね

学芸員

http://www.tokyo-midtown.com/jp/award/2008/judge02.html

人のせいｷﾀ━━━━━━━━

ゲリラ？今時ゲリラなんてテロとして現実に幾らでも起こっているのにな。
アホか。
現実のほうがこいつらの想像力より凄まじいことが起こっているよ。

>>117
（笑）とかつけて上から目線でモノ考えてればが深いってか？
一生深く沈んでろ。

>>125
被爆者の人達にそう言って説明してくれば

>>125
空に描いたってことが「押しつけ」ととられているわけだ。
ただのストリートパフォーマンスと違って、攻撃的だとみなされてしまった。
それは気をつけるべきだったんじゃないかな。
「立場が変れば正しいことも変る」っていう主張を言葉じゃなくて行動で表現するときには
それなりの周到さが必要。連中が稚拙だったことは認めざるをえない。

>>132
他の作品見たらこれをアートとよぶには
あまりにゲテモノだったから擁護のしようもないってのもある。

>>125
悪がなければ正は無いんじゃないか?
立場変わる云々の話は今の立場をどうにかしてからだな。

「美術手帖」　特集；次世代を担うアーティスト集団チンポ
http://www.bijutsu.co.jp/bt/200805.html

あれだけ持ち上げてた美術手帖、涙目wｵﾜﾀ。
どう釈明しチンポから撤収するかが見もの

原爆はアメリカからすると今でも正義なんだよね。
これって、すごいことなんだけど、日本人はあまり知らないよね。

>>135
美術手帳ていい加減なもんだったんだね
推薦人か何かから金でも貰ったのかな
所詮は広告業だもんな

身内で騒ぐだけのオナニーで済ませばいいところをTPOをわきまえなかった為に政治テロと大差無くなった。
それが芸術だという信念があったなら謝罪などせずに、これこれこういう意義がこのパフォーマンスにはあるんだと主張するべき。
謝罪したことで作品の価値の無さはもとより、作る側の芸術に取り組む姿勢の幼稚さと思慮の浅さが露呈した。

>>136
いや今は結構知られてると思うけど

芸術は結構だけど、他の奴に迷惑掛けるな

「芸術」だと言い張れば無限に言い訳を量産できるのって甘えだよね

芸術に値しないだろ
カスだよ
逮捕してやれよ

何かを感じ取って欲しい（笑）

広島市現代美術館の学芸担当課長；発言集

�@学芸担当課長「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。
被爆者団体の意見がすべてではない」とも言った。 2008年10月22日
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220233.html

�A学芸担当課長「真剣に広島を考えてやったことだが...（中略）
教訓として、今後の創作活動に生かしてほしい」と話している。2008年10月23日
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081023-422103.html


�Bチンポ「事前に被爆者の方々と話をしてイメージを膨らませたかったが、
             学芸員にゲリラでやるのがいいといわれた」

�C学芸担当課長「その事は知らなかった。確認したい」
�D学芸担当課長「当初からこの作品を展示する計画はなかった」 2008年10月23日
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810250107.html


★誰が嘘つきなのか？

>>125
「ピカッ」という言葉じゃなきゃ、まだよかったんだよ。
ゲリラでやったことがどうのじゃない。
その言葉で、差別された人がたくさんいたんだよ。昔。
知らないだろ？　そういうことを。
それがアートだと言われてもね。ふざけんなとしか言えないさ。

こいつの嫁がいたら、ゲリラでレイプするのがいい

>>135
パクリにしかみえない表紙だけどこれでも芸術（笑）なの

＞集団「Ｃｈｉｍ←Ｐｏｍ（チン←ポム）」の・・・


読み仮名表記に「←」は要らないだろ。
チンポムと書けｗ

罰としてピカチュウの煙アートを描くがいい

>>147
「サンプリング・カットアップ・リミックス」が現代アートの三要素ですから（笑）

助言請けて制作されたものはげー術でなくイラストです。広島市はチンポムに制作料を支払わなければならない

第五福竜丸の被害者の家の上で白い灰撒くのとかわらんだろ。
被爆者は安易なアートなんかに頼らずに何十年も地道な講演続けてるんだぜ。

作品作るに当たって何にも調べなかったとかどこまでなめてんだよ
頭からっぽの馬鹿集団が想像だけで再現した原爆が
あの情けない「ピカッ」だったんだろ。
あれが原爆に対するあいつらの想像力の限界ってことだ。
もちろん被爆者や国民感情なんて頭の片隅にもなかっただろうよ。

>>144
前のスレだったか「フリーの学芸員（56）」とかいう話が出てたよね。
あれ何なのかね。学芸担当課長以外にこいつらに指図してた学芸員がいたのか。

また在日の嫌がらせですか。

中国大使館の壁にシナと書いて中国で裁判うけてほしい

現代アートってウンチク付けた者勝ちのところがあるからね。
ただ、ウンチク聞いて「よくもまあ、こう表現したものだ」と思えるのがよい作品って感じ。

で、こいつらの今回の作品は全くおもしろくない。
こいつらの作品でおもしろいものもあるけど、今回は調子に乗っただけだな。
被爆者云々以前に。

アーティストｗｗｗ
責任なすりつけて逃げｗｗｗ

>>35
なんかおかしな薬でもやってんのか？こやつら…

ネズミはともかく
鶴と樹海とカラスの死骸とオレオレ詐欺はどこに怒りを持っていけばいいのかわからん

>>27
ちょっと広島行ってくる

名前のせいでテレビでは取り上げにくいだろうな

在日って
朝鮮人の犠牲者被爆者もいっぱいいるのに

>>153＞前のスレだったか「フリーの学芸員（56）」とかいう話が出てたよね。

あれは今回の件を嘆いている広島のフリーの学芸員（56）じゃない。

>>35
これマジなん？とても日本人とは思えないんだが

>>162
おおサンクス。
じゃあ逆の立場か。てことはやっぱり学芸課長が黒幕か。

名　　は　　体　　を　　表　　す

>>156
怒られてる理由もよく分ってないんだろうな
被害者遺族が憤慨するホームページ作った先生を雇い続けた学校があったな
あれも表現の自由ってやつか

サイゼリア謝罪低脳高校生と思考が同じ
謝るなら最初からやるな
こんなのはうわべだけの謝罪でしかない

世界遺産の上で勝手に飛行機飛ばしても大丈夫？

カラーゲロとか白ホリうんこなんか、20世紀中に、
志摩紫光先生とか、葵マリー先生なんかが普通にやってたぞ（w。
ギャルゲロとかギャルシッコだって、やっぱり、20世紀中にブルセラ
業者の定番だった。
いくらやっても、エロ業者すら超えられない（w。

>>163
ちっとは、Chim↑Pom
でググってみろよ。

ぞろぞろ出てくるから。

これは芸術なんです！と主張するならわかるが、謝るのかよｗ
やっていい事と悪いことの区別もつかない、唯の馬鹿の
集まりでしたって話？

とりあえず、昨日の謝罪会見の様子（動画）

ttp://www.home-tv.co.jp/news/index.php

どうでもいいけどエリィの愛読書はＪＯＪＯ(笑)

>>167
高校生は怒られて謝って返金もした
チムポムは日本中の人の心を傷つけたんだから全員に謝ってほしい

人として許されないレベルのキチガイだな
隔離しろ

自称・芸術家集団は馬鹿の集まり
それを見抜けない学芸員・学芸課長・館長は無能

>>172
この動画見ると「ゲリラでやる方が良い」じゃなくて
「俺らはサポートしないよ。やるならゲリラででもやんな」って感じだな

かなりニュアンスが違うことになるね

>>163
まあ、日本人かどうかは別問題だがね。

宇治野宗輝とChim↑Pomに共通する「絶対的な明瞭性」は、
この世界のなかで本当に希有な輝きを放っているわけだけれど、
思い切ってひと言でいうなら、その輝きの秘密は
「オチンチンとどうつきあっていくのか」という大問題に
正面から向き合っていることにあると思うのだ。
「オチンチン」を「生命」と言い換えても「暴力」「欲望」「快楽」
「男性性」などと言い換えてもいい。たいていの表現は、
はじめに自らを去勢する。作品を身体から切り離して自律させようとする。
それに対して、宇治野やChim↑Pomの作品（パフォーマンス）には
オチンチンがくっついていて、いつもぶらんぶらんしている。
すべてを、膨張と萎縮を白日のもとにさらして、脈動し続けている。
だからカラッと明るいのだ。残酷で本物で美しいのだ。
オチンチンのくっついたアート。さあッ、善悪の彼岸と此岸で屹立せよ！
◎木村覚（きむら・さとる　美学／ダンス批評）

Link: OPEN STUDIO [O*S3.0]
Link: Chim↑Pom
Link: 武蔵野美術大学芸術祭


随分と下品な学校だな

広島の人間からしたらビンラディン万歳っていってるようなもんだぞ。バカなことしたなこの男

>>176
この人達責任とって氏名をチムポムに改姓してくれ

>>156
現代アートなんて、能書き付けないとただの悪ふざけだからな。
ただ今回の場合は能書き付けてもただの悪ふざけだったとｗ

竜って漢字が名前に入る奴の親はＤＱＮが多い。一般人ももちろんいるけどな。

ＮＨＫはさすがに「チンポム」って報道しないな　(･ω･` )

>>83
おまえは頭の悪い厨房かｗ

人を侮辱中傷していたら当然取り締まれるし、賠償責任も発生しますよ
今回も民事でやったら負けるじゃない？

芸術に理解のない奴ばっかりで、疲れるな

ひこにゃんに助けてもらうしかないな。
ありゃ、受けがいい

>>186
お前の芸術と世間の芸術が違うだけ。
好きなだけお前の芸術をやってて下さいです（w。

あの頭の悪そうなリーダーが、いまさら何言っても無駄だろう。。。

>>172
動画見ました
全然反省してねええええええええええええええええ

>>8
最後の写真、若い女、ウンコ支店ジャン

駄目だこいつら
皆がなんで怒ってるのか分ってない
毎日新聞を人間にしたようなもんだ

原爆ドームにぴかちゅう連れて行ったほうが、シュールだったかもね。

>>190>>192
広島県民でもないけど、今動画見て、
本気で「こいつら死ねばいい」と思った。

形だけの謝罪会見。全く反省していない。
むしろＴＶに出たと自慢してそうだわ。

>>1
おやおや

責任を全てチンポに擦り付けですかw

31歳という若さで作品が評価された手がらを
恐らくは、冷たく「やるなら個人でやれうちでは取り扱いません」
と言ったであろう美術館に美術館の皆さんのご指導によって
この作品を作り上げられたなんて、そんな深い謙遜の言葉に感動しました

広島市現代美術館の学芸担当課長；発言集

�@学芸担当課長「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。
被爆者団体の意見がすべてではない」とも言った。 2008年10月22日
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220233.html

�A学芸担当課長「真剣に広島を考えてやったことだが...（中略）
教訓として、チンポの今後の創作活動に生かしてほしい」と話している。2008年10月23日
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081023-422103.html


�Bチンポ「事前に被爆者の方々と話をしてイメージを膨らませたかったが、
             　　　　学芸員にゲリラでやるのがいいといわれた」　　　　2008年10月24日

�C美術館が表現行為に深く関与したか？については問いに対し
　　学芸担当課長　「その事は知らなかった。（担当学芸員から）確認したい」　10月24日

�D学芸担当課長「当初からこの作品を展示する計画はなかった」と積極関与を否定 　
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810250107.html 　　


★（＾ω＾）つ　誰が嘘つきなのか？　　

神谷幸江って学芸員、嫌な喋り方するなあ
これ見ただけでどんなやつかわかる
http://jp.youtube.com/watch?v=P_frcQOhp9Q

>>194
これ明らかに「してやったり」だな
被爆者も日本人も利用されるわけだなこいつらの売名行為に
絶対に制作なんてしてほしくないな

ちんぽもちんぽだが、平和公園で「黒い雨」と銘打って黒い花火をぶち上げたチャンコロゲージツ家はお咎めなしですかそうですか

芸術って事でさ、こいつらの嫌な過去を暴いて広める活動してくれ

卑劣なChim↑Pom（チンポム）を当初から持ち上げ、ネズミ殺しを誉め続けた評論家、福住廉（ふくずみれん）

スーパーラットは嫌われながらも路上でたくましく生きる「同志」なのだ。
ピカチュウのように全身を黄色に脱色され、尻尾を稲妻のかたちに整形されたスーパー
ラットの剥製は、ネズミ（野蛮）にたいするヒト（文明）の勝利の証などではないし、
都市の野性をポップに還元しようとする現代美術特有の「お作法」の産物であるわけ
でもない。Chim↑Pomがやり遂げようとしたのは、スーパー ラットのなかに見出した
おのれの「生」と全身全霊をかけて契りを結ぶことであり、 ピカチュウのような剥製は
その儀式の帰結にほかならない。笑いのなかに環境問題や歴史問題を織り込む手際がすばらしい。
東京にChim↑Pomがいて、ほんとうによかった。

こいつがＢＴ誌上とかネット垂れ流し駄文で
どんな正当化をするのか見物だな。

ユーモアもウィットもなく
ただ関係者を不快にさせただけ。
芸術だと理解されずに単なる心ない嫌がらせと受け取られてもしょうがないだろ

でも、学芸員が関わってなかったら、ニュースにならなかったよね

学芸員の不祥事＞＞＞チンポ

アートの錦の御旗のもとにカラスを剥製にし唐揚げにして食ったキチガイのブログ。
http://d.hatena.ne.jp/mmpolo/mobile?date=20080901

「個人個人はものすごく頭がいいけど、集団になると馬鹿になる。」
これって官僚とか政治家を揶揄するときに良く出るフレーズだよね。
でも逆に、彼らから権力組織の足かせを解くと再び「賢い人」に
なれるということ。権力や出世のために敢えて賢さを発揮できない位置に
身を置くのは愚かだという見方もあるけど、一番クソ馬鹿なのは、
「そんなこと」も分からずに、自分が他人より数段賢いと
勘違いしちゃってる「個人」だよね。（笑）


チンポム程度の落書きとかお遊びとかの「表現」って、世田谷区役所の経理課の
方々だってやろうと思えばできちゃうんじゃないかな。（笑）
でもやってねーじゃん、って反論はあるかもしれないけど、
それをやるのって勇気や覚悟というよりは、「無責任な自分の
許容」だよね。（笑） 死ねよカス

卯城竜太さん（31）??
在日あがりだろ？ パクリ専門じゃねぇかｗ

>>202
俗流カニバリズム程度の論理展開だな。別に新しくもなんともない。
この手のエセ芸術論には秋田。
アートのために剥製を作るあたりが教科書なんだよ。
動物の剥製を研究用に集めてるところがちゃんとあるわけで、
そこに行くと、その程度の感慨は誰でも抱ける。
そんな現代にアートは負けてる。
ピカチュウ剥製を作ればさらに負けが込むだけだ。

　　ﾑｽﾞﾑｽﾞ
　　∧　∧
　(*‘ω‘ *)
　 ((∩∩))

>予告をしないまま実行するよう学芸員から勧められたという。

なんというか、ニンゲンとしてどうかなぁ・・・
もう、誰も相手にしてくれなくなるよ、こんな言い訳ばっかりしてたら・・・・

383 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 09:03:34 ID:VjFnUJXJ0
231 ：名無しさん＠九周年：2008/10/25(土) 04:52:10 ID:Mbpqklrv0
Chim↑Pomというか卯城竜太さん（３１）(笑)
簡単に謝ったり、事前取材してませんとか
学芸員さんに言われたからゲリラでやりましたとか
簡単にしゃべってるけど
それって今までこいつらを認めて応援してきた人たちに対して
お前らの目は節穴だ、お前らの頭はボンクラだって言ってんのと同じだと思うんだけど…

いとうせいこう、美術手帖、スタジオボイス、神谷さん、大賞あげた選考委員たちが
築いたものとか面目丸潰れだよね。

大賞あげたのは、市原健太郎、清水穣などの美術手帖ご用足し糞批評家w ライターの福住廉もよくほめ殺していた。
こいつらの責任も追及してもいいと思う

動画見たけど全然謝ってないじゃん
なんだあのしたり顔は
ふざけんな皆怒ってるんだぞ
なにが「制作したい」だ

ねぇ、誰か動物愛護協会に通報した?

学芸員に死ねって言われたら死ぬのかよ卯城はw

記者会見駄目だろ、謝罪意思じゃなく受け入れられたらとか大きな一歩とか
自分の事しか考えて無いじゃん。

ビデオ見た。
http://www.home-tv.co.jp/news/movie/20081024yu2.wmv
美術館学芸員が助言した内容の詳細は報道されてないけど、
学芸員が「ゲリラでやれ」と命令したってことでないね・・・たぶん。
写真や代表の会見を見る限り、原爆被害の痛みを慮って、
平和を訴えるというよりは、原爆を茶化すようなふざけた
子供のいたずらみたいで、なんにも背景がない。

話し合い時点での内容では、アートパフォーマンスとして
美術館が認める作品としては提供できないから、その方法が
自分達の表現だとしてどうしてもやりたいなら、アーティスト
として自腹を切って表現しろと言ったのでは？

で、アーティスト気取りの子供が「だって、美術館のオジさんが
自分でやれって言ったー」と逆ギレ。

単なる思いつきで原爆問題に手を出して火傷したって感じだな。

お馬鹿な>>83

デモ行進を行なう時は事前に届出が必要
無許可のデモは捕まるぞ
１つ利口になったかな？ｗ

ヒロシマ（笑）

『要約』

�@ChimPo（チンポ）＝アートとは程遠い悪ふざけグループ
↓
�A広島市現代美術館　学芸員＝チンポの行為を容認した現場責任者
↓
�B広島市現代美術館 館長＝学芸員の行為を管理すべき人物
↓
�C原爆を連想する黒い雨をもじった花火プロジェクト「黒い花火」を 　　←いまここ。
本日10 月 25 日広島市現代美術館で開催 　　「黒い花火」概要 　　
http://www.hcmca.cf.city.hiroshima.jp/web/pic/hanabi_map.pdf


もうだめやね。

関連サイト；北京五輪開会式：蔡國強の花火のCG問題
http://d.hatena.ne.jp/donburaco/20080813/p1

>>215
受け入れられたらとか言ってる時点でアホだな
どうして皆怒ってるのか考えないのか

こういう事を言っちゃうのって明快に責任の押しつけだよね
余計この集団に腹立つわ

チンﾎﾟ集団と聞いて

>>220
この美術館壊して漫画喫茶にして
はだしのゲンを貸し出した方がいいんじゃないだろうか

芸術が分からん百姓は黙っとけ

↓コレが問題にならんのが不思議だ。
http://hazihazi.img.jugem.jp/20051222_88097.jpg

>>225
ねー、チンポは芸術わかってませんよね

自称現代芸術家の方々

國方真秀未
ttp://www.kaikaikiki.co.jp/images/uploads/kunikata_works01.jpg
ttp://www.kaikaikiki.co.jp/images/uploads/knk02l.jpg
ttp://www.kaikaikiki.co.jp/images/uploads/knk04l.jpg

佐藤玲
ttp://www.kaikaikiki.co.jp/images/uploads/sat02l.jpg
ttp://www.kaikaikiki.co.jp/images/uploads/sat04l.jpg
ttp://www.kaikaikiki.co.jp/images/uploads/sat09l.jpg

ttp://www.htv.jp/nnn/movie/news866417.html
↑
ニュース動画

でたらめをやれば現代美術になると勘違いしている
ゴミ学芸員かｗ

他スレでネズミの皮を剥いでピカチュウに見立てたやつ見て嫌な気持ちになった

>>226
確かに不思議だ

>>228
それ小学校のクラブ活動かなんか？

ええい、セクシー集団「Man←Cｏｍ」のインタビューはまだか！？　

>>228
ワラタ

幼稚園児の落書きだわｗ

チン←ポムって・・・

このネーミングセンスは半島人のもんだろ
チョンは原爆で日本を卑しめるのが大好きだからな！

広島市現代美術館　学芸担当課長　発言集

神谷幸江氏
http://www.tokyo-midtown.com/jp/award/2008/images/judge02.jpg
http://www.tokyo-midtown.com/jp/award/2008/judge02.html

2008年10月22日
「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。被爆者団体の意見がすべてではない」
2008年10月23日
「真剣に広島を考えてやったことだが...（中略）教訓として、今後の創作活動に生かしてほしい」

