【社会】東京の芸術家集団が広島の空に飛行機雲で「ピカッ」の文字…被爆者や市民から「いくら芸術のためでも不快だ」との声★5
1 :
らいち ◆/INTEL.GyM @らいちφ ★:
2 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:15:37 ID:jnAp+ONL0
不謹慎
左の人達って、どうしてこうデリカシーが無いのか。
自分の思想・信条のためならと、周りが見えて居なさ過ぎではないのか。
3 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:17:41 ID:RS1vGNfuO
これはだめだ
またモンスター被爆者か!
なんでも原爆に結び付けるなよ!W
どうもPTSDで慰謝料を請求するんだろ?
ここで芸術議論するのは読んでて恥ずかしいから止めてよw
6 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:22:04 ID:yJ0w5QR1O
これはさすがに無神経すぐる
何の嫌がらせだよ
「いくら原爆被害者のためでも不快だ」
8 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:24:10 ID:BBUg9oPeO
ピカピカァー
普通に嫌がらせなんで爆笑してしまった。
何でも芸術と言えば許されるとおもうな!
10 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:28:11 ID:Hho1U4z30
芸術の欠片も感じませんが。
センス0。っていうかバカなの?
将来芸術家としてやっていけないの確定www
お前らだっていつもは被害者叩きをしてるくせに
散々に馬鹿にしてただろう
12 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:30:04 ID:HLePstws0
ウホッ にすればよかったのに
13 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:32:36 ID:zxQxOs2qO
ま た 東 京 か !
14 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:33:53 ID:1G9ZxpOK0
キラッ★だったら言い逃れできたのに
15 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:35:38 ID:mAqPSJ4dO
うわ最悪
16 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:36:56 ID:Cg/Hcql4O
天才には奇行のエピソードが付き物だけど
それを真似てわざと奇行を繰り返すエセ天才やエセ芸術家でも
芸術?
悪趣味すぎる
18 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:38:35 ID:478uHYeVO
つまり
「芸術は爆発だ」
ってこと?
19 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:40:14 ID:BmD1ve71O
また韓等人か
名前忘れたけど、PVの背景に原爆ドームを写していたチョン歌手を思い出した
20 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:43:43 ID:KT3HJ7/r0
>>4 被爆者でもないし、被爆者の知り合いもいないけど
これはむかつくぞ
モンスター○○ってのは理不尽な奴に付ける言葉であって
正当なことを言ってる人にはくっつけないんだよ
21 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:45:38 ID:hhHSnfgQ0
>>4 もともと「ピカッ」自体が原爆ネタなんだから、結びつけてるのはやったほうだろう
記事の日本語も読めないのははずかしいぞ
22 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:50:49 ID:vj+lIOUh0
イスラエルの上空に鍵十字を描いて「芸術w」って言ってるような
ものじゃね?
キラッ☆誰かやるとオモタw
25 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:55:51 ID:Gmd390+GO
26 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:00:34 ID:KT3HJ7/r0
なんでこのえりぃこと大畑えりだけ削除なわけ?
アダルトビデオの過激な野外露出モノ(電車内ファック)なんかも請け負っていたと聞いたが。
31 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:26:40 ID:478uHYeVO
芸術をかさにきてるあたり、「小女子」のヤツとなんら変わりない面白くもないイタズラだな。
ご・め・ん・な・さ・い・
いつ空に描いてくれるの?
話題にはなったが逆効果だろ。
こいつらの底の浅さだけが際だつ結果になった。
34 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:50:53 ID:VQkaKVRF0
これが日教組の道徳教育軽視の成れの果て。
35 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:59:10 ID:cYlVn6XX0
しょせん
身内だけの評価のアーティストなんて
こんなもんだろう。
謝罪ときいて
さらに悪質だと思った。
もうあやまったら済むような時代じゃないんだよ。
生涯かけてわびろ、わびつづけろ。
36 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:02:22 ID:B42dIx8i0
/) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < ピカチュウ って書けばよかたのにね
(〇 〜 〇 | \______________
/ |
| |_/ |
37 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:02:55 ID:BmD1ve71O
「彼らはまじめな 気持ち。いろんな意見はあると思うが、まだ制作過程なので、
出来上がった作品を見て判断してほしい」
次は本物の原爆落とすんですね。芸術のために。わかります。
39 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:12:32 ID:yaXtFJog0
この6人って日本人?
40 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:21:10 ID:tpozdGXmO
こんなことしたら広島の人達が不快なのは小学生でもわかります
41 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:26:31 ID:jLdlncE6O
※引き続き芸大不要議論をお楽しみください
42 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:29:53 ID:lD6zHFEqO
あれが芸術と言われたら不快です。
あんなのが芸術なら、エロゲーも芸術です。
43 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:31:13 ID:Nyzf77tk0
こいつら自殺者もからかったからな〜
芸術って色んな言い訳に使えるんだね
45 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:32:38 ID:yLs9lH7j0
46 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:32:50 ID:qJMRh9Kr0
47 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:32:54 ID:VQkaKVRF0
>>43 どんな議論って。。。
大量殺人の現場でいまさら何の議論を求めてるんだよ。
このババアあほか。
48 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:43:20 ID:xQx1lCIY0
俺広島出身。親父の叔父さん、ピカッで死んだんだけど・・・
マジで
49 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:48:31 ID:sUROuZXnO
>>44 マジで?だとしたら救いようがないバカだわ
50 :
48:2008/10/23(木) 12:50:47 ID:xQx1lCIY0
つまりは・・・
こいつらの親が仮に今後ガンでしんだら
ドラム缶「ガン・ガン」たたいて
「ガン」を表現している芸術ですっていえば
芸術になるのかいな?
していいかな?
>>50 俺も@広島県民
芸術の名の下になら何でも許されると思うなよ、自称芸術家の皆さん。
52 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:59:52 ID:fk+QvjPT0
ピカッ」で現代美術館陳謝 '08/10/23
-------------------------------------------
東京の芸術家集団が広島市上空に原爆を意味する「ピカッ」の文字を描いた表現行為で、
学芸員が関連の現場に立ち会った市現代美術館(南区)の原田康夫館長は22日、
「学芸員が知っていながら止めなかった。おわびしたい」と陳謝した。
芸術家集団にも謝罪するよう促した。
市、美術館を管理する市文化財団、美術館がこの日朝、対応を協議。
市民局の島本登夫局長と酒井義法財団理事長が、
美術館の神谷幸江学芸担当課長に「被爆者の感情への配慮が必要だった」と口頭で注意した。
近く被爆者団体に謝罪する方針も決めた。
この後、原田館長が、芸術家集団「Chim←Pom(チン←ポム)」のメンバーを美術館に呼んで
市民に謝罪するよう求めた。了承したリーダーの卯城竜太さん(31)は
「自分たちなりに時間をかけて(方法を)考えたい」と話した。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200810230067.html
キラ☆ なら良かったのに・・・・
>>52 vipper臭い名前だな。
名前もやってる事もvip並だ…
才能がない奴は、こうやってすぐ奇抜の方向へ逃げるんだよな
56 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:09:00 ID:VJRoggZD0
芸術という名の下では、何してもOKってか?
58 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:12:30 ID:CKH61jLw0
でもあと10年後くらいには現れるんだろうな
漫才芸人「リトルボーイ&ファットマン」
59 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:14:43 ID:aC1u8DLWO
60 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:16:23 ID:9tVd6kDe0
広島出身の後輩にピカドンて仇名を付けたら
みんなからヒンシュクを買ったよ
61 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:20:04 ID:R+CG9Dv50
悪ふざけにも程があるな
小学校の頃そういう奴らいたよ・・・
市美術館って事はこの学芸員って公務員?
63 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:28:28 ID:zimpJvWnO
ちん・ぽん?
芸術家とは名ばかりで、馬鹿の集まりなんじゃないの?
65 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:32:58 ID:HjZ0VStC0
この副館長は「どんな議論を生むか、そこが面白い」と言い訳してるけど、
どんな議論が起きるか予測してやるところが腕の見せ所。
そういう意味ではこの手の現代アートなんて一種のやらせ。
今回は非難囂囂なんだから明らかに失敗。バランスとりそこなってる。
副館長、能力が足りなかったな。やったチンポコのことはかばってやれよ。
66 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:34:11 ID:xwPRzNGD0
67 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:34:15 ID:RFKArrLF0
68 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:34:29 ID:98clqULx0
69 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:34:30 ID:ecOS0Ta00
>>62 あそこは指定管理者制度なので、公務員ではない。
指定管理者になった財団法人の雇われ課長(級)
>>43の
>広島市現代美術館 神谷幸江学芸担当課長
>「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。被爆者団体の意見がすべてではない」。
の神谷幸江は神奈川県出身、早稲田卒で広島には縁のない人。
やるなら東京で ピカッ とかやればいいと思う。
東京人同士が地方で好き勝手やってるように思えるな、
「芸術」とか「議論すればいい」で済む問題じゃないと思うが。
70 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:36:21 ID:lp4PJpabO
原爆を茶化す奴らは
イラクにでも派遣しろよ
71 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:36:52 ID:MdXcAC7c0
広島の皆さん
家庭用XBOX360ゲームソフトfallout3には放射能汚染で奇形した
ミュータントがたくさん出てきますよ
何万人という人の心の古傷を掻き回す真似しくさりやがって。
日本人じゃねえよ、こいつら。
むしろこういう反応がこの人らの望んでいるアクシデントなんじゃないの
まぁ実際右翼なんかに襲撃でもされたらそりゃ困るだろうが
74 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:39:44 ID:Kaz5uI7v0
mixiにコミュあるし、顔さらしてるぞ、コイツラwww
77 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:42:51 ID:/UaAcVM/0
京都や東京とは違って広島には原爆が唯一の観光資源だからねえ
遺族にとっては複雑だが、これで人が呼べるのであれば広島としては
ありがたい。 m( )m
78 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:42:58 ID:8fmDHNNj0
いやだから売れない自称芸術家の話題づくりだよ。
騒げば騒ぐ程知名度上がって美味いって思ってるだろ。
売れない芸能人と同じ商法だよ。
これを許可した人にも罪かあるよ。
79 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:43:08 ID:9h8as0eC0
芸術と名がつけば何をしてもいいのか…どっかの国にもそんなのあったな、たしか
「愛国無罪」だっけ?
80 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 13:44:02 ID:HMdVlLQ70
今回、色々考えてみたんだが、エリって女はなんか違う気はするな。
>私が中学生の時に、地雷源を歩いてるダイアナ妃をテレビで見て憧れたんです。その後、卯城君と林君に私の夢を聞かれた時に「地雷撤去」と答えたら、本当にやることになり一ヶ月位カンボジアに行ってきました。
地雷撤去が目的じゃなく、ダイアナに憧れてって・・・
これって問題発言だろ・・・
確かに叩かれるような馬鹿発言連発してるよなぁ・・・
なんかタレント気分で芸術やってる気はしますよね。
ってかエリって女は完全なDQNだろ。
なんかムカついてきたよ
>>77 よく分からない芸術家が飛行機飛ばしただけで観光客増える訳ないだろjk
それなら宮島アピールした方が何倍マシ。
広島以外の場所でやれば文句はでなかったんじゃね?
83 :
ピータン:2008/10/23(木) 13:45:14 ID:heoXFqd+0
腐れイガグリの登場マダー?
小学生かよ
広島のハゲに喧嘩売ってるのか
86 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:46:01 ID:9YlghLINO
これ、制作費たぶん税金だよ。
確かめたほうがいいと思うなあ。
依頼された場合美術館が制作費出すのが通例。
芸術家きどりの馬鹿をはめたというくらいに
コピペの手回しがいいな最初からそれが目的か
>>83 ほんとに名乗ってるのかw
あんたって人はw
画像見たけどこれは完全に馬鹿にしてるな
死んで詫びろ
ピナツに見えた…orz
91 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:47:01 ID:8fmDHNNj0
この件で筑紫のどす黒い笑顔が目に浮かぶんだよな。
芸術のつもりで騒ぎを起こしたいなら
もっと気の利いたことすればいいのに。
頭悪すぎるだろ、これは。
94 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:47:28 ID:98clqULx0
某有名男性タレントのマネージャーです。
突然のメールですみませんが‥本人の希望で貴女とどうしてもお話したいと‥。
もし宜しければ少しお時間いただけませんか?
最近まではテレビや取材、雑誌の特集などで忙しく、私から見ても精神的に疲れてるようで・・
お恥ずかしい話、私では彼をケアできなくて…ここまで心を閉ざすのは初めてなんです。
急なお願いになりますが、彼を助けてあげてはくれませんか?
実は本人と一緒にmixiで彼の求める方を探していたんです。
貴女に何か感じる所があったらしく、貴女にメールしておいてくれ、と言われました。
http://p.ajt.me ここに登録をしてもらってもいいですか?本人からメールをさせます。
私はマネージャーとしてどうにか彼を支えたいと思い、
事務所に内緒で彼の要望に答えてあげようと思ったのですが、
結局は事務所にばれてしまいました。
ピカチュウって描こうとしたけど
任天堂の方が怖かったから
ピカッにしたんだよ
96 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:48:12 ID:4600KHiQ0
そういや10年くらい前、美術館に至る道の途中でガードレールに紐引っ掛けて首吊った人がいたんだけど
人々はオブジェかなにかだと思ってて発見が遅れた、ってのがあった
でもピカソの「ゲルニカ」とか戦争の悲劇を
描いた作品はたくさんあるじゃんね。
あれでゲルニカ市民は文句言ってないよ。
98 :
ピータン:2008/10/23(木) 13:49:06 ID:heoXFqd+0
これはね。ホント気に入った!
スパッと霧が晴れた
楽しすぎる!
こっからさらにネットワークを理解したい!
よくみたら
>>80が腐れイガグリ先生だった
99 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:50:19 ID:l9IxllAY0
はっきり言ってどうでもいい
100 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:50:23 ID:fbV1aQIR0
>>95 動機自体がその程度だと思う。
グロピカチュー眺めながら
ピカピカじゃれ合ってる最中の思い付き。
101 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:50:43 ID:9h8as0eC0
>>97 あれと同列にするのはピカソも哀し過ぎるだろ。
東京の空に「黄色い猿」って書いて反応を楽しめば良かったのに
103 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:51:00 ID:98clqULx0
>>94の続き
事務所には「そんなことをするな!」と言われており、本人はmixiに登録すらすることが出来ません。
また、事務所の対策として私の元々のmixiは退会させられてしまいました。
今このメッセはもう一度登録をしたものから送っていますが、事務所にばれないように友達とマイミクになることすら出来ない状態です。
そのため、メッセでお返事頂いても私からお返事は返せませんし本人の名前を記録に残るメッセで送ることもかないません。
このメッセを見て頂いたときにはこのmixiも事務所にばれて退会させられているかもしれません。
もちろん、これは私と彼から一方的な貴女へのお願いになりますので、
色々なご事情で彼と連絡を取って頂くことがご無理であれば仕方ありません。
このままメッセージを削除して頂ければこちらから二度とメッセージを送ることもありませんし、連絡等一切行いません。
もし彼を助けていただけるのでしたらこちらに来てください。
http://p.ajt.me 突然の長文で失礼致しました。
よろしくお願い致します。
こいつらのコミュ見ようと思って1年ぶりにmixiにログインしたら
こんなクソメッセージが残ってたwww
こっちの方が芸術だろw
104 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:51:04 ID:X4jXigFS0
>>43 その馬鹿の首ぐらいは飛ばさんと、収まりつかんかもね、ただの恥知らずなだけだし
広島市現代美術館そのものの評価が問われるかもなw
まぁ、観客あってこその、芸術だと知らしめるにはいい機会だね。
>>97 ピカソは
「毎週のように下ネタ、退屈、ゲロ、特攻と最悪のアクション活動を映像化。」
なことはしてないわな。
作品ひとつだけとらえて、同列に考えたってダメだろ
106 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:51:43 ID:HjZ0VStC0
>>97 確認しとくが、
あんたには違いが分からないってことだね?
>>97 金を出した奴を下呂っちゃえ
お前らを顰蹙に晒すのが目的かも知れんぞ
108 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:52:17 ID:SP00eIRrO
原爆ドームなんて名前の建物作るから原爆落とされるんだよ
AKB48スレでクラフトワーク語るくらい恥ずかしいからピカソとか出さないで
こっちの顔が真っ赤かになるわ
>97
そのピカソの絵には
送り手側になんか芸術性なりメッセージなりがあって
それが受け手にもキチンと届いただけんじゃね?
ダリが沖縄戦の悲惨さを知って作った、ってオブジェもあったな
広島県の人たちは、こんな事に膨大な税金を使われてるんだから、断固抗議した方が良い。
>>80 腐れイガグリ!お前何こっそりと立場変えようとしてんだよ!w
中身がないからどれだけにゅるにゅると立場変えても平気なんだな。
イガグリみたいなのを見ると、いつも、自己が確立してないってのは悲惨なことだなと思うよ。
>>97 比較対象がおかしくね?これは商店街のシャッターに落書きするのと変わらんと思う。
114 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:56:56 ID:/UaAcVM/0
原爆関連の行事や修学旅行で潤ってる自治体だからねえ。
広島を聖地化して原爆の悲惨さは門外不出。
海外はおろか日本でもすでに風化しているが、原爆の被害の一面が見るには
広島に行かねばならない、その面では観光誘致に成功しているね。
115 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:57:08 ID:upCt40oZ0
どっちかっていうと、これは原爆利権への皮肉なのか?
116 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 13:57:26 ID:HMdVlLQ70
その出会いがアイディアに繋がるんですね!では最後に、作品を見る人々に伝えたいことを教えてください。
卯城:俺達はやりたいことをやっているから、そんな人がもっと増えてほしいですね。
エリイ:あのね、Chim↑Pom大好き、エリイちゃん可愛いってこと!
あの〜まじでムカつくな、エリって。
ってかこいつマスで出せないタイプのDQNだと思うんだけど。
インタビューの時もマニュキア塗ってるし。
インタビュアーも殴ってやろうって内心思ってるだろうな。
117 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:57:29 ID:Xs6WkucfO
キラッ☆じゃないのね
119 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:58:16 ID:CXC1Gx7+O
「ピカッ」の謝罪は「わりぃ」かな?
120 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:58:26 ID:Kaz5uI7v0
犯人集団の名前がチム・ポ??
駄目だこりゃwww
俺はネトウヨと呼ばれることの多いヒッキーだが、さすがにこれはマズイだろ…。
123 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:00:31 ID:9h8as0eC0
この名前って問題が起きた時にニュースに取り上げづらいようにしてんだろ。
確信犯だな。
124 :
ピータン:2008/10/23(木) 14:00:43 ID:heoXFqd+0
>>116 個人攻撃はイカンだろw
なんだその切り口はw
>>38 オレの爺さんはヒロシマで被爆しちまったけど
彼らはこんなことを悪意無く実行出来るくらいだから
“プルトニウムをイッキ飲み”とか余裕でやってくれるんだろうね
芸術の一環で
126 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:01:01 ID:ko+JLUCr0
>>116 マニキュア塗ってる時点でイラっとした。
延々塗り続けてたよな。
で、喋るのは、ほとんど卯城。他のメンバー沈黙。
多分、これ、卯城の遊びの集団なんだと思うよ。
卯城がのし上がっていくためだけの、話題作りの踏み台。
>>95 でも任天堂は危害はくわえないのに・・・広島の怖い人は・・・
128 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:03:10 ID:JTrcGxXq0
711 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/10/23(木) 12:40:20 ID:qJMRh9Kr0
神谷幸江学芸担当課長は「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。
被爆者団体の意見がすべてではない」とも言った。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220233.html 806 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/10/23(木) 12:55:00 ID:qJMRh9Kr0
「どんな議論を生むか、そこが面白い」とのことなんで
神谷幸江学芸担当課長を電話で呼び出そうとした所、
出てもらえない件について。
842 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/10/23(木) 12:58:55 ID:4ACaxiqZ0
>>806 聞きたいw凸配信してください
905 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/10/23(木) 13:09:57 ID:qJMRh9Kr0
>>842 信念を持ってやったとか言ってたくせにおかしいよねw
市街地、世界遺産周辺での危険飛行が許可されていたのか?
費用はどこから出たのか?については 絶対に確認しないといけないのでみなさんもどうぞ。
129 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:03:38 ID:mezzfj/p0
まあ、ものすごい正直なところを言うと、
お前らが騒ぎに騒いで、抗議活動にまで発展すれば、
まさに、このグループの思うツボなんだけどね
パフォーマンス芸術なんて、それ自体では完結しないし、
賛否両論が社会的な話題化まですれば、それこそ大成功
まあ、馬鹿なネトウヨは、せいぜい、こいつらの芸術に貢献してくれ・・・
130 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:04:46 ID:ko+JLUCr0
あれ?「表現には自由を!」は、前スレと変わったな?
とりあえず、エリィを攻撃?
ん?何がしたいんだ?
132 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:05:28 ID:f3Xh4mp8O
鬼女にもスレ立ってたし自称芸術家もマジで終了する5日前ってとこじゃね
133 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:06:41 ID:X4jXigFS0
>>115 そんな大層な考え持って無いだろうw
チョンと同じ思考だよ、製作途中というが透けて見える作品に意味は無いよ
表現力が無さ過ぎて、まともに評価されないのによく使う気になったな。
気に入った男でもいたのかね?
134 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:07:16 ID:ZC89bHWlO
素材のクオリティ低すぎだろwwwwwwww
135 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 14:07:29 ID:HMdVlLQ70
>>126 しゃべりも今時で大人を舐めてる感じだし、さすがに死を
扱う場合は、多少の相手への気持ちを考えてもいいかなと。
特にカンボジアのインタビューとは、伝えたい事はエリチャン可愛い!
なんて一般人は言えないわな。
片腕の人の横でよく写真とか取れるよなぁ。
137 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:09:12 ID:JTrcGxXq0
>>129 とっくに脱退してるメンバーとかいますがw
リーダーも謝罪モードw
139 :
ピータン:2008/10/23(木) 14:09:45 ID:heoXFqd+0
>>135 お前もう何か腐れイガグリももったいない気がしてきたw
>>129 まぁそういうことだね
こういう非難があるかもしれないことを想定した上での行動だと思う
2ch的に言えば「釣り」だな
お前ら上手いこと釣られたってわけ
141 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:11:50 ID:ko+JLUCr0
釣りなら、逃げないでほしかったなー。
ブログ書くぐらいの根性が欲しかった。
逃げるのもアートw
143 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 14:12:49 ID:HMdVlLQ70
単にエリって奴は個人的に嫌いなだけ。
ってか絶対リアルでも嫌な奴だろう。
飲み屋で私は芸術をするために生まれて来たなんて
言いながら着飾ってマニュキュア塗ってる姿なんて正直
ムカつくんだわ。
普通のギャルと同じやんみたいな。
一生懸命自分を肯定しようとしてるみたいで、相手の事なんて
どうでもいいって感じだしさ。
144 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:13:32 ID:Xxh0Tyi10
こいつらの作品の横に『作者達に死を』って張り紙したら怒られるのかな
それとも表現の自由で最後まではっといてくれるのかな
145 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:13:53 ID:f3Xh4mp8O
今まで舐めた真似してきたことの罰を受けたらいいよ
社会が裁くだろう
146 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:14:11 ID:JEhAVker0
>>129 そうだな、逃げ回る芸術家とか自分の作品を謝罪する芸術家とか
斬新な切り口だよなwww
147 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:14:15 ID:SP00eIRrO
広島に原爆が落ちるシーンをCGで再現して
『おいしい広島焼きの作り方』ってタイトルで作品発表してくれないかな
148 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:14:22 ID:heoXFqd+0
>>140 そりゃそれでいいけど
そんなものの為にキュレータが言った事は、あまりにも稚拙と言う事だよね
芸術? アート?
その実、幼稚な商業パフォーマンスって事だろ
>>141 遊びの延長線上でやってるであろう首謀者以外のメンバーにそれは無理だと思う
まあ正直この件が不謹慎なことだと感じる日本人が多いことに
ちょっと安心した広島の一市民・・
151 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:15:09 ID:UzJbGHs0O
酷いな悪趣味すぐる
例えれば、象牙海岸の砂浜に「奴隷」と書くのと同じ事でOK?
153 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:15:14 ID:HjZ0VStC0
形勢が不利になると「釣りだ」って言って許してもらおうなんてのはムシがよすぎw
次は北京上空で「FREE TIBET」ってやれ。そのくらいやれば本気が伝わる。
ネウヨだが、これはムカつく
155 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:16:27 ID:BTm8JagU0
「ピカッ」じゃなく「ピーナツ」に見えた
156 :
ピータン:2008/10/23(木) 14:16:32 ID:heoXFqd+0
>>143 リーダ以外に目星つけて攻撃しているのなんてお前だけだぞw
何それ
それこそ芸術性と全く関係ねぇーw
というかムカつくと、その辺全てを否定なんだw
どんだけ視野狭いんだよ
世間様の反応に真っ青になって涙目で「釣れた!釣れた!」とかワロス
益々小学生みたい
俺が面接落ちつづけてるのも辞退しようと思ったとこに限って翌日早朝から採用の電話がかかってくるのも芸術
159 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:17:30 ID:/Ke1z2of0
>>143 >ここの住人はアートを常識で語りすぎてる。
>それも一つの偏見なんだよね。
>芸術なんて便器にサインしただけで、作品になるような事だよ?
>そういう物をガチガチの道徳で語ろうとさせてるのも
>ある意味芸術的に言えばアリなのかもしれないけど。
いがぐり、お前の発言だw
しっかり読めw
160 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 14:17:34 ID:HMdVlLQ70
>>156 いやさ、君達みたいに単に馬鹿な奴は嫌いなんだよね。
161 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:17:35 ID:JTrcGxXq0
275 名前:ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη[sage] 投稿日:2008/10/23(木) 13:55:53
船が沈没することを真っ先に感じ取って逃げるネズミのように
素早く脱退したえりぃさんはすげぇw
276 名前:ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη[] 投稿日:2008/10/23(木) 13:59:05
>>275 捕まえて解剖して剥製にして黄色く塗ってピカチュウコスプレで貼り付けにしたいねw
あぁ!地雷だのカンボジアだのでふざけてた奴らか!
ネズミをなぶり殺して、色を塗ったり
苦しみながら樹海で自殺された方々の遺品を美術館で見世物にしたり
傷を負った広島の地に傷をえぐるような行為をしたり
これらを現代アートとは言いません。
これらを現代アートとして擁護してる
広島市現代美術館の神谷幸江学芸担当課長は
彼ら以上に、もっとおかしいと自覚すべき。
それとSTUDIO VOICEは、もう2度と買いません
>>152 マンハッタンのビル壁面に「911」もしくは「飛行機の絵」を
描くのと一緒
165 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:19:05 ID:SP00eIRrO
ホロコーストが行われた地の上空で鉤十字のマークを作るようなものだよな
166 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 14:19:54 ID:HMdVlLQ70
>>159 そうだけどさ、エリは個人的に嫌いなだけなんだよ。
チンボムのアート性とは関係ない。
ちなみに私も芸大卒なんだけど、クラスに1人だけギャル男がいてさ
徹底的にいじめてやって、そいつは学校やめたんだけど、単にそういう系が
嫌いなんだよね。
あっこれは偏見ね
167 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:19:57 ID:9h8as0eC0
釣りだろうが彼らに降りかかるのは悪評、賛否どころか否の嵐だよ。
168 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:20:24 ID:TCL5xHnX0
随分と不謹慎だな…
>美術館は「彼らはまじめな
気持ち。いろんな意見はあると思うが、まだ制作過程なので、出来上がった作品を見て判断してほしい」としている。
こういう芸術のためならば とかバカを許す美術館は早く潰れた方がいいと思う
書いた奴らも 芸術家を気取った タダのバカDQNな勘違い学生じゃん。 いらねー
>>166 芸大出たディレッタントいがぐりか。始末に負えんな。つぶしもきかん。
つーかいがぐりの中の人、交代しただろw
172 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:22:19 ID:Xsx4a6lG0
>>126 あれ思い出した。
紅白でくそつまらん裸の着ぐるみ着せて踊ってた奴。
>>80 >>166 >ID:HMdVlLQ70
あれだけ前スレで、こいつらを擁護しておいて
お前の変わり身はなんだよ。
世間からの批判に、もう逃げられないと察した
広島市現代美術館の関係者が、この集団のシッポ切りかよ。
>>129 このグループの思うツボなんだけどね
おれも最初そう思った。
しかし、ここまでハンカンかったらゲンダイゲージュツの完成といってもゴクアクニン。
信念もってんならアヤマルナ カスドモ
175 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 14:24:28 ID:HMdVlLQ70
まぁ、チンボムを否定したやつらは、チンボムを否定しても
意味ないと思うよ。
それこそ、彼らが関係してる媒体を非難した方がいい。
そうすれば、収入源はなくなるわけだし、活動はできなくなる。
媒体にチンボムと関係すると痛い目に合うって思わせる方がいい。
ボイスは買いませんとかそういう方がよっぽど効果的面だよ。
なんぜ、チンボムもそうだけど芸術家っていうのも所詮は仕事な
訳だからね。
美術館の弾圧も効果的面だと思うよ。
176 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:25:23 ID:H8r/Mg4rO
評価を受け止めようとせず逃げ出した時点で
芸術どころかHUCKの落書きと同レベル
177 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:25:46 ID:heoXFqd+0
>>160 うはぁw
散々言った割には、結局人格で否定だよw
芸術カンケイネーw
関係者が随分「釣れた」なw
180 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 14:27:50 ID:HMdVlLQ70
まぁ、後、ネットでチンボムの悪口を書くのもいいと思う。
検索したら罵倒ばかりっていうのも、ある意味社会性がない
わけだから企業も起用しないだろうし。
本当に追い込みたいのなら、まずは関係してる媒体の弾圧ね。
おまえらは、こんな馬鹿なアーティストを使って社会に害を
なしてるのがわからんのか!とかさ。
>>175 芸大出て芸術家って仕事に就けなくて
プライドの持って行き場に困った挙げ句のディレッタンティズムか。
メッキだからあっという間にはげちゃったね。
表現には自由を!
