【政治】 高校生「私学助成、削減反対」→橋下知事「私学はあなたが選んだ」「日本は自己責任が原則。だが、助成ゼロにはしてない」★３

★橋下知事、生徒にマジ反論　「私学はあなたが選んだ」

・大阪府の橋下徹知事は２３日、府が財政再建の一環で私学助成を削減したことなどを
　めぐり、府内の私立、公立の高校生グループと府庁内で意見交換した。生徒からは
　削減に反対の声が相次いだが、橋下知事は「私学はあなたが選んだ」「日本は自己責任が
　原則」と厳しい態度を貫いた。

　橋下知事は冒頭から「僕も反論します」と本気モード。私立大阪高校（大阪市）に通う
　母子家庭の男子生徒が、中学でいじめにあったため、学力的に公立に行けなかった
　事情を説明すると「いいものを選べば、いい値段がかかる。条件を比較して、あなたが
　選んだのでは」とやり返した。

　知事は「今の日本は自己責任が原則」と強調。一方で「何でもかんでも自己責任は
　おかしい。だから私学助成はゼロにしていない」と理解を求めた。
　http://www.minyu-net.com/newspack/2008102301000953.html

※元ニューススレ
・【大阪】女子高生「夢は保育士になる事。でも私学助成削減されると諦めなければならない」→橋下知事「夢はかなう。諦めてはいけない」
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224767464/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224776242/

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一律削除はダメだ
灘とか有名私立の助成は上げて糞馬鹿私立は下げるんだ

芝生植えるカネがあるなら、私学助成にまわせよ。

校庭に芝生植えたってイジメは解決しないし、イジメのために私学を選択せざるを
得ない生徒も減らない。

どうせ裏で子供を利用してるクズがいることは明白。
子供を政治活動のダシに使ってるクズ野郎は誌ね。

学力的に公立に行けないなら就職しろよ・・・
義務教育は中学までだぞ。そこからは自助努力

私学助成削減のかわりにいじめを厳罰化しろよ。いじめの事実確認→停学処分→２回目で退学
これぐらいキツイ処罰が妥当でしょ

義務教育中は平等でいいけど
高校からはできるところに金を回して
できない人には遠慮してもらった方がいいよ

たしか団塊の学生運動って授業料の値上げが原因なんだよね・・・

私学助成削るのは大賛成だが、生徒にマジ反論はないわ。
自己責任って安直に言うなら自己責任が取れるだけの情報公開が必須。
橋下ってもしかして馬鹿じゃね？
私学助成削減が分かってて選んだなら自己責任マンセーだろうが、
後付で助成減らします→お前が選んだ、は無いだろＪＫ・・・
助成減らされる事が分かってて私学選んだわけじゃないだろうに。

甘えすぎだろ…

いじめと学力がどう繋がるのかわからない
むしろ友達づきあいがなくなって勉強するしかないとかで上がったりせんの？

いやほんと最近の橋本はいいね
いまの日本には子供にも本気でぶつかり合える人が必要
大人気ないと思うかもしれないけど、最近は大人に対しても適当なやつが沢山いるからな

>>7
退学になったやつが社会に出て何かしらやらかすくらいなら
校内だけに留めておいて欲しいわ。

大阪府民が文句言うなんて筋違い
橋下を選んだのは自己責任

橋下と討論するスペックがあるのにいじめにあうわけねぇだろ。

苛められて引きこもってたんなら、家で真面目に勉強してれば学力つくだろ
公立中なんかいったって、教師がカスなんだから

>>7
そうするといじめ側がいじめられる側を装うケースが出てくる

外部の調査組などを作っていじめがあったさい本人や警察に報告が行く制度をつくるべきだ

私立に助成は必要ない
ゼロでいいんだよ

その上で経営したい奴が経営して、行きたい奴が行けばよい
金がないのなら努力して公立にいけばよい
適性がない者まで進学する必要はない

橋本を擁護するつもりもないが
助成にしがみついている奴らって、道路族やそれにくっついた土建屋のような既存の利権にしがみつく奴らとそっくりだな

橋下と討論できていじめには立ち向かえないとはこれいかに。
記事にされて公になったら余計いじめは酷くなるのもわからんのか。

そこまで酷い低脳に助成金を語る資格なんか無い

>橋下知事、生徒にマジ反論
生徒とか関係無くないか
逆にはいはいと流す方が問題だと思うが

それに無しでは無いんだろう？

イジメにあったから学力低いてｗ
馬鹿の言い訳かよ
勉強なんてどこでもできる

スレチだろうけど私学助成に関する署名って、めだたないところで
民族学校への補助増額も入れてるから、
奥さんたちに安易に署名するなって言っといてよね。
PTAとかで何枚とか強制でノルマかけて集めているから。
3000万人署名とかも。

でノルマで意味なく集めた署名が、後で「何万人の署名がっ!!」という功績になるから。

この国では

国民個人の問題は自己責任

公僕の不祥事も国民の責任w(＾＾　

税金をより多く使ってるのは公立

私立は助成金+高い自己負担で運営
公立は税金で運営

義務教育は中学まで。それ以降は
税金で養ってもらおうなんて甘えすぎ。
日本に負担をかける
公立高校はなくせばいい

誰も書かないから書くが、
大阪府の公立学校の学力レベルが低いのは、優秀な生徒を集める私立学校があるから
だから優秀な生徒が経済的な問題で私立学校に行けずに公立学校に行けば、
大阪府の公立学校の学力テストの点が上がる、だから私立助成金を削っているわけ。

こんなのを賛成して評価している馬鹿たちってなんなんだろ？
現時点で優秀な子を集める私学学校で学ぶことを経済的な問題で諦めて
公立学校を選ぶことが子供が笑う政治なんだろうか?

私学助成ってゼロになってないよな
余程お金持ちの人はゼロになってたと思うけど
年収に応じて削減幅柔軟にしてなかったっけ？

関東に住んでいると努力して公立の意味が分からない
公立に行く奴なんて人生終わっているだろ普通

>>17
何そのＩＤ

橋下の発言はネラーと同レベルだな。

橋下が正しいと思う。

　大阪府民のゆがんだ性根を叩き直してやれ！

生徒に対する反論というよりは、保護者を見てるんだろうな。
子供を利用する卑劣な保護者をね。

>>23
不登校になって内申低い可能性はあるね。
大阪の公立高校の入試システムがわからないけど、東京ならそれでけっこう受験できるとこが限られる。
私立の一般入試なら科目数も少ないし、できる子ならそこそこのとこには行けるけどね。

寧ろ今まで、他の人が払った税金で、のうのうと金をもらえていたことを感謝するべきだ
「今までありがとうございました、これからは自分達で頑張ります」ってな

学力確保に助成が必要だって？ｗ
「道路は必要なんです！国家１００年の計です」って税金を道路建設に使っている奴らと本当に一緒だな

私立助成を削減するんじゃなくて

公立全部を私立化すればいいのに。

そうすれば税金の負担は減らせるし、
ダメ学校は自然と淘汰されていくし、
公立に強い日教組の影響力も削がれる

>>10
そうとも言えない。
情報を入手するのも「自己責任」の一環。

>>29
東京都のかたですね
わかります

>>28
その年収、たとえば年収800万でも補助あるわけだけど、
サラリーマンで800万年収って言うと、給与額1100万程度なんだけどね。
1000万超の高額所得者にさえ補助だしてる現実をなんとかしれ。

公立の一番校なら、ほとんどイジメはないぜ。

>>36
良い案だ！

>>27
大阪府って未だ公立高校のが平均学力高いぞ
ある特定の地域に高偏差値の高校が集中しているから、絶対的に公立のが良いとも言えないけどな

今までみたいに笑顔で聞くだけ聞いて結果に反映させないやり方より良いと思うが。

ミッションスクールを税金で助成するのは政教分離に反する

>>27
陰謀論入りすぎ。

超有名私学に越境できる高収入家族ならそれなりに学費負担はできるべ？
↓
大阪汲々なことだし、私学助成金削ります

の方が自然だろ。

後経済的な理由で有名私学に進学できない貧乏秀才もいるのかもしれないが
民青鉄砲玉高校生は学力的には下の方。このケースには当たらない。

さすがに橋下でも、金がないなら高校行くなと本音は言えないな。

橋下はいちいち正論だから困る
もっとＤＱＮなヤツだと思ったのに
叩きがいが無いな

入った時にはあった補助を
後出しで削除されまくっても自己責任か…

>>36
むしろその方がいい。
私立助成金を削るのは、北野高校卒の橋下らしい政策だが、
教育を少しでもわかっている奴はどれだけアホな事か理解できると思う。

公立学校って、行政サービスの面があるから、脱落者をあまり作れない。
簡単に言えば優秀な人間を徹底的に競わせる土壌がない。
大阪の公立学校のテストの点だけで一喜一憂するなって。
私立学校の生徒の点も入れたら、全国上位になれると思うんだがな。

>>37
アホか。情報格差があるところに自己責任論は成り立たない。
もしかしてニート？まずは社会に出ろ。

>>42
確かに大阪の私立って微妙な感じだ。
昔はバカ校で有名だったうちの付属も、今じゃ難易度高いらしいと聞いて戸惑った。

>>29
田舎は
公立＞私立の状態

どーでもいいんだけどさ、馬鹿私立大の援助をまずやめて
国立の学費さげてくれ。最低大東亜レベルはあげてもいいからさ。
それ以下の私立に援助する必要なくね？

大阪高校みたいなDQN学校のほうがいじめられる危険が高いと思うが

>>53
> 馬鹿私立大の援助をまずやめて
> 最低大東亜レベルはあげてもいいからさ。

矛盾してない？

>>27
北野、教育大付属当たり行けば公立＞私立だけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　また弱い者いじめか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キュラキュラ　　　(　・∀・) 　♪　　金を工面するはお前の仕事だろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キュラキュラ　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
　　　　　　　　　 ／|＿／|　　　　　　　 |ミ/／/　　 ／　　　~~|ミ|丘百~((==_＿＿
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　　　　　⊂／橋下 ／⊃　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
//////「///////７///////////////ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵

俺の通ってたとこは
学長が不正したせいで助成金を数年間止められてた
予算は勉強に関する機器とかはけずれないから
他のハード面の費用抑えてたらしく
道路や駐車場荒地でぬかるみ放題で空調も照明も
ぶっ壊れたままだったりとかだった。
卒業して助成金復活したら、あっという間に
改善されてカフェテリアみたいのまでできてた。
助成金ってでかいんだなあって思ったよ。

だから温情なんてやっちゃダメなんだよ。
こうやって当然の権利を取り上げられるかのように
勘違いする奴らが出てくるんだから。

>>18
学校の至る所に監視カメラ付けて
録画しておけばいい
そうやって、子供の頃から監視カメラを日常にしてしまえば
監視国家にスムーズに移行できるしね

>>48
助成金のために税金上げるとなれば、大多数の府民にとって「聞いてねえよ」って話になるわな。

>>55
よく知らんが東海あたりはいい研究してる教授いそうだからさ。

おれ駅弁だったんだけど学費１年で５０万ごえはきつかった。
せめて５０万以下で

まぁ、旧帝クラスを独法とかにするなら
底辺私立を切れよボケ、とは思うよな

北野→早稲田なんて落ちこぼれコースで、
大学でさんざん私学助成のすねをかじってた
やつの言う言葉かね？

大学の数が多過ぎんだよ。
本当に行くべき適当なやつが行けばそれでいいだろ。

>>44
政教分離の原理は、その政治によって特定の宗教に利益不利益が出ないようにするもの
ミッション系だけに助成金を出しているということなら違反だが、他の宗教系の学校にも同じく助成金が出ているのなら問題ない

つか、何で私学まで金もらえるの？
そのこと自体おかしくねーか？

>>62
駅弁って国立だよね？
今そんな授業料高いのか・・・。

大阪の公務員の人件費減らせ
生活保護の不正受給を見直せ

橋下叩きにはもう、弱者を使う方法しか残ってないわけね

橋下だめだなー
ものには言い方というものがあるだろ
政治家は結果が重視されるんだから、過程においてはいかにスルーさせるかなんだよ

>>68
３歳年上の兄貴も駅弁なんだがそれに比べても学費上がってたからね。
今はもう少し高くなってると思う

大都市以外の地方の常識は

公立→普通〜頭いい
私立→馬鹿（ラサール等の一部上位私立は除く）

なんだけどね。
子供が私立に行くと聞くと、
あぁ、公立で行ける所がないのね。と思ってしまう。

だから馬鹿で（勉強しないで）高校行きたい人は
人より余計にお金がかかるのは、地方としては納得がいく事実。

>>67
税金という面では
公立もお金もらってますよ
私立よりもはるかに。

定員割れや底辺公立ですら
私学助成金より遥かに多く税金投入されています

>>64
橋下の年代と今の年代比べたら全然違うだろ
当時の早稲田なら、今の学生ほとんど入れてない

俺の回りは公立に行く奴が多かったな
私立は負け組みたいなイメージさえあった

まぁ結局三年後
殆どの奴が同じ大学に進んだんだけどさ

契約してから契約書の内容を書き換えといて契約した己が悪いんじゃと開き直るとはトンだ悪徳商法だなｗ
この論理が通用したら悪徳業者はウハウハ
助成削減は在校生が卒業後とか言うんなら話は別だけど助成が廃止するなんて決まっても無い時に入学した生徒にまで適用しといて
選んだお前が悪いってんじゃなんて論理はどう考えてもおかしいぞ

橋下が言い逃れが出来るように俺が考えてやったから使ってもいいぜ＞橋下知事
私学助成削減を公約に掲げた俺を選んだお前らの親が悪いと言いかえれば論理的破綻は回避できる

他はどうか知らんが大阪の私立女子高の受験科目は三科目
社会理科の出来ないバカ女が公立落ちて私立女子高へ行く

>>72
ヤングなんだなー。
おじさんは私立だったけど、授業料は年間50万だったよ。
ネタじゃなくまじめな話。

ペニ高ってまだあんの？？

橋もっちゃんは爽快感があるな

>>68
半期27万位だな@阪大

>>67
私立を０にすれば、公立の教員やら
校舎やらの負担が増える。
一部を私立に負担してもらってるのだ
から、悪くはない。

愛知とか公立が足りないから大量に出てたりするが

>>74
だって公立って本来そういうもんじゃん？
まあ確かに常に定員われおこしてるような学校は合併とかすべきだけどさ

私学助成という財政計画に反対するために
高校生を矢面に出す親連中が卑怯すぎる。
何でも情で解決できると思うなよ。

>>56
北野はどうかしらないが、教育大付属なんて、確かに優秀な子供が多いが、
授業進度は公立学校だから早められず、受験勉強も遅れるから
その中で上のレベルの学校目指す生徒はもれなく塾なんかで補っている。
学校は適当って奴が多い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　会社で金の工面をするのは社長の仕事。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キュラキュラ　　　(　・∀・) 　♪　　大阪府で金を工面するはお前の仕事。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐　　　　　ハナから仕事を放棄すんじゃねーよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キュラキュラ　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
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　　　　　⊂／橋下 ／⊃　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
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>>74
いや、公立がもらえるのはわかるだろ…

私立の修学旅行は贅沢すぎる。
そんなカネが有るなら学費に回せ。

２０分の予定なんだから一通り言わせたい事言わせて終れば良いのに
一々議論するから、こんなニュースになるんじゃないのか。
女子供や涙を使ってネガティブキャンパーンをはって来るやつらを
まともに相手するのは損だと思うが、人間はどうしても感情論に流されやすい。

それに馬鹿相手に議論しても何もうまないし、論点がずれすぎてる。

私学助成 憲法違反だからな

>>17
早く腹筋スレに行くんだ

結局、保護者の負担は月にいくら増えたのさ

>私立大阪高校
ってそんなにあたまのわるい人が行くの？

>>89
だから私学助成を倍増して底辺公立をどんどん潰した方が節約になるんだよ

>>49
おいおい、お前に何が判る？
少なくとも今の教育界は失敗の歴史であることを認識しているのかい？

　私学助成は憲法違反


　　　ﾊﾌﾊﾌ
.ノﾉﾉハヽ　　(　　)
从*＾▽＾）　(　)
（　　つヽ＿ノ
￣|ヽ__)_)

>>77
>助成削減は在校生が卒業後
普通にそうするだろ、なに熱くなってんだか。

>>1の内容で、なんで補助金カットで保育士になれないのか分らん。
東大に行けなくなるとかなら分らんでも無いが。

１０年ぐらい前なら

国公立大　３７万
私立理系　１００万
私立文系　５０万

私立高校　４０万ぐらい


ぐらいじゃなかったっけ

まあ、学生のうちから
きちんと主体性を自覚させるのは
大事だと思うよ。
日本は子供へのその辺の指導を怠っているから
急でも何でもやれるときにやったほうがいいだろう。

なら公立の予算も同じくらい削減すればいいじゃない。

他力本願

他責精神

ジャップの特徴。

>>85
公立vs私立の構図で見がちだけど、公立と
私立は互いに足りないとこを補完し合って、
今の大阪の教育環境があるんだよ。

北野だって、あと一歩で落ちるやつはいる。
その受け皿にもなってたはず。

>>96
私学助成も頭いいとこだけでいいじゃん。
馬鹿私立にやる必要はない。で馬鹿私立の分上にまわせばいいんじゃないの？
公立つぶすんならさ

離島に行って、のびのび生活してこい。

自然が一杯だし、勉強できたって生きていけない世界もある。

皆、苦労して生活しているんだ。

金がないやつは公立行けよー！

>>48
まず、
�@私立は補助金等の優先順位は下である
�A橋下が立候補した時点で（公約等から）今回の政策は予見できた
　（橋下を当選させなければよかった。ただし、大阪が財政破綻しもっと惨いことになる可能性もある）

結果、間違いなく自己責任。

>>1
なんでこう大阪は子供を利用するん？
卑怯者なん？

化けの皮がはがれてきたねー橋下
今時「自己責任」って・・・

私学の偉いさんで、杵屋の会長やったかな。
初芝高の土地を助成金とかで騙し取ってなかったか？
贅沢な施設の私学も見直さないといけないんだ。

>>91
家計を理解していないガキを私学助成金削減反対の
鉄砲玉に使うレベルのバカだから

「検討します」的態度でやったら「理解を示した」→「OKしたのに嘘をついた」
になるのは必定だから橋下の態度は正しい。
労力から言ったら門前払いでもいい話なのに知事本人が話を聞いてくれただけでもマシでしょ。

>>96
説得力ない

　私学助成は憲法違反


　　　ﾊﾌﾊﾌ
.ノﾉﾉハヽ　　(　　)
从*＾▽＾）　(　)
（　　つヽ＿ノ
￣|ヽ__)_)

>>103
むしろ私学と公立の予算を一律にすべきだ。
私学は30万から60万に倍増、公立は100万から60万に減額。
これで初めて平等になる。

>>90
最近は公立高校も贅沢になってきている。


まぁ、海外＝贅沢ってわけでもないんだけどさ。

>>100
つまりあれだろ？
援助がなくなると入学金やら授業料が高くなるので大学行けませんってことちゃうか？

>>89
知事は、高校は義務教育じゃない自己責任
って言ってるじゃん。

前の知事は何してたの？

私学助成は憲法違反

私学も不要だか、同和地区にわざわざ転居して、同和利権にたかってたハシシタに言う権利は無い。

金がなきゃ公立って常識だろ

>>50
じゃあ、大阪に住んでることが間違いってことだな。
貧乏人は救ってもらえないからねw

>>118
勉強して奨学金もらって大学いけばいいのにな。

　私学助成は憲法違反


　　　ﾊﾌﾊﾌ
.ノﾉﾉハヽ　　(　　)
从*＾▽＾）　(　)　　ダメなものはダメ
（　　つヽ＿ノ
￣|ヽ__)_)

>>97
元教育関係者だからな、一応。

結局、私立学校ってのは社会的に護送船団方式の公立学校の
隙間を埋めるように存在しているんだけどな。

優秀な生徒には競わせて、切磋琢磨して。
優秀でない生徒にはすべりどめとして勉強するチャンスを与えて。

＞今の教育界は失敗の歴史であること？
失敗の歴史→何でもかんでも改革が必要ってか？責任取らない単純脳はうらやましいな
今の教育界で私立学校を潰して公立学校がその穴埋めを出来る体力があるとでも思うのか?