（卯城竜太氏「学芸員にゲリラでやるのがいいといわれた」）
　↓
「その事は知らなかった。確認したい」
「当初からこの作品を展示する計画はなかった」

現代美術館が自分でピカッすればいいんじゃ？いらね

広島市民の血税を一体なんに使ってるんだろうね
このアホたちは

現代アートってクソみたいなのが多いよね。というかほとんどだよね。
少なくとも俺には理解できん。

>>226
「空にピカ」よりよっぽどインパクトあるんですが（ｗ

>>208
あるよね
アートの連中がネタにすると元の物が持ってたエネルギーが全部スポイルされて
質の悪い紛い物にしかなってないっての

竜太お前
ピカッやるわチクるわ

なんかもう最悪だな

「○○君がやれっていいました」

子供の言い訳かよ

戦争を知らない世代が「関心を持ってほしい」なんて陳腐すぎ
陳腐すぎなんて言葉じゃ足りないくらい陳腐。

>>226
なぜ問題にならないw

だから自分は悪くないってか？
最低だな

>>239
理解しようとしてないだけ
理解できるアートをガン無視してるだけ

風俗とか好きそうだよな。
「貴方のチン↑ポムをピカッとさせます」みたいな

>>228
個人サイトでやってる○○な人をさらしあげなくても…と思ったが
ぐぐってみたら、一応現代芸術家として活動してる人らなんだな。
ダメだこりゃｗ

>>239
別に無理に理解しようとしなくてもおけ
よくわからないけどなんか感じるって作品に出会えたらめっけもん位の感覚で充分

こいつら在日だって前スレで見た。

>>236

おいw
俺の力作を勝手に改編すんなよw　

>>228
こういうの見てもすでに巷に溢れまくってるものの後追いなんだよな
それに自分らで勝手な意味付けして喜んでるだけの下らない遊び

だから「ギギギ」にしろとあれほど…

広島市現代美術館の正式発表まだー

他人に理解された時点でアートなんて終わってるわw
理解したとかもっともらしい解釈をするやつはただのバカw
好き勝手に解釈すりゃいいんだよ。

動物愛護法違反
任天堂の著作権侵害
市街地、世界遺産周辺での無許可の危険飛行
税金の無駄遣い
英国の作品を剽窃
ジャニーズタレントの肖像権侵害
本人の意向も聴かず勝手に九条の支持をさせる

広島市美術館なんて廃止した方が良いんじゃないの。
橋下みたいな奴が現れたら大阪の数倍事件がおきるんだろうな

>>226
こんなのどこで売ってんの？
やばすぎ

これこれこう解釈してくれ、なんて言い訳と押し付けがましい時点でアートじゃないから

ここまでの自体に発展してるのに
当の広島市現代美術館のウェブサイトにすら
何もコメントを掲載しないという不誠実な対応。

広島市現代美術館の今回の騒動について発表
ttp://www.hcmca.cf.city.hiroshima.jp/web/main/studio.html

役所仕事だこれ、自分達は悪くないスタンス。短い。

>>262
たった2行かYO

いくら芸術家でも
謝罪するときくらいTシャツじゃなくてもうちょっとちゃんとしたかっこしろや

まさか原爆ドームに原爆が落ちたなんてすごい偶然だよな

>>262
それ単なる企画展中止のお知らせであって、
今回の騒動について発表じゃないだろ。

在日ｗ

>>144
ご希望通り議論をしようとして電話をかけても出てくれないらしいなｗ

上品な言い方をするなら人を感動させる、下世話な話をするなら人に金を出させるのが芸術だと思ってるが
現代アートと称するもので感動したこともお金だして欲しいと思ったこともないわ。

今回の場合、館長ってのも、どうかと思うよ。
チーフ学芸員の言いなりなんだろ。

ＧＨＱサヨク公務員脳の標本がありそうな広島では
「原爆を落とされた日本人が悪い」だから
こういう発想になるんだと納得できるよね
この学芸員がある意味「戦後教育の芸術作品」じゃねｗ

批判されたらあっさり謝罪した上に自分のアイデアじゃなかったとか言い出す芸術家って・・・

命狙われても文句言うなよ

>>228
え・・・・・・？(　ﾟдﾟ)

なんか名称のつづりが半島風なんですけど
あっち系の連中か？

こいつら吉本で働けばDQNお笑い軍団として
今までのことも帳消しになるし、
これからも同じ路線で活動できると思う。

今までやり過ぎたから、消すために仕込まれたんだったりして。

>>237
それいいな
でも周辺が迷惑するから解体でいいな

>>270
これで天下りの是非について問われるようになればなおよろし。

広島市現代美術館の学芸担当課長；発言集

�@学芸担当課長「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。
被爆者団体の意見がすべてではない」とも言った。 2008年10月22日
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220233.html

�A学芸担当課長「真剣に広島を考えてやったことだが...（中略）
教訓として、チンポの今後の創作活動に生かしてほしい」と話している。2008年10月23日
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081023-422103.html


�Bチンポ「事前に被爆者の方々と話をしてイメージを膨らませたかったが、
             　　　　学芸員にゲリラでやるのがいいといわれた」　　　　2008年10月24日


�C美術館が表現行為に深く関与したか？についての問いに対し
　　学芸担当課長「その事は知らなかった。（担当学芸員から）確認したい」　

�D学芸担当課長「当初からこの作品を展示する計画はなかった」と積極関与を否定 　
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810250107.html 　　


★（＾ω＾）つ　誰が嘘つきなのか？　それとも新聞記事の捏造なのか？

>>276
あり得るなｗ

でもまあ最近俺もわかってきたのは、コレ日常会話ではあり得ない？

まあ仲いい人同士だけどさ、ピカまで許せるのは・・
俺も一度２ｃｈのチャットの発言で首根っこ掴まれたから、
そのときにあんまりにあること無いこと言われて
流石に反省以外の感情も芽生えた。

>>274
オナニー少年とか爆乳フィギアでおなじみの先生の
お身内ですよ。

現代美術全般に話を広げないでよ
チンポム擁護に回らなきゃいけなくなるからｗ

現代美術館、たまに行くんだけどなー。SATY側からのエスカレーターが好きなんだ。
でも今回はちょっと幻滅したよ、何か勘違いしてないか。

>>282
DQNのスレで現代美術話なんかする奴は
単なる荒らしだからほっとけ

ちんぽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現代美術でも、研ぎすまされた抽象画とか、
ポップアートならまあいいとは思ってたけど、
「オブジェ」とか「行為」を作品にするのは
前から疑問があった。美大出のやつが、
よく意味不明な「オブジェ」とか作るけど、
単なる粗大ゴミの量産にしか思えない作品が多すぎる。

彫刻はまだいい。ジャコメッティとか天才と思うし。
でも展示してすぐ撤去されるような「オブジェ」って、
ただの環境破壊だよな。

「行為」の観点からは、シュールリアリズムを超えた
911の映像で終わってる。あれはアートが目的ではないけど、
見事にシンボリックな世界的なアートになってしまった。

またチンポコのやってるようなエログロナンセンスの「行為」は、
30年前の音楽シーンでやりつくされたこと。
どこも新しくない、ただの二番煎じにすぎない。

村上隆は日本画家として技術的には
絵描きの基準をクリアしてるから今の評価はわかる
実は芸術界って自由に見えてキャリアとか文脈で評価が決まるとこあるからね
すごく権威性をありがたがる

うんちく語るときに都合がいいから
頭でっかちの心の狭い人たちにはウケる

村上隆はそういうのに絶望して「だったら逆手にとってこいつらカモにしてやれ」ってなったんだと思う

学芸担当課長「当初からこの作品を展示する計画はなかった」と積極関与を否定 　
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810250107.html 　　

ちんぽ　トカゲのシッポ切りで　涙目w

表現させるのはいいけど、そのアーティストのスタンスをきちんと
理解しないと、お互いが嫌な目にあうだろ。
っていうかチンポムのスタンスってさ、今後とももっと嫌な物
作ります！なんて挑発していきがってるようなクズなんだし
こいつらに一環した作家性なんかないだろ。
あるのは目立ってナンボって精神だけでさ。
いいのか？
美術界はこんなバカ持ち上げて。
今回の一見で他の芸術家の風当たりも強くなってるだあろ。
関係者はすぐ謝罪するべきだろ。
持ち上げた結果が、芸術なんか全く興味のない人間の不快感を招いたわけだし。

正直、チンポムは解散すべきだろ。
それが世論だよ。
いい作品を作ってるのなら、話がわかるがどの作品にも無駄な挑発が
目立つだけだよ。こんなもんで、誰も何も考えないだろ。

「現代美術って、何か一発ギャグ的な体質を感じてしまう」

大竹伸朗 画家

理系の世界にこればいいのに

俺らは毎日未来の世界を作ってるよ

ニュースの映像で見たピカッさらに酷いな
薄雲のかかった空にへたれたピカッ、けしからんほどふつくしくない
中国新聞の写真は良く撮れてたんだな
あれじゃ広島市民が馬鹿にされたと思って当たり前だわ

芸術を理解できない一般人に叩かれたり指さされてゲラゲラ笑われても気にしないだろ芸術家様は。
思う存分一般人に馬鹿にされるような高尚な作品を作り続けてくださいバーカバーカ。

>>292
わけがわからなくて、テロの予告？とか思うんじゃね？

どうみても、チン←ポムに反応することを期待してのスレタイですね。

やっぱさ、芸術ってさ馬鹿はダメなんだよ。
本当の馬鹿ならいいんだけど、中途半端なバカはだめでしょ。
会田も大竹もどう考えても馬鹿じゃない？
そもそも、絵で食おうって時点で馬鹿なんだし。
でも彼っていうのは、きっと絵を書く事しかできないんだよ。
だから絵においては、凡人には描けないような世界観を生み出すし
それを見て何かを考えれるわけ。
例え意味がわからなくてもね。
ようはその意味のわからない物が芸術であって、そこの部分を
神格化できるから芸術は存在できるんだよ。

チンボムの場合その意味のわからない物が浅はかっていうのが世間で
バレてしまってるんだよね。
それを見た時に誰でもできるじゃんって一般人に言わせたら終わりだよ。
しかも、目立ちたいだけだとか、楽して生きたいからだとか、俗的な
理由までつけられてる。

これってある意味現代美術の一番大事にしないといけない部分を壊してる
事なんだよね。

>>287
そういうのもすでに70年代にやられてるけどな

Chim↑Pom（チン↑ポム）

●Profile
平成17年8月東京で結成。

●Members of Chim↑Pom
エリイ
卯城竜太
林靖高
岡田将孝
水野俊紀
稲岡求


日本名使って悪さしないでねキムチエイリアンたち

ちんぽむが言っても何の説得力もないなｗ
やっぱ名前って大事だわ

チンポムも学芸員も糞だな

集団名がすでに朝鮮語

>>287
「権威を否定する芸術」をやってた若者たちが成長して権威の体現者になるという皮肉

私の意見っていうのはね、非常に偏見かもしれないけど
B'Zってかっこいいよね！って言う人は美術をしたらダメなんだと思うんだよ。
それは別にセンスがないとかじゃなくて、そんな当たり前のセンスを持ってる
人の感がえだとかセンスは見たくないんだよ。
逆に若者の癖に北島三郎は最高ですっていう奴の方が興味を湧くんだよ。
芸術っていうのは、可能性だと思うんだよ。
少数派の意見でも、実はこれが正しいんじゃないか？って思わせる事が
芸術だと思うんだよ。
当たり前の事をしても意味はない。
ただ、反社会的な行為や、無差別に人に不快感を与える事、生き物を命を
簡単に殺める事は絶対したらいけない。
仮に殺したとしてもそこには、深く考えられる物がないといけないんだよ。

人に認知され評価されない限り芸術とはいえないのが現実。
優劣があるから優秀賞とか佳作とかが芸術の世界に存在する。

これで芸術なんて、うすら馬鹿のパーが自己満足でやるもんだと証明されたな。
極めて底の浅い自己満足。
馬鹿づら晒して絵でもかいてろ。ボケ。

>Chim←Pom（チン←ポム）

頭おかしいんじゃねーの？

>>303は上っ面だけ「変わり者」のサブカルオタ

ちょっと人に評価されにくいとか前衛的な物作る人って、
それでも一応基礎的な素養やセンスは持ってるよね。
その上で、デフォルメしたり別の見方をしたりして、
だからこそ個性的として認められるわけだろ。

こういう奴らみたいに、本当に何の才能も知識も技術もないのに
思いつきで適当にやって、それで前衛的とか言い張っても
誰も認めてくれないよね。
つか、ゴミ？

ディズニーランドでの一件は、本家ディズニー様に通報すべきでしょうか

日本の現代美術って本当に終わってると思うよ。
だからこそ、話題性重視でイケメン達を使って、
興味を引こうとしてる。
芸術っていう思い言葉の裏で今の芸能界のような軽い事を平気で
やってるんだよ。
チンポムの芸術は絶対認めれない。作品でもなんでもない。
全ての作品に不快感が湧くし、怒りを感じる。
その癖、世界をハッピーにしたいだとか、平和を再確認させたいとか
偽善的な事を平気で言うわけだろ？
もし、チンポムの感がえが、世の中終わってるし、人間はみんなクズだし
真面目に生きてても意味ないし、世の中なんて糞だよって言うのなら
全面的に応援してもいい。
でも、そんな事言わずに、言葉だけは非常に常識的なんだよね。
そこが許せないとこだよ。

彼らに必要なのは芸術ではなくカウンセラ

またクズチョンの仕業

>>296
＞これってある意味現代美術の一番大事にしないといけない部分を
＞壊してる 事なんだよね。

これとほぼ同じ視点で広島市現代美術館へこないだメールしたけど、
広島市現代美術館の館長宛へ、そのまんまメールした方が良い。
一連の事をチンポ切りで幕引きするつもりがみえみえだしさ。

その意見、ここで書いて埋もれるにはもったいない。
じゃんじゃん生の声を美術館へ送るべき。

チンポムに問いたい
「芸術とは何だ？」

>>310
おまえをそこまで怒らせた時点で作品として成功してるような気もするなw

> ID: i4bK26qM0
ちんぽんキッカケでふかぁ〜〜く考えられてよかったなw

>>i4bK26qM0

｢感がえ｣って新しい日本語ですか？

単純にあんな舐めくさったような奴らが芸術家です！なんて
言ってる事自体腹立つなんだよね。
ほんと、討論会とかあれば行きたいよ。
中身ないじゃん。
特にリーダーとエリって売女は見てるだけでも吐き気がする。
きっと、おだてるのはうまいんだろうね。
会田とかにうまくすりよって、チャンス掴んだんだろうし。
会田は飼い犬な訳だろ？
でも会田の考えもわかる気がするよ。
くだらん現代美術の世界に嫌気がさして、こんな馬鹿でも芸術家になれるんだって
ある意味自虐的に笑ってたんじゃない？

凄い思うのは、チンポムって会田の作品そのものじゃん。

俺自身は「ピカッ」自体に不快感は感じない。
あれは「特定の人間にとって強烈なインパクトを持つ」というものであって、
だからこそ芸術ではない、といえる。
そういう特定のマイノリティをターゲットにしたやり方には不快感を覚える。
だから、みんなが「ピカッ」に怒ったんだと思う。
ネズミの剥製や、カラス集めにはもう少し普遍性がある。アートかもしれん。

一昔前なら、対象は皇室なり国家だったりしたと思うが、現在において
他者に善悪の判断を許さない絶対的な存在、「権威」として通用するのは
原爆被害者だろう。そういった権威の相対化、解体に情熱を抱く人々の
標的になったという事だな。まぁ、芸術とも表現とも思わない。

>>318
バカを炊きつけておだてあげて、突き落とす所までが会田の表現なのだとしたらたいしたもんだと思うｗ

Chin←Poji

>>318
赤瀬川原平のニセ札裁判はどう思う？

ただの自己満足の芸術家気取りも
家や仲間だけでやってるのはいいけど
一般大衆の前に無理やり出てきて
他人に不快な思いさす奴らは糞だな

>>318
さりげなく会田ちゃんを宣伝してるみたいだなw
君、別スレで、こないだまでチンポ擁護してた
会田ちゃん本人なんじゃないの？w

>>319
アートかアートじゃないかは問題じゃないでしょ。
どうでもいい事だよ。
作品に怒ってるんじゃないよ、チンポムに怒ってる。
作品っていうのは作られてしまったら、作品なんだよ。
それを作品か作品じゃないかって言うのはおかしい。
ただ、その作品っていうのは、制作者の思いと比例する
物なんだよ。
その思いの部分に怒ってるんだよ。
オレオレ詐欺にしたって、この時代に無差別に老人に訳のわからん
電話かけて、混乱招くだろ？
もし、君はそんな事されたらどう思う？
混乱するでしょ？

謝ったら芸術として成立しないだろ
ただの悪戯になる。
本当に馬鹿だな　キチガイのふりしてうっちゃれよ。

謝罪として、樹海で首に輪っかかけてオブジェにでもなってこい。

>>286
>どこも新しくない、ただの二番煎じにすぎない。

「それを敢えて今やる事の意味」みたいな言い逃れが
仲間内だけで通用しているのが「アート（笑）」。

原爆投下に対して日本が被害者面してるのが気に入らない
キムチエイリアンのアホどもがアートの名を借りて嫌がらせをした


事の真相はこれでFA

>>327
謝ったの？どうしよも無いな。ゴミだ。
「芸術」を称するなら、殺されても曲げないという
一線を維持しろと思う。

>>303
マジョリティやらマイノリティだけで芸術を判断するのは危険だぞ。
今回こいつらがやったことは広島県民の心を踏みつけて傷口に塩を刷り込んだ行為。
確かに少数派の意見でも正しい事はあるというのは間違いないが、
今回チンボムのやったことにメッセージ性はまったくない。
ただひとを馬鹿にし、原爆の記憶を面白おかしく祭り上げ馬鹿にしたただけ、
せめてならピカソのゲルニカのようにその絵にこめた何かが見えなければ
それは芸術ではなく、それは単なるオナニー。
ってかチンボムって芸術集団とかいってるけど、ただ単なる大規模なオナニー集団だろうね。
まぁとりあえず単なるマイノリティが芸術に値するなんていうのはやめとけ。

現代芸術の醜さだ！

こいつらは当初の目論見はなんだったんだろ？書いてないな
このまま冷やかし以下かよ

>>1
教育のなってないバカか、教育された在日の仕業だろ。

>>228
８０年代の最低なエロ同人レベルじゃね〜かｗｗｗｗｗｗｗ

>>332
>単なるマイノリティが芸術に値するなんていうのはやめとけ

その発想は違うかな。
芸術に値するなんて言ってない。
それも正しい一つの答えかもしれない可能性があるって言ってるんだよ。
言い切ってしまうのは芸術じゃないよ。
なぜなら、見る側に思考がなくなるわけだから。
それが正しいのか正しくないのかを判断するのはお客さんだよ。

壁の落書きを
アートだと言い張ってる奴らと同じニオイがする

ソウルの上空で「併合」とかやれよ。市民の反応がゲージュツなんだろ？

広島市現代美術館の学芸担当課長；発言集

�@学芸担当課長「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。
被爆者団体の意見がすべてではない」とも言った。 2008年10月22日
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220233.html

�A学芸担当課長「真剣に広島を考えてやったことだが...（中略）
教訓として、チンポの今後の創作活動に生かしてほしい」と話している。2008年10月23日
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081023-422103.html


�Bチンポ「事前に被爆者の方々と話をしてイメージを膨らませたかったが、
             　　　　学芸員にゲリラでやるのがいいといわれた」　2008年10月24日


�C美術館が表現行為に深く関与したか？についての問いに対し
　　学芸担当課長「その事は知らなかった。（担当学芸員から）確認したい」　

�D学芸担当課長「当初からこの作品を展示する計画はなかった」と積極関与を否定 　
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810250107.html 　　


★（＾ω＾）つ　誰が嘘つきなのか？　それとも新聞記事が捏造なのか？ 　　

とりあえず、今回は情けない結末に終わりましたね。
「アーティストの言葉」で語りかけた側が総スカンを食って
唯一「観客」とコミュニケーションを取れたのが謝罪会見の場。
しかも使われた言語は体制側に通じる「ごめんなさい」と来たもんです。
情けないったらありゃしない。

>>228
下のは結構いいな、幼少を思い出す
アドちゃんだっけ？昔、両手で絵を書く人いたな

こいつらは「芸術」を理由に暴れたいだけだろ
やってきた事が基地外じみてる

>>289
といって文学界だって10年位前から
ホモとかおなべもちあげて、挙句の果てには少女作家ときた
もう終わってるんだよ　なんとか界は全部

チンポ芸

温和な日本人が相手でよかったね

イスラム相手の侮辱行為だったらマジで首切られてたところだよ

他人のせいにする31歳児はみったーないのぉ

>>35
なにこれ基地外か？

現代アートとこの人たちの違いって何よ？

ただ今回の件はチンポムだけの責任じゃないよ。
あれを野放しにして持ち上げて、商売の道具にしようとしたのが
一番の悪だと思う。
正直、こんな事に税金使われて、しかも芸術なんです！わかる人には
わかります！なんて絶対に言わせない。
確かに芸術っていうのは人を差別するんだよ。
土方が美術館いくか？ノルマのある営業が美術館いくか？
なんで行かないかわかる？
現実を嫌ってほど知ってるから、そんなもん見ても糞だと思うんだよ。
で、今回の件はそういう人達に強制的に見せたわけだろ？
つまり越えたらいけない線を完全に越えてる事になる。

芸術に全く興味ない人に対しての一方的な暴力だよ。

>>337
>それが正しいのか正しくないのかを判断するのはお客さんだよ。

シアワセだな。お客さんの為と思えるなんて。
むしろ見る側の思考を停止させるほどの圧倒的な暴力性こそが作品を見る楽しみじゃないかね？
ゴッホでもピカソでもなんでもいいけどすげーもん見ると口あんぐりになるだろ。

