【国際】ナチス虐殺でドイツに1億200万円の賠償命令…イタリア最高裁

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1ちゅら猫φ ★
ナチス虐殺で賠償命令 ドイツ政府に伊最高裁

第二次大戦中のナチスドイツによるイタリア人虐殺をめぐる損害賠償請求訴訟で、
イタリアの最高裁判所(破棄院)はドイツ政府に対し、イタリア人遺族らに
計80万ユーロ(約1億200万円)を支払うよう命じた。22日付のイタリア
各紙が伝えた。

大戦中のイタリアでの虐殺に対する最高裁の賠償命令は初めて。判決は確定したが、
ドイツ政府は賠償金支払いを定めた条約をイタリア政府と締結済みで、犠牲者や
その遺族個々人への賠償責任はないとして支払いを拒否する構え。

中部トスカーナ地方を占領していたナチスドイツ軍は1944年6月、パルチザンの
攻撃でナチスに犠牲者が出た報復として住民203人を虐殺。うち2人の犠牲者の
遺族ら計9人への損害賠償の是非が争われた。

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/081023/erp0810230037000-n1.htm
2名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:43:26 ID:dc7Yx5kE0
「お前が言うな」で1000までいくスレ
3名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:43:52 ID:04o4AxTK0
戦中寝返ったイタリア人が虐殺したナチへの賠償が筋だろ?
4名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:44:09 ID:qz3Bth0DO
お前が言うな
5名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:44:20 ID:APLhqu860
隣の国も日本に支払いを求めてきそうだな。
6名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:44:56 ID:nYwmxWNqO
4様
7名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:44:58 ID:Ta8qkA/q0
半島国家つーのはどこも変わらないんだな
8名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:45:29 ID:GPcnS0RFO
悪いのはどこのドイツだ!!
9名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:45:44 ID:5I9482Sf0
朝鮮人・中国人はこの対応を良く肝に銘じて日本に来い。国際外交とはこういう物だ。
10名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:46:13 ID:YzngO0CN0
スゲエなイタリアの裁判所って。国際条約も無視出来ちゃうのか。

もう法律要らなくね?
11名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:46:28 ID:ldhvvWtCO
ファシズムの元凶のムッソリーニを生んだくせに
12名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:46:29 ID:bl1u2tqg0
実はドイツとイタリアは政府レベルだとあんま仲良くないんだなこれが
13名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:47:28 ID:LDk6nRSA0
半島ってどこもこうなの?
14名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:48:03 ID:SPFTpV+/0
バカな隣人たちでドイツも大変だよな・・・
気持ちがよくわかるよ。
15名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:48:38 ID:JOwNS/ud0
ネトウヨ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
16名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:48:46 ID:/xtbFLvJ0
韓国がアップを始めました
17名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:48:48 ID:XS0JLoCX0
まさかとっくに謝罪も賠償も済ませてる日本に対して
ドイツもイタリアに賠償した!日本はドイツを見習え!なんて言う奴いないよな?
18名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:48:59 ID:+8apxpg30
フランス=ユーロの中国
イタリア=ユーロの朝鮮
19名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:49:02 ID:LroJvIZQO
朝鮮と似た臭いがするな
20名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:49:08 ID:vgIJ/B820
>>12
ドイツが常任理事国になろうとしたときもイタリアが反対してたよね。
ただイタリアは常任理事国じゃないからまだ望みあるけど、
日本の場合中国の常任理事国だけに望み薄い気がするんだよね。
ケ小平時代にでもやってれば意外にいけたかもしれんが。
21名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:49:15 ID:lCuXLJ5y0
ドイツで裁判をすればよい
締結済みなんだ絽?
22名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:49:22 ID:7aMHbcHh0
「ファシズム」発祥地のくせに、ウリナラ戦勝国ニダ!マンセー!ですか?
どこでも半島人は最低だなwww
23名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:49:26 ID:04o4AxTK0
韓国の裁判所がアップを始めました
24名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:50:04 ID:OyR/Exrk0
イタリア最高裁が条約知らなかったんだろう
25名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:50:24 ID:hhQrjtEcO
イタリアってチョンだな

ってことは、ドイツはやっぱり日本と似てるんだろうな
26名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:50:36 ID:2vmQY7ID0
>>16
>韓国がアップを始めました

たまらんな。人口増えたんだけどな。
27名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:52:04 ID:8WOCm4+50
>>25
>イタリアってチョンだな

いや、沖縄だろ。
28名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:52:42 ID:uJECZluD0
半島民はタカリ気質なんだな、洋の東西を問わず
29名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:53:17 ID:wURxtzl+0
ドイツ>支払い拒否
日本>支払いやむを得ず

この違いはなんだろうな
30名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:53:39 ID:34WXufsD0
同盟してたのにー
31名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:53:55 ID:jx34U7EA0
おまえがいうなw
32名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:54:00 ID:AxhskHXp0
やっぱり、次はイタリア抜きだよな
33名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:54:29 ID:1WVoVzi+O
国家に要求する額にしては随分とやっすいな。
ふざけてんのか?
34名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:55:13 ID:oS/RQi3u0
またすごいニュースがw
35名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:55:21 ID:O8tCrqgA0
>>1
さすが三国軍事同盟で一番先に白旗揚げた負け犬の遠吠えww
36名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:55:41 ID:xmbev+x+0
ドイツもイタリアに賠償した!日本はドイツを見習え!
37名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:55:51 ID:5sFbWDe20
>ドイツ政府は賠償金支払いを定めた条約をイタリア政府と締結済みで、犠牲者や
>その遺族個々人への賠償責任はないとして支払いを拒否する構え。

当然だわな。自国の法が国境越えて通用するわけないだろ。国際法じゃあるまいし。
38名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:56:26 ID:IxwV4sU80
逆に言えばそれでチャラ
39名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:56:40 ID:tj0lv+GHO
一位アメリカ
二位ロシア

三位争い
中国、日本、ドイツ

ダークホース
インド

世界の軍事力の潜在能力はこの序列だろ

依然としてアメリカ・ユダヤ様が世界帝国をリードするに変わりはない

イギリス、フランスはWW‖で日本、ドイツにかなわないのは白日のもとにさらされたしな
40名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:56:42 ID:N3XQiKUrO
ドイツを訴えるのは筋違いだろう。
訴えるならナチスを裏から動かしていた誰かさんでしょ。
ナチスの被害者はゲルマン人だよ。
41名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:57:06 ID:1455n/a50
ドイツは独伊同盟組んだせいで負けた罪で
ダメリアを訴えりゃいいじゃん
42名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:57:07 ID:MJhxQNr4O
また韓国か
43名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:57:50 ID:ldhvvWtCO
イタリア、2000年前は世界最強だったのにな・・・。
44名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:57:58 ID:2hTqj0+S0
さすが半島
45名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:58:00 ID:5sFbWDe20
>>38
「じゃあ、うちも。」って人がわんさか湧く。半島住まいのイタリア人だぜ?w
46名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:58:22 ID:UsmAfwu50
ドイツとイタリアが喧嘩して得する国は・・・・・?
47名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:58:36 ID:jx34U7EA0
>>39
核抜きじゃ意味なs
48名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:58:37 ID:RTndmva50
ドイツ国防軍の鉄兜は秀逸なデザイン
49名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:58:39 ID:ABfnOgFT0
お前、ドイツより先にエチオピアに戦争仕掛けて、毒ガスまで使ってるだろwww
50名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:58:46 ID:BmD1ve71O
おいおい、同盟国じゃなかったのかよ
51名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:59:01 ID:xOFA6wbN0
>>1
>ドイツ政府は賠償金支払いを定めた条約をイタリア政府と締結済みで

あれ?日本と同じ国家間同士の賠償法式なのかな?
ドイツは個人賠償はしてるが、国には支払ってないという話を2ちゃんで読んだのだが。
52名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:59:30 ID:5bow3I0Z0
イタリアファシスト党だって色々弾圧拷問ややってただろ
ユダヤ人の収容だってやってたし
その保障はすんでんのかよ
53名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:00:03 ID:K7oJVUh/0
チョンと同じことしてやがる・・・
54名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:00:29 ID:1CO1emgx0
そもそも他国を国内法で裁けるわけないだろ常識的に考えて…

一方的に他国に不利な法律制定→自国の裁判所に提訴
の必勝コンボができちゃうだろーが。
55名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:00:45 ID:jOw/gJXNO
>>39
日本てそんなに上なん?
56名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:00:59 ID:l4si2yLK0
>>43
其の人たちは、今のイタリア人とは何の関係もないから。
57名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:01:53 ID:FMCVpauJO
エチオピアにだれか教えてあげたたらいいよ。そつくり貰えそうやん。ナチと同等以上なコトやらかしたわけだし。
58名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:02:08 ID:NIgcdmjQ0
さすが欧州のチョン イタリアですなww

ドイツもかわいそうだな、今更そんなこと言われてw
59名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:02:23 ID:FJxHGqy0O
中国がアップを終えました
60名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:02:33 ID:O8tCrqgA0
>>1
エチオピア相手にも負ける屁タレ国が今頃何言ってんだ
61名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:02:50 ID:dNr/kYr1O
また揉めそうな話題だな…チョンやらニダーやらが喜んで真似しそうだ
つか独・伊は同盟結んでなかったっけか?
62名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:03:00 ID:UnQNm14N0


イタリア <−−西朝鮮

63名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:03:20 ID:y11LKK0u0
半島人ってのは共通点があるんだな
64名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:03:36 ID:OqIQgIHSO
おまえが
65名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:04:15 ID:zWmaiLBY0
裏切っといてそりゃねーわ
66名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:04:17 ID:r/Ktfbi/0
イタ公はリビアでも虐殺してるしな
67名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:04:18 ID:A6VT+pC5O
ローマ
ユリウス家
68名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:04:22 ID:ZoIFlCoo0
>>50
終わりぐらいにドイツに宣戦布告してんだなこれが
69名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:04:28 ID:7aMHbcHh0
>>48
日本軍の鉄帽も劣らず優秀だったらしい。
アメのは爆風で首が吹っ飛ばされる。だからアメ兵はメットのひもを締めない。
70名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:04:36 ID:Nn/GBoS4P
パスタ王国をキムチ王国扱いしちゃ、さすがに怒りっぽい胸毛イタリア人も怒るぞ
71名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:04:40 ID:tj0lv+GHO
ユダヤから見たら

公然と敵対したヒトラー以下はユダヤの天下が終わるまで叩き続けるだろう

まあ、ユダヤ様の天下がどうにも維持できなくなったときは、破れかぶれで全面核戦争(ハルマゲドン・カタストロフィ)で、全世界秩序大崩壊だろうがな
72名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:04:40 ID:uZmeOKHaO
>>1
また無駄なことを…
司法関係者であれば、国内の争いを裁く裁判所の判決に
他国政府を拘束する力なんてないことは百も承知だろうに
73名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:05:08 ID:Ny+WC1h7O
連合国軍に不法に殺された二百万人のドイツ人の件はどうなるの?
74名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:05:22 ID:i2w+ufoj0
イタリアと韓国を同一視するのはやめろ
イタリア人があまりに可哀想すぎる
75名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:05:33 ID:IoCYGb8B0
>>43 ローマ皇帝は出来不出来が激しすぎ。
76名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:05:34 ID:EJ+jrj0R0
ドイツ拒絶www
77名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:06:13 ID:QY2h6S2Q0
そういえばポーランドでもある村が虐殺あって、ナチスのせいだ!って言ったけど
よく調べてみたらポーランド人自身で行った虐殺だったよなぁ
78名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:06:49 ID:4rr6xXuJ0
負け3国同士は仲良く傷を舐めあうべきであって、
こんなケンカしはしちゃあかんだろ。
まぁ元々も真面目気質の日独に、あっぱらぱ〜イタリアを仲間にしたのが間違いだったわけだが……
79名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:06:59 ID:BUau7qzP0
>>18

確か「ヨーロッパのチョン」と言われているのはオランダじゃなかったっけ?
80名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:07:01 ID:0TXX2wJM0
ドイツを見習えが通用しなくなるニダ!!
81名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:07:02 ID:UYuZOef30
イタリアといえば日本も賠償させられてたよな
82名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:07:21 ID:PhqVKjuCO
ケーキ屋がなんでナチス訴えたの?
ナチスって新しいケーキ屋?
83名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:08:08 ID:5GRr3QGF0
さんざんドイツの足ひっぱっといて^^;
84名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:08:18 ID:TO3OzOudO
おいおい
イタ公はムッソリーニが失脚したとき、臨時政府がパルチザンと一緒になって
武装解除した後の駐ドイツ軍虐殺してんだろ

国に属さないパルチザンと共闘だけでも国際法から逸脱してんのに
国際法で守られてる投降兵を虐殺してるんだぞ?
しかもその時の臨時政府は現在まで続くイタ公の正当政府だ
85名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:08:26 ID:5sFbWDe20
>>58
というか、同盟国だったのになあ。
自国の反ナチ連中抑えきれずに、報復の為に、ナチに村人殺された。

なんだかなあ…
86名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:08:33 ID:j/lL7EcNO
高麗棒子の朝鮮人は共犯です。オーストリア見習って謝罪すべき
87名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:08:36 ID:gp06/32A0
イタリアって三国同盟の一端を担ってたはずじゃ・・・・
さすがにこんな卑怯卑劣な事は日本人はよう言わんわ
他人のせいにして逃げまくってるドイツ人も相当アレだけどさw

おいドイツ人ども!
虐殺の件は(真実かどうかはともかく)オマエら全員が己が罪として背負えよ?
ナチスだけに押し付けてんじゃねぇよ卑怯者が!
88名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:09:31 ID:ic6n4G3x0
さすが半島国家。
やはりこの次はイタリア抜きでやらないと。
89名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:09:32 ID:Nn/GBoS4P
イルドゥーチェって今の伊じゃどんな評価なんだろう

独の本音的には「日伊が味方になるより米が敵にならないほうがよかった」だろうな
これなんてハーツオブアイアン2
90名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:09:32 ID:ldhvvWtCO
>>56
ちぃっと血は繋がってるかもだけど、確かに別だわなw
>>75
確かにダメな奴はダメだよな
91名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:09:57 ID:ZoIFlCoo0
>>78
イタリアさんは敗戦国じゃないんすよw
92名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:09:57 ID:g6R05L4F0
真面目な話世界に日本レベルのまともな国は一つもないぞ

特ア以外も相当酷い
欧米人も糞
93名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:10:17 ID:5GRr3QGF0
こいつらはギリシャとフランスに賠償はしたのかよ
イタリアは批判招きながらも進行したよな
94名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:10:46 ID:ABfnOgFT0
ファシスト政権の本場はイタリアですよねーw
95名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:11:34 ID:elVWJ3R40
チョンは一匹残らず、額に「うんこ」と焼き印を押されるべき
96名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:12:11 ID:HcHjFIb4O
イタリアって適当なイメージだけどサッカーが結果第一なのはなぜですか?
97名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:12:10 ID:5tCsEtmT0
イタリアはただでさえ、ドイツ軍のあしでまといでしかなかったのに。
イタリア軍のへたりっぷりのために、ドイツの戦争工程は大幅に狂って
しまった。一説にはドイツのソ連での敗退はイタリアのためとも
言われている。つまり、ソ連侵攻時期がずれ早期に冬になって
しまい、ナポレオンの冬将軍のようになってしまった。
勿論、日本のアサヒ新聞社員の関与したゾルゲ事件も無視
しえないわけだが。しかし、同じ枢軸国でありながら、途中で
寝返り、戦勝国になったり、賠償まで要求するとは笑止千万。
朝鮮と同じではないか。

98名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:12:14 ID:DNdRYMAf0
>>84
それは酷いな
チョンとかわらんかん

イタリアさいあく
99名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:12:20 ID:GPcnS0RFO
連合軍に攻め入られた時はドイツ国防軍にほとんど頼っていたくせに
100名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:12:23 ID:owNwY7iL0
じゃギリシャやアフリカ諸国に賠償するんだろうな?イタリアはw
101名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:12:59 ID:3XGCQeuq0
イタリアってひどいな。おわったことをいつまでもかよwwww

ドイツがんばれwww
102名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:14:09 ID:YrupYEYL0
イタリアのくせによくドイツに賠償請求できるな
どんだけ面の皮が厚いんだよ
103名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:14:29 ID:5GRr3QGF0
エチオピアでは土人に負けそうだからって毒ガス使ってた奴らが^^:
そしてその言い訳が奴らは文明人ではないから使ってもいいとか言い訳してたな
104名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:14:29 ID:hSOkrcF10
散々足を引っ張った挙げ句
何言ってんだよw
105名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:14:36 ID:Hbg1lula0
半島国家ってのはどこも変わらんのか?
106名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:15:00 ID:rNmfjPfW0
EUさっさと崩壊すればw
107名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:15:01 ID:mvWuelLj0
>>39
昔の日本なら妥当なランクかもしれんが、今の日本だと微妙だろ。
軍事力はあるけど法律的に機能性がないし、核もない。
108名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:15:02 ID:TyWAxP5RO
>>39
まぁーロシアは見せかけだけ
109名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:15:14 ID:wOG+25oC0
>>78
>負け3国同士は仲良く傷を舐めあうべきであって、
んな事する必要ないだろ。
三国一反省してるふりして他二国を悪者にできればそれが一番良い。
110名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:15:31 ID:Nn/GBoS4P
伊「普通助けに来ないだろ、ロンメル人良すぎワロタ」

ニポンってスペインみたいに独に寄りながらも日和見したほうがよかったんだよなあ
それ以前の暴れで「アジア猿のくせになまいきだ」で無理だろうけど
111名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:15:33 ID:A3vCK3nE0
ヘタリアー!!
112名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:16:11 ID:b3MgdUXh0
あれ?サヨクの人達っていつも日本政府は謝罪も賠償も終えているドイツを見習え!
っていつも言ってたような・・・
113踊るガニメデ星人:2008/10/23(木) 02:16:24 ID:VgPQNKpU0
>>74
しかし・・・イタリアも自分たちは戦勝国だ!!!って言ってる
そうなんだよなwww日本人は卑怯者も臆病者も嫌いだが、最も
嫌いなのが裏切り者だからな、たとえ負けても最後まで戦い
続けた日本は偉かったと思う。
114名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:16:29 ID:tj0lv+GHO
>>55
潜在能力の上ではね…

今はドイツと同じく牙を抜かれちゃってるけどね
115名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:16:31 ID:qSQj/lwN0
ドイツ「イタリアめええええええええええええええええええええええええええ
116名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:16:43 ID:2mjZFWdB0
終戦直後ならいざ知らず、今になって何いってんだこの国はwww
ドイツが受け入れるわけないだろ
こんなの受け入れてたら、周辺の国々から
似たような賠償命令が出まくるぞw
117名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:16:52 ID:2OqBrJ4M0
                   _.. -‐  ̄¨ ー 、
                  /        \ヽ
                 _ノ二           `ヽ
               , ‐z= ァ――ァー- ..   {
               _ノ 7: : : |:ムALル:ト、|!:ト: :l:\ 〉
              `7:l: :| : |jァ=ミ |ハ:/並ド|: : |
               |:|.: :|.:小ヒ:リ  ′ ト:7〉j: !: !
                 ハ|:ハ:.:.ト、   i  `´//:l: !|
                }!:!:.ヽト  、―ァ ノイ:/.:lリ
                  ハト:.ト:l:.l\  ̄ .イ/イ:j:ハ
               /:}:.:ハヽヽj  `¨´ |:.!:./イイ:.: ト、
             /イムr</′   ヽ>ァLト、ヽー
            /´   `7/ニ ー― ´ヘ〈  ` ー\
            /{      //   ̄ ̄   l l       ハ
          /   !       l l        l l    ト. ヽ
        /    l   ┌┴ー― ---ィ  ̄rュ¨l   !   \
      ,. イ      l  |Yjノ   l  j   `´ |  /--  _ ヽ _

                  御前賀 ゆうな
       (専門学校生 お好み焼屋アルバイト /1988 〜 )
118名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:16:56 ID:x4aEzTCe0
イタリアには時効がないのか。
119名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:17:04 ID:4ojUdTXt0
半島の国って馬鹿だなぁ
行動がそっくりw
120名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:17:04 ID:pxENaJXlO
イタリアも韓国も変わんないな
文化だけ残して滅びればいいのに
121名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:17:14 ID:ABfnOgFT0
北アフリカに1個軍団派遣しなければ・・・って、そのくらいで赤軍に勝てたら苦労ないですよねー
ソロモンからコンスコン艦隊を抜いたくらいの結果か
122名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:17:46 ID:T7e6gjBg0
枢軸国の足手まといだったくせに…
イタリアはずうずうしいにも程がある
123名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:18:05 ID:ic6n4G3x0
>>103
近代国家で唯一、土人にまけた国だよイタリアは。
124名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:18:47 ID:NyrC1xZiO
イタリアwwwww
125名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:19:03 ID:tE+bGlNQ0
>>1
これだから半島国家は・・・・・
126名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:19:12 ID:MxbdyXqP0
>>107
というか軍人には名誉を与えないと戦えない、米軍はそこら辺徹底してる。
死闘を演じることを賞賛し感謝してくれる人が後ろにいるから命がけで戦えるわけで
人殺しと後ろ指をさされてまで誰が命がけで戦うのかと、そういう意味で今の日本じゃまともに戦えない気がする。
127名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:19:29 ID:qSQj/lwN0
ヘタリア ヘタリア ヘタリア せですた♪
128名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:20:11 ID:d4IAQgFk0
あほ毛のヘタリアが何を言うのか
129名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:21:10 ID:wOG+25oC0
大体イタリアが裏切ったと言うが、
英仏に積極的に喧嘩売った上でソ連まで敵に回したドイツに
死ぬまで付いていくなんてバカのやる事。
>>114
潜在能力もどうだかな。
戦前の日本は国民の暮らしやその他色々な物を犠牲にして
軍事に金つぎ込みまくったからあそこまで戦えた。
国民の暮らしも維持した上で戦って勝った英米とは根本的に違う。
130名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:21:23 ID:gp06/32A0
>>126
名誉なくとも大義なくとも戦える日本人ってやっぱスゲーよな
なんで白ブタどもはとかく大義や名誉を掲げたがるかよぅわからんが
131名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:21:43 ID:i2w+ufoj0
>>123
一応エチオピアは周りの土人国家とは違う。
4世紀からキリスト教を受け入れている文化圏でユダヤ人の歴史とも関係してるし、
肌は黒いが人種的には白人種側に分類されてる。
132名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:23:05 ID:qSQj/lwN0
>>126
ベトナム戦争の時帰ってきた兵士には日本の英霊の気持ちが分かるはずwwww
命がけで戦ってきて文句言われるんじゃワリにあわなすぐるわな普通はな
133名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:23:17 ID:zTqG3Pco0
あれ?同盟関係だったよね・・・これではまるで某半島の・・・
134名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:23:36 ID:wCSPpefY0
日独伊って役立たずのイタリアだけいらんだろ
ユーロの暴落を招いたのもイタリアが札束刷りすぎたのが発端だし
ドイツはよく我慢できるよな
135名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:24:19 ID:YpvHfSE/0
うわーwwwwwwwwww
イタリア人はまさにヨーロッパの朝鮮人だなwww
136名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:26:33 ID:YvcVOJ4U0
日本はドイツの対応を見習うべきだな
韓国も文句ないよな、いつも見習えって言ってるし
137名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:26:37 ID:tj0lv+GHO
今やユダヤ様の天下だからなあ…

まあそのユダヤ様もかつてダビデ・ソロモン以降、国を失い、民族を失い彷徨ったわけで…

いじめられっ子が潜在的トラウマからいじめっ子に成り代わってるみたいな

まあユダヤ様が本気で悲鳴を上げたときは全面核戦争になるだろうから要注意
138名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:26:51 ID:tBbxbCtI0
次はイタリア抜きでやろうぜ
139名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:27:26 ID:RsAL2feT0
今日のお前が言うなスレはここですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
140名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:27:30 ID:VNaCWOEiO
>>123
それってロシアの事じゃない?
141名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:27:34 ID:Fd5uNs/50
ヘタリアが
てめーと組んだのが間違いの一歩だったよ
142名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:27:34 ID:QOsJ1Swo0
大陸の半島に住む奴はみんな馬鹿なのか
143名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:28:52 ID:wOG+25oC0
>>141
違うな。
ドイツと組んだのが間違いの根本だ。
イタリアの厄病神ッぷりなんて、ドイツと比べりゃ可愛いもんだ。
144名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:28:53 ID:ABfnOgFT0
しかし、日独同盟って糞の役にも立たないよね
フランス領インドシナ進駐くらいか
145名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:29:04 ID:TyWAxP5RO
>>129
ソ連がナチスに勝てるなんてなwww
146名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:29:29 ID:IFkdx5kSP
そらドイツ人に
次はイタリア抜きでな
と言われるわけだ。
147踊るガニメデ星人:2008/10/23(木) 02:29:46 ID:VgPQNKpU0
>>129
そうかもしれないが、義理がたい日本人にとっては不利だという
だけで味方を裏切る奴は最も軽蔑するタイプなのですよ、たとえ
負けても決して裏切らず、決してあきらめず、最後まで戦い抜いた
者を日本人は尊敬するのですよ。
148名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:30:14 ID:Zgeg21O60
イタリアは遠くから生温かくみてるに限る
149名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:30:41 ID:Z1cM7jgAO
実体法解釈はともかくイタリアには裁判籍という概念がないのか?
150名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:30:42 ID:DNdRYMAf0
>>126
軍人は使い捨てだかどんどん補充しなきゃいかん
だからユダヤ様はハリウッドで軍人賛美の映画じゃんじゃん
作るんですよw もう徴兵できないから刷り込みしないとね

雨のホームレスの多くは帰還兵だし
そもそも志願制で極貧階層のしつけのなってない子しか入隊しない
最近じゃあ素質的に問題あるサイコな人も入隊させてる
だから世界中で米兵は問題おこしてる

中国がせめてきたら日本の軍人ももともに戦うっしょ w
151名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:31:19 ID:yuEB1UrNO


まぁイタリア国家のかっこ良さはガチ。特に最後。
152名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:31:37 ID:V1Ycdg1R0
この恐慌の目的はユーロ壊し作戦か?
153名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:32:13 ID:uZmeOKHaO
>>96
11人以内だと強いのがヘタリア
154名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:32:31 ID:tj0lv+GHO
>>129
そうかな?