（　＾ω＾）はしした頑張れお

（　＾ω＾）馬鹿私立は潰れればいいお☆

（　＾ω＾）ついでに私大も潰せお☆

（　＾ω＾）大学はテーマパークじゃねーんだお

（　＾ω＾）３流私大なんて遊園地とかわらねーおいらないお

>>86
本当にそう思う。
背後に大人がいるのだから、マジ反論は当然だ。

ところが、自分だちの代弁者に子供を送り込んでおいて、
それに反論したら「子供相手にマジ反論」と茶化す。

この手の勢力とそれと結託したマスゴミは、
本当に気持ち悪い。

とりあえず、イジメにあうと学力下がるっていうのを証明してくれ

図書館等に知識を得る場所は用意されてる訳で。
いじめられたから何？つか一人で勉強して見返してやれよ

母子家庭なら確実に奨学金もらえるしもんだいないだろ

勉強できないからいじめられるんだよ・

>>10
じゃあ日教組にデータだせってことだなｗ

憲法に照らせば私立に金を出すべきじゃない

もっと進学率を狭くすれば良いんだよな。
専門卒とかFランク私大卒って中身は小学生レベルじゃん。

中学で落ちこぼれ、底辺高校へ進み、専門とかFランク私大の奴って、
結局、小学校の内容しか理解できてないんだよ。
そんな奴がプライドだけ一人前になってもクズを量産するだけ。

平均以下の成績で、一般人より劣ってるのに進学っておかしいだろ？
高校進学も大学進学も50%で足切りすればよい。

全人口で大卒が25%、まぁ、そんなもんだろ。

学校なんぞどこ行っても変わらんぞ。その後どうするかだ。
特に高校なんてどこでもいいｗ
高校名を気にするのは最終学歴になってる高卒のクソバカだけだよ。

>>131
一人で勉強して伸びるのならこの世に塾は要らないだろ
伸びるためにはそういった教育や同級生が必要。

>>136
ようするに大卒しか自慢するものが無いんですね。　わかります。

ウチの息子2人はすべて公立で現在は国立大。
塾などはいっさい行かず自宅学習。
高校のときは2人合せて年間50万円ぐらいの給付奨学金を受けていました。
私は最近ようやく基本給が20万円を超えました。

>>133
小学生ならともかく中高生はねーだろｗ
落ちこぼれてかってにやめていくだけじゃね？

ていうかうち男子校だったせいかいじめなかったわ。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　頭が悪いのはいじめられたからです
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>111
同意者がいなくて残念でしたね。

高校受験すら満足な点を出せない奴は
中学でなんとかするべきなのが正しいと思うぞ。

ということで、飛び級よりまず留年基準を厳しくしよう。

>>100
論点がずれてるんだと思う。

高校は公立で、大学で短大の幼児教育に行けば良いんだと思う。高校は大阪府の管轄
大学は国の管轄で補助金が出てるから保育士になれるなれないの話は関係ない。

幼児教育学部のある短大や４大の付属校に行くのは、お金が無いならあまりにも
トンチンカンな発想だと思う。高校から大学に内部進学して楽をしたいって
それは甘えだと思う。

橋下
「私立高校は自己責任だから私学助成削減」
「私は大学は私立がやるものと思っている」

自分の歩んできたコースしか見えてない。
これじゃあ、行政のトップとしてダメだろ？

＞中学でいじめにあったため、学力的に公立に行けなかった

親「○○学校に行くぐらいなら、私立に行きなさい。」

怒って毎日ニュースに出るのは飽きられるぞどっかのプロレスラーみたいに
テレビに出ないと求心力が無いなんてタレント枠...

橋下も大人気ないとは思うが、高校生が酷すぎるな

>>146
はい？

今の私学助成金は

子供を助けてるわけじゃなく、私立関係者を儲けさせてるだけ

公立より高い私立の給与を支えるための制度

こんなもん削って当たり前なんだよ

削れば志願者減って自然と学費も下がってバランス取れる

誰が悪いかというとぼったくりの私立の教職員

もう一度言うが子供のための制度じゃないんだよこれ

例
公立教師500万、私立教師600万
この差額100万の分を私学助成金で補助してることになるわけだ
私立の教師の給与が公立並になれば何の問題もない

なんでぼったくってるところを金出して支えないといけないんだ？
だから橋下は削りにかかってるの

この間の芋掘りの園児と一緒で学生が私立の関係者に利用されてるだけ

国の根幹は学力にあり！
学力＝国力と言ってもいい

私学だろうと公立だろうとお金を出して
学力を上げることに専念した方がいいと思うが

>>145
保育士なんて国家試験受ければ良いだけだろ。
別に中卒だった良いだろうが‥‥

>>127
私学助成カットしたら私立が潰れるかのような言い草だな。
そもそも私学助成カットは教育改革でもなんでもなく、財政改革の一端だから基本的な認識が間違っているよ。

>>129

で、その気持ち悪い連中が場合によっては「子供扱いするのはおかしい」
とか言い出すんだからもう無茶苦茶。
自分の都合で言うことがコロコロ変わる。

いぢめられたならいぢめた相手に民事訴訟して金を請求しろ。
なんで「われわれの払った税金」を個人の懐につぎ込まなければならないのか。

>>136
うちの兄貴駅弁理系なんだけど
大学のとき地元の馬鹿私大工学部のやつに数学の家庭教師やってたｗ
微分すらわからないらしい

高校野球だけの馬鹿私学は助成なしでいいよ

あと義務教育だろうと自分の権利だと勘違いしてる馬鹿は
退学させればいいんだよ

限られた予算枠の中で、公立優先し、最低教育のレベル維持するのが当然！
それ以上・その他の特殊性を求めるモノが私立を選択して、公立にない付加価値
を求めながら、公立と同等の助成を要求するのは筋違い！

俺は親が貧乏だから公立にいった。

あのさ　この討論会とやらに出てきた高校生ってまともな日本人なの？

在どもの学校じゃないのかよｗ

>>151
> 公立教師500万、私立教師600万
> この差額100万の分を私学助成金で補助してることになるわけだ

その程度の差なら、授業料で十分補填できてると思いますが。
どうしても私立＝悪にしたいわけですね。

>>153
日本は中卒だと、馬鹿工業高校出身者にさえ馬鹿にされる

私立の教員が公立より給与が高い

　　　　　　　　↓

　　　私立の学費が上がる

　　　　　　　　↓

　　お金のない家庭が苦しむ

　　　　　　　　↓

　　　府が助成金で支える

　　　　　　　　↓

私立関係者ウハウハ、大阪府財政圧迫


この流れ
一番上の部分が根本的な問題なの

>>103
私学教育と公立教育の関係を整理すると橋下は言っている。
これまでの住み分けを改革すると言ってるんだな、少子化を考えると
橋下の考えは間違ってない、今ある枠組みは高度成長期の公立から溢れた子を
私立に保護してもらうことが基本になっている、だから、これからの状況との
乖離が出てきているので何れ誰かが整理する必要があった。

>>151
あのな、なにをしなくても雇用と給料が約束されている公立学校の教職員と
生徒が集まるぐらいの質がなければ雇用を切られる私立学校の教職員を
いっしょにするなって。

北朝鮮人の給料と韓国人の給料を比べるぐらい、無駄なことだ。

>>48
いつまでもあると思うな親と金

>>120
セクハラしてたじゃんww

>>157
理系でも微分とか必要な職場に着く人はまれだろ

　
私学に税金が使われてた事の方が腹立つ
　

でも在学中の人は免除で良くないか？
これから入る人ならともかくさ
流石に自己責任って誤魔化すのはどうかと思うんだが？

　　　　　　　 ,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､
　　　　　　 ／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i
　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::| 　　　じゃぁ、こうしよう。
　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.
　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::} 　　　府下統一学力テストやって
　　　',:::::|　　(￣(　'　　-､ (￣(　　　',::::::::::!
　　　 {::::{　　 )　) ゞ‥'ン　)　)　　　|:::::::/ 　　偏差値５０以上を助成金そのまま
　　 　 !:ﾉ,　　U　_＿ﾆ_＿_　U　 　 !/V,'　
　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ　 　５０以下を累進減にする。
　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/
　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈. 　　　　　助成金が欲しいなら学力うｐ
　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.,
　　　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ 　　　　これこそ大阪の学力向上案でしょ？
　　　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- ､＿
　_,,..-‐ｬﾞ￣',-､! r'"´　｀ヽ.　 , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ',　　,'ヽ /　　　　 ,' , ':::＼::::::::;:-ｬ:::::::::
::::/::::::::::',　　　　　　　　 ,'/::::::r-;ﾞ=''":;: ':::::::::::

偏差値６０以上は現状維持にして
偏差値５０以下は助成なしにすると解決しない？

貧乏人が私立にくるとレベルが落ちる

勉強したいなら公立逝け
編入だって可能だぞ

テスト結果に応じて助成を年毎に変更すればいいじゃん

>>169
職場っていうか学科の講義でつかうみたいよ。
まあみんなわからないから大学で高校数学の講義やってるみたいだけどｗ

>>151
生徒一人当たりの税金投入学

公立高校　約100万/人/年
私立高校　約35万/人/年

教員1人の給与差なんて、生徒2人分でおつりがくる。

公立高校なんてのも、公立高校教員を
食わしていく制度。

自分の学区では
公立上位2校が無理なら、公立3位より同レベルの私立高校を進路指導されてた。大学進学しやすいとかで
おバカにしても就職に有利だからと私立勧めるし…

公立へシフトしたいなら中学から変えないとダメかもしらん

>>169
理系だとどの分野に行っても微積は必須

頭のいい生徒が欲しい
スポーツの出来る生徒も欲しい
収入が減るので金も欲しい

>170
自分以外に金を使うのが許せないタイプだな
若者を育てて初めて国力というものが保てるのだ

孔明なんて1人で頑張って人材育成に手を抜いて国を滅ぼした

>>152
学力は（ゆとり等の弊害で）落ちたが
少なくとも金の問題じゃないだろ？

現在は、大学進学率は上昇したが国力（GDP順位）は落ちた。

>>168
それは、横山ノック
名言は、「君達は いったい いつまで大阪府知事 をいじめたら 気が済むんだ！」

>>169
必要不必要の前に、現役の大学生が今まで勉強してないことを
覚えてないのは、だめだろ

自己責任なのでーって、訳わからんｗ
それに橋下は勘違いしてないか。
目の前の高校生を黙らせても
出資者の親を納得させられないと意味ねえじゃん。
こんな馬鹿なこと言ってると反感買うだけと思うが。

>>172
俺と同じようなこと考えてるバカがいたｗ

>>181
別に公立に金入れることには文句ないんだが

オーナーが「国家予算規模の資産」を貯めこんでるところには、出す必要無いだろ層化とか

>>169
仕事で使うかどうかじゃなく、微分もできない馬鹿が
大学の工学部に入れるってのが問題だろjk

誰が好き好んで才能潰しをする馬鹿向け公立行くよ

この問題のポイント
公立高校は私立高校の三倍もの税金を使っています
底辺私立は底辺公立の三分の一の税金でＤＱＮの面倒を見てくれる神のような存在
高校全入は国策ですので高校の定員は減らせません
底辺公立をどんどん潰してＤＱＮは私立へ！これこそ税金の節約
私学助成に反対してる連中は日教組の手先ですから信用しないように

自己責任を問うなら成人として扱え

そもそも助成金以前にまず削る場所があるだろうに
ハコモノ系とかさ

まあ助成金があるから私学も選択できた人も居るわけだからその人達が
卒業するまでは猶予しても良かったのかもしれん

>>185　でも、良い案だよなww

>182
金の問題だよ
それがわかってるからどこの家庭も教育費にだけは
手をつけないんだろ。

もちろん方法に関しては色々指摘する点もあるが

>>179
2流大の理系のの就く仕事って、例えば、工場のライン長や工事現場の監督だろ？
別に学者になるわけじゃないぞ？

俺は法学部だし法を扱う部門にいるがが、憲法の単位とって無いぞ？

>>196
法学部って憲法は基礎教養科目で必須じゃないの？

こうして若者の青春が汚い大人によって潰されてゆくのですね


あははっはははっははあはは

自己責任？馬鹿じゃねぇの？
公立校のレベルを私立並みに引き上げてからほざけよ

>>190
なんか論点ずれてない？
あくまで公立ありきの私立な気がするが

>>188
IDスゲーなw

底辺高校しかいけないバカはだまってドカタしとけよ
高校全入は国策でも何でもないぞ。
甘えすぎだろう

>186
公立に入れない奴か
さらに上の勉強をしたい奴が私学に行くんだろ？

全体の底上げには私学も重要だぞ

>>162
私立が悪なんて言ってないが？

助成金が不要と言ってるだけ

そもそも橋下が手をつけるのは２種類の助成金のうち
学校側に渡る経常費補助を削ろうとしてる

保護者の負担を軽減する授業料軽減助成はむしろ手厚くしようとしている

私立が経営努力すれば済むだけの話だよ
公立も経費削減してるんだからやるしかない

ほとんどの保護者はしょうがないと思ってるだろうし
公立も授業料上がるんだろうししょうがない
ガタガタ言ってんのはごく一部の馬鹿と私立の学校だろ
希望者が大学全入できる時代に中級以下の私学に行く理由はもうない

>>190
すげー賛成。

トップ私立は三分の一の税金で東大、京大合格者を量産し、将来の大阪のためになる。

も加えといて。

私大は切ってもいいだろ
代わりに府立や市立をタダにすりゃいいのさ
要は能力とモチベーションが高いのに金銭的理由で大学に進学できない人を出しては
ならんということだよ

>>199
馬鹿はお前じゃねぇの？
記事ちゃんと読んでる？　このガキは公立以下の私立に行こうとしてんだよ？

なんかこのスレ異常にレベル、

でも大阪って本当に子供利用したり情に訴えるのが多いね
それに騙される人が多いってことだよね。

やっぱり大阪の学力不足が全ての原因じゃないのかな。
なんか滑稽だよ。

>>170
>>186
日教組乙
>>200
税金の節約こそ最大の論点に決まってるだろ
底辺ＤＱＮでも小金持ちはいっぱいいる。底辺公立廃止こそ日本の国益。
底辺公立は貧乏ＤＱＮの分だけでいい。

>>197
法学部生が受ける法学部の憲法は、教養科目じゃなくて専門科目
それから、とってあたりまえすぎる科目なので、
Ｆランじゃない普通の国立でも、
必修になってないところもある

>>196
てか同じ理系でも中身に依るんじゃないか？
ルベーグ積分をやらない学科もあるし。

> 「私学はあなたが選んだ」「日本は自己責任が原則」と厳しい態度を貫いた。

自己責任を言うなら赤字財政にした公務員どもの年金を削減し
議員連中の恩給も完全に廃止しろよ｡府のためと志高く議員になった
連中だ｡恩給が廃止されても文句は言うまい｡

俺は基本的に公立要らない派（研究対象になってるような国立付属は除く）で
私学への助成を充実したほうがいいと思ってるから、
橋下の方針には反対だな。

貧乏人は公立高校
お金持ちと、ウルトラバカは私学

>>24
たぶん違ってねえ。本体はそこだろう

>>197
ところがそうでもないんだよ。
理系でも医歯薬系なら微分積分が必修と言うわけでもないだろ？

さすがに教育に関わる予算になると
橋本崇拝のニュー速+でも一応賛否両論の形になるんだなｗ

まあいじめどうこうなんて個人的な理由を出すのはおかしいな。
しょせん高校生か。

今の私学助成金は

子供を助けてるわけじゃなく、私立関係者を儲けさせてるだけ

公立より高い私立の給与を支えるための制度

こんなもん削って当たり前なんだよ

削れば志願者減って自然と学費も下がってバランス取れる

誰が悪いかというとぼったくりの私立の教職員

もう一度言うが子供のための制度じゃないんだよこれ

例
公立教師500万、私立教師600万
この差額100万の分を私学助成金で補助してることになるわけだ
私立の教師の給与が公立並になれば何の問題もない

ごねてるのは私立関係者
事情をよく理解してない生徒が騙されて利用されてるだけ

憲法必須じゃない法学部なんかあるのか
すげーな
なんじゃそりゃｗ

>>196
工場のラインだろうが、監督だろうが使ってるよ
つか微積使わない方が面倒だと思う
微積は頭使わないで力業で計算しているようなものだから

いじめで私学を選んだという男子生徒。
橋下知事にあんな内容を言われたら、
心が折れてしまうのでは？

とても心配。

どうして橋下知事は自分の考えと違う相手に対して、
『ぎゃふん』と言わせることを第一目標にするかのような
口撃をするのかなぁ？

まったく説得力がないよ・・・

>>188
べ、別に記念カキコなんてしてあげないんだからねっ///

>>203
公立のレベルを上げればいいんだろ？
私学に払ってる金を公立使って学力上げるようにした方がいい

>>222
レベルがあれなんだろ。

>>212,218
ありがとう。
自分は入学当時法学部への転部も考えてて、転部試験受けるために取っとかなきゃいけない単位の中に、
日本国憲法と法学ってのがあったから1年の時に一般教養で取っといた。

子供相手にﾑﾁｬｸﾁｬいってるのは確かだけどな。

>>224
説得力があるからぎゃふんと言うのでは

高校以上は公立学校はいらないはずだ
ここまで言わないと橋下は信用できん

まぁ高校生を論破した気になって
俺TUEEEEEEってさ、2chのDQNレベルじゃん。

やりかえすんじゃなく、説得に努めるのが
行政トップの正しいあり方じゃないのかなー。

まぁ大阪のトップだからしょうがないか。

>221
で私学助成を削れば
体質改善するとでも？

その負担は学生に降りかかるだけだよ
公務員の給料をカットしても下級官僚だけに負担がかかるようにナ

>>190
なるほどな。
学校なんて、もともと寺とか私塾が起源だしな。

バブルが弾けた時も私立の学費払えなくて中退するのがいっぱい出たよね。
何故親は自分ちの家計やレベルを冷静に考えて進学させないのか不思議だったよ。
私立なんてやたらめったら庶民が行くとこじゃないだろ。
学費が足りないから母親がパートでレジ打ちとか、そういう家は公立に行かせるべき。

>>227
いや、Fラン法学部なら絶対ある
>>212
学歴板にスレ立てるから教えて

大阪人が気難しいのは、お上に頼らず自己責任で生活してる、と思い込んでる事
これに尽きる
連帯意識が強い反面、自己中でわがままな人も多い

この私学助成問題も根っこは同じ

>>190
おいおい完璧じゃねえか。
俺の考えと全く一致するという意味でなｗ
高校なんてすべて民間任せでもいい。
そうすりゃ安くて質の良い学校が自然と生き残る。
教師の質を高めるためにはどうのこうの、
日教組がどうのこうのと言ったうざったい話しをする必要も減る。
公務員もごっそり減らせる。

>>12
大検で受かった奴の存在を考えれば
努力でいくらでもってのはあるな。

学生を利用して私学助成金を存続させようとする利権私立関係者

橋下は保護者への授業料軽減助成はカットしようとしてない

カットしようとしてるのは学校へ渡る部分

つまり公立教師より給与を払ってる私学側が経営努力をして
経費を削減すれば学生には影響ない

私学側がその努力を怠ってカットされた分を学生に転嫁しようとしてるのが問題
学生はそれに気づかず利用されてこんなピエロをやらされてるわけだ

うーん・・・国公立だってあなたが選ぶものなんだけどな・・・

税金丸抱えの公立こそ偏差値６０以上のエリートだけでいい。
その他は私学へいけばいい。
貧乏人はどーしようもないからその分の公立も必要だが。
つまり偏差値６０以上のエリート公立（税金をじゃぶじゃぶ使え）
一般人は私立（税金そこそこ）
偏差値６０未満で貧乏で私立いけない家庭向け公立（税金丸抱えだが極力倹約すべし）
この三種にわけるのが最善だな。

橋下は公立高校の改革も同時に進めているから、今はちょうど境目なんだよ
その間の矛盾は橋下のせいではない、橋下の結果責任が問われるのは４年後の状況。

その時、大阪の公立、具体的には中低位高校の程度が私立と比べてどうなってるかだな
トップ高は今以上に状況はよくなってるだろうが、現に私立が水増し合格発表やめたら
軒並大阪の公立高校の進学実績が私立を上回った。中低位校は進学実績もさることながら
学校の環境や教師の質をどれだけ良くできるか。

公立の底辺校と馬鹿私立比べたら馬鹿私立の方が環境が良いことは確かだ
公立は荒廃しすぎてブレーキが利いてない。でも苛めはどこいってもあるけどね
苛められたから私立に行くは有りだが、今は学区が広がってんだから（将来的には
橋下は全廃したい）逃げ道は私立だけじゃないと思う。

公立行ってりゃ済む話
金が無いのにわざわざ私立へ行く事が間違いなのに

>>218
そういう場所に入るためには、それらができて当たり前なんだから
事実上の必修だろ。

今は中学までが義務教育だけど
世の中的には高校＋自動車学校までの義務教育化が、
必要じゃないかな。
義務があれなら選択過程とし、授業料免除。
子供が減ってるぶん、求められ期待される事も大きいんだから。

>>233
それは私立側にやらせるしかない

このまま無駄に垂れ流せとでも？

もし私立が全てを学生に転嫁したら間違いなく志望者は減るから
クビを締めるだけになるよ

橋下の狙いは、私立に経営努力をしろとうながしてる
こんなの当たり前だろ？
財政圧迫されてるんだから

>>244
そうそう公立行ってりゃ公金にタカリ放題だしな。
って発想が自治労そのもの。

>>224
そだねー
大阪府があんなに借金まみれになってなければ、
私学助成も削られなかったのにねー

オマエラ勘違いしてるだろ。　私学助成って、生徒や家族に現金が行くわけじゃないぞ。

そういうイメージで生徒やその家族を叩いてそうな奴多すぎ。

橋本は嫌いだが、
私学側にも問題があるのは確か。
つっても教職員は公務員以下のリーマン。
経営が腐ってるとこが多い。
バカみたいに蓄財してる理事長の
脂ぎった寄生虫面を見れば、
私学助成なんてイラネと思うのは当然だ。

>226
公立の枠は決まってる以上
どうしても落ちこぼれはでてくる

馬鹿は高校なんて行くな！っていうかも知れんが
そういった方々の学力向上も国家の基盤なんですよ

仕事する上で最低の学力が上がればそれだけ高度な指示も通る

>>236
ようするに憲法なんて、実際の社会では使わない古典文学だからね。
専門の弁護士ですら受験以外に使うことは無いという。

微分積分も同じじゃん？
無駄な勉強なんてする必要はないんだよ。

>>244
そうは言うけど、公立だけで生徒を受け入れられないんだよ
物理的に不可能

＞いじめにあって学力的に公立にいけなかった

底辺の公立もあると思うんだが。
ほんと最下層レベルの私立高校生なのか？
こんな奴の意見聞いて意味あんの？

日本は最低限の生活を維持するためには最低高校生程度の学力が必要な職場が多い
それが日本の価値を生んでるんだし、公立廃止して狭き門にしてしまったら
中卒以下だらけの下流国家になってしまうだろ

>>246
義務教育段階から留年を認めるなら賛成

下手すりゃ小学校を裏表１２年行くみたいな

>230
全然ちがうよ。
中身勝負でギャフンじゃないじゃん。

選んだ時に助成削減が決まってたんなら選んだ奴の責任だけどな。

つかいじめを受けていた少年になにか労るような一言はないのか？
知事じゃなかったし俺シラネって話じゃないだろうが。

まず公立を半分に減らした方が良い。

助成削減されるの知ってて私学選んだ訳じゃないだろうに

意地悪いよな…府知事になったからか元々の性格なのか

でもまぁ、大阪の場合は私学より公立のほうが開放的で、努力すれば何でもできる感じがするけどな。
某底辺高校でさえ過去に一名東大行ったぐらいだし、授業内容も私学ほど偏りがないから自由だし。