>>319
インパクトを求めて犯罪行為とか、人を不愉快にさせるような行為して最終的な目的は何なんだ？

やっと鯉ヘルペスを超えるDQNネームが現れたと聞いて

広島は左翼も強い分右翼も強烈だから覚悟しとけよ

そこらの事情も知らずにやったならほんまもんのアホです

>>349
人に迷惑書けるかどうかとかじゃね
普通に被爆者を中傷してるし

>>349

現代アートと
現代（ヒュンダイ）アートの違い

>>344
それは違う。
正確に言えば、見る側がかしこくなってるだけだよ。
正直、表現者と見る側の差がせまくなってるんだよ。
それに知識だって今は簡単にえる事もできる。
そういう時代に偽物は通用しないんだよ。
で、本物っていうのも実は作られていった物だから、
はじめの段階で作ろうと思っても誰も食いつかないんだよ。

結果、話題性に走ってしまうんだよ。

>>354
馬鹿？
件の行為に反対してるなら、どうやっても反核・反米の「左翼」だろ。
お前みたいなの見ると、池沼って本当に湧くもんだとつくづく実感するわ。

なぜ本物の広島の空でやらなきゃいけなかったのか
厨二でいいからそれを話して欲しかったわ、自分らの気持ちぐらい責任もてよつまらん奴らだわ

>>355
じゃ、これはアートなの？
バスキアの絵とは「ここが違う」という所があったら教えて欲しい。

228 名無しさん＠九周年 2008/10/25(土) 14:50:31 ID:CgeH+JdH0
自称現代芸術家の方々

國方真秀未
ttp://www.kaikaikiki.co.jp/images/uploads/kunikata_works01.jpg
ttp://www.kaikaikiki.co.jp/images/uploads/knk02l.jpg
ttp://www.kaikaikiki.co.jp/images/uploads/knk04l.jpg

佐藤玲
ttp://www.kaikaikiki.co.jp/images/uploads/sat02l.jpg
ttp://www.kaikaikiki.co.jp/images/uploads/sat04l.jpg
ttp://www.kaikaikiki.co.jp/images/uploads/sat09l.jpg

>>341
情けないやカッコ悪いはコイツラにはダメージだと思うよ
「日本のアートは○年遅れてる！」「ヌルいよね・・」とか言ってた奴が謝罪ってｗｗｗ
元々中身無かったしもう作家生命終わり
会田に泣き付いて就職先見つけてもらいな

>>339
あいつら、漢字が読めない

人を不快にさせる表現は、これまでの芸術の歴史の中でも数多く登場してきました。人を楽しませるための表現だけが芸術ではありません。人々を困惑させて構わないのです。
しかし、少なくともそこで評価を得た作品には、大きなメッセージが込められていたのではないでしょうか？

チムポムからは何が伝わりますか？
自信を持ってやった行為をすぐ謝罪してしまうくらいの弱い根幹（いや根幹などないのでしょうが）の集団から、何か感銘を受けますか？価値観を揺すぶられますか？

↓インポムからの助言

>>360
何が違うか？
バスキアは黒人だったからだよ。
それ以上の芸術が当時にはなかった。
芸術を作品で語るのはやめなよ。
幼稚だから。

>>360

それはアートじゃなくアウト

なんか色々と

>>365
「作品で評価しろ」とは良く聞くが、「作品で語るな」ははじめて聞いたｗ

謝罪反省賠償がほしい奴等のマッチポンプなんじゃないの？これ

チンポの連中は精神科の管轄だと思うんだけどな
上っ面だけヘラヘラして人付き合いも適当にこなすけど、
平気で動物殺して命に対して何の痛みも感じないとかテラサイコパス。
人格障害で人と感性が違うことを才能と履き違えてるんじゃないか？

やたらと死を題材に使ってるけど、芸術的感性の鋭いやつなら
こんな重いテーマ気軽に何度も使えるものじゃないだろ。
しかもこいつらの場合いつも自分ではなく他人の死だ。所詮人事。

樹海の遺品や首を吊った枝を持ち帰る。ネズミを殺してピカチュウを作る。
千羽鶴を本物の鶴を千羽殺して作ろうとする。
みんなアートだからいっかーで平気で殺してる。悪意も罪悪感もない。
こういうのを支持してる自称識者は猟奇殺人犯に興味持つ厨二と一緒。

みんな広島のこと本気で怒ってるけど、チンポは本気で人の痛みとか
死者に対する畏怖とか理解できてないんだと思うよ。
生まれつきそうなのか家庭環境のせいなのかは知らないけどさ。
芸術家は変わり者とかじゃすまないレベルだよ。

芸術界なんてクソだという認識を2ちゃんの力でもっと広めてくれ

「誰」が描いたか
「どこ」の大学を出たか

こういう要素で評価がころころ変わるクソ溜めだよ芸術界なんて

>>367
いい作品っていうのは、その作者自体が作品だからだよ。
芸術っていうのは、作品を見る事じゃないよ。
その人を見る事だよ。
で、評価が全部自分にかえってくるんだよ。

チンポムの評価は今の現状が物語ってる。
つまりそういう人間達なんだよ。

事前に原爆に関する勉強とか一切やらなかったらしいな

「これはアートなんで」を逃げ口上に単なる悪ふざけしてるだけ

ほうら見てください、今の若者達はこの程度しか戦争を理解していません
もっと平和教育を進めるべきなのです


だったりしてな

↑インポムさんの建前

↓インポムさんの本音

マンコ入りたい

金と人生賭けたただの悪ふざけ
一度も怒られたことない奴がこんな屑になる

>>370

チンポングループには一人しか美大出身者はいないんだがw

>>369
その考えはやめた方がいいよ。
チンポムも当たり前の人間なんだよ。
キチガイでもなんでもない。

だっているでしょ？ああいう人達って。
別にめずらしくない。

彼らを特別のように言わないで欲しいな。

ただの中途半端なバカでしょ。

ただそういう奴が世間で表現を行う事は狂ってる事だよ。
それは美術界の事ね。

>>360
なんじゃこりゃ？
國方真秀未はただの同人上がり（上がってねえか・・・）にしか見えんし
佐藤玲に至っては害児が写真に落書きしただけじゃんｗ

>>371
たしかに、現実そういったとこもあるかも知れん。
ゴッホの絵が売れ出したのも弟の妻が書いた回顧録
からだったしなぁ。

>>61
日教組引っ張ってきて逆に自分の首絞めてるぞお前。
リベラリストを気取ってるだけにしか思えない。

>>100
同意。

ピカーで原爆連想できる人間てまだ残ってたんだ

パフォーマーぶってるけど電撃ネットワークの足元にも及ばねえ中途半端な芸を屁理屈こいて見せてる在日ゴミ集団陳浦牟

↓怒りのインポムさん

>>337
誤解の無いよう言っておくが俺はマイノリティを否定するわけじゃない。
だから少数派の意見でも正しいことはあると書いた。
ただお前さんはマジョリティを否定している部分があるぞ。

>B'Zってかっこいいよね！って言う人は美術をしたらダメなんだと思うんだよ。

ってな
ただ337の書き込みでは最終的に見る人間の判断と締めくくってる。
だったらB'zがすきでも美術をしたら駄目とはいえないだろう。
そういう意味ではマジョリティとかマイノリティというのを書き込んだのは
お前さんのほうからになるぞ。
お前さん自身はそれが好きではないにせよ、
見る人間の判断というなればあの一文は書くべきものじゃなかったな。
たった一文「見る人の判断」でよかったんじゃないか?
さらに言えば

>当たり前の事をしても意味はない。

と、まるでマジョリティをぶった切っているから
俺はマジョリティかマイノリティかで判断するのはやめとけといったまでだ。

ただ芸術という言葉を絡めてややこしくしてしまったのは謝る。

>>381
そもそも、作品の力っていうけど、そんなものないんだよ。
ただあるのは、その見た人が何かしらに感情移入できたって
事なんだよ。
それは説明かもしれないし、絵の色だったり、それこそその人間の
生き方だったりね。
どこかしら、自分に当てはまる部分がある。
だから共感できて凄い！って思えるんだよ。

有無を言わせない表現力なんてないよ。
その人が感動するって事に対してはね。
技術的にうまいなって思う事と、感情移入は全く違うからね。

この素材でどんな作品作るつもりだったんだろ
剥製のピカチュウと掛け合わせて「ピカピカ☆りみっくす ハイパーぴーす!!はぁと」
みたいなクオリティかなと想像してみる

鶴千羽虐殺計画が、未遂に終わって本当に良かったな。
早いとこどっかに隔離しといてくれよ、こんなクズども。

学芸員の思惑ではゲリラ的にやらせて
「私は止めたのですが彼らが勝手に・・・」と言い訳する予定だったのに
自称芸術家の連中は何を思ったか
「学芸員がゲリラ的にやれと言ったからそのようにやった」と喋りやがったんだな

問題を非常識な連中の行動という事で収めておけば
今後また適度に庇って貰える可能性が残っていただろうに
間抜け過ぎるな

世間を騒がせて、知名度を上げるのが目的だろうね、これ

目的達成の為であれば、常人なら躊躇するであろう一線をも
超える行動力「だけ」は誉めてもいい

人間としては、吐き気がする程の腐った性根を感じる

>>35
人選の段階でアウトだったな

学芸員もチンポムもアホだったのは当然だが

>ヒロシマを勉強していない。

この言い草に、在日朝鮮人的思い上がりが感じられて不快

言い訳が子供じみすぎ、　

>>386
B^Zが好きな人は絵を書いたらダメって言ったのは、
それは一般的な常識であるからなんだよね。
例えば、君は全てを理解できる人と、全く知らない人がいたとする。
どっちと話してみたい？
知らない人と話してみたいでしょ？
会話っていうのは、なんで発達したかっていうと、わからない物に
対しての理解からはじまったのね。

つまり表現っていうのも、当たり前な事に関しては興味がもてないんだよ。
そこで、当たり前な事をしないから、作品と会話が生まれるのね。

意味わかるかな？

31歳にもなってこんなことやってんのかよ。
クソガキは首吊れ。

広島市現代美術館の学芸担当課長；発言集

�@学芸担当課長「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。
被爆者団体の意見がすべてではない」とも言った。 2008年10月22日
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220233.html

�A学芸担当課長「真剣に広島を考えてやったことだが...（中略）
教訓として、チンポの今後の創作活動に生かしてほしい」と話している。2008年10月23日
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081023-422103.html


�Bチンポ「事前に被爆者の方々と話をしてイメージを膨らませたかったが、
             　　　　学芸員にゲリラでやるのがいいといわれた」　2008年10月24日


�C美術館が表現行為に深く関与したか？についての問いに対し
　　学芸担当課長「その事は知らなかった。（担当学芸員から）確認したい」　

�D学芸担当課長「当初からこの作品を展示する計画はなかった」と積極関与を否定 　
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810250107.html 　　


★（＾ω＾）つ　誰が嘘つきなのか？　それとも新聞記事の捏造なのか？ 　　

>>387
なんかタレントとそのファンみたいな関係だな。
サブカルの方が作品単独の完成度を要求さてるんだな。

街中で壁に落書きしてるDQNと見分けが付かない

>>341
>とりあえず、今回は情けない結末に終わりましたね。
>「アーティストの言葉」で語りかけた側が総スカンを食って
>唯一「観客」とコミュニケーションを取れたのが謝罪会見の場。
>しかも使われた言語は体制側に通じる「ごめんなさい」と来たもんです。
>情けないったらありゃしない。

http://pingmag.jp/J/2008/01/17/chimpom/#comment-22810
↑の抜粋か。俺が納得したのは↓

>変わった事をしようとしている凡人ですね。

>Posted by: 匿名 @ 10月24日2008年

>>395
> B^Zが好きな人は絵を書いたらダメって言ったのは、
> それは一般的な常識であるからなんだよね。
……( ﾟДﾟ)

> 知らない人と話してみたいでしょ？
……( ﾟДﾟ)

> 意味わかるかな？
まったく分かりません^^；

で、結局花火は打ち上げたのですか？

感情移入っていう点では、チンポムの投げやりというか
世間を笑ってる姿勢そのものに共感できた若者はいたと思うよ。
だから人気もあった訳でしょ？

ただ、それは傷の舐めないなだけで、何も生まない。
同じ仲間で安心してるだけだよ。

それでもいいって言うなら仕方ない事だけど、そんなふざけた
思想は通用しないよ。

だから、怒られて当然だし、非難されても当然。
芸術うんぬんじゃなくて間違ってるよ。

>>379
当たり前の人間だとは思えない。当たり前にあんなのいたらヤバイ。
実際やつらのやったことにネラーも共感できないでいるし、
同じことできるかっていったら倫理的な意味で踏みとどまると思う。
とにかく死への感覚鈍すぎ。ゲーム感覚にしか見えない。
キチガイ＝精神病って意味なら違う。躁鬱の大芸術家だっているしね。

まぁとにかくやつらは一度精神鑑定受けて欲しい。

>>401
B^Zって言ったのは、一般に受け入れられてるって意味ね。
サザンでもいいけど。
誰もが知ってるって意味だよ。

> 知らない人と話してみたいでしょ？
例えば、長年つれそった奥さんと話したいか、キャバクラのおねぇちゃんと
話してみたいか？
興味を持つのはどっち？

君、凄い頭固いよね。
確実にセンスない人だと思うけど。

>>371
それは単なる付加価値。
貴方は根本的に間違っています。

これ
今だからこれぐらいで済むけど
当時を覚えている人がたくさんいたころなら
大変なことになったんじゃないの？
記憶のフラッシュバックで
倒れる人続出だと思う

>>407
ぬっ転がされてるな

>>405
長年連れ添った奥さん＝もうそれ以上話す価値のない人間

ずいぶんと頭の固い人ですね。
確実にセンス無えよ、あんた。

>>404
そんな特殊性なんてないよ。
無知でわがままな子供で社会性がないってだけだよ。
罪悪感がない人間なら謝らないだろうし。
自分のしてる事の善悪が付かない未熟な大人ってだけだよ。
芸術っていうおもちゃを貰って喜んでるだけだよ。

＞＞409
あらら、浅い意見だわ。
話さなくてもわかるって言いたいんだけどね。

>>369
mixiでチンポを擁護してるやつのコミュ一覧を見ると、
「殺人犯の描いた絵」とか訃報コミュとか猟奇系コミュが必ず入ってるｗ

現代の芸術はこんな連中しかいないのか
マジキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

卑劣なChim↑Pom（チンポム）を当初から持ち上げ、ネズミ殺しを誉め続けた評論家、福住廉（ふくずみれん）

スーパーラットは嫌われながらも路上でたくましく生きる「同志」なのだ。
ピカチュウのように全身を黄色に脱色され、尻尾を稲妻のかたちに整形されたスーパー
ラットの剥製は、ネズミ（野蛮）にたいするヒト（文明）の勝利の証などではないし、
都市の野性をポップに還元しようとする現代美術特有の「お作法」の産物であるわけ
でもない。Chim↑Pomがやり遂げようとしたのは、スーパー ラットのなかに見出した
おのれの「生」と全身全霊をかけて契りを結ぶことであり、 ピカチュウのような剥製は
その儀式の帰結にほかならない。赤いほっぺのネズミの いとおしさは、いわば「愛」の結晶である。
笑いのなかに環境問題や歴史問題を織り込む手際がすばらしい。東京にChim↑Pomがいて、ほんとうによかった。

こいつがＢＴ誌上とかネット垂れ流し駄文で
どんな正当化をするのか見物だな。

>>310
軽い芸術もあっていいと思うよ
芸術が身近な存在になることは素晴らしいことだと思う
新しい才能も開花しやすくなるし、そうすれば普通の人も素晴らしいものがたくさん見れるから楽しい
閉じこもってわからないやつがおかしいって言いながら衰退していくよりいいと思う

でも今回のは逆効果だと思う

>>404
彼らはファッションで「反常識」をやってるだけだろ
自分らの保身と損得計算ができるくらいの常識は感じるよ

個人的にはそれがもう反吐が出るくらいに嫌悪感を抱くけど

>>407
>当時を覚えている人がたくさんいたころなら
リンチ確定だろうね
社会的にも肉体的にも
そうされる危険は無いと計算したからやったんだろう

>>411
狂った人の絵は持ち上げられたりするよね。
障害者にしてもそうだし。
それはなんでかって言うと、自分とは全く違う人種が書いた
絵だから興味が湧くんだよ。

つまり常識から外れた人って意味ね。
君の同僚の絵なんて興味ないでしょ？
それは同じ人間って君が判断してるからなんだよね。

ところでさっきから、BのZ乗って何よ

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ）　『ベルリン上空に裏卍描いたらどうなるの』っと。
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣

ID:i4bK26qM0は以前にも別スレにいた関係者工作員だから相手すんな。

こいつのやりかたは、

初めはｺﾃﾝﾊﾟﾝにチンポを叩きながら、
その後、ﾁﾗ紙の裏にでも書かないような芸術論をこねくり回しながら

だんだんとチンポ擁護にもっていってる単なる工作員。

前のこのやり方で工作活動をしきりにやってた

チンポ関係者だから。

相手にすんな

これまでの活動を見るとハーストあたりから影響を受けたのかな…
どの活動も現代アートの誰々がやったことに似ていて驚きがない
てゆーか単純につまらん
原爆といえば宮島達男のメガデスって作品を思い出した
同じ原爆モチーフでも雲泥の差
ピカにはセンスもなにも感じないし意味を見いだせない
不快であるとかより、才能のショボさに腹がたった

>>415
そういう事。
だからみんな腹が立つんだよ。
凄い、俗的な行為だからね。

そこが透けて見えるんだよ。
本当はそこは見えなくて神格化されないといけない部分でしょ。
芸術っていうのは。

>>414
軽い芸術は必要だよ。
気楽に芸術っていうのは立派な娯楽だからね。
安心して見れる物も大事だよ。
奇麗な花や日の出とかね。

責任転嫁とは情けない

次代のアーティスト(笑)Ｃｈｉｍ↑Ｐｏｍが
こんな薄っぺらい馬鹿だったって・・・
現代芸術ってより芸術産業だよね。
Ｃｈｉｍ↑Ｐｏｍていう欠陥製品がひとつあった。

>>420
多分だけど、ハーストがやったから大丈夫でしょってレベルの
判断だと思うよ。
それは認められてしまったからね。
もちろんはじめは凄い批評あったけど。

あの美意識は嫌ってくらい映像の世界でコピーされてるから。

空に落書きですか

>395
> B^Zが好きな人は絵を書いたらダメって言ったのは、
> それは一般的な常識であるからなんだよね。

誰が決めたのそんなこと？
じゃあベートーベンは知ってるよな。
そのベートーベンに憧れて音楽家になった奴は芸術家ではないということか？
ブラームスやドヴォルザーク、はてはチャイコフスキーまでいるぞ。
彼らを音楽家および芸術家ではないと言い張るか?

