【混合診療】保険適用外の費用、患者に「寄付」求める 福島県立医大

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1関西直撃三文字φ ★
 福島県立医科大学(福島市)の付属病院で、公的保険が適用されない
材料を使って手術した際、その費用に充てるため患者に寄付を求めていた
ことがわかった。治療の対価として寄付を求めたとすると、厚生労働省が禁じる
「混合診療」にあたる可能性がある。同大側は否定するが、同省は
「寄付金が実質的に治療費なら、支払った保険料の返還を求めたい」としている。

 問題の材料は「ステントグラフト」と呼ばれる人工血管と金属を組み合わせたもの。
同大では96年ごろから、大動脈瘤(りゅう)などの治療に利用しているという。

 22日に記者会見した同大の丹羽真一副理事長らによると、04〜07年度だけで、
この材料を使って手術を受けた患者28人の8割にあたる21人から、
1人あたり17万〜57万円、計765万円の寄付を受け取っていた。
21人は保険の適用を受けていた。

(以下ソース)


※元記事: http://www.asahi.com/national/update/1022/TKY200810220261.html
朝日新聞 平成20年10月22日
2名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 22:34:31 ID:LCjlzKX60 BE:285580229-2BP(160)
金は命より重い
3名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 22:36:18 ID:icFKUCfs0
貧乏医大だから、しょうがねえよ。
4名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 22:36:21 ID:4XMHxx+30
5名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 22:36:32 ID:uMT03UFd0
「混合診療」って歯医者は普っっ通にしてるだろ?
なんで問題にならんの?
6名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 22:36:35 ID:Nz3qUxcQO
保険外併用療養費制度は?
7名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 22:37:26 ID:+5MNtQNh0
         /⌒ヽ        ,r-、
         l   }      /  /
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          / /,r=、  ,'ニヽ Y
          } ( ● )l (,●)  l
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          ヽ-フ `ーー'`´、 /
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           )ヽ、 ̄, '´ / \
         _,_L      | ヽ
        / ⌒ヽ   ,r-'´ \、
      . /     \/      \
             /
    福島やめ六[Fukushima Yameroku]
( 1944 〜 2007.7  福島県立医科大学スカトロ議長)
8名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 22:37:54 ID:uvItguYK0
福島県立医科大学って過去に炎上したとこだよな?
画像が患者を侮辱していたって奴
9名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 22:39:59 ID:rfXWT2rS0
適用外なら請求できるだろ?
寄付なのは税金対策か?w
10名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 22:46:44 ID:i4cbCCXZ0
あいさつの人は元気にしてるかな
11名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 22:48:39 ID:QCucEKcH0
12名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 22:51:37 ID:lZQIqDTW0
医学部の運営で金がかかるのはこの研究費のせいだろ、
医学生の実質の教育には金はかかってないだろ
13名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 22:59:50 ID:wjp00XS70
なんかさ
混合診療禁止?っておかしな話だよね。
14名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 23:02:07 ID:mYY5wS9Y0
いっとくが、手術代なんて雀の涙だし、それに材料費まで含まれてるんだぞ。
今度から、「手術するにはこれだけの材料が必要だから、ご自分でそろえてきて下さい」
と書いたパンフ渡して、持ってきた患者だけに手術してやればいいよ。
なぜ、他人の命を救うのに、身銭きらにゃいかんのだ?

15名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 23:10:03 ID:rOh429s3O
混合診療全面解禁だと、美容や宗教まがいの怪しい治療法の場合まで一部貴重な保険料使われるから良くないけど

早く保険と併用できる確かな高度先進医療、命や寿命に関わるものはを承認すればいいのに。
審査遅すぎ

と、素人は思ってしまう

現場はどう思ってるのでしょうか
16名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 23:10:42 ID:ee6Cgmvx0
藤枝を思い出すよ
17名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 23:11:05 ID:AWODcoAl0
福島医といえばカストロ
18名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 23:14:01 ID:AoWgFe0x0
おしえてほしい。
いま、ある歯科医院でインプラントの治療を受けているが、このインプラントの治療のために歯を抜いたり削ったりかぶせたりを保険治療でしてきた。
インプラントは1本12万で上にかぶせるやつが3万で合計15万かかるが、ひょっとしたら俺、いままでの一連の保険の治療の分も払わなくてはいかんのんか?
19名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 23:17:17 ID:Cu2FC7ch0
よく知らないけど、
歯を抜いたり削ったりかぶせたりは、目的が何であろうと、
保険対象じゃないの?