なんで私立に税金の助成金が必要なのかわからん。
公立の意味がなくなるだろ。

ある私立学校広報で「私立の方は自分の学費と税金で公立の学費の
２重負担を強いられている」なんてもっともらしいこと書いてたが、
税金なんて元々そのために使うもんなんだから、そんなバカなこと書いて
バカを洗脳するのはよせ、と思ったよ。

私立側が経営努力をして学費を下げればいいだけ

公立の教員より給与出してるわけで

この時点で学校への助成金なんてのがおかしい

保護者への助成は橋下は削る方針ではない

>>27
＞大阪府の公立学校の学力テストの点が上がる、だから私立助成金を削っているわけ。
まるで高校生が考えた理由だなｗ

金がなけりゃ節約生活してバイトやパートいれて働いてください

まあもっともそれじゃちょっと可哀想すぎるから偏差値５０以上は公立でいいかな。
５０未満は極力私立に行ってもらうべきだが。
偏差値５０未満の公立こそ最大の癌だろ。

>>253
法学部以外は必修じゃなくていいよ
Fランだと法じゃないのに必修のところあるね

>>250
助成カットされたらその減った分を学校側が補填する為には
結局生徒保護者から巻き上げるしかないんだから大して変わらん。

>>252
この少子化時代学校が足りないの？
そりゃびっくり
ならバカ用の公立作ってもらうようにしろよ

>>253
とりあえず微分は経済でめちゃくちゃ使うぞー。もう使いまくり。
つまり微分が分からん奴に経済が分かるわけねえ。

レベルの高い私学はキープ、低い私学は削減で。


そういえば朝鮮学校も私学助成金を要求してなかった？

学校の少ない田舎者で流れのまま生きてきてちょっと意味が分からない俺に教えてくれ
なんで私の学校が公の金を欲しがってんの？

>>266
というか、公立いけよな。

>>253
微積分使わない数学者はいないと思うぞ
専門職には微積分も憲法も理解していて当然なものだろ

>>260
少子化なんだから、それはそれで進めて欲しいわな。

小中学校統廃合で浮いたお金でスクールバスを導入したら一石二鳥。

若いうちに大人社会の厳しさを学べて、この子は幸せだと思うよ。
これで妙に物分りの良い大人が、はいそうですねなんて言ったら、将来ずっと他力本願の人間になっちゃう。

通信で保育士とれるぞ

私学助成をカットするにしても、すぐやっちゃダメだよなあ
配慮がなさすぎる
削減するのは不可避だとしても2年後、3年後に実施するのが政治家の使命

配慮のかけらもない橋下のやり方は混乱を招くだけだし、府民全員が不幸になるｗ

>>253
それ以上発言すると、

これだから文系はってレスが間違いなくつくぞ。

>>253
微積論として学ぶ事はなくても応用数学には入ってくると思う。
逆に数学科だと抽象論から離れた数学になるととたんに弱くなるんだよなぁ。
物理がそこそこ得意で数学科の俺が数理物理を苦手なのはそこにあるのかも。

豪華なパンフレット作ってさ、
センサー式手洗い所だの、
全室エアコン完備だの、
２００台のパソコン？
カフェテリア？？
３つのアリーナ？？？

で、助成してくれと言われてもさ。

私立で野球部の特待をやっている高校からは、私学助成金ゼロでよし。

>270
そうなるだろうな将来的には
今のところ実際そうなのだから仕方がない

入る時点で公立より高いのはわかっていただろうに。

下位の高校・大学の私学助成金は削減するべきだと思うよw

とりあえず子供相手に「自己責任」という言葉でしか正当性を主張できない時点で、
橋下の底は見えたな。

大人が子供に「自己責任」を言っちゃいけないよ…
大人のこれまでの「自己責任」を子供に押し付けてんのに。

最近は子供をダシにするのがはやりか？
保育園のイモ掘り、私学助成と立て続けだ。

>>12
学校も行かず勉強できるなんてのはよほど一握りだけ
みんな出来るなら学校いらない

バカ杉て、公立門前払い喰らった連中の話だから

>>264
>>公立の教員より給与出してるわけで
日教組乙
公務員様である公立の教師の方が給料は高いよ
>>256
貧乏人の分はしょうがなくても底辺公立の定員はまだまだ減らせるはずだ。
偏差値５０未満はできる限り私学に行ってもらうのが国益だ

私学を選んだ責任。ごもっともでございます。

でもそんなもんだよ世の中　橋下知事は弁護士時代そんな不条理いっぱい見てきてる
それと弁護士相手に言いくるめようとしても無理　絶対ひかないのが弁護士
この高校生も泣くぐらいなら見返して弁護士になればいい

>>178
俺は所得聞かれたぞ、私学いける家計があるなら、公立の３、４番手高校より
それより入学難易度が低いが進学実績のある受験私学の方が良いといわれ
私学に行った。クラスの殆どが大学目指してるから、受験には環境は良かったね。

まあ親に感謝だな、共産主義じゃないんだから親の所得の範囲内で
選択するしかない。公立行ってたら多分俺は今の大学いけてなかったと思うが
すべての子供を平等にはできないよ、それが現実。

>>250
だよな。オレも良くわからないが、学校の設備を充実させる為とか、経営を
安定させる為の援助金だろ。学校が倒産したら困るからな。

別に私学に行ってる生徒や家族に、金が行くわけじゃない。

>>274
大学って学者になる人が行くんじゃないんだよ。就職予備校。　わかった？

まー橋本はどこかのトップになれる器じゃないな。これじゃ誰もついてこれん。


組織が腐ってるなら組織を叩けばいいのに、
高校生言い負かして得意になってる場合でもないだろー。
ガキ利用してお涙頂戴はむかつくけどさ、
それを嫌がるあまりの強気のスタイル印象付けだろなこれ。

まあ結局同じようにガキ利用しようとしてるわけだ。

>>256
最低ﾗﾝｸの高卒と中卒に差なんてないだろ
そんなやつらに金かけるだけ無駄

>>263
公立は、設備の全額を助成してもらってるんだよ。　だから学費も安く済むの。

今の私立を全部公立に置き換えた方がいいのかよ。　どんだけカネかかると思ってんだ。

>>277
浄土真宗の人に失礼。

>>256
既に下流国家に片足突っ込んでるだろｗ
大阪は両足かｗｗｗ

いやなら大阪から出ていけばいいのに

もう一度書こう


保護者の負担を軽減する授業料軽減助成は橋下は削る方針じゃない

削るのは学校に渡る部分
つまり私立校が経営努力をすれば学生に負担はいかない
・公立より高い教員の給与
・無駄すぎる豪華設備

経費は削減できるだろ
今の状態でそんな経営努力すらもやりたくないという私学関係者がごねてるだけ
それに生徒が利用されてるだけ

>302
一つでもやり始めると
全国で実地するのが役所仕事、覚えてねｗ

>>264
馬鹿じゃん。
それなら公立も経営努力して大量投入してる税金減らす努力をすべきだろ。
なんで私立狙い撃ちなのか。
私立だけなら全員を敵に回さんで済むだろうという計算としか思えん。

橋下が削らんと言ってる保護者への助成って、
それっこそマジ糞貧乏な、レアケースと言っていいほどの家庭の話しだよな。

>>282
別にいいじゃねーか、ほとんど学費とか寄付金でやってるんだから。
税金は公立の方が三倍近く使ってるんだぞ？
底辺私立は公立の三分の一の税金でＤＱＮの面倒をみてくれるんだから感謝しないといかん。

そりゃ私立でも開成とか灘に金出すなら分かるよ。大学と違って私学優位だから。少なくとも東大合格者出さない学校に助成金はいらない。

>>287
中高生は大人として扱うべき。

貧乏人が私立に通うって考えがそもそも間違ってる。
金がないなら公立に行け馬鹿ｗｗｗｗ

＞約１６０校が加入する大阪私立中学校高等学校連合会では「少子化が進み、毎年生徒数が減っている。
＞もしかりに１割カットしても経営は立ちいかなくなるところも出てくる」と反発する。

古い記事からの引用だけど、ある程度潰して集約化すべきじゃないか

苦しいならバイトしようぜ。

マックなら高校生雇ってくれるだろ。

>>1
＞私立大阪高校（大阪市）に通う

■偏差値：46
大阪高校(文理特進)併

■偏差値：44
大阪高校(文理特進)専

■偏差値：39
大阪高校(総合進学･総合ﾓﾃﾞ)併

■偏差値：35
大阪高校(総合進学･総合ﾓﾃﾞ)専

http://osakakoko.kansai-school.net/private/coeducation/

いじめられて学校行けなくても勉強は出来るじゃん。
学力が足りないのは勉強しないからだろ。

男子校に行きたかったが、大阪では公立高校は全部
共学ばかりだったので私立しか選択肢がなかった。
地元集中が酷くて学区底辺校しか受験させないと
担任に脅されたりもしたし。
悪い時でも400人中21位が行く学校じゃねーぜ。

>>191
親は成人ではないの？

>「私学はあなたが選んだ」
まったく反論になってないｗ
要は「お願いするほう」が「される側」よりも立場が弱いというのを見せつけただけｗ。
高校生よ。良い社会勉強になったな。
つかんだ金は死んでも離すなよｗ

>>277
こんなの厳しさの内に入らん。
私学関係者から「学力足りないから公立行けずに私学に行ったとはどういう意味だ？
ウチらはアホをカネで受け入れてるとでも言うのか！」とさんざん叩かれて発言の撤回と謝罪を要求される。
これが社会の厳しさだろ？普通…

頭でっかちだな

母子で助成を受けているくせに、公立へ行かず私立へ行って経済的に苦しむのは当たり前。
以前住宅ローンを無理して組んで支払が苦しくなると国に文句を言う奴と同じでそいつらがバカなだけ。
一番責任があるのは自分。まずは自己責任を自覚しろ。

この甘ったれたガキどもは謝れ！
市内の公立中から塾も家庭教師もなしで勉強して天王寺に進学して
でも頭が足りなかったから私立大に進むしかなかったけど学費は奨学金とバイトで賄って
親に負担掛けないよう頑張った俺に謝れ！

>>263
国から口出しされたくないけど税金ほしいとか言われても困るよな
自分が払った税金が他人のために使われるのがイヤ、みたいな思考
じゃあ最初っから公立選ぶとか自分の子供の勉強を自分で見てやるとかすりゃいいのに

バックボーンでてこいよ^^

>>305
だから公務員の人件費削減やろうとしてるじゃん

ほんとだったら私立の教員の給与も府で決めれたらベストだが
そんなことはできるわけないから助成金をカットするだけ
その分は自分たちで穴埋めしろと

まだ自己責任なんて言葉で言いくるめられると思ってんのか？
小泉世襲の時点で完全に色褪せてんのに。

オレ私立だったけど、助成金はいらないとおもう。
だって、教育機関タイプの「会社」でしょ？

そしたらビデオレンタル屋とかにも補助金出さないと、
図書館のビデオライブラリコーナーと釣り合いが取れなくなるよね。

まあ、金ないねんからしゃーない
もうない袖を振ってられへん事態やから

公立すらはいれないってどれほどバカなんだよ。
いじめられてたから？笑わすな
そんなんだからいじめられてたんだろうなｗ
他人のせいにしてるんじゃないよ　←ガンダム風な口調で）

>>236
スレたてるほどかよｗ
今は知らないけど、以前の京大法学部は、
憲法必修じゃなかったらしい

>311
あほだから私学にしか行けません！って所だろ重要なのは
最後の受け皿が私学、本来なら公立の仕事だろ

これは橋下徹知事が正しい。

>>303
それなら橋下は何で生徒らにマスコミの前でそれをちゃんと説明できねーんだよ。
「生徒さんたちの学費には反映されませんよ〜」って。
説明責任を果たすのはトップの務め。
それすらできないんなら、そこにいる意味はない。

橋下を擁護したいんだろうが、自爆にしかなってないぞ。

権利だけを主張するやつをのさばらしてはいけない。橋下GJ
全国的にこうなれば、公立への進学率がふえて公立校の環境も充実する
結果庶民の家計が助かる。
金持ちの子は私立にいけばいい。身の丈にあった生活をするべき
でも優秀な貧しい子にはなんらかの補助をしてあげてほしい。

>>303
だったら当事者同士でやりゃいい。
同じように今ガキを利用してんだよ。橋本は。

＞橋下知事は冒頭から「僕も反論します」と本気モード

これはいい。本当にいい。
ディベートなんかは、１０代も後半になれば、大人と同等に扱ってやるべき。

>>299
何を怒ってるのかわからんが、俺は私立の助成金には反対という主旨で書いたんだが。

携帯やめて学費にまわせや！

ダチとのくだらん話で月に４〜５千円は使っとるだろう。

>>307
莫迦！逆だ逆。
底辺私立こそ神のような存在なんだぞ。
公立の三分の一の税金でＤＱＮの面倒を見てくれる底辺私立様に感謝するのが人の道と言うもんだ。

そうか大学は

二重どりだろうから


100％カットでもなまぬるいわな。

だな橋下はもっともなこといってる　大阪府も貧乏家庭と同じで金がない貧乏府県
どこかで節約しなきゃやってけない　東京みたいな金持ち市民と同じサービスうけれると思うのは
大きな勘違いだよ　いやなら東京いけって話　

>>240
なるほどね

学校法人は無税のくせに、更に助成金なんてせびるなよ。意地汚い。

>>232
キミはものごとの表面しか見えないタイプの人ですね。
学生の裏にいる団体を考えれば仕方ない。


代執行を保育園の芋掘りを楯に妨害しようとした
あの方たちと被りますww

公立が税金いくら、私立が税金いくらとか関係ねーよ

私立が十分に経営できるなら助成金払う必要はない
今は公立の教員より給与が高いし設備も豪華

財政を圧迫させてまで助成金払う必要はない
学費を引き上げなくても経営努力で十分補填できるだろ？

私学に助成金など不要

使えない中卒増やしても将来ホームレスになって行政負担が増えるだけ。
高校も義務教育化するべき。

橋下は子供の頃からめちゃくちゃ勉強した努力家だからなあ。
学力的に公立に行けないから私学に行ったとか甘過ぎだわな。

私学助成なんて必要ない　

>>240
まぁそういう輩もいるだろうね
力の無い私立はこれからドンドン定員割れすることになるし

私学連中が橋下にたいしての対応があほ過ぎだろ
知恵も汗も足らない学生に行かせたって
返り討ちになって当然

いくらなんでもこれは酷い
コストカット以外にやることないのか

見事に論破されちゃってるねｗｗｗ
いや正論すぎるもん

橋下を批判している椰子って母子か童話か落ちこぼれって事は判った

自己責任が原則か…
じゃ、産まれながらにして、運命は決まるな

金持ちに産まれりゃ、
学費とか心配しなくて良いもんな


金なかったら、
勉強するだけでも苦労いる

>>319
自己責任（早く就職して母ちゃんを楽にさせてあげたい。）を、自覚しているからこそお願いしていると思うのだが。
住宅ローンの例えも同じ。（なんとかして家族の家を守りたい。）

守るものが無い人とは、自己責任の捉え方が全く逆だ。

>>275
＞ 微積分使わない数学者はいないと思うぞ
んー、そういうわけでもない。
俺の場合は代数の知識は使ったけど、いわゆる整数論とは全く無関係だから極端な話整数論が全然できなくてもかまわない。
実際苦手なんだけどさ。

戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?
１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
　　ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
　　るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？
３．日本内地では、戦前（昭和14年）〜終戦直前（昭和２０年）までに約１００万人の朝
　　鮮人が増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求
　　めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土
　　木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？
４．日韓併合により日本は朝鮮半島へ莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産性
　　を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などインフ
　　ラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？
５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
　　令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
　　本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
　　ことを知ってますか？
７．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和２０年８月から翌年３月
　　まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時
　　までに在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
８．また後の昭和２５年（１９５０年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した不法入
　　国者は何十万人ともいわれることを知ってますか？
９．昭和２７年（１９５２年）韓国は国際法に違反して日本海に李ラインを設け、竹島を不法
　　占領し多くの日本人漁師を拿捕し銃撃、殺害したことを知ってますか？
10．また拿捕された日本人の返還と引き換えに、日本は在日韓国・朝鮮人の犯罪者472名
　　を収容所から放免して在留特別許可を与えたことを知ってますか？

入る時点では私学助成が行われることが前提になってた
ともいえるわな
橋本が懲戒厨に対して、自己責任だろ、といえば神だったが

>>329
税金丸抱えの公立を増やしてどーすんだよ。
底辺ＤＱＮなんて全員私立にいきゃあいいんだ。
学力もなけりゃ金もないどーしよーもないのは仕方ないが。

>>308
お前、近い将来性犯罪者になるかも知れんなｗ

>>254
結局、全員を救う事なんてできない。
下位は切り捨てられる。

だから、下位にならないように努力が必要ということだね。

学生を利用して私学助成金を存続させようとする利権私立関係者

橋下は保護者への授業料軽減助成はカットしようとしてない

カットしようとしてるのは学校へ渡る部分

つまり公立教師より給与を払ってる私学側が経営努力をして
経費を削減すれば学生には影響ない

私学側がその努力を怠ってカットされた分を学生に転嫁しようとしてるのが問題
学生はそれに気づかず利用されてこんなピエロをやらされてるわけだ

>>333
逆、利用してるのは学校側。

私立の理事長とかすげー豪邸にすんで別荘いくつも持ってる連中ばかりだよ

でも、まあ、音楽とか体育とか特殊な科目に力を入れてるのは私学が多い


保育士に、とか学力が足りなくて、とかは論外だが

今期？来期？から削減ならば早過ぎ。

これって、翌々年度入学者から対象ならいいと思うが
既に在学してる人も対象なら、気の毒。

高校行かなきゃ良いじゃん
退学すれば？

普通、まじめに勉強してれば公立なんか行ける。
イジメを理由にして、独学で勉強もせず遊び倒して私立に
いってるんだから、何を言っても説得力のないDQNな糞ガキ

橋下は嫌いじゃないが…東大って私立出身だらけなんだよね。
私立に対してここまで冷たいのは…東大が憎らしいのかもね。
ところで、橋下って国立大どこ受けたんだろうね。
本当は有名中高一貫校から東大に行きたい願望めっちゃあったんじゃないの？
行列の出来る〜のとき、住田先生は東大で〜みたいな説明があると、苦虫噛み潰したような顔してるもんね。
あそこに出てる早稲田出身者は皆そう、同じ顔するよ。
やっぱコンプなんだろうね。

>>353
馬鹿か、自分で努力しろ

>>352
橋下を擁護するヤツが、批判者を特定のカテゴリーに貶めて
悦に入っている連中というのがよく判るレスだな。

だから中学卒業したら「自己責任」でいいだろ
生徒側も学校側もさ

>360
で下位を切り捨ててると国力の減退を起こすと…
先が見えてないのか？

>>323
それは府職員給与削減であって学校経営の話しじゃねえし。
無論まったく関連性がないわけないが、公立の学費も多少上げりゃいいじゃん？
私立で実質的にそうさせるんだから。
大阪の赤字は全体でがんばって埋めないとな。

>342
目的のためには手段としてそういうものを利用するのは問題ないだろ。

>>303
なるほどね、餓鬼はピエロか

>>255
本来いじめを解決する必要が、学校や保護者の責任としてあるのでは？
それを安易に私立へ逃げたのもどうかとは思う。

橋下の言い分は最もなんだが授業料の変動等に対して少なくとも今年度入学者迄は奨学金の幅を広げるとかのケアも必要だとは思う

229
税金の問題じゃない
学費の問題だろ
全部私立にしたら本来公立校いける人の負担額が増えるだろうが

都市部のお嬢様女子校や進学校のように、通う事がステータスになるレベルの
私立高校はしっかり助成すべきだ。

DQN収容施設状態の私立高校はむしろ廃校にしろ。

橋下さんは頑張るなぁ。
ぶたえは何やってたんだろ。

>>1の私学生はしまいにゃ、いじめのせいでいい学校に行けず職にもあぶれたんだから生活保護をよこせって言うんだろ

>>343
日教組乙
皆さん！こいつらの言うことを信用してはいけませんよ。
税金をじゃぶじゃぶ使ってＤＱＮを洗脳して自分らの利権をまもりたいだけの吸血鬼どもですから。
底辺ＤＱＮの面倒を税金丸抱えでやる必要がどこにあると言うんでしょうか？
底辺ＤＱＮは私立へ！底辺私立こそ拡充すべき！これが最善なんです。

>>353
ハシモト　「貧乏人の家に生まれ落ちるのも、本人の自己責任です。」

>>361
可愛そうに。
学生が矢面に立って利権関係者と橋下と両方の板ばさみか。
お互いに本当の敵同士と戦えばいいものを。
利権関係者も橋下もバカじゃねｗ？

>>320
よう、後輩。
お前旧校舎時代の卒業生か？

橋下にも一理あるが高校って大学より選ぶのむずいからなぁ

バカだからいじめられたのでは？

>>372
＞無論まったく関連性がないわけないが、公立の学費も多少上げりゃいいじゃん？
＞私立で実質的にそうさせるんだから。


ここからしてずれてるの
私立の教員の給与見直し、豪華すぎる設備の見直しをすれば
学費は上げなくて済むだろ

橋下がやろうとしてるのは単なる支出削減じゃなくて
私立に経営努力しろと言ってる
儲かってるのになんで助成金出さなきゃいけないんだって話

高校って義務教育じゃないんだから別に助成金いらなくね？
行かなくてもいいとこなんだから

>>287
じゃあ、そう思ってる奴が助けてやれよ。
それで解決。

従兄弟の子供は従兄弟が事故で死んだ時小学生で金が小銭しかなく３日間水とコンビニでおでんを買って
食べただけって言ってた　おばあちゃんが引き取りに行ったときはやせこけてたらしい
で今特待生で高校行ってる（私学）公立は金かかるからただの私立えらんだ　