>例えば、君は全てを理解できる人と、全く知らない人がいたとする。
>どっちと話してみたい？

どちらとも話してみたいね。
理解できる人からは教えを請いたいし、知らない人からは新しい何かを得てみたい。
ただどうしても二者択一のみというならば、すべてを理解する人からだね。
なぜなら知らない人からは得るものは少ないだろうから。

>つまり表現っていうのも、当たり前な事に関しては興味がもてないんだよ。
>そこで、当たり前な事をしないから、作品と会話が生まれるのね。
>意味わかるかな？

ある程度の理解をしてみようじゃないか、
ここ最近の事例を述べると、ジミー大西という画家がいる。
彼はすばらしい絵を生み出し、つい最近日本でも画集を出して話題になった。
そして彼のお笑い芸人時代や学生時代の”奇行”には枚挙に暇が無いほど
常識はずれの人生を送っていたことから、その言い分はわからないでもない
ただごく普通の常識人でもすばらしい芸術を生み出すぞ。
常識を壊さないと芸術は生まれないということはないし
そんな下らない思い込みがあるくせに芸術を語るな。
まずその思い込みを何とかしてから反論しろ。

>>403
>ただ、それは傷の舐めないなだけで、何も生まない。
>同じ仲間で安心してるだけだよ。

まぁ、こういう人達はそういうニッチな市場で
需要と供給のバランスを取ってる訳だよね。
普通の商行為と何ら変わるところがない。
まぁ、そういう世界でやってる分には「どうぞご勝手に」って感じかなぁ。
今回は一線を越えて外界に出たのでいろいろ言われているみたいだけど。

引きこもって炉エロ同人書いている間はセーフだけど
実際に生身の幼女相手に同じ事やったら性犯罪。
こういう形なんでしょうか？（ｗ

>>419
酷いな。
完全にいいくるめられて、恥かいたのは可哀相だと思うけど
そういう憎しみでチンポムを叩くのならやめた方がいい。
だってまともな論議にならないし。
チンポムを叩けるのは見識のあるまともな大人だけだよ。

>>371
外を歩いていて美しい建築物を見たらその誰とも知らない作者のことだけを思うのか？
ただその造型に感心するだけだろう

だからやめろってw

ID:i4bK26qM0は、単なる工作員だからw

いつもD:i4bK26qM0の最後は「チンポのアートがわかないの？君たちは」でとんずらだから。

>>423
産業ですらないじゃん。

誰も必要としてない。
誰からも理解されない。

存在する意義がない。

ゲームやアニメやラノベやケータイ小説ですら買ってくれる人がいるのに、
こいつらにはそれすらない。

生きていても仕方がない。

チンポムに近い人いない？
リークしてお

>>426
音楽家の話をしてるの？
困った人だ。
私が言いたいのは大衆的で若者なら誰でも知ってる価値観って
いう意味だけど。
ベートベンを聞く人なんて少数だよ。
あれが知れ渡ってるのはピカソやゴッホと同じで、共感以前に
歴史でもあるからだよ。
ベートベンとBZを同列で語るのは無理があるんじゃないかな？

理解できるっていう意味は全てを知ってるって意味ね。
つまりその人から出てくる事もわかるって事。
君は奥さんに教えを乞うの？
乞わないでしょ。
逆に空気よめって言うんじゃない？

知らない人だからそこ、そこに何があるかわからない。
だから対話をしたがるんだよ。
別にあるなしの前提じゃない、わからないからこそ話すって事だよ。

無理して反論しなくてもいいんだよ？

被爆者団体は日本最強のプロ市民団体だからな
ゆとりチンポは覚悟しとけよ

>>434
お前こそもう出てくるな。

お前の例えは例えになってない。

芸術屋さん風情は引っ込んでろ。

>>428

なら、芸術板のここでやればw　チンポスレ立ってるからさ。

お前のような言ってる事に一貫性のない芸術論で、チンポ援護の
ﾐｴﾐｴの工作員はめっためたにされてこいよw
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1224683031/l50

>>429
違うよ。
その造形美の発想に感動してるんだよ。
こんな、形がありなんだってね。
それは建物を通してその人を見てるって事だよ。
もちろん、その人は見えないからリアリティはないんだろうけど。
でもいたら、その人に興味を持つでしょ？

そういう事だよ。

キモヲタにオナヌー見せつけられたような気分。不愉快。

>>421
モラトリアムな未成年が、煙草吸ったり酒飲んだり無免許したりする行為と
本質的には何も変わらないね
「ここまでなら大丈夫」という計算と、社会に対する甘えの範囲内でしか
行動できていないし

こいつらがやっているのは、悪趣味で軽薄・低俗なパフォーマンスの域を出ない
し、本人らもそう思っているんじゃないの
「俺の生活そのものが芸術だ」程度の「芸術性」は認められても良いと思うけど

ID:i4bK26qM0＝チンポ援護の工作員　　この馬鹿のスレを全部読めばわかります。



ID:i4bK26qM0芸術板のここでやればw　チンポスレ立ってるからさ。
芸術板の工作活動の方が効果あるだろ？

お前のような言ってる事に一貫性のない芸術論で、チンポ援護の
ﾐｴﾐｴの工作員はめっためたにされてこいよw
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1224683031/l50

>>387
確かにそれはあるな。

友人と良く好きな作品に対して話す事があるが、大抵お互いの趣味には理解出来ないんだよな。
俺が『これは凄い！』と思ったものでも相手に話すと『ふ〜ん』で終わる事があるが、
相手が興奮しながら話す作品に対して今度は俺が『ふ〜ん』になるｗ

お互いが好きな作品も多いが、時に相反する作品を好きになる事がある。
それはやっぱり感情移入してる部分だったり作者の姿勢だったり色々だわな。

作品に対する評価は複合的なものだって事だな。


まぁでもこいつらの作品は無いわｗｗ

広島の空にピカッという文字がどういう芸術的な意味を含むのか
発案者に問いたら良い

きっと一般人にはわからないような素晴らしくて深い意味があるに違いない

>>440
例えば、発言一つとってもわかるんだけど、
アートは10年おくれてるだとか、単純な一般人のイメージで
芸術は暗いだとか、閉鎖的だとか、やたら過去の物を否定してるでしょ？
それって単純な自己肯定なんだよね。
つまり、なんとかして才能あるって言いたいんだよ。
裏を返せば、そういう事を言わないと自分たちの自身がない現れなんだよ。
だから、中身がないから、エリがいるわけ。
あれこそ自身のなさの象徴でしょ。
自分たちからは何も提示できないってね。

ド腐れ芸術家は、畜生未満の池沼劣等生物。　　人間のクズ。

あげとく

>>443
それはないよ。
だって、ピカを通して忘れたらいけないものなんだ！なんて
説明をしちゃったんだから。

それで一気にしらけて、その意見をつきかえされた訳でしょ？
あの説明はバカを証明してる証拠じゃん。

>>442
例えば２ちゃんでマンセーされまくってるアニメやラノベ見ると
全く共感できないしそれほど完成度高いとも思えないが、
この内容や外観なら厨が他が見えなくなるほど夢中になるのも無理ないねと感じた経験は何度もあるしな。

生きていても仕方がない。

「原爆被災者は被害者というだけで批判が許されない絶対安全圏にある。
我々はそれに異議申し立てをするべく今回の挙に出たのである。
批判は受けてたつ！」といえば、ここでも評価された？

>>449
神谷さん頑張って生きてください。ここ見てもそんなに落ち込んじゃ駄目ですよ

>>448
断片的っていう面ではそういう物は沢山種類があるんだよね。
で、そういう物の頂点にあるのが、ラブandピースなんだよ。
これはどんな人の心にもある。

だからそれをやるのは難しいんだよ。
もう出尽くしてるからね。
逆に言えば、誰にでも論議できる事なんだよ。

だからみんなあんなもん平和じゃないって言えるでしょ？

この六人見事に全員日本人の顔かたちをしていない
まあそれはともかくとして、薬でしょっぴいた方が早いんじゃないかと思う

全否定
ttp://www.webdice.jp/article_images/20080731/563_1217490672_l.jpg
ttp://farm4.static.flickr.com/3088/2658246740_b33da03852_o.jpg

アニメ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=eEOZ1sBppWs&fmt=18
ttp://jp.youtube.com/watch?v=BfJZ6nwxD38&fmt=18

>>449
死ねばいいと思うよ。
死にたい奴は死ぬべきだよ。

社会で悪いのは死んだら悪だって教えてるとこ。
そういう時代じゃない。
苦しい奴は死んでも許される社会を作るべきだよ。

ただ、他人に迷惑だけはどんな事があってもかけてはダメだよ。
そんな悲しい最後なんてない。
生まれてきてね。

>>360
これが芸術なの？
なんつーか、村上隆もそうなんだけど、これが芸術だとしたら、つまらんな。
秋葉にいったりpixvの方がまし

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ担当学芸員！ここが正念場だ、峠を越せば人生またいい事アルよ！

正直どうでもいいが、被爆者が生きてなくてもそれなりには不謹慎。
まあ謝罪と賠償して頭冷やしたらどうかね、っていう感じ。
>>185
芸術かは知らんが、馬鹿な当人たちはもちろんそんなことは考えていないだろう。
中傷と言うには少し無理があるし。

「格好悪い」の一言に尽きる

既出かもしれんが・・・
こいつらがフランスのベルサイユ宮殿の大広間の床にデカデカと
ハーケンクロイツを描いたなら、少しだけ拍手してやろう。

・・・ま、それはないか、
常識を壊さないと芸術はできないといいながら
怒られて、ペコペコ謝ってるようなチキンには無理か。

技術も才能もなく努力も嫌だってんだから奇抜なパフォーマンスに走るしかないわな

勉強もスポーツもなにもかもダメなのに「霊が見える」とか言い出すやつ同級生にいただろ？

　　　　　　　　　　　　　スンマセンでした！

　　,.vvWv,,　　　　　　　　　　　　　,,,,　　　,,,
　　ﾐ,ｼー-ﾐ　　　　　　　　　　　/""ﾒ"''y'"__"';,
　　6! ｰ ､-}　　　　　　　　　　 {　　　!　 Y'_､,_;
　　 iヽ ＝ﾉ　　　　　　　　　,. -{, ,-､　,,..人 _3ﾉ
-ｰ'￣(` "!￣`ヽ　　　　／￣| （{　="i=ﾘ￣ヽ'ｰ､
　　`ーY"￣　　|　　　/　　　 ーヽ　-ﾘ'　 　ヽ　}
ヽ　　　　　　y　 |　 　|　 　y　　　　Y　　､/　 ヽ|
　!　　　　　　|　　|　　|　　　|　　　　　　　ﾊ　　　}
＿|　　　　　 ﾄーi"　　ｹ､＿!　　　　　　　ﾄ､＿／
　|　　　　　　|　 |　　 〈　　〈　　　　　　　 リ　.ﾊ
　ヽ＿＿＿__|　|　　　ヽ　　!　　　　　 ／/　/!､;､
ヽ　ヽ　　　　|　|　　　　 ＼　ヽ￣￣￣ ﾌ　/　!),）
　ヽ　ヽ　　　!　ヽ　　　　　ヽ､`ー､　　/　〈 ￣"

>>458
民事でやっても、負けないと思うよ。
犯罪にはならないよ。

ただ、した事は間違いなく悪だと思うし、許したらダメ。
絶対に解散させるべきだよ。
過去の作品が素晴らしい物はなら別だけど。
あんな表現を芸術として認めたらとんでもない事になる。
結局は利益のための使い捨ての道具なんだろうけどね。

だから美術館にももちろん責任がある。
容認したんだからね。

チンポムと広島現代美術館にはそれなりの罰を民意によって
与えるべきだよ。

>>461
そんな中二病患者でも評論家に股開けば食って行ける現代美術（笑）

ゲリラだから意味があるんだろこの作品。

それに自分の作品への反響から逃げるような奴は芸術家とは呼べない。


二度と芸術家を名乗らないで欲しい。

チムポに陳謝されてもなぁ

アートにはどんな批判もありじゃね？
そして、どれが正しくて、どれが正しくないということもない。

しかし大騒ぎで糾弾してる奴の中で、心から核を憎み、
被爆者を二度と出したくない奴なんて何割いるんだか？
普段は、ねらーなんて被爆者をバカにした発言してる
奴もいるだろ。そういう奴こそ恥ずかしいと思うよ。

>>467
書き込みはアートだから

>>443
以前にも日本のアートは10年遅れてる、とか俺等の考えは凡人に理解できない、と言ってたんで
絶対わからないだろうな

メンバー６人中で美術系学生は女が一人だけで残りはプーとか無職、中退なんで
彼等の感覚では世界中が遅れてるんだろう

ちむぽむは日本国籍剥奪で美術館は閉鎖

芸術なんてものは、一部の間のインテリゲームでいいんだよ。
それを見てる自分はかっこいいって思うような奴の娯楽でいいんだよ。

一番言いたいのは、一般人っていうのは絶望的（言い過ぎかな）な
社会でそれこそ、生きるために必死で働いてるんだよ。
そういう人間達の大変な現実の中に絵なんか書いて食ってるような
（別に馬鹿にしてるわけじゃないけど）奴が土足で入ってきたら
だめなんだよ。
それは許される事じゃないんだよ。
みんなが幸せに楽して生きてる訳じゃない。
みんな、くだらないような事で真剣に苦悩してるんだよ。
定収入だとか、借金あるとかそういう金持ちからしたらくだらない
事で必死に苦悩してる人が沢山いるわけ。
そんな人達の現実にアートですって言えばなんでも通ると思ったら
大間違いなんだよ。

広島市現代美術館が昔から彼らを裏で支援してきたことは地元では有名です。
そのことについて市議会の委員会で質問が出たんですが、
広島市現代美術館はそのような事実はないと答弁しました。
でも市の連合自治会長とか、同推協とかが民間一団体に変に肩入れするのは
おかしいとずっと申し入れをしていたのに、
館長の一存でなされていたのは、広島ならではのことと、
みな如何ともし難いことであったことをお伝えしておきますね。

>>405
>>395の
「全てを理解している人と、全く知らない人」
という例えが、「物事」についてかと思ったよ。「自分のことを」だよね。
人が互いに完全に理解し得ると考えてるのなら、相当な楽観主義だと思う。
奥さんと話したいと思う人もいるだろうし、キャバクラのお姉ちゃんと話したいと
思う人もいる。長年連れ添った人と、今自分が抱えている問題を話し合うのは
キャバクラのお姉ちゃんと話すより、はるかに深かったりするよ。
自分にとって「知らない」ことだけが価値を持つわけでもないし、
自分が「知ってる」ことでも実は「知らない」こともある。
それは主観的には判断できないよね？
B'zの例えもそうだけど、例えがとても分かりにくい。
人に理解されたいと思ってる？
それとも言葉を勉強しなくても伝わると思ってる？
この集団もそうだけど、芸術という名の下に単に思考停止してるようにしか思えない。

現代芸術は人を不快にさせたいの？
不快にさせたり、マイナスの感情を引き起こすことで、人の注目を集めることができるよね。

芸術でもなんでもねぇのにな

ハッキリ言っちゃえば偉大すぎる親に負けた落ちこぼれの集まりだろ

チンポコは

この程度で芸術を名乗れるんだから、確かに日本の芸術は遅れているんだろ。
10年どころの話じゃすまないけどね。

>>469
美大行ってたのが女一人だけって本当？

>>472
なるほど！

だから、こんなDQN集団に、唯一賞を与えたんですね。

アートに進んでるも遅れてるもねーよw
その発想が陳腐。2chの煽りと一緒で構ってほしいだけw
そーいう意味じゃ、おまいらもいっぱしのアーティストw

どっちが悪いじゃなくてどっちも悪いだわこれじゃ

美術館なんかなくたって、人は十分生きていけるんだよ。
その程度のもんだよ、芸術なんて。
誰も何も求めてない。

そんな奴を芸術っていう冠かぶって、これぞアートです！
トラウマを再認識したまえ！なんて許せるか？

まじでムカつくんだよ。

>>472
まあ、田舎からコネ縁故と補助金を取ったら何も残らないからなｗｗｗ

おちんちん気持ちいいお（´；ω；｀）

>>220
http://jp.youtube.com/watch?v=1cQn7c64X7M

これも上の方の打ち上げ大玉花火はCGじゃん
下の方は煙もくもくしてるから、本当に花火やってるけどこれて
２０００円ぐらいで売ってる筒花火じゃん。。

打ち上げてたらスモッグで空が曇っていても
こんなにクリアな空ってありえねー。２，３発打ったら場所変えるものなのに

てゆうか広島人なら思いつかないし、
思いついても死没者に呪われそうな気がしてやらない。

はだしのゲン紙芝居
ttp://www.gigigi.net/tomoko/joyful2ch-h.cgi?mode=res&no=552
ttp://www.gigigi.net/tomoko/joyful2ch-h.cgi?mode=res&no=575
http://www-sdc.med.nagasaki-u.ac.jp/n50/disaster/Exter-b-big.gif

芸術家なら謝るなと言いたい。
命かけて自己表現してるなら謝らないはずで貫くはずで。
つまり結局そういうことだ。
コイツらの作品に信念や思想は無い。
すなわち価値が無い。

恥だ。芸術界から抹殺しろ。

いやいや、アートは、一般人にこそ重要だよ。
金がなくあくせく暮らしてる分、一定の考えに凝り固まるよう誘導されやすい。
それに一石を投じて、はっと我に返らせ、もっと楽に暮らせるようにさせる。
アートにはそんな機能がある。

それすらも否定したら、ますます不自由な思考で苦しい人生に
はまっていく。

そういえば、ランカ・リーが「キラッ☆」とかよく言ってるけど、
アレは問題ないのだろうか。。。？

生きるか死ぬかを基準に存在意義を測るなら、全ての文化表現、文化財は要らんな。
古墳も潰して畑か駐車場にでもしますか？

テレビカメラの前で説教するのはどうかと？

>>485
しかも学芸員のせいにして逃走
今までこんなアーティスト居たかな

偉大すぎる親に負けた落ちこぼれの集まりが
偉大すぎる親に見捨てられて失った自尊心を
落ちこぼれ同士ペロペロ傷なめあって取り戻そうとしてるんだろ

チンポコは

>>487
あれはいいんだよ。
かわいいし、誰も傷ついてないし

やってる内容が、ほとんど80年前半のパンクバンドレベルだな。

>>492
なるほど。確かに誰も傷ついてないな。
そういう意味ではピカ虫もかわいいから許されるな。

>>275
ニュースでちんぽちんぽ言われるたびに喜んでそうだね
在日の仕業、テロということうちの左翼じじばばでさえ気づき始めてきた

黒の花火はどうなったん？どこかでニュースしてる？

なすり付けかよ糞チンポ野郎

人間的にも価値の無い奴だな。

ピカドンとテポドン　ドンつながりで北と友好関係構築

お抱えのアーティストを守らない学芸員も存在価値はねーわなw

>>473
違うよ。
君のいうような現実的な会話ではないよ。
例えば、老後とか貯金とか娘の結婚とか。
そういう物は生活的な事でしょ？
そういう会話は深いとかではなく、必要な事でしょ。

今話してる対話っていうのは、そういう現実的な事ではなく
例えば絵を見る事だったり、自分個人の誰にも言えない事を問いかける
事だったりする、個人的な事の場合だよ。

会話するって事は、相手をい理解したいっていう単純な思いなんだよ。

知らない者同士っていうのはお互いがわからないから、自分はこうで
趣味はこうで、こういう思想でってはじめは話でしょ？
ただ、それが長く続けば、ある程度わかるわけで、話さないですむ
事もあるのね。
何も100パーセントの理解とは？なんて哲学の話じゃない。
ごく普通の会話するって事においてなんだけどね。
頭固いなぁ

>>493それも違うな。
パンクロックは反体制
このバカどもは反国民
正反対だ。

ナディッフの地下はChim↑Pomのおしっこでビシャビシャになってしまった。
ナディッフはもちろん、上層階に入居する新装ギャラリーの白々しい華やかさに、冷や水を
浴びせるような彼らの作品は、じつに痛快だ。彼らの醍醐味は、アートの文脈や業界的な
力関係などまったく無視したうえで繰り出される表現にある。
だから、ほんとうに見なければならないのは、「こっくりさん」の名を借りてメンバーが
嬉々として水野くんの背中にタトゥーを彫りこむ映像作品である。このテンションを感じ取れ。
［7月11日（金）　福住廉］

>>486
理想はそうだよ。
本当は、芸術なんかに全く興味ない人に提案できる事こそ
本当の力だよ。
ただそれは無理だよ。
なぜなら、そんな余裕なんてない。
漫画文化が発展したのはいつもで気楽に読めるから。
誰も美術館にいってアートなんかふれないよ。一般人はね。

結局は興味のある奴とそれをビジネスにしようとしてる人との
物だよ。

>>487
あのなー、マクロスFは板野がもうそろそろ死ぬから全力を尽くして
やりたい言って、あの決め台詞もスタッフが何日もスタジオで徹夜して
決めたんだぞ・・本気さが違うだろ

>>495
しょせん五流美術館のイベントだから花火はニュースにはならないんじゃないかな・・

>>500
当時の「日本のパンク」はこんな感じだったんだよ。
奇をてらって終わり、みたいな。
でなければ暴走族みたいなのかどっちか。

>>504
市民に告知する義務があるんだが、広島市民でさえ知らなさそうだな。。
どんな思想でも嫌がらせでもかまわんが、市立で税金使っているところが許せん

>>503
えっ？板野さん病気かなんか?
そのあたりの事情は知らないで書き込んでしまった。

>>501
くだらないなぁ。
こんなもんだよ芸術なんて。
その白々しい世界に憧れて芸術本屋なんてはじめたんでしょ？
ナディッフなんてまだあるんだ？

昔あの変で右翼がイカレタぼっちゃんお嬢ちゃん！って演説してたけど
あれこそ芸術だったよ。

>>503
いやそれは理解してるよ。
だからこそランカ・リーが風評被害に遭う事だけは避けたい。
12月にはボーカルアルバムも控えてるから、このタイミングでの
打撃は痛いからさ。

偉大すぎる親に負けた落ちこぼれの集まりが
偉大すぎる親に見捨てられて失った自尊心を
落ちこぼれ同士ペロペロ傷なめあって取り戻そうとしてるんだろ

チンポコは

>>505
「かぶくならかぶき通せ」と前田慶次が言ってるのを思い出した(´･ω･｀)

>>502
奇しくも、このピカッは、多数に知れ渡ってしまったな。
ほとんどの人間が上辺だけで大騒ぎしてるみたいが、
アートというのは事の真髄に作用する。
どんなに言葉でとりつくろっても無駄。
この場合、核と日本人の関係が深く問われるだろうな。

>>510
そこまでの思想はないでしょ。
楽して、かっこよく生きたいって事だと思うけどな。
本質は。
で、たまたま芸術があった。
芸術って誰でもできるからね。しようと思えば。
ラーメン頭からかぶってアートですって言えばアートなんだから。