で
美術館の弾圧
バカだろ、カスタムメイドのバカだろ。
183 :
ピータン:2008/10/23(木) 14:28:52 ID:heoXFqd+0
>>166 こりゃ中身変ったなw
チーム制か・・・腐イガ1は食事中だな
つうかお前女だな
この集団、もしサヨク組織と仲が良ければ、きっと
「原爆の悲惨さを後世に伝えて平和を訴える素晴らしいアート」
とか言って賞賛されてたんじゃないか?
サヨクの友達がいなかったから、ボロクソ叩かれてるだけで。
185 :
ピータン:2008/10/23(木) 14:32:15 ID:heoXFqd+0
>>181 腐れたイガグリも自然に還るから、もう行き過ぎた呼び名だと思うw
オートマチックバカ くらいだと思うわ
もしくはチンボムw
186 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:32:17 ID:8fmDHNNj0
飛行機代出したの誰?
広島ヒュンダイ美術館のタニマチ誰?
税金?
187 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 14:32:26 ID:HMdVlLQ70
>>181 いやぁ、私はADだよ。
あっアートディレクターの方ね。
どうでもいいけど。
まぁ私の場合は常に商業優先で物を考える仕事なんて芸術性なんて
どうでもいいけどね。
そもそも芸術っていうのも、お金を生むシステムなわけで、そこに
何かを求めても実は何もない。
村上さんだとかがその辺を大人として受け入れて表現活動してるけど
あれくらいやらないと、ご飯は食べれないよ。
チンボムのギャラなんてしれてるでしょ。
って事はもう一押しで、君達と同じ使われる世界にやってくるってわけ。
188 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:33:07 ID:gsRo0+Hz0
>>184 つーか、ごく普通程度の、おだやかなパトリオティズム持ってる人なら
これ見たら自然に不快になるし、腹立つと思うんだけど、どうよ?
>芸術家集団「Chim←Pom(チン←ポム)」のメンバーを美術館に呼んで
市民に謝罪するよう求めた。了承したリーダーの卯城竜太さん(31)は
「自分たちなりに時間をかけて(方法を)考えたい」と話した。
>卯城竜太さん(31)は
「自分たちなりに時間をかけて(方法を)考えたい」と話した。
………時間なんかかけて何を今度はする気だ また逆なでするような事しかしないんだろ どうせ
ひとりずつ ヘリからパラシュートなしで落ちて詫びろよ。 女もな
191 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:35:24 ID:Kaz5uI7v0
で、このばか集団は、どんな方法であやまるわけ?
192 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:36:01 ID:5pjJxS7K0
芸術といえば何でも許されると思ったら大間違いだ!!
>>187 かわいそうに不自由な世界で生きてんだなイガグリ2は。
ところでイガグリ1を出せよ、イガグリ1はどこいった。
194 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:36:30 ID:SD1ltxHW0
命がけで必死で逃げるネズミを、大勢で捕まえて殺して着色してピカチュウにすんだ
それをアートライターがもちあげて、もう馬鹿じゃないかと思った
自分より圧倒的に小さくて弱い生き物を(駆除のため仕方なくならしかたないけど)
遊びの為に大の大人がよってたかって楽しんで殺して芸術?
そのうち人間にもやりかねないようなキチガイ集団
子供が夏休みの宿題に同じもん作ったら児童相談所だとおもう
表現する前に人の気持ちを考えられるようになるのが先だな。
日本人なら原爆について習ったことあるだろ。
広島の空に「ピカッ」と書くなんて嫌がらせとしか思えないよ。
196 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 14:37:12 ID:HMdVlLQ70
チンボムは今のところ、まだ芸術集団としての価値はあると思うよ。
それこそアンゲラ的な表現集団に徹する可能性だってあるだろうし。
まぁその際はそれなりの作品が必要だけど。
今までの戦略は良かったと思うんだけどね、ポップに表現していくって
意味ではキャッチーだし客を呼びやすい。
ただそこで重い題材を使ったのが失敗だったかも。
とことん軽薄思想を全面に軽く笑いながら爽やかに表現する事に
徹しないといけないだろうけどね。
でも、六人をたばねるなんて難しいと思うぞ?
それこそ生活あるから、分配はどうなるんだ?みたいな事もでてくるだろうし。
若い時はその辺は曖昧で楽しければいいですむんだけど。
197 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:37:12 ID:heoXFqd+0
>>187 >あっアートディレクターの方ね。
>どうでもいいけど。
>まぁ私の場合は常に商業優先で物を考える仕事なんて芸術性なんて
>どうでもいいけどね。
ホントどうでもいいわw
そんな商業パフォーマンスで大上段に構えられても困るわ
芸術を金に変えてるだけだろ? 人の褌で相撲取りながら
だからその芸術性じゃなく、パフォーマンス性の方が大事なんだよな
198 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:38:19 ID:WqaNbtJO0
なにこれ?確信犯だろ?騒がれてヨシって思ってるんだろ?
199 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:38:32 ID:EEf2cn6EO
フォトショじゃ駄目なの?
こいつらの頭が駄目なの?
200 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:38:40 ID:p5Ql4ISR0
>>180 みんなは彼らを検索するとき「チンポム」と入力するんだけど
そうするとお前のレスはヒットしないことになるんだけど
それも見越して芸術かよ…崇高すぎる…
201 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:38:41 ID:/TED/exRO
こいつら日本人か?三代前までの家系図さらせば謎が解けると思う。
>>196 人の上前はねる商売してて、偉そうなこと言うんだなぁw
203 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:39:13 ID:R+CG9Dv50
東京の奴らってアホだよな・・・
204 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:39:17 ID:JTrcGxXq0
動物愛護法違反
任天堂の著作権侵害
市街地、世界遺産周辺での未許可の危険飛行
税金の無駄遣い
ジャニーズタレントの肖像権侵害
本人の意向も聴かず勝手に九条の支持をさせる
205 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 14:39:53 ID:HMdVlLQ70
>>194 まぁお金が発生するのならどんな事しようとも持ち上げるのが
マスの本来の役割なわけでさ。
なので、そこに人道的かなて必要ない。
大事なのはお金なんだよね。
で、チンボムはある程度の客を握ってるから、媒体は彼らを
起用するんだよ。
きちんとしたビジネスになってるんだよね。
206 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:39:55 ID:4NsTV/530
こいつらこれから何かしようとしても
今回これだけ悪名轟かしたんだからスポンサーになろうとするやつに少なからず苦情が行くだろう
下手したら今回の件が持ち出されてもっと騒ぎになるかもしれん
結果誰もスポンサーになるやつはいなくなる
事実上終わりだよ
涙でてきた・・・ひろしまバカにし杉
くやしーですっ!
208 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:41:01 ID:pS63cFiM0
よくわからんけど、これは芸術。
似たような作品の構想を
複数の有名アーティストから聞いたことあるよ。
>>189 馬鹿がバカやってるだけでしょ。なんでそんなにムキになるの?
人道的に考えれば投下したアメリカ軍が批難されるべきであって、
何も「日本は原爆でやられて恥ずかしい」なんて訳のわからない
劣等感を持つ必要も無いし、馬鹿が芸術家気取りでこんなアホな
活動をする事ができるほどに
日本は平和な世の中になったのだ
と思えば、何も腹を立てることなど無いと思うのだが。
>>191 次は、こうなるんじゃないのかな?→
>>136
210 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 14:42:31 ID:HMdVlLQ70
>>197 企業なんてそんなもんだよ。
逆に言えば人間なんてそんなもん。
お金を稼ぐためにはどうするかって事が仕事なわけだからね。
それを理解してるから派手なパフォーマンスをして客の目を
引かせる。
それを企業に売って金を貰うのが芸術家なわけ。
なんか芸術は高尚な物だって勘違いしてない?
芸術がなんで高尚のように見えるかっていうのは、業界のブランド戦略だよ。
いったいいつの時代の”芸術センス”だよ。
212 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:43:31 ID:HjZ0VStC0
>>205 ビジネスだからこそ「賛否両論」じゃなくて「非難」だけになれば商売として成り立たなくなる。
そういう意味では連中も綱渡りなわけだ。非難の声が大きくなれば彼らはおしまいだ。
まあ彼らの場合は芸術っていっても山師だな。まともなアーチストはほかにたくさんいるもの。
こんな馬鹿集団の存在の事など、どうでもいい。
それより、この馬鹿をどうにかしよう!
↓
広島市現代美術館の神谷幸江学芸担当課長は
「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。
被爆者団体の意見がすべてではない」とも言った。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220233.html 『被爆者団体の意見がすべてではない』って、
こいつアート界に紛れた込んだ別者だろ。
原爆の報道写真ならともかく
こんな幼稚な表現では
原爆はどう転んでも現代アートにならないんだよ。
学芸担当課長を、アート界から永久追放しろよ。
214 :
ピータン:2008/10/23(木) 14:44:13 ID:heoXFqd+0
>>205 お前とはホント話すことがない
1を出せ!
>>1がビジネスライクなんて誰も分かってんだよ
その上で芸術性のかけらもないパフォーマンスにうんざりしていたが
イガ1はそれを肯定しやがった
そっち側は話す余地がある
ビジネスとして肯定するお前と話す事はない
1を出せ!
>>194 あれは「底辺に生きるドブネズミ」と今のワーキングプアの若者が
仲間だってことを言いたい作品なんだよ。共に必死に生きてるけど
社会で認知されない存在。
216 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 14:45:23 ID:HMdVlLQ70
>>212 その通り。
彼らのブランドが反社会的な物だ!って烙印押されたら
商品としての価値はなくなる。
でも当たり前の事してても価値はあがらない。
なので思いきって派手なパフォーマンス!ってな狙いでしょ。
9.11の時に、貿易センタービルから落ちる人らで「レ イ ク」にする画像があったが、あれと同程度だな
違うのは自国民に対してやってるところだが、厳密には「自国」ではないのかもね
ま、こいつらのことを永遠に晒しつづけるのも「アート」ってことで
218 :
ピータン:2008/10/23(木) 14:46:59 ID:heoXFqd+0
>>210 お前のそれは芸術じゃねぇ ただのショウギョウパフォーマンスだっつーの
逆に言えば人間はそんなもんだからというが
オレにしてみりゃ そこんところは人間じゃねぇ 「社会」だ
高尚も善悪も関係ない言ってるだろ
お前の知っているそれらがショウギョウパフォーマンスだからって
皆一緒だと思ってんじゃないよ
219 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:48:52 ID:JTrcGxXq0
284 名前:ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη[sage] 投稿日:2008/10/23(木) 14:33:40
世界遺産である原爆ドーム周辺を飛行機で旋回、五度にわたって文字を描く。
テロか?投下予告か?と不安になり原爆当時の記憶がフラッシュバックした老人。
入院した人がいるとかいないとか噂あり。事前告知が必要だったな。
220 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:49:07 ID:Kaz5uI7v0
こんな奴らが、広島市現代美術館で11月から展覧会、するんだろ?
中止にならないの?
221 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 14:49:22 ID:HMdVlLQ70
まぁ、マスでここまで取り上げられるって事は裏でそれなりの
人間の支持があるのは間違いないだろうね。
大元がどこかわからないだろうけど。
つまり、大元は彼らに稼げる見込みを見いだしたからプッシュした。
それにならって、媒体も彼らを持ち上げる。
しかし利益を出す前に今回の事件は波紋を呼ぶだろうね。
それこそ、こんな奴らにっ無駄飯食わすスポンサーはいないだろうし。
悪くいけば捨てられて解散だろうね。
222 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:50:10 ID:4NsTV/530
>>209 > 馬鹿がバカやってるだけでしょ。なんでそんなにムキになるの?
見えないところでやれよバカ
224 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:50:29 ID:xwPRzNGD0
商業主義でも何でもいいけど、それなら猶更
こういうゴミに金を出す奴らが問題。
だからこういう勘違いバカが生まれる。
私財なら金持ち道楽で済ませられるけど
税金使っておいて、その税金払った市民から非難轟々の
「ゲージツ作品」を作らせた奴らはさらに性質が悪い。
お問い合わせ
〒732-0815
広島県広島市南区比治山公園1-1
広島市現代美術館
TEL:082-264-1121
FAX:082-264-1198
[email protected]
>>216 >彼らのブランドが反社会的な物だ!って烙印押されたら
>商品としての価値はなくなる。
そうかな?
右翼街宣車とか、サヨク集団のシュプレヒコールとか、反社会的で徹底的に嫌われる事が
かえって限られた支持層には強くアピールすることのできるパフォーマンスにもなるから、
単に反響さえあれば「媒体としては勝ち」じゃね?
まぁこんな幼稚で馬鹿馬鹿しい行動で、ここまで波紋が広がってるのは逆に面白いなw
こういうスレの反応も含めて「パフォーミングアートだ」とか思わず言っちゃいそうな感じだよ
で、これ思い出したから貼っておく
-――-, __ ―――, | | |
/ | ヽ / | | ―十 ̄
/ / | へ | / | _|
ヽ___ |_/ ノ / \ レ' レ (_八
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L___) _ノ ノ | 、_ 〇
ー一, | ___ -――-, __ ―――, | _|_
∠ | / / | ヽ / | く
フ | / / / | へ | / メ
(_ ヽ_ノ \_ ヽ___ |_/ ノ / \ レ' (__
匚二二|
L___| | ヽ _|
|____| ―十 ̄ 二ココ_ フ 土 _匚
/ | |  ̄' 一ナ┘ ス 羊 |
ノ L_) | 、_ /l二l  ̄ ̄ ヽ_ノ
___ |
| | ├―┐ ―十 ̄ ヽヽ
| | l l / ノ / |  ̄'
L___) _ノ ノ | 、_ 〇
227 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 14:55:50 ID:HMdVlLQ70
>>218 芸術っていうのはわかりやすい名称であって、実はどうでもいいんだよ。
ただ、彼なのパフォーマンスに芸術ってつけた方が彼らという商品を
買いやすいってだけの話でさ。
なんか熱いみたいだけど、馬鹿なエリと同じレベルっぽいよね。
>>220 つまり何かをしたいのなら、そこで中止にさせる事くらいかな。
このままいけば逆に客は確実に入るだろうね。
さぁ、中止に追い込めるか。
君達が勝つか、アホなエリが勝つか。
案外、アホが勝ったりするから社会はわからないw
>>225 それは政治の場合だけだよ。
結局は、お金を出すのは、一般的な企業に限られる。
芸術に関係する企業だけだろうし、芸術関連などはイメージを
大事にするからね。
政治と比べるのはナンセンスだと思う。
でも街宣車っていうのは莫大な金を生み出すらしいね。
>>209 これさ、疑似原爆投下行為なわけじゃん。
言ってる理屈も、実際に投下したアメリカの論理と全く同じだし。
こいつらは広島に2度目の原爆投下をやった。
アメリカを非難するように、こいつらを非難してる。
>>223 >見えないところでやれよバカ
では俺が、
「俺は、朝日新聞嫌いだから、俺が道を歩いているときに朝日新聞の看板とか
朝日新聞の配達員とかが俺の目の中に入らないように営業を自粛しろ!」
と主張したら、その発言に正当性を感じますか?
>>225 「媒体としては勝ち」じゃね?
そうだね。しょうがい芸術界で生きてゆけないことをだいしょうに
231 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:59:46 ID:JTrcGxXq0
>>227 えりぃさんはとっくに逃げてる勝ち組ですよw
>>230 >しょうがい芸術界で生きてゆけないことをだいしょうに
馬鹿集団が生きてゆけないのは、何も芸術界に限ったことではないだろw
233 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 15:00:20 ID:HMdVlLQ70
まぁ、でも一番の悪はチンボムじゃない。
そいつらを利用してる媒体の方だよ。
まぁチンボムの場合は技術がないからねぇ、逆に言えば
ネタ勝負なとこがあるから、媒体にとってはこういう事してくれませんか?
とか提案しやすそうなとこもある。
芸術って衣をまとった芸人みたいなもんでしょ。
234 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:00:57 ID:31ENnjzZO
犠牲者や遺族を侮辱した行為ということで、反日芸術集団が名誉毀損で訴えられる〜を希望。
235 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:01:05 ID:Kaz5uI7v0
さっそく広島市現代美術館に、電話しました。
神谷幸江学芸担当課長に代わって、議論したいのですがと言ったら、
今、不在と言われた…
ちゅーか、みんな逃亡するわけ???
236 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:02:21 ID:9h8as0eC0
迷惑なんでカラスに餌付け禁止しても餌付けをするのは生物の保護になるか?
ってことだ。
神谷幸江学芸担当課長は「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。
被爆者団体の意見がすべてではない」とも言った。
当の本人が逃亡してたら議論も何もできないんですけどw
>>222 普通は中止にするよ。こんな世間の批判の中でやったら広島の恥でしょ。
つうか他の都道府県の美術館からも、抗議が広島市現代美術館 へ入ってるみたいよ。
そりゃーそうだと思うよ。
まじめにやってる他の都道府県の学芸員からしてみたら迷惑極まりないし。
239 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 15:04:24 ID:HMdVlLQ70
>>235 まじでしたの?
暇だねぇ。
でも、それって案外効くんだよなぁ。
抗議の電話ってのは。
やっべ!なんて美術館も思ってるだろ。
表現の自由で、公共の場である青空で好き勝手な事するのなら
公共の場である美術館で何してもいいんですよね?
って言うとかいいかも。
あっ公共の場の場合とかなら。
最近は企業が美術館運営してるとこ多いからなぁ。
県が企業に買ってくれ!なんて泣きつく時代らしいし
こいつらは猫殺してネット投稿して逮捕されたディルなんとかって奴に似てるね
そんな馬鹿集団を過去にいとうせいこうが絶賛してる件について。
今回も意見が聞きたいな。
242 :
ピータン:2008/10/23(木) 15:08:44 ID:heoXFqd+0
>>227 商用の製品としてみるからこそ、その視点なんだろ
そしてまた、お前はそんな商用ベースに乗ってきた人間の利用をするハイエナか
「もちつもたれつ」ってヤツだな
最早そこまでの事に口出す気はない
ま それで「芸術」とやらが必要と言うのは、つまり程度の低さの表れなんだろうな
243 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:08:56 ID:ko+JLUCr0
>>235 議論してーなー。俺も。
神谷幸江が議論したいって言ったんだもんな。
244 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:09:34 ID:mdcJ2E2+0
未完成だっつーのに芸術だの非芸術だの言ってる
ヤツらってバカなの?死ぬの?
245 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 15:09:37 ID:HMdVlLQ70
広島なんとか美術館ってどこが運営してるの?
企業じゃないなら、やりたい放題できるんだけどw
>>241 わかってないなぁ。
タレントの絶賛なんて所詮はお金が動いてるんだよ。
CDとか本とか映画でもあるでしょ?
金もらってマスで絶賛してるだけだよ。
246 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:10:06 ID:wtSw/4SgO
>>241 手の平返すか、知らんぷりだろ。
つか、芸能人のコラムやブログとかお笑い芸人の話とかで特定の名称がでる場合、それを宣伝してる場合が殆どだよ。
実際はそんなにコイツらの事知らないんじゃない?
芸術と称して米国旗やコーランを焼いてみる度胸はないんですよね?
わかります
249 :
ピータン:2008/10/23(木) 15:11:10 ID:heoXFqd+0
>>233 いやそれお前の事だろ
えらい前スレと方向性変えたな
なんだこりゃ 思考の流動とかのれベルジャネーゾ
250 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:11:24 ID:xwPRzNGD0
251 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 15:13:16 ID:HMdVlLQ70
>>242 いやいや、芸術はそういうもんなんだけど。
それに貧乏でいいからみたいな芸術は今は流行らないんだよ。
それこそ、人を楽しませたいとか横しまな気持ちがあった方が
よかったりするんだよ。
いるでしょ?
貧乏臭い芸術家。
あれって自己満足を念頭においてるから貧乏なんだよね。
252 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:15:00 ID:SD1ltxHW0
Chim↑Pom「オーマイゴッド〜気分はマイアミビーチ〜」が終了したのは
多分不真面目すぎて、こいつら真面目な気持ちでやったってどこがやねんってつっこみ入るからだと思う
>>249 :ピータン
ピータンも、>ID:HMdVlLQ70 と同じ関係者の工作員に見える件。
254 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 15:15:30 ID:HMdVlLQ70
>>250 無人島は様子を見るでしょ?
案外、これがきっかけでいい方向にいくかもしれないし。
ピンマグは、のせてて問題ないし、逆にのせときたいでしょ。
そこって広告収入だから喜んでるよ。
感謝してるでしょw
255 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:16:20 ID:Cg/Hcql4O
つか空にもじってポカリのCMのパクリだろ。
なにが日本のアートは遅れているだよ。
馬鹿か
>>251 で一体何を表現してるわけ?
これだけ政治的な行動をとっておいて、まさかイデオロギーはありませんっていうつもりか?
>>249 もう相手にしないほうがいいよ。
ほんとに中身ないもん、そいつ。
259 :
ピータン:2008/10/23(木) 15:18:17 ID:heoXFqd+0
>>251 自己満足のそれを切り捨てるとは、何とも傲慢だな
そんなものが現代芸術論か。
ただの商業ベースの金のやり取りだけだろ
「よかったりするんだよ」 じゃないよ
良いわけないだろ
いいのは、お前みたいなのが金を動かしやすいというその一点じゃねぇか
大きな、誰が楽しむとも知れない面白いものを大きく金を動かして作る
ただの経済的な金の流れだろ
芸術とリンクさせんな ハイエナ
260 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 15:18:41 ID:HMdVlLQ70
>>257 イデオロギーをあえて言わない爽快感をねらったんじゃない?
重い題材をいい意味で軽く扱ってみる。
そうした方が、一般人にも届きやすい、とかさ。
ってか言い訳なんていくらでもできるんだよ。
表現なんて定義がないからさ。
別に広島の上空じゃなくて良いだろ
262 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:20:09 ID:HVd2rtE9O
この子供たちは、専門学校とかで出会ってるの?
>>233 >芸術って衣をまとった芸人みたいなもんでしょ。
だったら、明和電機と良い勝負だなw
>>257 >これだけ政治的な行動をとっておいて、まさかイデオロギーはありませんっていうつもりか?
単に馬鹿なだけの行動の、どこがどのように「政治的な行動」なの?
イデオロギーもへったくれもないだろ。
264 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:22:16 ID:heoXFqd+0
>>260 そこが既に稚拙だって言ってんだよ
良い意味で軽く扱っている? 軽く扱っただけだろ
よい意味なら、何故原爆への批判でなく、行為への批判が多いんだ。
だったら広島駅の巨大テレビで紙芝居しとけと言うんだ
265 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:22:50 ID:fAQHqg5eO
>>260 お前の考えだと騒音おばさんも芸術なんだが?
266 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 15:23:10 ID:HMdVlLQ70
>>259 そもそも、なんで芸術を広めたいって思うかわかる?
それは美術館にしてもそうで敷居を低くしたいんだよ。
一般人でも誰でも楽しめますよ!って事が大事なの。
なんでか。
その方がお金になるから。
で、そういう低い敷居から入ってきた客もいつかはコアな芸術にも興味を
持つかもしれない。
まずは芸術っていうのは誰でも楽しめるって事をアピールするのが貧乏美術館
なんかの役目なんだよ。
そんな時に、今風のチンボムなんて一般人からしたらとっかかりやすいでしょ?
そういうメリットがあるんだよ。
>>259 >芸術とリンクさせんな ハイエナ
鳴かず飛ばずの糞作家が世の中を僻みながら制作した物だけが芸術であると、
そう主張されるのですか?
>>266 教養主義者が一転、今度はえらくまたゲスばったことを言い出したなw
269 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:24:42 ID:7RTkSkhM0
飛行機何回も飛ばすだけの資金てどこから出てんのかな
>>266 現代アートという閉じた世界での内輪ウケしかしないだろ
一般人は不快に思って「ああ、現代アートってやっぱり糞なんだな」って思うだけだぞ
271 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 15:25:50 ID:HMdVlLQ70
>>267 芸術とはなんだって意見に私はこう答えます。
芸術も娯楽の一部だってね。
君はなんだと思うの?
こんな馬鹿集団の存在についての事など、どうでもいい。
それより、この馬鹿をどうにかしよう!
↓
広島市現代美術館の神谷幸江学芸担当課長は
「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。
被爆者団体の意見がすべてではない」とも言った。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220233.html 『被爆者団体の意見がすべてではない』って、
こいつアート界に紛れた込んだ別者だろ。
原爆の報道写真ならともかく
こんな幼稚な表現では
原爆はどう転んでも現代アートにならないんだよ。
学芸担当課長を、アート界から永久追放しろよ。
「抗議先」
広島県広島市南区比治山公園1-1
広島市現代美術館 神谷幸江 学芸担当課長
TEL:082-264-1121 FAX:082-264-1198
[email protected]
>>271 嘘つけw
芸術は娯楽だってよく言えるなお前が。
さっきのスレで、「教養ないから現代芸術見ても理解できないだろ」って俺のこと罵倒してたじゃんよw
都合のいいように変質していくんだなお前は、こんな短時間でw
274 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:28:33 ID:7RTkSkhM0
芸術て自分の身体痛めつけてナンボじゃないの
こいつら悪乗りして他人に迷惑掛けてるだけじゃん
275 :
ピータン:2008/10/23(木) 15:29:03 ID:heoXFqd+0
>>266 低い敷居 とか使うと、さも「考えてます」って様に見えるな
その実、車にオートマ車などを作り、窓口を広げて客を呼び込もうというだけの考え
欲しいのは芸術に対する理解の裾の広がりでなく
金を落とす人の量
だから何時まで経ってもチンポム程度で
そしてそれが安価だから、結局そのような広まりしか見せない
年寄りがブレーキ踏み間違えてコンビニに突っ込んでいるようなもんだな
>>267 腐れイガグリの言う経済的な金の流れを芸術とリンクさせて限定するな
って事だ
276 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:30:38 ID:fAQHqg5eO
>>266 自分の糞に芸術って名札つけて売ってる輩を、公の機関である美術館が推奨するとは
すげ〜な
277 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:32:20 ID:heoXFqd+0
>>265 あれは反社会的で、訴訟沙汰にもなったけど、あの表現だけに注目すれば芸術的
ではないか?w
>>271 いや、
>>259の人が「経済と芸術」を相容れないものと主張しているから、それを疑問
に思ってるだけなのだが。
まあ、自分が問われるなら、思うに「必需以外の全てが芸術」だと。
ADさん
議論のための議論になっちょるよ
落ち着いてよ先輩
280 :
ピータン:2008/10/23(木) 15:34:28 ID:heoXFqd+0
281 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:34:45 ID:Kaz5uI7v0
282 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:35:18 ID:mezzfj/p0
まあ、結構、いいセンスしてると思うんだけどな
擬似的な原爆投下を再現するというコンセプトも、
その手段として、戯れとしてキッチュな「ピカッ」って文字を空に描くことも、
そして、実際にそれを、60年後の広島市民の視界に入れるということも、
さらに、その「原爆投下」への反感というか抗議活動を惹起させるということも。
最後の抗議活動に関して言うと、
日本人的な芸術と道徳観の両立不可能性、みたいな、心情も炙り出せてるし、
まあ、キュレーターは、当然、お前らの抗議活動まで含めて評価の対象とするのは確実
283 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:35:40 ID:fATjEYig0
284 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:36:19 ID:ko+JLUCr0
見てない間に、いがぐりが、火中の栗に。
285 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:36:58 ID:cYlVn6XX0
286 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:37:30 ID:mezzfj/p0
あ、あと、この手の芸術活動を批判するってのは、
「言葉狩り」と極めて近いところにあるから、
ネトウヨの諸君は気をつけてねww
>>274 君の言う「正しい芸術の姿」とは一体どんなもの?