>>371
だから切り捨てられる下位が下位高校卒業した場合と中卒に
どれだけ差があると？

馬鹿が社会にでるのを3年後らせるくらいの効果しかねーだろ

朝鮮学校って金持ちが行ってるもんだと思っていたが
私学助成金もらって行ってたんだな…

>>378
うちの従姉妹の母校の女学院は大丈夫ですか＞＜

他力本願って言葉大嫌いだわ
やる気ないなら死ねよ

大阪には公立校ないの？あるなら公立の学校行けばいいじゃない
インドや中国の僻地じゃあるまいし

府営住宅があんなに安いなら
うちの住宅ローンもちょっと負担してくれ！
みたいな寝言

>>391
資格試験のほとんどは高卒以上であることが条件だったりするからね。
だいぶ違うよ。

＞ 「高校は誰でも入れる仕組みになっていない」と畳み掛け、
＞ 女子生徒数人が「そんな簡単に言わないで」などと泣きだす場面も。

助成金を与え続けた結果
こんな競争心の欠片ないカスが生まれたわけだな。
社会行ったら全く通用しなさそうだな。御託だけ並べて。

ところでこの女は何しに来たんだろう？

橋本知事に賛成。
おれの地元では明らかに私学の方が設備が豪華。
助成金が充てる前に私学の経費削減が先だと思う。

高校受験ぐらい、ちょっと勉強すればそこそこのとこ行けるだろw
公立行けないって、どんだけバカだよ。

母子家庭で生活苦しいなら必死で努力して公立行けよ
楽して私立行っといて後で文句垂れるな
金が無いならバイトでも何でもしろよ
マクドでも新聞配達でもあるだろ。

つか誰かに言わされてんだろ？
ガキだってプライドがあるんだから普通は人前で憐れみを乞う姿なんて見せたくないもんだし。

大阪は勉強がさっぱりで素行が悪くても、公立に進学可能だからなあ。
ただ素行不良者による危ないいじめがあった場合は、出席日数で
不利にならないように、学力重視の配慮するべきだとは思う。
そんな心配がかすめる所は、やっぱり所詮公立。

義務教育終えたら即就職。
学費を稼いでから高校、大学へ。
生活費はバイトで稼ぐ。

もう15で成人でもいい気がしてきた。

>398
通用しないから
何とか通用するまでのレベルに引き上げるんだろ私学で

ゴミをそのままゴミで出してどうする

>>4
>>4
菅直人が

麻生くんを　麻生弱虫太郎っていうんだ

最高立法府でもこのような・・ことがおこなわれ

民主政権のためには・　いけないものを　いけないと言わない

マスコミ　挙げ句の果てには　飲む酒まで気に入らないと

行ってる始末の国で　いじめ問題なんて　あるんですか？？

国是だろうとおもうよ

つかさーコストカットばっかしてもしょーがねえよ。
行政は企業じゃないが、コストカットのうち特に人件費に手つけたとこは軒並み縮小均衡だ。
行政は調整機関だからな。

安易に「小さな政府」盲信してんじゃねーかな？

>>343
学費が上がろうが関係ない。
それでも私立に行きたい人が行くべきところ。

>>397
高認とればよくね？

>>389
それをできない大人連中が「自己責任」って言ってんだろ。
橋下もそれしか言えない大人だったわけだ。残念だね。

>>381

意見の是非はさておき、高校は日教組じゃないぞ

ダメな奴はどこに行ってもダメだから諦めろってことか

>>401
それが彼なりの自己責任の表現なんだろ。　確かに、何もしないこと≠自己責任　と思うよ。

学生は利用されてるんだよ
私立の関係者に


これの本質は　橋下　ＶＳ　私立関係者

なの
橋下は私立に経営努力を促してる

既得権益者である私立側はそんな努力もちろんしたくないし
貰える金が貰えなくなるのが嫌だから抵抗してる
で、助成金を削られたら学費に転嫁するしかないとか寝言を言ってる
それに騙された学生が利用されてる

>>398
プロ市民女子生徒だろ。
お涙頂戴で同情を買ういつもの作戦。
つい最近幼稚園のガキ引きずり出してやったばかり。

>>397
それは知らなかった。thx
でも、底辺高校しか入れない奴が資格なんてとれるの？
あと大検をそういう資格試験で高卒と同等に扱うようにさせれば解決するよね

橋下さんよ、灘校の1/3占めてるおたくの府民の代わりに
兵庫県が肩代わりしている私学助成金払ってくれませんかね？

箕面のバカ高校は潰してしまえばいいよ

>>398
2chみたいに競争心とプライドだけが人一倍な負け組ばかりが増えても困るだろｗ

スパイ防止法制定しないから
こういうことになる

＞378　ばかだねえ。そういう学校は親が寄付金出したくて仕方がないのだよ。
それに大学の会報なんか見ていると、すごい数の政治家や著名人がこぞって寄付していますよ。
いつも見ていて思うけど、名門校に行くほどＯＢの寄付は多い。
そういう学校にはむしろ国からの税金投与は全く必要なし。
橋下知事のいうことは良く分かる。

>>402
大阪は優秀公立行けない地域は上澄み部分私立に流れてるから
この前の試験だけではわからんよ

>>397
資格試験のほとんどって何割くらい？
フラワーアレンジメントみたいなものは含むの含まないの？

はしげさんが持ってる弁護士資格は学歴不問だけど

私学の会計とかってめちゃめちゃ不明朗じゃねーか。
国から助成金もらいたいなら、
ホームページでよ、国民誰でもみれるようにして、決算公表しろ。
教職員給与いくら、教材費いくら、理事長報酬いくらって。
それ見てから、助成金やる必要があるから、判断してやるからよ。ｗ

>415
それが案外とってくるんだよこれがｗ
運転免許くらい簡単だからなｗ

>>352
その橋下自身が部落地域に住み母子家庭だった、なんつうか金持ちだろうとか
恵まれてるんだろうとか批判できないので、タカリ集団にとっては
厄介な知事なんだと思う。

学力低い汚阪に私学あるんだwwwﾌﾟﾌﾟﾌﾟwww

ガキに入れ知恵して、後ろでグヘグヘ言ってるヤツ誰なの？

>>387
おまえがずらしたいだけだろ。
まああえてそのずらしに乗ってやれば、
私立の経営努力が全般的に言って適正なものか否か評価することなど
俺にもオマエにもできんことだろうに、
なぜかオマエはできる人間らしく振舞い評価している。
>私立の教員の給与見直し、豪華すぎる設備の見直し
ってな。
何を根拠にこれらが現行では不適正と言ってんのだ？
私立なだけに削れるところはすでに削ってると思うが？

橋下はアホだなー。論点の摩り替えも甚だしい。
しかも、それを子供相手にやるなよ…。

俺は私学助成削減賛成だわ。
公教育のレベルをあげるべき。
そのほうが多くの階層から優秀な人材出てくる。

>>401
背後になんらかの団体がいる。
普通、個人では行かないし（知事だって会わない）

学生は利用されてるんだよ
私立の関係者に


これの本質は　橋下　ＶＳ　私立関係者

なの
橋下は私立に経営努力を促してる
私立側が経営努力すれば学費を上げなくて済む
学生に負担はいかない

既得権益者である私立側はそんな努力もちろんしたくないし
貰える金が貰えなくなるのが嫌だから抵抗してる
で、助成金を削られたら学費に転嫁するしかないとか寝言を言ってる
それに騙された学生が利用されてる

行動力だけは感心する。

>>1
>生徒にマジ反論

橋本は真剣に話し合いをしてるんだからあたりまえだろ もう少し書き方を選べ、カス

公立の教員の給料下げれば良いだけだろ
給料低くてもやりがいを求めてがんばってる人は沢山いるだろ

>>427
私学経営者＆私学教職員組合のキモデブタ軍団。

高校全入は国策だから仕方ないにしても、底辺ＤＱＮの面倒を税金丸抱えでやる必要があるんでしょうか？
底辺私立の定員を増やし底辺公立の定員を極力減らす。
偏差値５０未満は私立に行ってもらう、これこそが国益に決まってます。
底辺公立の三分の一の予算でＤＱＮの面倒を見てくれる底辺私立こそ教育界の神！
私学助成を拡充して底辺私立の定員を増やすべきなんです。

>>414
ほんと未成年をダシに使いまくるよなー
それを「賢い作戦」と確信犯でやってるからまた怖い。

大阪の私学にもネット右翼がいるだろうけど
ここの書き込みをどう見てるのやら
「ハシゲは在日！」とか？

>>425
橋下は貧困家庭じゃないよ。
ただのウソ。

中学時代には再婚してるし、それ以降は苦しい家計を助ける為のバイトもせずに
金のかかるラクビー部に熱中して、高校卒業後は１年浪人して
私大の最大手である早稲田に行き、東京で一人暮らししてる。
どう見ても中流以上の経済環境にしか見えない。

>>428
＞私立なだけに削れるところはすでに削ってると思うが？

えええー
少なくとも公立の教員より給与が高い時点でそれはない
エアコンの設置率とか公立よりどう考えても無駄に豪華な設備だらけだろうに

>>438
情報弱者は確信犯の行動に何度でも引っかかるからな。
特に同世代の子供のいる親共は「可哀想だ」とだまされる。

私大の中でも早稲田慶応は比較的学費安い。
これ、金持ちな親や卒業生がガンガン寄付してるからなんだよな。
中途半端な私立の学費は涙目www

東京も、開成や麻布みたいな超進学校を除くと、公立も私立も関係ないな。
マーチの附属校や半端な私立に行く位なら、日比谷や新宿みたいな旧制中学の公立行って早慶行った方が
就活や就職してからの年上受けは良いからお得。

>>438
未成年をダシにって、橋下が承諾してんじゃん。
そして保護者たちとの意見交換はすごい早さで拒否してたじゃん。
馬鹿。

>>432
なんかまあ…その…何だ…
どこの誰だかは知らんが、橋本のために本当に必死だな。
ネタでなくマジで尊敬する。

橋下も大人気ないな。もうちょっと言葉選べばいいのに。

>>415
高認というのはあるけど、公務員試験の場合は高卒程度なんで必ずしも必要ではない。
たいていは高認とってから受けるらしいけど。

>>422
中卒の弁護士では、管理人・管財人に選任されないので儲けるチャンスが狭くなる。

資格を取って何をするかと言う視点で世の中を見てください。
学生君。

イジメにあったから学力が足らなくなったというのは変。

「中学でいじめにあったため、学力的に公立に行けなかった
ひどい話だ。
精神いかれちまったのか。
イジメは合法的傷害殺人とはよくいうものだ。

国力が下がることになんのためらいがないことに驚いた

>>36
すげー良い案かもしれん。

俺の個人的感想では私学出身者は変わり者が多いように思う。
なかには思いっきり歪んでるのも居てる

>>384
こんにちは先輩
新校舎世代ですよﾉｼ

あ、やっちゃったね…
ドンマイ >>大阪府民
素人さんを知事に立てちゃうのは良くある事だから。
以後放置でヨロ >>ALL

#業務連絡：次知事に立候補よろ >>トピマス殿

我々国民の汗の結晶である税金をあたえるのであるから
公立、私立でなく、毎朝国歌を斉唱し、国旗を敬う学校に
たくさん補助してあげればいいとおもいま〜す。

>>441
俺は大阪じゃないが私立に通ってたんだが、エアコン全室完備だったよ。
公立に行った兄貴に話したらそんなの俺のとこではねぇよ！と言ってたが。

>>250
そうなのか、
でも、学生が抗議するから、そういうイメージになるんだよ。
なんで受け取る側が抗議しないのかね

確かに郵政民営化するぐらいなら公立を私立化しても
問題ないな

削りまくれ。
高校も大学も要らない所多過ぎる。

>>435
いや逆に、教職員ってのは他の公務員と比べて本当に専門的な仕事だしいい加減に働くわけにもいかないし、民間と同じかむしろ楽な仕事して厚遇の一般公務員と給料差別化するべきだと思うがな。

>>452
国力は下がらない

なぜなら余計な金だから

むしろ税金にあぐらかいてる私学が体質改善することは
良いことだと思うよ
子供を指導する側が健全であるのは良いこと

　　　　子供いじめ大好き、ドＳ橋下

>>450
机かくされちゃったりするらしいぜ。
犬のクソはいってた話もどっかで読んだ。もっとひどい話も山ほどある。

そんなことされちゃ勉強どころじゃないだろう。

>>442
情報弱者じゃなくて、ステイクホルダだろ？
おまえらも仕事を持ち家庭を持ち子供を育てればわかるよ。

おっそろしい独裁者だな
好きな勉強をしたいと思ってる学生まで敵に回すのか
みんなが高校にいくからこそ、優秀な私学が必要なんだろ
やる気のある私学を潰して、その金でフィットネス通いかよ
きちがい弁護士は去れ。橋下擁護のクソバカのすくつ、２ちゃんねるもな



http://ousyuya.cocolog-nifty.com/photos/syokudou/_003.jpg

>>452
国力が下がると思わないからな
逆に馬鹿でもDQNでも高校、大学行くようになったせいで国力落ちたと思ってる

俺は大阪民国の人間じゃないからどうでもいいが、
東京でこれをやったら即反発する

そもそも、私学助成は憲法違反だろ。
なんで日教組や、社民は憲法を守れと
行動しないの？

>>449
だから高認とればいいんじゃねーの？

執務室奥にベッドルーム　わいせつ事件で東京福祉大総長を送検　2008.1.23 09:53

　東京福祉大（東京都豊島区）の総長による強制わいせつ事件で、警視庁
捜査１課は２３日、中島恒雄容疑者（６０）を東京地検へ送検した。
中島容疑者は、総長の立場を利用して雇用や待遇改善を持ちかけて、
複数の女性職員にわいせつな行為をしていた疑いがもたれており、
捜査１課で余罪を厳しく追及する。

　調べでは、中島容疑者は被害者の女性教員（４１）以外にも、複数の
女性職員を総長室に呼びつけ、「正採用にする」「給料をアップさせる」
などと言ってわいせつな行為を強要したとされる。総長室には執務室の
奥にベッドルームとシャワー室も完備されていたという。


学長室裏にベッドルームやシャワー室を作るための私学助成は不要。
財務内容を全く知らないガキを騙して利用するのは止めるべき。

私立のエアコンはリッチな親の寄付金で設置されてます。
つまり特定財源。勉強する自分たちで付けてるだけ。
はい残念。次。

>>452
今が底だろ？
これ以上は下がらないww

>>459
受け取る側は儲かればいいわけで。
授業料上げるとか、馬鹿でも金払う奴は全員入学とかいろいろ手はある。

>>459
だから学生が利用されてる

金を削られるのは私学側

この記事だと学生に渡る金がカットされるみたいな印象操作だからタチが悪い

>>473
電気代、維持管理費は？
全室配備だから相当かかるって担任が言ってたが


あ、大阪じゃないよ

企業が体質改善とかいって
よく給料カットするが
それで優秀な人材が育ったか？

>>476
そもそも学生に渡る金なんかあるのか？私学だがそんな金もらってないぞ。　何行ってるの？？

>>440
大学時代はバブル時代なのにバイトちっともせずに
女（現妻）と暮らして司法試験の勉強だけして合格しましたとか
何かおかしいよな。どこかウソと矛盾がある。
まだ「遊びは全くせずバイトと勉強に勤しんで、金が足りない時は情けなくも女に養って貰ってました」
とか言った方が、できすぎているが話は通るのに
貧乏家庭だったのにバイトせずに東京私大で一人暮らしとか「？？？」
プロ市民が派遣した母子家庭高校生や泣き女と胡散臭さではいい勝負というか

定時制行けや！
新聞奨学生行けや！
自分の道は自分で切り開けや！
最近の餓鬼は直ぐ他人に助けを求める
死ねばいいのに

>>459
だーかーらー
背後に利権団体がいるということが考えられるのねw

橋下批判派はそれを考えられないみたいだけどw

私学減らしたほうがいいんでないの、新学校は別だが。
大学付属とかの低脳がそのFラン大学にいって低脳を生み出す機関になってるじゃないか
そんなとこ助成なくし、生徒行かないようにして潰しちゃえよ

>>462
教師ほどいい加減な仕事もないぞ
真面目に仕事してる人は1/3もいない

最近の学校なんてどこも恵まれてるけどなあ
芝生のグラウンドとかまじびっくりだわ
生徒数も少ないし教室広々だろ。エアコンあるとこ多いし

私立＞公立なのは事実だとしても、どうしようも無いバカの隔離もまた私立の仕事なんだよな
ぬまっきとか、ぬまっきとか、ぬまっきとか

まあ、自分も国語英語日本史の偏差値は70近くあったが
数学が30代だったんで国立諦めたんで人のこと言えないなあ

>>480
ヒモだったんだろう

>>7
っつうかね、「いじめ」（余談だが万引きと援助交際も）って言葉をいい加減なくさないと。
あれは集団暴行、傷害、恐喝（窃盗、売春）なんだから
相応の罰を与えんと。
ちゃんと罰を与えない上にワケの解らない言いかえでオブラードに包んじゃうから
いつまでたっても子供たちが犯罪行為だと認識しないんだよ

>>479
保護者の収入に合わせて授業料軽減助成がある

子どもが笑う大阪（笑）ほんと思いつき口からでまかせだな

>>465
家で勉強すればいいやん。

>>473
だから、リッチな親の寄付金で学校運営すればよろしい。

理事長が、若い女性職員とセックスするために
給与の引き上げを持ちかけたりしてる状況の中で、
私学助成を削られたら、理事長が学校の金で
やりたい放題セックスできなくなってしまう。
私学に通う生徒はみな私学助成削減に反対すべき。（笑）

>>440
そんなこと知ってる、公立なんか普通の親なら子供に負担かけないわな。
大学は、そういう環境だったんだから橋下は自分の状況に合わせて選択しただけ
貧乏続いていたら、多分奨学金を受けて公立に行っていただろ。

行政にたかるだけが、より良い人生を得られるわけではない。良い人生を選ぶには
自身による賢い選択が大切、他人と比べて自分にはハンディーがあるとか
最初から他力本願の人生でいいのか？貧乏なら賢くならないと何時までも貧乏なまま
努力を迫ることが弱者切捨てなのか俺は疑問に感じるね。

私立大学には価値がない

>>479
学生がはらわなくて済むんだよ。
助成切られれば、もっと払うことになる。
私学だから当然だけどね。


>>465
教師に言う。
教師に言って改善しなければ、県教とマスコミに訴えて、警察にも被害届けを出す。

>>482
なにか秘密を握ったか如く利権団体だと繰り返すアナタも幼稚でおめでたいと思うがｗ

そりゃ全私連やSCCや政連くらい、あたりまえに絡んでるでしょう。

橋下も私立に対する差別意識があるな。
もしかしたら、反対にコンプレックスがあるのかも。
オレも、家が貧乏だったから、一度も私立校を受験したことないけど、特に私立に対して
特別な感情は抱かないけど、彼は何か持っているのかも。

私立幼稚園だけど給料低いよ
公立の給与倍・待遇ﾃﾗ羨ﾏｼｽ

あー縁故採用ですかそうですか

>494
公立の理事長はそんなに人間できてると思うか？

マジ馬鹿じゃね。背後に組織の陰謀が、だって。
これが公立底辺ってやつなのか。
私立の保護者たちとの意見交換会を異例のパスしたのは橋下じゃねえか。
そんでお子ちゃまたちなら丸め込めるから府庁に呼び寄せたんだろ。
自己責任とか言ってｗ

子どもが笑う大阪

ﾌﾟｹﾞﾗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ﾌﾟﾌﾟｯ

幼稚園児の次は高校生かよ
奨学金取れないなら諦めろと言いたい

>>455
そうか。俺もｵｯｻﾝになったな…
俺の同期に、高校からすでにﾊﾞｲﾄと奨学金ですべてまかない（両親と死別）
大学は私学だったが30代で関関同立某大学の教授（准教授じゃないぞ）に
なったやつがいる
お前も頑張れよ　ﾉ

>>445
いやいや、感情的になっている生徒を電波に乗せようとしてる人がいるってことよ

>>476
田舎行くと助成金の条件満たすための幽霊企業、みたいなの結構多い。
前務めてたブラック企業は家庭教師の仲介(年１００万助成金が出る)の広告しながら実態はほぼ無かった。
しかも学生に支払うバイト料も凄い率でピンハネ。
すまんスレ違いだ。

私学助成なんて要らんだろ

ビジネスで学校経営してるんだから弱者は淘汰されるべき

>>483
大学はFﾗﾝでも付属は進学校だったりなんてｹｰｽはｻﾞﾗなんですが…

ハシシタは私学のワセダ助成金分で不当に利得した学費免除分を
法定利息をつけて国に返還しろ

>>498
そう、それが分かってれば十分だ。
そいつらが、抗議しに行けばいい。

なぜ学生を使うのか？
これを理解しようwww

>>445
嘘つき、私学の保護者とも公聴会で議論してたよ。

大阪府の借金を、（将来）君たちが背負う事になるんだよ。
とも言っていた。

私学は入学金・授業料やOB・OGの寄付金だけで運営すべきです。

橋下必死なのはわかるけどガキ

>>480
学生の頃から個人で商売やってたって言ってたじゃん？
革ジャンだったかな、確か。そこで不渡りか何か掴まされてワリ食わされたのが弁護士目指すキッカケだろ？
オマエさんが知らない事がある可能性をマル無視しておかしいだの矛盾だの言われてもなぁ…

対象は私立高等学校及び私立専修学校高等課程に通う家庭。

【現行助成金】
生活保護世帯　　　３５万円
年収　〜430万円　２５万円
年収　〜500万円　１８万円
年収　〜800万円　１２万円

【削減案】　　　　　　　　　　　　　年間　　　　　　　　　　１ヶ月あたり
生活保護世帯.　　　　　　　　 ３５万円→　　据置　　約3万円→　 据置
年収　〜288万円（非課税）　２５万円→１８万円　　約2万円→1.5万円
年収　〜430万円　　　　　　　２５万円→１６万円　　約2万円→1.3万円
年収　〜500万円　　　　　　　１８万円→１２万円　　1.5万円→.　1万円
年収　〜680万円　　　　　　　１２万円→　８万円　　1万円→.　 7500円
年収　〜800万円　　　　　　　１２万円→　　廃止　　1万円→　　　廃止