>>81
>現代芸術は最高！
現代芸術なんかどうでもいいんだよ。
つまらん事に一般人を巻き込むな。
内々でやっとれ。

会田が言ってしまえば、いいんだよ。
すみません、私のアートが世間に問題を起こしました。
彼らは、私の絵なんですって言えばいい。

私はチンポムというグループでしらけた美術界を表現したかった
んです。
今の現代美術はこんなもんです。

みなさん、迷惑をかけてすみません。

日本の現代美術は今死にました。

これからは良くなるでしょう。落ちようがないですから。

って自殺したら神になれるだろうけどね。
チンポムはポカーンだろうけどw

今こいつらハングマンで言うと裸で新宿コマ前に縛られたまま「お前が悪い」「いやこいつが」とかやって
通行人に笑われてるところ？

芸術なんてものはアイデアと圧倒的な技能の2つがあって初めて芸術だと思うけどなぁ。
現代アートなんかアイデアだけで後は誰でも作れるようなもんばっかだろ？
そんなもんに心は揺らせねぇよ。

>>502
今はネットも漫画もアニメもアートも映画も音楽も文学も客層が細分化され過ぎでタコツボ化が酷すぎる。
当たり前の日常に表現という疑問符を投げかけ価値観の変革を図ることは実質不可能になっているよな。

>>512
ホロン部乙
いい人すぎだった洗脳済みのじじばばでさえ
在日の愉快犯的ネーミングセンス、侮辱行為マニュアルに気付き始めている

被爆者うんぬんも関係ない
海外のﾆﾀﾞﾁｮｿ偽日本料理店と同じ論点のすり替えと同じ

ピカで何を表現したかったんだ？
不謹慎な芸術ほど受けると思ったのかね？
うごうけんうごうけん言ってる奴らと同じじゃん。
理解できまろ。

花火は別にいいや
俺は芸術なんてさっぱり分からないが、ちゃんと考えもありそうだしなにより前もって告知もしてるし
これと一緒にするのはなんか違う

>>517
違うよ。
技能はいらないよ。
一番望まれてるのは、圧倒的なアイデアだよ。
なんでかわかる？
技能っていうのは、そう呼ばれてしまったらもう過去の古い物になる。
例えば、映像でタイムスライスってあったでしょ？
あれを思いついた時は凄い！って言ったのね。
ただ一回見れば終わりなんだよ。
技能なんてその程度の物だよ。

>>511
それ言ったの奥村すけえもん

凄いいい言葉があるんだけど

技能っていうのは歴史
発想っていうのは未来

真の芸術っていうのは、可能性であって未来だよ。

>>522
なんだこんなもん俺でも作れんじゃんなんて思われたらそんなもんはアートじゃねぇよ。

>>517
もっと言っちゃえば圧倒的な技能だけで芸術は成り立ちます。
クラシック音楽なんかそうでしょ。

花火イベントの後平和公園歩いてたら、メンバーに遭遇した。
リーダーと他メンバー4,5人。女は居なかった。あとマネージャー。

なんか怖そうなおっさんに捉まえられてて
「土下座しろ！」みたいなことになってたよ。。

新聞記者が何組か取り囲んでた。

＞＞525
それは芸術でもなんでもない。
芸術っていうのはこんな事思いつかんわっていうのが芸術だよ。

作るっていうのは常に後手だからね。
その前には常に発想があるんだよ。

で、その発想を理解するのっていうのは、誰にでもわかればいいけど
難しいのね。
だから芸術は人を差別するんだよ。
理想は誰にでもだけど、それは不可能でしょ。

でもまあ美術館絡んでるのは見え見えだからなあ
こいつらは広島で賞もとってるし
美術館側も話題作って売り出したかったんだろう

学芸員の中にもあいつらは潜り込んでいるのか

【広島】ゲリラで深夜に花火打ちまくればセーフじゃね？【ピカッ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1224925007/

サブカル＝アイデア優先
オタク＝技能優先

みたいなイメージがあるな、なんとなく。

>>526
演奏自体は技能だけど曲はアイデアだからね。
やっぱ最低この2つはアートの両輪だと思うよ。

>>528
>芸術っていうのはこんな事思いつかんわっていうのが芸術だよ
そういう考え方があってもいいとは思うけど、そこだけに拘るのは
了見が狭い

>>527
いいねぇ。
チンポムを見つけたら怒鳴っても大丈夫だよ。
お前、舐めてんのか？
喧嘩うってんの？
わざわざ東京かたきて。

って凄んでもいいから。
暴力はまずいけど。
とことん、言いくるめてやった方がいいよ。

別に原爆がどうこういうつもりはないけど、グループ名とか、やり口とか、
その後の顛末とか、どこから見ても屑の集団だなとは思う。
ただの社会不適合者の集まりじゃねーか。

>>522
技能を持たない人の典型的な言い訳だね（ｗ

>>527
ｋｗｓｋ

芸術ってのは極限まで洗練された自己（内面）表現。
人の意表に出たから優れた芸術というわけではない。
そして>>1は芸術とは言い難い。

>>526
それは分かる。アイデアだけの粗末な作品の時代は終わったって感じがする。
クラシック音楽も過去にないくらい技術が高くなっている。
アイデアと技術の両方があってこそ、しかもかなりのレベルにあってこそ評価される。
厳しい時代だとは思う。
だからアイデア勝負の世界には人材も不足してるんだろうな。

>>535
あなたはちんぽの女の人ですか？

>>535
結局土下座はしなかったけどね。

メンバーは全員ジャージやトレーナー着てた。
リーダー以外はだるそうに突っ立ってただけ。
リーダーはロッテリアのドリンク片手に取材受けてた。

反社会ならこれくらいやれ

http://www.asahi-net.or.jp/~YT6K-STU/psychic-tv/outline.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/サイキックTV
http://jp.youtube.com/watch?v=tLuE8K94NaE&feature=related

日本大使館の前でガソリンかぶって焼身自殺したり日本国旗燃やす朝鮮人と同胞の陳浦牟

>>533
ただアイデアはその人（人達でもいいけど）しか
出ないでしょ？
でも技能は譜面に起こせば、演奏できる人はいるでしょ。

でも技能は大事だよ。
ただ技能っていうのは、職人なんだよ。

簡単に言えば、飛行機を操縦できなくても雇えば飛行機に乗れる。
ただ飛行機に乗ろうっていう発想はその人にしか思いつかない。

抽象的な発言だけどね。
飛行機のろうって思う奴なんているだろ？なんて反論はやめてね

ネットでの晒し上げも芸術的ですよね（笑）

仲間も交えて土下座芸術祭やりましょうよ。

これだけ騒がれれば大成功だな
しばらくは稼げるんじゃない

いっそピカチュウ色にペイントした自分の体でピカチュウ剥製作れよ
見るヤツが不愉快になればなる程ゲージツなんだろ

>>540
個人のアイデアはいずれ必ず枯渇するしね
最終的には自己模倣と他人の模倣の繰り返しに帰結するか、
そこまでいく前にやめちゃうよね

新規創作だけが芸術じゃないんだし、技能のみで成り立つ芸術だって
あるんだから、別にアイデアだけに拘らなくてもいいと思う

いるよね、こういう人たち。
過激なことやりゃ面白いって思ってんだろな。

サブカル厨ってなにもかもオタクの後追いだよな

心底好きでやってるオタクに対し
人からよく見られたい意識を捨て切れてないサブカル厨では勝負にならんな

サブカル厨に表現の自由はない

嫌韓が多いのは理解するけど何でもこじつけるなよ。
なんか空しくなってくる。
はっきり言って今回の件は全然関係ないから。

私は別にチンポムを援護なんてする気は全くないよ。
っていうか、どうやって解散に追い込み、活動できなくするか
それを本気でしたいんです。
表現的に許せない。
それと広島現代美術館も同じです。


チンポムの場合は、リーダー、エリ、後の雑魚はどうでもいい。
美術館の場合は、名前忘れたけどババァ。

こいつらは主犯格だと認識してます。

リーダーに直接聞いた。

「ゲリラでやる方がいい」の助言については、
これは神谷課長の発言ではない。
別の担当学芸員であるという。名前はプライバシーに関わることなので
明らかにはできない。とのこと。

>>549

それでも人は未来を見たいって思うんですよ。
それが本能だからね。

でも職人や技能を大事にした上でのアイデアだけどね。

その二つは、上とか下では語れないのかもね。

>>545
「空を飛びたい」と思う人は太古の昔からいたが
実際に飛べるようになるには技術の発達を待つしかなかった。
技術のないアイデアなんてそんなもの。

そして、技術者が「空を飛ぶ」というアイデアを
技術的側面だけで追及した結果、不格好だったライト兄弟の飛行機は
今では洗練された美しさを持つ飛行機へと進化している。
設計したのも職人なら、製作するのも職人、飛ばすのも職人。
だけど、そこにはチンケなアーティスト気取りには手の届かない圧倒的な美がある。

>>554
なるほど。
他にも何かあれば書いてくれ

自分の家ん中でやればいいのに

神谷幸江本人か知り合いが必死に書き込んでるなw

これはいい。よく分かる。

ttp://makaronisan.la.coocan.jp/img02/nemuru/nemu02.jpg
ttp://makaronisan.la.coocan.jp/img02/nemuru/nemu03.jpg

>>517
個人的にはアイディアと技能を高めようとする姿勢だと思うよ
アイディアと技術は稚拙でもそれを真摯に追求する姿が心をうつ
作品はその結晶だと思う

>>556
飛行機の世界の美意識をアートとして語るのは
違うんじゃない？
だって飛行機は科学なんだし。

でも飛行機にしても、エンジンの馬力を出すためにはとか、そうやったら
羽が折れないんじゃないかっていうのは、過去の技術や見識がない
場合はアイデアに頼るしかないのでは？

嘘をつくやつは、やたら細かく説明をする。
なになにを持っていたとかねw

>>527
その光景の方がアートだなｗ

>>554
業務上の問題行為の責任を追及されてる時に
プライバシーで返すのはないだろｗ

>>554
報告乙です。
名前が言えないのはプライバシーに関わるからじゃないよねー
これはゆさぶりか？「助けてくれなきゃ名前言っちゃうよん」って。
それならそれで面白いけど。

>>556
あえて突っ込むと、バカに「機能美」はわからん。

ここでいとうせいこうさんが一言

↓

>>560
いいね。
てか、そのマンガを描いた人って勇気あるなぁ。尊敬するわ。
そういう事を認めようとしないで
「自分の作品弁護＝自己弁護」しかしてない自称アーティストより
よほど自分やその創造物と厳しく向き合ってるよね。

朝鮮人の集まりか！ｗ

日本人が原爆で滅亡するのを夢見る朝鮮人らしい行動だなｗ

朝鮮ドラマでぐぐれｗｗ

>>562

それは技術、知識が導きだすアイデア。

>>1を見て怒るも怒らないも自由。
しかしどうしてそんな反応が出るのか？
怒ってる場合、どうして怒るのか？
色々質問してみたが、面白いものに
「原爆や核には賛成だが、同じ日本人が
核攻撃されて悔しく、その気持ちを逆撫でされたから
怒っている」というのがあった。
ただしアメリカに対する怒りはそれほどなく、
被爆者へ同情しているわけでもないという。
また悔しい思いをしないよう、早く核武装したいそうだ。

フジテレビの上空に「ハゲ」って文字を書いてくれ。

空を飛びたいって願った時に、はじめは鳥のかっこうなんて
してた訳でしょ？
つまり、それは鳥を模倣するってとこからはじまった。
で、これでは無理だってわかった時に、じゃあ機械で
羽を回したら飛べるんじゃない？ってなったわけでしょ？
技術っていうのは、経験であって、その経験が未来を
支配する事なんてないよ。
あるのは、サポートであって、未来に進もうとする時は
それこそアイデアを信じるしかない。
で、その結果が技術として残っていく。

これの繰り返しだと思うけどね。

美術館ぐるみで盛り上げようとしないと
こんな糞みたいな写真話題にも何にもならんからな

>>564
確かにアートだなw

でも無言で殴り掛かられたり一斉に何万人が指差して
「アイツを吊るし上げろ！！」って言われない訳じゃない。
彼らが破ろうとしたタブーなんてそんなもんなんだよね。

そう言う意味では柳沢の「急にボールが来た」の方が
よっぽどパンクでアートだよ。常識をブチ壊した。

あ〜。
ついにmixiにエリイコミュが立っちまったか。

どうなってんだよ。擁護派は。。。

>>562
>でも飛行機にしても、エンジンの馬力を出すためにはとか、そうやったら
>羽が折れないんじゃないかっていうのは、過去の技術や見識がない
>場合はアイデアに頼るしかないのでは？

何のために様々な技術が発達していると思ってんの？
いざとなったらアイデア頼りってアホですか（ｗ

＞広島県被団協の坪井直理事長は
＞「ヒロシマを勉強していない。今回の教訓を胸に平和を追求してほしい」と語った。

すげえ気持ち悪い…。

>>566
いや、十分わかってる。
今の時代はそういった無駄な美っていうのは美じゃなくなってきてる。
それがミニマム文化だって言われてるけど、ただそれには理由があってね、
結局はみんなアイデアがなくて、飽きてしまってるっていうのはあるんだよ。
つまり、そもそも美意識なんていう物は個人的な物からはじまるわけで
そういった個人的な物ですら、過去にある物になってるのね。
で、飽きてる。
それならそういう個人的な物を排除しようっていうのが、機能美であったり
ミニマム文化だと言えるんだよ。

ただそれをガンダム世代が言うと笑えるんだけどね。
ガンダムっていうのは古い美意識なんだよね。
そう考えると。

自分は広島県出身じゃないけど中国地方だから
「ピカッ」には被爆地方民として嫌悪感抱いたなぁ〜。
日本人は被爆国民だし日本も被爆国として海外の常軌を逸した
言動とかは結構敏感だったりするでしょ。
被爆国民としての自覚がないのだよ。チムポムには。

>>576

地下に潜ってコミューン化するぶんにはべつにいいんじゃない？
半端者なんだから害はないっしょ。

今回は学芸員の指示だったとしても、税金でそれを展示しようとしたこと、販売目的でたくさんの人を不快にさせたことが問題。

　∧　∧
(*‘ω‘ *) 　ちんぽっぽ
　(　　　)
　　v v 　
　　　　　　　　ぼいんっ
　 　川
　( (　　) )

>>577
技術が思いつきとはったりでいきあたりばったりに
開発されてきたと思ってるのかもしれん。
99％は積み重ねと既存の理論の応用なわけで、
アイデアってのはその裏付けがあって初めて生きるのに。

>>579
>今の時代はそういった無駄な美っていうのは美じゃなくなってきてる。

普通に美しいし、その飛行機がもたらす感動は生きているわけだが。
結局、マムマム言いたいからそういう前提が欲しいだけでしょ（ｗ

>>524
誰もが知ってる事でもパッと要約できるってのは才能だと思う。

つか、どこの航空会社が手引きしたん？

>>570
じゃあ技術や知識が全くなかった、人が飛べない時代に
なんで人は飛ぼうなんて思ったの？
飛べたらいいなっていうのと、飛ぼうっていうのは全く違うよ。
それこそが原点的なアイデアだと思うけど？
そこで過去の技術を持ち出して飛べるように飛行機を発明した。
原点はアイデアだと思うけどね。
わかりやすく言ってると思うんだけどね


＞＞583
アイデアを実現化するって意味ですか？
それはその通りだと思いますよ。

>>575
彼にとってのサッカーとは、予め展開が決められていて、スケジュール通りに
行動していくというものだったんだろう
「QBK」はその思想を一言で表す至言

それで勝てるなら、それでもいいと個人的には思うけど

>>1
空にピカッて、原爆の爆発そのまんまやん

>>584
君は歴史を知らないだろうけど、機能美っていう言葉が
出たのはつい最近の話だよ。
つまり機能美っていう言葉自体が再確認って意味なんだけどね。

別に技術なんて必要ないなんて言ってない。
ただ、発端はいつでも、夢みたいなアイデアがあったって
言ってる。
人が行動するには思いがあるのね。
その次に技術がある。

こうしたい、ああしたい、全ては人間の妄想から生まれた。
そしてその妄想された物は必ず実現するよ。
人がいき続ければね。

それこそ、可能性であって未来なんだよね。

>>587
飛べたら便利だから。

横レス失礼。

>>550

でもな、芸術なんてマジでそんなもん
ベートーベンの運命だって、上演の翌日の新聞で音楽をぶっ壊したと書かれたしな
どれだけひとを驚かせたかってところがあるよ

韓国のアイドルグループみたいな名前だな。チンボムってｗ

>>587
＞人が飛べない時代になんで人は飛ぼうなんて思ったの？


A.鳥が飛んでいたから(模倣)

＞実行するよう学芸員から勧められたという。
＞「事前に被爆者の方々と話をしてイメージを膨らませたかったが、
＞学芸員にゲリラでやるのがいい」と話した。

これ読むと、学芸員に勧められたんじゃなくて、
自分から学芸員に「ゲリラでやりたい」と言ってるんだが。
あいまいな供述だな。

そういえば、なんでチンポンじゃななくてチンポムなんだろう

>>559
神谷はその場に居なかった。
美術館に問い合わせても「アポなしでは」門前払い。
担当学芸員は7名程度在籍しているらしいのだが。
このままだと神谷逃げ切りか。

>>591
違うよ。
飛ぼうというのも、生物の失われた本能だよ。
そこには理由はない。
そもそも、便利性なんて物は飛べた後で生まれる物であって
便利性のために飛ぶなんて発想はない。

>>579
シドミードはそっちな気がするけど。

思うに、機能美を追求すればする程最終的には
「一つのモノ（まったく同じなデザイン）」に
なってしまう気がするけど、実はそうじゃないように
思うんだよね。同じ結果を求めるにしてもそれぞれ
のアプローチの違いから、全く違う「カタチ」が
出来上がる。

そのアプローチの違いはもう「個人的なモノ」以外には
ないわけで、それは「背景」だったり「歴史」だったり。
「機能美」と「個人的なモノ」は相反しないと思うけどね。

何を言ってるのかわからねーと思うが俺もわからねー。
雑談だと思ってくれ。

前のどっかのスレでやたら学芸員だか館長だかのプロフィールコピペしまくって
責めるべきはこいつ！
ってやってたのって、リーダーだったんですか？

すげー空気読めてなくて不自然だったが

この空を飛べたら消えた何もかもが還って来るようで走るよ

>>592
それは長年にわたる積み重ねと信念あってこその行為。

即半端謝罪プラス偽善平和集団化のチンポムと比べるのは冒涜だろ。

>>580
被爆地方民としては、ねらーに多い核武装賛成派は
別に問題ないのか？だとしたら、
「被爆国民の自覚」とはどうなるんだろう？

>>594
模倣なの？便利性なの？
どっちも違うよ。

人間の欲望だよ。


>>597
お前らはアポなしで、ピカ描いたんじゃないの？
公共の空に、そこで暮らす一般人の俺にすら許可とってなじゃん。
あんたらの都合は大事で一般人の都合は許されないの？
ってか税金は誰がはらってるんだ？

いいから早く出せ。

これくらい言っていいよ。

ちんぽ女と、きゅっきゅキュレーター女がいるような気がしてきた。

だっせえな、謝るくらいなら初めからやんなよ恥さらしの馬鹿が
っていうか、芸術家自体そんな連中の集まりだからしょうがねえか

話が広がってて把握できないが

>>592
タブーを破るのが芸術だとしても
せめて見た目が美しい、くらいの付加価値があるほうがいいな、俺は

日本人は議論の苦手な民族だと言われる理由が分かった。
原爆からなんで飛ぶ議論になってるの？バカなの？死ぬの？
芸術(笑)だとか言ってるやつや議論をすり替えてるのは、はるばる半島からお越しなんですか、そうですか。
ここは日本、さっさと半島に帰れ。

>>590
いつから出てきたのであろうと機能美というものは
テクノロジーが台頭してきた昔から存在していたわけだ。
もちろん、機能美なんて言葉が無い時代からね。
歴史の知識なんかそんなに関係ないよ（ｗ

>>571
チン←ポムが頭が足りない世間知らずだから。
特にネットではこういう事件がおこると集団で徹底的に叩きまくる。
これでもかというぐらいまで・・・いつでも同じ。

>>607
そして破るなら警察の護衛なしじゃ街歩けない
その警察も実はシゴトだからやってる。。。
ぐらいはやって欲しいな。

そういう意味ではコペルニクスとかすげぇな。
彼も謝っちゃったけど。

この謝罪会見って映像出てるんですか？
どんな風に言ったのかしりたい。

まあ、ゲリラだろうと何だろうと、作品の思慮の足らなさを責められてるんだから
あんまり関係ないけどねえ。

>>597
学芸員7名ってでかいな、さすがに。それなら無関係じゃあなさそうだ。
神谷は直接関わってはいないのかもしれんが、「担当者」は責任重大だな。
チンポコが学芸員まで道連れとばかりに、いろいろ暴露することになるんじゃないか。

ニューヨークの上空に「テロ」って書いてくればいいじゃん

>>14
謝罪した後だしいいんじゃね？
黙ってたら裏の話がわかんなかっただろ。
それとも美術館関係者か？ｗ

>>609
いや、それも違う。
機能美は昔はなかったよ。
それはそういう物であって、それが美しいなんて言われたのは
つい最近だよ。
例えば、紙を切るはさみだって眼鏡だってはじめは美なんて
なかった。
ようは道具だったわけだからさ。