アメリカ・ソ連がもし世界地図上に存在しえなかったら、英仏には日独で勝ってたと思うけど

中国にもなんとか勝ってたと思う
155名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:32:39 ID:ldhvvWtCO
第二次大戦のイタリア戦艦はガチでカッコいいんだぜ



役に立たないけど
156名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:32:53 ID:wOG+25oC0
>>145
実際勝ったし。
157名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:32:57 ID:tnULx7ZF0
>>150
軍人の使い捨てならソ連が世界一だろ
タンクデサントやら督戦隊やらはあの国じゃないと無理だろ
158名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:34:08 ID:Nn/GBoS4P
よわいっすねエチオピアたん でも勝ったよ\(^o^)/
http://news23.jeez.jp/img/imgnews58109.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews58110.jpg
159名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:34:22 ID:cg+nwyYL0
Q.枢軸国のドイツ、イタリア、日本。
  この国の捕虜が一人ずつ集められて、まとめて尋問にかけられた。
  最後までしゃべらなかったのは?

A.イタリア人。猿ぐつわをかませられていたから
160名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:34:29 ID:d4IAQgFk0
>>129
戦争の準備が整っていないのに、お調子こいて参戦して
ドイツにマジノ線を突破された、瀕死のフランスに突っ込んでいって
瀕死のはずのフランスに凹られて、逆襲されて、壊滅寸前に至ったのも

独英戦後に、イギリス領のエジプトに進出して
イギリス軍が7万に対して、30万もの軍を用意して行ったのに
3ヶ月もの間何もせずに、イギリスに戦争準備させて、戦車で追い払われたのも

ヒトラーに泣きついて
エルヴィン・ロンメル中将率いる第5軽師団と第15戦車師団を出してらって
ドイツの東部戦線の戦略を滅茶苦茶にしたのも

中立だったギリシャにいきなり軍を差し向けた挙句に
あっさり返り討ちにされて、またドイツに泣きついたのも

イタリアの自主的な行動なんですが
161名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:34:46 ID:GPcnS0RFO
ソ連はベルリンで何をしたか
162名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:35:02 ID:wOG+25oC0
>>154
>英仏には日独で勝ってたと思うけど
無理だ。
BoB失敗時点でドイツの航空戦力は取り返しの付かない大打撃を受けていた。
一方イギリスは充実の一途。
イギリスにも勝てなかったろう。
163名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:35:07 ID:tnULx7ZF0
>>151
軍服はかっこいいよな
ナチも軍服のセンスはすげーいい
164名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:35:13 ID:/Yndra/g0
ドイツって講和条約結んでいないんだっけ?
165名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:35:33 ID:dqqbfslg0
軍が世界最弱な可哀想な国

166名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:36:18 ID:DNdRYMAf0
つーかどこの国でも軍人は英雄だろ
軍人蔑視なんて日本ぐらいのもの

んでその軍人蔑視にしたって
元をたどっていけばGHQの占領政策の成果

167名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:36:25 ID:ZOnGqUFh0
イタリアって何なの?韓国みたいだな
168名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:37:08 ID:3yErv42jO
ドイツの戦争犯罪は現ドイツ政府の前身ではなくナチスの悪行として処理済みのはずだが
169名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:37:24 ID:d4IAQgFk0
>>167
韓国は憎めばいいが、憎めない韓国があるとしたらどうする?
170名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:37:29 ID:K+0AJxlH0
この頃はドイツを裏切った後だよね。そりゃただで済むわけないよ。
171名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:37:33 ID:WVc5b1MM0
イタリアは世界最強だろ






マフィアが
172名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:37:45 ID:6pVlUPOG0
どこの朝鮮人、支那人かと思ったら、イタ公w

しかも、お前、三国同盟の一人だったんだろ。
そういえば寝返って、ドイツにも負けたんだっけ?

なんだか、イタリアのイメージがどんどんくずれていくわ。
173名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:37:49 ID:cg+nwyYL0
アメリカ人とフランス人の会話。

米:セックスにはいろんな体位があるよな?
仏:まったくだ。よし、順に体位を挙げていこう。
米:まず、正常位だろ?次に…。
仏:ちょ、ちょっと待てよ。なんだ?正常位って?
174名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:38:19 ID:jOw/gJXNO
>>114
潜在能力ね!すまん、よく読んでなかった。
それなら納得できる。
175名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:38:40 ID:wIpAWSlk0
砂漠でパスタでも茹でてろw
176名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:39:06 ID:45GyKlMY0
敗戦国はいつまでもいじめられる運命。
177名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:39:11 ID:wOG+25oC0
>>160
ドイツの両面作戦というチョンボはそれを遥かに上回る大チョンボなわけだ。
178名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:39:40 ID:3EBmiZtZO
ナチは親日とかほざいてるウヨが張り切る話題だな
179名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:40:10 ID:TpDsbLSW0
アフリカで戦争の真似してたらドイツ野郎が
本当に戦争始めて巻き込まれたイタリア兵
たちが多数犠牲になったことへの賠償も請求
すべき
180名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:40:42 ID:ABfnOgFT0
イタリアいらないからスペインとトルコの枢軸参戦希望
181名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:40:42 ID:d4IAQgFk0
>>177
両面作戦だけでもチョンボなのに、各地で負けまくって
中立国まで敵に回して、「攻囲戦」に引き込ん馬鹿って、どれほど馬鹿よ
182名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:40:48 ID:oS/RQi3u0
>>169
すごいなぞなぞw
183名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:40:55 ID:ZT/44WaCP
靴だけ作ってればいいものを・・・・・・
184名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:40:57 ID:MxbdyXqP0
>>129
ドイツも日本同様、石油では相当に苦しんでたみたいだな
戦車を動かす燃料が無くて打ち捨てるなんて事もあったらしいし
石炭を液化して石油に精製する技術はドイツが発明してるんだよな、もちろん軍事目的でだが
185名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:41:12 ID:tj0lv+GHO
>>162
レスサンクス

そうか。自分の無学を恥じるよ。

すまないが素人考えで、日本海軍が英国海軍を撃滅しえたのだから、米ソ抜きの世界なら、遅延しつつも日本海軍が欧州まで出張って行けば日独の英国占領はありえたのではないかと超妄想するのだが…

恥ずかしいこと言ってるかもでごめん。
186名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:41:18 ID:V46cYxdE0
やっぱイタリアはないわw
次はイタリア抜きな
187名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:42:06 ID:DNdRYMAf0
liveleakでロシアのネオナチの映像みたよ
あいつらやってることは豚だけど
ハーケンクロイツだけはかこいい

ナチスはまだ死んでない

ヒトラーの予言したとおりだ
188名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:42:25 ID:+/u514nx0
ヒトラーのせいで1000年は悪者扱いのドイツかわいそす
189名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:43:39 ID:Pnl1x1UwO
やすっ!!
190名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:43:42 ID:NLMLo1Y6O
A型はキチガイばっかだな
191名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:44:11 ID:E55Gsj2b0
イタリアは、どこぞの国と同じ半島国だったな
192名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:44:38 ID:TpDsbLSW0
>>187
>ロシアのネオナチ

そんなのいるのかw
ヒ総統に蛮族とか断じられてなかったかw
193名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:44:40 ID:ABfnOgFT0
ドイツは日本ほど石油に苦労してないお
同盟国のルーマニアから陸路で輸入出来てたし、人工精製でかなりストックしてた
石油がなくて戦車動かないというのは、東ではルーマニアが脱落して、
西ではD-DAY後の戦略爆撃受けまくった後のもう末期状態
194名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:44:42 ID:QU6iTHqpO
>>154
あの時代に米ソがいなかったらとかいう想定ほど
ナンセンスなものはない
195名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:45:36 ID:tj0lv+GHO
>>194
確かにな
脱線すまぬ
196名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:45:38 ID:wOG+25oC0
>>185
>日本海軍が英国海軍を撃滅しえたのだから、
日本が撃滅しえたのはドイツへの対応に追われる中で申し訳程度に送った二軍戦力。
ヨーロッパにいる精鋭の英本国艦隊を、地球の裏側にいる日本はどうも出来んよ。
197名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:46:14 ID:qQ6Qb7fa0
○リアの出番ですね
198名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:46:40 ID:Nn/GBoS4P
>>187 >>192
これか
http://news23.jeez.jp/img/imgnews58114.jpg
youtubeでロシヤイブミヤパヤパヤーって歌のこいつらの動画あるな
199踊るガニメデ星人:2008/10/23(木) 02:47:09 ID:VgPQNKpU0
>>162
しかし、イギリス軍がダンケルクに追い詰められた時にドイツ軍が
徹底的に叩いておけば、その時点でイギリスは終わっていたわけで。
200名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:47:30 ID:d4IAQgFk0
>>196
いや、>>154
> アメリカ・ソ連がもし世界地図上に存在しえなかったら

だから、アメリカが無いって前提なら、インド洋を拠点にすればOKだろ
201名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:47:31 ID:hHar2jjuO
どういう理屈で認められたのか判決読んでみたい。
202名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:47:41 ID:/Tk1LlP7O
韓国がウォーミングアップを始めました
203名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:48:19 ID:K+0AJxlH0
>>184
ドイツは石炭大国だし、大型船舶が少ないから石油の需要は大したことない。つまり日本の石油不足とはだいぶ雰囲気が違う。
204名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:48:25 ID:E55Gsj2b0
>>198
205名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:49:10 ID:qSQj/lwN0
>>130
大義名分論は昔から極東の伝統ですよ

♪烏合の衆にあらずとも〜味方に正しき道理あり〜ベンベン
206名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:49:27 ID:wOG+25oC0
>>199
しかしそれが出来なかった。それがドイツの限界なんだよ。
207名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:51:07 ID:RFKArrLF0
>>196
へえ、新鋭戦艦プリンス・オブ・ウェールズと戦艦レパルスは二軍戦力なんだw
どおりで、あっさり陸軍機にやられるわけだなw
208名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:51:16 ID:xyvfFJ8a0
まてまてまてw

さっさと降伏した三国同盟の戦犯が何をいうんだ
209名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:51:53 ID:q2K5FoKh0
<開戦前>↓に向って読んでください

伊:やった!待ちに待った日がようやくやってきたよ!嫌いな国に参戦出来る!
独:後悔してもいいかな?
伊:ノー、そんなのありえないよ。
独:ファシスト愛してる?
伊:当然だよ!
独:裏切ったりする?
伊:ノー、どうしてそんな風に考えるのかな?
独:周辺諸国に一度でいいから勝って。
伊:もちろん。壊滅させてやるよ!
独:枢軸に迷惑かける?
伊:絶対にありえないよ!
独:ローマ帝国の末裔は強いって信じていい?

<開戦後>↑に向って読んでください
210名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:52:11 ID:iv7irYlY0
こんなはした金請求するぐらいなら金額出さない方がマシ。
211名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:53:02 ID:qSQj/lwN0
>>198
そのマークの妙な田舎臭さがたまんないww
さすが俺の愛するロシア
いつまでたっても田舎で居てくれる
212名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:54:10 ID:wOG+25oC0
>>203
日本の戦力ではインドその他を抑えてるイギリス駆逐してインド洋拠点になどできんよ。
>>207
航空支援の無いたった二隻の戦艦など、
いくら新鋭でも、錬度が高かったとしても、二軍扱いが妥当だろ。
213名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:55:45 ID:LryWbOXs0
さすがヘタリアw
214名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:56:18 ID:5/JuMCQ10
さすが戦勝国は違うな!!


…あれ?日独伊三国同盟…?
215名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:56:25 ID:T7e6gjBg0
なんだユーロでなくて円かよ…
ドイツは札束でイタリアの頬をたたいから投げつけてやればいい
216名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:57:05 ID:JkEDV20R0
>>209
よくできてる
感心した
217踊るガニメデ星人:2008/10/23(木) 02:57:26 ID:VgPQNKpU0
>>206
なんでイギリス軍がダンケルクに追い詰められた時にドイツ軍は
イギリス軍の撤退を許したのかはいまだに謎ですね、他にも、
なんでモスクワ攻略を後回しにしたのか?などドイツ軍にはいろいろと
謎があります。
218名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:57:38 ID:wtSw/4SgO
>>207
逆に考えると、航空機より戦艦の方が価値が高かいと考えてた時代なんだな。
ぶっちゃけアメリカも真珠湾であれだけやられても何気に戦艦バシバシ作ってたしな。
219名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:58:04 ID:xyvfFJ8a0
>>214
さっさと降伏したイタリアは手のひら返して連合国入りした
220名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:59:12 ID:TpDsbLSW0
>>198
スゲエw
何が彼らをこうさせたのかw

日本統治時代の韓国人や台湾人が日本を好きで
のど自慢に出たり俳句詠んだりするってのはまだ
分かるけど、ロシアは思いっきり敵対的に侵略され
たんでなかったのかw
221名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:59:28 ID:3XGCQeuq0
いつまでも謝罪と賠償をする国には、法律破りとして、賠償金をとるってのをしたほうがいいんじゃないのかwwww
222名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:59:39 ID:oZB5JDs+0
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5227.html

イタリアって二次大戦で民間人8〜9万人しか死んでないんだな・・・
日本80万、ドイツ230万・・・何か許せねーw

ちなみに朝鮮は兵士だけで民間人はほぼ被害なし
何か言語を絶する被害を受けたような態度だから、気づかなかったけど、
ある意味、究極の安全地帯じゃねーか
何が賠償だよ・・・
223名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:00:15 ID:xyvfFJ8a0
航空戦力だけで戦艦が沈められるなんて
イギリスもアメリカも当の日本の大体の人も思ってなかったわけですよ
224名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:00:37 ID:Nn/GBoS4P
あいつらでもソマリアで捕まえたソマリア人めぐって米海兵隊とドンパチしてたような

キムチ半島扱いされてるけど、イタリア人って民族意識皆無なんだよねえ
225名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:00:44 ID:NsQmq4lk0
アジアの某国とそっくりだなw
手のひら返しと被害者ぶる恥知らずなところはウリふたつだ。

それでもイタリアは戦争中に寝返っただけマシなんだろうな。
某民族は終戦まで日本人に成りきっておきながら、かのごとしだからなw
226名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:01:00 ID:tj0lv+GHO
>>196
了解です。
自己の妄想とも言えるわだかまりに答えていただきありがとうございました。

もっと学を積んで出直します。
227名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:01:37 ID:ewSYewZ00
>>212
インドミタブルが、ジャマイカ沖で座礁して来れなかった。
来ていたら、陸攻全滅、上陸地点に殴りこみというのもありえた。
>>217
ヒトラーは、宗教戦争をやっていた、
聖書・ノストラダムスの予言にそって行ったためというせつもある。

フランス侵攻の日付(5月10日)と、ソ連侵攻の日付(蟹座)は予言にあわせている。


228名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:02:15 ID:d4IAQgFk0
>>212
アメリカがいる「史実」で、イギリスは
セイロン沖海戦でボコボコにされているだろうに

どうやって、アメリカがいない状況で、更に状況が悪化しないとか
仮定できるんだw

229名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:02:15 ID:wOG+25oC0
>>217
>なんでイギリス軍がダンケルクに追い詰められた時にドイツ軍は
>イギリス軍の撤退を許したのかはいまだに謎ですね
フランス戦で機甲部隊酷使しすぎて、ろくに動ける部隊が無かったんだよ。
フランスは負けたがその程度にはドイツを消耗させてはいた。
230名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:02:32 ID:xyvfFJ8a0
>>222
そもそも日本と韓国で戦争してたわけじゃないんだから
賠償金は一円たりとも払う必要はないんだぜ
231名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:02:35 ID:QU6iTHqpO
まぁ2ちゃんじゃイタリアはボロクソに馬鹿にされるわけど
ちゃんとイタリアの当時の状況を見てあげて欲しいとは思う
232名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:04:26 ID:Eh/QF4WKO
半島国家の面目躍如だなwwwww
233名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:04:31 ID:YIxvG2cE0
ファシズムVSナチズム
これは、ドイツの勝利です。
冗談だけど!?
234名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:04:35 ID:qSQj/lwN0
>>231
だってイタ公むかつくじゃないwww
何でいつのまにか戦勝国になってんだよっていうwww
235名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:04:45 ID:xyvfFJ8a0
>>226
ちょ、騙されるなよ
プリンス オブ ウエールズもレパルスも
派遣されたんじゃなくて、植民地支配のため
最初からマレー沖に居たんだよ
236名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:05:01 ID:owNwY7iL0
>>231
貧困からファシストに流されただけってか?
それはナチに流れたドイツだって同じだけどな
237名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:05:07 ID:5+YfZFLk0
おいおい蝙蝠野郎が何言ってんだよ
238名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:05:36 ID:wOG+25oC0
>>228
軍艦沈めたって陸に手出しは出来なかったろ。
陸が無きゃ拠点も出来んよ。
239名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:06:52 ID:d4IAQgFk0
>>235
一応、ビスマルクと殴り合った後じゃなかったっけ?
240名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:07:28 ID:fa6dk7zM0
朝鮮民主主義人民共和国 → 北中央朝鮮

大韓民国 → 南中央朝鮮

オーストラリア → 南朝鮮

イタリア → 西朝鮮
241名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:08:18 ID:xyvfFJ8a0
>>222
余談だが、併合前の朝鮮は日本で言う
江戸時代末期みたいな状態だったんだぜ
身分制度もあって識字率は10%
242名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:08:18 ID:D/Wk1PjO0
イタリアってこんなにバカだったのか?
こんな奴と組んだんじゃ負けるわなw
243踊るガニメデ星人:2008/10/23(木) 03:09:25 ID:VgPQNKpU0
>>227
ふーーん、そういう説もあるのですか・・・。

>>229
フランスはマジノ線に戦力を集中しすぎて結局負けて
しまったけど、もともとフランスはナポレオンの時代
には全ヨーロッパを支配したほどの実力がありますから、
フランス軍がドイツ軍を弱らせたためにイギリス軍の撤退を
許してしまったという解釈には説得力がありますね。
244名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:09:29 ID:Nn/GBoS4P
>>220
RNUだったかRussian National Unity
「ナチスを信仰している」と言うよりは「アナーキーとしてネオナチになってる」らしいが
うん、よくわからん
245名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:10:18 ID:wOG+25oC0
>>235
レパルスもウェールズも日本南下の危機に備える為に派遣されたんだが?
ドイツとの戦争の真っ最中に。
246名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:10:23 ID:d4IAQgFk0
>>238
インパール作戦を、今度はイギリス側が
補給無しの現地調達だけでイギリスが勝ち抜くって事ですか

凄いなそれ
247名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:10:48 ID:TV44d5kGO
あれ?日独伊三国同盟ってのがあったような気がしたんだが…
248名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:11:20 ID:fa6dk7zM0
>>185
攻勢終末点を超えてるので不可能です
249名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:11:48 ID:owNwY7iL0
>>235
アメリカ抜きでイギリス艦隊と連合艦隊がガチで殴り合ったら
航空戦力で日本が有利だな
250名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:12:16 ID:eOFYwVDK0
ドイツの戦後補償のあり方を日本も見習うべきだと
どっかの国の方が申されていたようだが
251名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:13:35 ID:QU6iTHqpO
>>236
一番勘違いされてるのは、
降伏後イタリアがドイツに宣戦したのは
もっぱら連合国に恩義を売って
戦勝国になりたかった
みたいに考えられている点かな
252名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:13:48 ID:WG5UQHyjO
ベニト発狂
253名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:14:03 ID:v74teT2r0
なんか安いなぁとしか
騒ぎ立てるのは良いんだけど
値段つけられちゃうと一気に陳腐化してしまう
254名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:14:19 ID:TpDsbLSW0
>>241
今ぐぐったら識字率80%近かったって書いてあるところが
上位にきてた。