インプラント自体は保険適応外だと思ってたけど。
20名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 23:17:45 ID:lOh6lT4z0
>>13
ぜ〜んぜんおかしくない。確かに一部の重病人は死ぬかもしれないけど
一般の病人が多額の治療費を請求されずに済んでるじゃん。
混合診療を解禁して、風邪程度で保険適用外の治療をされて「1万円です」って
言われたらどうする?
21名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 23:18:57 ID:6oiNR+2v0
>>18の言ってることがすべてだな。

同じ医療なのになぜ歯科は認められて他は認められないのか?
22名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 23:21:29 ID:6oiNR+2v0
>>19
保険適用外のに掛かる諸医療(たかがレントゲン写真撮影であろうと)までもが
一緒くたに「自由診療」扱いされる現在の混合診療のあり方が疑問視されてるんだろ。
23名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 23:25:07 ID:wjp00XS70
混合診療を解禁すると、保険適用治療の質が下がる
とか言う、医者がいるけど本当なのかな?
日本の医療とか医者ってそれほど民度低いもんなの?
24名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 23:38:09 ID:TVykbkVz0
>>23
まあ質が下がるっていうか
アメリカみたいに貧乏人は
死ねってなるよ
25名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 23:49:20 ID:3a+wBRhD0
>>18
ずばり言うと、それは大っぴらに言うとアウト。
正解はご想像の通り「一連の診療費用を自費で支払う」ことになります。
26名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 23:52:47 ID:3a+wBRhD0
>>21
歯科でもかなり限定的にしか認められていないよ。
インプラントがらみ、矯正がらみ、新奇な機材や薬剤、技法をからめた一連の診療は原則保険外となる。
27名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 23:59:44 ID:wjp00XS70
>>24
それが解らないんだよね。
今のやり方って、最初保険適用で治療を受けていても、適用外の薬とかの方が
良いとなった途端、それまで適用されていた分まで遡って自由診療に
なっちゃうんだよね?
保険適用は従来通り保険適用、それとは別に適用外は適用外で
料金精算すりゃ良い話じゃないの?
結局そうなると社会保険庁とか、保険扱う役人共が面倒だから
楽したいが為に別枠精算とかやらないだけだろ?
28名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 00:54:15 ID:6SLQXYXN0
>>23
アホか。民度って何だ? 医者が保険適応を決めているわけじゃない。
厚生労働省に高額な治療を軒並み保険適用外にされて大半の人が被害を受ける、
っていう話だ。
29名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:00:16 ID:B/gSUq/q0
>>23
新自由主義と同じことだよ。簡単に儲けられるネタがあるのに、わざわざ儲からない保険診療で腕を磨こうとしないだろ?
30名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:01:46 ID:1Q3efyCN0
 なんで、保険料払ってる人の意見が通らないんだろ。
31名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:48:14 ID:TKkyeLuF0
産科医が逮捕された福島県。
今度は県立医大が保険医療機関取り消しかな。
32名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 01:56:42 ID:UEPvZRN00
医者は儲かっている、というからつまり↓
33名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 02:14:32 ID:iwyZcrCu0
つまり
全額自費でしろと。
34名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 03:12:50 ID:D97AXbtz0
お金が無い人は、ゴムホースを代わりに使えと
35名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 11:53:39 ID:snqZa1U/0
>>21