絶食して滝に打たれる修行をしてから落書きをすると「価値の高い芸術」
になるのか?w
288 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:37:44 ID:fAQHqg5eO
>>278 このケースも充分訴訟沙汰になりうるが
反社会的とかそうでないとかどこで決めるんだ?
289 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:38:23 ID:9MKNsToX0
ていうかなんで館長が「謝らせる」とかぬかしてるんだよ。
おかしいだろ?
全責任は取るからアーティストの自由にやらせる、
そのための責任者だろうがよ。
こういう言い方はアレだけど、海外のアート関係者とか驚くだろうな。
290 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:39:43 ID:9gjOvVTy0
東京で生まれ育った俺でも不快だわ
291 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:40:14 ID:JTrcGxXq0
292 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:40:25 ID:7RTkSkhM0
>>287 滝打たれてる修行僧見たら感動するけど、
こいつらのは不快感しか残らん
しかも不快感度なら公衆便所にこびり付いたウンコの方が上だし
293 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:40:29 ID:ePd8fEZ80
>>282 確かに素材は集まってるようだが、どう組み合わせんだよwwwww
294 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:40:33 ID:Zm6j1wVaO
ピカチュウにしとけばよかったのに。
295 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:40:57 ID:fAQHqg5eO
>>286 芸術だとぬかしてる「行為」そのものにに対する批判は
言葉狩りとは全く質が違うんじゃない?
ゲージツ至上主義者こそ、足下をちゃんと確かめたほうがいいんじゃね?w
297 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 15:41:15 ID:HMdVlLQ70
結局、美術館っていうのは、作品dがどうのじゃなく、ブランド買いな
わけで糞だろうが社会的に評価されてれば何億でも出すような機関なんだよね。
そう考えると、芸術っていうのも、そこだけを狙い済ました物でいいわけ。
ドブネズミつかまえて、芸術です!って言って市民が手を叩けば
それはもう芸術なわけでね。
つまり話題性からしてもピカは手を叩かなくてもこんだけ批評が出てる
以上はれっきとした芸術作品になってるんだよ。
人はこの時代に物議を醸し出した作品としてこの芸術作品を見るだろうね。
298 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:42:50 ID:pS63cFiM0
>>271 芸術と娯楽は別物。
今の時代は曖昧だけどね。
299 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:43:01 ID:ePd8fEZ80
しかし、ピカッ、ピカチュウ考えた人は凄いな。
今の今まで全く結びつかなかったですわ
300 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:43:16 ID:H6PGI9+x0
これだけ原爆に反対する人間が多いとはな〜!
その割には、原子力開発とかには好意的なやつが多いくせにね
あとネトウヨなんて、特定アジアにぶちこめとか
いつも騒いでるくせに
301 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:43:17 ID:R+CG9Dv50
一度本音を出しているから
謝罪されても信用できんだろ
302 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:43:36 ID:dOnz0BioO
なんてそんなこと思い付くかなぁ。
芸術家もこの程度か
303 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:44:10 ID:vuEnTf0DO
しかし芸術も地におちたな
手慰みも芸術ってね
>>297 で、「教養ない人間には芸術理解できないだろ」って言い放ったお前が
同じ舌で「市民が手を叩けば芸術」と言い切るその一貫性のなさはなんなんだよ?
きっちり説明しろや。
305 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:44:28 ID:xsJ40LPqO
すももももも〜地上最強のヨメ〜
に出てくる虎金井天々みたいなやつらだな
弱いものをいたぶる感じが
天々はのうさぎを踏み付けて殺す幼少時代の描写もあるし
286 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/10/23(木) 15:37:30 ID:mezzfj/p0
あ、あと、この手の芸術活動を批判するってのは、
「言葉狩り」と極めて近いところにあるから、
ネトウヨの諸君は気をつけてねww
307 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:45:08 ID:2R6lUmXp0
こいつらまるでダメ、命賭けてねぇもん。
エガちゃんの爪の垢でも煎じて飲めっての。
>>282 才能もねえバカが、知ったか言ってんじゃねぇよ。
308 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:45:19 ID:jSk0xm7e0
被爆家族が居るわけでもなんでもないけど
なんであえてピカッにしたんだろうな。ちょっと不快には思う。
どういう芸術だよ。
309 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:45:59 ID:lKIuFJvP0
無神経だろ
310 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:46:08 ID:cjUGuFQI0
これは天才の突飛なエピソードにあこがれる凡人の所業
俺、こんなにはじけちゃうんだぜってノリだろ
筆を折れよ
>>292 だから、そうじゃなくて、君の主張する「正しい芸術」ってのは、どんなものなのか
聞いてるのよ。
滝にでも打たれりゃいいのかw、ってのはただのジョーク。君がどう考えてるのか
をちゃんと説明して欲しい。それとも、本当に滝にでも打たれりゃそれでいいのか?w
「不快感」とか言うのもただの主観に過ぎず、それしか言わないのであれば単に
「俺様が不快に思ったものは芸術とは認めない!」
という横暴な事を言っているに過ぎない。
312 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:46:24 ID:EzW2+IWE0
Chim↑Pom (チン↑ポム)
東京在住の若手芸術家6人で結成した。大都会のネズミを捕獲し、
はく製にしてアニメのキャラクター、ピカチュウのように黄色くした
「SUPER RAT」で反響を呼ぶ。2007年、広島市現代美術館の
「新・公募展」に、カンボジアでの地雷撤去をモチーフにした作品を
出し、大賞受賞。
ギギギ…おどりゃ鬼畜米兵
314 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:47:32 ID:ePd8fEZ80
でもチンポムっていうネーミングセンスは評価できるよな。
喫茶チンポムとかありそうじゃん
315 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 15:47:50 ID:HMdVlLQ70
>>304 難しく重く人が喜ぶ物が芸術だと思ってるんでしょ?
私は芸術なんて所詮はただの思い込みの産物であって
中身に意味なんかないって言いたいのね。
つまり一般に芸術と認知されれば芸術なんだよ。
それ以下でも以上でもない。
芸術に人道的さを求めるのもおかしいし、芸術はこうだっていうのも
おかしい。
芸術っていうのは未来の可能性であって、こうじゃないといけないなんて物
はない。
316 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:48:29 ID:3BrJn4lI0
>>291 基本的にアートって「遅れる」とか「進んでる」とかそういう性質のものじゃないんだけどね。
表現方法の流行はあるけど、流行に乗ったようなものはまず間違いなく淘汰される。
こいつらの自称アートなんて、一年を待たずにゴミだろうな。
317 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:48:35 ID:vPKkSkwx0
ウヨサヨ関係なしに怒るだろこれw
318 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:48:51 ID:pS63cFiM0
この自称アーティストたちが戦前・戦中・戦後の歴史や
美術史を研究したとはとても思えないが。
ポツダム宣言についても「なにそれ?」だと思う。
時代が過ぎてから、あの人たちは時代を先取りしていた、ということはあっても、
現在系で、俺たちは世の中より10年先を行っている、なんて言うやつは
例外なくクソ。
320 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:49:39 ID:fATjEYig0
悪ふざけが芸術になる時代ってすごいやん?
>>298 >今の時代は曖昧だけどね。
では、ハッキリしていた昔の時代には、芸術とは何だったのですか?
322 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:50:01 ID:9MKNsToX0
>>317 アホは怒る。
いいリトマス試験紙だよ。
誰が見ても駄目な物を
一々へ理屈こねて自己正当化しようとする様は
まさに朝鮮人そのものだよ。
そんなに自分の主張が正しいと思うなら
親兄弟親戚に同じ事言ってみな
うは!
日教組まだがんばってるのか!
あきれた
おまえらしつこいね
こんなくだらん落書きに
いちいち目くじらたてるのは
日教組だけだよw
ほっとけほっとけ
>>311 芸術と思い込むのも単なる主観だから、芸術やめたらいんじゃね?
>>315 お前ほんとに中身入れ替わっただろ?
教養主義ふりまわしてたのお前自身じゃんよ。何俺に転嫁してんの?
病気の域だぞおまえの支離滅裂さは。
328 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 15:51:53 ID:HMdVlLQ70
この団体がピカは芸術作品だと言って作成し、それがマスで
記事になった事自体立派な芸術品なんだよ。
君達にはできないでしょ?
例えば、もし空から星をふらせても、それが芸術だってマスは
紹介しないでしょ?
君達は与えられた者に対して文句しか言ってないだけのただの一部の
コメントなんだよ。
ただそこで電話をかけるとかそういう行動を起こせば別だと思うけどね。
329 :
ピータン:2008/10/23(木) 15:52:01 ID:heoXFqd+0
>>321 ちゃんと答えた方を無視すんなよw
ちょっとはレスしていってくれよ
330 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:52:02 ID:fATjEYig0
これがアートならネラーの犯罪予告もアートってことでいいんでない?
良かったなオマエラ
331 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:52:59 ID:Kaz5uI7v0
ここで日教組とか言う奴は、関係者?火消し?
332 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:53:03 ID:4Un/Nk9N0
>まだ制作過程なので、出来上がった作品を見て判断してほしい
激しく駄作の悪寒
333 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:53:45 ID:2R6lUmXp0
こいつらは東京ショックボーイズや大川興業の猿真似。
334 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:53:50 ID:ko+JLUCr0
>>325 バカ!ちゃんと読め!
このスレは、いがぐりを楽しむ会だ。
ネズミをなぶり殺して、色を塗ったり
苦しみながら樹海で自殺された方々の遺品を美術館で見世物にしたり
傷を負った広島の地に傷をえぐるような行為をしたり
これらを現代アートとは言いません。
これらを現代アートとして擁護してる
広島市現代美術館の神谷幸江学芸担当課長と
館長は、彼ら以上に、もっとおかしいと自覚すべき。
それとSTUDIO VOICEは、もう2度と買いません
原爆の残酷さや被爆者やその家族に与えた辛さ、戦争の悲惨さとかさー、
それらがどんなにいけないものかって継承していっている被爆地の雰囲気や
人の感情って、その土地に育たないと実感できないと思うんだよね。
実際長崎に育った4世の自分がこんなに原爆に敏感なんだとは
土地を離れてからわかったもん。
これアートとか言われたら、広島の人たちにはすごい辛いものだよ。
これを見せられた広島の人たちの感情を思うと辛いよ。
なにも思わない人もいたかもしれないけど
その土地に育てば無意識に不快感はあるだろうと思う。
この人達、例えばナチスマークとかを
ヨーロッパの空に書いてアートとかいえるわけ?犯罪者になるよ。
337 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:54:33 ID:zz92/wz20
>Chim↑Pom (チン↑ポム)
>東京在住の若手芸術家6人で結成した。大都会のネズミを捕獲し、
>はく製にしてアニメのキャラクター、ピカチュウのように黄色くした
>「SUPER RAT」で反響を呼ぶ。2007年、広島市現代美術館の
>「新・公募展」に、カンボジアでの地雷撤去をモチーフにした作品を
>出し、大賞受賞。
↑
これってホント?
現代美術ってそんな反感をそのまま問題提起だといいはるみたいなあざとく平たい
問題提起方をするくだらんスキマ芸みたいなもんなのか?
338 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:54:46 ID:H6PGI9+x0
これ見て「なんで怒るのか」が問題になる。
真に原爆に反対だからか?
それとも、原子力とか核拡散は別に反対しないけど、
「世間的に叩くべし」とされてるから一緒になって怒ってるのか。
これが問われるな。
それだけでもアートとしてはインパクト強い
339 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:54:47 ID:HVd2rtE9O
中年に差し掛かった未成熟な大人が、努力なしに生きようとしてる姿が自虐芸術なんだろうか。
341 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 15:55:13 ID:HMdVlLQ70
>>327 教養っていうのは学問だけじゃない。
教養っていうのは社会や仕組みを汁っていう事。
君は知らないわけじゃん?
だから教養ないねって話。
教養イコール君は無学だなんて言ってない。
被害妄想もほどほどにね。
342 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:56:12 ID:KbrpFu5z0
こんだけ騒ぎになるのに、韓流は原爆ドカーンとか言った奴は普通に
昼ドラマに出てるんだな
343 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:56:16 ID:pS63cFiM0
>>328 >記事になった事自体立派な芸術品なんだよ。
マスコミが取り上げて話題になるのは3年位。
10年経ったらもう誰も知らない。
344 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:56:21 ID:heoXFqd+0
>>327 支離滅裂というか・・・商業ベースでの「成功」の例として捉えている部分に中心を置くと
一貫しているとも思えないことはないと思う
キミに対してあんなこと言った舌で、こんな事いっているのについても
「教養に(逆説的に)縛られて芸術の見方が偏見に満ちた人間には理解は無理」
とも取れる
とれるけど
出所が出所だから、イガグリがおかしいw
345 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:57:02 ID:wtSw/4SgO
>>311 「俺が不快だから芸術とは認めない」は全然横暴じゃないと思うけど。
感想としては十分あり。
>>326 「見解の相違」を一方的に個人的な主観で否定するのは横暴ではないですか?
「これが芸術だ」と思っている人を否定するからには、普遍的に「芸術ではない」
ということを示すべきです。「俺が不快になったから、芸術ではない」という勝手な
主張であれば「これは芸術だ」と勝手な主観で主張している人と同レベルです。
347 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:57:23 ID:cjUGuFQI0
>>338 時と場所考えろって言う最低限の事がわからんってのは怖いな
小学生でもわかる事が年取るとわかんなくなるの?
この落書きをみて
怒った人
怒らなかった人
議論をさせるのがアートなのかな?
俺にはどうみても
ただの「大空の落書き」にしかみえん
おもしろいね
でおしまいなんだよねw
349 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:58:11 ID:Fc9HJZ3A0
まぁ、こういう左な人たちに限らず、右にも言えることだが、イデオロギーや思想信条に
あまり凝り固まると、そこの回り以外に対するデリカシーは無くなる。
これ世の必定。
特にイデオロギーと宗教と民族主義な。
この3つは人類の3大悪、かつ3大馬鹿。
凝り固まると、必ず、100%、人間として最低のレベルになる。
歴史を見ればいくらでも具体的な証明が載ってるし、新聞見てもいっぱいその証拠が
書いてある。
誰がなんと言おうと、これは絶対的な事実。
だから、その3つのどれか一つでも凝り固まってる人間を見たら、人間の屑と思って間違いない。
350 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:58:13 ID:Kaz5uI7v0
イガグリって何?
誰か説明してくれ
351 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 15:58:18 ID:HMdVlLQ70
>>343 三年も猶予くれるんだ。
君はやさしいね。
エリにほれたのか?w
352 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:58:19 ID:/SKt17/v0
SF大会でピカドン音頭をやって顰蹙を買った
武田康宏や岡田斗司夫ら後のガイナックスの面々
353 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:58:27 ID:H6PGI9+x0
354 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:58:36 ID:r9i6WwQO0
そりゃ当人達は頭に来るだろこれ
>>341 生きにくさを抱えて生きてるっぽいな。
自己評価が極端に低いから、何かで補いつつ他人より上に立たないと不安でしょうがないんだな。
近所なら相談に乗ってやってもいいけど、自分で認めないだろうから
いつまでたっても救いはないな。
356 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:59:17 ID:kEq5FHrb0
本当はピカソって書こうと思ったら失敗しましたって言えば万事解決だったのにね
>>329 ID:pS63cFiM0に尋ねているのだが?アンカーミスか?
358 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:00:18 ID:fAQHqg5eO
>>328 メンヘラ臭ぷんぷんだな
偉大な芸術家でも自分の作品を芸術であると言い出したら糞だろ
ましてやお前が決めることではない
359 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:00:33 ID:sGePMGeu0
ファッショイ広島人ピカッ★
360 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:00:40 ID:ePd8fEZ80
まあ馬鹿馬鹿しいけど参加型アートってやつなんかもな
美術館行くんだったら、そーゆーのよりは
カンバスに油絵の具シコシコやってる作品の方がじっくり見れていいわ
361 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:00:43 ID:/FXU9zuR0
>>349 同意
>>349みたいなのはイデオロギッシュな言説の典型だけど
馬鹿な奴ほどそういうことに気づかないもんで、そのまま受け取っちゃうんだよな
362 :
ピータン:2008/10/23(木) 16:00:47 ID:heoXFqd+0
>>350 ID:HMdVlLQ70の 事だと思いねぇ
説明するほどでもないから
芸術をやると常識がなくなるのか
なるほど
芸術家は隔離しないといかん時代がくるな
一部のバカのせいで
そういえば大昔
居酒屋で広島ピカドンネタでばか騒ぎしてたら
臨席にいてた早稲田のおねえちゃん達から
説教されたっけ
あのおねえちゃんたち
このスレにはいないよね?
365 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:01:23 ID:Ig6YUUKA0
センスがまさに朝鮮人だなw
366 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:01:26 ID:2R6lUmXp0
>>338 アートとしてのインパクトとちゃうやろアホ。
例えるならバカアーティストがした、
羊水発言の不快さと同列のインパクトやがな。
367 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:02:09 ID:HVd2rtE9O
>>300 原子力、原子力って言ってるけど…
君、原子力=核爆弾だとマスコミに踊らされてるタイプ?
368 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 16:02:31 ID:HMdVlLQ70
>>355 たかだか、2ちゃんの議論で私の心配してくれてありがとね。
ただ、匿名性において、その人の現実を語る事ほど教養のない
話はないんだけどね。
そもそも出だしから差を感じざる終えないよ、君に関しては。
結局は人を罵倒する事でしか反論できないのなら無理しなくても
いいんだよ?
369 :
ピータン:2008/10/23(木) 16:02:57 ID:heoXFqd+0
370 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:03:09 ID:jT2TUCbQ0
めっちゃ不思議なんですけど
「ピカッ」って文字を書いた人がこんだけタコ殴りに批判されて、
本物の「ピカッ」をやった人が華麗にスルーされてるのはどちてですか?
>>2 遅レスすぎて申し訳ないけど、これ左の人なの?
わたし自身はどちらかといえば左よりに入るんだと思うけど、右左関係なくこれはありえない。
酷すぎる。虫酸が走った。
>>350 昨夜、この話題の過去レスに
自称評論家の卵ってのがいて、みんなで適当にからかってた。
卵は卵でも孵化しないから、ってんでそいつをピータン先生と名付けた。
んで、今日、同じ話題のスレにピータン先生とおぼしき奴を発見。
けど、本人はピータンじゃないと言い張るし、
理論武装で凝り固まって、主張そのものが空虚でころころ変わって中身ないから
改めて「中身の腐った栗のイガ」と。
長いから単にイガグリと呼ばれて現在に至る。
373 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:04:07 ID:cjUGuFQI0
そら、話題そらしが湧いてきたぞ
374 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:04:20 ID:fAQHqg5eO
この作品に政治的な意図を汲み取って抗議するのは、これが芸術であるかどうかとは別の次元の問題
なぜそれが免罪符になると思うのかね?
375 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:05:09 ID:HjZ0VStC0
前衛的な手法が通じなかった。そこでトンヅラはかっこ悪い。
通じる手法でやり直せばちゃんと認められるはず。
上のレスで「ゲルニカは評価されたのに」と言ってる奴がいたが、違いはそこにある。
「理解されるゲルニカ」をちゃんと作って見せればいいんだと思うぜ。
まさかその腕もなしに前衛であろうとしたわけじゃないだろう。まさかな。
376 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:05:29 ID:heoXFqd+0
>>368 お前が人の無教養をとって罵倒してたんだろw
何なのこのシトw
377 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:05:34 ID:ePd8fEZ80
>>370 パイロット非難してる奴なんて見当たらないッスけど?
378 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:05:40 ID:X4jXigFS0
>>282 問題を提起するだけでは作品どまりだね、何度も繰り返されたネタだし
他者の情報だけで、完成とするなら結果を出せていないだけインパクトが無い
作者の行動で終焉を迎えなければ意味をもたせれないんだよ。
最後に、関係者全員でパラ無しで飛び降りるぐらいの気構えがないと
芸術とも呼ばれないだろうね。
どちらにしても、中途半端なんだよ、見苦しいだけ。
残るのは社会に与えた不快感だけで、誰も評価すらしないよ。
379 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:05:58 ID:ko+JLUCr0
>>370 そのとーりだよなあ
原爆投下を立案したルメイなんちゃら
陛下から勲章もらってたような?
なんだかおかしいんだよ動きが
原爆投下した雨にストレートに
怒りをぶつけるならまだ理解できるんだけどね
大空に落書きした「ぴか」に
なんでこんなに怒るんだろ
そう考えるとえせ平和主義者とか日教組とか
9条信者とか、そういう連中の顔しか
うかんでこないわけさ
381 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:06:15 ID:H6PGI9+x0
>>367 そんな論点そらしをする君は
確実に後者だね
この手の人間は何となく後ろめたいから
論点そらしをしがち
382 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:06:16 ID:Kaz5uI7v0
飛行機のチャーター費とか、自称アーティスト集団の広島滞在費用とかも
当然市の税金から支出されてるんだよね?
芸術家集団「Chim←Pom(チン←ポム)」のメンバーを美術館に呼んで市民に
謝罪するよう求めた。
おふざけもたいがいにしとけよ
384 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:07:49 ID:pS63cFiM0
芸術とは人の心の奥深いところに届くもの。
こんなの一見して終わりだろ
>>369 なんか話が混線してないか?
俺は
>>321で、 ID:pS63cFiM0に対して尋ねてるのだが。
君はID:pS63cFiM0と同一人物なのか?
>>380 今まで原爆関係者が一度も批判されてないとでも?w
ノイローゼになった奴までいたのに、無知は平和だな
387 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:09:08 ID:HVd2rtE9O
この人たち、
「暗く考えずハッピーにアート」がコンセプトらしいけど、
内輪うけハッピーのために、被災者や遺族の心を平気で踏みにじるなんて、
ただの不審者だよね。
389 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:10:17 ID:sGePMGeu0
ファッショイ広島人の時代w
390 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:10:29 ID:HjZ0VStC0
>>380 被爆者団体はアメリカの原爆投下を非難しつづけているわけだ。
俺もそれには賛成だ。だからアメリカ人が原爆投下を正当化すれば抗議する。
今回はチンポコが横から悪ふざけをしたと受け取られて非難された。
当然の流れじゃないかねえ。
実際に原爆の被害を受けた者、またはその子供の頭の上で ピカ が許される社会ってどう考えても異常
それがわからん擁護者はすげえと思うよ、どっかで固まって暮らして欲しい
ネズミをなぶり殺して、色を塗ったり
苦しみながら樹海で自殺された方々の遺品を美術館で見世物にしたり
傷を負った広島の地に傷をえぐるような行為をしたり.....
仮に、これらを題材にした作品でも、作家の思想がしっかりしてて
もっと作品のクオリティーが高く、見せ方のセンスがあればまだいいんだよ
現代アートーとしてのアイロニーが微塵も感じないという事は
小学生でもやらない悪戯の範疇で思考が停止してる証拠。
これらを現代アートとは言いません。
一番の問題は、これらを現代アートとして擁護してる
広島市現代美術館の神谷幸江学芸担当課長と
館長は、彼ら以上に、もっとおかしいと自覚すべき。
>>387 >エリイ みんなが毎日ハッピーに暮せるように、人のことをちょっとでも幸せにしたいと思ったからです。
これなw
まぁ、(このグループの)みんなが、って事なんだろうな
394 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:12:04 ID:9MKNsToX0
広島長崎ではピカチューアウトだろ?ポケモンもアウトなんだよな?
>>386 雨政府は今でも
原爆投下は正当だったって
小学校で教えてるけどね?
広島の被爆者や日教組は
雨にたいして怒りを叩き付けるべきだと思うよ
なのに
核兵器廃絶なんて意味不明かつ
実現不可能なこといってないでさ
雨に怒りを叩き付けるべきじゃね?
それができないから
うっぷんばらしに
こんなくだらん落書きつかまえて
大騒ぎしてるようにしかみえんね
もうあほらしいのひとこと
397 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:13:47 ID:ko+JLUCr0
>>380 それと、これは話が別なんだけどなー。
どう説明したものか。うーむ。
原爆自体が憎いんじゃなくて、
原爆落とされた被害者がいるのに、
そこに、こういうことをするのが信じられない。
別の方法もあったのに、なぜするのかが理解できない。
398 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:13:57 ID:MjAl5wTC0
399 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:13:58 ID:cjUGuFQI0
400 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:14:00 ID:wtSw/4SgO
>>393 なんか凄いわかる。
この手の人間って世界が凄い狭いんだよな。
だからこういう底の浅いパフォーマンスしか出来ないんだろうな。
>>392 >これらを現代アートとは言いません。
どういう要件を満たすと、「ガキの悪戯」が「現代アート」を詐称できるようになるのですか?w
「俺様が気に食わねえからダメ」という程度の主張を繰り返す行為も「現代アート」の一環
ですか?
402 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:14:22 ID:ePd8fEZ80
>>392 アートって言い切れば何をやっても良いって風潮は昔からあるけどな
その中でも最低レベルのネタではあったが
今頃、この連中と学芸員は飲みながら笑ってるだろうな
404 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:14:29 ID:SP00eIRrO
日本人の芸術観が遅れてるからこんなに的外れなバッシングが起こるんだよ
チンポムの芸術性を国際的に正しく評価させるためにイスラエルとポーランドの上空で
ハーケンクロイツ描いてくるべきだな
405 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:15:29 ID:tE+bGlNQO
反核団体は中国で反対活動をしてください。
ヤクザの言い掛かりよりひどいわ
まぁ世の中に不快さを与えまくったという意味では凄いんじゃないの
必ず+のイメージを与えるのが芸術じゃないし
ただ本当に完成品が出来たらこの超不謹慎ネタを芸術に消化できるのかね
こういうアート集団は話し聞いたら底が浅かったりするから好きじゃないんだよな
407 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:15:39 ID:jT2TUCbQ0
なんか「シュトックハウゼン事件」思い出したよ。
がんばれ!!
Chim↑Pom!
408 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:16:07 ID:6gEC1rEIO
現代アートってやつはことごとく糞だな
何がアートじゃボケ
409 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:16:35 ID:2R6lUmXp0
>>396 それはそうばってんが、スレが違うっちゃん。
確かに日教組はカスばい。
でもこぎゃんこつ、するっちゃもイカンとばい。
>>404 その手のネタは何十年も前から言われてる
学生の飲み会ネタ
今更、新しさなんて微塵もない
411 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:16:59 ID:trFCxn4W0
「この芸術行為に反論している人の気持ちが分からない」という
頓珍漢なレスする間抜けがいるのが笑った。
その反論する行為も芸術なんですけど、って言われたら
「なるほど」
って納得すんのかよwww
ここで騒いでるの半角団体なん?
日教組並みの糞だね
おまえらいくら騒いでも
ネットイナゴは踊らないよ w
あははははは
413 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:17:15 ID:/FXU9zuR0
>>403 やっぱ村上隆は凄いよな
アートって言い切る、その言い切り方に全てをかけてる
414 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:17:42 ID:lJuLVHLp0
芸術と言う名を借りた自慰
人の見えないところでやってくれ
415 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:17:53 ID:AZNXQBtt0
悪趣味
416 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:18:06 ID:MjAl5wTC0
417 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:18:29 ID:CCASe+/g0
まー、広島の反核基地外を相手にした時点で負けだよ
ピカドンじゃないのかw
ちょっとこれはさすがに、やりすぎ
芸術の域は超えてるだろ
420 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:19:48 ID:LYCfHtdf0
こんなもんわざわざ自費でチャーターしなくてもフォトショでつくれるだろ
>>396 戦勝国のプライドもあるし
その程度は教えてるだろ
で、そのネタで延々とアメリカを非難しても
真珠湾を持ち出されてエンドレス
さすがにそこまで無駄な労力は使えないから
別の手を考えるのは当然だな
422 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:20:15 ID:ko+JLUCr0
>>412 騒いでるのは、半角団体でもニッキョーソでもなく、
「い が ぐ り」です。
空気読めよ。いがぐりが出にくいじゃないか。
423 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:20:16 ID:MjAl5wTC0
こどものお遊びだ
424 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:20:49 ID:ePd8fEZ80
展示する作品について文句を言う権利は利用者にあると思うから。
広島市民がこの美術館に思う存分抗議すりゃいいことですな
おまえら「はだしのゲン」読めよ
こいつらがいかに無知で無神経か
恥を知れよ恥を!
>>413 おいおいw
日本では村上氏の作品の題材やビジネス感には賛否はあるにしても
彼にはアーティストとしての技術はある。こいつらの戯言と同じテーブルには乗らないよ
芸術のため被曝してこい
現代アートってのがよくわからないのだが
批判されると逃亡するのも芸術なのか?
430 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:23:07 ID:cjUGuFQI0
社会人としての最低限の想像力もない人間が 芸術家 ってのが皮肉な話ですね
芸術家w
なんかキモチワルイ擁護も混じってるが…
「芸術」だから抗議はおかしいってか?