江戸時代の日本が、だけど。


>>244
dクス

以前、イギリスでナチのコスプレした集団が国会議事堂前を
行進(確か装甲車まで連れてたような)してる画像を見たな。
あっちはお国柄で分からんでもなかったけどw
255名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:14:27 ID:qSQj/lwN0
>>250
賠償してもネコババされてまうでwwwげへへ
256名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:14:35 ID:wALl10jnO
半島と組むと負ける
257名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:14:58 ID:d4IAQgFk0
つうか、アメリカ抜きって事を忘れているだろ

「仮定を持ってくんな禿」というならまだ分かるが

仮定を基に考えるなら
そもそもドイツの通商破壊をイギリスが食い止める術がないぞ
258名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:14:59 ID:wOG+25oC0
>>246
何故そういう話になる。
日本はインドに手出しできなかった。
だからインド洋を抑える拠点も作れず、その先の欧州戦線への介入など不可能て話だろ。
259名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:15:28 ID:O8DS2NzKO
半島に住むと人間性が失われる。半島は規制すべき
260名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:15:45 ID:oZB5JDs+0
>>230
そういやそうだな…
つか、むしろ財産の返還要求できたんだな

>>241
江戸期の日本の識字率は世界でも高い水準だったらしいよ

ちなみに↓ 何か違うくね?w
幕末の江戸
http://inforyoma.com/bakumatu/edo-kakudai.htm
同時期のソウル
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5227.html
261名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:16:17 ID:wtSw/4SgO
>>248
多分かなり無茶しないとエルアラメインは勝てないよな。
しかも日本はコロンボ落とさないと行けないし。
どう考えても欧州派遣は無理だよな?
あーでもソビエト抜きなのか・・・
262名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:16:23 ID:Nn/GBoS4P
ケツアゴ胸毛イタリア人からすりゃ「うっせ、この戦争もできないジャッポネめプギャー」だろうな

イタリア軍はなぜ弱いのか?
http://2chart.fc2web.com/itaria.html
263名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:18:50 ID:H7y2oaJn0
>>217 モスクワ攻略を後回しにしたのか?などドイツ軍にはいろいろと
謎があります。

イタリア軍が北アフリカでわけの分からんことして、ドイツ軍がその対応に
追われたからだろ。だから、東部戦線に戦車部隊を回せなかった。
そのうち、ソ連軍が反撃してきた。極東にはりつけたおいた戦車部隊をゾルゲ
事件で、日本軍は南方に進撃すると分かって、極東にはりつけておく必要が
なくなったからだろ。アサヒの罪は重いのだ。
ゾルゲ事件とはアサヒ新聞社員の尾崎らが、ソ連のスパイだったドイツのなんたら
のゾルゲに、日本軍はロシアに侵攻せず、南方に侵攻すると教えた事件な。
詳しくはWikiで。
264名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:18:50 ID:xyvfFJ8a0
二軍の戦艦にプリンス オブ ウエールズなんて名づけるわけないと
思うけどな
265名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:19:05 ID:d4IAQgFk0
>>258
[編集] 日本軍
零戦4機、九九式艦爆10機、九七式艦攻2機喪失。


[編集] 連合軍(イギリス軍)
軽空母ハーミーズ、重巡コーンウォール、ドーセットシャー、駆逐艦ヴァンパイア、テネドス沈没喪失。基地航空機喪失約50機(イギリス軍記録:27機以上喪失)。


なんだって?

あと、マダガスカル島は「仏領」で
ソ連がドイツに屈してからは枢軸国側だぜ

拠点が既に出来ているが「アメリカがいた」から、東に行っただけなのに

おまえ、いくら仮定を話すからって、史実であった事柄すら忘れるな
266名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:19:09 ID:rTmextXV0
やっぱり、変わり身の速さと節操の無さは、半島人特有のようだね。
267名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:19:11 ID:rjsNUgBdO
安う…
268名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:19:30 ID:MxbdyXqP0
>>256
wikipediaで日本の軍艦調べてて気付いたが
韓国語だと日本の軍艦の説明文がまるでないんだよ、あってもほんと申し訳レベル
帝国海軍の情報は伏せてるんじゃないのひょっとして。
269名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:20:19 ID:DjEwDL4f0
犠牲者が1人でも遺族が100人いれば100人分の賠償理論だなwww
これが通用したら民間人死者全員分の賠償が必要だな。

ドイツカワイソス
270名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:20:38 ID:qSQj/lwN0
さらば〜さらば〜わが〜と〜も〜
しーばしの わかれぞ いーまーはー
271名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:21:00 ID:eOFYwVDK0
>ドイツの戦後補償のあり方を日本も見習うべきだと
>どっかの国の方が申されていたようだが

もうちょっと補足すると、ドイツも日本と同じ理由で賠償を拒否してるだろ
だから、ドイツを見習うってことは賠償を拒否する場合があっていいってこと
272名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:21:19 ID:Rrlr32hlO
やすすぎ
273名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:21:26 ID:d4IAQgFk0
>>265
ソ連が ×

仏蘭西が ○




どーいうミスをしているんだ、俺は

OTZ
274名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:22:15 ID:xyvfFJ8a0
【社説】グローバル化・情報化時代のハングル
1910年時点で朝鮮人の識字率は6%程度であった。 両班階級しか教育を受けることがなかったから。 日本が日本語とハングル併記の教科書を作り、
半島全域に小学校を建て、義務教育化したお蔭で、1945年時点では識字率が半数を超えた。 然るに朝鮮人は、日本政府が言語を奪ったとか、ハングルを禁止したとか、デタラメを言い放題。 
朝鮮人の歴史捏造、嘘つきは、際限がない。
 こんな民族がいつまでも文化的に遅れ、科学技術に遅れ、世界から尊敬されていないのも自然の成り行きだ。

by中央日報w
275名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:22:35 ID:e+S1IYY/0
>>231
どゆこと?聞いてあげるよ。

ただイタリアは差別が激しい事実も知っておいてほしいね。
あと先の戦争に対する反省も皆無に見えるし。
そこらへんどうなの?
276名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:23:02 ID:TpDsbLSW0
一人ひとりの兵士は獅子のようだったとはロンメルの回想
277名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:23:27 ID:wOG+25oC0
>>264
個艦としてはプリンスオブウェールズは確かに新鋭の一軍戦艦だよ。
でも、いくら個艦として優秀でも航空支援もなにも無い艦隊は単なる標的だから。
278名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:25:05 ID:xyvfFJ8a0
>>277
だからそれは二軍だったからじゃなくて
航空機だけで戦艦は沈められないってのが当時の常識だったからじゃないの?
279名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:25:36 ID:2gd0d9LM0
まあ、イタリアのおかげでナチが滅んだわけで・・・
その後赤が来たが・・・どっちがマシだったんだろうねえ。
280名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:25:38 ID:wOG+25oC0
>>265
で、日本軍はインドに上陸して艦隊の修理補充が出来、その先の欧州へ向かう中継地となる基地を作れたのかね?
281名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:26:54 ID:d4IAQgFk0
>>277
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%80%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

> 3月には機動部隊がイギリス領セイロン島攻撃を行った。
> そのため、イギリス海軍の東洋艦隊はモルディブ諸島のアッドゥ環礁に退避させたが、更なる日本海軍による攻撃によって手持ちの空母他多くの艦船を失って、イギリスの植民地であるケニアのキリンディニまで撤退した。

空母動員しても、ボッコボコに負けて
ケニアまで逃げ帰ったこれは、明らかにイギリスの力不足って事でいいよねー
282名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:26:56 ID:ewSYewZ00
>>243
川尻徹の本だね。

第一次大戦は、ドイツはカイザー戦で仏と英軍、
特に仏のペタンの戦術に完敗し、自滅したのが原因だからな。
283名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:27:09 ID:owNwY7iL0
>>263
イタリアは降伏直前のフランスに侵攻してボロカスに負けといて、戦勝国として利益よこせと言ってきたり
ギリシャに勝手に侵攻して降伏寸前まで追い詰められて、ギリシャと戦うつもりのなかったドイツを巻き込んだり
北アフリカでボロボロになってドイツの手を煩わせたり
ろくな事してないな
284名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:27:18 ID:u7YDFWzd0
半島はどこもカスばっかだな
285名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:27:39 ID:QU6iTHqpO
>>275
例えば>>251とか
286名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:28:24 ID:IKL5imYC0
これはまた純度の高い「おまえが言うな」ですなあ
287名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:28:35 ID:TyWAxP5RO
>>156
だからww実際ソ連がナチスに勝てるなんてなw
288名無しさん九周年:2008/10/23(木) 03:28:58 ID:wuKwtHXS0
日独が普通に戦っていたら、負けるはずのない第二次大戦だったな
まずソ連は日独で挟撃さえしていたら確実に壊滅してた
イタリアのボケさえ仲間に入れてなかったら、楽勝でイギリスは占領できてた。
よってインドも中国もも中近東もアフリカも枢軸の手中
あとはアメリカしかなかったわけだが、ソ連が壊滅していたら
あんなに強気なハルノートなど日本に出してこなかっただろうし、
したがって真珠湾も無かったわけだし、
結局、参戦せずじまいで大戦は終わってたよ
今ごろは日独米で世界三分割できてたものを
289名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:29:06 ID:wOG+25oC0
>>278
当時も航空支援の大切さは認識されていたが。
確かに、航空攻撃だけでの沈没を疑問視する向きもあったが、
最低でも「浮かぶスクラップ」には出来ると思われていた。
290名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:29:09 ID:HPFmP06Y0
イタ公死ねよ。エジプト戦線でもナチスドイツ軍でもおんぶに抱っこだった癖に。
腰抜けで役立たずの代名詞だな。イタ公って。
291名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:29:20 ID:d4IAQgFk0
>>280
だから、基地は「既にあった」わけなんだけど

マダガスカル島には「仏蘭西の基地」が存在しているんだぜ
ヴィシー政権以後は、日本と仲間になっているわけですが?
292名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:29:41 ID:JcZvSmvm0
お、EU仲間割れかw
293名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:29:57 ID:ewSYewZ00
>>281
あれは、戦術的には日本の勝利だが、
南雲艦隊から逃げ切ったという点からは、イギリスの戦略的勝利。

あそこには、英の旧式戦艦群が居たが、
あれを全滅させられば、北アフリカの戦況がかわった。
294名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:30:43 ID:e+S1IYY/0
>>285
>降伏後イタリアがドイツに宣戦したのは
>もっぱら連合国に恩義を売って
>戦勝国になりたかった
>みたいに考えられている点かな

ほかの理由あるの?
295名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:30:46 ID:RihdD15UO
いつまでゆうとんねん
296名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:30:51 ID:bnsWP5Yu0
ちょっと待て
イタリアって日独伊の同盟国だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
297名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:31:30 ID:hrkw+Lk10
>>29
>>ドイツ>支払い拒否
>>日本>支払いやむを得ず
>>この違いはなんだろうな

ドイツ>9条無し
日本>9条あり
298踊るガニメデ星人:2008/10/23(木) 03:31:53 ID:VgPQNKpU0
>>263
モスクワには軍需工場が集中していたから、もし一気にモスクワを
落していればドイツは独ソ戦に勝利していただろうし、東部戦線が
消滅していたら戦争のゆくえもまだまだわからなかったでしょうね。
299名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:32:01 ID:Xt9veuE+O
>>268
詳しく載せちゃうと今の海軍主力艦艇が第四艦隊事件以前の帝国海軍艦艇レベルだってバレちゃうじゃんwww
あのトップヘヴィーな弁慶状態のフネじゃ荒れた日本海で行動するのは無理だなんて露見したら…


言っとくが半分冗談だからなw
300名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:32:07 ID:xyvfFJ8a0
まずソ連は日独で挟撃さえしていたら確実に壊滅してた


それはない
301名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:32:24 ID:uI7fSFRw0
イタリアのマフィアと
朝鮮人の暴力団

どっちもどっち
302名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:32:43 ID:fa6dk7zM0
南雲は攻撃の手が温いからな。
南雲だけでなく、帝国海軍のほとんどの提督に言えることだが。
303名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:33:25 ID:TV44d5kGO
>>288
イタリア何をやったの?
304名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:33:37 ID:TpDsbLSW0
>>296
大陸からイギリスに亡命して逃れた連中とか、
戦勝国の中の反乱勢力だった奴とかが戦勝国
として国連安保理の常任理事国やってるよ!
305名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:34:04 ID:+ltrp1FdO
イタリア人は戦争向きじゃない。
まず、集中力が足りなさすぎる。
直ぐにへたれる。

パスタ作って、賭博やって、女の尻を追っかけてれば良いのに。

弱すぎる。
自動車メーカーにしたって、性能と見た目は良いのに造りが悪いからすぐ壊れるような物しか造れないし。
306名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:35:23 ID:JkfF45Zc0
よく分からないんだけど、
ある国が他国政府に対して賠償金を請求する裁判をすることはできるの?
裁判権はその国の中で認められてることだから、他国に対しては通用しないんじゃない?
307名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:36:29 ID:QU6iTHqpO
>>294
対ドイツ宣戦の一番の目的は
降伏時にドイツに占領されたイタリア北部の奪回
308名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:37:34 ID:owNwY7iL0
>>303
余計な戦争をどんどん勝手に起こしてひたすらドイツの足を引っ張ったよ
戦争は起こすけど、どうしようもなく戦争継続能力も戦力もけた違いに無いから負けまくり
イタリアが枢軸側から脱落するのを恐れたドイツが自国の作戦を遅延させて戦力を無駄に出す結果になった
イタリアはずーっと連合国の味方だったんじゃねーの?w
309名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:37:38 ID:wOG+25oC0
>>291
で、東南アジアで手一杯だった日本にマダガスカルを一大海軍基地として整備できるだけの余裕はあったのかね?
310名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:37:51 ID:e+S1IYY/0
イタリアは集団では馬鹿だから
組織立った犯罪を起こせないけど、
個人個人では極悪人が多いし、差別も激しい。
ナチみたいな目立ったことしないけど、
その分、偏見が血になってる感じがするけどね。
最低な国民性では?
311名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:38:13 ID:d4IAQgFk0
>>293
まあ、>>154
> アメリカ・ソ連がもし世界地図上に存在しえなかったら

という条件なら、後は詰め将棋の段階だっただろうなと思うだけです
312名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:39:05 ID:2vmQY7ID0
>>280
インド人次第じゃないかな、チンドラボーズに頼んでみては?
313名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:39:27 ID:MxbdyXqP0
>>288
最終的にソ連は日本軍を満州で圧倒的戦力で粉砕したけど
それは裏を返すと関東軍の実力を十二分に評価して侮ってなかったせいでもあるんだよね
日本軍を強いと認識してたからこそ極東の全軍をかき集めて総攻撃を仕掛けたわけで、

ところが蓋を開けてみれば、日本は既に南方の戦いに物資を取られて満足に武器がなかった
それでもなんとか周辺の兵器をかき集めようやく反撃して一矢報いてやると思った矢先に終戦、
兵士達は上官に頼むからこのまま戦わせてくれと悲痛に懇願したがそれはかなわなかったんだそうな
314名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:40:12 ID:e+S1IYY/0
>>307
相手が弱ってるのが明らかだから
手のひら返しただけじゃん。
被害者みたいなロジック使うなよ。
315名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:41:02 ID:kH72g0tv0
イタリアも国民の手前こういう判決にしただけだろ
316名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:41:10 ID:J1q8xTp00
ナチスドイツ好きなやつは前時代の遺物。
これからはどんどん忘れ去られていくよ。
好きか嫌いかじゃなくて関心をもつ人が少なくなっていく。

なぜかって、冷戦時代のあとグローバル時代がきて、
それからもう次の時代が見えてきた。
現在との関連性がどんどんなくなっていくな、はぁ。

第一次大戦ファンみたいな時代に取り残された存在になるよ、きっと。
317名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:41:14 ID:d4IAQgFk0
>>309
おまえ、やっぱり

>>154
> アメリカ・ソ連がもし世界地図上に存在しえなかったら

この仮定があるってこと忘れているだろ


で、この仮定で、どう考えたら東南アジアに偏重して
軍事力と、資材を配備するんだ?

一つのレスに突っ掛かるので精一杯で、スレの流れも把握できてないのか?
318名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:42:35 ID:H4XbhYYXO
やっぱり次は半島抜きだな
319名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:43:21 ID:xyvfFJ8a0
>>313
ちなみに千島列島ではソ連軍を撃退してる
が、条約でとられた。おまけで北方領土も

らしい
320名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:45:03 ID:e+S1IYY/0
ライフ・イズ・ビューティフルを見て吐き気がした。
日本とドイツは民族的なこころの内面まで分け入って
考えさせられてるのに、イタリア人からそんな話聞いたことはない。
イタリア人にとことん一度聞いてみたい。
あんたたちには恥はあるのかと。
321名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:45:06 ID:jgZFvjwv0
イタリア政府に支払い義務が生じただけじゃね。
322名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:45:39 ID:d4IAQgFk0
ID:tj0lv+GHOのいう「世界地図上に存在しえなかった」というのが

大陸そのものが無いってことか、国家としての体をなしていないということか
軍事力・その他を考慮に入れる必要が無いだけなのかについては

はっきり分からないけどな……
323名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:45:45 ID:3GS8jTrt0
イタリア人はいつからチョン並になったんだ?
324踊るガニメデ星人:2008/10/23(木) 03:46:04 ID:VgPQNKpU0
>>306
少なくともアメリカは国内法で外国の首脳を裁いたりしてるけどな、
たとえばパナマのノリエガ将軍はアメリカの国内法で裁かれたし。
325名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:46:10 ID:wOG+25oC0
>>317
>で、この仮定で、どう考えたら東南アジアに偏重して
>軍事力と、資材を配備するんだ?
そら偏重せざるを得ないだろ。
日本にとってはかけがえの無い資源地帯。
アメリカが居なきゃ空に出来るってモンでもない。
326名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:47:37 ID:2vmQY7ID0
>>324
ノリエガ将軍は裁判してないんじゃないの?拘束してるだけ。
327名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:48:00 ID:kH72g0tv0
>>310
同意
たとえば女への媚びへつらい
女を徹底的にバカにしてなければあんなおべんちゃら言えない

もちろん女だけでなく人間全般をバカにしているのがイタリア人

既出だけど半島ってのはロクな人間いない
328名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:48:23 ID:xyvfFJ8a0
>>324
つ「極東軍事裁判」
329名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:48:55 ID:yJTfRKnm0
イタリアはKの国みたいですね。
330名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:49:07 ID:Trk7oTOh0
さすが世界最強のご都合主義国家
331名無しさん九周年:2008/10/23(木) 03:51:00 ID:wuKwtHXS0
>>313
ドイツがソ連に攻め込んだ当時は、スターリンの粛正とノルマ地獄に辟易していた
多くのソ連国民から、一種の解放軍扱いされていたんだよなあ
ドイツ軍に投降して協力を申し出る寝返りソ連兵も山盛りいた
なんつっても人望のあったトハチェフスキー元帥を
スタ公が粛正してしまったもので、ソ連軍はガタガタになってたわけね
日本人は二十年八月のソ連軍圧勝のイメージが強いわけだけど、
そりゃあの時点ではもうどうしようもない
332名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:51:36 ID:RM1Cf1Za0
ノリエが将軍・・・


 ああ、何もかもが懐かしい・・・
333名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:52:20 ID:QU6iTHqpO
>>314
もしドイツ領土を奪う目的で
ドイツに宣戦したならその批判が成り立つ
かもしれないが実際はじゃない
国土の重要地域を奪われて
負けたし疲れたのであとは連合国が解放してくれる
のを待ってましょって言って放っておくか?
334名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:52:39 ID:d4IAQgFk0
>>525
アメリカどころか、イギリスも、オランダも叩き出して
フランスは降伏している状態で

史実ですら、アメリカに「海軍史上、最悪の日」を味合わせた日本が
どこをどうやったら、オージー一つにそんなに手間取るんだよ

つーか、お前は「アメリカが存在していない」のに
ハワイの基地が存在していると思っているのか?


アメリカが健全に存在している仮定で無いと
「敵がいなくなった」東南アジアに、一級品の軍隊貼り付かせておく意味なんかねーよ
335踊るガニメデ星人:2008/10/23(木) 03:52:57 ID:VgPQNKpU0
>>326
いいえ、ノリエガ将軍は裁判を受けて麻薬密売というアメリカの国内法
によって裁かれて、今もアメリカの刑務所にいますよ、なぜかアメリカは
外国の首脳をアメリカの国内法で裁いている国なのですよ。
336名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:55:18 ID:d4IAQgFk0
>>334
>>525じゃなくて>>325

で「アメリカ」が居ないという事を踏まえた上で

東南アジアに、資材と軍隊を貼り付かせておく理由は?
337名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:55:26 ID:wOG+25oC0
>>334
>どこをどうやったら、オージー一つにそんなに手間取るんだよ
手間取るのはオージーじゃない。
距離だ。
つーか、当時の日本がマダガスカルまでのクソ長い補給線を維持出来ると思ってるのか?
仮にイギリスの妨害が皆無だったとしても、無理だろ。
距離に応じて補給の難度は乗数的に増加してくんだぞ。
338名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:55:52 ID:xyvfFJ8a0
とんでも国家と言えばさー
イタリアもそうだが、韓国って知ってるか

なんと親日処罰法とかいう法律があるんだぜ
339名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:56:41 ID:G0KzptmqO
>>39
君は出かける時、ひとつ忘れ物をするタイプだろ。
340踊るガニメデ星人:2008/10/23(木) 03:57:36 ID:VgPQNKpU0
>>328
まあ、東京裁判はさすがに国際法によって日本軍を裁こうとした
わけなんだけど、ノリエガ将軍の場合はなんと、外国の首脳でありながら
アメリカの国内法によって裁かれていますwww
341名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:57:49 ID:2vmQY7ID0
>>325
麻薬密売人か、釈放はしないんかな。
342名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:58:09 ID:TyWAxP5RO
>>338
ノムたん何してるだろww
バカな大統・・面白い大統領だったなぁー
343名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:58:52 ID:xyvfFJ8a0
韓国で日本最高とかいうと捕まるんだろうか
344名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:58:57 ID:d4IAQgFk0
>>337
つまり「東南アジアに貼り付けておく」なんてことは
寝言だと認めたわけだな?

んじゃあ、建設的に話をしようか

> 日本がマダガスカルまでのクソ長い補給線を維持出来ると思ってるのか?

