【裁判】「7日で1万円」 駐車場業者のアルバイト、客の車を回送中に死亡事故を起こす 客にも賠償命令…大阪高裁

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952名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:54:24 ID:WY/wDy7j0
>>1
>運転していたアルバイトとともに計約3000万円を 支払うよう命じた。

この報道だと、>889って的外れで、業者ゼロ、アルバイト+所有者で100%はらえ
って言う判決が出てるように見える。
そこがおかしいと言ってる人がいっぱい居る訳だな。
953名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:54:38 ID:76uwaW+f0
知らないというのは過失にあたります

私からすれば車に乗るすべてのリスクを知らないで車に乗るというのは

地雷がたーくさん埋まっている地雷原だということを知らずに
        ⊂ \        /⊃
          \\ /⌒ヽ//
   ⊂⊃  ((   \( ^ω^)    ))
            /|    ヘ       空も飛べるはず
          //( ヽノ \\
        ⊂/   ノ>ノ    \⊃
             レレ   スイスーイ   ⊂⊃
           彡

しているようなものだといいたいですね
954名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:54:51 ID:x0N8K/9N0
http://www.kansai-airport.or.jp/access/car/index.html

関西空港の駐車料金は1日24時間で4000円、2日目以降は1日毎に+2000円なのか
一週間だと16000円
けど6000円で車1台と3000万円を失うとは・・・
955名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:55:40 ID:ljrXXmmr0
>>951
そのパータンは既に所有者に責任ありの判例があったと思うぞ
車の貸し借りでも起りえる話だから
車ってのは簡単に貸しちゃだめだよ
956名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:57:20 ID:Isel1hQb0
>>952
共同不法行為が認定されると、連帯債務になんだよ。
業者もバイトも客も3000万全額支払う義務を負う。
業者の名前が挙がってないのは、潰れたか逃げたかで被告になってないんでしょ
957名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:59:11 ID:btMtJem70
>953
おまいは徒歩で石ころに躓いてころんでも、
道路整備が悪いといいだしそうだな。
958名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:59:35 ID:L6suSFArO
これは流石に利用者が可哀相すぎないか?
959名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:00:58 ID:0yXOPfeC0
会社って倒産すれば責任負わないものなの?
960名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:01:42 ID:76uwaW+f0
>>957
転んだ人には石ころに気づかなかったという過失がありますね
まあ、石ころの数や場所、本来あるべき整備状況にもよりますが
961名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:02:55 ID:61Hq6qfR0
>>950
日本の司法の場合、裁判官があきらかに間違った判決を出した場合でも、
罰する制度が存在しない。

日本の司法はかなり遅れていると言わざるを得ない。
962名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:03:06 ID:T/CdL6050
車ってのは走る凶器
銃や蒟蒻ゼリーと一緒なんだ

銃をあずけて人殺しされたり、蒟蒻ゼリーをかして窒息死されたりすりゃ
責任出てくるだろう
それと同じ事
963名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:03:24 ID:btMtJem70
>960
>転んだ人には石ころに気づかなかったという過失
こんな意見が聞けるとは思わなかった。驚いた。
それの論理をいろんなところに入れてもらいたい。
964名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:04:27 ID:My8PotFBP
>>956
地裁の判事はそんなことは知ってるはずだろ?
2005年の事故で今年3月の1審では1回支払い義務は無いとなってる。

少なくとも裁判所内でも判断が分かれる事案なんだから、連帯債務なんて初歩的なことが
問題な訳じゃない。
965名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:05:09 ID:61Hq6qfR0
>>962
蒟蒻で窒息死した人間は過去たくさんいますが、それで蒟蒻会社が罪を問われたという
話は聞いたことがありませんが。
966名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:05:39 ID:btMtJem70
>961
第三の機関をほんと作ってほしいね。
三権を監視する。
967名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:06:03 ID:kyh4+uF00
包丁万引きされ、それで殺人やられたら、ホームセンター
も責任があるのかと
968名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:06:33 ID:76uwaW+f0
会社法が改正されて有限責任で済むケースが増えたとは感じますね
正確な統計は知りませんが(知っている人いたらソース付きで書いてください)
969名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:07:27 ID:5hx/Pnzf0
無保険の代行とか禁止できんのかね
あまり野放しだと酒飲んだ時に代行でカエレともいえなくなる。
970名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:07:48 ID:gaeWJO9J0
裁判だからな、被害者が誰を相手に訴えるかで判決の範囲が決まるだろ。
971名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:07:50 ID:btMtJem70
>967
あるんじゃない?上で熱く語ってる人の論理だと。
これからそういう裁判増えそうだね。
972名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:07:56 ID:EuM56o7IO
車が盗まれて事故起こされた場合でも所有者に責任がありますって教習所で習った
973名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:09:38 ID:76uwaW+f0
酒飲んだあと

車で帰る→普通に逮捕
代行を出す→無保険だと超リスキー
交通機関を利用して帰る→兆安全
酔った同僚にパチられて事故られる→リスキー

まあ、車には関わらない方が安全ですよ本当に
974名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:09:52 ID:61Hq6qfR0
この被害者は、どうせなら無法業者を野放しにした国を訴えれば良かったんだよ。

どうせ取れるわけないけど、問題提起にはなる。
975名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:10:23 ID:My8PotFBP
>>970
当事者は俺じゃない、あるいは他にも有力な当事者が居ると言う主張をすることはできるよ。
976名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:10:31 ID:uSODZTfJO
なぜ客が…
977名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:11:35 ID:SDowa+a20
利用客を運行供用者と認定する根拠が3つ上がってるが、

<1>利用者は駐車料金を安くするために回送を承知の上で業者に預けた
→Web検索してみると決して安くは無い。回送を承知していたから運行供用者になるというロジックも意味不明。
<2>業者は受託自動車保険にも加入していなかった
→だから何?
<3>預けた期間が短い
→だから何?