だったらこう言えばいいんだろ、抗議自体がパフォーマンスアートだよ
チンポどもが不快になれば立派な芸術なんだろ(笑)
徹底的に発表の場を潰して不快にさせてやるよ
それによって「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。」(笑)
432 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:24:51 ID:1AA57XqP0
空をキャンパスに文字を書くって発想は面白いね
次は雲を上手く動かして絵を描けばいいんじゃね?
まぁこいつらが広島上空で「orz」と100個、描いて
全員パラシュートで裸で落下してきたら、センスを認めてやるよw
そのぐらいやれ。
うざいよ日教組 半角団体
こんなくだらん落書きに
いちいち大騒ぎするなよ
注目してほしくてしかたない
チンポムの連中が大喜びするだけだぞ
435 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:26:34 ID:H6PGI9+x0
おいおい、核賛成派は被爆者の敵なんだから
これに反対すんの矛盾してるだろw
はだしのゲンを誰も芸術作品とは呼ばないけど、
読んだほぼ全員がなんらかのトラウマを負うにも関わらず
作品として生き残ってる。
>>435 核賛成派ってそんなに多いのか?
日本だと
核容認派と反対派以外は少数だと思ってたな
「なぜ、広島上空に"ピカッ"という文字を書いてはいけないのか」
をちゃんと説明出来る人が居たら、詳しく書いて欲しい。
439 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:29:38 ID:heoXFqd+0
440 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:29:41 ID:RUeWEWKF0
詳しく書かないと理解できないほど馬鹿なのか
441 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:29:51 ID:HjZ0VStC0
チンポコが逃亡するのはカッコ悪いが、まあ仕方ない面もあるような気がする。
それも「芸術のうち」というか、作品が創作者の手に負えないってことはあるだろう。
ただ、館長が「俺のせいじゃない」って姿勢なのは天下り肯定しすぎ。
ちゃんとかばってやれよ。これで副館長が保身にはしったらこんな美術館クソくらえだぞ。
(ググると2003年頃にしょうもない内紛起こしたところみたいだけど)
443 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:30:17 ID:MjAl5wTC0
445 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:31:24 ID:/FXU9zuR0
>>431 この手のパフォーマンスがそれに対する反論をすでに内包してるってのは大前提だろ
盗んだバイクで走り出すって歌は、それに対する反論がなきゃ成立しない
で
相手の土俵に乗るってそんな楽しい?
「ドン」は?
>>442 ネット右翼の組織票に何の意味が?
田代がその年の世界の顔になったり、よくある話
ID:DNdRYMAf0は、そんなにウブなのか?
448 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:33:37 ID:kKaeK86a0
449 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:34:29 ID:2R6lUmXp0
ピカッのつづきはカトちゃんのハゲヅラ頭が建物から覗いてる写真だぎゃ。
450 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:34:29 ID:X4jXigFS0
>>430 無職で、才能無くてもチラシの裏に落書きしていれば芸術家を名乗れるそうだ
彼等の考えではw
>>439 >あれ?
>>267でオレにアンカしてるじゃない?
それは間違いないが、俺が
>>321で尋ねている相手はID:pS63cFiM0であって
君ではない。
>>440 合理的な説明があれば理解しますよw
>>445 >相手の土俵に乗るってそんな楽しい?
反感買うように動いたんだから、反感持って潰しにかかるのは当然じゃねーか。
むしろ感謝してもらいたいよ。
徹底的に抗議して表に出られなくするけどな。
453 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:35:30 ID:Kaz5uI7v0
711 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/10/23(木) 12:40:20 ID:qJMRh9Kr0
神谷幸江学芸担当課長は「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。
被爆者団体の意見がすべてではない」とも言った。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220233.html 806 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/10/23(木) 12:55:00 ID:qJMRh9Kr0
「どんな議論を生むか、そこが面白い」とのことなんで
神谷幸江学芸担当課長を電話で呼び出そうとした所、
出てもらえない件について。
842 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/10/23(木) 12:58:55 ID:4ACaxiqZ0
>>806 聞きたいw凸配信してください
905 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/10/23(木) 13:09:57 ID:qJMRh9Kr0
>>842 信念を持ってやったとか言ってたくせにおかしいよねw
市街地、世界遺産周辺での危険飛行が許可されていたかについては、
絶対に確認しないといけないのでみなさんもどうぞ。
454 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:35:43 ID:VIh3VuEl0
>広島市で21日、東京の芸術家集団が飛行機雲で「ピカッ」の文字を上空に描いていた
次はホワイトハウス上空でやってほしい。
455 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:35:43 ID:cjUGuFQI0
芸術家wの常識なんて一般人や芸術家は知りません
芸術家wにしか見えないところでオナニーして下さいって事
それが大人のルール
>>447 おまえらが予想してるより核賛成派は多いんだよ
いいかげん目さましな
核拒絶なんてお子様な反応してたら
北朝鮮の核に備えられないだろ
お花畑は国を滅ぼすぞ
457 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:36:41 ID:heoXFqd+0
>>451 いやさ・・・
>>321みたいに返答のない方を相手にせずに
レス返した方に気も向けてよ って言ったんだけど
キミも言いっぱなしなの?
>>444 お〜それw
その背景に「orz」と100個、飛行機雲で描くんだよ。
それで、すぐに消えない雲にして24時間 「orz」が消えないようなクオリティーにする。
そうすればアーティストとしての技術とセンスになるんだよ。
そうしたら、アートではなく「パフォーマンス集団」として認可されるよw
>>453 >神谷幸江学芸担当課長を電話で呼び出そうとした所、出てもらえない件について。
wwwwwwwwwwwwwwwwww
460 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:38:14 ID:9EftBGUEO
現代アートは作者のオナニーなので、
逝ったもの勝ち
461 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:39:17 ID:/FXU9zuR0
>>452 潰しにかかるとか、表に出られなくするとか、まあ幼稚なワードを除けば
向こうからすればびっくりするぐらいありがたい、典型的な反応じゃないの?
いや
ほんとに感謝してると思うよ
そんなわかりやすい反応してくれて
>>453の担当者とやらのいう「議論」てのもどうせその程度なんだろうし
462 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:39:54 ID:H6PGI9+x0
じゃあこれに反対の奴は
「反核」ってことでよろしくな!
>>456 日本人の頭上に落とされた核への悪質なからかいに対して
同じ日本人が怒ってどこがおかしいんだ?
核に賛成か反対かでしか考えられないのか?
その単純さこそが国を滅ぼすぞ。
>>461 ありがたいなら、双方ハッピーでいいじゃねぇか
気持ち良く抗議活動させてもらうよ
まぁ、とりあえずは11月の発表阻止だな
465 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:41:07 ID:OnLWTUiB0
これは、ハゲのひとの前で
ハゲーハゲーって歌を歌うようなもんだろ。
嫌がらせだなw
466 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:41:21 ID:MhnuxYJe0
467 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:42:11 ID:kKaeK86a0
..釣れたよ〜・・・│
────y──┘
・゚・。 ○ノノ。・゚・
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>゚++< ミ パクッ
ジタバタ ハ
ノ ノ
468 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:43:52 ID:/FXU9zuR0
>>464 それ、このお花畑アート集団の思考様式と何が違うの?
発表阻止のデモ運動それ自体が
こいつらのパフォーマンスの一部になることのアンハッピー感は無いの?
アーティスティックなセンスを持ってるんだね、きみ
>>463 どこがどう悪質で
どこがからかいなのか
半角信仰ぬきで
明確に説明してみれ?
俺にはただのくだらん落書きにしかみえんが?
470 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:45:34 ID:heoXFqd+0
>>464 別に発表はしても良いと思うけどな
ただこんな事になって、市民感情を敵に回してまで、美術館が展覧するかはわかんないけど
一応見に行ってみよう
タダかしら?
471 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:45:40 ID:HjZ0VStC0
>>468 相手にしちゃいけない理由があまり思いつかないんだけどな。
彼らは「賛否両論」が欲しいんだろ。否定論者として参加することは別にかまわないと思う。
「議論」が嫌いなら別だが。
>>446 つ
>>136 >>457 >レス返した方に気も向けてよ って言ったんだけど
えーと、君の
>>280 >正直、金が動く事に異論はない
というレスに対して、特に何のコメントも必要を感じなかったので、
それまでという流れ。「レス見たよ(^^)/~~」とか言って欲しかった?w
>>464 中止なるでしょ。たぶん。美術館館長が謝罪するような作家の展覧会など
馬鹿を晒してるようなもんでしょ。それこそ世界中のアート界から笑い者にされるよ 。
他の都道府県の美術館からも、抗議が広島市現代美術館 へ入ってるみたいよ。
そりゃーそうだと思うよ。
まじめにやってる他の都道府県の学芸員からしてみたら迷惑極まりないし。
俺は回答を求めるメール入れたが、まだ来ないな。
「抗議先」
広島県広島市南区比治山公園1-1
広島市現代美術館
TEL:082-264-1121 FAX:082-264-1198
[email protected]
474 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:47:35 ID:D96Lnt4hO
これは不愉快に感じて当然だろ
475 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:48:24 ID:H6PGI9+x0
>>463 反核の奴なら矛盾してないが、
核賛成派(被爆者の敵)が、被爆者に同情するのって
うそ臭いっつうか欺瞞つうか、
本人が欺瞞でいいんなら止めんけどね
476 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:48:48 ID:ko+JLUCr0
>>469 俺は、不謹慎だが
>>465が近いと思ったけどな。
465 :名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:41:07 ID:OnLWTUiB0
これは、ハゲのひとの前で
ハゲーハゲーって歌を歌うようなもんだろ。
嫌がらせだなw
おまえらは
「ぴか」
って二文字を
明確な差別語に
まつりあげようとしてるわけだな
今後、広島長崎で
「ぴか」
っていったら即座に
周囲の人間からつるし上げくらう
そんなふざまな未来がおのぞみなのか?
478 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:49:31 ID:Kaz5uI7v0
235 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/10/23(木) 15:01:05 ID:Kaz5uI7v0
さっそく広島市現代美術館に、電話しました。
神谷幸江学芸担当課長に代わって、議論したいのですがと言ったら、
今、不在と言われた…
ちゅーか、みんな逃亡するわけ???
239 名前:表現には自由を![] 投稿日:2008/10/23(木) 15:04:24 ID:HMdVlLQ70
まじでしたの?
でも、それって案外効くんだよなぁ。
抗議の電話ってのは。
やっべ!なんて美術館も思ってるだろ。
表現の自由で、公共の場である青空で好き勝手な事するのなら
公共の場である美術館で何してもいいんですよね?
って言うとかいいかも。
あっ公共の場の場合とかなら。
最近は企業が美術館運営してるとこ多いからなぁ。
県が企業に買ってくれ!なんて泣きつく時代らしいし
238 名前: ◆Y55555P.AY [age] 投稿日:2008/10/23(木) 15:04:03 ID:NmulvM3x0
普通は中止にするよ。こんな世間の批判の中でやったら広島の恥でしょ。
つうか他の都道府県の美術館からも、抗議が広島市現代美術館 へ入ってるみたいよ。
そりゃーそうだと思うよ。
まじめにやってる他の都道府県の学芸員からしてみたら迷惑極まりないし。
240 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/10/23(木) 15:04:46 ID:lZ5+VR0XP
こいつらは猫殺してネット投稿して逮捕されたディルなんとかって奴に似てるね
>>473 >それこそ世界中のアート界から笑い者にされるよ 。
「世界中のアート界から笑い者にされる」かw 勇ましいイメージだなw
その「世界中のアート界」って例えば誰とか?どういう人たちなの?
480 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:50:27 ID:VIh3VuEl0
館長が謝罪したってのがどうにもカッコわるいよ。
ぬるいじゃん。
481 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:50:44 ID:kKaeK86a0
>>475 被害者に同情とかいう話ではないだろ
自分の国に原爆落とされたらネウヨでも怒るだろ
だからこそ核武装を主張する人もいるわけで
482 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:51:33 ID:GxfSPeUA0
この騒ぎをきっかけに
「あの物議を醸した過激アート集団」
みたいな宣伝しはじめる未来
483 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:52:22 ID:H6PGI9+x0
484 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:52:55 ID:heoXFqd+0
>>472 いや、単に別のには食って掛かってたのに、こっちにはこなかったから「あれ?」って思っただけw
イガグリも消えちゃったし
485 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:53:03 ID:ko+JLUCr0
>>477 考え方が飛躍しすぎ。
「言ったら」じゃないだろ。
誰もが見上げる空に、5回にもわたって、大きく書いたんだろ。
これは差別語じゃない。連想させる言葉だ。
レイプされた女の子の家の前に、「チンポ!」って書くレベル。
>>477 広島市民を不快にさせようと悪意でやったら
思った通りの反応があってバンザイってところだろうな
本人も嬉しいだろうし、望まれた批判なら尚更構わないだろ
広島の空に「ぴか」って書いたら
なんで悪質なからかいになるのか
半角信仰ぬきで明確に説明してくれ
ぴかはぴかでしかない
ただの擬態語だろ
広島の原爆はぴかって光った
それは誰でも知ってるが
なんで大空にぴかって書くと
被爆者をからかってることになるんだ???
リメンバー広島
原爆への怒りを忘れるなってメセージかもしれんのに
なんでからかいとしか受け止められんわけ???
488 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:54:45 ID:kKaeK86a0
>>482 物議を醸した狂言家は今何をやってるんだろね
大河ドラマの主演して、ロンドン公演もやってたのにw
>>479 なんか勘違いしてない?
「世界中のアート界から笑い者にされる」のは、この馬鹿集団のことではなく
広島市現代美術館自体と館長の事よ。
490 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:56:09 ID:OnLWTUiB0
>>487 童貞のやつがクリスマスに町を歩くと
カップルが全部敵に見えるのとおなじ。
>>487 これがもしポジティブなメッセージなら
単に頭が悪くて方法も根回しも間違えただけの話
492 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:56:29 ID:heoXFqd+0
>>487 リメンバー広島 って言った方がよかったんじゃないの?
493 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:56:38 ID:ko+JLUCr0
>>487 もういいよ。聞く耳もたないんだろ?
いがぐりもいなくなったし、違うスレに行くよ。
あっちのが、火消し工作が楽しそうだから。
>>477 実際広島行って ぴか とか普通でも言わないぞ
差別とかじゃなくて人間としての気遣い
495 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:56:56 ID:kKaeK86a0
496 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:57:34 ID:Kaz5uI7v0
ボイスのブログも閉じちゃったねぇ。
ってか困ったら逃げるんか?
じゃあ、はじめっから表現者になるなや。
許さんぞ。
誰にでも納得できるような説明しろよ。
>>484 この問題の行為に批判的な人が結局は自分勝手な「芸術」を標榜して、
「あいつらは芸術的に考えてダメだ!」とか主張しているレスが散見された
ので、その都度その真意を尋ねていただけ。
498 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:59:13 ID:/FXU9zuR0
>>491 そもそも
メッセージを読み取るのが芸術って、200年前の芸術観だろ
499 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:59:55 ID:H/m2TO+aO
ぴかチュウまで原爆を連想させるとプロ市民涙の訴え!w
500 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:00:10 ID:cjUGuFQI0
擁護者がどれだけ言葉を尽くしても、何一つ真に迫らないのが芸術家wと重なる部分はある
それもアートwなんだろ?
あきれた
----
広島の空に「ぴか」って書いたら
なんで悪質なからかいになるのか
半角信仰ぬきで明確に説明してくれ
------
誰もこれ説明できないんじゃん
半角団体と日教組
あたまわるいんじゃないの?
あほらし
>>489 だから、どういう人が「広島市現代美術館自体と館長」を、どういう理由で笑いものにするのか
聞いているの。謎の「世界中のアート界」という人たちについて知りたいから。
504 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:01:37 ID:HjZ0VStC0
>>499 広島限定キャラだったらそういわれただろうな。
505 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:02:01 ID:8z421uSr0
太郎鯉
現代アートなんて、アホばっかりだよ
金魚ミキサーでビエンナーレの賞とったやつは地獄だ
508 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:02:31 ID:Kaz5uI7v0
>>501 嫌がらせ(いやがらせ)とは、特定、不特定多数を問わず相手に対し、意図的に不快にさせることや、実質的な損害を与えるなど強く嫌がられる、道徳心やモラルのない行為の一般的総称。
英語ではharassmentに相当し、日本でも、こと嫌がられる行為をすること(または何がしかの行為に不快感を示すこと)を指してハラスメントと表現する場合もある。
類似の行為に「いたずら」があるが、こちらは不快感や問題意識をごく覚えない程度であれば許容されることもあるのが特徴である。
509 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:03:15 ID:liiyo4kd0
どう考えても「ピカドン」の意味にしかかんじねーんだけど。芸術じゃねーだろ、ワードの選択が
511 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:03:49 ID:OnLWTUiB0
513 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:05:12 ID:8z421uSr0
やるほうは悪質とは思うが、気にしなきゃインジャネ?
と思うのは門外漢だからかな
そもそも芸術とは、
崇高なる人間の精神性の発露、
即ち、人が人足る、其の精神活動の成せる業、結晶を指すのであって、
此れ故に、人は猿がぶちまけた汚物を芸術と呼ばず、
人間の心血の注がれた何がしらの有形、無形の代物を芸術と呼ぶのである。
>>1こんなものは芸術でもなんでもない、
精神性の欠片も無い、低能な猿の撒き散らした汚物を、
朝鮮人が「芸術」とレッテル貼りして、
芸術の地位を貶め、
広島の日本国民の心情を傷つけ、
喜んでいるだけ。
唯、それだけの下らぬ代物なのである。
>>501 >----
>広島の空に「ぴか」って書いたら
>なんで悪質なからかいになるのか
>半角信仰ぬきで明確に説明してくれ
>------
過去の親類の死、敗戦の記憶等、思い出したくない事柄を悪戯に想起させ、
其の反応を見て其れを「芸術」などと茶化しておるからだ。
こんな事も分らん無能がお前だ、ゴキブリ民族朝鮮人。
515 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:05:55 ID:MjAl5wTC0
>>477 広島でピカが許容されるのは、戦争の話の中だけだよ
516 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:06:04 ID:kKaeK86a0
論理破綻した必死な関係者が罵倒を繰り返すスレになりますたw
517 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:06:29 ID:NVzaJ01q0
ネットでの個人攻撃誹謗中傷差別大好きで、叩かれると
表現の自由を叫ぶ糞ウヨは、この表現をなぜ擁護しないの?w
518 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:06:35 ID:Kaz5uI7v0
>>510 愉快犯(ゆかいはん)とは、人(社会)を恐慌におとしめて、その醜態や慌てふためく様子を陰から観察する・あるいは想像して喜ぶ行為を指す。
その行為が法に抵触するか否か、するとすればどの法に抵触するかは、実行した行為による。
>>510 >こんなくだらん落書きにかまってられるほど
>一般人は暇はねーっての
それなら、お前は一般人じゃなく
単なる関係者の擁護って事か?
520 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:07:44 ID:mUHbA8dU0
誰も被害者もいないで、
単に心象悪いみたいな理由で
あれだめこれだめやってると
萎縮するばっかだとおもうけどなあ。
いやぜんぜん説明なってないから
>広島の空に「ぴか」って書いたら
>なんで悪質なからかいになるのか
>半角信仰ぬきで明確に説明してくれ
誰もこれ回答できんの?
だめだこのスレ
終わってる
>>514 その民族差別はジョークなの?アートなの?
>>1のアホどもと限りなく同程度だよ、きみ
523 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:07:59 ID:heoXFqd+0
>>497 まぁねぇ どこに重きを置くかなんてのは、勝手って言えば勝手なんだけど
商業ベースが芸術の本質とか そんな決め付けがどれだけ本質を曇らせて
視野を狭めているかというと・・・
空にピカッって書いたこと自体に、オレは別に良し悪しを感じないんだ
「いいんじゃねぇかなぁ」とも思うんだけど、だったら何がその中心にあったんだろうかと
不快さの取り出し? 原爆啓発? その理由が「商業ベースだから当たり前」と言い切った
その部分について、とてもじゃないが賛同できないからなぁ
俺個人としては、ごくくだらないレベルの自称芸術家DQNを
バカにしてるだけだが…
アングラで活動してりゃいいのに、わざわざ誰の目にもつく
ところに書いちゃったんだから、からかいととる人も出てくるわな。
そう思わない人もそりゃいるだろうけど、思わない人に納得させないと
からかいとは認めない、とか無茶すぎるだろ。
525 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:10:03 ID:Kaz5uI7v0
>>521 もういいから、国へ帰れって。
日本人なら、その『痛み』わかるはずだろ?
魂の奥底で。
お前の、育ちが知れるわ。
こういう批判も含めてアートにしちゃう展開なんだろうけど
人を不快にさせて作品作るような作家なんて社会の塵だ
527 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:10:20 ID:FeIuQgjMO
非常に不愉快
とっとと記者会見して謝れよ
不謹慎というか嫌がらせに近いな
529 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:11:12 ID:kKaeK86a0
意味がないのならなんで広島の空にピカッって書いたのか、
全く不思議ですね
530 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:11:14 ID:OnLWTUiB0
見る人を不愉快にさせるアートというのは
確かに存在してるし、存在する意味もあるとおもうけど
嫌がらせとは根本的に違うから。
これは単なる嫌がらせの範疇
531 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:11:40 ID:VIh3VuEl0
>>498 そうなんですか?今の芸術観はどういうもの??
532 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:12:03 ID:QZBRrl/V0
533 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:12:04 ID:toUsn+Y00
広島市現代美術館に電凸してみた
対応してくれたのは副館長の金子文夫氏
ざっとまとめると
・チンポンを広島に呼んだのは、150人程度収容可能なスタジオ内での発表のため
・昨年大賞を取った彼らへの副賞の意味を込めて「発表の場」を与えるのが目的
・毎年大賞受賞者には同様の発表の場を与えている
・航空機を使ったパフォーマンスについては、2008年1〜2月の企画会議で先方から打診があった
・しかし前述の通り、屋内発表を想定していたので美術館としては拒否した
・代わりに決まったのが「千羽鶴プロジェクト」
・チンポンのデザインベースを元に、さまざまな学校の生徒が折鶴を折るプロジェクトらしい
・11月に発表されるのはこのプロジェクトの作品
・美術館に発表する作品の素材として航空機でのパフォーマンスをしたわけではない
・当然ながら美術館員のGOサインも出ていない
→つまり金子氏の主張通りなら、中国新聞の誤報であり捏造。
主張通りならとんだとばっちりだが…。さて、どちらが本当なのか。
現在は
・千羽鶴プロジェクトも参加学校側からの抗議や不安がありストップ中
・発表自体どうなるか分からない
といった感じのようだ。メモだけで録音はしてなかったので不正確なところもあるかもしれない
けど、一応何度も念を押して確認したので、大筋では誤解した部分はないと思う
あなたの傍に、危険な【成りすまし】はいませんか?
【成りすまし】とは、偽名を名乗る在日朝鮮人の事です。
日本に60万人も居る朝鮮人は、日本の社会を破壊する事に快感を覚える民族です。
朝鮮人の一人当たり犯罪率は統計資料より中国人を抜いて日本一であり、
本名を名乗らず、偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯しています。
朝鮮人は戦後、駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、土地を占領してパチンコ、サラ金屋を立てました。
駅前があのような惨状を呈しているのはこういった経緯の為です。警察は敗戦で壊滅状態だったのです。
戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると、犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすましました。
如何なる他のマイノリティ、例えば在日中国、スイス人なども、偽名を名乗ったりなどはしていません。
此処からも朝鮮人が偽名を名乗る理由がはっきり分かるでしょう。やましくなければ本名を名乗ります。
60万人の在日朝鮮人は、汚物や性的な表現を好み、暴虐非道で嘘ばかり吐いて恥を知りません。
米経済誌フォーブス2006によると、恐るべき事に日本最高の資産家の27名中11名が朝鮮系であり、
社会を害する違法賭博のパチンコ、サラ金、派遣業(奴隷商)で富豪となって日本経済を支配しています。
しかし、これらはマスコミによって隠され、殆ど知られされていません。
在日が、戦略的にマスコミに縁故主義で多数の同胞を送り込んで、
スポンサー(パチサラCM)、記者、社員として内外から放送を支配して彼らの悪事を隠しているからです。
今日も在日は日本人に成り済まして、日本人を「ネットウヨク」と罵倒しています。この単語を使用するのは朝鮮人なのです。
【成りすましの巣窟】
違法賭博のパチンコ 生命保険をかけて年間3000人も自殺させるサラ金 派遣業 TBS アダルトビデオ産業
売春業 日教組 日弁連 朝鮮総連 民潭 民主党 社民党 革マル派 中核派 朝日新聞
★ Ve8.0
>>521 関係者はそろそろ退場した方がいいよ?
いつまでも自演は情けないから
536 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:12:35 ID:bZYkd02OO
どんな作品になるんだろう。
>>517 この表現を批判しているのは広島に巣食ってるヒステリックなサヨクでしょ?
糞ウヨなら「反サヨク」の立場になるなら何でも賛成するから、この表現は
擁護するんじゃないの?
>>530 根本的とか単なるとか付け足せば
根本的になったり、単なる何かになったりするわけじゃないよね?
>>531 バルトの「作者の死」でも読んでみてください
539 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:16:36 ID:xJymXV/bO
見せないことで価値がある下品な物をみんなの前でやっちゃダメだよ
アートのつもりならこいつらは永久に表に出てきちゃダメなんだ
こいつらはなんにもわかってないバカだったね
540 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:16:50 ID:kKaeK86a0
今度はサヨ叩きに誘導中かよw
どこまでも糞なやつらだなw
>>522 民族差別ではない。朝鮮人一人当たりの犯罪率は、
悪名高い中国人をも抜いて日本一であり、
日本一悪質な存在だ。
理性ある日本人には、これら成り済ましの在日を明確に区別し、日本人の弱者を守る義務がある。
貴様は偽善の仮面をつけて悪党にこびへつらう腰抜けだ。
私がゴキブリ共から弱者を守る為ならば、如何なる不名誉なレッテル貼りをされても構わぬ。
聞こう。
犯罪率が日本一である集団は、批判されてしかるべきではないのかね。
其れが特定の民族であるからという理由で、批判が許されないのであれば、
其れこそが、真の差別と言うものだ。
ドンキュメンタリーとかみても、凄すぎて理解力や想像力がついてかない
ただ鬱にしかならない
あんなものの何を議論するんだ
543 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 17:18:34 ID:HMdVlLQ70
論争を生むのはわかってたって言ってんだから、君達の意見なんて
予想の範囲だろ。
すなおに、この芸術を認めろよ。
どうせ普段は芸術なんか気にしないくせに。
女の裸が一番美しいって言ってるような、単純なおっさんばかりだろ。
544 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:18:42 ID:X4jXigFS0
>>526 まぁ、下手すれば、市民感情を著しく傷つけたと市民団体から
賠償金請求されるかもね、団体さんの気分しだいだろうけどw
行動に対して責任を問われるんだから、好きにさせていいんじゃないの
派手なオナニーなんだし、楽しませてもらおうじゃないの
これはひどいな…
546 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:18:54 ID:HjZ0VStC0
>>538 神もだいぶ前に殺されたが、まだあちこちで猛威をふるってるじゃないか。
作者だってバルトにひっぱたかれた程度では死なないだろ。幽霊になって憑りついてる。
芸術って言うなら、かつて東京五輪のとき自衛隊が空に五輪のマークを描いたように
空一杯に花とか富士山とか・・・そういうのを描けばいいじゃん
よりによって、何でピカ・・・
>>521 感覚的なもんだからなあ
今までのレスで理解できないなら、もう君は理解できないと思う
周りに人間いるか?誰か一人でも好意もってくれてる人がいるなら、君の場合、人一倍大事にしな
549 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:19:20 ID:heoXFqd+0
>>521 違う視点の見地から「ピカッ」に変るこの場合の在り方を聞いてるんだろうな
広島というのは原爆が落ちた稀有な地で、そこでそれを連想させるという事は
これは中々「人の感傷」というものにダイレクトに作用する
その作用の仕方は、術の持つ中心性とはズレた、表層の感情に近い部分にあり
また、そんなものを呼び起こす為には「広島の地である」という利がなくては成り立たない
広島の空だからこそ意味があるといえば其れまでなんだけど
では広島の空と、その他の空がどれたけ違いがあるのか
それが「原爆」というものの本質なのか
むしろ空に「ピカッ」と描くという事は、ベクトル的には「原爆」と同じだ
同じものは、結局ホンモノには迫る事は出来ない
本物の持つ「畏れ」をそこに塗りこめる それは同じ質からでは無理だろう
その部分をして、まず「広島の空にピカッと書くというコンセプトをまず煮詰めたほうがよかったんじゃ?」とは思うな
こんな馬鹿集団の存在についての事など、どうでもいい。
それより、こいつの存在自体が問題。
↓
広島市現代美術館の神谷幸江学芸担当課長は
「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。
被爆者団体の意見がすべてではない」とも言った。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810220233.html 『被爆者団体の意見がすべてではない』って、
こいつアート界に紛れた込んだ別者だろ。
原爆の報道写真ならともかく
こんな幼稚な表現では
原爆はどう転んでも現代アートにならないんだよ。
学芸担当課長を、アート界から永久追放してくれ。
「抗議先」
広島県広島市南区比治山公園1-1
広島市現代美術館
TEL:082-264-1121 FAX:082-264-1198
[email protected]
551 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:20:06 ID:qJI69/Hh0
芸術に失礼
552 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:20:24 ID:liiyo4kd0
>>541 お前みたいなのを民族主義っていうんだよボケ
554 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:21:17 ID:QQgFzmHFO
レイプされた女の人の家の扉に「レイプ」って落書きされてたら嫌だろうよ。
>>537 右も左も関係ないだろw
こいつらのやらかしたことは全力で否定していいと思う
>>543 予想の範疇だから認めろって理屈はないな
そもそも、この連中だって認められたい訳じゃないと明言してる
559 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 17:21:55 ID:HMdVlLQ70
>>549 戦後世界的な平和祭だっけ?をしてる広島市はやってよくて
税金を払ってる国民はそれに関してはタブーなの?