君は何も知らないから、技術が全てなんて言えるんだよ。

>>610
否定的だろうが、肯定的だろうが、どんな反応もOK。
だから、集団で叩きまくるのも別にいい。
しかしその深い理由は気になる。

とりあえず、昨日の謝罪会見の様子（動画）

ttp://www.home-tv.co.jp/news/index.php
全然反省してません。
作品公表する気まんまんw

>>616
アフリカの呪術的なお面とかは機能美だよな？

>>612
アホそうな出っ歯が顔引きつらせながら過ってましたよ

あの姿見せられたら口だけアーティストのなにがカッコいいのかわからなくなりました

この知的障害者どもに対して心底呆れるのは、「人類のトラウマとして残すべき記憶だと思った」
とか偉そうなことを言ってる割に、事前に被爆被害のことを調べてすらいないんだな。

つまり、自分達の妄想と思い込みだけで「人類のトラウマ」だの「残すべき記憶」だのを判断していると。

神か何かのつもりですかこいつら

>>616
ふーん。
じゃ、何で「機能美」なんて言葉の無い昔に
様々な意匠の凝らされた鋏や眼鏡が作られているんでしょうね？
「美を込めるに値する」と思える物以外にそんな事しないよ。

>>571
マジレスすると
ある人にとってはすごいトラウマになってることを
何も知らない立場から平気で突き付ける行為にムカついてると思うんだな。

アメリカとかあんまり関係ないだろ

>>610

自浄作用ってやつだろ。
すべてフリーダムじゃ北斗の拳。

ttp://www.htv.jp/nnn/movie/news866417.html
↑
ニュース動画

偉大すぎる親に負けた落ちこぼれの集まりが
偉大すぎる親に見捨てられて失った自尊心を
落ちこぼれ同士ペロペロ傷なめあって取り戻そうとしてるんだろ

チンポコは

広島市現代美術館の学芸担当課長；発言集

�@学芸担当課長「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。
被爆者団体の意見がすべてではない」とも言った。 2008年10月22日
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220233.html

�A学芸担当課長「真剣に広島を考えてやったことだが...（中略）
教訓として、チンポの今後の創作活動に生かしてほしい」と話している。2008年10月23日
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081023-422103.html


�Bチンポ「事前に被爆者の方々と話をしてイメージを膨らませたかったが、
             　　　　学芸員にゲリラでやるのがいいといわれた」　2008年10月24日


�C美術館が表現行為に深く関与したか？についての問いに対し
　　学芸担当課長「その事は知らなかった。（担当学芸員から）確認したい」　

�D学芸担当課長「当初からこの作品を展示する計画はなかった」と積極関与を否定 　
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810250107.html 　　


★（＾ω＾）つ　誰が嘘つきなのか？　それとも新聞記事の捏造なのか？ 　　

>>620
ネズミっぽいよね。渋谷のネズミの霊でもついてるのかな。

>>617
「妬み」とかもあるんじゃない？わかんねーけど。

正直「正義（道徳や常識）」という「強固なモノ」を
バックボーンに相手を攻撃するのは楽しいし、
自分がその「強固なモノ」の一部であるかのように
感じて気持ちいいというのもあるんだろうな。
それが悪いとも思わないけどね。

俺も少なくとも「やった（Do it した）」彼らに対して
幾分かは妬み的な感情がある事は否定しないよ。

>>618
見れば見るほど
反省なんてしてねええええええええええええええええええええええ

飛行機のチャーター代は350万円だって。
自分たちで「集めた」そうだ。

マネージャーによると彼らはお金がなく
スーツさえ持っていないそうだ。

資金調達の方法もっと詳しく聞いとくんだった。。

>>622
それは最近の物を見て言ってるだけじゃん。
なぜそうなると思う？
それこそが定着したって事だよ。

人の意見にあっさり流されるような奴が芸術家とか笑わせる

>>622

美しくないと思われていたから装飾した

ID:i4bK26qM0
ID:oRqazZvL0
こいつらはなんでこんなに顔真っ赤なの？誰か教えて。

>>616
そりゃだめだよ。
そういう80年代あたりの文化論はもう学生のレポートレベルですら通用しないよ。
あんたやっぱりチンポコの同類だな。

しかしチンポコまだ作品公表するつもりか。なら謝罪しちゃだめだろ。往生際悪すぎ。

>>623
ということは、怒りの原因としては、
人のトラウマを逆撫でした点が重要で、
「原爆」はあまり関係がないってことか？

>>621
それに加え今回の謝罪会見もすごいな。謝罪でも情けないのに、それを超えたな。

本当に学芸員がゲリラにしようと提案したして、受け入れたのは自分。
被災者について調べてたら、きっぱり断れるはずだろう。

>>633
そういう「芸術家は意見を他人に左右されないモノだ」
という固定観念を壊すアートパフォーマンスだったのさ。

いい年して人のせいにするところが…。やっぱり幼稚。

>>603
核保有云々の賛否は人によって意見は割れるだろうけど
結局は我が国の防衛にはどっちがいいかって話でしょ。
目的は同じなんだよね。

賛成派はロシア中国などの仮想敵国の核の脅威から自ら核武装し対抗するという手段。
反対派は核武装は米の傘に任せて日本は平和憲法を盾に汗も血も流さず金で外交をやり繰りしたい。つまり現状維持派で冒険したくない堅実派。

まぁどっちも正論だけど日本はぎりぎりまで後者で行くべきだと思うよ。

>>631
君は報道員になれるんじゃない？
そこまで聞けないぞw

自分たちで集めたって事は、美術館は容認してないか、
それともギャラで返済可能な額だったかどっちだね。
そもそも制作費に飛行代が含まれてたんじゃない？
そもそも、何を作るか全くわかってないって事はないでしょ。

ニコニコ動画に名無しでパフォーマンス動画上げて10万再生されたら評価してやる

Chim←Pom（チン←ポム ）←これなんて読むの？

>>631
アーティストなんだからスーツいらないだろw
言葉のマジックだな

『要約』

�@ChimPo（チンポ）＝アートとは程遠い悪ふざけグループ
↓
�A広島市現代美術館　学芸員＝チンポの行為を容認した現場責任者
↓
�B広島市現代美術館 館長＝学芸員の行為を管理すべき最高責任者
↓
�C原爆を連想する黒い雨をもじった花火プロジェクト「黒い花火」を 　　←いまここ。
本日10 月 25 日広島市現代美術館で開催 　蔡國強「黒い花火」概要 　　
http://www.hcmca.cf.city.hiroshima.jp/web/pic/hanabi_map.pdf


今回の場合、館長ってのも、どうかと思うよ。
チーフ学芸員の言いなりなんだろ。


もうだめやね。

>>634
違うよ。
装飾したらもっと売れるんじゃないかっていう、商業的な考えだよ。
それも一つの進化の要因だね。

ただはじめは、道具に美しさを求めない。
求めるのは道具としての機能なわけ。
で、そこから発生した物が機能美ね。

今日は勉強なるね。

東京の芸術家集団が広島市上空に原爆を意味する「ピカッ」の文字を描いた表現行為で、
市現代美術館（南区）の学芸員が「ゲリラ（的手法）でやるのがいい」と助言していた可能性が浮上した。
24日、集団「Ｃｈｉｍ←Ｐｏｍ（チン←ポム）」のリーダー卯城竜太さん(31)が被爆者団体に謝罪した後、明らかにした。
記者会見での卯城さんの説明によると、飛行機を使って、煙で描く方法を提案したところ、予告をしないまま実行するよう学芸員から勧められたという。
「事前に被爆者の方々と話をしてイメージを膨らませたかったが、学芸員にゲリラでやるのがいい」と話した。
美術館が表現行為に深く関与している可能性が浮上し、市市民局は、美術館の神谷幸江学芸担当課長に調査を口頭で指示した。
記者会見に先立ち、卯城さんは市役所で被爆者７団体のうち５団体の代表者と面談した。
「大変不快な思いをさせてしまいましたことを深くおわび致します」と陳謝した。

>>632
へぇ、江戸時代に作られた物が「最近の物」ですか。
自分はそんなに長生きしてないので昔の物だと思ってましたが。

神谷幸江学芸担当課長

http://www.tokyo-midtown.com/jp/award/2008/judge02.html

技術も才能もなく努力も嫌だってんだから奇抜なパフォーマンスに走るしかないわな

勉強もスポーツもなにもかもダメなのに「霊が見える」とか言い出すやつ同級生にいただろ？

>>636
つまりは社会の常識に定着してるって事でしょ？
別にその理由に新しい考え方なんて求めても意味ないでしょうに。

なんか屈折してるんだよね。
無知なのは悪いとは思わないけど、受け入れる事ができないのは
ちょっと危険かな。

>>649
じゃあ君は現代だけで全てや本質を語りたいわけ？
無知というか馬鹿というか・・・
芸術っておもしろくないでしょ？

例えばピカソとかだったら、思い付いたらもうその場で絵を描かないと
どうしようもなく気が狂ってしまうから、俺の家の塀に
絵を描くだろう。でもチンポム共は最初から「他人の塀に落書きする」
ことが目的なのだろう。芸術のための非常識ではなくて、
非常識が芸術だと思ってるクズ。

ただ俺は、塀に落書きされたらピカソもチンポムもぶん殴る
けどね。（笑）

>>601
中島みゆき乙

>>610
なるほど。
チン←ポムがモラルを欠いた社会のゴミとなり
全国民が彼らを集団で叩くことにより
社会のモラルが一定に保たれるという訳か。

案外役に立ってるんだな。。全く意味がないと思ったけど。

>>651
テレビ見てるとそんな奴ばっかりだね。

まあ、とりあえず彼らはビジネスをしてるわけだから、
ビジネス界のルールくらいは守るべきだろ、ってことだな。

>>631
韓国人から貰ってんじゃねーの
原爆ドームが出てくる歌手のPVなんて韓国人しか思いつかないよ

そらハゲ親父も怒るわ。

>>653
ただあんまりにもスゴすぎて「消せねぇ。。。」
って思わせれば「本物」だと思うね。

彼らをビジネスにして展示していたギャラリーがケツまくって
作品の展示やめて謝罪文すら出してる状態に突入してる。
それにともなって１１月からの美術館での企画展も中止だ。

何人かいた擁護者がケツまくりだした今、
チンポ達には予測もつかなかった自体になってるはず。

あとは彼らを持ち上げてた数名の評論家やライターの連中が
自分達への批判を察し、ケツをまくるのも時間の問題。
この場におよんで擁護してたら、今度は自分の身にふりかかるから
即、撤収みたいな人達しか、擁護してなかったし。

今回の学芸課長が典型的な例。

>>652
>じゃあ君は現代だけで全てや本質を語りたいわけ？

何言ってんの？
昔から現代まで含めた歴史の話をしてるんでしょ？

>>652
ちがう。定着したんじゃないんだ。うまく行かないから放棄された考えなんだよ。
局所的にそういう現象はあっても、全体としてはそうではないからね。
今日はお勉強になるな？傲慢な80年代の観念的お遊びは今は通用しないよ。

ちょっと整理したいんだが、、チンポムのピカッ撮影に同行してゲリラを薦めた学芸員って神谷じゃなく下っ端学芸員って事？
たしかに最初のソース読むと神谷は課長だから同行した学芸員とは別人に読める。紛らわしいが。
でも「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。」が神谷発言なら知ってたって事だよな。

>>642
なるほどー　制作費のことは考えてなかったわ。
今回の企画展は入場無料のギャラリー展ですからね。どうでしょうね。

今日の一件は、NHK含めTV局、新聞社もかなりの数来てたようだから
すぐに続報があるでしょ。

メンバーが花火見物するのって知ってたのかな。ゲリラ取材だったわ。
おれはたまたま居合わせたんだけど。。

裸足のゲンの漫画にも、空にピカッっていう字が書いてなかったかなぁ？

>>662
あー最近っていうのが気にいらないの？
江戸時代は昔だろ？って言いたいだけなんだ。
ごめんね。

なんか可愛い発言になってきたね。

そろそろやめてもいいんだよ？

技術も才能もなく努力も嫌だってんだから奇抜なパフォーマンスに走るしかないわな

勉強もスポーツもなにもかもダメなのに「霊が見える」とか言い出すやつ同級生にいただろ？

http://www.asahi.com/national/update/1025/OSK200810250076.html
こういう馬鹿なパフォーマンスも禁止すべきだろう。
花火だとか、間違えば建物を痛めるし、火薬の燃え残りの酸は
鉄骨を錆びさせる。

>>663
昔のヒトだって無骨な「道具」を何故か「美しいな」
と感じた人はいただろうし、格闘家の筋肉だって
普通は「すげぇな」「強そうだな」とちゃんと機能として
認識するものを「美しい」と感じる人は基本少数だ。
って事かな？

>>1
股の下のポニョがどうしたって？

>>629
妬みはあると思う
広島−被爆者の出る他のニュースは、たいてい２ちゃんねらは
「被害者ヅラしたプロ市民が！乞食！」って叩きかたするけど、それは
「自分たちばっかり特別扱いされてずるい！」って嫉妬だと思ってる

ただこの件については、義憤のほうが大きいと思いたいがｗ

>>665
君凄いよ。尊敬するわ。
一般人にそこまで話すマネージャーも馬鹿なんだろうけどw
でも、情報としては収穫だと思う。
飛行機代は出して貰ってないっていうのは、意味深だね。

核の恐ろしさを風化させないためにとかだったら、
ここまで大きな問題にされなかっただろうな。

どっちもクソミソなのは変わらないが。

>>637
トラウマと原爆が絡んでるからめっちゃ関係あるよ。

あとやっぱりチンポムの態度も人をムカつかせるのに一躍かってるよ。

技術も才能もなく努力も嫌だってんだから奇抜なパフォーマンスに走るしかないわな

勉強もスポーツもなにもかもダメなのに「霊が見える」とか言い出すやつ同級生にいただろ？

パフォーマンスアートの内容を予告したら面白み半減どころじゃ無いからな
芸的には正しい助言だろう。あくまでも芸的にはだが

>>669
スレもたった
【社会】「ヒロシマ賞」受賞者の中国籍の現代美術作家が原爆ドーム上空に黒い花火打ち上げ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224933044/
ややこしくなりそうだｗ

>>660
｢消せねぇ｣の一例
http://m.pic.to/xbj0x

>>667
俺が言ってるのは「機能美というものは昔からあった」のみ。
で、お前さんはそれを「機能美という言葉」に置き換えて逃げ回ってるだけだ。

何かさ、何を主張したいんだかサッパリ。
言いたいことは有るんだろうけど、知識や文章力が無いから駄目だね、あんた。

で、最初に戻るわけよ。
アイデア（＝言いたいこと）があっても技術や技巧（＝文章力）が無ければ
作品（＝文章）にはならない、ってこと。

体を張って証明してくれてどうもありがと。

ぶっちゃけ辛気くさいが「ヒロシマ賞」を受賞した
中国人の「黒い花火」の方がカッコイイはカッコいいな。

しかしこの「辛気くささ」はなんとかならんのかな。
まぁお盆や法事に明るさを求めようとも思わんが。。。

珍本はそこらへんを「明るく」したかったのかもしれんが
向いてる方向があさってすぎたな。

とりあえず、マスの意見とチンポムの意見を2ちゃんで照らし合わせて
みたらおもしろい事がわかるかも。

>>666
ちょｗｗｗｗｗ　それ漫画だから文字でしか表現できないだろｗｗｗｗｗ

「ピカッ」問題で食い違い '08/10/25

東京の芸術家集団が広島市上空に原爆を意味する「ピカッ」の文字を描いた表現行為で、市現代美術館（南区）の学芸員が「ゲリラ（的手法）でやるのがいい」と助言していた可能性が浮上した。
24日、集団「Ｃｈｉｍ←Ｐｏｍ（チン←ポム）」のリーダー卯城竜太さん(31)が被爆者団体に謝罪した後、明らかにした。
記者会見での卯城さんの説明によると、飛行機を使って、煙で描く方法を提案したところ、予告をしないまま実行するよう学芸員から勧められたという。「事前に被爆者の方々と話をしてイメージを膨らませたかったが、学芸員にゲリラでやるのがいい」と話した。
美術館が表現行為に深く関与している可能性が浮上し、市市民局は、美術館の神谷幸江学芸担当課長に調査を口頭で指示した。
記者会見に先立ち、卯城さんは市役所で被爆者７団体のうち５団体の代表者と面談した。「大変不快な思いをさせてしまいましたことを深くおわび致します」と陳謝した。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200810250051.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20081025005101.jpg

なるほど。飛行機代は350万円か。スポンサーがいなきゃ絶対無理な金額だ。
作品の完成・公表にこだわってるのは制作費がからんでるのは間違いない。
金が絡んでるなら、追いつめられたとき本格的に学芸員のせいにするぞ。泥沼だな。

>>676
俺の事？

チンポｍだなんてDQNネームだなぁ。

誰が悪かろうと素直に謝ればそれで終わるのに、なんでワザワザ燃料投下するかね。

チンポの唯一の女の親が赤旗の幹部ってんだろ。資金はそこかららしいぞ。
つまりスポンサーは女の親。それにしがみついてる連中らしい。

芸術板のチンポスレを見てきたら？

知り合いがゲロしてる。毒女スレでもな。

ニュー速＋のこのスレは工作員だらけのようだな。

芸術板のチンポスレではなく、何をそこまでニュー速＋で工作するのか？の
意図は明確だがねw

>>560
ある意味それは日本の良さだと思う。
内輪でやってるうちに、これすごいんじゃね？ って外から評価されてきたものが多いしな。
まぁ、アーティストどうしだけじゃタダのオナニーだが。

これだけ注目されれば客も集まるだろうし
形としては謝ってるけど、頭の中はガッツポーズしてるんだろうな
芸術ってお寒いね

>>686
自覚があるならまだいいよ
人を騙したりしてないならな

>>686
気にするな。霊が見えない人がだいぶ減ってきているというのは
見える人間にはさらにメリット大きいわけだし。

>>688
素直に謝るか、絶対に謝らないか。
「カッコイイ」幕引きはどちからだったよね。

「しがらみもあるし、今後の事も考えて謝罪だけしとこう」
みたいな一番カッコ悪い方法を選ばなくても、と思う。

皆に共通のテーマを税金で表現するには資格がいるんだよ。
全裸で放尿＋そのバケツ持って女子高生追い回すやつらにそんなこと言われたくない、ってことだと思うんだよね。

350万自腹かー。

なんだかかわいそうになってきた。
ただばかなだけで悪気はなかったんじゃないか。
350万払って叩かれまくるってのもかわいそうだ。
せめて何を作ろうとしたか、あれは何の意図だったのか、教えてほしいところだ。

>>669
良い悪いは別として、妙な世の中になってきたな

>>696
DVDにして無人島プロで売る気なら有りな金額だと思う
広島モチーフなら海外ウケもいいし

>>696
自腹っていっても絶対スポンサーはいるでしょ。
そっちに顔を立てたいだけ。ビジネスとしてやってるのに、手続きいい加減なのはまずいよ。

仲間割れ

技術も才能もなく努力も嫌だってんだから奇抜なパフォーマンスに走るしかないわな

勉強もスポーツもなにもかもダメなのに「霊が見える」とか言い出すやつ同級生にいただろ？

>>696
労働しないといって憚らないメンバーが居るから
バイトしてとかいう泥臭さは無いとオモワレ

>>692
アリガトン

花火もなんで連想させる事に固執すんだろな

『要約』

�@ChimPo（チンポ）＝アートとは程遠い悪ふざけグループ
↓
�A広島市現代美術館　学芸員＝チンポの行為を容認した現場責任者
↓
�B広島市現代美術館 館長＝学芸員の行為を管理すべき最高責任者
↓
�C原爆を連想する黒い雨をもじった花火プロジェクト「黒い花火」を 　　←いまここ。
本日10 月 25 日広島市現代美術館で開催 　蔡國強「黒い花火」概要 　　
http://www.hcmca.cf.city.hiroshima.jp/web/pic/hanabi_map.pdf