※生徒１人当たりの助成額（H18予算）
大阪府　　77,584円（全国２位）
全国平均　18,880円

人の悪口ばかり言っているのは橋下　産経コラム


http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/081024/acd0810240818002-n1.htm

いじめと学力の相関性がわからん。
いじめられたら引き籠って勉強してればいいじゃない。

>>507
資源の無い日本で唯一の人材すら劣化するようではマジで日本終了

>>474
余裕で下がる

>>511
公聴会ってなー。
毎年行われてきてる意見交換会をスルーしてんだって。

>>519

私学隆盛してから学力落ちたように思うけどね。

大阪府民じゃなくてよかった

昔から貧乏人は公立を目指すものだよ

>>483
＞ 大学付属とかの低脳がそのFラン大学にいって低脳を生み出す機関になってるじゃないか
地方のレベルの高い私立の進学校は付属だったりする。
国立もあるけど。

>>122
勘違いしてる人が多いけど、橋下は共産党の市営住宅の相談会に世話になったんであって
街道とは全くの別モノだよ。
街道と仲良しは大阪市長の平松のほう。
大阪では一部の地域以外は街道、共産党どっちもウンコ扱いだけどね。

助成は全くいらんとは思わないけど、
橋下の言ってる事も理解出来る。
私学は学校法人という肩書きはついてるけど結局民間企業と同じなんだよ。
教育という看板だけでいろんな優遇制度があることを経営陣は当たり前と思ってはだめだな。

>>516
正直そこまで影響でるか？ｗってレベルだな
たかだか月５千円ぐらいで生活に支障きたすような生活してんのか？
節約するとかすれば十分いけると思うんだがｗ

確かに橋下には、色々な所からバッシング受けて同情するが、
未成年相手に、大人の論理展開するのもどうかな？
それ以上財政逼迫してるのもわかるが………

学校と塾でいじめられても中学は絶対休まず、いじめっ子達から離れる為に
猛勉強して公立の進学校に行った大阪府民の私が通りますよっと。

うちの旧学区では
偏差値63以上→公立(進学校)
偏差値55〜60→私立
偏差値50〜55→公立(地元校)
偏差値40〜50→私立
偏差値40以下→公立(新しい地元校)
って感じだったな。
ここ10年くらいで、底辺の公立地元校は淘汰されたっぽいが。

ソフチョンの孫や堀江の高校も大学三流、付属高校進学校

公立中学が諸悪の根源だろ。

生徒も教師もＤＱＮ揃いだから、公立中学に行くと人道に対する罪の意識が
低くなりすぎるんだよ。

今起きている労働者切捨てとか福祉切捨て政策は、公立中学校出た奴らが
考えてる。　間違いない。

これも元は日教組が悪いんじゃね？

>>528
馬鹿親「そんな簡単に言わないで」　って事だろｗ
節約すれば十分やっていける癖に生活レベル落としたくないとか
やってもないのに無理無理言うだけの奴はたくさんいるからな

>>531
京都の洛南もそんな感じ

>>512
将来は東京に逃げるので大阪の借金は増えても関係ありませんwww

安い公立に行くか、働くかすれば良い。

>>499
彼は北野高校出身。
私立小学校→私立中学っていう金持ちのボンボンに対する
多少のコンプレックスはあるだろうが、私立高校への意識は無いはずだがな。

東京もそうだけど、超進学校を除けば
大阪では私立と公立の差は無い。中レベル私立はむしろアホが行くところで
>>1の高校生はこれに該当する。「じゃぁ親に迷惑かけんように端からがんばって公立いっとけよww」
っていうことですな。その辺の背景知らんとこのニュースは読み解けない。

大学も高校も上位私立のみに助成金出してエリート教育すべきだと思うね。
日本に足らないのはリーダーだから。

下位私立は専門学校と同じなので助成金不要

未成年とか全く関係ないでしょ。もう軽はずみな発言するのはやめようよ。
大人も子供もさ。

日本は自己責任の原則なのに
国保とか年金は自分で運用するという選択肢がないな

橋下は視野が狭すぎる
現実的な庶民を暮らしや生活を知らないで理屈ばかり
こんな奴を選んだ大阪府民の自業自得だが

こいつを知事に選んだのは大人なわけで。
その人たちに負担を強いるのは自己責任ってことになるけど（かなり強引だが）
子ども達をこうやって追い込むのは違うんじゃないか

大阪は
私立 >> 公立なのか、
公立 >> 私立なのか。

公立 >> 私立なら私立を保護する必要無いよね。

>>1
私立に行けば金かかるのわかりきってるじゃんか、アホだろこいつ
つまりお前の頭の悪さを金で補ってるってことなんだから文句があるなら頭良くなれよ
補える金もないなら高校に行く資格もないんだからやめちまえよ
高校は義務教育じゃないんだぞ

学校が生徒使ってやらせてるのが内情だよ。

橋下が正しい

＞学力的に公立に行けなかった

底辺公立に行けない学力だとしたら、
そんな奴に税金を使ってもらいたくない。

進学校を狙ったが、運悪く落ちて私学に行った、並以上の奴には
多少の税金を使ってやってもよい

特定利権団体と特別に会う必要はないだろ
私学のＰＴＡ総会の出席を欠席したとかじゃなかったか？

そもそも公費で賄われる公立学校は投資に見合う価値のある人材を輩出する能力がないと意味がない
偏差値50以下の公立校を民営化し、私立校にし
偏差値65以上の私立校を国が買収するべき

>>543
子供を追い込むんじゃなくて
大人が子供をダシにした事例。背後にいるのは大人。

そこを勘違いしないように。

代執行で芋掘りが出来なくなった保育園児だけをみて
子供が可愛そう。と言ってるレベルw

>>536
だから、より一層助成金は出せないねｗ

金がないなら努力しろよ
貧乏人じゃない中流階級の家だって第一志望を公立にさせるのは珍しくない
大学なんて苦手科目を必死に勉強して駅弁大学に不合格
んでマーチレベルの私立に進学
それなら最初から得意科目だけに集中して早慶目指せよと思うが、
最後まで国公立を目指して欲しいという親の思いもある

みんな努力してるんだ、貧乏なら人一倍頑張れよ

バカ府民どもはもっと節約しろ

中国人と韓国人留学生への返金いらずの助成金の10分の１でも
この子たちに回してやればいいのにね

つーか俺は地元の公立に何となく通って1浪して神戸に行ったんだが
合格してから気づいたこと

学校の授業いらなくね？ほっといてくれたほうがましｗ
こんだけｗ

>>545 正論。おまいになら抱かれてもいいわ。

>>555
子供の意見だな

>>544
私立は幅が広い
灘のような超進学校からどこの公立も受からないような生徒でも入学金さえ支払えば入れる私立もある

だからそんな単純化はできない

>>172
50はどうするんだよ

>>550
子供は子供で、学校には世話になってるし、
早く卒業して母ちゃんを楽にさせたいと言う動機で損得勘定が働いてるんだから、別にイイじゃん？

目的のためには手段として利権団体も利用する・自分の生活が第一。そのほうが自己責任を全うしてると思うぞ。

学区No.1の公立に行けば、東大京大以外の帝大には頑張る子は普通に合格できる

>>529
陳情にしに来たんだからしょうがないだろ。未成年だからとまさしく子ども扱いするより
誠実だと思うが。言い負かされて悔しかったら子供たちはちゃんとした理論武装で再度
橋下にあえば良い、橋下もその時間は取ると言ってるし。

本当は知事が直々に会うって感謝すべきことなんだけどね。

小泉さんだったか、誰だったか忘れたけど、国会議員の人が
国公立大学へ行きたいと言ったら、あそこは苦学生のためのもので
親が金あるものが行くなんて、とんでもないと叱られたとか・・。

>>542
>こんな奴を選んだ大阪府民の自業自得だが

橋下は「この俺を選んだ大阪府民の責任」と言ってたなw
なんでもかんでも他人の自己責任w

母子家庭の男子生徒が、中学でいじめにあったため、学力的に公立に行けなかった。

母子家庭は進学には関係ない。
中学でいじめにあったのも進学には関係ない。

学力的に公立に行けなかった。←ここがすべて！！

すべて自己責任。この親不孝者め！

高校生「へらへら笑いたいから助成で甘やかして下さい」

>>557
ある程度より高い水準の人間はそのほうがいいってこと。
言うほど大した大学ではないけど一応同級生には関西の
名だたる高校の奴らがいっぱいいる。みんな同じこと言ってんぞｗ

ほっといてくれたら阪大行けたのにってｗ
実際ゆとり教育の堀川は実績出してんぞ。


だから中より下のボイムアップが日本の教育には必要かと。

公立を税金で丸抱えするよりは、私立に助成する方が安上がりではあるよな。
大阪の台所事情は相当厳しいみたいだし、旧国立大学もその流れだし。

>>1の記事が私立の進学校の生徒だったら、このスレも別の流れになってそう。

>>538

まったくその通りすぎて鼻血出た。

これから子供の数も減っていくだろうし、今までと同じ額の助成金出してたら
それこそ無駄だしね。

それが馬鹿校なら尚更さ。

>>563
麻生太郎だったと思う。

>>518
まったくだ。
私も小中とひっどいいじめに遭ってたが、学校が選べる高校進学こそあのクズどもと
別れるチャンスだー！ということで、うんと勉強してトップクラスの成績をキープし、
クズどもが逆立ちしたって受からない県立の進学校に入った。

クズどもが行くＤＱＮ底辺校とは通学方向も逆になり、ほんとーにせーせーした。

>>544
>>530が正しい。

加えて自身の学区に、超進学校が無い場合に限り私立を選択する(偏差値68以上)
そういう意味では 公立>>私立 。 最上位は私立>>公立。

大阪では、中レベル私立高校に行ってる奴＝「努力を怠って親に迷惑かける馬鹿」は常識。

田中康夫が知事だったら良かったのにね。

　　【田中康夫県知事　長野初中級学校訪問】

　田中康夫・長野県知事が５月２８日、長野朝鮮初中級学校を訪れた。
知事が同校を訪れるのは、１９６９年の創立以来、初めてのことだ。

　教員、生徒、学父母、総聯本部関係者らの歓迎を受けた田中知事は、校長室で
�ﾞ校長から同校の歩みについて説明を受けた後、総聯長野県本部の李光相・委員長、
李盛吉・長野朝鮮学園理事長、朴遵香・女性同盟県本部委員長、朴喜洙アボジ会会長、
朴玉子オモニ会会長、李源文・同校新校舎建設委員会委員長らとあいさつを交わした。

　長野県はこれまで朝鮮学校に対し、決まった補助金を出していなかったが、今年４月から
私立外国人学校振興費補助金として年間１人あたり、１万６３２０円が支給されるようになった。
（朝鮮新報 2002.6.03）
http://web.archive.org/web/20030812074421/http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/6/0603/81.htm

　　　↓
　　【田中康夫県知事　朝鮮学校への補助金増額】

長野朝鮮初中級学校生徒に対する教育助成金が、
新学年度から約２.５倍の４万５９０円に増額されることが決まった。

>>572
それ大阪ってか首都圏以外全部じゃね？

>>545
馬鹿＝私立に聞こえるよ

ま、どうしても私立に通い続けたいなら自分で稼げばいい。
公立の中学だって理由があれば許可が出るのだから、私立でバイト禁止でも
学校側に掛け合ってバイト許可出してもらう行動を起こすとかしたのかねぇ。
もしバイトが不可能なら学校を辞め、夜学へ通う手もある。
訴える前にそういう頭ももってないのかね、今のゆとりは。
いや、家族全部がＤＱＮなんだろうな。

「離婚した母子家庭なら両親を恨め、公は関係ない」で終了

自己責任もいいが思いやりの欠片も無い社会はアノミーを招くぞ。
そうなった場合、自己責任を唱えていたヤツの自己責任になる。

進学校は削除しなくても良いんじゃね？
馬鹿なところは削除しても良いと思うけどな
差別だと言われそうだなｗ

日本共産党
↓
大阪府立高等学校教職員組合
↓
大阪の高校生に笑顔を下さいの会

>>547
公立には内申書が加味されるから病欠が続いた場合なんかでも私立に行かざるをえない。

この少年の場合は不登校が原因かもしれんだろ、学力が無理は考えがたいんだが。

>>558
灘って大阪じゃないじゃん。

>>544
旧学区時代しか知らず、2年前？に変わった新学区制度でどう変わったかが解らないが、
大阪は府内をいくつかの学区に分け(昔は7学区、今はA〜D学区だったか？)、
その中でも偏差値毎に学区内で進学校と地元校の区別がある。
(有名な所だと北野・市岡・四条畷辺りか)
大阪独自のルールらしいので、他府県民が理解するのは大変だと思う。

そう言えば、中学の進学指導では、偏差値60以上の生徒に対しても、
公立の地元校(偏差値40台・50台の高校)に行く様に勧められ、
(うちの学区だけかも知れないが)それを断って私学や公立の進学校を受験した場合、
中学内で先生や生徒からハブられるケースも多々あったらしい。

てか大学まで教育は基本タダにしろ。税金いくら掛かってもいいから
学力水準落としたら日本は終わり

大阪府の為に大人も子供もおねえさんも府民は犠牲になれ

俺は大阪知事なんだから異論は認めない。反対したければ知事になれ。


大阪では日常

>>575
>夜学へ通う手もある
大阪府の教育委員であった井村雅代（シンクロコーチ）は
バカに救いの手を差し伸べる夜学はいらんみたいなことを以前言ってたがｗ
そうでなくても夜学は廃止になってるところが多いだろｗ

貧しくて賢い（生まれつき）の人はどうするんだ？
と思ったが、大阪に私立進学校あったけ？
周りの京都や兵庫や奈良には有るけど。

橋本は貧乏じゃなくて貧乏人を憎んでいる
そこがイヤ

学校の運営・事務サイドで解決しないとなんないところに
学生や生徒を引っ張ってきて署名活動やら意見交換やらさせるのも
どうなんだという気がとってもするんだが

>>571
だよな。
大抵いじめっ子の方が頭悪いから、
自分の頑張り次第では別の高校に入って、いじめを回避出来る。
それをせずに金のかかる私学に行ってスネかじるなら、自分で働けと。

>>586
公立に行く。

>>586
こないだ甲子園優勝したとことか？

>>578
偏差値だとか助成カットすりゃあ私立は生徒獲得で競争ますし
入れなかったら公立回るしいいんでね？
私立なんて企業なんだから当たり前と思うなｗ

そうだなあ、橋下は言動が下品だよ。優雅さに欠ける。

高校は義務教育じゃないから、親に「行かせて下さい」ってお願いしたなぁ・・・

>>587
橋下は、借金取りの片棒担いでいたんだろ？　そら、ビンボー人を憎むよなｗ

>>588
だから橋下も「おまえが選んだから悪い」みたいな言い方ではなく
「君達の進路を妨げないように大人が絞れる知恵はまだいくらでもあるはず」
という言い方にすればいい。

公立だってかなりバカ向けなのあるだろ？

>>586
有名なところだと星光、四天王寺（女子高）、清風、清風南海
学区（まだあったっけか？）さえよけりゃ公立で十分だと思うけどな

>>576
だな。
子供がいると生活保護受ければ結構生活楽みたいだし、
母子家庭がそんな苦しいのか?と疑問に思う。むしろ手厚すぎる。

稀に偽装離婚もあるし。

>>572
いつからそんな公立マンセーになったんだ？
俺が受験の頃は>>530のような住み分けはなかったけどな。

公立の進学校と同列の私学も普通に人気あったし、ガキの数が減ったからか？

この男子生徒は自宅では勉強しなかったの??
学力的に公立にいけないってやることサボっただけだろ

>>581
大阪に詳しくないやつの為にわかりやすい私立進学校の例であげたんだよ
だからわざわざ「のような」ってつけてるだろ

一から十まで手取り足取り説明しないと理解できないお前のために具体的に書くと
大阪星光、明星、清教、清風南海のような偏差値70超のところから柏原、興国のように
偏差値30台のところまで私立は幅広いんだよ
これで理解できるか？

高校は義務教育じゃないよね

　〜〜〜〜〜〜〜〜〜　税金　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
[道路整備] [福祉] [環境] [文化] ・・・・・・[教育]


みんな等しく、正確には所得に応じて等しく、税金を納め、
各種行政サービスを受けてるわけだな。
そんですべての学校が公立なら話は早いが、現実として私立のニーズはある。
というより、そうしたニーズに応えられない公立のあり方に問題がある。
現行の公立だけでは教育を受ける権利はまっとうされないと断言できる。
そもそもの話しとして、公立にすべての子供たちの席はなく、
実際問題としてどの自治体も私立校をあてにしてるわけだ。
すべて公立だったらカネかかってしゃーないからー。

そうした微妙な位置にあるんだよな、この話ってよ。
もちろん自己責任なんつー思考停止言葉で片付く話しじゃねえ。

勉強できて、貧しくて学校にいけない中学生には奨学金を充実させてよ！

アホだ

公立で全生徒受け入れられる定員ないのに・・・・

なんでもかんでも自己責任っていう今の風潮はどうかな？と思う。

関西層化高校への助成も当然削除ですよね？橋下さん

>>606
入れない奴は別に行かなくてもいい

車に惹かれる方が悪い、それが大阪。





あきらめろｗ

＞私立大阪高校（大阪市）に通う 母子家庭の男子生徒が、
　中学でいじめにあったため、学力的に公立に行けなかった事情を説明

義務教育が終わったら進学は完全な競争社会だと分かったいい機会だろう
それ相応の学力が無いと入った高校のレベルについていけない
学力的に公立に行けなかったと自分で分かってるんだったら
浪人して公立高校を受験すれば良かっただけの話

財政のことを考えるなら、私学助成を増やして、私立学校を増やして公立を減らせばいい。
公立にかかってる税金の方がはるかに多いんだから。

橋下もそれは分かってるんだけど、大阪府民はこのスレにいる連中と同じレベルだから、私立
叩いときゃ人気取れる、助成金減らせば、財政再建の実績にもなるし、みたいな考えなんでしょ。

昔の橋下も、このスレの住人と同じで馬鹿だから、「私学助成を０にする」って言ってたんだよ。
よくよく調べてみたら、私学はギリギリの経営でやってるし、設備がいいのも、有名校だけ。
私学助成無くして底辺私立を潰したら、新設公立校増やすのに数千億（冗談じゃなく、街中に１つ
高校作るだけで数百億かかる）、さらに年間１千億の維持費がかかることがわかり、トーンダウンした。

だったら今のたった５００億の助成をしたほうがいい、と。あわよくば数億円削減すれば、馬鹿な大阪府民
から喝采を得られるだろう、と。あまりに近視眼的で馬鹿な知事と府民だ。

大阪の場合、名門公立高校があるにもかかわらず
私立中学高校への生徒の流出が、止まりそうに無いのは、
地元の荒れた公立中学を避ける傾向が、強いからでしょう。

母子家庭の私立高男子生徒が、助成削減による学費負担増の不安を訴えると
「いいものを選べば、いい値段がかかる。条件を比較して、あなたが選んだのでは」とやり返した。

生徒「公立に行ける人数は限られている」

知事「保護されるのは義務教育まで。高校からは壁が始まる」

生徒「そこで倒れた子はどうなる」

知事「最後は生活保護がある」

知事が「高校は誰でも入れる仕組みになっていない」と畳み掛け、女子生徒数人が「そんな簡単に言わないで」などと泣きだす場面も。
知事は「今の日本は自己責任が原則」と強調する一方「何でもかんでも自己責任はおかしい。だから私学助成はゼロにしていない」と理解を求めた。

終了後、大阪女子高（大阪市）３年の野瀬さん（１７）は「思いが全然伝わらず、悔しい」とうつむいていた。（共同



なんつーか、大人の対応ではないな．．．情けない。

公立なんて定員割れ多くね？

自己責任というなら公立校を廃止しろ。
他人の金で学費を払うのはおかしいだろ。

橋下は良くも悪くも分からないことをごまかさずにストレートに言う。
だから無知もばれる。
しかし、よく考えれば正しい事であっても理由がわからなければすぐに突っぱねる。
相手の頭がわるく反論が出来なければそこで終了。勝利。
もう、勝ち負けの世界。

>>606
でも大阪は少子化による私学保護の為に公立の定員減らしてないの？
うちはしてるはずだけど。

>>600
15年前くらいの話だな。
うちの中学だと地元校が偏差値40・50、進学校63・68と
程良くばらけていたのでかなり恵まれていたが、
別の中学だと地元校40、進学校63・68になってしまい、
中間層は全部私学へ流れざるを得なかった所もある。

高校に行かなくても、大学には行ける。

>>614
その場に居なかったからなんとも言えないけど
補助金の話をするのに筋は通ってると思うけどな？
いらないから潰す！って話ではないし。

>>600
地域によるのかも。
漏れの時代は府立高校が16クラスとかになる時代だったが
それでも公立マンセーで
私立に行くやつはすべり止めかエスカレーター希望者。
専願なんて４〜５校だった。

>>606
公立どんどん潰してるじゃん　統廃合

>>613
そうそう、公立の小中、特に中学が腐ってるからな。
子供の環境を考えたら私学を望むのは当然、そのくらい荒れてる。

こいつも人気取りをしたいのならその辺りを抜本的に変えればいいのにな。

>>4
いじめられて私学に逃げる馬鹿を相手にするより、
地球全体を考える、芝生化のほうが理にかなっているけどな。ｗ

>>600
30年やらそこらからずっと同じ。
>公立の進学校と同列の私学も普通に人気
親の立場を考えた人気と、受験生の人気は別。

金持ち家庭は私立中学から私立超進学校を"目指す"ので、それを省くと
大阪では昔からその辺変わってません。
寧ろ最近のほうが、公立高校の学力が私学に突き放されている。