原爆ドームなんてガレキ残してたら、誰だって当時を思い出す
んじゃないの?
ってか被爆者は思い出したくないのか忘れたくないのかはっきりすれば?
またメンヘラが復活
561 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:23:36 ID:gQH/FyE40
>>554 「彼らはまじめな気持ち。いろんな意見はあると思うが、まだ制作過程なので、出来上がった作品を見て判断してほしい」
562 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:23:41 ID:VIh3VuEl0
ここで書き込んでる現代美術系のひとたちも、アメリカでこれをやれよとは
誰も書かないね?現代美術ってアメリカ様々だもんねw
563 :
ピータン:2008/10/23(木) 17:24:06 ID:heoXFqd+0
>>559 いようイガグリw
>ってか被爆者は思い出したくないのか忘れたくないのかはっきりすれば?
一貫して「繰り返してはならない」
564 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 17:24:08 ID:HMdVlLQ70
都合のいい時だけ、原爆を忘れるな!っていう癖に
都合が悪くなると原爆を思いださせる!なんて言うのは
矛盾でしょ?
そもそも、原爆にこだわってるのなら、いつも原爆を体感してたいって
事じゃないのか?
我々は悲劇な戦争経験者の末裔だから尊敬しろ!って言ってるのと
同じ事
565 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:24:57 ID:HjZ0VStC0
>>543 彼らの予想通りの反応をしたからって、
「この芸術を認める」必要はないんじゃないか。
だいたい「女の裸が一番美しいって言ってるような、単純なおっさん」に対して
そんなこと言ったって意味がないだろ。
566 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:25:15 ID:Kaz5uI7v0
10月26日に神谷学芸員の講演会、11月1日からこいつらの展覧会が現代美術館であるそうで。
本人たち来るのかしら?ちんぽ吊し上げオフになりそうなヨカンw
あの美術館、普段は閑古鳥なのに、皮肉なものだ。
大畑恵理の実家ストリートビューまだうあ?
568 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:25:39 ID:kKaeK86a0
こいつらが糞ならメンヘラはさしづめ糞蝿だなw
>>554 「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。レイプ被害者の意見がすべてではない」
>>546 まあ…
あれは一種の理想ですよね
俺は説得力があれば、草稿でも書簡でも伝記でも使い放題だとは思うが
>>549 べつにホンモノに迫ることを目的にしてるわけじゃないでしょ
あのカタカナの、原爆の符丁的な、ありきたりの、「ピカッ」の寒々しさに向かってるんじゃないの?
俺はそう感じた
571 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:26:52 ID:cjUGuFQI0
>>564 普通の人間なら、原爆云々より先に人の嫌がることをするなと教わるんだが
そのレベルの問題
572 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:27:31 ID:liiyo4kd0
>>553 お前の大嫌いな朝鮮人と同レベルって事だよw
573 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:27:45 ID:heoXFqd+0
>>570 そんな寒々しくていいなら 尚の事不用だったような肝磨る
575 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:28:30 ID:gQH/FyE40
作品云々は置いておいて、写真だけ見るとなんか小馬鹿にされてるようにも見えるんだよな
576 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:28:52 ID:mhY+kfce0
広島とか長崎で「ぴかっ」とか嫌がらせだろ
さすがにこれは酷いな
いまだに被害に悩まされている人がいるのに
>>572 一行レスしか出来ぬのか。
何処が同じか、仔細を述べてみよ。
印象だけで語っておるだけだ、貴様は。
同じ民族で分裂して戦争、殺し合いをしているあの無様な朝鮮民族と、日本人が同じだと?
笑わせるわ。
なにこれwwwwwwwwwwwwwwwwww
マンガの読みすぎだろwwwwwww
580 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:29:21 ID:44hvj6YuO
ドイツの空に鍵十時描いてなにも問題なかったらこれも認める
>>521 それはね、メンバーの中に被爆者がいないからだよ
だから悪質ないたずらなんだ
被爆者主導でやったことなら平和へのメッセージと受け取るんだよ
世間ってもんはね
583 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 17:29:32 ID:HMdVlLQ70
>>563 じゃあ繰り返させないためにも、原爆を連想させるためのピカって
言葉を空に描く事は悪じゃないでしょ?
それを見て、繰り返したらダメだって思えばいいじゃん。
原爆ドームと同じ事だと思うけど?
>>571 嫌と思うのも、いいと思うのも人それぞれでしょ?
それを無理矢理一方の意見が全てみたいな言い方こそファシズムじゃん。
別に悪いって言ってない人もいるわけだし両方を尊重すべきだよ。
もちろん法的に犯罪なら許せないと思うけどね。
ただそうじゃないなら、表現の自由は尊重されるべきだよ。
この考えが否定されたら日本こそ原爆が落とされた当時と
何も変わってない事になる。
問題以前になにがしたいのか全然わかんない。
おもしろくもなければ感動もしない。
アートってなにかね。
585 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:30:27 ID:Kaz5uI7v0
>>564 固定観念(こていかんねん)は、、心理学の用語で、人が何かの考え・観念を持つとき、明らかに過ちであるか、おかしいと思える場合、他の人が説明や説得を行っても、あるいは状況が変わって、おかしさが明らかになっても、その考えを訂正することのないような観念を指す。
妄想型精神病における妄想のようなものも固定観念であり、また呪術に基づく迷信や、思想や宗教、文化慣習から来る固有の信念なども、常にそうではないが、固定観念となっている場合がある。
>>583 本人達も十分に自覚しながら悪戯をしたのに
それを第3者が必死に擁護しても滑稽だぞ?
587 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:32:55 ID:Gmd390+GO
>>583 おまえこいつらの素性知らないでレスしてんだろwww
良いからつべやらなんやらでしらべてみ。
単に馬鹿やりたいだけのアーティスト気取り集団だから。
588 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 17:33:28 ID:HMdVlLQ70
>>584 アートっていうのは、恵まれた国の娯楽だよ。
つまり、余裕のある人だけ見ればいい。
貧乏人が、これはどういう意味でとか、下品にさぐるようなもんじゃない。
受け入れる気持ちでそれを見る。
で、自分はどう思うのか。
知的で高貴なお遊びなんだよ。
それがわからないと、芸術の意味とは?とか無意味な論議になるんだよ。
589 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:33:31 ID:VIh3VuEl0
表現の自由は少しも侵害されていない。
不快に思った人が抗議するのも芸術家が自由な表現をするのも
等しく表現の自由。謝罪もパフォーマンスの一部じゃないの?
外野が見当はずれに騒いでるだけと
590 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:33:34 ID:ko+JLUCr0
あ?いがぐり復活してる。
591 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:33:48 ID:OnLWTUiB0
>>583 表現の自由は保障されてるじゃん。
実際にやってるんだから。
ただそれに対して批判するのもまた
表現の自由だ。
592 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:33:57 ID:AymHEV8K0
>>583 あの「ピカ」で繰り返したらダメって思えるわけないじゃん
普通の感性では茶化されてると思うはず。
594 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:34:19 ID:VyVapiHjO
ツインタワー跡地でラジコン飛行機で911って書いて
芸術家がアホ騒ぎしたら普通に逮捕されんじゃね?
「ボスケテ」を思い出したのは俺だけじゃないはずw
つーかパクリじゃん
596 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:35:17 ID:yz/ck5L90
597 :
ピータン:2008/10/23(木) 17:35:21 ID:heoXFqd+0
>>583 オレ一貫して「悪じゃない」って言ってんだけど
でも不要だよね。言うように原爆ドームがあるんだしね。
広島の空ってのも地の利だよね
でも活かせてないし
飛行機ってのもね アレよ アレ デジタルっぽい
いやデジタルが嫌いなわけでもないけどね
もっと方法あるだろ? 色々と
そもそも原爆って、実は空は関係ないだろ
598 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 17:36:19 ID:HMdVlLQ70
>>591 だから批評すればいいじゃん。
で、それも作者の計算の内なんだよ。
つまり君の参加してるんだよ、彼らのアートにね。
君が嫌いだって言えば言うほそ、彼らからしたら好きだよ!って
聞こえるの。
つまり、知能の差がこの無駄な論争を生んでる事に気がつけば?
599 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:36:21 ID:liiyo4kd0
>>578 日本人って勝手にくくるな。お前一人にいってんだよw
そもそもお前ってお前のくくりで言うところの日本人なの?
600 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:36:26 ID:WTgYKo9c0
これはひどい
中途半端な芸術家気取りはロクなことしねーからなぁ
601 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:36:47 ID:HjZ0VStC0
>>588 いくらなんでも、それはおかしい。ビジネスとしての観点だけからなら一見そう見えるだけ。
現代アートが近代アートを乗り越えようとしているのは、金持をターゲットにしたからではない。
602 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:38:07 ID:gQH/FyE40
結局擁護派は一般的想像力の無い芸術家wにはわかるって話に帰結する
だったら芸術家w以外にはわからん所でやってねってのが道理だよ
芸術家に迷惑かけるなよ
一般的に、民族主義をベースとした国家主義は合理的である。
其れは近現代の歴史が証明している事である。
見よ、グルジアを。
諸君も知っているように、あれは民族問題である。
グルジアだけではない。
世界中で、民族紛争が多発している。
其れは
一つの民族、一つの国家、
其の原則を、国家が分断した事による場合が圧倒的だ。
民族主義こそが世界を平和に保つ為のより良い方法である。
そうでなければアメリカの様に、完全に国家主義のみを前面に押し出すしかない。
但し、其の内部不和による犯罪率は知れた所だが。
其れが近現代の歴史の教訓なのだ。
幸いにしてこの日本は、日本民族という単一の民族によって成立している。
日本民族とは、大和、アイヌ、琉球を包括する、文化、血統の統合体の事である。
この日の本に存在する、如何なる極右もアイヌや琉球の民を、日本民族ではないとは主張しておらぬ。
日本民族を書いた意思滞在地に地朝鮮人は、戦後から工作活動を続けてきた。
部落解放同盟に取り入って、日本人を分断し、
昨今ではアイヌや琉球人に取り入って日本民族を解体せんと企んでおる。
裏切り者の朝鮮人は、日の本の癌である。
605 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:38:54 ID:Kaz5uI7v0
火消しに熱心だなWW
ID:HMdVlLQ70
ID:HMdVlLQ70I
ID:HMdVlLQ70
本人か?
>>583 「広島の空」「ピカ」この二つのコンボで広島市民にはありありと
イコール「原爆の恐怖」を思い起こさせる
被爆者だけではない広島市民は子供の頃からその悲劇と恐怖をたたきこまれてる
何気ない日常の中でいきなり前触れもなく起こった悲劇
それが今回の日、イメージするものが空に浮かんだのを何も知らない多くの市民が見る
さあその時どんな感情がその人々の心に浮かんだか
それが想像できないなら議論は無駄だな
ちなみに「ピカ」は昔の人が原爆をそう呼んだことからそのまま代名詞として使われる
608 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:40:45 ID:D8sI+mMOO
>>550 確かに配慮に欠ける発言かもしれんが、多方面の意見や芸術か否かの議論は大事だろ
ただの糾弾や批判で終わらせるのでは意味がない
それに実際楽しみだ笑
609 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:40:59 ID:xJymXV/bO
ベースも何もなくただ批判されるようなことしかしてねぇじゃんこいつら
こいつらのために何かを我慢するとか絶対やだね
一切協力しないしむしろ邪魔するわ
>>566 11月1日からこいつらの広島市現代美術館での企画展は普通は中止だよな。
広島市現代美術館館長が、こいつらを認めて公募展で賞まで与えてんだから
世論の批判などに屈せず、全面的にこいつらを擁護するのが美術館館長の仕事。
それを今になって、自分の館長としてのポジションだけのために
一転、謝罪した挙げ句、こいつらの展示会を開催したら、やってることがデタラメじゃん。
どっちなんだって話。
611 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 17:42:29 ID:HMdVlLQ70
>>597 はい、無知さらしたね。
原爆は空中で爆発します。
市民は空が光ったって証言してますよ。
君こそ、無知な癖に原爆を語ろうとしてるじゃない。
語るに値せず、まずは勉強してきたら?
>>601 じゃあ現代アートはなんだっていいたいわけ?
魂の叫びって言いたいのかな?
>>606 確かに昔の惨劇が脳裏に浮かび上がるかもしれない。
ただ、空を見れば日本晴れっていうほどすみきった青い空じゃん。
青い空を見て、私は今青い空で生きてるって実感できるはずだよ。
そして、永遠にこの青い空を汚したらダメだって思えるじゃん。
なんでそこで、恐怖にうちのめされるわけ?
>>606 俺広島人だけどお前みたいに利用する奴嫌い
613 :
いつもながらひでえw:2008/10/23(木) 17:43:09 ID:MhnuxYJe0
>>588 見たくないから空でアートなんてやらんでよろしい
細々と自分のお家でやってなさい
615 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:44:14 ID:kKaeK86a0
メンヘラうぜーぞ
>>606 >被爆者だけではない広島市民は子供の頃からその悲劇と恐怖をたたきこまれてる
今回のインチキ現代アートの是非以前に、子供に悲劇と恐怖を叩き込むような虐待
を慎むべきだな。どう考えても。
>>606 「ありありと」した原爆体験なんて、実際の被害者の方にしかわからない
なぜそこまで饒舌に堂々となりきって語れるの?
結局
俺たちの原爆なんて、こんなカタカナの寒々しい「ピカッ」でしかないんじゃないの
>>611 もう一度言う
「広島の空」「ピカ」
この二つがそろって初めて恐怖の具象となる
広島の被爆教育なめんな皆トラウマだ
俺はこの日広島にいなかったから見なかったけど見てたら震えてたかも
619 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:45:53 ID:44hvj6YuO
ツマンネから何のアピールにもならねぇな
620 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:45:57 ID:OnLWTUiB0
たとえば築地のがんセンターで「癌」って書いた
プラカードを持って歩くと、たぶん通報されてつまみ出されるよ。
それが自分にとって関係なきゃセカチューみて
悲恋に泣けばいいだけだけど
今現在白血病で苦労してる人はきっと見るだけで
気分悪くなるんじゃない?
常に目の前に突き付けられて逃れられない現実として
それがあって、それを自覚しながらも
なるたけ目をそむけているようなものを
目の前に突きつけて、「お前は○○なんだ!」って
高らかに宣言することの芸術的意味ってなにさ?
621 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:46:06 ID:otqK47n60
核兵器に研究費も維持費も懸けず、さらに被爆者まで利用して大儲けしてるのがプロ市民
622 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:46:10 ID:VIh3VuEl0
>>611 横ですが
>青い空を見て、私は今青い空で生きてるって実感できるはずだよ。
そして、永遠にこの青い空を汚したらダメだって思えるじゃん。
なんでそこで、恐怖にうちのめされるわけ?
実際の広島に原爆が落とされた日も、日本晴れの青空だったのを知らないんですね?
623 :
ピータン:2008/10/23(木) 17:46:11 ID:heoXFqd+0
>>611 ダボハゼなの? そんな見事に無知を晒されると悪いことした気になってくるな・・・
原爆が爆発したのは空 当然
だけど原爆というものは、空と無関係である
光もまた、空とは関係ない
何でだと思う?
624 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:46:39 ID:HjZ0VStC0
>>611 おいおい、「魂の叫び」なんて言ってないだろ。また極端な。
現代アートが「金持向け」ってコンセプトだってのは言いすぎだってこと。
「貧乏人には分からん」っていうのはいくらなんでも芸術論として成り立たない。
単なるビジネスならありうるだろうが。
だが、どっちにしても公共の空を使っておいて「貧乏人は関係ない」は無理だろ。
625 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 17:47:20 ID:HMdVlLQ70
>>614 だったらいつものように下向いて歩いてればいいだろうが。
第二次世界大戦末期、
硫黄島で日本兵が、次の前線沖縄を守る為に命を捨てて勇敢に戦っていた時、
朝鮮人志願兵は、敵に命乞いをして裏切り、日本兵の隠れ場所を案内して、アメリカ兵にこれを焼かせた。
この時の激戦で、朝鮮人(勿論志願兵)の戦死率が45パーセントであったのに対し、
日本兵の戦死率は何と96%にも達し、2万933名中、2万129名が戦死したのである。
在日朝鮮人は、殲滅するまで戦い抜いた日本兵を「沖縄の民を集団自決に追い込んだ」等とプロパガンダして喜んでおる。
そんな在日が、この件では、広島の日本国民の心情を悪戯に傷つけて喜んでおるのである。
日本人は朝鮮人特有の裏切り体質を、永久に忘れるべきではない。
627 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:48:19 ID:liiyo4kd0
>>604 お前ってまさか欧州各国が単一の民族で構成されてるとか思ってるわけ?w
628 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:48:35 ID:Kaz5uI7v0
>>611 ID:HMdVlLQ70
はいはい、もういいよ。
お前、一回、被爆してこいよ。
お前の『〜出来るはずだよ』とか、決めつけで話すな。
時給いくらよ?
629 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:49:04 ID:AymHEV8K0
チンポンごときDQN集団が原爆を扱うのは荷が重すぎたんだよ。
その覚悟もなかったみたいだし。
631 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:49:44 ID:ykrDRwix0
>>625 あなたが「嫌だ」「やめて下さい」と思う事をゴリ押しされたらどう思うの?
普段は気にせんけど、これは擁護してる層の職業と年齢が気になる
さすがに少し危うい問題だろ
>>620 それは単なる例えでしょ
どこまでそれが例えだって意識してるの?
「例えば」このチャーター機を九条の会が借りてたらどうなるよ
”こんな「ピカッ」なんて全人類への破壊工作を絶対に許してはならない”なんてコンテクストを孕むだろうよ
635 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 17:50:55 ID:HMdVlLQ70
>>618 原爆って言葉だけで、震えるような教育を子供達に
市はしてるんだ。
大事なのは、原爆の恐怖じゃなく、繰り返させないって事だろ?
被害者ぶってるだけじゃん。
そういうのを間違った洗脳っていうんだよ。
原爆よりも恐ろしいわ。
過去、日本はそういう洗脳で若い命を特攻に追い込んだんだよ。
原爆と同じくらいの悲劇がそこにはあるんだよ。
そう思わせる洗脳教育に疑問をもてよ。
じゃないと、トラウマは直らない。
636 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:51:03 ID:yz/ck5L90
637 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:51:33 ID:MhnuxYJe0
>>625 まさにコレだなwww
13 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/10/23(木) 14:26:23 ID:+SbkFgW+0
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
/ ̄(S)~\ < >
/ / ∧ ∧\ \< 嫌なら見るな! 嫌なら見るな! >
\ \( ゚Д゚, ) / /< >
\⌒ ⌒ / ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ
)_人_ ノ
/ /
∧_∧ ■□ ( ))
( ; )■□  ̄ ̄ヽ
γ⌒ ⌒ヽ  ̄ ̄ノ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>632 自称アーティストとその利害関係の集団
後はいつもの釣り
>>627 まぁ基本的にはな。
問題のある所は大体民族問題ではないか。
近年の移民を挙げるまでも無く、
イギリスではIRA(テロ)が、
ドイツではユダヤ人(金貸しでドイツ人を苦しめて強制追放、ホロコースト)が、
あれほど問題になり、現在も問題に成っておると言うのに、
在日朝鮮人という存在が、如何に日本にとって毒であるのかを理解できぬと言うのは、
そして、更に此れを帰化させたりする事を推奨するなどとは、
まさしく御目出度い低知能さである。
640 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:52:19 ID:Yy7i6ceH0
>>634 言葉や映像があふれている。それらの暴力も自由か。切ないな。
だがじつはこの大馬鹿どもが目指した作品の最終形態は気になる
このモチーフを材料にどんな素晴らしい作品になる予定なのか
どうしてもそれには必要な行為だったんだろうか?
642 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:52:51 ID:gQH/FyE40
>>634 そうだな。なもんで芸術作品の為の自由というなら、そこに吹っ掛けられる
"批判"と言うリスクくらいは覚悟しておくべきだと思う。
643 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:52:59 ID:TspkuDFQO
ついに『キラッ☆』のようなレスもなくなって真性達しかいなくなったか…
644 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:53:59 ID:8VNi4Y3+O
>>634 人を不快にするものは芸術ではない。
街に落書きして「アートっす」とのたまうバカと同じレベル
645 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:55:02 ID:ko+JLUCr0
>>641 俺も。なぜなのか理由が知りたい。
で、これを一体どうするつもりだったのか。
くだらなくて愕然としそうだけど。
646 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:55:20 ID:OnLWTUiB0
>>633 それはもう政治のプロパガンダであって芸術ではないじゃん。
そんなもので「ピカ」なんて書かれたら
余計気分悪くなるわ。
俺は岡山県民だけど
うちの市から広島に働きにでていってて
被爆した人も多いから、原爆被害者慰霊塔もある。
友達のおばさんも被爆者で、
うちのじいちゃんも被爆直後の広島に片づけに駆り出されて
すごい悲惨な状況だったって話を聞いた。
ピカって言葉をみれば
たくさんの人間が不快な過去を思い出す。
ほんと嫌がらせだと思うなこれは。
>>633 実際に借主は九条の会ではないのに無意味な切り返しだな
悪戯も場所を選ばないと批判されるのは普通の事だ
例になってる癌のプラカードも、明確なメッセージと伝える意思が伴えば
受け手の反応も当然変わるだろ
649 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:56:30 ID:s4Cgg+Ih0
>>606 広島市の人?いいや違うよね?
トラウマになるほど原爆教育なんてしてないよ
ばーか、うそつき
650 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:56:40 ID:j4uqtYLN0
テスト
651 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:57:01 ID:gQH/FyE40
>>647 その芸術を不快に感じる人も居るってこったな。
何処の国だったか、死体継ぎ合わせて「芸術作品」を作って大批判されてなかったっけ?
652 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 17:57:16 ID:HMdVlLQ70
>>644 全ての人に不快だと思わせない物が芸術だと思う?
芸術っていうのは考える物なのよ。
そこで全員一致の奇麗ごとを表現する事が芸術になると思うの?
さまざまな物議をかもしだしてこそ、芸術でしょ?
君の言う芸術は1+1=2なんでしょ?
それは芸術じゃない。
1+1=3で人ははじめて考えるの。
ピカは間違ってないよ、芸術としては。
成功してる。
街中でこそこそスプレー落書きでもやってろ
>>632 火消し役のID:HMdVlLQ70は本人達というより
広島市現代美術館の関係者だと思うな。それも数名でやってる。
あいつらが、さも「現代アートをこう思ってる」と代弁したいみたいだが
そんなに擁護工作活動に必死なら、あいつら本人の口から語らせろよ。
655 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:57:35 ID:heoXFqd+0
>>644 不快と畏れの違いが分かってないのが多いからなぁ・・・
イガグリが典型的な例
>>634 なら批判も自由だろ。
というか、勝手に空に字を書いておいて、イヤなら見るな、
はさすがにないだろ、って言ってんのに、「芸術も自由」って
会話になってないだろ…
朝鮮人であるから、
「芸術」を貶め、
日本人を苦しめて、喜んでおるだけだ。
そこに何の深みも無い。
>>647 其の人間にとっては、だ。
お前が牛を恐竜と呼ぶのはお前にとっては自由だが、
其れは世間に通用せんのだよ。
同じように、物事の分らぬ阿呆が、汚物を指して芸術と言っても、
そんなものは芸術ではない。
其れが芸術であると言うのであれば、
其れなりの社会に通用する論拠を提示しなければならないのだ。
そんな事も分らんのか。
658 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:58:05 ID:hoN3NmrTO
ピカ丼だろ
コムデギャルソンがファッションショーやった時に
「アウシュビッシュの囚人服に似てる」って抗議がきて
それで川久保玲が謝罪してヤメたことがあったんだよ。
それと同じでコイツラもそんな深い意味は無く
ただやってしまっただけだと思う。
660 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:58:44 ID:AymHEV8K0
>>635 恐ろしいから抑止力になるんだろうが
バカ?
661 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:59:21 ID:vgrg4NQq0
662 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:00:00 ID:6vEVpXkU0
個人的にはこういう馬鹿集団きらいじゃないけど
この人らにはまだ今回の題材は大きすぎるし重すぎる。
それに日頃の行いが悪すぎる。
電波少年や探偵ファイルの真似事みたいなことやって芸術だー!って
そんなもん叩かれるに決まってる。
芸術としてこういうことやるなら
もっともっと経験値つんで芸術家としての説得力をつけてからだろ。
志が浅すぎ。
不謹慎
左の人達って、どうしてこうデリバリーが無いのか。
自分の思想・信条のためならと、周りが見えて居なさ過ぎではないのか。
664 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 18:00:44 ID:HMdVlLQ70
>>655 グラフティは立派なア=トだよ。
なんでか。
ちゃんと、文化になってるから。
理解できない奴が、芸術じゃないっていっても文化だから
消えない。つまりその時代の若者の美意識であって立派な芸術ですけどね。
そもそも、芸術はこういうもんだ!って言わないと我慢できないみたいだけど
その時点で芸術じゃないんだよ。
665 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:00:45 ID:ko+JLUCr0
わかんないんだけど。
このバカ行動が美術館の展示と関係ないとして。
なんで、美術館が謝罪して、
チンポコに謝らせようとしてるわけ?
あとさ、何で、いがぐりが女言葉使うようになったんだ?
前は使ってなかったじゃないか。
>>637 ほう、これが最先端の現代芸術か
金だけ消えてゆくんだな
668 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:02:12 ID:heoXFqd+0
>>645 写真を並べて濃淡で別の絵に見せるヤツじゃないかというのが大方の予想
>>649 よく勘違いされるけど、そういう教育はしてないよね
>>652 ピカは1+1=2にしかなってないんですが
広島+ピカ=原爆
それよりそもそもその2になる公式が芸術の一端だろ?
669 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:02:48 ID:eZcj+PhgO
芸術と言えるほどの文字じゃないな。
空に商店街の落書きした感じだなwきたねぇwww
670 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:02:57 ID:cjUGuFQI0
自称芸術家wにはダメ人間が多いことは良くわかるスレになっております
>>659 おまえさ。コムデギャルソンの川久保さんと、こいつらをいっしょにすんな。
ギャルソンから名誉毀損で訴えられぞ。
672 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:03:45 ID:2R6lUmXp0
自由は承知いたすが、自由に振舞って生じた責任を論ぜぬのはまっこと不誠実でござる。
芸が無い。
674 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:05:11 ID:heoXFqd+0
>>664 我慢できてないのはイガグリさんみたいですが
>>664 ア=トwwww
これがアナタの言う表現の自由ですかwww
676 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 18:05:23 ID:HMdVlLQ70
>>660 恐ろしいから抑止力になるだ?
ってかアンタ知能低いでしょ?
恐ろしいから使うんだよ。
勉強しな。
大事なのは恐怖じゃなく、使う事は間違いだって教える事。
恐怖なんか子供に教えるもんじゃない。
それこそ君みたいな過剰に反応する間違った大人になりかねない。
>>671 なんだ?ギャルソンなんてただの消費される服だろ?
そんなもんのデザイナーと芸術を一緒にするなよ。
677 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:05:25 ID:AymHEV8K0
>>652 言ってる意味は分かるけど
ピカは芸術じゃないと思う。
これは人の傷に塩ぬってるだけでしょ。
めっちゃ苦しんで死んでほしい
679 :
もしかしたら☆:2008/10/23(木) 18:06:02 ID:gJBLZbR4O
このAAも…
( ⌒ )
l | / ピカッ!
〆⌒ヽ
⊂(#‘д‘) ヤバいんじゃね?
/反★核ノ∪
し―-J |l|
@ノハ@ -=3
ピカッ!!