関連サイト；北京五輪開会式：蔡國強の花火のCG問題
http://d.hatena.ne.jp/donburaco/20080813/p1

今回の場合、館長ってのも、どうかと思うよ。
チーフ学芸員の言いなりなんだろ。

もうだめやね。

> ヒロシマを勉強していない。

うぜえなあ

>>698
×海外ウケ
○韓国ウケ

ちんぽむさん消されるぞｗｗｗｗｗｗ
ttp://images.pingmag.jp/images/article/chimpom07.jpg

勘違い DQN軍団の華麗なる遍歴 　追加板 v5

・生きたネズミを捕まえてぶっ殺して加工、本物のピカチュウができたと大喜び！
・意気揚々と今度は鶴を剥製にして本物の千羽鶴を作ると豪語するも、保護鳥の鶴が捕まらずｼｮﾎﾞｰﾝ
・富士の樹海の自殺現場に行き、遺書も散乱する近くの木の穴から顔を出して「樹の精」と称して記念撮影。
　自殺者が首を吊った木を切り取り、紐や遺書、遺品と一緒に勝手に持ち帰り、展示のネタにして大喜び！
・故ダイアナ妃の地雷撲滅活動を見てセレブにあこがれ、自分もわざわざカンボジアへ行って
　私物のブランド品を地雷で爆破、これで私もセレブよと、大喜び！
・カラスの剥製にカラスが集まると聞き剥製持参で公道を走り回り、渋谷109にカラスを集め本当だったと大喜び！
　さらにこれに味をしめ、岡本太郎の墓などピンポイントでカラスを呼び寄せ大はしゃぎ！
・ディズニーシーで、全裸or半裸になってディズニーキャラのまねをしてテンションageageで記念撮影。
　係員に怒られても、かまわず展示のネタに。
・メンバーの一人が、狭い空間で22日間のネズミとカラスとの共同生活を始め、途中カラスが死亡、
　剥製にするんだと皮をむしり始め、平然とその死肉を食う。//！ﾏｼﾞ危険 感染の可能性 ﾏｼﾞ迷惑！//
・ピンクのゲロを笑いながら吐き続け、これがギャルの生き様よと、カッコいいと大喜び！
・9.11事件を伝えるTVをみて、崩壊するビルの被害者の断末魔の叫びがたいそう気に入り
　事あるごとに、「Oh My God! 」とマネし、これがマイブームよと大喜び！
・「オレオレ金振り込むから口座番号教えて」と老人をおちょくる電話をかけまくり、当然相手にされないが
　60人目でやっと口座番号を教えてもらって大喜び！通話を勝手に録音して流しながら領収証を展示のネタに！
・WebTVの生放送中にいきなりケツをだして、「アートを見せてやる」と一大宣言の後、放尿開始。
　放尿したバケツを、女子高生に向かって振り回し、　逃げ惑う女子高生を見て大喜び！
・広島の上空に原爆を意味する文字を書き広島市民を威嚇、「テロの予告か？」「また原爆が落ちるの？」
　と、恐怖におののく問い合わせTELが、 行為自体については「後悔はない」と３１才が開き直り！！

スポンサーか。

9条関係かな。

>>703

広島市南区の広島市現代美術館ではこの日から、蔡さんの個展が
始まった。北京五輪で視覚・芸術 監督を務めた後の初の個展で、
新作を含む１５点を展示。紙の上で火薬を爆発させる技法で描いた
横４５メートルの山水画など、戦争と破壊、平和と再生をテーマに
している。来年１月１２日まで。

だってさ。
個展のイベントの一環らしいね。

>>710
画像見たけどどうなんだあれ？
アメリカでやったら捕まるだろ

Ｃｈｉｍ＝朕、天皇。もしくは天皇制。
Ｐｏｍ＝本当はBom。爆破、破壊。

ここでいとうせいこうさんが一言

↓

ということで、「CHIM↑POM」は実に素晴らしい芸術集団である。
　社会性と反社会性が同時に強度を持ってしまうという奇跡を起こす連中。
　俺は「CHIM↑POM」絶対支持だ。
　彼ら「CHIM↑POM」のような自粛のなさが真のアート的自由だと思う。
　資本主義アートは結局のところ、自粛だらけだろう。

とりあえず反戦だっていっときゃ広島でも一部からは叩かれなくなるよ

>>714
資本主義だからこの程度の自粛で済んでるんだよな。

平和ぼけのいとうせいこうさん、かわいそう。。

マジで80年代なら吊るし上げにあった
被爆の団体の力はすさまじかったし、こんな行動したら
ヤクザ含めて事務所に殴りこんだ

叩かれるくらいがちょうどいいんだよ。
いい売名だ。

ピカは悪くて黒煙はいいらしいな
あと日本人がやるのは悪くて中国人がやるのは全然おｋらしい

被爆者団体と話し合ってもデリカシーないって言われてたろうし、
これ公で大きく報道されてたとして、チンポム支持する一般の人間ってそうそう居るわけねえだろ・・・
中学生とかが、反社会的なのがカッコイイって思うぐらいだろ

あと、この学芸員は美術の学芸員だよね？美術専攻の学芸員はモラル低すぎるから同業者や資格取得者からも嫌われてるよ

退職金パアにしたねコイツ

>>717
そこまでしてあげたほうが彼らも本望なんじゃないか
みえみえの売名行為なんだから

>>719
こいつらは日中友好の懸け橋になりそうだなw

広島市現代美術館の学芸担当課長；発言集

�@学芸担当課長「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。
被爆者団体の意見がすべてではない」とも言った。 2008年10月22日
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220233.html

�A学芸担当課長「真剣に広島を考えてやったことだが...（中略）
教訓として、チンポの今後の創作活動に生かしてほしい」と話している。2008年10月23日
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081023-422103.html


�Bチンポ「事前に被爆者の方々と話をしてイメージを膨らませたかったが、
             　　　　学芸員にゲリラでやるのがいいといわれた」　2008年10月24日


�C美術館が表現行為に深く関与したか？についての問いに対し
　　学芸担当課長「その事は知らなかった。（担当学芸員から）確認したい」　

�D学芸担当課長「当初からこの作品を展示する計画はなかった」と積極関与を否定 　
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810250107.html 　　


★（＾ω＾）つ　誰が嘘つきなのか？　それとも新聞記事の捏造なのか？ 　　

脱線してるやつらがいるが、「機能美」っていうのは、
他者の命を奪うための道具＝武器として、原始時代からあるんだよ。
最初に鏃とか作った原始人はさぞかしウットリしただろうな。
人殺しとか戦争は嫌なのに、ナイフや拳銃や兵器に魅力を感じるのは
なんでだろうな？そこには、無駄な物を削るだけ削って、
磨き上げた「機能美」があるからだよ。

WWWチンポコがせめて「機能美」を晒すなら、
全員解剖されて骨格標本になる作品を作ったらいい。
やつらメンだけではとても美しいと思えないから。

>>719

蔡國強はベテランのシリアスなアーティスト。
チンポと比べたらかわいそうだよ。

おれは日本人のクズより真面目な中国人を選ぶよ。

>>720
反社会的でもなんでもない
当事者の感情を逆なでしてるだけ
悪ふざけ

>>716
いとうせいこうって、湾岸戦争の時に
ビッグコミック・スピリッツで醜態晒してたなぁ。
他にも色んな人が色んな事を言ってたけど、
共感できるモノが一つも無かったのを憶えている。

責任の押し付け合いに発展したか・・・結局やるって選択したのは自分たちだろ

アーティスト様なんだから自分の芸術の責任くらいとろうぜ

こんなふざけたのじゃなくて、
俺なら、広島に黒い雨でも降らせるね。
芸術ならなんでも許されると思うな。

>>666
いや、「空」には、かいてないなあ。（笑）

>>730
たとえ芸術だと言い張っても、核爆発を起こしたら最高懲役７年だよ

>>719
届け出てたかゲリラかの差だろ。

イベントプロジェクトの一環として、告知した上でやる。
届け出ずにゲリラ的にやる。

そりゃ叩かれるのは後者だろ。
そもそもそういうのを織り込むのがゲリラなんだし。

あのさ31才、アーティストなら聞き取りなんかで間接的に知るんじゃなくて
ちょっと被曝してみた方がもっとリアルでグッとくる素敵な作品が作れると思うよ。マジおすすめ。

仮にゲリラだとしても薄っぺらいんだよな
なんの感動も笑いもないガッカリ感
しかも美術館は税金

自称ろくでなし→（実はそうではないという周り（みんなグル）の評価）→俺たちかっこいい

の予定が世間にクズの烙印押されて逃げ場無くなっちゃったな。。

ゲリラっていうかさ、これがマズいのわかってたから、こっそりやろうとしたんだろ。
ただ東京で武勇伝語りたいだけだったんだから。

過激性がうりのチンポムも、今後の作品は過剰な程の批評が
出るだろうね。
そもそも、今までの作品だって公の場に出せば批評がなかったのが
おかしいくらいで。

しかもタチの悪いねらーが叩くために作品を待ってる状態だし。

そうなると過激性はどうしても影を薄めてしまうだろうね。
そうなれば、ますます存在価値がないわけだ。

ここで絵書きならまだ立ち直る可能性があるけど、ハプニングアートは
過激さが命。

一点して社会派になったらなったで、一貫性がないって言われるだろうし。
まぁ、どうせ次の作品が出たら叩くんだよね？w無理矢理にでも。
正直もう終わりだろうな。

まじで怖いわ、2ちゃんねらw

美術館でつかうとこは当分ないだろし。雑誌も?
会田とか評論家連中も取り上げるのかどうか
するとスポンサーが撤退。
汗水流してその金をつぎ込むほど芸術に思い入れもなし。

と勝手に予想してみる。

チンポムが見てることを願って書いとこう。
トラウマを抱えた人間には大なり小なりフラッシュバックというものがあります。
簡単に言うと過去の体験を今現実に感じているように感じてしまうことです。
この状態になると、動機息切れから始まり、とんでもない行動に出るほど錯乱してしまう場合もあります。
けっして「不快に思った」だけではすまない場合があるのです。
不特定多数にメッセージを発した場合、当然体力的精神的に弱っている方にもそのフラッシュバックとなるきっかけを与える場合があります。

「平和を実感するチャンスを与えたかった」そうですが、今回は戦争に突き落したと同義です。

なぜ自分たちが叩かれているのか、よく考えてください。

媒体ももう扱わないんじゃないか？
それこそ、媒体にしてもHPがあるわけで、そうなれば
2ちゃんで晒されて、全く芸術に興味ない煽りたいだけの
奴が殺到。掲示板は荒らすわ、嫌がらせのメールはくるわで
HPも破壊状態w

残された道は、エロ系しかないんじゃない？
スポンサーがAVメーカーだったり、そういう系しかないだろ。
エリちゃんには、汁男優のチンポをしゃぶるしか道はないw

哀れセレブの夢も今回の件で水の泡だろうなw

頭下げてもうつむいた顔で舌出してるタイプだね

>>737

2ちゃんねら、て言っても、ある出来事に批評や感想を述べる能力のある一般人の総称だからな。
多分そうとう色々な事象に精通した人も混ざってるだろうし。

サイレントマジョリティに言葉が与えられたからな。
アート世界といえども２０世紀の慣習のままじゃ騙し通せないだろ。

次の作品を予想しよう。

題名は
『アイム・ヤリマン　労働しませーん！』
主演・エリ、リーダー、雑魚四人

ソフトオンデマインド提供

あの芸術界異端児達、AVに本格参戦！

エリを中心とするドロドロのグループ内での恋愛沙汰の行く末は・・

出たら買うかも・・・

リーダー（31）は、でもまあちゃんと向き合って対応してたし、
おっさんにも後で改めて謝りに行ってた。
まだなんとか話せる人間だと思った。

他のメンバーは…見た目の印象が相当悪いな。
さすがに話しかけれんかった。。
黙ってるからかもしれんけどね。

サンダルorクロックス率高かったな。

>>135
エリイとかいう女、殴りたくなる顔してるな
ひいひい言わせてくっさいチンポム口に含ませて顔射したい

責任を押し付けあってる時点でリーダーの大人気なさも大して変わらないと思うがな

人の賛同を得られない（理解されない）ことをするのが芸術家だと思ってる奴が多い。
謝っても俺らってカッコイイ、としか思ってないだろう。

>>745
http://images.pingmag.jp/images/article/chimpom02.jpg

スッピンだとこれだけど････。
そんなに溜まってんの？ヘルス代貸そうか？

卯城竜太さん（31）は精神的苦痛を与えたとして訴えられるの？

中国国籍なら何をやっても許される
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224933044/

ブスだなｗ

>>738 >>740
今日のイベントでは「美術手帖」の編集（？）の人も一緒だったよ。

>>749
本人も精神的に追い詰められてインポになりそうだから許してやろうよ。

時代の変わり目だな。かわいそうに。
あと数年はやければ。。。

他のアーティストが巧妙にかわしてきた批判を一気に受けちゃったな。

とりあえずみんなテレ東のフェルメール特集でも観て落ち着こうぜ。

>>748
自分でブスって気づかずに高飛車な表情作って「かっこいい私」
に酔ってるエリイちゃん・・・ますます犯したいお＾＾

「ツルピカハゲ丸くん」全巻回収

>>744
他の奴らは黙ってただけ？
リーダーはちゃんと向き合ってたしって当たり前だろ？
逆にそこまでアナキーな事するんだったら、怒られても
簡単に謝らないのが芸術家だと思うけどね。
不快に思ってる人にはすみませんって言えばいいんだけだよ。
ただそこで表現に関しての思いを言えばいいだけ。
これが唯一の生き残る道だよ。
あの場で謝るって事は、チンポンを応援してた奴を否定するって
事だからね。
簡単に言えば味方を裏切る行為になる。
つまり誰も助けてくれなくなるって事だよ。
表現への誠実さだけは言うべきだと思うけどね。なくても必死に考えてさ。

>>744

ところで、メンバーが全員集まる中、なんでエリがいないんだろうね。
ある意味、グループの顔でしょ？

ってかそこを聞いて欲しかったなぁ

なんでエリはいないんですか？って。

>>734
いまだとオー○スエレベーターに閉じこもって数日暮らしてみるとかねｗ
クール☆

とりあえず、事件後男達は面晒してるんだよね？
まぁ当然っちゃ当然だけど。

で、なんでエリはいないわけ？
なんで特別扱いなわけ？

なんか裏の力が働いてるの？

エリって女の後ろには何があるのかね？
発言からして、相当過保護に育てられてるのは明白だし、みんな飯が
食えないような状態の中、ブランドだの随分はぶりよさそうだよね？

ってか、確実に親父が金持ちか権力者だろ？
親父に迷惑かけまいと隠蔽してるんじゃないか？

どこぞのトップでスポンサー的な役割をしてたなら、そいつも同罪でしょ。
祭り上げる必要があるね。

原爆落とされたぐらいでグダグダ言ってんじゃねぇよｗ

2ちゃん的にはエリ不在っていうのは色々な憶測を呼ぶんだけど
何かあるぞ。確実に。
隠れるって事は何かしらある。
それに、事件後、なぜかエリの名前だけが消えたり現れたりしてたよね
サイトで。
あれも実に怪しい行動だったよね。

何かの力があるとしか思えない。

なんか情報ないの？
同級生がゲロとかしてないの？
赤旗のトップっていうのは本当なの？

もし謝るのならリーダーだけ誤って終わりじゃすまないでしょ。
とりあえずメンバー全員で謝るのが筋じゃない？

>>737
ﾏｼﾞ怖いのは、次また何をしでかすかわからないこの糞DQN集団
何を勘違いしてるんだね、お前は。

>>764
いや、もうできないよ。
多分、過激な事はできないと思う。
そんだけ、市民の注目がいってるわけだし。
もちろん悪い意味でね。

今後の表現活動は相当難しいと思うけどね。
ピカの件だって、問題になってるんだし、それを作品として
売り出すのはかなり難しい状態になってるのは明白だよ。
それこそ自費出版したとしても、どこの店に置くのかも問題だろうし
個展できない以上、そこでの販売もできない。
つまりペイが見込めない状態で作る事が可能なのか疑問が残るけどね。

とりあえず当初の計画通りに作品を完成させてみたら良いんじゃないか？
それから判断すりゃいい。

>>766
判断だって？誰が何をさ？

>>765
>>いや、もうできないよ。
ああ、普通の人間の感覚じゃそうだろうが、
>>708
　↑
こういう奴らだからな。
通常の人間の常識なんか通用しない。

こんな真面目なニュースで「チン ポ…」とか「↑」とかなんか笑っちゃう。
女子アナとかが原稿読んだらと思うともう…

中国人にやらせなかったのが間違いだな

預言者はいった

「芸術という名の玉座に隠れて影から無武装の人間へ銃を撃つ者あらわれるだろう」

ｱﾝｸﾞﾗがｶｯｺｲｲなんて勘違いしてる奴らと中二病は同じ
後日身悶える程自己嫌悪

>>768
いや、こいつらはキチガイじゃないよ。
作品は全てねらってやってるもん。確信犯。
だからみんな怒ってる。
怒られれば、とりあえずは反省して謝ったりしてるわけだしね。


それとオレオレ詐欺なんだけど、これって個人情報を聞き出して
それによって作品を作ってるんだよね？
これって個人情報の悪用になるでしょ？
だってそれで利益を得てるわけだし。
しかも、作品ではやらせなしって言ってるわけでしょ？


でもね、実はこれってヤラせ臭いんだよねぇ・・・・

どっちにしろ、犯罪かヤラセの可能性が高いよ。

Chim←Pom

↓

チンポ無

ヤラセの場合は詐欺罪にあたるね。
事実を売りにしてるわけだし。

テレビ局ではよくある事だけどねw

ポコ∈チン

>>708
これがアート？？？
ただの基地外じゃんｗ

こいつら、叩けば埃が沢山出てくるぞ。

自称芸術家なんてこんなもんだろ。

チンポ野郎、調子にノルナヨ

>>768
本人たちに反省を求めたって仕方ない、だってバカなんだから
それよりも、発表の場、媒体を仕切ってる「大人」に圧力かけた方がなんぼも効果的
出す場が無けりゃ、こういったアホはすぐに干からびる

.〜∈

チンポコも酷いがこの学芸員の糞マンコも終わってるな
全員もう芸術家名乗るのやめろよ

>>758
エリイは「あの子はほんと自由な創作スタイルなので、
今回のプロジェクトには全く関わっていない。」

みたいなことを言ってた。

エリイの地雷で大賞とったのに。
セレブ様はホランティアとか平和とか飽きたのかw

チンポ集団は「我はゴッホになる」を百回見て出直せ

「芸術ならば人に不快感を与えようが何しようと自由だ。」
って表現の自由を主張したいならばしておけ。

カウンターとして、「芸術家相手ならば何をしてもよい」という
「文化」が育つだけだ。芸術を理由に人に迷惑をかける馬鹿は、
相手が芸術家というだけで攻撃的になる馬鹿に刺されて死ねよ

でもこういうことで泣きを見るのは、真面目な芸術家なんだよな。

でも大事な基準て、「芸術か否か」じゃなくて「迷惑か否か」だよね。（笑）

迷惑をかけられた理由が「そいつの芸術のため」であって、
その芸術が仮に21世紀の財産だろうと、ムカついたらそいつを
ボコボコにしちゃうな。（笑） そこにある「意味」なんて関係無いよ。（笑）

広島市現代美術館の学芸担当課長；発言集

�@学芸担当課長「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。
被爆者団体の意見がすべてではない」とも言った。 2008年10月22日
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220233.html

�A学芸担当課長「真剣に広島を考えてやったことだが...（中略）
教訓として、チンポの今後の創作活動に生かしてほしい」と話している。2008年10月23日
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081023-422103.html


�Bチンポ「事前に被爆者の方々と話をしてイメージを膨らませたかったが、
             　　　　学芸員にゲリラでやるのがいいといわれた」　2008年10月24日


�C美術館が表現行為に深く関与したか？についての問いに対し
　　学芸担当課長「その事は知らなかった。（担当学芸員から）確認したい」　

�D学芸担当課長「当初からこの作品を展示する計画はなかった」と積極関与を否定 　
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810250107.html 　　


★（＾ω＾）つ　誰が嘘つきなのか？　それとも新聞記事の捏造なのか？ 　　

>>783
君凄いな。聞いたんだ。

ただ、矛盾があるね。

確か、ブログには凄い作品作ったから見にきてぇ〜って
コメントしてあったはずだよね？
それはただの宣伝なのかな？
ただ、宣伝したって事は加担してるわけだから、参加してないって
事にはならない。

事件後、メンバーから削除されたりされなかったり、明らかにエリを
保護しようとしてる力の存在があると思うんだけどね。

炎上の過程とか謝罪の裏側とかもドキュメントして作品にするくらいのことはコイツ等だったら容易に想像がつく。
燃えれば燃える程箔は付くよね。

>>783
社会的責任の前にはそんな「ローカルルール」は通用しないよねぇ。
一般市民には、カス共のつくった「メンバーの位置付け」なんて
牛乳瓶のフタで作った硬貨並に無意味なんだけど。（笑）

ひろゆきを名誉毀損で訴えてる人に「なんで削除のガイドラインに沿わないんだ！」
って怒るネラーみたいなモンだ。（笑）

>>789
その線はもうないよ。
ここまででかくなってる以上、そんな事をしたらもっと大変な
事になる。
火に油を注ぐ行為だよ。

ってかこいつら、確実にエリをかばってるよね。
それは、エリがこの事件で表面上に出たらまずいって事を
さしてるとしか思えないんだが。

彼らをビジネスにして展示していたギャラリーがケツまくって
作品の展示やめて謝罪文すら出してる状態に突入してる。
それにともなって１１月からの美術館での企画展も中止だ。

何人かいた擁護者がケツまくりだした今、
チンポ達には予測もつかなかった自体になってるはず。

この馬鹿達は、もうアート界からは永久追放だろな。
誰も見向きをしなくなり
ある意味、こいう言う勘違い集団が出て来て
アートと名乗るこのような暴走行為的な
偽物は淘汰される良いきっかけをつくったという
事例的を残した馬鹿集団だったと「悪い意味で」将来的に語りつがれるんじゃないかな。

あとは彼らを持ち上げてた数名の評論家やライターの連中が
自分達への批判を察し、ケツをまくるのも時間の問題。
この場におよんで擁護してたら、今度は自分の身にふりかかるから
即、撤収みたいな人達しか、擁護してなかったし。