補給基地がマダガスカルになるんですが

つーか、マダガスカル沖で会戦してますが

マダガスカル近辺での潜水艦は、史実でも日本が優位だったはずですが

ついでに言うと、工業力を有する本国から一番遠いのはイギリスですが

345名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:59:17 ID:wOG+25oC0
>>336
治安維持。
対英領インド。
通商破壊への備え。
346名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:59:25 ID:wtSw/4SgO
なんかイタリアが主役のスレなのに、すっかり影が薄くなってしまったイタリアにちょっと同情。
イタリアと戦争って本当に相性悪いんだな。
347名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:59:36 ID:J1q8xTp00
>>335
> 外国の首脳をアメリカの国内法で裁いている国なのですよ。

国際法が未発達で不備なので、国内法で補っているんです。
これは国内法の域外適用というテーマで、90年頃には日本の学界でも盛んに論じられていました。
348名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:00:11 ID:j5Gp6hB40
氏ねよヘタリアw

349名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:00:40 ID:2vmQY7ID0
>>340
国際法って信じこんでただけじないの?
パール判事の分厚い論文読んであたふたしちゃって。
350踊るガニメデ星人:2008/10/23(木) 04:02:18 ID:VgPQNKpU0
>>341
うーーん、禁固40年の判決ですからねぇ、生かして釈放する気は
たぶん無いでしょうね。
351名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:02:55 ID:NVcxU9uj0
容疑者も弁護人も不在の裁判ですね。わかります
352名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:04:01 ID:2vmQY7ID0
>>350
それもすごい話だな、暗黒のドラマのようだ。
恐いな。野蛮だアメリカ。犯罪者の子孫だけのことはある。
353名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:04:19 ID:FEJZfa9X0
あれ?なんだかドイツに親近感が…
354名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:04:25 ID:d4IAQgFk0
つーか、距離といわれましても

日本からマレー半島までの距離と
マレー半島からマダガスカルの距離とあまり変わらないんですが

作戦行動にどれほどの支障をきたしましたっけ?

インドにいるイギリスが通商破壊を仕掛けるんですか?
それだけの潜水艦隊をそろえていらっしゃいましたっけ?
355名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:04:39 ID:flNrs1RaO
あれれ?こういう請求してくるのって、特アの専売特許じゃなかったんだ?
ネトウヨは嘘ばっかりだなあ。

ことあるごとにドイツに見習えって言ってたサヨクはどうすんの?
不様だなあ。
356名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:04:42 ID:044GNbFV0
ちょっとお隣さんに教えてくる
357名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:06:40 ID:vUpKVpOi0
裏切り者のお前らが言うなw
ヘタリアと言われる理由がわかる
358踊るガニメデ星人:2008/10/23(木) 04:06:52 ID:VgPQNKpU0
>>347
まあ、さすがに無理があると思いますけどねwww
359名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:07:12 ID:l9IxllAY0
イタリアとくまなきゃ戦争勝てたと思う
360名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:07:38 ID:JYPIr33u0

  !
<丶`∀´> 良い事思いついたニダ
361名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:07:59 ID:wOG+25oC0
>>344
>補給基地がマダガスカルになるんですが
ならない。
恒常的に占領できなきゃ意味が無い。
で、その恒常的な占領の為に、日本本国からマダガスカルまで兵員や補給物資を送るのがどれだけの負担になるかわからんか?
>つーか、マダガスカル沖で会戦してますが
そりゃ占領を企図しない、嫌がらせ程度の会戦は出来るだろうがな。
>マダガスカル近辺での潜水艦は、史実でも日本が優位だったはずですが
「嫌がらせ」成功したってマダガスカルは占領できないよ。
>ついでに言うと、工業力を有する本国から一番遠いのはイギリスですが
イギリスの拠点なぞ間にいくらでもあるが。
362名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:08:09 ID:NyGxNGal0
ドイツはもうヒトラーが全部背負って終わってるだろ。

締結済み。
363名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:08:11 ID:YzngO0CN0
エチオピアが毒ガスによる民間人大量虐殺でイタリアを訴える番だな。
364名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:09:12 ID:iv7irYlY0
Jリーグでもドイツ人監督はたくさんいるがイタリア人監督は聞いたことがない。
365名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:09:21 ID:LhsEBTyr0
イタリア、韓国、オーストラリアで三国同盟結べよ!
366名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:10:25 ID:8AAHzmz80
イタリアは、ムッソリーニ夫妻を自分たちでつるし首にし、
ファシズムを支持した国王一家を国外追放して王制を廃止して
責任をとった
367踊るガニメデ星人:2008/10/23(木) 04:11:22 ID:VgPQNKpU0
>>349
まあ、平和に対する罪とかは事後法だけど、B級戦犯は通常の戦争犯罪
を裁こうとしたわけですから。
368名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:11:25 ID:fV/khMZAO
半島国家なんてこんなもん
369名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:14:11 ID:UxUi5B8uO
>>366
日本も天皇一家を国外追放して天皇制を廃止して
責任を取らせるべきだったね
370名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:14:21 ID:d4IAQgFk0
>>361
> 恒常的に占領できなきゃ意味が無い。
> で、その恒常的な占領の為に、日本本国からマダガスカルまで兵員や補給物資を送るのがどれだけの負担になるかわからんか?


だから、マダガスカルは当時「史実でも日本側」であって

既に占領済みの状態だって




いつから、マダガスカル島がイギリス所有になったのは
アイアンクラッド作戦以降だってのに

史実すら忘れるなと、何度行ったら分かるんだ?


> そりゃ占領を企図しない、嫌がらせ程度の会戦は出来るだろうがな。

それ、イギリス側のことですか?w

> 「嫌がらせ」成功したってマダガスカルは占領できないよ。

はい、仏領(つまり、戦時中は親・ドイツのヴィシー政権)ですから
これから占領する必要なんてありませんでしたよね

> イギリスの拠点なぞ間にいくらでもあるが。

つまり、拠点でさえあれば、軍事力は維持できるということですよね
マダガスカル島がまさにソレなんですが
371名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:16:29 ID:xHZd4OdzO
欧州の韓国
372名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:16:41 ID:d4IAQgFk0

戦艦配備でも、空母配備でも、潜水艦配備でも負けている国でも

通商破壊すればいいんですって

日本側の通商破壊を完璧にスルーするのは素晴らしい
373名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:18:04 ID:lRmkSRk60
まぁ三権分立で司法は独立してる訳だから裁判所としての結果を出すのは当然だわな
支払うかどうかは国同士で決めた条約にそって行えば良いこった
374名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:18:17 ID:J1q8xTp00
>>349
> 国際法って信じこんでただけじないの?
> パール判事の分厚い論文読んであたふたしちゃって。

戦争法に関するパール判事の意見は、たしかに一つの見方ではあるけど
当時も今もほとんど支持されてない。
375名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:19:15 ID:mtwmK3Ww0
こんどはイタリア抜きでやろうぜ
マジで
376名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:19:27 ID:72fe+X6l0
てか日本の最高裁判所ならアメリカの原爆も日本政府に払わせるレベル
ドイツに支払いを命じるだけイタ公の方が根性ある
377踊るガニメデ星人:2008/10/23(木) 04:20:17 ID:VgPQNKpU0
>>352
まあ、パナマにいきなり侵攻してパナマの首脳をアメリカの国内法で
裁いてアメリカの刑務所に服役させているんですからね、べらぼう
というかムチャクチャというか、いつからパナマはアメリカになったんだ、
とか思いっきり突っ込みたくなるお話ですけどね、まあ、目的がパナマ
に対する内政干渉である事は見え見えなんですけどねwww
378名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:21:01 ID:wOG+25oC0
>>354
>日本からマレー半島までの距離と
>マレー半島からマダガスカルの距離とあまり変わらないんですが
何故そんなアホな比べ方をするんだ?
日本からマレーまでの距離と、
日本からマダガスカルまでの距離を比べろよ。
>作戦行動にどれほどの支障をきたしましたっけ?
日本軍がマダガスカルに送れたのは潜水艦数隻。
その事実自体が「支障」だ。
>インドにいるイギリスが通商破壊を仕掛けるんですか?
>それだけの潜水艦隊をそろえていらっしゃいましたっけ?
数はそこまで必要ないんだよ。
護衛が無きゃ危険なら、日本は護衛にリソースを割かなきゃならなくなる。
広い太平洋、インド洋の全域で。
それに通商破壊は何も潜水艦だけで行われるもんでもない。
379名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:21:44 ID:9nugrKriO
>>375
戦略のバカさ加減はドイツの方が上ですが
380名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:22:47 ID:d4IAQgFk0
>>378
アメリカは居ないという前提なのに、あまりに非常識な動きをしないように

マダガスカルの戦いまでは史実に即した展開を書いているだけなのに
イギリス東洋艦隊がケニアまで逃げているところまでが史実なのに

そこから、アメリカを気にしなくていいならどうなるかを語る前に
インドから通商破壊されるとか
まるで、アメリカが居なかったらセイロン島攻略がありえないとかいう論調ってどうよ
381名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:22:49 ID:nqOgCVvU0
このスレは傑作だな
382名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:24:05 ID:nqOgCVvU0
>>365
多分、結成3分後に内輪もめで終了
383名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:24:14 ID:owNwY7iL0
>>379
ドイツがいなかったらイタリアは瞬殺されるくらいの超戦略の持ち主なんですが
384名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:24:35 ID:NyGxNGal0
>>365
解り易いトライアングルだ。

思わず自滅してくれと願わずに居られない。
385名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:25:12 ID:d4IAQgFk0
>>378
> 護衛が無きゃ危険なら、日本は護衛にリソースを割かなきゃならなくなる。

ソレは頼もしい

で、イギリスは護衛無しで、各拠点を繋げるんですか?w

喜望峰どころか、日本軍に見つからないように、南極近くまで迂回して
インド洋で通商破壊を狙ったりするんでしょうね
386名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:26:09 ID:PVeMs9sIO
裁判官の頭が悪すぎなのか、ただのナショナリズム煽った売名かな?
387名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:27:00 ID:O3xPggscO
ニュルンベルク裁判で終わった事だろうが… 
日本も、何度も空爆されたあげく2発の原爆で非戦闘員を大量虐殺された 
著しく国際法違反なアメリカに謝罪と賠償を求めるべきだ 
あの、マッカーサーでさえ戦後日本の戦争突入はやむを得なかったろうと 
発言しているぞ
388名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:27:28 ID:upCt40oZ0
さすがは砂漠でパスタを茹でる国だわ
389名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:29:11 ID:TaIM75BW0
あれか
パスタ茹でて水無くなった国か
390名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:29:28 ID:d4IAQgFk0
ひょっとすると、地中海を通って
スエズ運河を経て紅海からインドに向かうとか考えているのかな

まるで、アメリカとソ連が無いどころか
ドイツとイタリアすら存在してないことになっていそうだ
391名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:29:35 ID:C98Zm5EB0
>>377
それをアメリカに正義があるかのように
何の引け目も感じずに世界に宣伝できる能力は見習いたい。

392名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:30:55 ID:wOG+25oC0
>>370
>既に占領済みの状態だって
フランスからの補給が途絶し、大した戦力残ってなかったろ。
イギリスの攻撃から二日で軍港は占領された。
島内での戦闘自体はもっと続くが、軍港さえ占拠されればそれで日本は利用できない。
>それ、イギリス側のことですか?w
いえ、日本側です。

>つまり、拠点でさえあれば、軍事力は維持できるということですよね
>マダガスカル島がまさにソレなんですが
出来んよ。
中継点さえ作ればどこまででも戦力の投入が出来るなどとは、バカの考える事。
そして、イギリスと日本じゃ国力が違う。
投入可能距離にもおのずと違いがある。
393名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:32:17 ID:9nugrKriO
>>383
イギリスと戦争中にいきなりロシアともやりはじめたのはドイツですが
394名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:34:51 ID:wOG+25oC0
>>385
>で、イギリスは護衛無しで、各拠点を繋げるんですか?w
んなバカな事するわけ無いだろ。
ただ、当時のイギリスの国力は日本よりずっとでかいんだよ。
護衛を配した上で制圧できる距離は、当然イギリスのが長い。
395名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:36:03 ID:DV50IxW50
>>375
日本はソ連と組みたがっていたが、ドイツが勝手にソ連と戦争してソ連を戦争に引き込んだ
ドイツはアメリカとは絶対に戦争したくなかったが、日本が勝手にアメリカに特攻してアメリカ国民を本気にさせた

どっちも足の引っ張り合い同盟
組んだらまた滅びるぞ
396名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:37:48 ID:owNwY7iL0
>>393
ドイツに降伏寸前のフランスに宣戦布告→ボロ負け
ギリシャにドイツ無視して勝手に宣戦布告→ボロ負けして降伏寸前まで追い詰められ
北アフリカでエジプトに侵攻→ボロ負けで戦線崩壊、大撤退の嵐で降伏寸前

いやいやイタリアの方が斜め上を行ってますがな
397踊るガニメデ星人:2008/10/23(木) 04:37:51 ID:VgPQNKpU0
>>391
まあ、そういうムチャをさすがにやりすぎたんで、世界中で反米的な
動きが起こりつつあるんですけどね、まあ結局、正義や道徳なくして
真の平和はありえないって事ですね。
398名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:39:45 ID:J4dv/LK70
「総統閣下!イタリアが参戦いたしました!」
「5個師団を直ちに動員してイタリア軍を撃滅せよ」
「…いえ総統閣下、イタリアは我が国の同盟国として英仏に宣戦布告したのです」
「……10個師団を派遣してイタリア戦線を補強せよ…」
399名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:39:52 ID:MxbdyXqP0
>>387
多分日本ではあまり知られてない話だろうが、ハワイは今でこそ太平洋艦隊の母港とされてるが
あそこが母港になったのって実は真珠湾攻撃のほんの少し前だったんだよね
で、そんなことすると日本を刺激するから止めろと抗議した司令官をルーズベルトが首にしてる

で後任のキンメルはかなりの飛び石人事だったらしく、何故自分が他の人を差し置いて任命されたのかもわからなかったそうだ
外交では対日資産を凍結し、石油の輸出も停止し、追い詰められ交渉を繰り返した上での返事がハル・ノートだったと
それを戦争する気はなかったよ、日本が奇襲するまで平和主義だったのに騙し打ちされた被害者だよってのはさすがにアレな主張ではある。
400名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:40:18 ID:87JM5b840
日本、ソ連、ドイツの同盟が完成してアメリカさえ
戦争に引き込まなければ勝てた戦争だったなあ
401名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:40:30 ID:9nugrKriO
>>388->>389
当時レーション開発されてたが
402名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:42:50 ID:wtSw/4SgO
>>400
日本とドイツが戦争に勝った状態で、ダブルで赤化しそうな気もする。
それはそれでやだな・・・
403名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:43:16 ID:82yoHgxlO
砂漠パスタは流石にネタらしいがな。
でもかつてのお仲間にこの判決とか裁判官脳沸いてのか?w
404名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:43:18 ID:d4IAQgFk0
>>392
> フランスからの補給が途絶し、大した戦力残ってなかったろ。
> イギリスの攻撃から二日で軍港は占領された。

そうそう、やっとそこの話になってきましたねw

で、アメリカが居ないのに、なんで日本軍はずっと東に居ることになるの?
軍港さえ占領できればって、それをいうなら破壊じゃないの?

取り返されて終わりになるでしょうに

支援要請を受けてから派遣された潜水艦だけで
戦艦は沈められるわ、タンカーは沈められるわ

> フランスからの補給が途絶し、大した戦力残ってなかったろ。

と、評価するフランスの残存部隊を駆逐するのに数ヶ月かかるわ
この体たらくで、アメリカが東に居ない状況でチェックメイトとか何事ですか?w

> 中継点さえ作ればどこまででも戦力の投入が出来るなどとは、バカの考える事。
       ↑ ↓
> そして、イギリスと日本じゃ国力が違う。

イギリスの国家戦略を否定しておきながら「国力」が違うってw
国力って言ったら、本国から喜望峰を迂回しても平気なのかよw
405踊るガニメデ星人:2008/10/23(木) 04:43:26 ID:VgPQNKpU0
>>395
ソ連侵攻はドイツがやらなくてもいいのに勝手にやった事だが、
真珠湾攻撃は石油の対日禁輸措置の上にハルノートを叩きつけられた
ためにやむをえずおこなったのであって、日本が必要もないのに勝手に
やったというわけでもないよ。
406名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:44:32 ID:87JM5b840
>>402
ソ連と組んだ連合国はどこも赤化しなかったから大丈夫っしょ
ナチスや日本の軍部が赤化するとは思えんw
407名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:45:24 ID:9mtOXyPf0
鼻先で笑うドイツ人の顔が目に浮かぶ
408名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:47:23 ID:87JM5b840
>>405
でもドイツにとっては勝手な戦争だよ
ヒットラーはアメリカにどんな挑発されても絶対乗ってくることはなかったのに
日本がアメリカを引き込んでしまった

ドイツ目線だとね
同盟組んでなくてもイラク戦争みたいにドサクサで
どっちにしろアメリカがドイツに参戦したろうけどね・・・
日本が本気にさせちまったから
409名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:49:44 ID:8HPANmN80
もーいい加減に二次大戦利権に頼るの止めれっての。

支那も朝鮮もイタリアも。
410名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:49:54 ID:2uHdPthd0
今日の「お前が言うな!」スレはここですか?
411名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:50:53 ID:O3xPggscO
>>399
日本は資源が乏しく絹くらいしか輸出、出来るものはなかったんだよね 
経済封鎖、海上封鎖された時の日本人の恐怖感は理解出来る 
とか、マッカーサーは言ってたみたい
412名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:51:21 ID:NxaGlbZv0
イタリアは弱いものいじめが好きだな
同盟組んでた日本からも賠償金ふんだくってたな
413名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:53:19 ID:87JM5b840
>>411
満州なんて経済的(むしろ赤字)に
まったく全然意味のないものを手放して
アメリカに満州をくれてやって
ソ連とアメリカを対立させてやりゃよかったのに
414名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:54:05 ID:wFiGuX16O
>>408
ヒトラーもその点仕方ないねとはいってたみたいだけどな
415名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:55:31 ID:lpXFJo5/0
これは酷いw
416踊るガニメデ星人:2008/10/23(木) 04:55:41 ID:VgPQNKpU0
>>408
しかし、あの時日本には戦時で半年分の石油しかなかったし、
ぐずぐずしていたら石油がなくなって日本海軍は動かなくなって
しまう状況だった、それに、石油を手に入れるにはインドネシアの
油田を手に入れるしか方法は無かったが、インドネシアの油田は
米英資本だったから、インドネシアの油田を手に入れたら結局は
米英と戦争になるのは目に見えていた、となればアメリカ海軍の拠点
である真珠湾を先制攻撃して有利に戦局を進めるしか道は無かった
のですよ。
417名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:56:01 ID:NgjUjesq0
日本とドイツの同盟ほど意味のないものはなかったな
418名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:57:49 ID:jkuMaFgRO
まるで隣国のようだ
419名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:58:46 ID:wtSw/4SgO
>>416
インドネシアから幾らか資源輸出して貰えるようになったんじゃないっけ?
ベトナム進出でご破算になったけど。
420名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:59:27 ID:NgjUjesq0
>>416
日本から騙まし討ちの卑怯な戦争とアメリカ国民(政府が違うが)から
思われ全力で戦争しかけられるのと
平和主義でルーズベルトも反戦の公約をかかげないと選挙に落ちそうだった
国民が納得しないであろう自分から仕掛ける戦争とは意味が違うな
ベトナムみたいに国民がやる気ないと弱いから

インドネシアの油田を手に入れてのアメリカからの攻撃だったらこっちのもんだったな
421名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 04:59:28 ID:bnsWP5Yu0
1億円か
そりゃ朝鮮乞食どもが騒ぐわなw
422名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:00:15 ID:faHLJLNZ0
>>79
そういう感覚のところはいっぱいあるよ。

例えば親日国のトルコもお金のゴタゴタで他の欧州各国からは「恩知らず野郎」と。
オランダは主にチューリップバブル関係で「強欲で木靴履いてる」あたりかな。

ポーランドは地理的に朝鮮とそっくりなんで
(ドイツ・ソ連に挟まれてる)地政学的には似たような国家になってると思うんだがな〜

ポーランドのギャグに
「ドイツ人が左から、ソ連人が右から攻めてきました。
手元に拳銃があります。
どっちを殺しますか?」
『ソ連人。
なぜならソ連人を殺した後でゆっくりドイツ人を苦しめながら殺せるから。』
ってのがあるくらいですから。

ちなみにドイツは世界が誇るリアル変態国家No.1で、
変態のベクトルが空想科学に向かってる日本を引き離して「変態なイメージの国」1位に輝いてます。
ここら辺も似てるのかもしれないですね。
423名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:00:20 ID:mF9LLn/R0
イタリアは戦闘には弱いが面の皮の厚さで国難を乗り切る戦争強国
424名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:00:45 ID:ABNMhuGp0
ぶっ殺しておいて1億2千万は破格の安さだな。ウラヤマシス
日本なんか、殺してもいない、虐待してもいない密入国者どもに
毎年数兆円を貢いでいるキチガイ国家、
425名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:01:02 ID:sx7XqNol0
ムッソリーニ
426名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:01:25 ID:AtG4dPoDO
秀吉が朝鮮に攻めたことに対し韓国が日本に賠償命令みたいなもん?