自分はいじめられた被害者だから救済されて「当然」という甘えた考え方をどうにかしないと。
少しでも自分の弱さを売りにして、楽して救済されるようでは真面目な人間が馬鹿を見る

朝日叩いたときはGJと思ったが
このニュース聞いていっきに橋下にゲンメツした
やっぱり冷酷非道な極悪人間だったな。

>>602
そんなんでムキになるなよｗｗｗｗ

大阪で一番偏差値の高い私学ってどこよ？　
灘とか兵庫だろ？　東大寺って奈良だよね　

スポーツ一つとっても、日本の各種競技の強化には私学の力が欠かせないんだけどな。

ところで、橋下の選挙公約「子供が笑う大阪」って、「（他所の）子供に笑われる大阪」って事だったんだねｗ

>>610
そこのどこに選択肢があんだよ。

>>624
じゃあ
補助金の話に限れば、知事の発想は間違いないな

>>625
うん。いいこと言った。
いじめはよくないが、それで公的な金がもらえると主張するのはおかしい。

社会をなめてるアホの
モンスター化を防いでるようにしか見えないが？

>>614
>生徒「そこで倒れた子はどうなる」
>
>知事「最後は生活保護がある」


ちょｗｗｗ

なぜそこで生活保護を持ち出すんだｗｗｗ　しかも将来のある子供にｗｗｗ

生活保護の話を持ち出してくるあたり、「イジメで脱落したら将来はないと思え」って言ってる
ようなものじゃん。　橋下の人間性は、芯から腐ってる。

橋下の意見が正論かどうか別にしても、何というか

「大人気ない」　と思うのは自分だけ？

私立進学校が府外に有り、大阪の優秀な学生はそっちへいくから、
知事も不甲斐ないと思ったのだろうか。

>>617
橋下と２ちゃんで論戦する図を想像した。
とにかく捲くし立てるがいつもポイントが少しずつズレてる。
いちいち細かく意味確認し、議論の方向性を確認する作業をやってる間に1000。
なんか最後に勝利宣言のようなレスをされる。
読み返してみても何にも中身がない。
すごく無意味な時間を過ごしたと、ぐったり疲労感が残る。

そんな図がありありと目に浮かんでぐったりした。

これに関しては橋本の言うとおり
私立って立派な体育館があったりランチルームや食堂があったりで
自慢されたけどなパティシェコースとかアロマテラピー学科とか
スポーツトレーナーとかそんなとこを卒業してもケーキ屋とかアロマ屋とか
世の中にそんなに必要とされないし、スポーツトレーナーとか喜んで入っても
求人は老人のリハビリばっかだよ　プププ
あの子供たちの後ろで糸を引いている人がいるな

>>621
>私立に行くやつはすべり止めかエスカレーター希望者。

でも、灘、東大寺、洛南、洛星、神女の生徒の大阪の割合い高いよ

橋下閣下また責任転嫁ですか。補助金削る理由になってないよ

>>626
意味がわからん。原則論としては正論だろ
厳密に言えば私学助成なんてものがそもそもおかしな話だけどな

公立高校の生徒に１年間かかる金　１００万円　
そのうち生徒が払う授業料が１０万円。使われてる税金は９０万円。

私立高校の生徒に１年間かかる金　７０万円
そのうち生徒が払う授業料が４０万円。使われてる税金３０万円。

県ごとにちょっとづつ違うが、だいたいこんな感じ。使われてる税金以前に、公立の生徒の方が
教育環境いいんだよね。実は設備も公立の方がいいし、教員の数も多いので、１人あたりの経費が高い。
私立は経営努力してる分、経費が安いし、実績も上げている。
私学助成増やして、私立を増やして公立減らすほうが、全然財政にプラスになるだろう。

>>633
高校ごときで倒れるとか言い出すほうが頭悪いだろ

>>630
撥ねられる、っていう選択肢も

ﾊｼｹﾞいいな。
大人げないという輩もいるかもしれんが、子供だからこそ真剣に対応すべき。
親が何かと理由を付けて、めんどくさがって適当に子育てするから、
適当な考えの大人になる(病気とかは例外だが)。
自分が子育てしてよく分かった。

というかこのバカガキの学区はどこなんだ？
第一学区なら公立は偏差値65超の北野や茨木だけでなく偏差値30台の北淀や西淀川みたいな底辺高まで幅広いし
他の学区だって泉尾や野崎、福泉、岬みたいに偏差値30台の公立なんてあるのにそこも無理だったってことか？

それともえり好みした挙げ句の私立でそれで文句垂れてるのか？

私立でも優秀な学生になら奨学金出しても良いんじゃないかと思うが

橋下、俺はお前を支持していたが、
なんか冷たいって言うかもう少し言葉に気を付けた方が良いな。
何でもかんでも“自己責任論”じゃ行政のトップに
立つ者としてどうかと思うな。
弱者に対する配慮・優しさを兼ね備えていなければ、
民衆の支持は得られないと思う。
改革は断行しなければならないが、
それに伴う弱者に対するセーフティーネットも重要だからな。

最近の橋下は、少し勘違いしてる感が否めない。

>>638
>>621の最後の行にその辺の意味合いは込めたつもり。
いいとこ行くやつは行く。
でもそこらのヤツが補助金くれくれ言わないだろ
卒業生の寄付も厚いし

小さな政府目指すのは構わんが教育と警察は削るなよ

高校生相手にここまで言うってのも
橋下の人間性が現れているな

>>614
>女子生徒数人が「そんな簡単に言わないで」などと泣きだす場面も。


ひでぇ・・・　いたたまれなくなる。　橋下は、こんな感じで女を食い散らかしてきたんだろうな・・・

例　：　「恋愛は自己責任」、「付き合い始めたときから壁が出来る」、「結婚の約束をした事など、一度もない」

公立校は助成額を成績に比例したスライド制にして、私立を凌駕するだけの進学校にするべきだろう。
偏差値３０，４０の学校など公費で存続させる意味がない

>>634
２ちゃんの一部を除けば、ほとんどの人がそう思ってるから御安心を。

経済的に困窮してる子は、例え公立でも進学が厳しくなってる子もいるし、
経済環境の激変で、私立入学後に就学継続が厳しくなった子もいる。

そういう弱い立場の子もいるのに、知事という立場の人間が発する言葉ではない。

ある意味私学のほうが自分の金で行ってるんだから自己責任を果してるな。
自己責任果たそうとしているやつに冷たい仕打ちｗ
税金頼って公立→公務員こそが人生の王道だと教えてもらったわけだｗ

>>653
あれ？
学校への助成金の話じゃないの？

>>652
犯罪が増えるだろうね。

>>653
勝手に一部扱いにしないで

自分で選んだというなら
この母子は助成が今の分入ってる私学を選んでる
助成が減らされる私学なら選んでなかったかもしれない

>>651
＞「恋愛は自己責任」、「付き合い始めたときから壁が出来る」
これ、ごく当たり前じゃね？

私学助成は貧乏人と金持ちで進学の格差が生まれないために
絶対に必要なもの。金持ちだけが良い学校へ行けて良い教育を受けられる
というのはやはり良くない。

まぁ、元がサラ金の顧問弁護士だからな

まず勉強しろよ。

いじめを理由にする意味が分からん。
結局、家でも勉強しなかったからだろ？

>>628
自分の頃は男子は星光学園で女子は四天王寺だったような…

>>614
野瀬さん（17）「く、悔しいっでもっ…ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ」

>>640
同じ制度の下でありながら、公立に税金が投入され、私立に税金が投入されないのは法の下の平等という憲法の条文に反するんだが。
私立とはいえ、フリースクールじゃないんだぞ。

てかさ、公立の定員がうんたら言ってるけど

高校って義務教育じゃないんだよ



つまり「馬鹿はいくな」




これに尽きるでしょ

橋下は正論すぎてつまらん！
けどがんばってほしい。

>>665
なんか衝撃ｗ

ギャーギャー吠える暇あったら勉強しろ

>>619
うちは7学区だったが上から生野、富田林、東住吉…って具合に序列していたがね。

>>621
あぁ、その意味じゃマンセーかもな。
確かに専願は少なかったし。

つか、今回の橋下の発言は、奴の最大の支持母体の学会から批判浴びかねないと思うぞ。

まぁ学会には媚びへつらう橋下さんだから上手く立ち回るんだろうが。

強い物には徹底して媚び、弱いものは徹底的に叩くお方だからなぁ。

>>657
じゃあ「ごく一部」で

>>665
憲法に定められた教育を受ける権利は中学までだ。

なんでもかんでも自己責任を追求したら
公務員ならびに知事もいらないな。

>>671
自分が？

>>651
例　：　「恋愛は自己責任」、「付き合い始めたときから壁が出来る」、「結婚の約束をした事など、一度もない」

それは弁護士としては当然の考えだし答えだろ
逆にそれ以外の答えをしたら弁護士としてオカシイ

>>663
今も男子は星光でそのすぐ後ろを明星と清風が猛追してる感じ

>>665
同じ制度と言いつつ、私立と公立では大きな差があるのが現状だろ
私立ならいろんなことが自由にできる。宗教団体すら高校大学を作れるんだから

そんなところに補助金を入れることが妥当なのか？ってのは常にあってしかるべき議論だろ
その学校と公立とが同じとは全く思わんね

石原慎太郎のほうがよっぽどマトモだな
大阪人はよくこんなの知事に選んだね

>>582
地元集中運動って今でもやってるのかな。
市内中学校の進路指導教師が集まって、○○高校には○中学校からは何人、
○中学校からは何人と配分というか談合してたな。
それを元にして各中学校では、生徒の住所で受験高校を割り当ててた。
例外は、公立さえ無理な生徒は私立専願受験。
それなりの所得の有る家庭の生徒は問答無用で私立に進路指導。

それに反するとホームルームで吊るし上げ、内申書を盾に脅され、
保護者を呼び出しての三社面談。
底辺層のために、お前らは犠牲になれだもんな。

公立に転校すればいいじゃん。だめなの？

単純に私学がどうたらってことじゃなくて
高卒って学歴がないと相手にされない社会の問題なんだけどな
最近はそれすら危ういけど
橋下の意見は至極まともだし橋下に文句言える筋合いじゃない

>>673
ただ、自己責任って言ってる橋下本人は、全く責任を取らないってオチがつくんだよねｗ

橋元は正論だな
だいたいバカでも行ける公立が学区に一つはあって
それにすら落ちるバカの受け皿に底辺私立がある。

ちょっと勉強すればバカでも行ける公立には受かるんだから
勉強しないバカが悪い。
学費が足りないならバイトでもしろよ

そのうち、強盗に入られるのも、レイプされるのも、引ったくりにあうのも・・・・
みんな自己責任で済ませられそうだな、大阪は。

橋下をリコールして新しい知事を選んだ方がいいと思うが。
史上最悪の知事かもしれんぞ。

府の都合で助成減らすのに自己責任なんて言葉使うなよ
減らすお願いする方の立場が減らされるお前の責任と言うのは無茶苦茶

いいものを選べばいい値段がかかる。

それはその通りだが助成金削減ってのは値上げしますって話だろ？
そこでこの発言は屁理屈だろ、素直に財政難だからお願いしますと
理解を求めろよ。

知事ともあろう者が高校生相手に論点ずらして煙に巻き
論戦に勝とうとする様はいただけない。

ついでに俺は教育という投資に金を惜しんでたらダメだと思うぞ。

高校行かなくても大学行けるから、
貧しい人は、馬鹿高校へ行くくらいなら、3年間金貯めて、勉強して
大学へ行ったほうがマシ。

>>671
橋下の支持母体が学会だったらとっくに吊るしあげられてるよ
あくまで自公。公明＝創価だと未だに思ってるなら時代遅れすぎる
じゃあなんで麻生になるまでずっと創価は自民の言うことをへこへこ聞いてきて
創価が反対してる給油法まで公明は賛成に回ったんだよ

「子供が笑う大阪」



幼稚園児から高校生まで、思いっきり泣かせてますやん・・・　('A`)

そんな事より雪合戦しようぜ
http://www.mmcreative.co.jp/playground/snow/snow.html

>>665
日本国憲法第89条違反の議論は昔からあるよ　

大阪は公立高校は良いところあるんだが
市立中学校が酷いところ多いのも事実

最後はやはり
『私を選んだあなたたちが悪い』ですな

　
私学に税金をかすめ取られてるのが腹たつ

私学に税金入れる位なら、その分を公立校に回せ！
　

>>686
まったく同意、頭を下げてお願いする立場なのに
高校生相手に論破して泣かせるなんて
大人げないにもほどがある。
知事以前に人間として最低。

中国人の留学生に出してる補助金をやめて、日本人に回せ。
高校生や大学生がどんどん来日、おまけに社会人の研修生にも補助金が。
まるで、米軍にだす思いやり予算みたい、しかも中国人は犯罪が多すぎ。

助成金も含めての選択なら、それを切るのは自己責任とは言えないかと。
助成金カットのリスクがあると、以前から府側が説明していたならその限りではないが。
カットするなら来年度入学生からの適用、というのが穏当な線かと思う。

>>666
で、そのあぶれた子供達の行き先は？

治安がますます悪化するだけだと思いますよ。

>>686
橋下の精神構造で、２ちゃんで詭弁と屁理屈並べ立てて、「論破した！」って悦に入ってるガキと同じだからな。

>>640
私学助成がおかしいかどうかは置いておいて、選んだときに削減なんて話はなかったはず。
それを選んだのはお前と自己責任に結び付けるのはおかしいだろう？

だったら3年後から削減するからと言えばいい、それなら自己責任論でいいよ。

私立の高偏差値の学校は金持ちのご子息が多いから補助金なんて軽く集まる
こまるのはアホ学校だろ？　で名前書けばはいれるようなアホ学校なきゃDQNはどうすんだ？
行けなくて町にあぶれる　それもこまったもんじゃね？

>>1に出てる大阪高校とかいう学校のサイト見たんだけど。
大阪ってボッシーなら自動的に私立高校の学費も安くなるの？
東京じゃそういう話聞いたことないんだけど。
申請すれば多少の貸付みたいなのはあった気がするけど、自動割引？

>>681
悪いと思ったら責任取るだろ。悪いと思わないから責任取らないだけｗ
現にサンジャポのODA発言ののちは悪いと思ってないけど批判が殺到で降板て感じだし
自己主張が強いタイプだってのはわかってたことだろ？
そもそも責任が問われるのは時期知事選なんだからそれまで待て

>>672
なら国立大学法人や国公立高校なんかは民営化しなきゃな。


>>676
私立は自由にできるって？
無知すぎるよ、アンタ。

私立も文部科学省や法令の縛りを受けてる。
受けてないのは税金のまったく投入されていないフリースクールやアメリカンスクールとかだ。

こいつ馬鹿か？

中学校でいじめにあったことが、あなたが選んだことになるの？

大人の対応じゃないっていうけど、それだけ今の状況は厳しいってことなのでは？
日本が豊かだったころのまま甘い考えでいたら、この先まともに生きていけなくなるっていうのは、
成人した後知るより今わかっていた方が、先の人生違うと思う。
周りの大人も裕福な時代を過ごしてきた人達だから、
子供に言って聞かせるより自分がまずあまり自覚してない人が多いって言うか。

>>675
弁護士としての考えで恋愛とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最初から自己弁護に走る付き合いって、悲しくね？

昔、会社でよく私学助成の署名頼まれたなあ。
オレは反対だけど、会社だから付き合いで署名した。
家族の分も頼まれたけど、さすがにそれは断った。
そんなインチキ署名の結果としてある助成金は
減額していいよ。

>>696
それは府にいうことじゃないな
国に言え

>>703
いまは独立行政法人になったな

大阪人は何とかするべきなんじゃねーの？見てると大阪の子供が可哀相だぞ
借金返す為に大人達が犠牲になるのはわかるが、これはちょっと…

>>653
同意ありがとう
昨日はスルーしていた話題だったけれど、TV映像見て
府の公人の長が会ってわざわざ女子高生泣かせたのかと、
知事として非常すぎやしないかと感じた

橋下が助成金減らせば、すぐにでも学費が上がる。

「私立に行く前から学費はわかってたんだろう」

って言うけどさ、論点がずれてるよ。生徒にとっては「学費はわかって私立に入ったが、
入ってから突然学費が上がる」って問題なんだから。そりゃ抗議されても仕方ないでしょう。

>>699
確かに。選んだ当時は助成金削減の話はなくて
今になって突然削減を言いだして、即座に削減するのだとしたら
それは自己責任ではなく大阪府の責任だ。

>>688
＞公明＝創価だと未だに思ってるなら時代遅れすぎる


はぁ？？？？？？？頭大丈夫？

中学時代いじめられて3年間の出席日数2週間だったけど公立高校受かったお
けど高校行ってもすぐに不登校になって半年でやめたお
そのあとバイトしながら大検（高認）とったお
受験勉強するほどのやる気はなかったからAO入試でクソ大入ったお
今はクソ大でリア充やってます、周りがアホなんで簡単に特待生

>>695
＞まったく同意、頭を下げてお願いする立場なのに

えっ
知事がつくった借金でもないし　頭下げる必要はないでしょ
公僕ではあるけれど奴隷じゃないんだから
まあ下げれば丸く収まるとは思うけれど
人間として最低とまでは思わないなぁ

>>698
悪化したら取り締まればいい
馬鹿は学校行っても馬鹿でしかないよ
今か3年後かの違いでしかない
つまり中学教師がどうにかするか
高校教師がどうにかするかの違いだけ

そういや、母子家庭で生活保護世帯だが、学力的に底辺の私学しか行く所がなく、
将来的な事と一人娘ってのもあって、かーちゃんが頑張って私学へ行かせてくれたと
言う友達がいた。
彼女は頑張って常に学年3番以内に入れる様に勉強し、生徒会長もやって、
奨学金取って、かーちゃんの負担減らす様に頑張っていたな。
その後は社会に出て働いて、奨学金返してたよ。

どんな環境に行っても頑張れる奴は頑張れるんだよ。

大阪には独立していただくのが一番

みんじょくがっこうは？

>>665
私学にも税金投入されてるよｗ

>>704
中学校でいじめにあったことが、碌な高校いけなかった理由にするのも凄いが

＞学力的に公立にいけなかった

こんな痴呆に税金はたいて国に何のメリットがあるの？
馬鹿はFランか中卒で我慢しろよ

>>699
それは確かにおかしいな。
削減はすぐに行うのか？
最低でも３年は猶予を置かないと
すでに私立を選んでしまった人は困ったことになる。

>>712
じゃあこれからは入学案内に小さく書いとかないとな

※知事の変動により助成金がマイナスになる事もございます。

母子家庭でいじめにあった男子生徒とか、そういう「弱者」を
盾にして、自分の主張を押し通そうとするのはサヨクの卑劣なやり口。
負けるな橋下。

母子家庭の私立高男子生徒が、就職の面接で落ちる不安を訴えると
企業の面接官は「条件を比較して、あなたが選んだのでは」とやり返した。

生徒「正社員に採用される人数は限られている」

面接官「保護されるのは子供まで。社会に出れば競争が始まる」

生徒「そこで倒れた子はどうなる」

面接官「最後は生活保護がある」

面接官が「企業は誰でも採用される仕組みにしていない」と畳み掛け、女子生徒数人が「そんな簡単に言わないで」などと泣きだす場面も。
面接官は「今の日本は競争社会が原則」と強調する一方「何でもかんでも正社員はおかしい。だから派遣雇用はゼロにしていない」と理解を求めた。

終了後、大阪女子高（大阪市）３年の野瀬さん（１７）は「思いが全然伝わらず、悔しい」とうつむいていた。（共同

>>717
私学助成が無くなったら，その子は私学へ行けなかっただろうね。

わざわざ難しい微分積分や統計・確率、行列計算などを
勉強するなんてアフォだろ？
国立大学受験するやつは無駄な勉強しててカッコワルイ

その点、早慶なら算数すらできなくても
入試に数学ないから、アフォでも合格できる。しかも世間の評価は
早慶　＞　マーチ　＞　一橋大、東工大、阪大　だから
ホント国立受験組はカッコワルイわｗｗｗ

社会では緻密な論理計算や概念を理解してなくても
ＯＢのコネや破天荒な行動力や人を動かす能力ある奴の方が
ドキュンな大衆向け商売で大金持ちになれてるんだぜ？

商売人で成功できずに国立大学で学者や研究者として学問だけしか
出来ない人生はカッコワルイ。。

居酒屋チェーンやブランドショップ、不動産・ラブホテル、美容エステサロン経営者とかに
なりたくないのか？

府関係の職員給与引き下げてでもあと3年は助成するのが筋。
今の段階で私学生に負担を強いるのは弱いものいじめだろ。
自己責任論を大概にせんとこの国は潰れるぞ。

>>693
高校生は選挙権も無いけどね…

>>699
なるほど、それは正論だな
民主党が強行で暫定税率を一時廃止に持ち込んだ時と似たようなもんだ
あの時も俺は正規の手続きを踏まないことによるリスクについて考えたんだった…
今回のも確かに3年は置かないとおかしい話になるね

>>712
今年度入学者までについては特別奨学金かなんかのフォローは必要だと思う

>>648
>いいとこ行くやつは行く。でもそこらのヤツが補助金くれくれ言わないだろ

私は神女高だったけど、うちも含めて特別お金持ちじゃない家の子も多いよ
今は自己負担は80万円/年で位らしいけど、補助なくなれば1.5倍以上になる
そうだし、復数の子供が在学中ならそれだけでも家計は相当厳しいのに
補助なくなればさらに厳しくなる。

>>1
税金払ってから文句言えよカス

税金導入
公立　１００万円／人／年
私立　　３５万円／人／年

授業料等
公立　１５万円／人／年
私立　７０万円／人／年

どちらも生徒一人にかかる費用は大体同じ。そりゃ、そーだわな。

１００万と３５万じゃ、既に十分格差あると見てやっていいんじゃな
いの？公立１校潰せば、私立３校助かるんだぜ？公立減らせよ。

先に私学助成削減されてても、
元に戻すよう主張する者に対して「自己責任」はないんだけどな。
自己責任てｗ

まさに血も涙もない知事だな
大阪府民としてこんな最低な知事がいて恥ずかしい

>>695
何でも、かんでも頭を下げて、解決を図ろうとするほうが
最低だと思うけどな。
頭を下げりゃ、頭に乗る馬鹿が多いからな。

橋本しね

>>720
お前、馬鹿だろ。
脊椎反射する前にレスの先を読め。

未成年者に絶望を植え付けて将来の日本の活力をそぎ落とすのが、橋下の狙いなんですね。　わかります。

>>717
美談ぽいけど普通は
「学力的に底辺の私学しか行く所がなく」
ここを改善するんだけどな

>>717
その子は中学時代にがんばって公立行くべきだったな
そのほうがかーちゃんの負担は少なかったし親孝行だｗ

>>681
自己責任とは自己の行動が成す因果応報はその人のもの。
自己責任は取る取らないという選択肢が存在しない。

橋下にかかる責任とは何の関係もない。

>>708
独立行政法人や私学が民間会社だと思ってる？w

すぐの削減は確かに問題かもしれないね。
でも貸付金制度でも設けりゃいいか。

「いじめを受けたのもあなたの責任」と言ってやりゃぁ良かったんじゃない

>>733
逆にそんなに今は助成金多いことに驚いた。
1.5倍!?