という具合で、全然根拠になっていないんだよね。
ちょっとおかしすぎる。
978名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:12:59 ID:jLdlncE6O
この糞判決擁護してるやつって何なの?
司法の自賠責保険に対する運用認識を明示したトンデモ判決だぞ
979名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:13:33 ID:btMtJem70
>973
責任のあることを何か一つでも成し遂げたことある?
980名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:13:40 ID:76uwaW+f0
>>977
空港の駐車料金は16000円、回送させることで利用者の利益になる
つまり、提供ということに

まあ、これからは代行業を認定する天下り機関ができるんじゃあないですかね
みなさんもそれを望んでいるようですし
今よりもずっと割高になるでしょうがね
981名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:15:21 ID:QH9cRIcD0
死亡事故起こしたバカが全額払えよ。
982名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:16:40 ID:76uwaW+f0
>>979
世の中で成功するためには第一に致命的な失敗をしないことです
取るべきリスクはとるべきですが
取らなくてもよいリスクはとらない方がいいでしょう
車は厳罰化の方向が進んでいます
沈む船には乗らないのが原則ではないでしょうか
983名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:17:02 ID:5+WL5PJI0
客は無理だろ
幾らなんでも・・・
984名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:17:35 ID:btMtJem70
>942
こういう数字って用意してないと出せないよな。
いいか悪いかは別として。このスレに特別な感情があるんかね。。
985名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:18:27 ID:gjf4/frXO
7日働いて1万円しか稼げないのかと思ったよ
986名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:19:15 ID:BmxvnwdsO
なぜ客まで
987名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:19:44 ID:btMtJem70
>982
んで、あなたは成功者なの?
そんなに自信満々に言えるってことは、すごい成功者なんだろうけど、
このスレに書き込んでること自体・・・
んじゃ。おいら去る。
988名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:19:50 ID:76uwaW+f0
まあ、誤解をうけるような書き方はよくありませんね
誤解を受けないように素人にもよくわかるように簡単に
本質をかけるようになりたいものですね

皆さん誤解していますが車社会においては被害者になる可能性が多いのです
被害者救済はとても大切なことです
989名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:21:12 ID:SuIvJi3j0


     ____        
     /⌒  ⌒\        大阪高裁 若林 諒 裁判長は アホですな 。
   /( ー)  (ー)\      
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 、
  |    mj |ー'´      | 
  \  〈__ノ       /    
    ノ  ノ             

                  
  
  
990名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:22:02 ID:76uwaW+f0
>>987
法律がわからない素人の方に納得していただけるように説明しようと努力することは大変勉強になりますよ
991名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:22:33 ID:61Hq6qfR0
>>988
まったく同感です。
そして同時に、車の利用者に無法な負担を強いることはあってもなりません。
992名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:24:02 ID:uJ1yzUNMO
ホテルに泊まる時に、ホテルの人が駐車場まで運転したりする場合は?
こんなんでもダメなら不便でしょうがないな
993名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:25:10 ID:gaeWJO9J0
相手が勝手に自賠責請求した場合、所有者の承諾とか要るのかな?
994名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:25:12 ID:aC1u8DLWO
つうか7日間も運転しっぱなしにさせりゃ運転手が疲れて事故るのは当たり前。
それに駐車料よりガス代のほうが高いだろ。
995名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:25:33 ID:76uwaW+f0
私の間違いや至らないところがわかりますから大変勉強になります
間違いは指摘していただけるし、その点は素直に勉強させてもらいます
今回もたくさんの収穫がありました ありがとうございます
996名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:26:12 ID:61Hq6qfR0
>>990
しかし今のところ納得できる説明はどこにもないように見受けられますが。
997名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:27:57 ID:ljrXXmmr0
>>993
不要だけど礼儀的には許可を取る
998名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:28:30 ID:3tLgkH2DO
被害者←客←業者・アルバイト

っていう賠償の構図じゃないの?
999名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:29:53 ID:mIS8dtYS0
こうでもして所有者の保険料を引き出さないと被害者を救済できないから仕方が無い判決だと思う。
刑事は別にして民事は今後も同じくパターンでいく事になるだろう。
1000名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 12:30:02 ID:76uwaW+f0
>>996
納得された方もいますが、そうでない方もいる
話し方や説明の仕方で伝わらないことが多々ある
ただ単にそういうことです
勉強して改善するだけです
まあ、これによって報酬があるわけではありませんし
真実が覆るわけでもありません
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