こんな事やってたらきりがないな〜(´・ω・`)

少しは仲良くしよーよ(*‘ω‘ *)
427名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:01:35 ID:aY336A/30
ガリア戦記のカエサルも
あの世で嘆いているよw
428名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:01:54 ID:OGsxNV9q0
>>416
オランダの宣戦布告からの
アメリカの参戦だったら国民はやる気がないから日本が勝てたな
ベトナム戦争のように
アメリカ国内ではベトナム戦争の末期ときのように
反戦一色になっていっただろう
429名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:04:05 ID:15tNlKic0
当時のソ連って石油援助するだけの産出量あったのかな
あればソ連と手を組んで石油をもらえば良かったのに

ドイツはどうやって石油を手に入れたんだろ
430名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:04:56 ID:O3xPggscO
>>408
日本が本気にさせたは無いよ 
やせっぽちのネズミが噛み付いてくるのを手ぐすねひいてニヤニヤしながら 
待ってた太ったネコだろ、アメリカは
431踊るガニメデ星人:2008/10/23(木) 05:05:02 ID:VgPQNKpU0
>>419
南部仏印進駐後は完全に禁輸になりましたよ。

>>420
まあ当時は核がありませんでしたからね、今なら
いざとなれば核という最終手段もありますけどね。
432名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:05:31 ID:FLI8+sMVO
欧州ではドイツが一番日本に対する好感度が低いのに何でお前らはそんなにドイツが好きなんだよ
433名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:05:55 ID:AtG4dPoDO
>>429
ググレば当時のドイツの備蓄量がわかるよ(#`ε´#)
434名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:06:02 ID:A5waq62o0
今度は南京大虐殺を裁判の対象にしそうな予感
435名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:06:07 ID:faHLJLNZ0
>>413
世界恐慌があって、英米仏の参加国は植民地に負債を丸投げした。
そんな必要がなかったのがロシアで
植民地なくて泣いてたのが日独伊

ドイツイタリアは全体主義に走って、日本は軍部が暴走(強い日本)するにいたった。
(経済がへこむと全体主義に走る傾向があるからご注意を)

そんな中で、日本は各国が保護貿易に走る中、生糸の輸出先を探してたわけだね。
植民地の代わり。

意味の無いものじゃなかったんだよ。
日本の生命線だった。
436名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:06:35 ID:vmQR+2bd0
>>430
それはアメリカ政府な。といかルーズベルトな


アメリカ国民はまったく戦争はしたくなかった
今の日本のように国民は平和大好きだったんだよ

ルーズベルトだけは戦争したくてしたくてたまらなかったw
日本よりもドイツとね
437名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:08:50 ID:Hc6xzpyn0
当時の目線に立ってみれば対米参戦した理由もわからなくは無いが、
どうやったって負けるんだからもっと考えて行動しろボケ、と現在目線では思う。

60年も謝罪と賠償繰り返させられ、いまだに集団的自衛権どころか
国旗国歌にまでケチつける馬鹿を内包してる身からすればな。
国民感情からして核も持てないだろうしな。
438名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:09:29 ID:MFu386NY0
>>435
英米仏は豊富で豊かな植民地だったからな
まったく何にもない不毛な満州とはえらい違い

満州は赤字だったからな。経済的には大きなマイナスだったな
どんだけ日本国民の税金が満州なんかに投入だれたか・・・本当に無駄な植民地だったよあれは
経済的にはな
439名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:10:08 ID:qSQj/lwN0
一部仮想戦記になっとるww
440名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:12:16 ID:MFu386NY0
>>435
当時の満州人には生糸を買うほど豊かでなかった
逆にいろんなインフラや国防やらなにやらで
多くの日本国民の税金を必要とした。戦争になる原因作っちまったし
日本的にはまったくの必要のないのろわれた土地だったな
441踊るガニメデ星人:2008/10/23(木) 05:13:57 ID:VgPQNKpU0
>>428
たしかにそうかもしれませんね、タイミングが難しいかもしれませんが。
442名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:14:25 ID:J4dv/LK70
1943/07/10 連合軍シチリア島上陸、島の制圧とイタリア全土への攻勢を目標として北上
1943/07/25 ・ヴィットーリオ・エマヌエーレV世、ムッソリーニ首相を解任するとともに逮捕命令
         ・後任首相に元参謀総長ピエトロ・バドリオ元帥を任命
1943/08/28 バドリオ政権当局、ムッソリーニをグラン・サッソ山頂(アペニン山脈の一峰、標高2914m)
         のホテルに監禁
1943/09/03 ・バドリオ政権、連合国と休戦協定を締結
         ・シチリアの連合軍、メッシナ海峡を渡ってイタリア本土上陸
1943/09/08 ・イタリア、連合国に対して無条件降伏
         ・国王とバドリオ政権首脳は、ドイツ軍に身柄を拘束される恐れがあるためローマを脱出して
          南部に逃れる。
         ・この後暫く中央政府不在状態、行政の混乱、治安の悪化を招く。軍の指揮系統も麻痺
          (10月ごろイタリア南端のアドリア海沿岸、ブリンディジ市にて政権の機能を再開)
         ・イタリア国内で行動中のドイツ軍、イタリア軍の武装解除を行う
1943/09/09 ・連合軍サレルノ上陸、ナポリ攻略を目標として北上
         ・ドイツ軍、イタリア侵攻
         ・ヒトラーは、既にイタリア国内で行動中の部隊に対しても、主要都市の占領・軍事施設や
          軍需工場、港湾などの接収を命令
443名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:16:13 ID:PDIhCqGW0
満州は本当日本の足しか引っ張らない呪われた土地だったなw
444名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:16:26 ID:MxbdyXqP0
>>437
アメリカも開戦当初は今のような温和な対日外交にしようなんて考えてなく
結構過激な日本解体構想を持ってたらしいから
無駄な戦いでもなかったんだがな、硫黄島や特攻が地味に歴史を動かしたと思うよ、

まぁ一番の理由は大統領が死んだことだが
445名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:16:56 ID:EyuoZ2sm0
>>432
プレイモービルにやられっぱなし。

ドイツvs日本になって
日本帝国軍のベルリン虐殺とか
アウシュビッツのオリエンタル版とか
出来てたりして

想像するだけでもおぞましい。
446名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:19:36 ID:BNAOSRCB0
>>432
工業製品の設計思想とかでドイツとかイギリスが好きなんじゃねーの?
フランスとかね、もう(ry
447名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:19:58 ID:EyuoZ2sm0
>>443
巻き込まれた満州人や騙された日本人開拓団は
悲惨だよな。
448踊るガニメデ星人:2008/10/23(木) 05:19:59 ID:VgPQNKpU0
>>444
まあ、今だったらまちがいなく核を使っただろうけどね、あの当時
核が無かったのは非常に残念だ。
449名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:20:40 ID:wtSw/4SgO
>>446
俺、ルノー好きなんだけど。
殆どの人間に否定される・・・
450名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:20:45 ID:J4dv/LK70
1943/09/10 ・ドイツ軍、ローマ占領
         ・ドイツ軍占領下となった主要都市を中心に、抗独・反ファシストを主張するパルチザン諸派
          (王党派から共産党、果ては無政府主義者まで政治的背景は様々)が各地で活動開始
1943/09/12 監禁されていたムッソリーニをドイツ軍特殊部隊が脱出させる
1943/09/23 ・ムッソリーニが「イタリア社会共和国」樹立を宣言(別名「サロ共和国」、事実上ドイツの傀儡政権)
         ・北部の「社会共和国」と南部の「王国」が分裂、北上する連合軍とドイツ軍の交戦と同時に
          イタリア国内では内戦、という混迷の事態となる
         ・共産党系のパルチザンは国王やバドリオ政権の存在にも反対を主張、事態は更に混迷
1943/09/28-10/01 いわゆる「ナポリの4日間」
         ・連合軍による軍港・補給拠点としての利用を妨害するため、ナポリ港とその周辺を対象に
          ドイツ軍が「焦土作戦」を発令
         ・ドイツ軍、ナポリ市民に強制退去を命令。港湾施設・鉄道・その他社会的基盤に対する
         破壊計画の第一段階
         ・これに対してナポリ市民によるパルチザンが蜂起、ドイツ軍と戦闘状態となるが、結局
         ドイツ軍が撤退する
1943/10/13 バドリオ政権、ドイツに宣戦布告
451名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:21:07 ID:uRL92PUd0
さすがはヨーロッパの朝鮮と言われるだけの事はあるな。
452名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:21:21 ID:J1q8xTp00
今の日本以上にアメリカは平和ボケしてたからな
ドイツが今にもヨーロッパで勢力を拡大しそうなのに手をくわえて
見ているだけだったしな

ルーズベルトも反戦というマニュフェストでようやく当選したし
911テロ直後に世論がいっぺんしたように第二次世界大戦も
世論がいっぺんしたんだよねぇ・・・
453名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:21:33 ID:jR7VTM7/0
アウェイのドイツ、可哀想ス。
454名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:21:58 ID:9nugrKriO
>>396
局地的戦闘の事なんか誰も言ってない

>>412
他の中立国(笑)もぶんどってるよ
455名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:22:48 ID:BNAOSRCB0
>>449
フランス人は効率とか、機能とか、合理性よりも形や線の美しさを優先するからw
456名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:23:11 ID:kyPlX9eZO
第二の時のアメリカ国内は好景気
同盟国に物資を売りつつ軍で失業者を雇ってた
457名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:23:20 ID:J5wAG1ni0
イタリアはリビアに正式に謝罪と賠償したからなぁ
自分の方の謝罪も求めても別にいいだろう

こういうのは連鎖していくんだけどね
458名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:24:25 ID:84bDTGnn0
さすが親日国のイタリア
459名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:25:05 ID:cQDtuvDR0
国際裁判所じゃなくて自国の裁判所?
国家権力が外国に金出せはまずいだろ
この金額が兆とかならほとんど宣戦布告
460名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:27:07 ID:o6CKoyG70
>>450
なるほどなあ。イタリアって言っても当時一枚岩じゃなかったんだ。
461名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:28:10 ID:mOEOfMs/0
満州は食料も資源もインフラも何もない土地だったんだろ
本当ソ連の南下するときの予防地としか機能しなかったな
アメリカと満鉄を共同経営してればソ連の南下もアメリカが
肩代わりしてくれるしそっちのほうが良かったな
462名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:28:55 ID:UCiL+ffjO
ホテルのバーが贅沢と感じる庶民がたくさんいるというのに、ホテルのバー安いだなんて
どんだけ国が見えてないんだよかこの子は
記者の皮肉にまんまと乗せられおって

あの女性記者に総理になってもらいたい
463名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:30:07 ID:owNwY7iL0
>>454
お前が言ってるドイツの二正面戦争は
そうやってイタリアが勝手に戦争を起こしてボロ負けして
ドイツがイタリアを助ける為に自らの作戦を遅らせ、無駄な戦力を出す羽目になったからだw

自らの戦争継続能力も考えずに勝手に侵略戦争をぶちかますイタリアの戦略の方が遥かに斜め上だろ
それから局地的戦闘では全然無いぞ、ドイツから見れば局地戦かも知れないが
イタリアから見ると全力戦争なんだよ
この対フランス、対ギリシャ、対エジプト(イギリス)に対する
国同士の宣戦布告&侵攻を局地的戦闘何て言ってたら
ドイツの対イギリス、対ソ連も局地戦闘になってしまうわ
464名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:31:43 ID:MFu386NY0
>>416
ドイツがフランスを滅ぼし
イギリスが海軍だけの力でドイツ上陸を防ぐほどの虫の息
それでもアメリカが参戦しなかったのに
オランダの植民地取られただけで仕掛けてきただろうか・・・
イギリスは参戦したかもしれないが余力ないしイギリスも微妙だな
465名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:32:47 ID:UCiL+ffjO
(´Д`)
466名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:33:33 ID:cQDtuvDR0
日本で言うと原爆被害者がアメリカへの国家賠償請求を日本の裁判所で起こして
最高裁がアメリカに賠償命令したみたいな感じ?
意味不明すぎる

>>465
誤爆乙
467名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:33:40 ID:J4dv/LK70
イタリア軍を相手にするにはドイツ軍一個師団が必要である。
イタリア軍を守るにはドイツ軍三個師団が必要である。

イタリアを征服してしまったら、維持するにはドイツ軍が一個軍あってもおいつかない。

イタリア軍を相手にするには連合軍一個師団が必要である。
イタリア軍を守るには連合軍三個師団が必要である。

イタリアを降伏させてしまったら、維持するには連合軍が一個軍あってもおいつかない。


1943年07月の連合軍シチリア上陸から1945年05月のイタリア戦線でのドイツ軍降伏まで
殆ど2年も掛かったのは、双方が「同盟軍としてのイタリア軍」を抱え込み、互いに遅滞戦術を
仕掛けあったような状態になってしまったからに違いないw
468名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:34:54 ID:15tNlKic0
日本はソ連と同盟結んで石油を輸入すればよかったのに
ソ連に生糸などを日本が輸出してもらってさ
469名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:37:20 ID:1bD6yEX00
1880年から1940年にかけても日本の年間経済成長率は、3.2%から5.5%
1890年代から1930年代にかけての各10年の経済成長率は、平均65%近くにも上っている
一般的に日本経済にとって苦難の時代とされる1920年代でさえ
他の工業国と比べると日本はかなり高い経済成長率を記録している
明治維新からほぼ70年しか経ていない1937年に、日本は電力生産と消費で
世界5位になり、鉄鋼生産では世界第6位、綿糸生産では第2位、レーヨンの生産では第一位になっている

1920年には、日本は食糧を自給できなくなり、他の産品についても
輸入への依存度が高まった。これは始まりにすぎない。これで日本は自立できない国へと。

ミクロネシアで400万円以上の赤字を出し、利益があがるのが1932年のこと
初めて、12万2千円の黒字を計上するに至ったが、70万以上の利益を上げる年は1つもなかった

日本の貿易収支は、全般的に赤字であった。この赤字の補填は、輸送サービス、
日本の海外企業からの収益、海外にいる日本人労働者からの送金、観光収入
470名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:37:50 ID:edp/DxBQO
ドイツ怖い
471名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:38:13 ID:RMfP0cdO0
さすが半島。
マレーシアとかにはこうあってほしくないな。
472名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:39:12 ID:owNwY7iL0
>>467
正にドイツが負けたのはイタリアと同盟を組んだ事が原因の一つだもんな
473名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:41:41 ID:lQpZM9bT0
マディソンの統計
1936年の実質GDP 

1.アメリカ 7,992.59億
2.中国 4,200.90億
3.ソ連 3,613.06億
4.イギリス 2,712.97億
5.インド 1,975.99億
6.ドイツ 1,929.41億
7.フランス 1,761.87億
8.日本 1,515.14億    ←日本
9.イタリア 1,308.66億

「現在の国境線」で換算

1936年当時の一人当たりのGDP

1.アメリカ 6,211
2.イタリア 3,061
3.ドイツ 4,571
4.フランス 4,204
5.イタリア 3,061
6.日本 2,159   ←日本
7.ソ連 1,991
8.中国 827
9.インド 655
474名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:43:36 ID:O3xPggscO
戦勝国のニュルンベルクの復讐裁判で終了だろってのに 
いつまでもぐだぐだ言ってんなよ
475名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:43:55 ID:lQpZM9bT0
マディソンの統計
1870年・一人当たりGDP

1 豪38.006  オーストラリア
2 英30.472  イギリス本土
3 蘭26.440  オランダ
4 米24.458  アメリカ
5 仏18.579  フランス本土
6 加16.231  カナダ
7 伊14.670  イタリア
8 西13.762  スペイン
9 亜13.151  アルゼンチン
10 独11.242  ドイツ現領域
11 露*9.433  ロシア
12 日*7.408  日本    ←日本
13 伯*7.402  ブラジル
14 泰*7.175  タイ
15 墨*7.104  メキシコ
16 尼*6.570  インドネシア
17 中*5.228  清朝中国(現領域)
18 印*4.683  ムガールインド(現領域)
476名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:47:33 ID:zbzNQJNSO
韓国とイタリアの違いは、偉大なギリシャ文明を朴ったローマ文明が有るのと朴る事すら出来なかったのと違う位かな
477名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:49:43 ID:owNwY7iL0
>>476
日本の技術をパクって最新工業国きどりです
478名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:52:41 ID:PaZk5RiP0
>ドイツはどうやって石油を手に入れたんだろ

ルーマニアのプロエシュティ油田

同盟国としてドイツが抱え込んでいたが
ソ連がそれを圧迫する動きを見せていたので
結果的に独ソ戦に至る要因の一つになった
479名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:53:56 ID:qSQj/lwN0
でもアルファロメオにはあこがれちゃうの…くやすぃッ
480名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 05:54:13 ID:b065vEGR0
ちょwww同盟www
481名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 06:05:01 ID:lQpZM9bT0
>>435
でもナチスになってからはドイツは本国の国内需要だけでやっていけた
ケインズ政策と天才経済学者のおかげでインフレなき好景気を迎えていた
植民地に頼らずに戦争しなくてもドイツは豊かになってた

まあ、ナチスがでてきたのは恐慌のせいだから広い意味では正しいけど
実際には経済政策さえきっちりやってれば植民地はいらなかった

景気が良かったのはソ連とナチスドイツだけだな
アメリカは恐慌の後期はいったりきたりフラフラ
482名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 06:06:27 ID:XTR/veQ+O
よく韓国人はドイツを見習えと言うが
まぁ暫くドイツの対応を見てみ?
結局、日本と韓国との戦後処理の件も
日韓基本条約で全て解決済みと言わざる負えなくなる。
483名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 06:13:14 ID:v78Yenz80
>>403
かつてのお仲間とか脳みそくさてるね
484名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 06:14:40 ID:RM7vHyjb0
一番役立たずの足引っ張る存在でしかないイタリアが賠償だと!?
調子乗んな朝鮮みたいなやつらだな
485名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 06:15:53 ID:asdRFpUs0
>>482
そういう意味で良い事例が一つ出来たな。

韓国がまたイチャモンつけてきたら日韓基本条約を盾に同じ対応をしてやればいい、
ドイツを見習ってね。
486名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 06:18:50 ID:v78Yenz80
イタリアはあれでも絶頂なんだぜ
イタリアの電車が時刻表どおり動いてたのは、ムッソリーニ時代だけ
http://logmil.blog106.fc2.com/blog-entry-84.html
487名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 06:19:19 ID:VVfd79W10
今度はイタリア抜きで
488名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 06:20:00 ID:O3xPggscO
>>485
ほかっといても、経済破綻であぼーん
489名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 06:20:22 ID:DNdRYMAf0
しかしな
イスラム原理主義者に拉致された
イタリア人ジャーナリストは立派だったぞ

「イタリア男の死に様をみせてやる!」

叫びながら殺されてった


命乞いして泣きながら殺されたチョンとは大違い
490名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 06:21:07 ID:qSQj/lwN0
>>488
ぬぬっ貴様関西人か?
491名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 06:29:08 ID:ZnrfvoBRO
ナチスは移民からは自国を守る為にやったんだからいいじゃん

日本もやればえいのに
492名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 06:32:25 ID:046IGAH80
ドイツも日本もアメリカとの交戦は最大避けたかった。
しかし、不利になってたイギリスとソ連は盛んにアメリカに
参戦を促した。特にチャーチルはな。あとソ連はアメリカに
スパイを送り込んだ。ハル国務長官の二人の部下はソ連の
スパイだったってことはみんな知ってることだろう。
結局、日本はアメリカによって戦争に引きずり込まれた。
情報と兵站を軽視した日本が負けた。最大の戦犯は三国同盟
結んだ松岡あたりだろう。さらにさかのぼれば、満州事変起こした
石原あたりに行き着くだろう。終戦時、石原は覚悟はしていたが
なんのお呼び出しもなくて、ひょうしぬけしたとか言ってるくらいだし。
次の戦争には勝つことだな。
493名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 06:37:06 ID:3GwfCFeEO
お前が言うな
494名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 06:38:18 ID:C5S6oa6H0
>ドイツ政府は賠償金支払いを定めた条約をイタリア政府と締結済みで、犠牲者や
>その遺族個々人への賠償責任はないとして支払いを拒否する構え。

「日本はドイツを見習え」と左翼や朝鮮人が言っていました。
495名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 06:41:49 ID:iu897pos0
イタリアwwww第三次が起きたとき敵で居て欲しい
496名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 06:41:58 ID:wNhNcnYm0
イタリア人には過去の同盟は黒歴史なのか?
http://jp.youtube.com/watch?v=NWBKSO4DvWk
http://www.nicovideo.jp/watch/sm660534

ドイツと日本だけだと生真面目過ぎて堅苦しくなるから、また三国同盟しようぜ!
497名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 06:45:44 ID:WicHS6Zo0
やっぱドイツ可哀そうだな。
今のドイツは何も悪くないのに・・・・・
日本人として同情も共感もする。
変な隣人持つと大変。

イタリアはお前が言うなだな。
498名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 06:46:27 ID:AKBL1yl3O
ナチスはともかく、ドイツ人はなんか日本人と感覚似てるなーって
感じる事多いから、なんか嫌いじゃない。
むしろ好き。
499名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 06:48:23 ID:lVZ0S8nu0
やっぱり次は半島抜きでやろう(´・ω・`)

>ドイツ政府は賠償金支払いを定めた条約をイタリア政府と締結済みで、犠牲者や
>その遺族個々人への賠償責任はないとして支払いを拒否する構え。

ドイツを見習えw
500名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 06:49:05 ID:e79zxjE80
>>489
ジャーナリストじゃないよ。情報機関員だよ。
イタリアの情報機関は優秀なので拉致された女性ジャーナリストの救出もしている。
ちなみに救出帰りに米兵の発砲で機関員が殺されたけど。
501名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 06:56:10 ID:MVeBqnA/0
裏切ったうえに謝罪と賠償を要求か・・・
向こうも似たような状況だな
502名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 06:59:07 ID:DxPZM2I10
>国際連合のwikipediaより
>日本には大韓民国が、ドイツにはイタリアが、ブラジルにはアルゼンチンが、インドにはパキスタンが、それぞれ強力な反対運動を展開した。
どこ行ってもあまり変わらないんだな
503名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 07:01:38 ID:asdRFpUs0
>>502
遠交近攻とは良く言ったもんだ。
隣国と仲良くとかほんとキチガイ沙汰としか思えん。
504名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 07:07:28 ID:iu897pos0
一方アメリカは見えない敵と「また」戦っていた
505名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 07:08:08 ID:xyvfFJ8a0
でも韓国は日本以外にも嫌われている

知ってるかい? ロス暴動で白人の次に襲われたのが
韓国人だという事実を
506名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 07:12:38 ID:breDqXmz0
>>505
日本以外にもというか、韓国を好いている国など地球上に存在しない
507名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 07:16:32 ID:iEA3HzNxO
そういえば韓国の友好国って聞かないな。アメリカか?
508名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 07:17:10 ID:xyvfFJ8a0
そういやウザ行動(東海ニダー)と非常識(開会式暴露)でついに宗主国からも嫌われたんだっけなw
まあ、強いて言えばすぐ北の国とか日本の一部の人たちは好きなんじゃないww

509名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 07:18:17 ID:qERYX+cK0
予想通りのチョンスレになっててワロ多
しかしこの手の電波裁判は特ア以外にもあるんだなあ。隣国お気の毒
510名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 07:19:49 ID:xyvfFJ8a0
>>507
政府レベルではそうだけど個人レベルでは嫌われてるみたいだよ
俺も知らなかった、まあ例によって日本の反日マスコミがひた隠しにしてたから
だろうけど
511名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 07:21:41 ID:+e1KdQQe0
>>507
国際的に国と認められていない台湾と条約を結んでいたような気がするが、
台湾人からもサジを投げられたようだ。
512名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 07:22:55 ID:MIPn4a0XO
>>505
白人はついで
事の発端は、日系人のふりをして、リトル東京の隣に住み着いたコリアンの黒人達への差別
513名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 07:25:07 ID:uHhM/N+UO
>>505
いや、あの暴動の対象は韓国人だったはずたろ。

514名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 07:25:50 ID:cZllwVKtO
>>505
いや、日本人の店が相次いで教われてた。
515名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 07:26:18 ID:QQKHqOB/O
ほんと分かりにくいスレタイだな

ゆとりだろ?
516名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 07:27:31 ID:vI+T5xj00
> ドイツ政府は賠償金支払いを定めた条約をイタリア政府と締結済みで、犠牲者やその遺族個々人への賠償責任はないとして支払いを拒否する構え。

日本政府もきちんというべきなんだよな
韓国へは個人賠償に応じるといったのに、韓国政府がその金を政府に暮れといったことも。
517名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 07:28:37 ID:1v/SDOup0
あれ?
イタリアって、最初はドイツと同盟してたのに
いつのまにか連合国に寝返った国だよね
518名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 07:34:48 ID:ygthOejQO
コリア
イタリア
オーストラリア