そりゃあ府の財政圧迫するよな…

>>715
知事が作った云々は的外れ
お願いする立場なのは代わらない

工房の主張も意味不明

ねえねえ、橋下閣下を全面擁護熱烈マンセーしてた愛国系ネチズンの人たちは、どう責任を取るんですかぁ？

今まさに必要とされている援助のためのカネを削って、校庭に芝生を植える事のほうが大切なんですね。　わかります。

公立行けないなら働け、働きながら勉強して名をなした人はｺﾞﾏﾝといる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　また弱い者いじめか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キュラキュラ　　　(　・∀・) 　♪　　金を工面するはお前の仕事だろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キュラキュラ　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
　　　　　　　　　 ／|＿／|　　　　　　　 |ミ/／/　　 ／　　　~~|ミ|丘百~((==_＿＿
////////// （ ////// ） /////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　　　⊂／橋下 ／⊃　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
//////「///////７///////////////ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵

>>740
脊髄反射で返された・・・しかも暴言で・・・ｗ

>>母子家庭の男子生徒が、中学でいじめにあったため、学力的に公立に行けなかった

たしかに気の毒ではあるけど、それはいじめをした側のせいであって大阪府の責任じゃないだろ
それで不満なら いじめをした生徒の親に差額分請求しろよ

>>691 政教分離に関しては、スレの上のほうでとっくに論破されてる。判例でも私学助成は
合憲。別に違憲って判例が出ても、母体となる宗教団体と切り離せばいいだけの話だから無意味。
最近財団法人も宗教団体と切り離しが行われたけど、別に何も変わらない。それだけの話。
私学助成議論の本質ではない。

>>747
事実そうじゃないのかな？

公立でも定時とかいろいろ選択肢はあるはず。
出席日数足りなくて公立行けなかったのかと思ったけど、学力の問題ならなんとかなりそうだけど…。
自分が中3のときのクラスメイトはやんちゃな子でテストも5教科で130点前後しか取れなかったけど
夏ごろから彼女なりに勉強して公立の入試で250点取れたそうだ。
偏差値高いところに行きたいっていうんじゃなければ公立行く方法あったと思うよ。
通学だって自分の住んでる田舎よりずっと都合いいだろうしなぁ。

橋下強すぎワロチｗｗｗｗｗｗ

>>737
ところで選挙権は持ってんの？

>>753
お前何十年前の話をしてるんだ？今の世の中にそんなのは一握りだろ

この、嘘つき資格は欠格、資質なまるで無しの醜悪知事　言ってる事とやってる事がまるで逆。

なにが、「子供が笑える大阪にします」だ。

所詮はサラ金ご用達の悪徳弁護士でワイドショー芸人。最初から知事になってはいけない人物だった。

それを、創価と自民党がソイヤソイヤと担ぎ上げて、TV出演者という人気をつかって知事に仕立て上げた。

結果、大阪はどんどんおかしくなってる。

責任とれるんか>自民党　カルト　創価の公明党

私学助成がなければ、橋下だって早稲田行けなかったかも？
バイト漬けで司法試験勉強できなかったかも？
本人は良かったとしても、多くの学友を失っていたかも？

さんざん私学助成の恩恵もあって成功した者が、これかい？

今のところこのスレでもっともスマートなレスは>>612か。

確かにその通りだけど、
高校よりも大学の助成金を削減する方が
よっぽど財政削減になると思うんだが。
大阪は不要なFラン私大がその辺にごろごろある。
そっちには手を付けないのか？

内心点って腐った制度は何の為にあるの？

>>728
微分積分や統計・確率、行列計算などを勉強してくれないと
完成度の高いゲームに係るプログラマがいなくなって困る・・・。

アホ学校で自分に都合の良い部分だけ勉強して
業界に入ってくる奴がいて困る。

だがまあ、努力はするからいいんだが決まってこういう。
「高校でちゃんと勉強しておけばよかった。」

【社会】インターネットショッピングサイトで高級乗用車がなんと９８０円で売られていて注文殺到の祭り状態に★３

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1219308935/

ほんとなんで私立行ったんだ？

>>1
なんか、小さい小泉を見ている気分だ…
教育や社会福祉には力を注いでほしい所だが…

高卒認定って制度もあるし
金がないならこれ受けて3年間バイトすればいいと思う

>766
大学は大阪府から助成金は出てませんが・・・

>>752
大事だな
公立行ったって底辺だって良い大学に行く奴はいるし
金がなくても中卒→高認（旧大検）→大学に行く奴だっている
絶対に必要なもんでは無いわな

いざとなれば大検取って大学行く方法もあるのに
無理に高い金払って底辺の私学に行く必要があるの？
結局本人の努力次第だよ。

アルバイトしながら勉強して大検をとる
アルバイトで貯めたお金で良い大学へ行く
本気でやる気があるならそうするはずだ。

選択の自由にはそれに伴う自己責任がある。
橋下の言うことが正論。
もともと高校は義務教育ではない。
自分で選んだ責任も取れないヤツが、高校行っても意味が無い。
それに私学に税金注ぎ込んだら、憲法違反じゃないのか。

>>766
大学は国だ、その辺の事知らないのに批判だけは一端の口きくな

私学助成金の使い道は一部の教員とお金持ちの生徒の親との会食に使われ（ｒｙあー領収書書くたびにいらいらする！
24時間テレビに参加するから寄付金お願いしますとか無料で○○貸してくださいとか馬鹿な事もするな！
経営が危ないならそういう活動を自粛しろ、または余剰金の範囲でイベント行え！
生徒の楽しみを奪っているのはあんたらの経営とかが間違ってるんだよ！！！

と、大阪じゃないけど心の叫びを思いっきり書いてみた。
あーもう昼なのに客がこねーー俺の経営間違ってるかなｗｗｗ

今日のニートウヨスレはここかｗ

>>764
橋下は公立の北野高校ですよ

>>775
というか私立の底辺高と同レベルの底辺公立校ってのもいくらでもあるのに母子家庭とかの癖に
わざわざ私立を選択した時点でこの学生さんって意味不明なんたよね

学力的に公立に行けなかったって虐めと何ら関係ないじゃん。
本人にやる気がなかっただけじゃん。

わかった。

・現在すでに私学に入っている人たちには転校しやすくする
（教科書など無償で与える）
また、育成制度の形で無利息学費借金できるようにする
・来春入学者から補助金打ち切り

でどう？

どうして、そんなに高校生きたいの？
ゲームのやりすぎで高校に幻想を抱いているのか？
金が無いなら、3年間勉強して金ためて、大学へ行けばよろし。
後、知事は言いすぎ。　

>>755
ありゃ橋下かもしれんぞw

>>777
私も府立大は府や市立大は市からも出てると思ってたけど、間違い？

>>780
そこはいじめられたっていう前提があるんだと思われる。
公立ではいじめられるというイメージがあるのでは。
私立でも底辺校は公立よりもガラ悪いんだけどねぇ

>>776
義務教育じゃないのは公立も同じ。
公立なくせばいいよ。

憲法違反のことは、さんざん既出。

ねえねえ、どう責任取るんですかぁ？

>>774
それを言うなら、芝生だって絶対に必要なもんじゃないだろｗｗｗ

>>775
久々にド派手な口だけ番長を見た。他人に要求する分だけなおさらタチ悪い。
それともオマエは大平光代とかその類か。

国公立の学校には助成金が降りて
他の学校には助成金が降りないのを不公平といってるんじゃね？
カットするなら国公立の学費を私立並に上げるか、高校以降は完全民営化すればいい。

最近の橋下は『弱きを助け強きをくじく』ではなく、
弱きもくじき“自己責任論”を押し付けるようになったようだ。
これでは話しにならんな。

だんだんちょうちょ結び安田もこの知事も同じに見えてきた。

ようするに弁護士は賤業と。

一番金が掛からないのは大検→国立大だよな。

ただでさえ日本は学費が高過ぎるのに

ネット右翼が橋下（自民党大阪府連推薦・公明党大阪府本部支持・新風自主支援）を支持するのは
単に自民党が支援する知事だからだろ

この実態は無視してるんだろうな

2008年4月19日橋下は、大阪市内のホテルで、来日中の中国の楊潔（ヤン・チエ）チー外相と会談し、
「関西一丸となって中国との結びつきを深めていきたい」と中国重視の姿勢を積極的にアピール。
一方「外交問題は政府の問題」としてチベット問題には触れず、「今年は北京五輪もある。
ますます中国と日本、中国と関西のきずなを深めるようがんばりたい」と述べた。

橋下の父親の風俗店通いの領収書を会社の経費としていた脱税がばれ追徴課税された。
その「2500万円の脱税」をスクープした産経新聞に対して、ブログで「このオナニー新聞が！」と書いた。
→ネット右翼が信頼する産経新聞を冒涜ｗ

『たかじんのそこまで言って委員会』において、ニート対策については「拘留の上、労役を課す」と述べた。
その理由として「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」ためであるとしている。
→ネトウヨニートは生きる資格がないことになるｗ

2002年5月『サンデージャポン』で『能や狂言が好きな人は変質者』と述べた。
→日本文化を冒涜　　和服もろくに着れないネトウヨニートは興味ないかもｗ

2008年1月8日　マニフェスト公開討論会で「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、
当然これは参政権を与えるべき」と発言
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人の参政権を推進ｗ

2008年2月1日号　フライデーで大物在日フィクサー許永中、パチンコ関連企業（梁山泊）と
の黒い繋がりを本人が認める
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人がスポンサーｗ

橋下は1999年から2004年まで犯罪企業商工ローン(「アイフル」子会社商工ローン「シティズ」)の顧問弁護士として荒稼ぎしてきた。
→ネット右翼が何よりも嫌いな在日韓国朝鮮人が経営するサラ金の一味だったｗ

はしもっちゃん大変やなぁ。
けどあんたの言ってる事を理解できる人も多いから辞めずに頑張ってくれよ〜

仕事の責任者側の立場の者なら橋下ちゃんの言う事理解できるはずやね。
理解できない側はモンスターと言うわけですなぁ。

>>795
高校は義務教育じゃないってば

　どうせプロ市民のしこみだろ、このがきども。

　きめーー

>>785
府立大と市立大がFランク大なのか？
そこには当然府と市から出る。
ちゃんとレス読め！

>>775
高校よりさらに金のかかる大学には行かずに、高校を出たら働こうって子も多くいる訳ですが？

>>771
教育や治安という、最も重要な部分に手をつけてるんだからねぇ。呆れるわ。

>>775
大検って、結構きついんだぜ。
ぬるい高校生活エンジョイしたほうが楽。

>>794
>一番金が掛からないのは大検→国立大だよな。

一番金が掛からないのは,高大とも私学特待

>>780
大学は私立じゃん。

財政圧迫で何かを削らなきゃいけないというのはわかるのだけどなぁ。
段階的議論として、教育関係を下げるというのは、どうなんだろうね。
職員の給料をもっと下げてからの方が理解を得られやすいかもね。

ただ、金に困ってる奴が私立行くのは何か違和感があるのも事実

公立がダメなら私立行くもんじゃね。
ここまで公立学校をダメにし府の責任をガキに転嫁するなんて橋下ってバカなんじゃないかw

>>780
橋下も、
たっぷり私学助成を受けている早稲田で、その恩恵を受けただろうが。

まず母子家庭である事を解消する努力をこの親はしたのであろうか？

その他様々な要因をろくに税金も納めていないにも係わらず

国への援助を求める事が当然のように振る舞うのは

我々納税者への侮辱以外の何者でもないのではないか？

>>802
確かに大検は難しかったが今の高認はクソ簡単だよ
一番難しいと思われる数学ですら範囲は数�Tだけ
あとは全部中学校卒業してれば分かる

>>789
そう、どっちも絶対に必要なものじゃない
でも、何かしなきゃいけないじゃない　効果があろうがなかろうが
環境を守る知事とか教育福祉をどうこうとか　それが知事の仕事だろ
なら金がかからない方が大事

もちろん必要なもんはそれはそれできちんとせにゃいかんが＋αが必要じゃない

1年ぐらい中卒浪人して、公立高校を受け直す様な
かつて、よく見かけた世間が無くなっているのも
かえって、しんどいかもなあ。同一年齢同学年の、行き過ぎ。
過剰な平等主義は息苦しいシワ寄せが、妙な所に出てしまうみたいだ。

まぁ芝生もいらん

高校生もそれを持ち出したらまた風向きがかわったかも

>>678
ある程度残っているんじゃないかな。
幸い、うちの市は形だけの地元集中だったので何もなかったが、
枚方・門真は酷かったらしい。

>>735
底辺の公立高校は既に統廃合されて行ってる。

>>742-741
それもそうなんだけどなw
中学時代も頑張ったけど、どうしても公立無理だったorzとは言ってたな。
自分の成績が悪いが為に親に負担かけてる事自覚してたから、高校では頑張ってたよ。
確か彼女も中学時代いじめられてたと思う。

>>800
Ｆランクとは言わないが、無くたっていいよ。大阪府大も大阪市大も。
借金漬けの自治体なんだから、無くせばいい。

>>792
それで何か問題あるのか？
「大変ですね大変ですね」で助成しまくってたら今の大阪の財政じゃすぐ飛ぶぞ。
今回みたいに学力足りないから私学行って金も無いから助成しろなんて大人ならぶん殴られてるぞ。

高い私学に文句言え

２ちゃんねらーが好きな言葉だよな、自己責任って。

この人に投票しないでよかった〜
どんどん本性が現れてきてるわ。
http://www.mawarimichi.com/images/HashimotoToru.bmp

自己責任って言葉を便利に使いすぎだな
本人に非がない場合はただの不平等
この知事は左翼嫌いのガキ
不平等をよしとするらしいが 平等にする責任は知事にあるはず

>>800
大市大には偏差値40台が有ったと思う。

>>808
母子家庭を解消する努力って何だw頭悪いぞ

私立は見えない金がかかる。
入学金と授業料だけ見て、私学助成も出るしこれなら払える、と思ったら
修学旅行積立金とか部活とか、高い制服教材費、いろいろ余分な金が出てあてがはずれた、って
親もいるんだろうなあ。

>>813
＞底辺の公立高校は既に統廃合されて行ってる。

まだ定員割れの無駄な公立校が残っているわけだが？

平等にする責任？　共産主義か？
資本主義なら不平等は当然
それが厭なら革命起こすか、凍土に逝け

>>802
大検も受からないような奴が大学受かるのか？

聖域なき削減を…いいじゃないか、別に。
府は大赤字なんだぞ？破綻したら助成金など０だぞ？
年金暮らしの親にニートが小遣いせびるのと変わらん。

>>804>>807
早稲田の私学助成は府は出してないだろ
府が支出している私学助成についてとは無関係すぎるｗ

>>813
どうしても公立無理な学力の子が入れるところが私立しかないって特殊な県や市なら仕方ないね
でも大阪は違うんですよね
底辺私立と同じレベルの底辺公立がゴロゴロあるのですｗ

>>814
では国立大学も無くせばいいんだな。
国も借金漬けだからな。

そんなしょうもないとこまで言ったらきりが無いだろ？

>>821
再婚すりゃいいんじゃねｗ

うっせーから特別にオマケしてちょっぴりカネ出してやってんだ！ガタガタ抜かすな！
本来ならゼロだゼロ！

基本発想がこんな風になってる奴が多すぎる気がするわ。
実態的にはとんでもねえ誤解なわけだが。

公立行けば府費負担も軽く済むと漠然と考えてる奴も多そうだ。
完全に真逆なんだが。

育児・学業・社会保障・消防警察関係の費用は削りたくないな。
橋下がんばってると思うけど何でも一律で削減はｲｸﾅｲ。
府民じゃないから関係ないけど。
まあ橋下よ、つっぱしれるところまでがんばれ！

>>782
いいけど、その分の財源はどうするの？　私学助成なくした分の５００億をあてればいいと
思ってるんだろうけど、私立高校生の３分の１が転校したら、経費はもうその５００億を
超えるんだよ。（公立高校生一人にかかる税金は私学助成１人分の３倍）

さらに３分の１も生徒がいなくなったら、つぶれる私立が出てくる。もう３分の１が公立に
うつれば、さらに年間５００億だ。

高校時遊び呆けてた奴らが、２〜４浪して医大へ入るんだから、
3年間熱心に勉強すれば、高卒認定も通るだろうし、大学もちゃんとした所
へ行けるだろう。国立大なら、学費借りれるし。

高校行かないで働いたほうが親孝行になったかもな。

いじめがあろうがなかろうが学力のなさを人のせいにするのは甘えだろ
それに公立はいろいろあるんだから、学力に見合ったところを受けろよ

本当に最近は、こういうまっとうな意見を
声を大にして言わなければいけないような
馬鹿が多い世の中なんですね。

カネの総額が限られてるのに私学に助成しろってのはないわ。

私学助成削減より
クソみたいな虚牛しかいない公立を何とかしれ

>>792
『弱きを叩き、強きに媚びる』ですよ、今の橋下

>>808
＞まず母子家庭である事を解消する努力をこの親はしたのであろうか？


何言ってるの？？？

ろくでもない私立とそうでない私立を分ければいいんじゃない？

なんかフィルター制度をつくって、それをクリアしないと×とか

>>807

まあ早稲田というか私立でも比較的上位なら助成金くらいだしてもいいじゃん。
それは国立も同じ。東大京大なんて重点的に予算貰ってるし。

出来る子には支援する、これ経済発展の基盤。

>>828
橋下の持論は「大学は私立で」

こいつは、自分の歩んできた道しか見えてないし、
自分があずかった恩恵は当然で、それ以外は認め
ようとしない。

そのうち、弁護士は府民税０とか言い出しそうだ。

>>824
資本主義であろうと機会の平等は当然のごとくある。
また法の下の平等もある。
その平等がいやなら北朝鮮にでも亡命してくれw

実際問題として、私学助成金ってほとんどが学校に支払われる金だろ。
すぐに現役高校生に影響がでるとは思えないんだが・・・

イジメと学力は少し違う気がするが、まぁイジメもいろいろか
つーか、橋下と府が面倒見るようなことでは無いような希ｶﾞｽ

国立大学も無くせばいい
本当の英才教育受けたければ、アメリカに逝け
各人、身の丈にあった暮らしをすればいいだけ

>>813
うちの中学は、三国、泉陽にいかに多くの生徒を入れるか
みたいなとこがあった

自分の頃は私立専顔がクラス半分くらいだったなぁ

公立行くなら清風、上宮行くわてな感じで

うちも母子家庭で
いじめられて中１から登校拒否。
登校拒否中は自力で勉強することはなかった。
やはり教えてくれる人がいないと子供は勉強はしない。それは分かる。

しかし区の療育施設みたいなところに通って
中学は卒業させてもらった、この時点での学力は小６レベル。
まったく中学の勉強はしてないからね。

その後新聞配達のアルバイトを始めて、同時に通信制高校に通い始めた。
当初、小６の学力で高校の勉強についていけるのか激しく不安だったが
通信制高校には数学I、英語Iの前に
中学１年〜３年までの英語と数学を１年間勉強できる数学、英語入門という
システムがあったのだ。２年目から数学I・英語Iを習う。
国語や社会などの他の教科は基礎がなくても暗記科目なのでそれなりにこなせる。
そのためまったく問題なく卒業することができた。
その後大学へも進学できた。

道はいくらでもある。高い私立へ通うことだけが人生じゃない。
通信制高校ならば学費は年に２０万もかからなかったと思う。
ちなみに自分が行ったのは東京の東海大付属望星高校というところだ。
大阪にもそういう学校はないのか？

>>844
学費に跳ね返るだろう。
まあ大阪の私立も修学旅行廃止する生徒の負担削減をしないとダメだろうな。

私学助成金は最低限まで減らしていいよ、奨学金を活用するばいいだろ。

全国の中学校に武道場を作るなんて無駄な計画を立ててるんだから、
こういう部分に目配りするべきだな、文科省も。

文教族の利権にばかり目を向けてるからなぁ．．．

また私立コンプか。

>>844
勿論そうだね
ただ学校側が足りなくなった分を学費に添加しないとも限らない。

それに元々私学を推奨したのは国の政策だからね

公立にしろ私立にしろ「底辺」に厳しい意見が多いが、高校までは下位〜底辺
までにこそ金を投入する必要があると思うがね。底辺でも加減乗除、読み書きが
一応出来るというレベルを国家全体で維持する意義は非常に大きいんだよ。実は。

底辺は小学生レベルとかいっているが、底辺に金をかけないと動物レベルの人間を
世にまん延させることになるぞ。

だいたい、上位レベルは大学入試レベルなんて別に学校の教育関係なくできるように
なるもんだ。塾さえいかなくてもいい奴らも多い。今は良い市販の参考書も多いしな。
模試とかは受けた方がいいが。