680 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:06:18 ID:g8Br1v6h0
これ絶対日本人じゃねーだろ。
たとえ極端な反戦主義者であってもこんな陳腐なことは恥ずかしくてできないはず。
>>646 芸術とは気分を悪くさせるものじゃない…
同じイデオロギーをソ連でもやってたよ
芸術ってのは大衆にわかりやすいもんだってね
>>648 >明確なメッセージと伝える意思が伴えば受け手の反応も当然変わるだろ
地球は丸い、鉄は思い 真実だけど全く意味がない言葉だよね
どう変わってどう違うのか説明したら?
>>664 そういう台詞はせめて精巧なデッサンでも身に着けてから言うんだなw
>>635 >そう思わせる洗脳教育に疑問をもてよ。
じつはすでに疑問を持ったことはある。やりすぎじゃねーのかと
だがな、そうしないと人間は簡単に平和に慣れて忘れてしまうんだよ
原爆教育で見せられた恐怖と悲しみは脳裏に残ってそのまま
こんなことは決して繰りかえしてはならないと強く願うようになる
少なくとも世界で唯一唯二の被爆体験者や近しいものだけは
そうあらなくてはならないと思うようになった
そのための教育なんだろう
そしてどうも俺より後の時代はそこまではやらなくなったと聞いている
トラウマになるからなあ
685 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 18:07:51 ID:HMdVlLQ70
>>677 人の傷に塩ぬってるかなんて、本人に聞かないとわからないじゃん?
最大の愛の表現でああいう事したのかもしれないし。
ただ批評はあってもいいと思うけどね。
ただあれは悪意だってきめつけるのは、芸術を理解してない人なんだな
って思う。
見解が浅いっていうかね。
686 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:08:16 ID:AymHEV8K0
こいつらの陳腐な表現と題材が合わなかったな
今度ばかりは悪ふざけが過ぎた。
687 :
ピータン:2008/10/23(木) 18:08:46 ID:heoXFqd+0
>>685 悪意はないんだけど、デッサン力がないんじゃないかな?
>>677 ピカソの「ゲルニカ」にも思いっきり当てはまるよね?
ピカソが劇薬で、こいつらが塩だってのをきみの言葉でちゃんと説明すべき
690 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:09:38 ID:VIh3VuEl0
>>655 >畏れ
これものすごく重要だよね。
畏れは身を慎ませ、不完全な己の存在を受け入れる勇気を与える。
不安感とはまったく別もの。
これを分かってない人が本当に多い。
691 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 18:10:03 ID:HMdVlLQ70
>>682 じゃあデッサンを学べない人達は芸術家にはなれないんだ?
いいですか?
そういうのを差別っていうんだよ。
デッサンできなかったら、町が描けないの?
人が描けないの?
一番大事なのは、技術じゃなくてその人の思いだろ?
恥をしれよ、大人なんだから
ピカソの幼少の頃の絵を見てみろ
693 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:10:14 ID:g8Br1v6h0
>684
朝鮮ヒトモドキは黙ってろw
コムデギャルソンがユダヤの強制収容所の囚人服柄使って叩かれた事あったな
この火消し役工作員のID:HMdVlLQ70を
あぽーん設定して、このスレを見ると、とてもすっきり見えてアート的で
とても清々しい意見ばかりだとわかるな。
696 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:10:44 ID:pS63cFiM0
で、あなたたち
どれくらい美術に造詣が深いのですか?
MOMAに行きましたか?
対決展見に行きましたか?
>>683 そんなものはアメリカ人に対してやれ。
そもそも「戦争」とは、軍人と軍人による、正々堂々なる合法的戦いを言う。
【民間人を殺傷する事は、国際法違反】の、唯の犯罪行為である。
【大日本帝国軍は、法を守って民間人を狙って攻撃しなかった】
一方、アメリカ軍は、国際法に違反して、日本の民間人を違法に殺しに殺しまくった。
東京で、広島で、長崎で、沖縄で、
大空襲で、焼夷弾で、原爆で、火炎放射器で、
違法に殺して殺して殺して殺して殺しまくったのである。
やりたい放題殺しまくったのであった。
戦後、連合国はあせった。
日本軍は、真珠湾でさえ、軍事施設、軍隊しか攻撃しなかった。
一方、連合国は民間人をこれでもかと殺しまくってしまったのである。
全く以って違法なのに。
だから、連合国は東京裁判で、南京大虐殺をでっち上げた。
どうしても、日本軍を悪役に仕立て上げなければならなかったのである。
そして、責任者の松井を死刑にした。
当時の南京司令官の蒋介石が後に言った。
「南京大虐殺なんて存在しない。松井大将には本当に申し訳ない事をした。」
かくして日本軍は悪役に仕立て上げられ、アメリカ軍は裁かれる事はなかったのである。
そして、こんな民間人虐殺という犯罪行為がまかり通ってしまったが故に、
日本の子供達は戦争では民間人を殺しても当然だと思っている。
日本が本当にこの被害を反省したいのであれば、核武装して二度と核を落とされない国づくりをやるべきだ。
698 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:11:06 ID:gQH/FyE40
>>691 その思いを理解されなきゃ芸術なんて言ってもただのオナニーですよ。
699 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:11:11 ID:kKaeK86a0
>>695 あんたまだ居たのか。
暇なら「世界中のアート界」wについて教えてくれよ。
702 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:13:20 ID:AymHEV8K0
>>688 上の方にもあったけど国立ガンセンターの上空で「ガン」って書いたようなもんだろ
芸術だって言うんならそれでもいいけど。
703 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:13:34 ID:heoXFqd+0
>>690 ライオンを恐れる心とも
夜道を歩く不安とも違う
「畏れ」ってのは、根幹に対する悲鳴だからね
まぁ そんなくくりが浅いんだろうな
>>691 やっぱお前ピータンじゃねぇかw
紅茶噴出したわw
704 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 18:13:35 ID:HMdVlLQ70
>>698 はい無知がばれたね。
芸術というのは最大のオナニーだよ。
意味わかる?
作品を見るって事はその人を見るって事なんだよ。
つまり何を考えて、思ってるかね。
で、それに共感するかしないかであって、オナニーはダメだっていうのは君が
芸術を知らない証拠なんだよ。
ただ今はそうじゃない物もあるのは事実だけどね。
705 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:13:35 ID:7vKIsnyfO
実際に地獄を見た人々と
芸術活動の題材として考える人々との温度差だな。
706 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:13:47 ID:ko+JLUCr0
707 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:14:19 ID:kKaeK86a0
>>692 前衛やる前に具象の天才だったな
騒がれたら困る擁護が必死だなwwwwwwww
708 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:15:21 ID:D8sI+mMOO
日本国が今成すべき事は、
裏切り者である朝鮮人を追放し、
核武装して二度と核の投下されない国作りをする事だ。
反核の一部の愚か者共は、日本自身の核武装に反対する事で、
日本国を、再び核兵器の投下の危険性に晒しているとんでもない連中だ。
真に、核兵器の投下による被害を反省し、
二度とあのような悲劇を起こすまいと考えるのであれば、
核武装を行う事こそが日の本の執るべき道なのである。
日本の核武装に反対する日本人は、ふざけており、
日本の核武装に反対する成り済ましの朝鮮人は、悪意を以って、日本人を騙している。
ID:HMdVlLQ70がとんでもない中二病である事は理解できてきた
711 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 18:17:07 ID:HMdVlLQ70
>>707 ピカソが天才っていう奴は無知だと思うけどね。
そもそもピカソが生きてた時代やピカソの人間像に
共感できる人がこの国にどれだけいるわけ?
ピカソっていうのは非常に特殊性のある人間だしそういう人生
だったんだよ。
それに共感できて彼は天才だ!なんていう奴ほど偽物なんだよ。
じゃあなんでそんな奴がいるか。
マスはピカソは天才です!って売り出したからなんだよ。
なんでか。
非常にわかりやすいからね。
つまり芸術の世界での天才という記号にしただけの話なんだよ。
712 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:17:17 ID:Kaz5uI7v0
>> 704
つーか、少なくとも、お前のオナニーな意見には、誰も共感しないぞ。
ピカはさすがにアウトだろ・・・
ピカッじゃなくて、ピカソにすればよかったのに
これやった人達もそれなりのデッサン力あるんじゃない?
ピカソと並べて語りたくないけど
716 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:18:15 ID:kKaeK86a0
>>711 話しかけてくんな気持ち悪いメンヘラ野郎
>>371 左というより朝鮮の方達でしょう。
朝鮮でピカ、原爆はいい意味で使われているんだよ
黒なんとかって朝鮮人の女が
「もう晴天の霹靂、原爆みたいな感じ」て言ってたじゃん
>>711 そろそろ君のこのニュースについての意見を3行にまとめてくれい
719 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:18:38 ID:gQH/FyE40
>>704 俺がオナニーって言ったのは「所詮自分だけが気持ち良いんでしょ?」って意味だけどな。
それを人に共感させたいなら、それなりの技術と理論を身に付けなよ。
それができなきゃいつまでたっても駄々っ子のままですよ。
>>691 だから猿でもできる絵を描いて満足してるって事に気づけよw
田中久重の万年時計とか
バガニーニやリストの超絶技巧
モーツァルトのオペラ
トルストイの文学
(この辺は好みだから詮索すんな
ほぼその人にしか出来ないものじゃなきゃ
所詮は粗大ゴミにしかならないんだよ
あえてドラクロアとは言わない
>>702 その「例え」のコンテクストが見えないよね?
ガン爆弾が投下されたの?そんなふざけた比喩をする必要があるんだろうか
>国立ガンセンターの上空で「ガン」って書いたようなもんだろ
ガンってのは癌とは違うんだろう
誰でもなり得るはずの癌をあえてガンとひらべったく書くことで、つまり
誰でもなり得るはずだと紋切り型に宣言することでガンは誰でもなり得ると、あらゆる人に問いを差し向けてる
>芸術だって言うんならそれでもいいけど。
ああ、「じゃあ書かなけりゃいいのに」ってレスに防衛線を張ってるんだね
じゃあ書かなけりゃいいのに
ふむ。
「ID:HMdVlLQ70は1人じゃない」説に賛成。
>東京の芸術家集団
東 京 で や ろ う
725 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:20:50 ID:2R6lUmXp0
イチノシャシンハ、ソザイラシイデスネ
マダゲイジュツデハナイノデスカ
見るひとが、見る見ないを選択出来ない上空に「ピカッ」の時点で
表現の自由もクソもない
なあK、いい加減俺にもあの「ピカッ」ってのやらせてくれよ
728 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:22:42 ID:Kaz5uI7v0
ID:HMdVlLQ70は、
このバカ集団のメンバーですか?
それとも、パトロンの無人島プロダクションの方?
美術関係のキュレーター?
スタジオボイスの方?
729 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:22:53 ID:Yy7i6ceH0
>>668 動画もとったらしいからビデオという話もある。
730 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 18:22:58 ID:HMdVlLQ70
>>712 何も言えないんでしょ?
お前は馬鹿だ!しか言えない小学生と同じ。
違うならちゃんと言葉で説明したら?
こっちは文章をきちんと書いてますが?
それに対しての答えが馬鹿!なら君達は何も言えないって事なんだけどね。
>>720 誰でもできない事が芸術なんだ!って言いたいんだろうけど
私からしたら誰にでもできる事が芸術だと思うけど?
なぜか。
誰にでもわかるから、その意味も理解できるし工程だってわかる。
誰にでもできない事をするのは高見から見せてあげてる行為で
ありがたがるだけであって、共感はしないだろ?
なぜなら自分にはそれが理解できないんだから。
古い考えが芸術を衰退させるんだよ。
君みたいなね。
有名な芸術家の名前を言えば芸術なんだって言ってる事自体
古い。
731 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:23:24 ID:trF7WprF0
不謹慎以前にこんな落書きのどこに芸術的価値があるのかわからん
>>685 >ただあれは悪意だってきめつけるのは、芸術を理解してない人なんだな
>って思う。
芸術家内だけでやってくれ。一般市民を巻き込むな。
ピカドンじゃあ、ギギギギ
734 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:24:37 ID:TyPajQXi0
所詮あたまでっかちの特異芸術もどきだろ。
あんなの誰が見ても不快だろうよ。
ピカッってさ。
他に表現方法沢山ある中で、一部の基地外にしか分からないようなものを
公の「空」で不特定多数に作品の押しつけしてるわけだからな。
むしろ芸術の対極じゃないの?
つうか単純に面白くねぇ。
だから日本の芸術は駄目なんだよ。あんなんは小学生が悪のりした程度のレベルだろ。
これが芸術だとか、笑えるぜ全く。
どうせ全部本人に還るんだからほっときゃいいのに‥
736 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:24:52 ID:Kaz5uI7v0
>>730 オメーな、一度広島に来て、戦争被害がどんなもんか調べてこい。
737 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:25:07 ID:heoXFqd+0
>>728 間違いなく一人じゃないな
11人いるんじゃないだろうか?
739 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:25:41 ID:gQH/FyE40
公共の空使ってるんだから、万人が見てどんな反応されるか位は考えておくべきだと思うんだけどな。
芸術作品の素材と言ってもだ。てか、CGでやっちゃダメだったのかな。生の空でやる事にどんな意味があったんだろ。
てか、自称芸術家は「一座建立」って言葉を知るべきだな。
740 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:25:50 ID:H6PGI9+x0
わ、ちょっと席を離れてたら何このスレの延び方w
>>495 それは、被爆者が、(自分のために)原爆攻撃を
容認してるという意味だな。(その辺、大いに疑問が残るが)
じゃあ、お前の場合、決して人道的に怒ってるわけではなく、
雨様にしてやられた怒りってことだな。
>>730 じゃーお前はそれで満足して黙ってりゃいいじゃん
真に価値のあるものは「認めろ」と言う必要すらないがね
オレはお前らのやってる事はただのガキの悪戯だとしか思わん
742 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:26:02 ID:ko+JLUCr0
いがぐりか、ピータンかわからんけど。
芸術論を延々語って、話をズラしてる気がする。
あれ、芸術家は皆中二ってこれまた中二テンプレが返ってくるかと思ったんだが
744 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 18:26:05 ID:HMdVlLQ70
芸術っていうのも文化や社会同様に進化していかなければいけない。
だからギャルがアートしてもいいんだよ。
そういう時に過去を持ち出して比較する事は芸術の進化を
妨げてる事になる。
なんで過去を持だすのがいけないのか。
それはアートっていうのはその時代の象徴であって過去の模倣じゃないから。
つまり芸術を語る時に過去なんて意味をなさないんだよ。
それすら理解できないで芸術を語るんだから、ここにいる奴らの
程度も知れるわけ。
>>730 この様な阿呆に態々レスをするのも何だが・・・。
>誰にでもできない事をするのは高見から見せてあげてる行為で
>ありがたがるだけであって、共感はしないだろ?
>なぜなら自分にはそれが理解できないんだから。
(高度と言う意味で)己に出来ない事が出来る人間に、
其れが出来ない人間は共感する。
共感する事によって、対象に対して自己同一化を行おうとする心理が働くからだ。
>>648 九条の会が事前にもっと意図を伝えた後に同じパフォーマンスを行ったら
全く同じリアクションになると思うか?
747 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:28:01 ID:e9CvNqdQ0
くだらない行為を「アート」と称するんだからタチが悪いよなw
芸術的センスの欠片もないな、自称芸術家ということにしとけ!
748 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:29:12 ID:WJkkf2tF0
キチガイ集団ののいたずらにしか見えない
749 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:29:27 ID:LVz2qebC0
750 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:29:42 ID:iy1iudE6O
チンポウとかいう名前の作者だっけ?
>>681 九条の会が事前にもっと意図を伝えた後に同じパフォーマンスを行ったら
全く同じリアクションになると思うか?
>>744 歴史、伝統、過去の偉大なる作品を知ろうともせずその台詞を吐いて欲しくないなぁ
中身なくしても語ろうとする自分の小ささを思い知れ
そして古の偉人の作品に触れろ
753 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:30:19 ID:Kaz5uI7v0
>広島市現代美術館 神谷幸江学芸担当課長
>「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。被爆者団体の意見がすべてではない」。
タブーに踏み込みさえすれば議論は生まれる。
チベット問題を中国でちゃかしたり、イスラムのタブーに踏み込むというのなら
その覚悟だけは認めてもいいが、こんなのでそんなコメントを出しているようじゃ、
人のいやがることをして議論を生み出しさえすれば現代美術なのかという問題に
つながるだけだ。
755 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:30:41 ID:TyPajQXi0
バカじゃねーの。
ダビンチやゴッホやピカソも古いってことで評価が下がるのか?
むしろ古きものは後世にて評価されるもの。
古きは新しきカナ。
いや、古いとか新しいとか、そんな認識が芸術理解の浅さを物語る。
空に「ピカッ」だぜ?冷静に考えろよ。
渋谷の壁にスプレーで糞みたいな落書きしてるのと同じだ。
笑いの種にしかならねーって。
こんなの残らねーよ。無駄な価値観の押し付けに過ぎない。
つうかまずこれの良さ、教えてくれねーか?w擁護派さんたちよぉ。
756 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:31:05 ID:v67tNJH/O
757 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:31:11 ID:ZA95eyXK0
758 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:31:16 ID:+3RH4SDS0
>>1 広島市民と大多数の日本人は不快でも、彼らには愉快だったのだろう・・・
今後も彼らの行動がエスカレ−トする可能性は高いと思う。
原爆はどう転んでも芸術にならない
こんな基地外共はレントゲン室に閉じ込めて10000回放射して
被爆すれば、どれだけ広島が悲惨だったかがわかるだろ。
それでこの馬鹿共が作品と称する殺したネズミのようにペイントして
広島市現代美術館に展示してやれ。
760 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:32:08 ID:1+niC3xF0
あんまりセンス良くないし単純に面白くない
761 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:32:13 ID:cjUGuFQI0
海外編が楽しみです
>>753 このスレ読んだら、十分そういう問題につながってると思うけど
違うの?すいぶん特異な解釈だね
763 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 18:33:08 ID:HMdVlLQ70
>>736 なんで君がおかしいか。
それは過去を消去したいからなんだよ。
だから前向きになれないの。
いいですか?
広島市民がしなければいけない事は原爆から目をそらす事じゃないでしょ?
現実として受け入れる事じゃないのか?
逃げてるだけじゃん、君の思想は。
>>755 そうかな?私は今の若者を象徴してる行為だと思うけどね。
それこそ自分を着飾ったギャルが私の理想はセレブになって
地雷爆破する事です!なんていう浅い考えから、実際に金が生まれて
義足に変わる。
狙いかはしらないけど、思いっきり自分というキャラで社会を皮肉ってる
としか思えないけどね。
764 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:33:53 ID:25/rGOrzO
ネズミ殺してピカチュウにするのが芸術だって集団キチガイだろ
>>753 そう、その手のタブーには絶対に切り込まないんだよな
まぁ、笑って許してくれそうなレベルの悪戯をして喜んでるだけだから仕方ないが
>>763 >それは過去を消去したいからなんだよ。
>現実として受け入れる事じゃないのか?
>逃げてるだけじゃん、君の思想は。
ならば、私が韓国の歴史を講義してくれよう。
768 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:34:37 ID:iy1iudE6O
>>744 ギャルがアートするのは一向に構わないが、こいつらは「アート」の域に達していないと思う。
特定の人の辛い感情をイタズラに刺激して騒がれるのを期待してる。
「アート」というより「ピンポンダッシュ」だな。
769 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:35:19 ID:cO5Nk1KeO
ポケモンスレかとおもた
770 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:36:09 ID:eAMMXo5U0
製作者以外に誰も喜ばないし誰も得しない
当事者にも理解されないただ不快感を与えるだけの自慰行為
世界遺産に落書きして「芸術」と自画自賛してるようで滑稽極まりないね
771 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:36:12 ID:QnU3JeSyO
原爆ドームに陳列されてるものは
ほとんど不快なものだが
あれはいいのか?
>>759 >原爆はどう転んでも芸術にならない
死を主題にした芸術ならいくらでもある
繰り返すがゲルニカは芸術じゃないの?
>こんな基地外共はレントゲン室に閉じ込めて10000回放射して被爆すれば
>それでこの馬鹿共が作品と称する殺したネズミのようにペイントして
こういう幼稚なレトリックが「レントゲン室」を茶化してないって精神には同意できない
被爆者の方に同じ言葉を吐けるかい?
韓国は“なぜ”反日か?
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/ ★韓国の事情 『惨めな属国だった歴史を隠したい』
世界で知られるように、朝鮮はずっと中国の『属国』だった。
記録や物的証拠も国内外に数え切れないほど残っており、留学経験のある朝鮮人にも
自ら属国であったことを認めている者もいる。そもそも韓国の古い国旗にまで
「大清国属(清=中国)」と書いてあったのだから属国だったことは否定しようがない。
しかし韓国は国家レベルで「属国だった過去」を消し去りたかった。
古い国旗が発見された時も、韓国国内のニュースでは「大清国属」という
文字をカットして報道したほどである。
実はこの韓国の感情的問題は「反日」に密接な関係がある。
・朝鮮国王は清の皇帝によって任命される。
・朝鮮国内の事件は全て皇帝に報告しなければならない。
・朝鮮国王は清の使節をソウル城門まで出迎えなければならない。
・朝鮮国王の地位は、清国の廷臣よりも下。
・朝鮮は清国に細かく定められた貢品を出す以外に、毎年、牛3000頭、
馬3000頭、各地の美女3000人を選り抜いて貢がなければならない。
そこで韓国政府は、
まず、政府自ら作った教科書以外を教科書と認めないことにした。
そして「日本が朝鮮を独立させてやったこと」を隠蔽した。
具体的には日清講和条約(下関条約)の第一条の内容を削除したのである。
(略)
>>771 見たい人が見に行くんだからいいんでないの。
775 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 18:37:04 ID:HMdVlLQ70
>>768 ようはそういう時代なんだよ。
今っていうのは。
軽薄でしょ?社会なんて。
だって利益優先の社会のわけだし。
そりゃ若者はしらけるさ。
そういった冷めた視点で重い物を扱った時に生まれる物が
チンポンの芸術でしょ?
自分達は無能だって一旦受け入れてると思うけど?
明らかに馬鹿を演じてる部分があると思うけどね。
776 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:37:11 ID:D8sI+mMOO
>>711 ピカソを天才というのは無知?
某美大出の俺としては、単純に、
ひとりの画家としてピカソは天才の域にあると思うよ
美術史や資料からしか評価出来てなくないか?
思想や金がらみの事をいいたいのか?
777 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:37:12 ID:e9CvNqdQ0
能天気なアメリカ人でもグランド・ゼロで
こんなアホなことをやらんだろうな。
原爆はどう転んでも芸術にならない
こんな基地外共と馬鹿を容認した美術館責任者を
レントゲン室に閉じ込めて100,000,000回放射して
被爆すれば、どれだけ広島が悲惨だったかがわかるだろ。
それでこの馬鹿共が作品と称する殺したネズミのようにペイントして
広島市現代美術館に足からサカサに展示してやれ。
779 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:37:34 ID:cjUGuFQI0
人の心の動きがこんなレベルで予測できない人間が 芸術家 を名乗る
780 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:37:43 ID:9JBBnnXEO
2ちゃっ!
781 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:38:25 ID:m8Wcaw1G0
芸術はよくわからんが、反原爆主張の表現としては悪くないと思う。
783 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:38:56 ID:TyPajQXi0
>>763 自虐的な芸術って評価か?
あのね、今の若者を象徴するものだってのは
浅はかだってことか?
まぁそれで誰に何を訴えたかったかははかりかねるけれど
こんなのが芸術なら
路上でオナニーも芸術だな、って話しだ。
こんなの認めてしまう方が現代日本を象徴してるよ。
つまりこれで喜んで「芸術だ」とか言ってる教養の低いやつらが
日本の芸術のレベルの低さを物語るね。
思想も糞も無い。「どうでもいいような個人」の自慰行為。
そしてこれを喜ぶ教養の低いバカ。
議論になればいいってw
もう発想が小さい。
784 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:39:01 ID:LKQ/7Q6G0
今回のこいつらの作品
いっそ原爆資料館に展示してはどうだろう?
負の遺産と言う意味で
芸術であるかどうかってのと、叩かれないかどうかは全然別の次元の話だろ
論点ずらすな
わざとやってんのか分かってないのか、メンヘラだけに判別しにくいw
788 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 18:39:39 ID:HMdVlLQ70
>>776 違うよ。
なんでかわかる?
それは君がピカソに勝手に妄想で天才の肉付けをしてるからなんだよ。
君はあった事あるん?話した事あるん?
その時代を理解できるの?ピカソの人間性を知ってるの?
答えはノーでしょ?
なんでか。
それは過去の物だからだよ。
ピカソは君の頭の中の妄想の中の天才であって、ピカソが天才なんじゃない。
アートって平和主義じゃなくてもいいわけでしょ。
790 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:40:23 ID:6asLsuvBO
人を傷つけることでも「アートです」で終わらせるのはいかんな。
自分ちの天井に描くだけにしとけばいいのに。
ドン を入れなかったから、2ちゃんねらーの支持すら得られないw
では日本はいったいどんな魔法を使ったのか?
実は魔法ではない。文字通り身を切るような努力である。
たとえば、
・朝鮮が無計画な浪費で返済不能になっていた莫大な借金
(外国からの借金+国債)を肩代わりしてチャラにした。
・日本の国家予算で学校などの教育機関や裁判所、上下水道、公園、
病院、警察署、道路、 水力発電所、農地、鉄道などの文化的生活に
必要な施設を作った。
・日本の金で朝鮮全土に5000校もの近代小学校を建設し、
近代教育をしてハングルを必修で学ばせた。
・日本の技術と資本により2次産業を9倍も成長させると同時に
1次・3次産業も大幅に伸ばした。
・医療と衛生環境を向上させて平均寿命を26歳から42歳にまで
飛躍的に延ばした。
・人口を2倍まで増やし、その人口が全員が食べていけるほどの
驚異的な食料供給力を与えた。
・世界中のどの国も金を貸したがらない極貧後進国に、貸し倒れも恐れずに
世界一安い金利で金を貸し与えた。
・発展のために必要な資金や資材などの「物的支援」だけでなく、
「人的支援」「技術支援」も同時に行った。
このように日本は弛まぬ努力により朝鮮半島に“奇跡”と呼ばれるほどの
大幅な発展をもたらしたのである。
だが、韓国はこれらの日本の功績を全て隠蔽した。
793 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:41:32 ID:RFKArrLF0
>>782 画像のリンク切れてるから、次からはちゃんと確認してからやってよ。
794 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:42:13 ID:1doB2K4i0
>>749 「前衛的で高価なパフォーマンスしちゃう私(俺)たちかっこいい、見て見て」が本音でしょ。
しかも、これ自体を堂々と「私達の表現活動です、どう思いますか?」と言うんじゃなく、
別にこれを見せたかったんじゃなくて、素材が欲しかっただけなんですぅ、平和の大切さを訴える作品を作ってるんですぅ
とか本っ当にせこくてイラつく。
さらに、まっ昼間の空って場所を使ってアピールしておきながら、美術館の影に隠れて、表に出てコメントもしないしね。
これが不快とか叩かれなくて「前衛かっこいい!!」とか絶賛されてたら違う態度で違う説明だったんじゃないの。
795 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:42:18 ID:ko+JLUCr0
>>775 お前、理論がコロコロ変わりすぎるから、
読み手に全然伝わらないんだよ。
お前は芸術家か?批評家か?
どっちにしろ、思ったことは貫けや。
チンポン擁護なのか?違うのか?
このスレでコロコロ変わりすぎなんだよ。
80 :表現には自由を!:2008/10/23(木) 13:44:02 ID:HMdVlLQ70
今回、色々考えてみたんだが、エリって女はなんか違う気はするな。
>私が中学生の時に、地雷源を歩いてるダイアナ妃をテレビで見て憧れたんです。
その後、卯城君と林君に私の夢を聞かれた時に「地雷撤去」と答えたら、
本当にやることになり一ヶ月位カンボジアに行ってきました。
地雷撤去が目的じゃなく、ダイアナに憧れてって・・・
これって問題発言だろ・・・
確かに叩かれるような馬鹿発言連発してるよなぁ・・・
なんかタレント気分で芸術やってる気はしますよね。
ってかエリって女は完全なDQNだろ。
なんかムカついてきたよ
>>779 批判と共に注目を浴びたくてやってるんだから
人の動きは十分に分かってたと思うけどね
学芸員はどうか知らないけれど
797 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:42:30 ID:Kaz5uI7v0
D:HMdVlLQ70
>>788 君はあった事あるん?話した事あるん?←必死すぎる
798 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 18:42:34 ID:HMdVlLQ70
>>783 レベルじゃないでしょ。
時代だよ、大事なのは。
芸術っていうのはその時代に関係ないものは評価はされない。
実際、ネズミを殺して色を塗ってピカチュウなんてやっても、それを
喜ぶ事自体、芸術として若者は受け入れてるって事だろ?