これを「リアの法則」と名付けようと思う。
519名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 07:35:43 ID:DNdRYMAf0
>>518
リア・ティゾン
520名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 07:38:23 ID:qSQj/lwN0
>>511
台湾が中国になれば親日に


なるかなあ…
521名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 07:44:00 ID:f9+tqS9fO
イタリアが味方じゃなかったら第二次世界大戦は勝ってた

そもそも戦火を広げたのは他ならぬイタリア
522名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 07:46:16 ID:Apm8WI47P
欧州の半島もうぜえなw
523名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 07:46:44 ID:nyjfXehA0
アフリカ軍団で死亡した兵士たちの遺族はイタリアに集団訴訟を
起こしてもいいと思う。
524名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:01:48 ID:aHjtUhOG0
ドイツが国連常任理事国入りを表明した際
真っ先に反対したのはイタリアだっただろ
隣国が発言力を強めるのは、どこの国でも嫌なものなんだよ
イタリアとドイツはもとより中が悪いさ
525名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:04:34 ID:/GVaLRkWO
>>518
リア・ディゾン
526名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:05:39 ID:Dm5VS14vQ
どこも隣国はウザいんだな。日本は島国で良かった。韓国と中国が陸続きだったら。
527名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:07:39 ID:i9TsWoJ10
半島はだめだな
528名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:10:26 ID:Kya94VK/0
戦争に負けると有ること無いこと悪く言われるな、
ドイツも可哀そうに
529名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:12:56 ID:MeRy6mohO
イタリアは朝鮮レベルだったのか
飯は美味いのに…
530名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:15:49 ID:UM1xtV720
これが認められると、全アジアが本気で賠償を求めてくる
今度は個人、グループごとに来る
531名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:21:32 ID:2zeqTbJg0
国ぐるみでタカリかよwwwwwwwwwwwwwww
こんな下らん事してるからいつまでも貧乏なんだよ、働けイタリア人ww
532名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:22:24 ID:mTI8V2Co0
なに韓国の真似してんだよイタリア。
533名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:23:53 ID:lplFMKWNO
ナチにひたすらすりよってたのにこれは凄い
534名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:25:58 ID:5DxMT12TO
韓国のベトナムに対する賠償はまだ?
535名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:26:47 ID:cQUcgtcIO
イタリアのイメージがただの半島になった
536名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:27:21 ID:yCd/v27f0
次はヘタリア、チョンとだけは組みたくない
537名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:27:28 ID:/h837sBi0
半島人はこれだから
538名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:27:45 ID:hW5I9IKc0
連戦連敗のドイツや
ヘタリアと組んだのが間違いだった
539:2008/10/23(木) 08:28:37 ID:/uSZWY640
同盟国だったのにね

だから次はイタ公抜きでな

なんて言われるんだよね
540名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:28:43 ID:mTI8V2Co0
そしてどさくさに紛れてEUの歴史を自国発祥と捏造すれば、イタリアは本格的に西洋韓国wwwww
541名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:28:55 ID:HdTAwlX0O
イコリア
542名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:29:19 ID:YEl4Gn82O
何?タカリって半島の専売特許なの?
543名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:29:36 ID:O3xPggscO
おまえら、日英同盟を忘れんなよ 
イギリスから請われて参戦した第一次世界大戦では日本は戦勝国だかんな! 
ずっとイギリスと組んどきゃ良かったのに
ヘタリアとかドイツとかバカなの?死ぬの?
544名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:30:15 ID:T2NcvQUDO
イタリアほど糞な国は無いな
はじめにファシズムを広げたのはそもそもイタリアだし、
ナチスが台頭してきて喜んでナチスのおこぼれにあずかっていた癖に、
連合軍に攻め込まれるとヘタレ過ぎて速攻で降伏し、挙げ句に同盟国だったはずのナチスを攻撃する側に回ったw
そして終には被害者ヅラw裁判へ

恥も外聞も無いというのはイタリア人のこと。
三国同盟がイタリアではなかったら日独は勝ってたかもしれんな
545名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:30:38 ID:J6Ng4RWBO
クソッ垂れのイタリアにたかられるドイツ。
二流国家はさっさと水没すれば良いのに。
546名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:32:48 ID:lrXReMjiO
>540
あながち捏造でもないんだよね
現代文明の基礎ってローマ帝国だしさ
547名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:33:36 ID:F9SBfpfW0
1億2千万でウザいチョンシナ共から手が切れるなら寧ろラッキーだな。
この先どんだけ吸い取られることやら・・・
548名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:33:57 ID:bt2+3l4n0
>>492
呼び出されてなかったか?
戦争の原因を聞かれて「ペリーに聞け」とか言ってなかったっけ?
549名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:36:38 ID:mTI8V2Co0
>>543
状況が状況だから仕方ないだろ。
日本の場合、白人至上主義に対する戦争だったんだから。
ドイツとは目的は違うけどな。
550名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:37:01 ID:6DF/QJ0OO
意外に安いな、とおもったらイタリアかよー
同盟国だったじゃん
551名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:37:46 ID:ur2UuSYW0
>>10
だてにマフィアに支配されてないぜww
552名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:38:36 ID:lSgrP9smO
ドイツ、次はイタリア抜きでやろうな!
553名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:39:31 ID:920Gr0K10
>>117
御前賀 ゆうなも二十歳になったのか
年をとるわけだ
554名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:40:19 ID:MVeBqnA/0
>>547
一度払ったら次から次へ要求してくるぞ
ヤクザには絶対金を払ってはいけない
555名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:40:37 ID:CR/iP2qiO
>>129
よく考えりゃ、たった2国で世界を相手にたたかったんだよなぁ。
軍も政府も誇れなくても靖国にいる連中は誇るべき。
556名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:41:19 ID:DTOBqYbkO
本当にもうイタリア抜きにしようぜ…
557名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:41:28 ID:9EftBGUEO
>>543
バカだし死んでる件
558名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:42:19 ID:ElKIPlc/0
日本のサヨク学者「ドイツを見習え」

>>1
>ドイツ政府は賠償金支払いを定めた条約をイタリア政府と締結済みで、犠牲者や
>その遺族個々人への賠償責任はないとして支払いを拒否する構え。

ドイツを見習えばいいんだな?
559名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:44:18 ID:P3cdfH230
またチョンかと思ったらドイツで泣いたさらにヘタリアかよ


ドイツ、次はイタリア抜きで戦おう
イタリアは恥を知れ
560名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:46:40 ID:/+kdw5GhO
やっすい命だな。1人頭いくらだよ
561名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:47:21 ID:9iQLT5USO
次はイタリア抜きでやろうぜ
562名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:47:44 ID:84nu/EiS0
日本も原爆とか東京大空襲とかでアメリカに賠償求めりゃいいんだよ
どんだけ去勢されてんだよ
563名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:48:25 ID:/opy07Z1O
アーカードを向かわせろよ
564名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:48:39 ID:O3xPggscO
>>549
戦艦金剛は英国製 
外交を間違えたとしか思えない 
あの大戦でパラオとか貰ってるはずだし常任理事国入り出来た 
ヘタリアとかドイツとは格が違うんです
残念です
565名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:49:06 ID:Yntz/Eem0
すげー今更だな
566南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/10/23(木) 08:50:17 ID:mnL1OMod0
半島に住むと何で皆アホになるん?qqqqqq
567コードエロス反逆のヌルーポ ◆B9.JhkARyE :2008/10/23(木) 08:51:02 ID:Wv1O7K8nO
また馬鹿半島か!!
568名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:51:39 ID:touR3JsX0
パルチザンって要は便衣兵だろ ふーん

どこでもあんだろ、戦時中は皆くるっとるからな・・・
どこかで線引きや妥協をしなければ、憎しみと反発を育て、
第二第三のナチスを生み出す土壌になるだけ

日本ではそれを防ぐために狂組らが自虐主観の植え付けをやったが
現存する史料が偽りの歴史の存在を白日の下に晒したことで、
この先どうなるかわからなくなってきた。
569名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:51:41 ID:69Y3qkyD0
さすがマフィア国家。
やる事がチョンチャンと同レベル。
570名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:52:15 ID:xmVRMLxL0
戦争損害を個人補償するとなると
今後は敗戦を認めず国民が全滅するまで
戦う国が出てくるだろう。
571名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 08:54:10 ID:uHsz3fqh0
やっぱり、半島つながりってあるんだな

ドイツ人が「こんどはイタリア抜きでやろう」というのは間違いじゃないな
572名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:03:21 ID:fqGQuYEc0
なんか意味あるのかこのスレ?無駄に伸びてるようだがw
573名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:12:20 ID:yk6Cq2D4O
パスタ脳
574名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:13:46 ID:CZMg9fa10
>>543
日英同盟をつぶしたのはアメリカ
1921年のワシントン会議で、日英同盟を解消させた。
575名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:15:10 ID:mTI8V2Co0
>>564
確かに・・・。
576名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:16:15 ID:aPQbFtee0
nur nachstes mal ohne Itarien
次はイタリアぬきでやろうぜ
577名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:16:28 ID:yIqn4nLGO
これはひどいな。かつて、同盟として運命を共にした国がやることか…嗚呼〜そう言えば、日本の隣にも似た事(更に酷い事)をやってる国があったな。

やっぱり半島人って皆糞なんだな。
578名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:18:11 ID:DEJlXZ/F0
>>543
ヘタリアも第1次大戦は戦勝国。
ドイツと組んだオーストリアとトルコは
領土の多くを失って没落した。
ドイツこそ疫病神。一見すごそうに見えるがだまされてはいけない。
579南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/10/23(木) 09:19:33 ID:mnL1OMod0
ヘタリアって2ちゃんの嘘ネタで漫画書いてるんだろ?qqqqqqqq
580名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:20:41 ID:Yhx0lY5j0
ナチスが南極にいるらしいから、ドイツ政府じゃなく
こっちに請求すれば?
581名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:23:31 ID:EgKf9NHlO
結局 敗戦国だから
いつまでたっても
たかられるんだよな
日本もドイツも

イタリアは同盟国だったのになんでたかるんだよな
582名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:25:10 ID:lSnqIu4m0
さっすがヨーロッパの朝鮮
583名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:26:44 ID:FV5dMucTO
同盟とか言ってるアホジャップは氏ねよ
個人レベルでは同盟なんて関係ねえんだ馬鹿
584名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:27:24 ID:+7qZ2uZ90
>>574
日英同盟に代わる同盟関係を樹立しなかった日本の失敗も事実としてある
私はイギリスとの同盟関係を解消しながら、それに代わる同盟相手を用意しなかった
日本人の国際感覚の無さが一番の問題と思うがね
585名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:27:50 ID:BrmcPZSk0
>>1
> ドイツ政府は賠償金支払いを定めた条約をイタリア政府と締結済みで、犠牲者や
> その遺族個々人への賠償責任はないとして支払いを拒否する構え。
この考え方が普通なんだよな。
日本は払いすぎだと思うぞ。
586名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:30:22 ID:QsDj3rS5O
結論・村山富一は地獄に堕ちた
587名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:32:10 ID:i3QfI4oX0
エチオピアや南アフリカで散々足を引っ張ってドイツ軍に迷惑をかけ、
挙句の果てにすでに賠償に関する条約無視して勝手に賠償命令ですか。

イタリアが一気に嫌いになった。
588名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:33:17 ID:v5E7TJ5r0
同盟同盟って、ドイツにシンパシー抱いてるやつが多いな
実際に行ったらおまえらなんかネオナチに路地裏でボコられるのがオチだぞ
589名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:35:23 ID:MVeBqnA/0
>>581
朝鮮に至っては同じ国民だたんだぞ
590名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:35:57 ID:iDwjRlCpO
どうせ朝鮮に対する恨み節を叫んでるかと思ったら案の定。流石+
591名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:36:21 ID:7bHEjwpRO
イタリア人たかるな。
592名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:36:43 ID:O3xPggscO
>>584
ワシントン会議で日英同盟が不要とされた理由が分からんのだがな 
ま、それのんだ日本がアホだと言う事か 
アメリカが怖かっただけじゃねぇの?
593名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:38:48 ID:uXlsOX4C0
なんでイタリアの裁判所がドイツに判決出せるんだ?

594名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:38:52 ID:6mnqQgNS0
>>592
アメリカはイギリスが怖かったんだよ。
イギリスから独立した国だし
595名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:39:24 ID:AJT+K0sk0
安っ!
596名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:42:20 ID:uNHR7f8JO
イタリア。戦争して勝ったことあるのか?
真の敗戦国
597名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:44:11 ID:9n4Zc1dE0
おまえが言うな
598名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:44:27 ID:ZZXqtsyu0
さすがはヨーロッパのチョン、イタリア。
599名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:44:52 ID:W8q2qxrLO
イタリーって朝鮮みたいだな
600名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:46:20 ID:NhQInput0
さすが戦勝国の裁判所は違うなw(皮肉です)
601名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:46:44 ID:G1nJZgGk0
半島
602名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:46:46 ID:hcSd53ocO
だって半島だもの
603名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:48:32 ID:6/AB5Y+S0
南チロルのドイツ系住民に対する迫害はどうなる
604名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:48:45 ID:x9S8HXS+O
ヘタリアだな
605名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:50:06 ID:o4bfg8FOO
むしろイタリアは頭下げてドイツに感謝するべきだろ
606名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:50:12 ID:fE5M/B/i0
>>596
第一次大戦では戦勝国。
ファシズムを産んだのもイタリアです。その後エチオピアを軍事支配。
607名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:51:32 ID:vgrg4NQq0
ムッソリーニを世に排出しといてそれはないわwww
608名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:52:41 ID:PCGM0ymu0
裏切り者のヘタレがなにをwwww
609名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:53:08 ID:zbb/XuUL0
女のケツしか追いかけることが出来ない戦車とか
ドイツ兵に揶揄されたてなテメーらの戦車はwww
610名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:53:20 ID:s+HrVWWmO
これが半島国家の本質です
611名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:54:51 ID:i7RCAzqL0
イタリアのマフィアを徹底的に弾圧した唯一の政治家って
ムッソリーニだけらしい・・・
612名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:54:59 ID:ahLf4rBT0
今度はイタ公なしでやろうぜ!

半島てDQNが発生しやすい地形なんだろうか?
朝鮮・イタリア・千葉
613名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:55:25 ID:kEsMrv9Q0
これはひどいwwwwwドイツ人にかわって説教くらわせてやりたいw
614名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:55:30 ID:ynsdNOuzO
>>592
ゆとりか・・・
615名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:55:48 ID:O3xPggscO
>>594
最強島国タッグが怖かったんだな 
納得
616名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:56:09 ID:xFLSr7esO
ムッソリーニに対しての裁判は?
617名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:56:45 ID:2tLTavKGO
ヘタリアって何だろうって思ったら凄いなw
イタリア好きになったw
618名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:57:11 ID:DXsjUy6dO
食の美味しさに罪はない…
しかし国としてはなんだかなあ
619名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:57:52 ID:zqQAE4Ei0
いざ戦いが始まったら朝鮮人のように逃げ出した卑怯者がどの口で・・・
やっぱり半島の気質って似てくるのね
620名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:58:58 ID:y+r/y3qkO
裏切っておいてそれはないっしょw
621名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:59:39 ID:mRpH7aFp0
半島には魔物が住む
622名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:59:39 ID:hYMnvsGvO
さすが西欧の朝鮮半島ですね
623名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:59:47 ID:i7RCAzqL0
「クオレ物語」に出てくるイタリア人手まじめなやつが多い印象
女のケツを追いかけるような男があまり出てこないし

「母をたずねて〜」は「女」というよりは「母」だし
624名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 09:59:50 ID:atUVJT370
さすが半島魂
625名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:00:14 ID:tqRimv860
馬鹿な裁判官はどこにでもいるものだな
626名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:00:20 ID:ozccbBqPO
しかし安いな。
627名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:00:29 ID:O3xPggscO
>>614
俺にも分かるように説明してもらえますか?
628南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/10/23(木) 10:01:07 ID:mnL1OMod0
ふぐりか・・・。
629名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:01:43 ID:kxYIVfIV0
おまえんとこころは殺してた側にいたんじゃないのかwwwwwwwwww
630名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:03:40 ID:V0svFtfQ0
日本とドイツで敗戦した責任で訴えてやる!
631名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:04:19 ID:8kDbcS3TO
支払い拒否か。まあ当たり前だよなw

ドイツを見習えとかほざいてるバカサヨ厨涙目www

632名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:04:21 ID:RWcd/Y9v0
次イタ抜きで
633名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:08:06 ID:vLMZkJNZ0
もう戦争おっぱじめろよw

半島人はどうしょもねーなw
634名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:08:40 ID:v9SbtEgVO
戦勝国ヅラした上に賠償だあ?
どこの朝鮮人?




635(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2008/10/23(木) 10:08:46 ID:czDtnMRQ0

日本は国家賠償をしている。
ドイツは国家賠償をしていないので、ナチスの犯罪にかぎり個人賠償に応じている。
ただし、一部の国には国家賠償をしているので、個人賠償に応じない場合もある。

したがって、戦時中に日本から受けた被害は、母国政府に要求すること。
賠償のための原資が国家賠償。
日本に対して、個人賠償を求めるのはスジ違い。
中国、台湾、韓国については、現地の日本資産を引き渡すことで、賠償の代わりとした。

|満州と台湾に残してきた日本資産は、賠償金額を超えているぞっ!
.. ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ゲシ ゲシ∧∧
.     ∧_∧  ̄= ) /支 \ ドカ ドカ
      ( ・∀・)= ̄)  (`ハ´ ;)__
     (入   ⌒= ̄_)) ⊃⊃  ./|
      ヾヽ  / ̄=/  /   /  |
      || ¬| ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄|
       ´  |      |   |      |
636名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:09:47 ID:obGqxpjq0
本当にこいつらは・・・
日独伊三国同盟だろうが!
637名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:11:51 ID:2ZSvjtxTO
ォマェガィゥナ
638名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:12:00 ID:8kDbcS3TO
>>632
△イタリア抜き

○半島抜き

 たぶん枢軸側の圧勝w

639名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:12:06 ID:AdjK/01QO
同盟組んでてよくこんな判決出せるな。
640名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:13:38 ID:UM1xtV720
世界中で戦争の賠償を算定すると、日本はどれくらい赤字なんだろうか
でも終わりにするためには個人の賠償も全部清算する必要はある
中国、朝鮮、アジアが大赤字でアメリカは黒字でもトータル大赤字
641名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:15:24 ID:tG8YJD5b0
JJの予知夢では、イスラエル、インド、イタリアが没落するらしいから、
楽しみにしてます。
642名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:16:25 ID:8kDbcS3TO
>>639
<=( ´А`)1943年まで強制同盟を組まされていただけニダ!!
643名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:16:30 ID:MVeBqnA/0
次の大戦で戦勝国側になるしか「たかり」を終わらせる方法は無いな
もう60年以上たってるのにしつけーよ
644名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:16:45 ID:ZzOuTUA+O
三国同盟って覚えてないだろうな、この国w
645名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:17:30 ID:EpwdH7tG0
英米から見れば、イタリアは
途中で間違いに気付いて、ムッソリーニを
打倒した仲間。
日独は最後まで抵抗した狂信者
646名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:18:22 ID:Trb94yUl0
遅すぎだろ、とっくに時効だw
647名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:22:07 ID:oGsdgib60
>>589
泣いて頼むからいやいや併合してやったのになぁ・・・

しかも、併合反対派の伊藤博文を暗殺したヤツ、英雄になってるしw
わけわからんwww
648名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:23:50 ID:C1CyrYo70
こんな奴を含めて三国同盟などと呼称したこと自体が恥ずかしいわ
649名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:24:24 ID:8kDbcS3TO
>>645
米英「えっと・・・あんた誰だっけ・・・イ・・・タリア?」
650名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:29:57 ID:QJQxk4ev0
>>643
そうゆうことだ。
「二度と戦争しない」などというのは、つまりは
「日本は永久に戦敗国として奴隷でいろ」と言っているのに等しい。
651名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:33:38 ID:UM1xtV720
2人の犠牲者で1億なら1人5千万か、あと200人いるから
これだけで100億か、全部やったら国の資産全部出しても足りないな
652名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:37:14 ID:iokjLm1Q0











653名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:39:26 ID:rIPW58Yt0
イタリアwwwwwwwwwwwwwwww
654名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:39:56 ID:i3QfI4oX0
>>645
英米「こっちみんな」
655名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:41:24 ID:kViiLDzr0
流石半島国家 どっかの未開の半島蛮族と程度が同じ
656名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:43:10 ID:O3xPggscO
一応戦った事だけは認めてやろうな 
戦いもせず謝罪と賠償を請求する半島の奴らとは違う
657名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:46:38 ID:yUahzjTTO
さすが「欧州の韓国」と呼ばれるだけあるわw

ちなみに「欧州の中国」はトルコのこと。
まめちしきな。
658名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:48:12 ID:hfzVI3L6O
さすがヘタリヤ
659名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:50:45 ID:8EzinhbwO
流石
恥も感じないのは半島民族の特性だな
660名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:50:46 ID:Wf+qauqR0
この頃は歓迎しとったのにねえ
http://news23.jeez.jp/img/imgnews58157.jpg
661名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:54:07 ID:hn3G+Yso0
伊太利亜=トマト
韓国=トウガラシ

赤い食い物ばっかり食ってると執念深い国家になるの?
662名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 10:58:55 ID:yUahzjTTO
しかし、イタリアと韓国って見事に似てるな。

半島、DQN、赤い食べ物、サッカー大国
国際食(ピッツア、キムチ)、常に女のことしか考えてない
663名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:00:18 ID:g3upXV/c0
何故だか知らないがドイツの気持ちがわかる
何故だ?
664名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:06:13 ID:ULH9WK660
半島民は基地害
665名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:06:58 ID:8gyadwTM0
日本もソ連に…ソ連無いな…
666名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:14:40 ID:o4bfg8FOO
イタリアが足引っ張らなきゃドイツは冬前にソ連倒せてたかもしれないのに
667名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:18:46 ID:oXMgaroU0
サッカーと過去の遺跡を抜いたらどうなるやら…
668名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:20:39 ID:qSCh4rgm0
こんなんだから恥知らずだの腰抜けだの世界中から言われるんだよ・・・
669名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:21:28 ID:g8Br1v6hO
ドイツと喜び勇んで同盟を結び、ヤバくなったらさっさと白旗上げて
連合軍になびいた国は一味も二味も違いますね
670名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:22:09 ID:aPOiXLh80
日本が払った賠償金に比べればへのつっぱりにもならない
671名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:25:29 ID:m1cM/sRj0
イタリア周辺国の心中察するわ

あー韓国消滅しねーかなー
672名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:34:06 ID:qSCh4rgm0
勝手に参戦し、後先考えずに何故か親独のギリシャに攻め込むという暴挙に出たイタリア。
しかも奇襲された筈の半数以下のギリシャ軍にあっさり返り討ちにされて逆侵攻寸前までなる始末。
今度は英国が弱ってると見て北アフリカの英軍に喧嘩ふっかけるも、やはり瞬殺されて逆にアフリカでの枢軸国の拠点がピンチになる。
で、結局両方の戦線を支える羽目になるドイツ軍。