本州の東日本の都市部以外はおおむね本当に公立の方が優秀で
私立が一部名門校を除いて馬鹿の行くところという位置付け
ついでに日教組が弱く洗脳教育をされないまま育つ地域も多い
「部落」が差別語じゃない本当の意味の方で日常的に使われてる地域も多い

拉致問題や寒流がなければ今でも「カンコクってどこだっけ。中国のどこか？」くらい言い
差別の概念すらないので同和は基地外ヒスが地団駄踏んでるようにしか見えない
信じられないだろうが、そんな地方都市もあるんだ

>>815
相手は将来ある学生だからな。
その辺の配慮は必要だろう。
府の財政が大変ならば、違う所で削れば良い。

教育や治安等に掛かる経費削減したのでは、
これからの時代を担う子供達・府の将来を考えたらどうかと思うがね。
今の日本の経済状態を考えたら、将来ある子供達の為に
それらを配慮するのが行政のトップとして当然の事だろう。

早稲田の学生数ってすごいね　もう一つの町だよね

>>850
公立への税金も最低限まで減らせよ。

奨学金は同意。

私学助成を大幅に削って、個々の収入に応じて、補助金出せば？

>>848
道はいくらでもあると言いながら、私立は高いから云々は説得力がないぞ。

つーか、私学助成は憲法違反だろ。

>>856
将来のある学生とは言うがそういう意味では限られた予算しかないんだから将来を見据えると
底辺高への助成は打ち切って、高偏差値高への助成を多くした方が効率的だな

DQNに金をつぎ込むほど無駄はない

>>848
正直、通信制高校から大学へ行くのはすごく大変。
自分は通信制高校の勉強にもついていけずに中退しちゃった。
たしかに入門講座もあったけど自宅で教科書見ながらの自力での勉強だから
相当意思が強くないと無理。怠けちゃう。
君はすごくがんばったんだね。
すぐに橋下知事に弱音を吐いて泣き出すような馬鹿には見習ってほしい

>>854
底辺の子を支えずに放置すると、さらなる治安悪化につながる恐れも有るしね。

こんな生徒は助成金満額もらっても保育士にならずに別路線に逃げるだろ。
いっそ助成金を廃止して、当初の夢を叶えた奴に学費分援助したらどーよｗ

いつから｢日本は自己責任が原則｣になったんだよｗ
光市の事件の懲戒請求も煽動するだけしておいて橋下はしてないんだよな。

この自己責任というのは、違和感がある。
橋下は、多分なんか事件に巻き込まれそうな気がする。
で、悲惨な結果になっても、

「自　己　責　任　だ　ろ」

で突き放されて終わりそうな予感。

頭が良くても家が貧しいから学校に行けない…とかなら支援すべきだと思うが。

頭もあんまり良くなくて、家が貧しいなら、もう働いたほうがいいんじゃないか。
無理して学校行かなくても…。

私学の名前を晒せよ。
絶対民族学校が入ってるだろ

学費は助成じゃなくて貸付にするべきじゃないかな
大人になって稼げるようになったら返済するという
システムもあるよ。

カルロス・ゴーンのようにコストカッターとして名を馳せたいと思っているんだろうけど。
よく企業経営と比べられるが、黒字経営が目的で自治体は存在しているんじゃないぞ。

>>862

将来の子供達に莫大な借金を残して良いとゆうことですか？

>>854
そんな人間に高校なんか不要だろ。
むしろ、義務教育は小学だけ、留年あり
のほうが効果ある。

今の役員政治家は、貧乏人は義務教育で終われ、と言うことです、経験者。

俺も中学の時いじめられてたけど、
その分DQNの居ない良い高校行こうって必死で勉強したな。
おかげで地区一番の公立高校行けた。

正直いじめと学力は関係ないだろ。
いじめられるほど馬鹿だったのならありえるけど。

>>854
だな。

教育は能力に応じて受けられるべき。
２０点の子は３０点に、３０点の子は４０点に、
１００点の子には更に高度な教育を。

それで全体が底上げされる。無責任な自己責任
で片付けるやつは馬鹿。

>>844　>>853
私学助成のいい点として、行政が堂々と私学経営に口を出せる、という点がある。
学校監査の時には、助成金の使い道を詳しく調べられる。ちなみに助成金は、
教員数や、ベビーブーム時に無理に子供を引き受けた時の実績（急に子供が増えた時に
急に公立を増やせないので、私立はそのバッファになっている）も含めて算出
されるが、だいたい生徒一人当たりの助成となる。授業料に反映されていなければ、
最悪助成取りやめとなる。

もちろん助成金がへらされても、私学は経営努力で授業料を増やさないようにするだろうが、
経営が悪化しても行政は指導をするので（当たり前だ。潰れてもらったら新設公立
作らないといけなくなって困るから）、授業料値上げを要求されるだろう。

>>868
ヒント、日本は経歴で人を判断する国。

最低でも大卒じゃなければ銀行・証券・商社は不可能。
よって貧しさの負のループから抜けられない。
ところがFランクでも大学にさえ行けば後は本人の才覚と運で結構どうにでもなる。

>>868
今の世の中、中卒で正規雇用してくれる所がどの程度有りますか？

集団就職の時代ではないですから。

>>870
じゃあニートになったら返さなくていい訳だなｗ

>中学でいじめにあったため、学力的に公立に行けなかった

意味がわからんな、いじめとか言ってるが普通に犯罪行為だから訴えろ。

>>823
既にうちの(旧)学区内だけでも、統廃合で3校程消えていた思うんだが。
必要以上に廃校されると>>854,>>864の危惧する通りになると思われ。

>>848
その学校から、慶応行った人知ってる。
要は本人のやる気次第。

橋下って本当に弁護士の試験通ったんだろうか

>>872→>>856

間違えた

　政治家と生徒が話しをするっていうのはどうなのかね？
　学校の経営者は仕事放棄してるのか？

サラ金の弁護士やっていたときも、こいつら金借りたのは自己責任だから
とかやっていたんだろうな。

日本は自己責任が原則



な、なんだってー！！

>>815
学校も生徒も現在、将来の大阪にとって税金を払ってくれる大事なお客さんだろ。

若者が大阪の学校に通えば、多少なりとも買い物もするし、授業料も払う。
将来もずっと大阪で生活しようと考える可能性が高まる、そうすれば彼らは税金を納めて貢献してくれる。

だが他県に行けばその可能性を失う、目先だけ見て何でも削減するのが本当に正しいか、
そこを考えるのが知事のお仕事だから、感情が先走ったような発言は遠慮してほしいな。

単なる甘えだろうが
てめえで稼いで学校通えやボケが

>>882
現状を見てると>>854,864の効果がどれくらい上がっているかが疑問に思える。
とりあえず、３年間は平日の昼間は檻の中に入れておくってのが効果なのかな？

>>842
もうすぐこのアホ弁護士クビになるから
それは無いだろ。

>>854
それは小中に金をかけたほうが効率良いだろ
動物仕込むにもタイミングが要る
最低限の仕込みは子供の頃にすべき

反日学校への金減らしたんだろ GJじゃねーか
私立は危険思想でもOKだからな

>>879
中卒で就職しなくてもアルバイトしながら大検取って
大学へ進学すればいい。
まあ大学にこだわる必要はない、専門学校や職業訓練校
いろいろある。
そういう努力もしないなら死ねばいい。

本人のやる気しだいって言うのなら、そもそも学校自体要らないって結論に
慶応なんて学校に頼るのは自助努力が足りないからだ

そもそも公共財っていうのを理解してるんだろうか

>>877
そういう事だね
公立だと全員は受け入れられない。
でも国の方針としては大体高校までは学校に行かせたい

ならば助成金を出すから私学を作ってくれってのが元々だから、公立行けば済むとかいう単純論は成り立たない

下の子を支えろとか上のほうで意見でてるけど
成績下の方の奴なんて努力すらしてないじゃん
なんでそんなやつらに基準をあわせないといけないんだ

大検から大学行っても、大検出身ってことで色眼鏡で見られて苦労したなぁ。

さすがに自己責任の言葉でだませるのは小泉までだと思うよ＾＾；

>>854

むしろ中学までに力をいれたほうがいいよ。
高校なんてある程度以上のところじゃないと、ほとんど無意味な勉強になるし。
大学なんてなおさらそう。

>>870
奨学金を返さない奴が多くて問題になっているんだか…

DQN連中に金を使うのは無駄とか言ってる連中は、もし今の何倍もの数の奴らが金が無いからと言う理由で
高校退学もしくは中卒になった際に少年犯罪者・あるいは将来的な犯罪予備軍になる数がどれほど増えるか想像できないのかな？　　　　
そしてそのことが社会に与える経済損失を考えろよ。　
強盗、殺人、強姦で一般市民がおびただしい被害を受けるだろう。さらに少年院、少刑はいっぱいになり多額の税金が使われるようになる。　
税金を投入してでもドキュンこそ少なくとも高校までは無理矢理に管理しておくべきなんだよ。　

橋下クールだぜ。

>>715
会社入って自社製品のクレーム受けたら営業は設計者じゃなくとも
謝罪しなければならない。

この対応は個人的謝罪じゃなく、社を代表しての謝罪
覚えておくといいよ。

>>892
じゃあ、子供７人以上は府民税０、公立高校
授業料免除、扶養援助１０００万円／年／人。

イジメられる→学力が低い
因果関係が逆だから意味不明になってる
学力が低いからイジメられるし、頭のいい子はイジメられにくい

知ってるか？　
別に高校行かなくても大学には行けるんだぜ　

学歴が必要ならどんな手でもあるんだよ　
金が無いなら特待制度ある学校いけば？

金が無いなら公立高校に行けば良いだけの話。

高校生も馬鹿だな。
府の公務員は給料が高すぎ。賃金をカットして、
将来のために私学に助成すべき。といえばいいものを。

あれ・・そもそも財政難なのになんでこんな文句いうやついるんだ？

いやなら大阪から出てけばいいのにねｗｗｗ


上から下までこんな屑ばっかだから大阪はいつまでも日本に属せないんだよｗ

金がなかった、糞馬鹿だった理由はどうであれ
中卒では人間扱いされない社会
だったら欧州みたくほぼ全てを公立にするか
夜間学部を増やしてしてください

とうとう株が8000円割れしたじゃないか！
まぁ自己責任だがなｗ

>>878
だから、庶民が無理して銀行や商社に行くなということ。
問題なのは、今ではビックカメラやドンキホーテですら
｢正社員｣になるには大卒が必須なこと。

>>907
それは偏見。間違ってる。
頭はすごく良かったけどいじめられて登校拒否になった子もたくさんいる。

>>891
まあ、そう言う事。

>>907
頭良いのが気に食わない、先生に気に入られてるから気に食わないって言う理由で
いじめて来る奴もいるんだが。

たかじんにいた頃からアホの脳筋だと思ってたけど
本性現しだしたな

>>898
ある程度下のラインに合わせるのは仕方ないでしょ？

成功して金持ってる人間が値段高くなってもいいから自分が使用する分しか税金収めないとか言うのと一緒

>>898
そいつらにはそいつらの基準がある。

おまえだって、腕立て伏せ３００回できなきゃ府民税３倍、
って言われたら困るだろ？

>>916
本当頭良いやつで虐められてるケースってそうとう少ないと思うよ
頭が良いと思ってて虐められるのは多いと思うけど

御手洗の論理だな。
「死ぬわけじゃないから我慢しろ、貧乏人が」

私学の助成減らして公立を充実させるのは至極真っ当な政策だと思うが。

　
私立に税金ってなんなの？

私立を選んでる時点で金持ち

私立の助成金をすべて公立に回してくれ！

貧乏人を救ってくれ！金持ちを優遇するな！！

>>920
出る杭打たれる
出過ぎた杭抜かれる

>>914
ガテン系という選択肢はないのか？
いわゆる配管工、塗装工、トラック運転手等だ。

馬鹿なくせに
くだらない見栄だけはあってそういう職業はDQNぽいから嫌とか
思ってるんなら論外だな。

生徒が金はらうわけではないんでしょうに

橋下知事は頭が良い人は私立高校、悪い人は公立と考えているのだろうか。
公立高校は受けれる数が限られているから、試験の結果次第では私立高校に
行かざる終えない人もいると思うが。
それとも頭の悪くお金の無い人は浪人してでも公立に行けと言うのだろうか？
それで、教育再生と言っているのだから笑える。
教育委員会や日教組のせいにする前に自分の政策を見直したほうがいいのではないかい。

>>922
公立を充実させる方がよっぽど金かかるんだよ。
だから私立を作ってもらって受け皿広げたんだから

パンがなければケーキを(ry

橋下は米百表の精神で我慢しろとか言ってくれないかな

アホな私立高にいった場合はカット、レベルの高い私立高にいった場合は支給でいいんじゃね？
ちゃんとした社会人になれば還元あるんだし。

>>922
逆も至極まっとう。

>>891
世界的に見て、日本の青少年の犯罪率の低さは、高校進学率の高さが原因と言われている。
イギリスやアメリカの現状を見れば明らか。日本も高校進学率が低い時は少年の犯罪率が高かった。
子供なんて主体性が無いんだから、自由にさせて大人の目が届かないと犯罪に巻き込まれる
可能性が非常に高い。学校はそういう福祉施設的な役割もある。

大学卒業したら反対に回るくせに

橋本さん色々大変だな･･･

なんでそんな生活ぎりぎりの人達が私立を選ぶのか解らない。
家庭のことを考えたら公立に行くのが親孝行でしょ。
自分に学力がないのを、堂々と他の責任にしているのも情けない。
自分に少しでも責任があった、とは微塵も思っていないところが
まったく同情できない理由のひとつだな。
てか、これで「この子達がかわいそうっ！」て言う人いるの？

>>927
単純に私学→金持ち

じゃないの？

公立は人件費が税金だからな

>>925
１５歳でトラック運転手にはなれません。

貧しい家庭の子どもは、学校も選べないんだね。

ちなみに大阪はバカでも入れる公立高校が用意されてますけどね…
夜間に進学するっていう道もある

努力はしたくない、普通に学校通いたい
お金はだしたくない
言ってることがめちゃくちゃなんだよ

大阪が財政破綻したら私学助成どころの問題じゃなくなるんだけどね。
保育所の一件といいまぁ、結構大阪の人は呑気というかアホというか・・・もう大阪いらなくね？

頭そこそこ良ければ私立なら奨学金出るだろ。
企業の奨学制度もある。

なんなら昼働いて夜間て手もある。
それで夜間学校の助成金減らさないで、ならわかる。

一番良いのは助成ではなく貸付にして
卒業後に働いて返済するという制度だ
東京ではそういうのがあって
俺もそれを利用して私立の高校に行った。
まだ５年くらいローン残ってるが('A`)

お前ら公立の馬鹿と違って私学に行ってる奴の多くは日本にとって大切な人材だからな
橋下は応援するが助成削減には反対だ
チンピラ化やニート化する馬鹿と違うんだよ

橋下が小泉の真似が出来るわけがない。
自己責任の範囲を広く解釈して何がしたいんだか・・・
小泉のペテンぶりもみんな判ってるのにその真似を
する橋下もたかが知れてる。

まあ橋下は核兵器もってるから何を言っても意味ねえけど。
自己責任（笑）なんて、橋下的には子供を撫でてやったようなもん。



　　　　　「そういう知事を府民の皆さんが選んだ」

>>935
脳筋努力厨の君にはそうかもね
ダメな奴も出来る奴もそこそこ幸せに暮らせる
社会を作ることが政治家の義務なんだよ

まともに働いてまあまあの一生終えるなら中卒で十分だろ
中卒は所得税住民税免除にすれば、中卒大喜び

知事たる者が、大阪府の教育はかくあるべし、
という理念も示さないまま、金金金、って情けな
さ過ぎる。

>>927
そんな屁理屈は定員割れおこしてる公立高校が存在してる時点で破綻してるよ。

日本は自己責任が原則ってあながち間違った解釈ではないよ。原則はね。
憲法学者でも日本は福祉国家になることが憲法から導かれるとは言えないと否定している人もいる。

ただし、その道を政治的判断により決定したため福祉重視型の社会国家になったと言っている。

尤も橋下が知ってるわけないだろうが。

貧乏なら特待生ぐらいなれよ
じゃなきゃ私学行くな

>>878
あんた、文系でバブル期の就職? w
いまは逆だろ。AだかFだか知らないが、
灯台クラスだってぼーっとしてる奴は
プログラマーにもなれない。

それから大学出た意味がほんとに問われるのは
技術系の職種。銀行・証券・商社なんて
仕事に計画性があってコミュニケーション能力があれば
誰にでもできる (だからこそネームバリューで採るというのは
その文系社会においては正しいんだが)。
いまは文系の学生もPC使えるとか基本情報処理などの資格
取るのに必死だよ。皆が金融・商社にいける受け皿ないからね。

助成金を廃止するなら、もっとまっとうな理由を考えるべき。
自分の体験と自己責任ってどんだけガキの意見か。

橋下、おまえは落ちぶれても救いの手は差し伸べられないと思え。

>>935
特にかわいそうとも思わないが高校までは目の前の学力よりも勉強する機会を与えてるんだよ

中学まで悪かったけど高校から伸びたとかね、そういう方針を国が取ってるんだから

結局、こいつも長いものに巻かれたかって感じ。

そもそも進学校以外の私立高校は、公立校定員が不足の時期（昭和５０年頃）に
行政の依頼で作られたケースが多く、成立は限りなく公的な存在であるという事。
公立高校に比べて、私学助成を含めても半額以下のコストで運営されている事。

財政再建のためには、公立校の削減＆定員減→私立高校へのシフトってのは
公務員の雇用維持以外になんの障壁も無い、最大の近道。

私学助成削減ってのは、公務員雇用維持を目的とした最悪の選択。

頭が悪いのに高校に行く矛盾は何も突っ込まないのか？

>>944
大阪では公立に行くやつが優秀な人材とされているのよ。
大阪の某大学で公立出身者が私立出身者を馬鹿にしてることが多々ある。

いじめられました、努力はしません、でも私学行きたいのでお金くださいでは
誰が同情しますか。
働きながらでも高校はいけます

・通信制
・夜間高校

>>933
貧困、格差が犯罪の温床になってるのは世界共通だからね。

新興宗教やパチンコ屋あたりに、教育充実協賛金を払わせればいいのにな。

無税、脱税な所だから、搾り取ってやれよ。

>>927
本当に公立行きたいなら後期試験受ければいいだろ。並の頭なら入れる。
金が無いなら奨学生になれるよう勉強すればいい。
そういう努力をしないのに声が大きいだけの人間にあわせると
真面目にやってる人間までバカバカしいと思って能率を下げることになる。

橋下は北野→早稲田→弁護士→知事
日本でも稀な成功者。

でも、大阪府にも日本にも、成功してな
い人間の方がはるかに多いわけで、自分
のサクセスストリーを押し付けるのは、為
政者として間違っている。

>>940

＞ ちなみに大阪はバカでも入れる公立高校が用意されてますけどね…
　
いやさすがに本物の馬鹿（公立中でケツ二割）が行けるところは無い。　
童話推薦等は別とすればだが。

公立ならわかるけど私立に税金？
金持ち優遇政策かよ

私立の税金を公立に回してくれよ！

橋下が成功者？
これから落ちぶれるとも知らずに、、

コレ見たら、わかるけどな、

やっぱイジメってのはイジメられる方にも原因があるんだよ。
そもそも原因がないのにイジメになんざ合うわけがない。
こんなバカみたいな手前勝手な理屈を堂々と知事に吐いて
「イジメにあってる」とかほざいてるような奴は、そりゃイジメにも合うだろ。

>>949
府がその「金」で一番苦しんでるんだからしゃあないｗ

文句を言えるのは「金」のおかげで御飯が食べられて、生きていけるからだと何度言えばｗ

最強の俺様に何か質問ある？

【経歴】
公立中学

　　↓

公立高校（進学校。チャリで10分）

　　↓

地元の国立大学（電車で２駅）

　　↓

現在は地元の政令市で地方公務員。

大検じゃダメなの？
高校行かなくても卒業資格取れるよ。

>>939
当たり前だろｗ
外国人が聞いて呆れるわ
「貧しい家庭の子は学校も選べないんだね」って、外国人からすりゃ貧しい家庭の子が何で私立に行けんだよって思うよ
大阪は赤字解消しなきゃいけないから必死なんだろ
これぐらいしょうがないじゃん

>>969
結婚してくれ

>>966
落ちぶれて、初めて人の苦労、悲しみがわかる。

そんな程度の想像力しかないやつは為政者に
なるべきでない。

>>1
高校生や大学生なんて経済的に親に依存しきっていて、
経済的要素が絡む問題の決定権は親が持っているのだから、
その言葉は親に向けるべきだろ。
家庭の経済的貧窮の一因であったとしても、責任はない。
それが子供。
親が「私立に行かせてあげられるわ」と言った。
だから子供は私立を選ぶことができた。

府の財政悪化によって今まで支給していた助成金を減らさざるをえないという現状に対しても、
府政の最前線の知事達は勿論、投票権や納税の義務を持つ親達の責任は多少はあるとしても、
投票権も納税の義務もない10代にはその状況への責任なんか全くない罠。
府が「助成金をあげますよ」と言った。
だから子供は私立を選ぶことができた。

自分を扶養する家庭の経済状態を明確に把握して進路を加味する義務もなければ、
自分が住む府の財政状況を明確に把握して進路を加味する義務もない。
そこに子供の責任なんてありはしない。
子供に対して、子供が御しえない経済的問題に関して「自己責任」と言い放つなんてお門違い過ぎて、
ちゃんちゃらおかしい。

陳情の内容が伝わってくるにつれ、橋下の悪魔っぷりが際立ってきた感じ
こんな乱暴な議論は無茶すぎるんだぜ

緩やかに削減して痛みをできるだけ軽減するのが政治の役目
株価じゃあるまいし・・・