今回の学芸課長が典型的な例。

>>780
全くその通りだと思う。

断言できるけど、エリのバックにはこの事件によって
名前が出たらまずい存在の人間がいる。
で、そいつは社会的な責任を持つくらいの力のある人間だろうね。

で、それがチンポンの表現活動に一枚噛んでるとしたら（例えばスポンサー）
そのバックに多大な迷惑をかける恐れがある。

だから、それだけは回避しようとしてる。

いんちき芸術家は、
必ずチンコかマンコをモチーフにする。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アート（笑）

だから制作意図などまったく無かったって事。

もしアートに対する思想や、自分の身を滅ぼしてでも世間に伝えたい作品の意図が
精神的思考の中で本当にあるなら、あの謝罪会見でのテーブルをひっくり返して
今までのような過激な行動をしてでも、作家としての意図＆思想を
誤解のないように述べるだろ。

デタラメをやるなら命をかけてやれって事だよ。
そうしたらあいつらのやってる事をアートと認め直す奴も出てくるよ。

それすらできないで、子供が職員室で怒られてるような記者会見ならﾔﾒﾚって話。

こいつらは、自分以外の他存在に対しての「死」は軽視し考えてるが
自分自身の「死」には目を叛けてるだけの臆病者だとよくわかる。

エリイをこれ以上罵る奴は僕が許さない

>>798
エリなんかどうでもいいよ。
ただエリの存在には表面的な意味意外にも裏での力の
存在を感じるんだよね。
じゃないと、あんだけ作品に参加してて、しかもマスには中心的な
人物みたいに出てて、そいつがいきなり事件があった後に彼女は
自由のスタイルで参加してて、今回は全く参加しなかったっていうのは
明らかな援護でしょ？

そこまで援護する意味がわからない。
普通ならメンバー全員で広島いってるはずでしょ？

おかしすぎる。

スレがんばって消費してまた上に上げなきゃ。
チンポムでもっとあそぶぅ〜〜。けど、残ったレスが難しすぎて・・・。

全然関係無いけど、2chの「流通経済大学のスレッド」は
まさにアート！ ああいうのは全然ＯＫ ああいうのを見習え！

裸婦　をやってほしい。
街のど真ん中で。

出来れば広島で。紙屋町とか八丁堀とかパルコ前なんかいいかも。

エリのバックがパトロンっていう線が日に日に事実味を
帯びてきてるんだけどね。
で、明らかにそのバックの存在を消そうとしてるようにしか
見えない。
じゃないとエリをそこまで特別扱いするのはおかしいからね。


案外、凄い事になるかもね。この事件は。

お前等の深読み全部クソレベルだ。
全然すごくねえよ。

そもそもだよ？
彼女は自由なスタイルで参加してるって事自体がすでに
特別扱いなんだよね。
そう思わない？
おかしいだろ？

>>788
女の子だから守ってやっただけじゃね？
別にいいと思うが。

ここまで会田誠は出てきていない、と。

現代美術を学ぶ前に、人としての常識、感性を学べ。

>>805
エリイの親がパトロンっていうのが一番ありそうだがね。
美大なんぞ貧乏人の娘にゃ無理だしな。
「労働はしません」も納得がいく。

単なるわがままと気まぐれ
全員深いものはないよ。この連中。

「めちゃイケ」とか「ダウンタウンの浜ちゃん」とか見てると
分かるんだけど、発想力の無い人（たち）が身近な才能との
差に焦り、焦燥感を感じると「乱暴」に走るんだと思うよ。（笑）

そしてその「乱暴」は、才能の無い人たちに支持されるんだね。
チンポムが重宝されたのって、才能が無いジジババに劣等感を
抱かせたからだよ。「才能が無いのも一つの才能」なんだろうね。（笑）

>>806
大学卒業して立派な大人でしょ？
そもそも、メンバーは生活をかけて活動してるんでしょ？
で、その中に好き勝手に参加できて、おいしいとこは全部もって
いくような奴がいたら納得できるか？
グループっていうのは、そういう事じゃないでしょ？
学生のノリなら理解できるけど、海外でも個展してるし
それなりの活動をしてる。
その中に自由に参加できるエリの存在は不自然なんだけどね。

>>792
本気でケツまくったのか、
それともここはとりあえずケツまくったふりをしているのか
その辺の見極めには、もう少し時間が必要だと思うな

>>809
細かい事だが「労働はしません」じゃなくて「労働はしませーん」なw

（金がねえって話の流れで）
広島には車一台で来たって言っていたよ。
21日前後の話だろうが。

エリは広島には来ていないということか。
東京にいるのか？「作品」ってのは高円寺での個展のことか。

それより神谷さんの動向がいまいちつかめないんですが。。
矛盾点が多々あるんだよなあ。

抱かせた→抱かせなかった

まず、エリだけ美大なんだよね？
つまり昔ながらの仲間ではないって事だよね？
で、誰かがエリとメンバーを合わせたって事になる。
それが、会田誠って線が普通は考えられるけど、
もっと踏み込むなら、会田誠にリエの親父がプロヂュースしてくれって
頼まれて、そこでメンバー達を呼び出し、結成させたって筋もあると
思うけど？
エリとメンバーの接点も不思議なとこがあるんだよね。

　>>28
　今さらだけども、京都大学の折田先生を毎年なんかしてる人たちの方が
　よっぽどゲリラで面白くて、人々をハッピーにしてるっすよね。

　http://freedomorita.web.fc2.com/

とにかくエリってのは相当なカス女だ
それだけは間違いない
まんこも臭いはず

広島市現代美術館って>>708のような事をしていた集団に大賞とか与えてるの？
どういう基準なんだろ　市民の税金を使ってるわけでしょ

>815
エリが誰かに抱かせたのかと思った。

>>808
>現代美術を学ぶ前に、人としての常識、感性を学べ。

前衛芸術の読売アンデパンダン展のネオ・ダダイズム・オルガナイザーズは凄かったよ。
読売新聞から「何でもやっていいよ」と言われたので何でもやった。
ホテルのロビーで製作途中の芸術作品に仕上げでチンコを客に見せて立小便をしたり、
１万円札を普通の住居の部屋よりも巨大なキャンバスに拡大複製（偽札）にしたり、
凄いことばっかりやってたよ。もちろん、半年で解散させられた。

そもそも、チンポンを絶賛してるその筋の著名人や教授や
評論家もうさんくさいんだよね。
異常に持ち上げてるし。

これって仕組まれてる感じがするんだよねぇ。

飛行機代350万を芸術家崩れがポンと出せるわけもないし。

エリの同級生の書き込みないんかな。
エリの情報あればもう少し踏み込めそうなんだけど・・・

＞記者会見に先立ち、卯城さんは市役所で被爆者七団体のうち五団体の代表者と面談した。
＞「大変不快な思いをさせてしまいましたことを深くおわび致します」と陳謝。

ご迷惑かけてます、チンポンの卯城ですって名乗った時点で
てめえふざけてんのかの世界。
糾弾されて自殺に追い込まれてもおかしくないレベル。

芸術家は理解されない事をやる必要があるのかもしれないが
どっか虫も住めないような山奥でやってくれ

それも事実だけど、今回はチンポが謝罪したって事は
擁護していた数名の取り巻きに対して
「お前らの目はふし穴だったんだよ」と墓穴掘って言ってるようなもんだからw

特に登場のお馬鹿なアイダ「美術手帖」
http://www.bijutsu.co.jp/bt/200805.html

>>822
基本的な構図は「エンタの神様」と同じだよ。
どんなにつまんないやつでも演出と舞台を用意してやって、
そこにマスメディアと代理店があれば、
自分で考えることをしないバカが騙されて金をだす。

>>824
オナニーだからね

たしかに飛行機チャーターした上に
スモーク出して曲技飛行させるなんて何十万するんだよ、

しょぼいアーティスト(笑)に出せる稼ぎは無い
何者か、大きなパトロンがいるはずだせ・・・

ブスで声汚いから枕は無理だろうし。
家柄かなぁ・・・

枕はないでしょ、ただ、不振な行動がこういう憶測を生むんだよね。
はっきりさせるべきだよ。
なんかチンポンを叩いて終わりってだけじゃない事件のような
気がしてならない。

広島市現代美術館の学芸担当課長；発言集

�@学芸担当課長「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。
被爆者団体の意見がすべてではない」とも言った。 2008年10月22日
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220233.html

�A学芸担当課長「真剣に広島を考えてやったことだが...（中略）
教訓として、チンポの今後の創作活動に生かしてほしい」と話している。2008年10月23日
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081023-422103.html


�Bチンポ「事前に被爆者の方々と話をしてイメージを膨らませたかったが、
             　　　　学芸員にゲリラでやるのがいいといわれた」　2008年10月24日


�C美術館が表現行為に深く関与したか？についての問いに対し
　　学芸担当課長「その事は知らなかった。（担当学芸員から）確認したい」　

�D学芸担当課長「当初からこの作品を展示する計画はなかった」と積極関与を否定 　
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810250107.html 　　


★（＾ω＾）つ　誰が嘘つきなのか？　それとも新聞記事の捏造なのか？ 　　

>>821

時代だな。
みんなその当時のアーティストはそういう感じだったからね。

しかし誰も傷ついてないよね。

あ、その当時の「前衛」アーティストな。

>>832
>>833
【社会】「ヒロシマ賞」受賞者の中国籍の現代美術作家が原爆ドーム上空に黒い花火打ち上げ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224943625/

左翼勢力の国辱礼賛はどう思う？

芸術話はスレ違いだからよそでやれ！

『要約』

�@ChimPo（チンポ）＝アートとは程遠い悪ふざけグループ
↓
�A広島市現代美術館　学芸員＝チンポの行為を容認した現場責任者
↓
�B広島市現代美術館 館長＝学芸員の行為を管理すべき最高責任者
↓
�C原爆を連想する黒い雨をもじった花火プロジェクト「黒い花火」を 　　←いまここ。
本日10 月 25 日広島市現代美術館で開催 　蔡國強「黒い花火」概要 　　
http://www.hcmca.cf.city.hiroshima.jp/web/pic/hanabi_map.pdf

関連サイト；北京五輪開会式：蔡國強の花火のCG問題
http://d.hatena.ne.jp/donburaco/20080813/p1

今回の場合、館長ってのも、どうかと思うよ。
チーフ学芸員の言いなりなんだろ。

もうだめやね。

>>667
あなたは、知らない人と対話したいわけでなくて、相手を言い負かしたいだけなんだね
つまんない奴

>>821

ぜんぜん凄くない。
俺の友達は飲み会のたびにチンコ出すし、偽札なんて北朝鮮がいっぱい作ってるだろ。

何やってもいい、って言われたからやった、っていうのもへぼい。

「美術手帖」　特集；次世代を担うアーティスト集団チンポ
http://www.bijutsu.co.jp/bt/200805.html

あれだけ持ち上げてた美術手帖、涙目wｵﾜﾀ。
どう釈明しチンポから撤収するかが見もの

撤収なんかしないよ。それが権威。
公務員がクビにならないのと一緒。

>>717
ウルトラセブン１２話とか
今だったら全く問題ないような内容でも糾弾されていたからね。
YouTubeで見たけど広島原爆とか全然関係ないじゃん。

芸術員がとかほざいてる時点で芸術家のはしくれにもならない。どんなに批判されようが自分達のメッセージをつたえる芸術だと思うなら、 他人のせいにするんじゃねえよ。遊び半分だから簡単に謝罪できんだろ。

愛マドンナいいね。

>>840
公称6万部が落ちなけりゃいいけどね。
俺は今後図書館にする。

こいつらが言う作品の数々はどれも浅すぎる。

　多くの善良な人間は、巨大な集団になってようやく
彼らに匹敵する醜態を演じ、破滅的な行為に突っ走ることが
できるのに、彼らは少数でありながら、これほどまでに
天衣無縫に振舞うことができた。　この藝術醜團の偉業に
いたく感銘を受けた。

なんで女は謝罪しないの？

善良な集団が表向き善良なまま悪意を固め、悪意が確実に狙われた
個人の生活を不安に落とし、しかし尚且つ善良な集団は
善良なる仮面を失わずに済んでいる。

まさに「悪」。ほれぼれしますよ。（笑）

珍妙なことやってアーティスト気取る馬鹿はホント目障り
メッセージを伝えるために結果として珍妙になってしまうのと違って、
珍妙なら珍妙なほどアートとか思い込んでるから質がわるい

ピカッと光ったと思って、空を見上げた次の瞬間には
爆風と熱線で数万人が丸焦げに焼かれたという所でやるネタじゃあねえな。
つうか、日本で上空に『ピカ』の文字を出す事自体頭がいかれている。
自称芸術家ってのは空気すら読めないのか。

２ちゃんのスレをモチーフにした「作品」です
とかやるなよ　だせーからｗ

「芸術」よりも「無法な振る舞い」に拘るクズと振る舞いに
見とれるクズ。まあ祭好きな「ネラー」と似てるわな。
ネラーが好きなのは「法や良心に基づいた紳士的悪意」なんだけどね。（笑）

まあ、一種のアートですわ。（笑）

>>851
ところが都合の悪いレスは改竄か
ペンキか上絵で誤魔化すに10ルーブル

>>560
この漫画ｋｗｓｋ

アホは例えも下手だな

無名に近かったのに一気に悪名を轟かせたよな
これも売名？

「個人個人はものすごく頭がいいけど、集団になると馬鹿になる。」
これって官僚とか政治家を揶揄するときに良く出るフレーズだよね。
でも逆に、彼らから権力組織の足かせを解くと再び「賢い人」に
なれるということ。権力や出世のために敢えて賢さを発揮できない位置に
身を置くのは愚かだという見方もあるけど、一番クソ馬鹿なのは、
「そんなこと」も分からずに、自分が他人より数段賢いと
勘違いしちゃってる「個人」だよね。（笑）


チンポム程度の落書きとかお遊びとかの「表現」って、例えば世田谷区役所の経理課の
方々だって、立場さえ放棄すれば、やろうと思えばできちゃうんじゃないかな。（笑）
でも実際にはやってねーじゃん、って反論はあるかもしれないけど、
それをやるのって勇気や覚悟というよりは、「無責任な自分の
許容」だよね。（笑） 死ねよカス

匿名ってのは、無責任の許容だから、「祭」ができる。

「無責任になりさえすれば出来ることを偉そうに自慢すんなよ。」
ってことだねえ。（笑） そんなこと、ネラーが証明してますよ。

自分の放棄＝アート じゃねえだろうよカス

被爆者と話をしてどんなことするつもりだったんだろ

彼らの存在自体が会田さんの作品ってレスにゾワ〜ッと悪寒がきた。
言われてみればソレっぽいし、本当にそうだったら色んな意味で凄い・・・。
まあ妄想だけども。
自分はオブジェクトでよかった（よくないけど）。

>>844
む…、6万？
ABC非加盟なのか……。

>>35
その中の放尿アートwは、ジョンレノンに会う前くらい昔の
小野ヨーコがニューヨークの舞台の上でしゃがんでやったんだよ。

でもさあ、チンポム叩いてても、基本的に核に賛成の奴が多いんだろ？
唯一の被爆国のくせに、あんなもん根本的に無くせよって
話にはならんのか？再びはだしのゲンみたいな残忍なことが
起きるのは構わないのか？
核は絶対的な権力者が推進してるから賛成してしまうのか？

核も反対！チンポムも反対！（笑）

芸術とかいいながら感性の激しい欠如。
芸術なんかやめちまえ。

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　おまえ　かなしかったろう‥‥ 　　 /三三∧
　　　くやしかったろう‥‥　　　　　　　　（///ДΦ）))
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ミ／　ヽヽ三ｌ＼　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　 　ヽ ソ　　　　　　（::ミд彡::）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(:::::::::)（::::::::::::::　　


　　　　　　　　 ∧三三ヽ　　　　　わ‥‥　わしも　みんなと　おんなじじゃ
　　　　　　　　（д=。//）　　　　　もうすぐ死んで　ボロキレのように
　　　　　　　　/|三/ﾟ/ ＼　　　　　すてられるんじゃ
　


　　　　　　　だけど　このまま　ボロキレのようにすてさせんぞ
　　　　　　　みんなの　うらみを　わしは　かきのこしてやるぞ　

　　　　　　　　　　　　　 　 　/三三∧
　　　　　　　　 　　 　　 　　（//ДΦ ）
　　　　　　　　　　　　　　／　ヽ三//　＼
　　　　　　　 　　　　 　　|　　　　ソ 　 　 |
　　　　　　　　 　　　 　　|　　|￣￣￣|　 |
　　　 　　 　　　　　 　 　|　 /￣￣￣ |　:|　　　　　
　　　　　　　　　 　　　 （三/　　≡⊃（三）─＿l＼　
　　　　　　　　　　　　　　 （　＿ノ⌒ヽ＿ ） 　＼＼l　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ￣
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　| 。￣。￣。￣。￣。￣。￣。￣。|　
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

もうそろそろ許してあげようよ。
本人たちがここをみたら、本当に深く傷つくと思うよ。やめよう。

「クロイアメ」なら賞が貰えたらしい

【社会】「ヒロシマ賞」受賞者の中国籍の現代美術作家が原爆ドーム上空に黒い花火打ち上げ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224943625/

>>859
DQNアートプロジェクトとか言ってそうだね

>>866
加害者が被害者ぶったところで、油を注ぐ事にはなっても
火消しにはならない。そんな事もわからないのかね。

>>857
あんなことやりたい奴いるか？

>>866
大騒ぎがウミのように出尽くす。
それで核、アート、メディアに対する色んな人間の姿勢が
明らかになる。それも作品の一環だろ、だからほっときゃ
いいんじゃね。

>>866
2chに「許してもらう」必要なんて無いだろ？ 裁判所じゃあるまいし、
2chには何の権威も権限も無いよ。ただ個人個人が責任の無い
解放感から好き勝手やってるだけだ。自称アーティスト共と
同じメンタリティなんだよ。

チンポムに、「広島の方々は苦しんでます許してあげて！」って
言ったら止めるか？ 調子に乗るだけだろ？ これがアートなんだ
とかほざくんだ。奴ら女子高生が逃げ惑っても、「止めよう。」と
思わなかったんだ。逆に喜んだ。それと同じメンタリティのネラーに
「許してあげて」なんて言ったらそれこそ、「これが正義（アート）だ。」って
喜ぶんだよ。チンポムが人が傷ついたり嫌がったりするほど
喜ぶのと一緒でね。（笑）

>>866
悪いやつだな〜

どっかのホールの前で男がキチガイの振りして絶叫しながら壁や柱に飛び蹴りを繰り返し
警備員に連れ去られるまでの様子を会田がこっそり撮影したビデオ観たけど
これに出てたのってこの３１歳の奴？

こうなることがわかんなかったのかな？
多分わかってたんだろうけどその場のノリで
「炎上させちゃえよおもしろそうじゃん」
ってなったんだろうなバカだから

生活ってもんがわかってないバカが芸術家気取りに糞多い
そりゃもうウンザリするほど・・・・。
これからは芸術って名前がついてたり美術手帖で紹介されてたりしたからって
理由で、いちいち「なんかよくわかんないけど意味がある作品なのかも」とか
考えるのをやめよう。一般人には本当に腹立たしいだけのもんなんだよアートって。
とにかく見るな。買うな。関わるな。これにつきる。

>869
同意。

例えあまりに前衛的、先進的過ぎても被爆した人たちを深く心を寄せた上での
表現であれば、被爆者の方たちは（その新規性に驚きと困惑することはあるにしても）
受け入れると思う。

ただのDQN,(しかも日本人ではない疑惑あり）の意思や主張の伴わない悪ふざけを
芸術ととるほど暇な人はいないし、後世で見直されることもないと思う。

あえて過激な表現をとるならそのリスクを背負う覚悟があると思う。
言い訳や責任転嫁なんて言語道断。電話メモに書いた落書き以下だな。

たいたいこのふざけた名前は何なんだよ
まじ消えろよ腐れチンポ

>>874
そんなビデオまであんのか。
まぁ「自称アーティスト」共が「人はどこまで倫理道徳を棄てられるか」を
実験したいってんなら、「ネラー」は「倫理道徳の無い人間に人はどこまで残虐になれるか」
を実験してやりゃぁいいわな。（笑）

不愉快にも程がある。
他者を傷つけ、不愉快にさせる行為が芸術などとんでもない。
前衛芸術であろうが、品格や品性を失ってはいけない。

なんでシナ畜外道の横暴がスルーされてんの？

http://www.asahi.com/photonews/images/OSK200810250078.jpg

コンセプトつうか、何を伝えたかったんだ集団チムポ

>>880
普段の行いの差 じゃない？

北野武監督がアキレスと亀のインタビューで先見的なこと言ってたの思い出した
先進国では「芸術」が崇高なものだと勘違いされてて、「芸術」なら何やってもいいみたいな空気あるけど
毎日往復20km歩いて水汲みしなけりゃ生きていけない人たちにとっては芸術なんてどうでもいいんだ、とか。
芸術なんて麻薬みたいなもので、(主人公の芸術家は)芸術にとりつかれたモンスターで、
周りを不幸にしてしまうだけ。とか。
映画もそういう芸術至上主義を皮肉った内容だったけど。