終盤、ドイツ敗色濃厚と見てやはり後先考えずに連合国に降伏。自国がドイツと地続きなのをすっかり忘却してたのか・・・
降伏したら弱ってるはずのドイツ軍に逆侵攻されて一瞬で国土の大半を失うw
673名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:35:06 ID:VG7G1beB0
ドイツは恐れられたが、イタリアは蔑まれた。
ドイツ軍幹部はイタリア軍が全く使い物にならないことを
知っていたが、ヒトラーはムソリーニの友誼に最後まで
誠実に報いた。
674名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:35:11 ID:i7RCAzqL0
>667
イタリア料理とフェラーリくらいは残る
675名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:36:34 ID:/tbatDn2O
次の世界大戦はイタ公抜き。これ常識。
676名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:38:18 ID:dvs9dJJi0
まぁまぁ、イタリアンスパイダーマンでも見て落ち着けよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2255110
677名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:41:17 ID:O3DmsGMO0
敵としてはたいしたことないが
味方にすれば最も恐ろしい国、痛リア。
678名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:41:18 ID:RVhT8cYX0
>643
正確には戦勝国ではなく、アメちゃんみたいに無茶苦茶やっても「ぶっちめるぞゴルァ!」で相手を黙らせることの出来る国になるしかない。
679名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:43:53 ID:6WN8bgF20
イタリア人に恥の概念はない。
680名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:44:33 ID:gmuG77acO
ドイツの気持ちが手に取るようにわかるなぁって思ったが、
日本の隣にもおんなじような生き物がいたねそういや
681名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:44:49 ID:yUahzjTTO
あ、デザインは認めるが
「故障を楽しめないヤツは買ってはならぬ」も共通か。韓伊
682名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:45:29 ID:i3QfI4oX0
>>672
降伏寸前のフランスに侵攻してあっさり押し戻され、下手したら逆侵攻状態になったこともあったね。
683名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:47:02 ID:Kya94VK/0
二回も大戦で負けてるドイツはダメだね、
684名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:49:08 ID:51b+nRfg0
さすが半島人
685名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:51:46 ID:qSCh4rgm0
>>683
2回もドイツを裏切ってるイタリアの方が酷い
686名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:54:59 ID:LSPMyg8e0
被害者面してるけど、開戦時は日独伊三国同盟でドイツ側だったんだが。
687名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:57:13 ID:pyOUjpY/O
ドイツカワイソス
たかりに負けるなよ
688名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:58:20 ID:dPRvVBmX0
半島精神は世界共通なのか・・・
689名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:58:32 ID:2zhWroPb0
イタリアンとフレンチは、旅行行った時本当に嫌いになった。
690名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:00:55 ID:RVhT8cYX0
南向きの半島と北向きの半島じゃやっぱり微妙に違うんかね?
691名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:05:29 ID:tAHIUiuvO
ある意味、チョンより酷くないか、痛公って…。

まぁ、ヨーロッパでオシャレって辺りが辛うじてチョンより上の印象を持たれてる位か
692名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:22:22 ID:VRVMBmtuO
さすがヘタリア
693名無し募集中。。。:2008/10/23(木) 12:28:28 ID:Vnjy/7VO0
いわゆるサロ共和国時代ですな
694名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:33:49 ID:ApCmByB2O
これだから半島の国は
695名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:41:44 ID:FnMHO3aB0
イタリア「だけ」には言われたくないな・・・('A`)
696名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:44:44 ID:34LwMy850
3大ファシスト
ヒトラーは自殺して敗戦の責任をとった。
ムッソリーニはイタリア人自らの手によって殺され、イタリアは連合国として戦い勝ち組になった。
国家元首であり陸海軍大元帥である裕仁は日本の主要都市が空襲により臣民が食うや食わずになり虐殺される中、
長野の田舎に税金で豪勢な隠れ家を建築
敗戦すると責任をとるどころかアメリカの傀儡となることで生き延び、税金で贅沢三昧の暮らしで天寿をまっとう。
アメリカのマスコミから記者会見で戦争責任について問われたヒロヒトは、「そういう言葉のあやについては、
私は文学的方面のことは知らないので、よくわかりません」といってました。
自殺するどころか傀儡として生き延びたことは子々孫々まで嘲笑される最大の恥辱。 
大日本帝国の国家元首で陸軍海軍の大元帥が日本人として最大の恥辱を行ったんだから裕仁は日本を辱めた本当の屑。

巨額の血税で作られた「昭和天皇記念館」は裕仁が「平和を愛した」とも述べている。だが裕仁が旧日本軍の大元帥としてアジア・太平洋戦争開戦の詔勅を発したこと。
その戦争で国の内外で2000万人以上の人々が「天皇のために」殺し・殺される運命を強いられたこと。
国の主権者であり陸海軍大元帥の裕仁が敗戦後「天皇メッセージ」をアメリカ政府に送り、沖縄をはじめとする米軍駐留と引き替えに自分の身を守ろうとした。
そして臣下のBC級戦犯1000人以上、A級戦犯7名が天皇をかばって処刑される中、最後まで戦争責任を取ることなく天皇の地位に留まり巨額の税金で贅沢に暮らし続けた
これらの事実を決して忘れることはないし、だからこそ裕仁が「平和を愛した」などという嘘の展示を受け入れることはできない。

だからこそ裕仁が死刑にならず、裕仁に比べれば他愛のない罪の者が死刑になることは量刑が著しく不公平である。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /   __`ヾ),_       
        /〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、   
       i / /´ _ニ=-=ニ .i l|  
       | 彳  〃_.   _ヾ!/  
       | _ !"  ´゚`冫く´゚`l   
       (^ゝ "  ,r_、_.)、 |   
        ヽ_j   、 /,.ー=-、i リ   
       __/\_ "ヽ  ^ )ソ__   
697名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:48:10 ID:lX5g0aia0
いたこう死ねやカス
698名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:50:46 ID:9/Iilf4P0
>>696
東条英機のとの字も出てこないのでやりなおし。
699チクビーム ◆OjtI6W.7eM :2008/10/23(木) 12:51:09 ID:HGpXTTKnO
いったいどの口が賠償だの虐殺だの…。
ほんと痛公はいつまでも痛公だな。
700名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:54:48 ID:V3ip7Qtg0
>>1
はあ?
もう敗戦処理終わって半世紀以上たって今更請求?

イタリア人って低能なんだな
半島国家であることと、なにか関連性があるのか?
701名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:55:52 ID:FMCVpauJO
組んだら、負け戦の元凶。いつのまにか勝つほうな寝返りの国だらな。
702名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:56:15 ID:lbvFKEvaO
>>696
ちんぽっぽ
703名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:56:47 ID:2gd0d9LM0
イタリアは戦闘は強くないが、戦争には強いからな。
立ち回りがうまい。
704名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:58:28 ID:/8XveXYx0
大阪民国国民も、戦争に無理やり参加させられて被害を受けたっていえばお金もらえますか?
705名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:00:35 ID:ZShLAlVN0
これから日本にも影響でてくるんじゃないか
戦勝国として日本から賠償金をせしめたやつらだからな
706名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:00:45 ID:lKIuFJvP0
半世紀以上前のことで食いつながなければいけない国家

いえ、朝鮮のことじゃありませんよ?
707名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:02:08 ID:93nYJerj0

ナチスドイツ ヘルマン・ゲーリング 軍人

『もちろん国民は戦争を欲しない。
田舎の薄のろ百姓連中が、戦争で得られるものと言えば、せいぜい一張羅で畑に戻ってこられることだというに、戦争に生命を賭けたいなどと思うはずがない。
普通の人間たちが戦争を望まないのはあたりまえだ。
ロシアでも、イギリスでも、その点については我がドイツでも変わらない。それはよくわかる。

しかし、結局のところ、政策を決定するのは指導者なのであり、人々を引きずっていくのはつねに簡単なことだ。
民主主義であろうと、ファシスト独裁であろうと、議会制であろうと、あるいはまた共産主義独裁であっても。

声を上げるか無言かに関わりなくつねに、国民を指導者の命令に服させることができる。
容易なことだ。国民には、攻撃を受けていると言ってやり、平和工作者たちは愛国心が欠けていて国家を危険にさらしていると非難しさえすればいい。
いかなる国でも同様に、これでうまくいく。』
708名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:03:16 ID:Nw18PKap0
もう戦後処理終わってるんじゃないの?
それともイタリアだけ済んでなかったとかか?
709名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:06:04 ID:OJlbo+ykO
>>1
ドイツも、厄介な事を抱えてんだね。
だけどナチスが人種狩りみたいな事をしなきゃ、ここまで酷くいわれなかっただろうから
日本としても迷惑なんだけど、それにしても何時までも過去過去言う世界にウンザリだ!
710名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:07:07 ID:n+BhoXHa0
つーかナチスドイツと今の政府は何の関係もないんだから
もうアホかと

そもそもイタリアってブランドものとか車とかで
先進国っぽい空気出してるけど実際は全然だよな
EUの連中はそんなのばっか
711名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:08:48 ID:oI6ld9Vl0
>>705
むしろ、逆じゃねーの?
韓国、中国の行動が、イタリアに影響を及ぼして、こういう裁判になったんじゃねーの。
で、ドイツは日本を真似たやり方で、もうちょっと厳しい処置をイタリアにするんじゃねーか?
具体的には、いろいろ理由をつけて、イタリアの支援をやめていき、その基礎を崩すんじゃねーかな。
712名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:10:25 ID:93nYJerj0
日本は巨悪ドイツと手を組み世界を敵に回した。
この独善的なくそったれ判断をくだした戦犯はやはりくそ
713名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:15:24 ID:oyV+dZO2O
条約条約と叫んでる奴は、イタリア憲法は条約より優位するとか考えられないのか。
714名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:21:02 ID:sjE9wCL6O
イタリアさんは平和貢献したのか?
最近のドイツさんは頑張ってたと聞いたが
715名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:23:09 ID:so0vVkzc0

別にナチスドイツってやつを捜してもらえばいいんじゃね?

死んだ爺さんが起こした痴情殺人を、70年たってから、
訴えて、勝訴したから、曾孫に賠償金払えよって。

たどってったら、20代前は同じ親だったらどうすんのかね。
というか、とりあえず、ご先祖は イブたった一人。
論理的には イブにいってくれよって思うわ。

ミトコンドリア イブを探し出して賠償してもらえよ、イタリア。
エチオピアあたりの責任になるんじゃね?

ドイツは、ご先祖の責任だからエチオピアにいってくれで終了。


716名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:27:15 ID:VoTfXG/I0
所詮半島国家ってことか
717名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:32:46 ID:Wf+qauqR0
スペイン「イベリア半島のわし等はジブラルタル地上ルート拒否ったけど、終盤連合に寄ったからセーフっ」
718名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:38:28 ID:8Q4M0bsTO
ドイツ人と日本人とイタリア人が一緒に食事へ行った。
食後、三人はそれぞれこう考えていた。

ドイツ人は、割り勘にするといくらか考えていた。
日本人は、三人分払うといくらか考えていた。
イタリア人は、おごってくれた人になんとお礼を言うか考えていた。
719名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 13:45:57 ID:wQwYVfOIO
>>716くそワラタ
720名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:01:29 ID:2GHd8FIN0
どこの日本だよ?
721名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:06:40 ID:x9bC14Pr0
>>1
当初、G5だったのに
ごねていれてもらったドイツへの
恩返しがこれか。
似ているなぁ、鮮の国と。
古代ローマ人も自分らの土地にこんな
民族が住むことになってorzだろう。
722名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:08:33 ID:touR3JsX0
ローマ帝国時代の精算もしてもらおう
723名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:30:56 ID:ccog8+bd0
>>718
日本も割り勘が普通だろ。一人が一括して払う習慣は米国流だよ。
724名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:41:46 ID:qSCh4rgm0
ドイツ人と日本人とイタリア人が一緒に食事へ行った。
食後、三人は、

ドイツ人は、割り勘にするといくらか端数まで真剣に考えていた。
日本人は、キリのいい数字で割り勘して、端数は自分持ちで考えていた。
イタリア人は、ドイツ人と日本人が考えているうちに店から出た。
725名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:49:16 ID:JYpcM1Hh0
これ条約に違反してんじゃないの
726名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:07:47 ID:O3xPggscO
>>723
いやいや、ここは私がは良くみかける光景だよ
727名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:09:08 ID:i3fB37Oo0
どこの韓国だよ・・・
728名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:11:42 ID:ZBs43+IR0
どう考えても、ナチスの方が請求する権利を持ってるw
729名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:13:05 ID:YWs+2mkq0
>>724
イタリア人はふと気が付くと隣のテーブルの女性を口説いてるんだと思う。
勘定とかどうでもよくなってて。

マックとかで列が進まない時ってたいてい先頭の奴が店員口説いてる。
勘弁して欲しい。
730名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:14:07 ID:9ElLFyYdO
某民主議員にナチス認定された俺が通りますよ。と。
731名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:15:30 ID:A+C36luF0
払えそうな金額を提示するあたりが狡いな
732名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:18:27 ID:YWs+2mkq0
以前、ネオナチのデモに遭遇したけど、ネオナチって女の子もいるのね。
スキンヘッドにはしてなくて、結構かわいかった。
男連中はほとんど丸刈りだったけど、デモの両脇を体格が1.5倍はあろう
かという武装警察官が固めてて、明らかにそっちの方が人相悪かった。
あれでは悪さできないね。

ただ、まぁ、外国人を排斥しろと叫ぶ連中の側に外国人として居合わせ
てしまうと怖いね。足下から冷たく固まるというか、初めて経験する類の
恐怖感だった。(前述の通り、警官いるから身の安全は保証されてても)
733名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:21:23 ID:uZmeOKHaO
>>725
マジレスすると条約違反にはならない
条約を結ぶ主体は国家なのでイタリア政府がドイツに請求すれば条約違反

イタリア国内の裁判所が如何様な裁定を下してもドイツに対する強制力はない
734名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 15:27:07 ID:Gib8igZX0
ドイツのねらーは斜め下とか言ってるんだろうか
735名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:15:38 ID:riQ2gdc20
日本の横にもあるよね
こんなキチガイ国家
736名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:42:58 ID:8HQHHdt20
これからはイタリア抜きでやろうぜ!じゃないな
一緒にイタリアをやろうぜ!だな
737名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 16:48:08 ID:w0dQPsLT0
国王を国外追放して共和国となったイタリアを見習って
日本もヒロヒトを追放処分にすべきだった。
738名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:21:41 ID:QJQxk4ev0
>>674
食い物は美味いんだよなあ。
結局、美味いもの食って楽に暮らせれば
あとはどうでもいいという国民性なんだろう。

>>677
どんな敵より恐ろしいのは、無能な味方だという言葉の意味がよくわかる。
739名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:26:14 ID:QJQxk4ev0
>>736
なのに、愚かにもEUという形でイタリアを味方に入れてしまった。
まあ、EUの場合にはイタリアだけでなく、足引っ張る国家がたくさんいるけどさ。
740名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 17:27:48 ID:futZgZjg0
やはり日本は中国に対して、元寇の謝罪と賠償を要求するべきなんだよ
741名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 20:08:12 ID:mVcI1sDx0
そもそもドイツの立場は「個人が受けた戦争被害の賠償は自国政府に対してのみ行える」
と言うモノだから、外国の戦争被害者に対して個々の案件での賠償はやった事がない。
もしそれをやれば賠償を実質的に踏み倒したチェコやポーランドからの賠償請求が殺到
するのは目に見えているから、ドイツ政府が賠償に応じるわけがない。
742名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 20:32:14 ID:4axn8aH00
「ドイツは誠実な戦後処理をしてきた」
とか抜かしていた連中はどこに行った?
743名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 20:39:41 ID:oyV+dZO2O
ドイツとイタリアの条約は「強制連行のみの免責であって人道に反する罪は免責されていない」って事をイタリア最高裁は認めたみたいだね。

イタリア以外の欧州やアメリカでもドイツ政府の賠償責任を認める判決が出てるそうだ。

ドイツ政府は法的責任は認めないが道義的責任を認めてるから、補償金みたいのを出すかもよ。
744名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 20:46:08 ID:JeiVdJnoO
工エエェェ(´д`)ェェエエ工今頃

流石半島人
745名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 20:46:55 ID:3+qaYNdE0
こういうのって普通自国政府に求めるものなんじゃないの
746名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 20:48:21 ID:WI7RVQqg0
真っ先に白旗を挙げたイタ公らしい判決だなw
747名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 20:48:21 ID:O1yfSFRi0
イタリアって戦勝国だっけ?
748名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 20:49:00 ID:obGqxpjq0
>>1

スレタイがおかしいだろ
749名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 20:52:40 ID:3+qaYNdE0
各国の車の選び方

■アメリカ人の買い方
一番でかいの ←大きいものは良いという大雑把な価値観
一番馬力のあんの ←パワーがあれば良いという大雑把な価値観
一番安いの ←安ければ良いという底抜け状態
じゃ、これ ←考えない

■日本人の買い方
トヨタの車が欲しい ←ブランド思考
四輪独立懸架 ←スペック思考
200馬力は欲しい ←不必要なスペック思考
試乗せずに買う ←無意味にメーカーを信じている

■ドイツ人の買い方
このバンパーはリサイクル可能か? ←執拗な環境配慮
このエンジンのCO2は? ←しつこいぐらい執拗な環境配慮
カタログでは分からんから現物を見せろ! ←現物主義
試乗させろ ←徹底的な現物主義

■フランス人の買い方
なんだ?ドイツ製なのか! ←未だにドイツ製品に対する敵意
やっぱドイツ製なんだよな ←欲しいものがドイツ製であるくやしさ
ドイツ製じゃないとな ←バカにしつつドイツ車が欲しくてしょうがない
まぁ〜同じEUだから ←無理やりの合理化。オペルを買えおまえ。

■イタリア人の買い方
まず販売店の女の子をナンパ ←車を買いに来ている
説明を聞くフリをしてタッチ ←車を買いに来ている。
食事に誘う ←車を買いにきている。
そのまま帰る ←ママンの車にのってろボケ!
750名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 20:52:40 ID:FHYHDqzY0
イタリアと朝鮮ってすごく似てるんだな。
751名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 20:53:41 ID:XOzCwsIt0
これはイタリア政府が代理で賠償すべきなんじゃないのか。
国家間の賠償は済んでいるのだから、戦争被害の賠償はそれぞれの国で
752名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 20:53:43 ID:FjHPk0ou0
共産党が政権穫った事のある国だからなあ。問題を解決するよりすり変えるのが伝統。
内政面で外から見るよりヤバい状況なんじゃないの?
753名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 20:55:27 ID:MIXPzSbz0
>>749
四輪独立懸架なんて40年前の車だってついてるだろ
754名無し:2008/10/23(木) 21:00:34 ID:mSByB8dQO
時効。すべては歴史の中のこと。
755名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 21:02:26 ID:1LJAvjAd0
【レス抽出】
対象スレ:【国際】ナチス虐殺でドイツに1億200万円の賠償命令…イタリア最高裁
キーワード:次はイタリア抜き

抽出レス数:8

 ァ    _, ,_ ァ,、
 ,、'` ( ゚∀゚) ,、'`
  '`  ( ⊃⊂)  '`
756名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 21:03:37 ID:OunLUtSG0
ヘタリアさえ居なければ
757名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 21:05:24 ID:1LJAvjAd0
『ハイル・ヒットラー!たいへんです総統閣下!!』

『なんだねゲーリング君、どうしたね!?』

『イ、イタリアが第二次世界大戦に参戦しました!!』

『そうか、では1個師団をもって制圧しろ』

『そうではありません閣下、イタリアが我々ドイツ側に立って参戦したのです!』

『なんだと、それはいかん!急いで3個師団を送りイタリアを守るのだ!』
758名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 21:08:16 ID:zfCdBwJrO
>>618
ローマで生ハム食ったけど、汗臭くて吐いた。
傷んでたのかもだが、あれ以来イタリアンが気持ち悪い。
759名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 21:20:40 ID:DhQmeRn80
今度はイタ公抜きでやろうぜ。
760名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 21:29:54 ID:oO/wat260
イタリアってドイツの同盟国だったのに、最後には寝返ったんだよな。
そんで、今頃になって賠償請求かよ。どんだけ適当なんだよ。
761名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 21:32:44 ID:FjHPk0ou0
イタリアとかかわり合うとろくな事がない、イタリアだけは信用しちゃいけない、
イタリアと約束なんかしても無駄、って事を世界に宣伝したいんだろうか。
762名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 21:37:53 ID:3592B2ym0
イタリアって馬鹿な。
763名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 21:39:31 ID:JnAy2fGB0
>>747
ドイツがポーランドに宣戦しWW2開始
ドイツがフランスの大半を占領した1940年7月10日ヘタリア枢軸国側で参戦
イタリア北部から南フランスへ、イタリア占領中だったアルバニアからギリシャへ、
イタリア占領中だったリビアからイギリス領エジプトへ攻め込むが
3箇所とも負けて逆に攻め込まれる。
フランスはドイツが一人で倒した。
更にドイツはギリシャからイタリアを救うためユーゴとギリシャへ攻め込んで、
北アフリカにも部隊を送り込む羽目に。
イタリアは北アフリカへの輸送もできないくせにパスタを作るため水を消耗して
勝手に負けるなど足を引っ張り続ける。
1943年7月24日イタリアはムッソリーニを逮捕してピエトロ・バドリオが首相に。
9月8日イタリア降伏。しかし降伏もまともにできない為ドイツがイタリアを占領。
10月慌てて逃げ出したバドリオがドイツに宣戦布告。
ドイツに救出されたムッソリーニはドイツと共に戦う。
でも連合国のお陰で第二次世界大戦が終わって気が付いたら戦勝国扱い。
764名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 21:44:17 ID:FjHPk0ou0
「芸術で腑抜けにされた二流国民イタリア人を戦争で叩き直したい…」
と漏らしたムッソリーニの気持ちが少しだけ分かった様な気がする。
765名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 21:47:44 ID:O3xPggscO
連盟脱退しなきゃこんな奴らと組まずに済んだのにな〜 

松岡洋右 一生の不覚
766名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 21:50:30 ID:mofxSa84O
西洋の韓国こと、イタリアはさすがです。
何番煎じかわからんがね
767名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 21:53:04 ID:2N1X68Qy0
イタリアなんぞ入れずに、日独同盟を強化し、ソ連を二国で
挟み撃ちにしていれば、今頃ドイツと日本が世界の覇者だったのに。
ああ、惜しいことをした……
768名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 21:58:54 ID:9M78yE320
>>763
北アフリカの戦争は、ヒトラーにかつてないほどの衝撃を与えたそうだな。







イギリス軍の精強さではなく、あまりの同盟国の弱さに。。

769名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 21:59:51 ID:gJBLZbR4O
[神●風]天一號作戰におけるアメリカ海軍の艦艇損害