正直、理解しがたい部分はある。
でもそういう時に理解できないから若者の考えはおかしいって
言うのも間違いじゃないのか?
799 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:42:38 ID:JaAjrVKrO
800 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:43:01 ID:EtcLU3w+O
芸も術も無いのに芸術家気取りするなよなーチンポコ。
少し考えればわかることだが、朝鮮は世界一貧乏だっただけでなく、
技術も資源もなにもなかったのだから日本の力なしに急成長などできる
わけがない。なにもなかったのに借金だけあったから併合を望んだのだ。
木造のあばら家で雑穀を食って風呂に入る習慣も持たない土人のような
生活をしていた韓国が、『たった数十年で』ビルが立ち並ぶ街に住み、
米を主食に清潔な環境で暮らす国際的にも豊かな国のひとつになっている。
ある意味奇跡的ではあるが、それは日本の努力によるものである。
そして日本が敗戦し、併合が終わる。
日本に繁栄させてもらっていた朝鮮半島はすぐに再び貧乏で
騒乱の続く廃墟ばかりの国に逆戻りし、しかも独立後すぐに同族での
殺し合いである朝鮮戦争が勃発し、半島内は困窮を極めた。
ここで朝鮮政府が恐れたこと。それは国民に、
「日本統治時代の方が良かった…」
と言われてしまうこと。
当時はまだ日本人として生きてきた朝鮮人たちがたくさんいたので、
親日派が現行政府を否定しないとも限らなかったのだ。
それを言われては新しい政府の面子が潰れるだけでは済まない。
反政府勢力が拡大して「国家が転覆してしまう恐れ」があるのである。
そのような尻に火がついた状況においては、本来なら政府が必死の努力で
国力を回復しなければならないはずであるが、本来怠け者の朝鮮政府は
もっと簡単な方法を思いついてしまった。
それが『日本は韓国をボロボロにした悪逆非道の悪魔』という嘘をついて
日本を貶めて韓国国民を洗脳するという方法なのである。
802 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:43:29 ID:iC8/XHge0
>>787 自分は論点ずらしてないのか?
芸術、倫理、政治、全ての面で中立的で本質的な「論点」があるなんて、メンヘラの妄想もいいとこだろ
君は芸術かどうかを「論点」にしてるの?
で、その根拠は
804 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:43:37 ID:TyPajQXi0
こんなのがアートだって言うなら
規制しなきゃな。
日本の芸術の在り方についても考え直さなきゃならない。
悪い方に転べば芸術衰退だな。
不快なものに好意的な奴はいないのだよ。
>>793 切れておらん。
2ちゃんねる専用ブラウザを使うか、
サイト内部へ逝ってから観覧してくれ給え。
>>788 お前はもう少し自分を客観的に見た方がいい
押し黙り考える事を覚えないと
まじで子供すぎる
>>798 何処の若者がどこで喜んでどう受け入れたんだ?
悪ふざけをしたらネタに困ったマスコミが来たってレベルから
どれだけ明確に脱しているんだ?
808 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:45:02 ID:ykrDRwix0
>>788 では君はそこまで語るのだから
君はチンポムあった事もあり話した事あり人間性を知ってるわけだ
関係者なんだな?
つーかこのクソコテはペッパー脳のバカだからなぁ。
810 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:45:10 ID:2bxjv9Z90
ニューヨークでやれよ
811 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:45:45 ID:iy1iudE6O
>>775 ああ、そうか・・・。そういう気持ちで珍宝は作品を作っているのか。
「なんか、社会って、利益優先て感じ。正直しらけるよねー」
「よなー」
「原爆のアートしねー?」
「いーねー」
「たくさん死んだんだよね」
「お、知ってんじゃんw」
「ドロドロになったらしいよ」
「ピカッていうんだよね。」
「アハハハ馬鹿だね〜www」
『広島アート、始めました』
812 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:45:50 ID:QP8k+llrO
卯城竜太(31)はどうでもいい、どうせバカな子供なんだから
親が出てきて謝らなきゃ
「うちの31歳の子供がとんでもない勘違いしてました、申し訳ございません」
これで広島県民は納得。
813 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:46:08 ID:OI/yYZjlO
>>1 で、このげーじゅつとやらで伝えたい事は何だ。
己の愚かさか?
>>不快なものに好意的な奴はいないのだよ。
ムンクの「叫び」見ても不快になるじゃん
815 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:46:29 ID:vgrg4NQq0
芸術家はきめーなw
オウム信者と一緒だから
違法行為したらぶちこめばいいんじゃね
屁理屈は理解できないし法の範囲内での迷惑なら民事で小まめに訴えりゃいいんだよw
馬鹿の理屈なんて聞く必要なしw
かくして元から裏切り者体質の朝鮮人は、日本人から受けた大恩を施策によって完全に忘れ、
あまつさえ反日に染まり、恩を仇で返すという悪逆非道を繰り返す、塵屑の様な存在になったのである。
朝鮮人は戦後、男手が戦死したり、行方不明になって居ることをいい事に、
駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、土地を占領してパチンコ屋、サラ金屋を立てた。
戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすました。
如何なる他のマイノリティ、例えば在日中国人、スイス人なども、偽名を名乗ったりなどはしていない。
ここからも朝鮮人が偽名を名乗る理由がはっきり分かるであろう。 やましくなければ本名を名乗るのが当然だ。
朝鮮人は、国旗、国歌を貶めて日本人を一致団結させる要素を無くしたい。
朝鮮人は、、「9条を守れ」と言って自衛隊に国民を守れなくさせたい。
朝鮮人は、南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行という嘘で子供達を洗脳して、
罪悪感を植え付け、捻くれさせて朝鮮人に逆らえない日本人を育てようと躍起になっている。
朝鮮人一人当たりの犯罪率は統計資料より中国人を抜いて日本一であり、 本名を名乗らず
偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯している。
60万人も居る、極めて危険な成りすましの朝鮮人に警戒すべし。
>>798 >実際、ネズミを殺して色を塗ってピカチュウなんてやっても、それを
>喜ぶ事自体、芸術として若者は受け入れてるって事だろ?
そんな事を喜んでいるのは残忍な朝鮮人だけだ。
精神性の欠片も無い。
817 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 18:46:56 ID:HMdVlLQ70
>>806 言葉にできないあなたがよっぽど子供に見えるけど?
>>807 媒体に出てるって事は客を掴んでる証拠でしょ?
否定されるんなら、媒体には出ない。
一部で人気をえてるからマスにも出るし、マスも使うんだよ。
NHKのニュースしか見ないおっさんが若者の行動まで理解できるのか?
818 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:47:40 ID:TyPajQXi0
>>798 例えば俺が裸で背中に天誅と書いてお前を殴っても
芸術だよな。
今の若者らしいだろ?なぁ?
お前さんのはそういう理屈だな。
819 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:47:53 ID:kKaeK86a0
>>768 >「アート」というより「ピンポンダッシュ」だな。
誰がうまいこといえとry
820 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:48:16 ID:X6qVvFap0
>>798 そう
今回の間違いはこれに美術館や文化財団が絡んでいる事
こんな稚拙な自慰行為を許してしまったのが悪い。
表現は自由で良いと思うよ。それによって傷ついた人によって
刺されて殺されても文句言っちゃだめだけどね。それくらいの
責任をもてるなら自由にやればいい。
>>817 俺もテレビに取材で何度か出たことがあるが
それで大衆を掴んだなんて思った事はないな
もしかして本当にリアルで厨房レベルなのか?
やっていいことと悪いことがわからんのかな
「どんな議論を生むか、そこが面白いところ。被害者の意見がすべてではない。
私はまじめな気持ち。いろんな意見はあると思うが、まだ制作過程なので、出来上がった作品を見て判断してほしい」
と、美術館の作品に落書きされなきゃわからんだろうな
823 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:48:49 ID:S2wwy3db0
業界的には、古いつまらんお芸術をぶっこわすアーティストとして期待されていたんだけどね
(会田誠も同じタイプだと思う)。
でも業界の文脈でしか成立しなかったことが問題。
これが何かのきっかけになるならともかく、結果となるなら大失敗だなー。
825 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:49:37 ID:VvzFFE9R0
擬音の実在化?漫画の表現をリアルに取り入れた?ってことなのかな。
誰か知ってる人居たら教えてくれ
というかそれだったら別に広島でやらんでもよかったろうにw
>>730 誰にでもできない事をするのは高見から見せてあげてる行為で
ありがたがるだけであって、共感はしないだろ?
なぜなら自分にはそれが理解できないんだから。
そんなことねーよw例えばアインシュタインの相対性理論が理解できるから
理解する前に誰にでもあの理論書けるかって言ったらかけねーだろww
現象学が理解できるから同じ発想を生み出せるかって言ったらそんなわけねーだろw
無から考え出す、生み出すという作業は誰にでも出来ることじゃない。
有る物を理解するということは比較的簡単な作業だよ。動物の頃からやってんだから。
で、ちなみに貴方はこのチンポさんたちの芸術をどう捉えてらっしゃるの?ww
826 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:49:43 ID:2bxjv9Z90
827 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:49:50 ID:ko+JLUCr0
>>817 マスコミに出るのは、客をつかんでなくても、
バックで手を廻せばできること。
何度も出るのなら、そりゃ客をつかんでるのかもしれないけど、
連続してマスコミに出たことあるか?
で、マスって言うのは、お前らの用語か?
828 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:49:56 ID:8zLsKI7P0
829 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:50:02 ID:kKaeK86a0
>>803 >芸術、倫理、政治、全ての面で中立的で本質的な「論点」
はあ?
妄想してんのお前じゃねーか
830 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:50:30 ID:NyrC1xZiO
空にゴメンって書いとけ
831 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 18:50:54 ID:HMdVlLQ70
>>818 いいんじゃない?
それを芸術と思うならすれば。
ただ、法律にふれれば、罰則が待ってるんで、その辺は
警察官に自分の芸術論を語ればいいんじゃない?
誰も芸術の元になら法にふれてもいいなんて言ってないでしょ?
なんでそんなにいらだってるの?
自分が間違いだって思ってるからじゃない?
所で、私の「アート」を見たか?
こんなものが「アート」かね。
朝鮮人は、過去の己の有様を、直視したかね?
まぁ、(日本人が朝鮮人を助けた事を)知っていて知りたくないのと、
知らずに、日本人を逆恨みしているのとは大きく違うのであるから、
「思い出したくない」
原爆の件とは全く話は違うわけだが、
少しは勉強になったであろうが。
大恩を仇で返す裏切り者民族が。
原爆はどう転んでも芸術にならない
こんな基地外共と馬鹿を容認した美術館責任者を
レントゲン室に閉じ込めて100,000,000回放射して
被爆すれば、どれだけ広島が悲惨だったかがわかるだろ。
それでこの馬鹿共が作品と称する殺したネズミのようにペイントして
広島市現代美術館に足からサカサに展示してやれ。
>>829 そんなものは妄想でしかありえない、って
>>803に書いてるのに
妄想でしてんのはお前だってのは、どういう意味なの?
>いろんな意見はあると思うが、まだ制作過程なので
まさか、次に書く字は「ドン!!」とかじゃないよな・・・。
836 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:52:14 ID:g8Br1v6h0
>ID:HMdVlLQ70
このかわいそうな人は、、、当事者か?
837 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:52:55 ID:ko+JLUCr0
>>836 そして、中の人がコロコロ変わってるんだ。
>>817 表現の自由さん。
自由ってのを履き違えてるだろ。
そもそも他者に依存する人間には真の自由は無い。
自由はある種の約束事を守って得られる対価のようなものさ。
もちろん芸術も例に漏れない。
表現の自由にもルールはあるんだぜ。
じゃなきゃ、殺人さえも芸術だと言えてしまうからな。
おれはそんなもの認めないし、自由だとも認めない。
社会も拒絶するだろう。
「芸術」を理由に他者をおちょくる行為は、低俗だ。
芸術とは言えない。
839 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:53:26 ID:1doB2K4i0
>>772 ゲルニカ見たことあんの??
この「ピカッ」とゲルニカを同じ土俵に乗せるって…。
「ピカッ」レベルに落とすなら、ゲルニカは、
「ゲルニカ」と名前を付けたキャンバスに、「ドカーン みんなしんだー」とか字書いただけのもんになるよ。
大体、ゲルニカは、ピカソが母国スペインの町ゲルニカが爆撃されて沢山の人が死んだ知らせを聞いて、その怒りで描いたもの。
「ピカッ」とは背景もエネルギーも全然違うから。
お話にならないね。
840 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:53:26 ID:ykrDRwix0
>ID:HMdVlLQ70 は都合の悪いレス「だけ」はスルーだよね
841 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 18:53:30 ID:HMdVlLQ70
>>825 科学と芸術を同じに考えてる時点で、君がどういう思考かわかる。
もうやめたら?
私の言葉の意味わからないんでしょ?
アインシュタインなんて持ち出すんだからさ。
842 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:53:36 ID:kKaeK86a0
>>834 なんで論点が「芸術、倫理、政治、全ての面で中立的で本質的」なんだ?
頭おかしい?
843 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:54:48 ID:H6PGI9+x0
まあ何にせよアート界の911だなこりゃ
>>831 いらついてんのはお前だろ。
俺はいつもこんな喋り方だよ。
ていうか、そういう行為は芸術とは言わないだろうな。
さっきから何度も言うが、もどき、だよ。
暴走族の落書きと変わらんのだよ。
他の芸術家達を侮辱してるね。
845 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:55:25 ID:NmulvM3x0
>>838 この>ID:HMdVlLQ70 馬鹿を相手すんな。
この基地外集団の工作員だ
「ピカ」そのものと美術館は無関係ってのは本当なのかね。
じゃあ、学芸課長のコメントは第三者としてのものなのかね。
本当に中国新聞の誘導なんだろうか。なんかいろいろ怪しい気はする。
火消しが多すぎる印象がある。
847 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:55:58 ID:heoXFqd+0
>>841 お前は「原爆は真には空と関係ない」ってのも分かんないんだろw
ショウギョウパフォーマだから
848 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:56:22 ID:X6qVvFap0
しかし情けないのはグループでやってるってことだよな
責任回避ができる
刺激的な事をやるのはいいがちゃんと責任とらないとな
>>841 >私の言葉の意味わからないんでしょ?
等と言う前に、きちんと説明して見給え。
其れと、私が在日朝鮮人を「ゴキブリ民族」と呼ぶ事について、
「表現の自由の観点」からコメントを頂けないかな?
850 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 18:57:24 ID:HMdVlLQ70
>>838 君は自分で何かをしようとした事はある?
それは自由って事でしょ?
で、その後の責任はおのずとついてくる。
自由と責任は必ず一緒についてくる事。
そんな事は誰でもしってるでしょ?
君みたいに真の自由とはなんて頭でっかちで考えれば行動もできないでしょ?
私は思うように行動してもいいと思うよ?
それが若さだろ。
ダメなら怒られて勉強すればいい。
自由にできないあなたが一番不憫だと思うけど?
851 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:57:36 ID:Kaz5uI7v0
俺の知り合いのキュレーターに、この事について聞いてみた。
さすがに今回のことは、悪戯すぎると。
広島の美術館には、他県からの美術関係者からも、批判がいってるらしいと。
>>839 見たことあるよ、凹むよあれは(凹むって言葉で表現するのが憚られるぐらいに)
なぜレベルとかいいながら
「字書いただけのもんになる」の?
レベルとメディアは全然別でしょ?書記メディアと絵画というメディアはまったく別だろ
ゲルニカは怒りで描かれたもの?
つまり絵画そのものの価値ではなくて、伝記的事実として価値があるってことかい?
ということは、この「ぴかっ」そのものの価値は下せないってことだよね
853 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 19:00:03 ID:HMdVlLQ70
>>844 >ていうか、そういう行為は芸術とは言わないだろうな。
違う。
それが芸術だと思えばその人にとっての芸術でしょ。
動機が芸術ならば立派な芸術だよ。
ただ社会の評価は別なだけでね。
信じた事をするって事はその人の理由であって、その人の内面性を
否定するのは間違いだよ。
君は神様にでもなったつもりかな?
854 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:00:12 ID:ko+JLUCr0
>>850 何?若いからって、何でも自由にしていいってわけ?
じゃあ、お前の家の前に、「バカ」って看板立てるわ。
855 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:00:37 ID:HVd2rtE9O
マスコミは…
「ニートまがいの馬鹿が行った自称芸術という名の非常識行動を、役人が税金を投じて支援した」
ことを話題にしてるだけだと思うよ。
まあ、居酒屋タクシーみたいな感じで。
彼等の芸術は、悪いけど、日本の恥だよね。
856 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:01:07 ID:S2wwy3db0
美術手帖(お芸術の業界紙)にも載ってるけれど、チンポムは会田誠の教え子たちにあたる。
会田誠のスタンスは反社会的。やってはいけないことや言ってはいけないことを表に出す。
でも裏返せば、反社会的なことから議論を起こし、結果としてとても社会的なものを導き出す。
会田誠にはそれをできたが、こいつらはそれが出来るのかな?
857 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:01:35 ID:H6PGI9+x0
美術関係者は、これをどう批評するかで
力量を問われることになるなw
858 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:01:47 ID:VvzFFE9R0
>>841 お前は芸術を何だと思ってんだ?ピカソのあの一見滅茶苦茶な絵も理論があるんだぞ
そういう点で科学と芸術は=だよ。というか源泉は哲学だしな。
現代は哲学もカオス化してっから何もかも狂ってる。村上隆なんて画家が
認められてる芸術界もやっぱりおかしいわな。
>>842 いやあ、
確かに
>>803が自分は芸術的、倫理的に中立の立場から語ってるって立場じゃなけりゃ
俺の立場は意味無いし頭おかしいんだけどね
でもそうじゃないでしょ
ということは頭おかしいの、、まあこういうことをいうのは
>>842に失礼だから、言わないことにするのが失礼なじゃない
860 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 19:02:48 ID:HMdVlLQ70
>>854 それが君の芸術に対しての動機ならどうぞ。
ただ君の場合は馬鹿にされて悔しいから屁理屈で反論してるだけ。
つまり、そういう事もできない弱い人間なんでしょ?
861 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:02:51 ID:MC/t4caM0
>>853 芸術は独りぼっちの世界じゃないんだよ。
怖いな。責任をとれば、何してもいいという考えは。
>>860 私は
私が在日朝鮮人を「ゴキブリ民族」と呼ぶ事について、
「表現の自由の観点」からコメントを頂けないかな?
と、述べているのだよ。
864 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:04:25 ID:NmulvM3x0
原爆はどう転んでも芸術にならない
こんな基地外共と馬鹿を容認した美術館責任者を
レントゲン室に閉じ込めて100,000,000回放射して
被爆すれば、どれだけ広島が悲惨だったかがわかるだろ。
それでこの馬鹿共が作品と称する殺したネズミのようにペイントして
広島市現代美術館に足からサカサに展示してやれ。
その後は身体を左右別に切断して
密閉されたアクリルケースにホルマリン酢けにして
日本海に永遠に漂流させろ。
それでこそ某海外アーティストを超えるコンテンポラリーアートだ。
先生、自由とは何ですか?
良心の奴隷となる事です
866 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:04:31 ID:Kaz5uI7v0
ID:HMdVlLQ70必死な件について論議しようか?
867 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:04:50 ID:ko+JLUCr0
>>860 ん?芸術だもん。
アーティストだもん。
あと、バカにされてないしー。
レスしてくれなかったじゃーーーーーーん。
痛いとこ突かれたんでしょーーー??
屁理屈なのは、君だよーーー。
今から行くけど、住所教えて。
>>850 自由ってのはそんなに軽いものじゃないんだよ。
ていうか浅はかな奴が表現の自由なんて訴えるものじゃない。
自由を大義に戦争を戦った先人や芸術家に対しての侮辱だ。
くだらねーポップアートだわ。
前衛ってのはゴミって意味か?若いからなんだよ。
まずお前と話していても思想の浅さを感じるよ。恐らく若者だな。
現実社会の真に評価の高い芸術家達は表現の自由の「自由」の部分と戦ってんだよ。
それで自由を表現してる。苦しんで産まれたものだから、皆が芸術だと評価する。
今回のようなライトアート(笑)はね、自由を履き違えたバカの自慰だ。
価値も無いしすぐに風化して消える。ゴミだよゴミ。
価値が無いんだよ。本当の自由ってのは「やりたい放題」ではないんだよ。
まぁ教養が無いバカには通じねーだろうけどな。
俺がお前を馬鹿扱いするのも芸術か?w
笑えるよ。寝とけ。
869 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:05:04 ID:QP8k+llrO
卯城竜太(31)!次はポーランドとかオランダの上空に
ナチスの鍵十字を書いてくれたら認める!
870 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 19:05:11 ID:HMdVlLQ70
>>858 あのさ、芸術の理論と科学の理論は別でしょ?
芸術っていうのは、最終的には人の思いだよ。
科学っていうのは数字的に説明できた証明なんだよ。
つまり芸術には答えがないし、科学には答えがある。
なんでそんな幼稚な事もわからないの?
ってか凄いふるい人だよね?
>>864 >原爆はどう転んでも芸術にならない
同意
確かに
死は芸術にも表現にもならない
死を扱ったものは即規制されるべき
>レントゲン室に閉じ込めて100,000,000回放射して
>それでこの馬鹿共が作品と称する殺したネズミのようにペイントして
こういうレトリックは表現法として全く芸術にはあたらない
ぜひチャーター機で空に描くべき
872 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:06:47 ID:gQH/FyE40
>>870 「人の思い」って言葉にしか縋れないのか、自称芸術家は。
人の思いさえあれば芸術には技術も理念も必要ないの?
873 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:07:03 ID:heoXFqd+0
>>866 今年一番難しい議題だなw
>>870 同じだ
そんなだから浅瀬でパシャパシャやってるって言われるんだよ
874 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:08:01 ID:ZA95eyXK0
Chim↑Pomと言えば「広島市現代美術館」!!!
広島市現代美術館はChim↑Pomを全力で応援します!
みなさんの税金で!!!
広島の空に「ピカッ」と一発!
「どんな議論を生むか、そこが面白いところ!!!」
BY 広島市現代美術館 神谷幸江学芸担当課長 ?・
875 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:08:11 ID:iROJMfWHO
>>853 ならなおさら謝罪しちゃだめだろ。
筋の通ってない芸術家ほど見ていてさむいものはない。
876 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:08:23 ID:1doB2K4i0
>>852 ごめん、バカに話しかけた私が間違ってた。
忘れて。
もう返事しなくていいから。
877 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:09:11 ID:QlyC+KRn0
>表現には自由を!
広島に行ってカープの応援観てくれば理解できると思うぞ。
原爆ドームと広島市民球場って隣接してるんだ。
原爆ドームは広島の負の遺産。球場は瓦礫の中から復興した証。
そこにピカッをやったんだ。しかも計画をしてだ。
芸術という言葉を免罪符にしたテロにしか思えんよ。
擁護するのは構わんが、広島という場所に行って何かを感じて欲しい。
>>872 レスとして言葉に綴ながら、「人の思い」は言葉に綴れないものかって
頭悪すぎると綴るわ
>>872はお前の「思い」じゃないんだよね?
879 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:09:30 ID:O5XoKoOf0
センスとデリカシーがねえなこの自称芸術家達は・・・。
880 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 19:09:49 ID:HMdVlLQ70
>>868 自由っていうのは重くもないし軽くもない。
それは自分で判断する事だからね。
君みたいな統一した見解を出そうとしてる事が
逆に人をしばる物。
何が本当に自由か自由じゃないかは、人の数だけあって
君の思う思い込みが自由な事ではない。
自由という言葉を支配しようとしてる時点で君は自由に一生なれない。
なぜなら、君がそう思ってしまうから。
人から見たら自由なのかもよ?
擁護してる人はずいぶん傲慢だね。それこそひとりよがりの上から目線も
はなはだしい。アホな大衆に芸術を教えてやるってわけだ。広島の人にまで
説教して。
クリストはものすごい時間かけて地元民に理解してもらう行為から始めたよね。
俺様の芸術ではなかった。今回のは、まあ多分本人たちに語るようなモノも
なかったんだろう。軽い世の中を皮肉る表現? 口のまわるいじめっ子の中学生
のようだ。
>>870 君は高校数学をやりなおしなさい
それは数学の天才達が数学への無尽蔵の愛で一つ一つ織り込んだ真実
数学は立派な芸術
愛と真実こそ芸術
883 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:10:40 ID:RgBAlVji0
毒があっても愛があればね。。。。良かったのに。
毒があって愛もなければ受け入れられないな。
江頭は神!
884 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:10:51 ID:ko+JLUCr0
てか、本当レベル低い。
すんげーレベル下げて、
>>854を書いたら、ようやく
>>860でレス。
くだらない芸術理論。どこでも通用しないよ。
自分の都合悪いのは、全くレスしないなんて、
君が一番批評を受けたくないんじゃないかww
馬鹿の好む理論
「これを○○だと言うなら、俺をそう納得させてみろ!!!」
…無理ですからwww
886 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:11:13 ID:Kaz5uI7v0
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! チンポム?
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' フッ わたしにあやかった名前ですか
`,| / "ii" ヽ |ノ
't ←―→ )/イ
ヽ、 _,/ λ、
_,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''" | \`'/ /  ̄`''ー
| /\ /
887 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:11:16 ID:HVd2rtE9O
表現には自由を!さんは、今回の、日本の恥たちが、ろくに歴史も学ばず、世界に向けて、唯一の被爆国の尊厳を傷付け、あげくに、下劣な文字で広島や日本を辱めたことも、芸術だと言うからには…
あなたも下劣で頭が弱いってことなんだね。
888 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:11:29 ID:sKA+MXADO
なんでこんなひどいことすんだろね。
広島のじいちゃんばあちゃんが悲しむぞ。
これがアートだ、アートは自由だなんていうなら俺はアートやアーティストなんてものに失望するね。
889 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:11:39 ID:z2O188WN0
現代アートのカテゴリなんてもうぶっ壊れてるからどうでもイイ話だな
子供のピンポンダッシュと同じ
890 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:12:21 ID:gQH/FyE40
>>878 芸術家気取るなら、一座建立って意味をよく知ろうぜ
891 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:12:26 ID:YASN3U19O
これが芸術なら分からなくていいや。
一般人には何も訴えるものないんで。
美術手帳とかシコシコ読んでる人達が芸術だって騒いでればいい。
>>870 科学にも真の答なんてねーよ。
哲学も尚更
お前は教養が無い。断言できる。
頭でっかちはお前だ。お前の理論なら小学生のメチャクチャな絵も
全てが芸術となる。
なぜか?
芸術を理解してないからだよ。
それで、極個人的なものも他者と密接な関係背がある。
お前がここに存在できるのも他者がいるおかげだ。
突き詰めれば本当に個の作品なんてありえない。
作品に自己表現として残す時点ですでに世界との関係性を自ずから認めてる。
そして真の自由とは不自由性と他者との中で発現するものだ。
ところでお前の糞みたいな芸術作品(笑)があったとして
世界はそれを受け付けないだろう。なぜならばお前の発言には軽さしか認められない。
わかる?小学生の写生レベルの話ししかお前の口からは出てないね。
哲学的でもない。ごく単純に「自由という認識の浅さ」を言ってるに過ぎない。
つまり、2ちゃんのコピペと同じ程度の価値しかない。
寝ろ。
893 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:13:06 ID:heoXFqd+0
894 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:13:15 ID:VvzFFE9R0
>>870 アホだなァ…
理論化出来てねーだけだぞ。仮定と実証の原理は同じ。
ただ芸術等、文型にはその哲学が当てはまらない、というか説明が足りない。
だから芸術でそれを模索したり様々な哲学が出来てんだろーに
>>864 >原爆はどう転んでも芸術にならない
原爆の悲惨さを描いた丸木俊がいるじゃん。
美術館まであるじゃん。
>>876 か賢いなあ
自分をバカな私と卑下しつつ、
あえて卑下できる自分は偉くて、別に相手の言説を理解をできないわけじゃないって方針なわけだね
(実際は理解できてないのに)
しかも
「バカに話しかけた私が間違ってた。」なんて俺の心理まできわめてリアルに読んでる
まぁ普通は人が不快に思うようなことはしないんだけどな。
まだ病気と闘ってる人もいるし、苦しんでる所を見てきた人達も居るわけさ
そんな人達の気持ちを考えることより、自分たちの主張を優先させるわけだから、
それなりのリスクは負う覚悟は出来てないとね。
898 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:14:40 ID:Vqm9T5H6O
芸術家という以前に人として駄目って感じ。
芸術が必要かの議論になるのは勘弁して欲しい
チンポムごときに芸術を人質にされると迷惑
>>870 「古い事が悪い事」である論拠を述べ給え。
良いものは、新しくとも、古くとも、良いものであり続けるのである。
>>880 >何が本当に自由か自由じゃないかは、人の数だけあって
>君の思う思い込みが自由な事ではない。
馬鹿丸出しだ。
何が本当に自由であるか、そんなものは定義による。
其の「自由」の定義を認めないのであれば、其れは自由ではない。
新しい概念なのである。
「人の数だけ定義がある」等と言うものは、
認識力が低劣な人間が、対象を正しく把握できない事の言い訳だ。
貴様のレベルに合わせて説明すれば
名探偵コナン:「真実はいつもも一つ」
なのである。
901 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:15:19 ID:LKQ/7Q6G0
HMdVlLQ70へ
ドンレッミーダウン
902 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:15:46 ID:HVd2rtE9O
しかし、本当に、下劣な自称芸術家たちだね。
低俗だし、知性のかけらもない。
民主党みたい。
なにかに反論するだけで、中身がない。
903 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:15:50 ID:ko+JLUCr0
>>900 多分、いがぐりには答えられないと思うよ。
華麗にスルーでしょw
904 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:15:59 ID:QP8k+llrO
こんなんを表現の自由なんて言う奴はハチミツパンを喉に詰まらせて死ねばいいのに
こう発言するのも自由でしょ?