☆4月6日☆
駆逐艦ブッシュ沈没、コルホーン処分、エモンズ処分、ムラニイ大破、モリス大破、リューツ大破、ニューコム大破、
ハワーズ損傷、ヘインズワース損傷、機雷掃海艦ファシリティ大破、ロイマン大破、
デバスター損傷、リクリット損傷、デフェンス損傷、ロッドマン損傷、ランソン損傷
護衛駆逐艦ウィッター大破、フェバーリング損傷、魚雷艇311損傷、321損傷、LST447喪失
軽空母サンジャシント損傷、駆逐艦ハリソン損傷、ハイマン損傷
LCI(R)1069損傷、貨物船ローガンビクトリー沈没、ホッブスビクトリー沈没、LST347沈没

☆4月7日☆
空母ハンコック大破、戦艦メリーランド損傷、駆逐艦ロングショー損傷、ベネット損傷、護衛駆逐艦ウィソン損傷、
掃海艇81号損傷、駆逐艦チャールズDスペリイ損傷

◎上記の戦果は、1940年の参戦から1943年の降伏までに、イタリア空軍機が損害を与えた連合軍の艦艇の総数にほぼ等しい。
770名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 22:05:04 ID:pMRYi/hlO
日本=ドイツ
韓国=イタリア
中国=フランス
771名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 22:07:11 ID:Q7WG54nK0
>705

 過去の戦争での人道犯罪で、被害国側の裁判所が加害国側に賠償を命じるもので、専門家は「人道犯罪に厳しい目を向ける国際法の潮流に従った判決」と指摘。
大戦中の旧日本軍の人道犯罪に対する日本政府への責任追及にも、今後影響を与える可能性がある。

 事件は1944年6月、イタリア中部トスカーナ州の町チビテッラで起きた。パルチザンによってドイツ兵3人が殺された報復として、女性や子供、司祭ら203人が暴行
の末、銃殺された。当時、ヒトラーはドイツ人1人の死にイタリア人10人の処刑で報いるよう命令。イタリアでは44年までのナチス駐留下、市民約1万人が犠牲になった。

 裁判は06年に始まり、1審、2審ともドイツ政府の補償義務を認めていた。

 独伊は47年、イタリアのドイツへの賠償要求放棄を確認した講和条約を締結。61年には2国間協定も結んでいるが、破棄院は今回、「ドイツ政府の免責は強制連行に
関するもので、人道に反する罪は含まれない」と、原告側の主張を受け入れた。

 ドイツ外務省報道官は「判決を理由に政府が個人に補償することはできない」と、判決の受け入れを拒否する一方、「道義的責任は認識している」と述べ、原告への補償
金支払いの可能性を示唆した。

 国際法の専門家によると、米国や欧州では今回同様、ナチスの戦争犯罪に関して現ドイツ政府の責任を認める判決が出ている。フィレンツェ大のアントニオ・カセーゼ教授
(国際法)は伊レプブリカ紙に対し、「一国の司法が他国の罪を問えないというのが、国際法の原則。
 しかし現在は、人道上の罪は例外という解釈が優位に立っている」と指摘。ドイツの戦後補償問題に詳しいブレーメン欧州法政治学センターのフィッシャーレスカーノ氏(国際法)
は「人道犯罪に厳しい視線を注ぎ、人権保障を充実させてきた国際法の潮流に沿うものだ」と評価した。


 ttp://mainichi.jp/select/world/news/20081023dde007030013000c.html
772名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 22:07:47 ID:WoBYh6Tc0
>>767
それは、ソ連をあなどり過ぎ。
味方の後ろに味方を監視する兵を置き、退却しようとする味方を
撃ち殺すソ連は死に物狂いで戦う。
中国共産党と戦う蒋介石に軍事援助をし、東亜の安定を図るべきだった。
773名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 22:08:06 ID:qXVrP59J0
イタリアって馬鹿っぽい。劣等感丸出しw
774名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 22:42:36 ID:FjHPk0ou0
>>771
ヨーロッパって全体主義への反省を拡大解釈し過ぎて、
逆に「正義の名による無法」が力を得ちゃう事があるよね。
東西ドイツ統一後に盛り上がった「良心の法廷」論とか。
「法的責任は問えないが、事実を明らかにし反省と和解を求めるための裁判」ってやつ。
大統領までが肯定的にこれを取り上げる発言をして問題になった。

ただ、「法的責任を問わないと言いながら社会的に有罪の烙印が押されるではないか」
「良心を謳いながら法に立脚しないのは単なる私刑法廷でしかない」
って、それを押しとどめる良識もあったのがあの論争の救いだけど。

残念ながらナチに関してだけはその良識が働きにくい。
775名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 23:06:24 ID:hmR9+9Pn0
次はイタリア抜きでやろうぜ
776名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 00:31:34 ID:8b0WJAuZ0
>>774
全体主義をパージする全体主義という欧州渾身のジョークなのですw
777名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 00:56:28 ID:ItRcEeUy0
>>774
日本やドイツが暴走したのが悪い。
国内政策の問題にとどめておけばよかったのに、
領土拡張をねらって戦争を起こした結果、
ぼろくそに負け、ナチス的とレッテルを貼られたものの
全否定に行き着き、価値観の多様性が失われた。
778名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 01:07:52 ID:TKp2fysr0
>>776
旧ユーゴ空爆で一番過激な主戦論の先頭に立ったのが左派・人権派知識人だったのを見ると、
基本的に敵は徹底的にやっつけないと気が済まない人達なんだなと思う。
最近ネオナチの浸透に対抗する「ANTIFA」って組織が急速に拡大してるけど、
やってる事はほとんどネオナチと同じ街頭大暴れ。
音楽の世界でも民族主義と結び付いたスキンヘッズに反目する「S.H.A.R.P(反人種差別スキンヘッド連合)」
って運動があるけど、やっぱりやってる事は集団大暴れ。
まあ日本にも反戦を謳いながら鉄パイプで人を殴り殺す人たちがいたけどw
779名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 01:08:15 ID:PN7Et3Pk0
>>743
>ドイツ政府は法的責任は認めないが道義的責任を認めてるから、補償金みたいのを出すかもよ。

出すわけが無い。
既に1944年にギリシャのデモスト村で行われた、今回の件と同様の虐殺について
ドイツ政府を訴えた裁判について2004年にドイツ最高裁は請求を棄却しているが、
もしここで金を出せば同様の請求がヨーロッパ中から殺到するぞ。
ドイツ政府はホロコーストとかいわゆる「ナチス犯罪」についてはともかく今回
のような「戦争犯罪」については金を出さないと言う方針を何十年も続けてきた
から、今更方針を変更する事は考えられない。
780名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 02:16:24 ID:nr3eSEnS0
>>777
領土拡張の元凶はイギリスですがな
イギリスがたいがい膨張するからフランスもドイツも日本もアメリカも植民地政策を取らざるを得なくなった

日本の責任は純粋に原爆に負けたこと
やったことは他国の方が凶悪
781名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 02:18:13 ID:8Co+6wOQO
イタリア最高裁も馬鹿なことを。
782名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 02:22:30 ID:ItRcEeUy0
>>780
過去を言えばきりがない。
第二次世界大戦の結果できた世界秩序を維持するという大人の対応を
各国が取ったことは評価したい。
第一次世界大戦の終了時にそれができればもっとよかった。
783名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 02:34:59 ID:ZDSgZ5dKO
こういうのってとっくの昔に片付いてる問題じゃないの?
なんで今さら?
784名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 02:37:33 ID:yIU7eg+O0
イタリア人あたりは今頃こう思ってるよ。

日本の新聞は日本の戦争犯罪に熱心だ。
日本人は自分達から賠償を言っている。
785名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 02:42:22 ID:bSbBMtZT0
ドイツは逆にお前らがいたから戦争に負けたんだよで訴えていいよ
786名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 02:43:46 ID:ZX+85Qae0
>>782
第一次世界大戦終了時にできてたんだよ。
ドイツと日本がゴネただけで。
787名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 02:48:01 ID:ZqloqRUR0
エチオピアで毒ガス使ったくせにぃ
788名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 02:50:28 ID:SpKaZ5/m0
隣の国もそうだが、いつから条約締結後にまた賠償請求できるようになったんだ。。。
789名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 02:55:19 ID:rTWqi7fW0
ヘタリア軍

砂漠で救援要請
イタリア軍部隊から救援要請があったのでドイツ軍中隊が戦力を割いて救援に向かった。
当のイタリア軍は砂漠で、貴重な水を使ってパスタを茹でていた。

恩を仇で返すとは・・
790名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 03:08:58 ID:WBp7hzcP0
おいおい一応ヨーロッパなのにまるで特アのような・・・
まあイタリアも共産党が強かったりするからな
791名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 03:29:35 ID:lPj5Vz8tO
全く理解不能、正直恥ずかしい。
ドイツって永遠に叩かれていかないといけないの?

あと、お隣さんはアジアにばらまく金があるなら早くODA返して下さい。
792名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 03:30:01 ID:Da5kWX0D0
おもしれーなパスタ野朗
793名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 03:36:28 ID:xMdngTN/O
イタリア人も半島人ですから
794名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 03:55:02 ID:3sZz5iX00
日本も戦後賠償問題については、ドイツに見習って真摯に向き合わないといけないな
795名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 04:36:08 ID:t/E7Fu1qO
同盟相手は選ばなきゃな 
日本はソ連を加えた四国同盟になんとしても持っていきたかったに 
ドイツに裏切られた
796名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 04:54:13 ID:soVDGvZj0
>>795
隠れ共産主義者乙
日本は中国進出などしないで、
中国共産党と戦う蒋介石に軍事援助すべきだった。
当時の戦争指導者は現在の東アジア情勢に責任がある。
797名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 04:55:08 ID:s8tC/D7J0
半島人w
798名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 04:56:08 ID:peGrEwKh0
次はイタリア抜きでやりたいな
799名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 04:57:03 ID:OEb0fqWgO
イタリアにも韓流ブームがきたのな
800名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 05:02:06 ID:IK778QPTO
あれ?ヨーロッパにもいたのか。
801名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 05:05:39 ID:EnyBa61kO
総額で一億チョイって安くね?
一億ユーロならまだしも。
802名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 05:14:12 ID:evg0oZZF0
>>77
カティンの森事件じゃなくて?
実際はロシアが虐殺した
803名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 05:21:29 ID:JegMAAqOO
イタリア
…痛いリア厨の事か。
804名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 05:31:53 ID:+RZOnsYiO
設問
次の5ヶ国のなかで『厚かましい!』という言葉があてはまる国を3つ選びなさい。
1コリア
2イタリア
3ブルガリア
4オーストラリア
5オーストリア
805名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 05:35:06 ID:HwB80EqH0
ヘタリアお金がないんだろうな

謝罪と賠償を要求する某国の最近の状態をみて思うんだけどね
今ネットがなかったら新聞等に簡単に騙されて
賠償金払う羽目になってたと思うよ
806名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 06:50:00 ID:NdME73S80
戦勝国づらかよ、寝返りイタ公風情が
807名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 06:57:13 ID:ax0INwoEO
イタ公のはらわたは豚と同じ臭いがするって本当かしらヴェロッキオ?
808名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 08:20:24 ID:IJy+LPLq0
判決を出す前に条約も調べてないのかよ・・・
イタリアらしいといえばらしいと言えるが、
適当すぎ
809名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 11:06:19 ID:qlalRPSK0
イタ公は何世紀ぐらい貧乏なん?
810名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 15:46:53 ID:tdDlHCZf0
イタリアって中国人系多いのか
811名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 19:32:41 ID:xMpGeIik0
812名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 21:00:26 ID:povFP7OW0
お前が言うな
813名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 21:02:50 ID:iF+//b/T0
イタリアの司法はパスタの食いすぎでバカになったのか?
814名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 21:03:02 ID:8b/gzRZz0
半島に住むから頭がおかしくなるのか、頭がおかしいから半島に住むのか
815名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 21:10:08 ID:qm7uOlmqO
イタリア、今更かよwww
過去に固執すんな
816名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 21:12:34 ID:qm7uOlmqO
ドイツはヒトラーの独裁が悪いわけやから、国に賠償請求すんのはどうかと思うよ
817名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 21:18:07 ID:1qPmtfYP0
イタリアwwwwwwwアホかとwww
818名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 21:21:52 ID:WYyxVeKf0
「パルチザンの 攻撃でナチスに犠牲者が出た。」

これに賠償してから言え。
819名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 21:24:41 ID:k85pP8WT0
>イタリアの最高裁判所(破棄院)はドイツ政府に対し、イタリア人遺族らに
>計80万ユーロ(約1億200万円)を支払うよう命じた。

>イタリアの最高裁判所(破棄院)はドイツ政府に対し、命じた

>イタリアの最高裁判所(破棄院)はドイツ政府に対し、命じた

>イタリアの最高裁判所(破棄院)はドイツ政府に対し、命じた


何様だよwwwwwwww
820名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 21:27:17 ID:k85pP8WT0
>>796
おいおいwww
後出しじゃんけんみたいな事言うなw

もともと日本の最優先事項は支那事変の解決。
そして支那を援助していたのが米英。
821名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 21:28:36 ID:GiyxsWNg0
うわー、ヨーロッパにも特アが居るw
822名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 21:28:50 ID:EZr2iQ2zO
流石はヨーロッパの半島だけあんなw
823名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 21:29:30 ID:VAV4ghOd0
お前が言うなwww
824名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 00:03:09 ID:0juxaHy40
イタリアの戦争犯罪は体制が変わったから他人事、
ドイツの戦争犯罪は体制が変わってもドイツの責任、ってのもなあ。
825名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 01:05:13 ID:AkQzpOm00
イタリアさんよー
ゴミ処理の予算がないからってゆすりたかりは頂けないね。
826名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 03:28:49 ID:1VfkY3pi0
お前ら何でもいいから文句が言いたくて2ちゃんにきているのか?w
827名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 03:58:30 ID:prFiZ28D0
ヨーロッパの奴は皆基本的に差別主義だよな
白人とか近くで見たらキモイのに生意気だぞ
828名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 03:58:46 ID:IMhjJB8j0
キーワード: ヘタリア
抽出レス数:22

あら少ない
829名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 04:35:41 ID:IMhjJB8j0
>>288
共産主義滅ぼしてたのか
でも日本は大東亜共栄圏で満足として
ナチスがアメリカ残して止まるん?
ヨーロッパからユダヤ人駆逐できりゃそれでよかったのかな
830名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 04:40:13 ID:rzNPutYK0
(´・ω・`)半島とは関わってはならんって、ばっちゃが言ってた
831名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 04:40:24 ID:OaOcn9B80
へぇ。
だがな、「遺族個々人への賠償責任はない」ということは「ドイツは個人補償
だ、日本は政府間補償だからダメだ」とかいう根拠が無くなったな。
832名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 04:46:46 ID:iDQE1aTa0
>>29
ドイツ ナチスがやりました
日本 東条以下A級戦犯と天皇が悪くありません、日本人全員でやりました
の違い
833名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 04:58:08 ID:IMhjJB8j0
>>786
アジア・アフリカは今も欧米の植民地のままの方が良かったと?
834名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 05:26:58 ID:oogs51nz0
むしろ南朝鮮でこのような判決が出ていないことに驚き


…いや……出ていないよな…?
835名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 05:39:20 ID:zPw9Zrb80
ひどい奴らだなw
836名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 05:44:13 ID:vfrzOIFKO
こういう話聞くとローマ帝国って本当にあったのか、
カエサルは架空の人物じゃないのかと不安になる。
837名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 06:30:29 ID:+MQZ6AXa0
>>193
もっさんや芳佳のモデルの人らはムサイ親父なのに、
智子とハルカのモデルの人はイケメン(当時的な意味で)。

帝国陸軍飛行第50戦隊附空中勤務者たる陸軍曹長の穴拭氏は今もご健在なんだよね。
劇中割かしまともなシャーリーのモデルのイェーガー氏は兎も角、
裸にされたり性的な意味で撃墜されたり百合超えてビアンってるキャラのモデルになちゃってるなんて(ry
838名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 06:33:15 ID:+MQZ6AXa0
誤爆
839名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 06:39:30 ID:IMhjJB8j0
ズボンもはかないで恥ずかしいやつだな
840名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 06:43:00 ID:qnqtWS1aO
>>837
すとらいくうぃっちーずとかきめぇんだよ
841アニマル:2008/10/25(土) 06:51:59 ID:3D/SzFwG0
ヒトラーの最後とドル紙幣そして金融恐慌

http://mofa9.hp.infoseek.co.jp/0202/2/114.html

青木氏の話したヒトラーの最後とドル紙幣の関係には、
経済恐慌との大きな関連がある。
842名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 06:57:26 ID:IaLOERQyO
>>832
まあ、何で悪いのかって言われれば負けたから悪いんだがな。
843名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 07:17:40 ID:PZBLM1fj0
ということは、第2次大戦末期にムッソリーニを寄ってたかって、
縛り首にしちゃったローマ市民=ローマ市に
ムッソリーニのお孫さんの女性は賠償を要求できるってこと?
いっそドイツもローマ帝国時代にローマの派遣軍が
現在のドイツ領内で原住民を虐殺したとかで裁判起こしちゃえよwwww


844名無しさん@九周年:2008/10/27(月) 04:28:40 ID:rhD66TY00
第二次大戦に正義の国と悪の国があったみたいなのはやめてくれ
参加した国は全部アメリカを筆頭に人殺しまくった鬼畜国だろうが
845名無しさん@九周年:2008/10/27(月) 04:30:23 ID:P7lj0w8w0
どこに行っても半島って言うのは
島にも大陸にもなれなかった半端者の集まりなんだな
846名無しさん@九周年:2008/10/27(月) 04:36:13 ID:uCHe924UO
俺らも原爆落としたアメリカ訴えようぜ
847名無しさん@九周年:2008/10/27(月) 04:42:10 ID:uysyv7knO
イタリアはホントクズだな。 さんざん枢軸国の足を引っ張ったあげくあっさり陥落し今度はドイツと日本に宣戦布告だからな。
848名無しさん@九周年:2008/10/27(月) 04:46:43 ID:DyW+3ALi0

ではさっそくご自由に
ナチ政権からお取立てくださいませ
849名無しさん@九周年:2008/10/27(月) 04:48:59 ID:MWt+AlGW0
>>844
そこで「全部」とか言っちゃうような感性の奴が、戦場で鬼畜になる。
850名無しさん@九周年:2008/10/27(月) 04:50:11 ID:m2XJxI9kO
マジキチレベル
851名無しさん@九周年:2008/10/27(月) 04:56:09 ID:OY5gWNeJO
今度はイタリア抜きでやろうぜ
852名無しさん@九周年:2008/10/27(月) 05:02:36 ID:0iVJksS2O
中国みたいなやつらだな
853名無しさん@九周年:2008/10/27(月) 05:08:50 ID:hnUnUd+p0
イタリア人には絶対賠償したくないな・・・
854名無しさん@九周年:2008/10/27(月) 05:09:06 ID:h0N+5m740
パルチザンチーズはイタリア生まれ
855名無しさん@九周年:2008/10/27(月) 05:12:03 ID:V+/wLkxfO
ドイツもキチガイに絡まれて大変だな
次はイタリア抜きでやろうぜ
856名無しさん@九周年:2008/10/27(月) 05:22:29 ID:489BE0S10
>>844
ドイツが悪とされるのは、ナチのユダヤ人虐殺が最大の理由になっている。
もちろんそれ自体は悪い事だが、その敵であった事をもって
連合国が正義であった事を主張するのはお笑いにしかならない。

記録に残るイギリス軍の最初の発砲は、なんとドイツ人相手ではなく、
ポーランドなど東欧から逃げ出したユダヤ人を乗せた船に対するものだった。
「タイガーヒル号事件」と呼ばれるこの事件だけではなく、
同じくユダヤ人を乗せた船の寄港を拒否し2ヶ月も地中海中を彷徨わせ
沈没するまで無視し続けた「ストルマ号事件」など連合国側もナチと同レベルだった。

イタリア?もちろんドイツの盟友として弾圧に頑張ってましたよ。
あ、イギリスの盟友になったんでしたっけ。

ナチを擁護する積りは無いけど、連合国が正義面する事じゃない。
ましてヘタリアが何言ってるのって気は思いっきりするね。
857名無しさん@九周年:2008/10/27(月) 05:33:51 ID:QWizA0KY0
>>856
イギリス酷いな!
日本は半島から朝鮮民族が逃げてきたら歓迎してあげないとねっ
858名無しさん@九周年:2008/10/27(月) 05:35:14 ID:489BE0S10
>>847
ヘタリアがバルカンや北アフリカで足を引っ張らなければ
バルバロッサ作戦が予定通り5月15日に行われていた可能性は高い。
1月以上早く始めれば、冬に間に合わなかったモスクワに手が届いていただろう。
そうなればソ連は講和に応じていた可能性は高い。

そう考えるとむしろヘタリアは開戦当初から連合国の立派な一員だったのかもな。
ドイツ軍の足を1ヶ月以上も止めたんだからフランス並みに頑張ったわけだ。
859名無しさん@九周年:2008/10/27(月) 05:35:31 ID:73ShKGF30
神聖ローマ帝国で一つだった地域なのに
仲がよさそうで悪いなw
860名無しさん@九周年:2008/10/27(月) 05:41:44 ID:73ShKGF30
イタ公ってやつは、どうしてこうも日独の足をひっぱってくれるかな
だから、まっささんが勝てないんだ!
861名無しさん@九周年:2008/10/27(月) 05:44:48 ID:YSw9mRaWO
イタ公なめてんのか…?まさに欧州の朝鮮半島だな。
嫌だったのにヒトラーに無理矢理…とでも言うつもりか
奴らのいい加減さには辟易するよ
862名無しさん@九周年:2008/10/27(月) 05:45:38 ID:M3HuOCEi0
そう言えばナチスって男性だったよね。
おまいらよりは、イケメンな筈・・・
863名無しさん@九周年:2008/10/27(月) 05:49:12 ID:YSw9mRaWO
ナチスが男性?日本語大丈夫か?
864名無しさん@九周年:2008/10/27(月) 05:50:41 ID:6mswHwZO0
破棄院、最高裁判所がなんでそんな名前なのん
865名無しさん@九周年:2008/10/27(月) 06:16:10 ID:/gfmFDsJO
イタリアがこんな国だとは…
866名無しさん@九周年:2008/10/27(月) 06:46:18 ID:sdCGIHvg0
NAZIS lebt in Zukunft gewiss auf!( ゚∀゚)
867名無しさん@九周年:2008/10/27(月) 12:39:05 ID:aBqYD70R0
エチオピアは?
868名無しさん@九周年
>>836
実はローマ帝国も3世紀以降はゲルマン人やガリア人が軍の主力になってたりする。
カエサルの護衛もガリア戦役で拾ったゲルマン人。

最後の西ローマ皇帝を退位させたのもゲルマン人のオドアケルだから、ある意味仕返しを
果たしたと言えるかもしれない(当時のゲルマンとWW2の頃のゲルマンは既に別物だとしても)。