もっと人を不快にさせないような芸術って出来ないのかな?
現代芸術ってそんなものなのか?
芸術に触れてないのでよく知らんが。
906 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:17:02 ID:ZA95eyXK0
Chim↑Pomと言えば「広島市現代美術館」!!!
広島市現代美術館はChim↑Pomを全力で応援します!
みなさんの税金で!!!
広島の空に「ピカッ」と一発!
「どんな議論を生むか、そこが面白いところ!!!」
もちろんまじめな気持ちです!
ね、おもしろいでしょ?
美なんてかんけいないよ!やりたいことやるだけ!
広島市現代美術館 神谷幸江学芸担当課長 はぁと
907 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:17:21 ID:NmulvM3x0
原爆はどう転んでも芸術にならない
こんな基地外共と馬鹿を容認した美術館責任者を
レントゲン室に閉じ込めて100,000,000回放射して
被爆すれば、どれだけ広島が悲惨だったかがわかるだろ。
それで、この馬鹿共が作品と称する「殺したネズミのようにペイント」して
広島市現代美術館に足からサカサに展示してやれ。
その後は身体を左右別に切断して
密閉されたアクリルケースにホルマリン酢けにして
日本海に永遠に漂流させろ。
それでこそ
http://www.excite.co.jp/ism/concierge/rid_1694/ 「デミアン・ハースト《母と子、分断されて》」 超えるコンテンポラリーアートだ。
908 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:18:00 ID:eB4o4noD0
また東京か
909 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:18:03 ID:ko+JLUCr0
>>905 沢山ある。
ただ、目立つのが、こういう奇抜なことする奴らってこと。
それも、会田の受け売りなわけだけど。
910 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 19:18:07 ID:HMdVlLQ70
>>892 数学もは答えがありますよ。
せおれは人が定義つけた共通認識がね。
芸術にはない。
君の意見は屁理屈だよ。
小学生のめちゃくちゃな絵も障害者の絵の立派な芸術だと思うけど?
なぜなら、彼らには計算なんてない。
簡単にいえば、自分をストレートに表現できてる。
芸術はその人を見る事なんだよ。
そういう点においてはずるがしこい大人よりも立派な芸術家だよ。
でも大人になるとみんなそれを壊すんだよ。
色んな理由でね。
911 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:18:10 ID:EuM56o7IO
こういうのをブラックジョークっていうんだよ
特定の人の逆鱗に触れながら笑いを取ろうとするんだからな
912 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:18:17 ID:2R6lUmXp0
>>817 結果論で物事考えたらだめじゃけん。
物事の本質は他のものによって変えられるもんじゃないけんの。
客を掴んでるとか、そんなの関係ねぇんじゃ。
913 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:18:31 ID:ATu/3HdoO
今チンポをググってきたが、こいつらはただの悪のり集団にしか思えんかった。
そう感じたのは俺だけ?
>>903 最低だな茶化すなよ
>>900はあくまで
>何が本当に自由であるか、そんなものは定義による。
といってるのに
個人的にはアン・サリバンが最高の芸術家かな
最高の愛と言っていいだろう。それは奇跡
その人を通して偉大なる神が見える
わざと人に不快な思いをさせて自分へ注目を向かせる、ていう精神病あったような?
>>903 まぁ、既にスルーされまくっておるしな・・・(苦笑)
>>897 まあ、それだけ人の痛みがわからない人が増えてるってことなんだろう
自己満足で人を傷つけておいて、最後は芸術を盾に逃げるってのはずるいな
>>905 これをもって現代美術や芸術にレッテルが貼られるのが残念でならない
コイツらはクソだが全部クソとは思わないで下さい
俺はこの連中のことは今回はじめて知ったけれど、
「10年遅れてる」も「ピカ」も、張られた画像みると、言葉に頼っているような印象を受ける。
そこが浅く見える第一の理由なんじゃないかな。もう少し戦略を練ってもいいと思う。
でっかい紙に毛筆で下手糞な字を書く「芸術家」ってなんだかなあ。
道歩いててこれ見た被爆者は完全に被害者だよな。
自分が被爆者ならそんな空みたいのだろうか?
そんなこと考えてたら悲しくなってきた。
922 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:20:49 ID:heoXFqd+0
>>904 パンというキリストの体を現した物体
そして喉を良くするためのハチミツ。
それを喉に詰まらせて死ねとは・・・何という背徳的な響き
「生きる為に自殺する」事を端的に表している
まさに素晴らしい
現代人というものは、そのようにハチミツパンを喉に詰まらせている存在なのかも知れんな・・・
923 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:21:05 ID:QARUxy6vO
>>825 上の数行しか読んでないけど
ピカというのは原爆の落とされた事態を指すんだよ
帰国子女なの?
924 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:21:16 ID:ko+JLUCr0
>>917 俺も、ずっとスルーだよ。
バカを演じないと、答えてくれない。
自分の都合のいいことだけレスしてりゃあ、
そりゃあ楽しいだろうなぁ。
925 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:21:39 ID:D8sI+mMOO
>>788 その謎の理論、そのままお返ししますね。
人を天才と呼ぶのに時代や人間性なんて関係ないよ。
そんなもの全て作品に現れる。
妄想も何も、基本的には、俺は実際に作品だけをみて評価するんだけど。
恐らく、あなたは良くて美術史をかじった程度でしょう。
そもそも天才て意味を理解してないみたいだ。
しのごの言わず、まずは絵を観てね
とりあえず毎月2回位は美術館いってみよう
>>924 同意
俺も、ずっとスルーだよ。
バカを演じないと、答えてくれない。
自分の都合のいいことだけレスしてりゃあ、
そりゃあ楽しいだろうなぁ。
927 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:23:39 ID:iROJMfWHO
なんかさ、自由だとかなんとか屁理屈こねると「2ちゃん」が芸術だって言ってる感じなんだよね。
928 :
ピータン:2008/10/23(木) 19:23:58 ID:heoXFqd+0
>>926 オレもスルーされてんだけどw
むしろ誰相手に喋ってんだろイガグリw
929 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:24:37 ID:gEtDyaoSO
メンヘラだな
相手にすんな
>>910 数学の定理の矛盾性も知らねーわけだな。
墓穴掘って。
小学生のメチャクチャな絵が芸術だと。
あのな、芸術性は後から付加されるものなんだよ。
個人が勝手に妄想して「これは芸術だ」はな、単に精神自慰行為なだけ。
自己表現に関しては自由あるべきだとは思うが
こと芸術の認識論に於いては知識や他者性がその価値を決めるんだよ。
お前が「芸術だ」と思ってるのは芸術ではない。
ただ単に勝手放題したいという低俗な願望でしかない。
「自由」を履き違えてるうえに「芸術」さえも履き違えてるね。
そして他者を軽視してる。
芸術ってのは極度の他者性から発現する表現手法だからな。
お前がここで訴えてるのも、外界への発現、だよ。
つまり今、自由に発現してるつもりかもしれんけど、それは不自由な状態だ。
もしお前の論が正しいと思うなら、お前は別段ここで不自由になる必要も無いw
ガキの絵でも買いあさってろよ。高い金だしてやれよ?w
931 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 19:25:01 ID:HMdVlLQ70
>>925 君の意見がなんで間違いか。
いいですか?
まず人っていうのは自分の生活だとか一番短かな部分を
軸にその見たものを判断するのね。
次に蓄積された記憶で物を判断するの。
つまり過去の作品などにははじめの段階での今のリアルな生活感などは
あてはまらない。つまり感情移入はできない。
で、次はどうするかっていうと記憶で見るわけ。
そこで君は蓄積されたデータト共にピカソは天才だって判断するんだよ。
単純でしょ?
君ってその程度の人形なんだよ。
どんな事であれ被害者の心に限りなく痛みを与えた作品だな
日本国を侮辱している
933 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:25:19 ID:Kaz5uI7v0
今から掃除しますから、また次スレお願いします。
934 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:25:27 ID:VvzFFE9R0
>>923 擬音表現をリアルに取り入れたかったの?って聞いてるのさ。
原爆云々じゃなくて理論の話。
935 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:25:32 ID:BOQX+mV70
そんなにハッチャケたことやりたいなら、
可愛い(笑)えりぃちゃんが、全裸でメンバーと
セクースしながら「イクー!」とか言ってコーラン燃やす
シーンをようつべにうぷしたらどうだろうか?
これなら金かからないし、見たくない人は見ないですむ。
936 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:26:19 ID:LKQ/7Q6G0
>>910小学生や障害者を引き合いに出してまで養護とかwww
937 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:27:56 ID:heoXFqd+0
>>936 こいつはスゲェ・・・どうしてもチンポムのやった事を芸術にしたいから
敷居が下がる下がるw
938 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:28:33 ID:MwJLrvBa0
ゲンビに失望
本当はね、芸術スレでは黄金比の話をしたかったのだよ。
フィボナッチ数列と、黄金比と、自然法則の関係性について。
つまり、
例えば、
自然美(とは自然法則中にあるフィボナッチ数列型の規則法則ではないか、と私は考えている)が、
人工物に反映されている時に、人は其処に「美しさ」を感じる。
其の「美しさ」というものは、人が、今までの経験から、
自然物内部から見つけ出した「規則法則」を感じ取る事によって、
本質性を見抜く事によって生じる感覚なのではないか、と考えて居るわけだが、
このスレで議論するべき事ではなさそうだな。
そんな次元にとても無い。
某ブログで擁護コメ書いてた吉本公平クンが来てるのか? w
941 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:30:11 ID:VvzFFE9R0
>>931 芸術をその「一番短かな部分」で見るって行為が間違ってるって言ってんだボケ
芸術は形而上の事柄であり、形而下の思考に頼って理解できるもんでも
構築できるもんでもない!勿論上手く形而上を形而下に翻訳している作家は
居て、そういう人たちは大衆にも受け入れられる。今はそれが悪用されている。
お前の知性が形而下でとまってるからお前だけチンプンカンプンなこと
言ってんだよ。
942 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:30:51 ID:ko+JLUCr0
結局、表現には自由を!と言う、いがぐりか昨日のピータンか知らんが、
君は、勝手に都合のいいことにだけ答えて、
延々と自分の芸術論の演説をしてるだけ。
本題のチンポンのした事からも離れて、
「現代芸術とは何か」を言ってるだけだ。
それも底が浅い。言ってることがコロコロ変わる。
数時間前に書いたことすら覚えていない。
俺、用事があるから、もう落ちるけど、
頑張ってる人、偉いぞ。
明日、俺は美術館に電話してみるわ。
記事が本当か、美術館が言ってることが本当か?
あと、プロダクションにも聞いてみる。
俺が知りたいのは、「何のために、あれをしたのか?」だし。
芸術論なんて、語っても仕方ない。
では。
943 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 19:31:11 ID:HMdVlLQ70
芸術は視覚だけじゃないわけ。
ここにいる人は自分の目を過信してるみただけど、
人が思うって事に関しては(見る場合ね)きちんとした
理由があるんだよ。
それすら知らないくせに、芸術はなんて視点だけで語ろうとしてる。
だから無知だって言ってるの。
それに私は過去の芸術なんか興味ないし、過去の偉人より
自分が上だと思ってるよ。
今を表現するって意味では、死んだ偉人より生きてる私の方が
上だよ。
これは自分の思いね。
色々な考えがあり芸術があっていいと思う
一般人が見ても理解が出来ないようなものとか色々あっていいと思う
がこれはただ人を不快にさせるだけの物のような気がする。
そうでなければ最後まで謝罪せず、作品を完成させどんでん返しして欲しいな。
945 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:31:41 ID:LKQ/7Q6G0
946 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:31:56 ID:heoXFqd+0
>>939 そういうのを話す所じゃないから仕方ない
そういう部分が「畏れ」であり、科学的見地との融合なんだけど・・・
抵抗している某人にしてみれば、関係ないみたいだしなw
947 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:33:27 ID:ZXa7sZ860
>>931 逆にガキの落書きになぜ芸術性が付加されないか
考えてみろ。答があるかもな。
考えてないで表現の自由を訴える奴はほとんど同じ論調だな。
「なんでもいいんだよ」的な。
そんな理論が通用するならゴッホやピカソにあんな値はつかない。
偏見を持たないで物事を見極めるには、偏見についてもよく知っておく必要がある。
自由を訴えたいなら不自由についても知っておく必要がある。
ゴッホの自傷した自画像が、そこらへんのガキの落書きとどう違うのか
よーーーーーーーーーーく考えろ。
お前の論理ではゴッホもガキの落書きも同列だな。ご立派な事だ。
だから空に「ピカ」も受け入れられるのか。納得だな。
某団体による筒井への言葉狩りと同じ臭い
950 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:34:11 ID:cLTqoT6C0
922 文責・名無しさん New! 2006/10/11(水) 06:36:29 ID:M0IUExUb
>>920 日本でも大暴露は近いよ。
>>901 の言っていた伊国の事件は↓
『巨大スパイ組織? 違法盗聴疑惑にイタリア大揺れ』
2006年09月30日20時01分
●イタリアで、国内最大手の通信会社テレコム・イタリア(TI)の幹部らが
社内に数百人の盗聴担当者を設け、自社を使う電話を大規模に盗聴していた疑惑が浮上した。
●警察や法曹界にも協力者がいたとみられ、伊メディアは「空前規模のスパイ組織」と報道。
本物の国家情報機関を上回る収集力を持っていた、
とも推測され、政界を巻き込んだ騒ぎとなっている。
●容疑者らは97年ごろ以降、数千人分の電話を盗聴。
政府の情報データバンクや銀行、税金関係機関のコンピューターにある個人情報も
入手していた疑い。親友の別容疑者と共に情報を外部に流していた。
●イタリアでは裁判官の許可による捜査当局の盗聴が認められているが、
同容疑者らはこれらの記録も内部協力者から買っていた疑いがある。
●今回の事件で、盗聴による情報やプライバシーが暴露されることも伊政府は懸念している。
伊では数々の刑事事件が盗聴捜査で摘発される一方で、
検察などから漏れる盗聴記録がメディアにしばしば流れていた。
日本でも同じ事が起きてるんだよね。
対象は、メディアが興味を持ちそうな“一般人”。
メディアは興味深い一般人を盗聴盗撮して作品の肥やしにしている。
その上で集団で笑い者にし、こともあろうかメディアを通してその人間へ嫌がらせを流し、
その反応を見て楽しむゲームを始めた。
信じられないことだけど、盗聴盗撮被害の対象になった者の精神状態を追い詰めて遊ぶ極めて残忍なゲームだ。
この話は国民全体から見れば、まだ一部の人間しか知らないように思えるだろうけど、
実はネットによって、世界中に日本で起きた人権侵害事件の事は知れ渡っているんだよ。
芸術を気取れば、人の気分を害しても構わないということか。
>>945 バリアフリーにワロタ
確かに。
>>943なんかはバリアフリー状態だな。
複数だとしても気持ち悪い。
一番肝心なのは、この作品(?)がセンスないってとこだと思うんだが
954 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:35:00 ID:heoXFqd+0
>>943 昨日からな
お前のピンポイントな笑いのせいで、何度も紅茶を噴出しいる
PCの横にタオルを常備したくらいだ
PCの清掃はいいけど。紅茶代よこせw
>>945 もともとバリアフリーであるはずの芸術が
イガグリの元ではトンでもなく低い敷居になってるだけのようにも感じるw
955 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:35:09 ID:ko+JLUCr0
>>949 筒井には理屈があった。
こいつらには、理屈があるように思えない。
そこが、違うポイント。
芸術って一体なんですか?
957 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:36:19 ID:NmulvM3x0
原爆はどう転んでも芸術にならない
こんな基地外共と馬鹿を容認した美術館責任者を
レントゲン室に閉じ込めて100,000,000回放射して
被爆すれば、どれだけ広島が悲惨だったかがわかるだろ。
それで、この馬鹿共が作品と称する「殺してペイントしたネズミ」のように
馬鹿共と美術館責任者を醜くく卑劣にペイントして
広島市現代美術館に足からサカサに展示してやれ。
その後は身体を左右別に切断して
密閉されたアクリルケースにホルマリン酢けにして
日本海に永遠に漂流させろ。
それでこそ
実際に生きた牛のホルマリン酢けを美術館に展示したアーティストの
http://www.excite.co.jp/ism/concierge/rid_1694/ 「デミアン・ハースト《母と子、分断されて》」 超えるコンテンポラリーアートだ。
そのぐらいの事をできないで渋谷センター街のヤンキーもどきの悪戯を
アートなどと断言する広島市現代美術館は明日にも閉館しろ。
税金の無駄だ。
958 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 19:37:49 ID:HMdVlLQ70
>>948 ゴッホやピカソに値がついたのは歴史的な意味もあるし
芸術界が究極を記号化する必要があっただけだよ。
それに対して、色々語られるんだけど、それのどこかに
自分の思いが重なって天才なんだ!って思い込んでるだけ。
そもそも天才なんていないんだよ。
神様と同じなんだよ。
ただ人間はその世界にいても神様が必要なのね。
それがピカソであってゴッホなんだよ。
そういう視点でみないと芸術はおもしろくないよ。
ピカソは天才だ!なんていって絵を見て喜ぶのはその辺の
芸術に興味のないおばちゃんであって、君の感性もその
程度なわけ。
959 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:40:12 ID:gmwblTqiO
考え得る限りで最低の行為
>>958 小学生レベルだ。
まいいや。とりあえずガキの絵が芸術として評価されないのは何故だか答えろ。
答えられたら褒めてやるよ学生w
961 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:40:50 ID:QlyC+KRn0
人は自らの言葉でしか気づけないものである
963 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:41:15 ID:dH9J3muv0
>>958 彼らと凡人の間には、やはり越えられない壁、とてつもない距離がある。
それがわからなければ、芸術鑑賞は意味をなさない。
964 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:41:46 ID:heoXFqd+0
>>958 天才はいる
それは前述されたように、根幹を形に出来る力を持つという事
人が人として、万物の一部としてあるべきその根幹を捉え。そして形にする。
お前はそこに関心がないから理解できないだけだ
それだけでどれだけ薄っぺらかわかる
965 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 19:42:50 ID:HMdVlLQ70
>>960 答えられないんでしょ?
浅い自分を認めなよ。
芸術として評価されないってどういう意味なの?
評価されたら芸術なわけ?
ピカソが天才なんて言うくらいだから、陳腐な差別主義なんだろうね。
私がなんで子供の作品が立派な芸術だって言ぅた意味すらわからないでしょ?
966 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:44:04 ID:VvzFFE9R0
>>芸術界が究極を記号化する必要
お前はほんとおおおおおおおおおおおに何にも解ってねえなwwwww
お前はな、螺旋階段の一階の最上段に居るんだよ。そんでそこが最上段だと
思っている。二階への入り口は上を見ないと見つからない。
二階の途中にいる人間とお前と比べたときにお前は二階を知らないから、二階であるということに
着目せず、途中であるということに着目して目下であると認識し、馬鹿にするわけだ。
もしくはトラックにたとえてもいい。お前は一週目だが二週目の後ろに居る奴に
勝ったと思っているのだw
967 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:44:37 ID:heoXFqd+0
>>965 さささ差別主義ときなさった!
差別主義!
唯平等主義者!
キタコレ! 敬礼!
968 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 19:46:12 ID:HMdVlLQ70
>>964 いないよ。
なんでか。
人っていうのは、人ができる事っていうのは人の可能性であって
進化なんだよ。
天才っていうのは普通の人間が持ち得ない能力を持ってる人なわけでしょ?
人ができる事は人間においては誰にでもできる可能性はあるよ。
そして進化するわけ。
例えば昔の人は字をかけた?よめた?
今では当たり前でしょ?天才じゃない。進化してるだけ。
人はみんな同じだよ。領域においてはね。
それが可能性なんだよ。
969 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:46:24 ID:kut/wbqyO
犯罪予告紛いの釣りをして「表現の自由」と言うチキンレーサーと同類でな
この手の連中を芸術だの表現の自由だのという言葉で評するのは無意味
むしろそういった言葉に対して失礼
970 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:47:05 ID:gmwblTqiO
次は神戸の上空にグラッって描いてみてよ
山口組の上あたりで
971 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:47:21 ID:VvzFFE9R0
>>965 ここでひとつ言っていいかなwww
子供の絵が芸術であると言い出したのは実はピカソなんだよねーwwwwww
それも意味が違うがなwwww
972 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:47:58 ID:D8sI+mMOO
>>841 つまらないので言いたかないが
当たり前だが、ほとんどの優れた画家は、
理にかなった構図や色彩、配色技法など、理論を学んだ上で制作してるのだが。
て、もうあほくさい
973 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:48:01 ID:ykrDRwix0
>>965 なんでそんなに顔真っ赤にしてるの?
気持ちは人の数だけあるって自分でいってなかったっけ?
自由を自分で縛ってるだっけ?
意見を他人に納得させようなんて君が一番自由縛ってないかい?
「僕は珍宝の表現は認めます」だけで終わりにすれば周りは「あ、そう」と認めてたものを
>>965 ほら、先に質問してるのは俺だから。
な、逃げてる自分に気づけたか?
俺は一言も誰かを天才だなんて言った覚えは無い。抽出してみろ。答がある。
子供は純粋な存在で自由な表現者だから?w
で、なんでそんな素晴らしい作品が評価されないのかなぁ。
ゴッホやピカソが評価されるのは他者性に於いてだ。
何度も言ってるけどな、芸術性とは付加されるものなんだよ学生。
表現に値はつかなくてもいい。しかしそれが芸術なのかどうかは
本人が決める事じゃネーーーーーーーんだよ。
理解できたか?w単純おばかちゃん。
認識論で検索してみろ。お前が言ってるのは芸術論レベルでもなんでもない。
「好き勝手やってればいい」って陳腐なそこらへんのおばちゃんレベルの
個人的な主観論w
凡人が天才の事考えても分からないぜ。なぁ凡人ちゃんw
975 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:49:14 ID:heoXFqd+0
>>968 紅茶返せw
進化と天才に何の関連があるんだw
お前、世の中の理が、今と昔で違うと思ってんの?
手法の事いってんのかもしれんが、ホント薄っぺらいなw
976 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:49:39 ID:aEpLngvl0
芸術云々なんて高尚な話じゃなくて、
公共の場に他人が不快になるような落書きすんなハゲって話だと思うんだが。
日常からちょっと離れた自由を享受しようとする場合、
それに伴う責任を負えるかどうか
大概のまともな人ならまず考えると思うんだが。
しかしピンポンダッシュとは秀逸な例えだな。
977 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 19:49:54 ID:HMdVlLQ70
>>971 、そうなんだ?
その意味は?
私は子供はストレートに自分を表現できるから(そこには余分な物がない)
単純んい表現者としては、嘘がなく本当の表現だと思う。
それがいいか悪いかは別で、子供にこそ表現は向いてる行為だと思う。
大人は計算するからおもしろくない。
その計算が見える人にはね。
うざいよ日教組 半角団体
こんなくだらん落書きに
いちいち大騒ぎするなよ
注目してほしくてしかたない
チンポムの連中が大喜びするだけだぞ
979 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:51:31 ID:ko+JLUCr0
>>977 お前、本当にアートディレクターか?
そんなことも知らないの?
それで、芸術語ってるわけ?
980 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:51:49 ID:dH9J3muv0
>>968 そのへんでやめておけw
君の芸術鑑賞レベルがバレバレ。
この作品の表現はタブーです
人々の死や苦しみを踏み台にしていませんか?
感動の欠片もありません
ID:HMdVlLQ70 、だんだんひどくなるなw
中の人代わったのかもしれんが、全体的になんかどっかの中小企業のオカルト社長みたいな感じだな。
こういうのって中学生くらいで固まっちゃったりするんだろうか。とにかく美術関係じゃあないな。
983 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:52:38 ID:dqs1d2Qo0
なにこれwwどう見ても嫌がらせじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwウケタwwwww
984 :
表現には自由を!:2008/10/23(木) 19:53:03 ID:HMdVlLQ70
>>979 勉強なんかしなくても、人を感動させる事ができるからね。
それに勉強は意味ないよ。
表現においては。
まぁこの言葉の深い意味は、凄いね!って言われる人じゃないと
わからないかもね。
985 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:54:03 ID:heoXFqd+0
>>977 ピカソって、ストレートに描いた末がアレなんだがw
なにそれw
986 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:54:21 ID:dH9J3muv0
>>977 その理屈でいえば、アートは自然を超えることはできない。
しかし、アートは究極の人為、人のなせる技なのだよ。
君が思い描くアートは非常に薄っぺらいw
勉強できないやつに限って学校の勉強は意味無いとか言うんだよな
988 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:54:37 ID:QlyC+KRn0
>勉強なんかしなくても、人を感動させる事ができるからね
逮捕された整体師みたいだw
>>977 だから子供のは「自己表現」じゃねーんだよw
子供のは落書きw
見たものそのままを書いてるだけなのよおばかちゃん。
だから「芸術」の範疇での評価が無いわけ。
お前はそこらへん理解できてないから子供の絵は芸術だ、なんて言えるわけ。
そんで、「子供の絵は純粋で芸術的だ」なんて安い認識、そういえば
テレビできいた事あるよね、うんうん、レベルwww
ほら、「芸術家」は子供のように純粋だから評価されてるとでも思っときなさい。
絵の中にはその人の人生や思想哲学、全てまじって評価が付加されんの。
そこが芸術と落書きの差だよ。わかったかなぁ?w
990 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:55:25 ID:D2JoYFbh0
ピカッ! いいね。不愉快?言ってる団体
バカッ!だったら納得かい?
991 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:56:08 ID:9h8as0eC0
くぱぁだったら納得
992 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:56:15 ID:heoXFqd+0
>>984 オレの事を「スゴイね」って言ってくれた人たちに謝りたい
もうこの人の言う事まったく分からないw
993 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:56:30 ID:NmulvM3x0
原爆はどう転んでも芸術にならない
こんな基地外共と馬鹿を容認した美術館責任者を
レントゲン室に閉じ込めて100,000,000回放射して
被爆すれば、どれだけ広島が悲惨だったかがわかるだろ。
それで、この馬鹿共が作品と称する「殺してペイントしたネズミ」のように
馬鹿共と美術館責任者を醜くく卑劣にペイントして
広島市現代美術館に足からサカサに展示してやれ。
その後は身体を左右別に切断して
密閉されたアクリルケースにホルマリン酢けにして
日本海に永遠に漂流させろ。
それでこそ
実際に生きた牛のホルマリン酢けを美術館に展示したアーティストの
http://www.excite.co.jp/ism/concierge/rid_1694/ 「デミアン・ハースト《母と子、分断されて》」 超えるコンテンポラリーアートだ。
そのぐらいの事をできないで渋谷センター街のヤンキーもどきの悪戯を
アートなどと断言する広島市現代美術館は明日にも閉館しろ。
994 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:56:44 ID:ko+JLUCr0
>>984 勉強しろとは言ってない。
アートディレクターとして、会話する時に必要な最低限の教養が無いだけ。
そんでもって、お前が表現してどうする?
表現するのは、アーティストだろ?
アートディレクターの仕事って、嘘だろ?
批評家の卵(笑)だろ。
被害を感じさせることが芸術ではない。
そのまま飛行機墜落してキノコ雲ができたら、別な意味で説得力はあったかも。
芸術とはーーーーーーーーーー
命だッ
この機械時計にッ!
この文学にッ!
この彫刻にッ!
この数式にッ!
その行いにッ!
オペラに鼓動するッ!
偉人の凄まじい愛を、命を感じるぅぅぅぅぅ!
神さまぁぁぁぁ!!
998 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:58:21 ID:Kaz5uI7v0
じすれおねがい!!!
999 :
名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:58:24 ID:heoXFqd+0
>>994 このスレ内でのデッサンへの過剰な反応で、ピータンと確定したw
>>984 だからお前の表現に人は心を動かされないんだよ。
アウトサイダーアート気取りで頑張ってね
後で誰かが無知の芸術を美化してくれる事を祈りなさい
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。