その昔、医科の診療報酬ウナギ登り時代に、歯科までアップすると持たないから、
差額って形で歯科の保険での診療報酬アップを抑えた。
歯医者の方も保険よりも儲かるからOKした、ここまで保険抑えられるとはおもわずに
36名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:44:26 ID:dLtSo4CS0
人工血管代を患者が寄付 混合診療の疑い
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/10/20081023t63019.htm

 福島県立医大病院(福島市)が大動脈瘤(りゅう)などの手術を行う際、保険適用外のステントグラフト
(骨組み入り人工血管)の費用を患者から寄付金として受け取っていたことが22日、分かった。寄付金は判明分だけでも
2004-07年度に17万-57万円の21件、計765万円に上る。保険が適用される手術自体は診療報酬を請求しており、
保険診療と保険外診療を組み合わせる原則禁止の「混合診療」に当たる可能性がある。
 ステントグラフトは伸縮する金属製の骨組みを入れた化学繊維製の人工血管。足の付け根の大腿(だいたい)動脈から
カテーテルで大動脈に入れ、瘤部分をふさいで出血などを防ぐ。開腹手術に比べ患者の負担が小さい。
通常は担当医が自作するが、長さ約15センチのもので材料費が約50万円と高価で、保険は適用されない。
 県立医大病院では1996年ごろから同手術を実施。当初は患者が材料を購入する形で医師が製作していた。
02年度からは財団法人福島県医学振興会を通じて患者から材料費分を寄付してもらっていた。
 04年度からは大学事務局が窓口となり、心臓血管外科学講座の研究費名目で寄付を募ってきた。手術前後に患者や家族に
「材料費は研究費から拠出するが、予算も苦しいので寄付金として負担してほしい」と説明していた。
 同講座の横山斉教授は「強制しておらず、全額を寄付する患者もいれば、応じない人もいる。寄付の有無で
治療方針を変えたことはない」と説明。医大は「混合診療には当たらないと認識しているが、寄付金を受け取ることが
適切かどうかは再考したい」(丹羽真一副理事長)として、ほかの診療科目でも同様の寄付金がないか調査する。
 東北厚生局医療指導課は「一部でも保険外であれば混合診療と考えられる」として、事実関係を調べる方針だ。
 関係者によると、海外メーカー製のステントグラフトには保険が適用されるが、注文に時間がかかり緊急手術には間に合わない。
価格も医師の自作より高いという。

医師自作の直径4センチのステントグラフトと材料。伸縮するため細くしてカテーテルで挿入する
http://www.kahoku.co.jp/img/news/2008/20081022017jd.jpg
37名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 14:48:32 ID:0jWutng90
こういう保険適用外の医療って、病院の自腹になることも多いよね。
私立医大だと見ず知らずの患者の治療に学費が使われるとか哀れだ。
38名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 18:25:58 ID:aN2TMWIq0
>>27
自由診療の門戸を広くし過ぎると、

『こんな高い薬、保険でなんてカバーしてらんねーよwww
 使いたい香具師は勝手に自費でやれwwwwwwwwwwww』

と、保険適用外のモノが増えると予想される。
39名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:13:10 ID:cWGvY3AoO
寄付でなくて恐喝だろ
40名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:50:48 ID:aN2TMWIq0
つまり、保険収載の遅れを、
『全額自費で払え』で片付けるんですね、わかります。
41名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 19:55:46 ID:x39HVGCHO
これは全部自民党のせい!
日本人の安心、安全の命綱である社会保障費を乾いた雑巾を更に絞ってまで売国奴=日本政府は米国債を毎年数十兆円も買い続けて、日本国民が汗水たらして
働いたお金をアメリカに上納し続けてるらしい。

普通に考えてムカつかないか。

日本国民が働いた莫大な金が日本にはまわらずにアメリカに流れ、
その金で戦争をやり、資本家のブタどもは私腹を肥やす。
全部で 何 百 兆円とも言われている。(300兆円?)

おーい、待てよと。なんで俺ら日本国民の金がアメの殺人費用に使われなきゃならねえんだ?
こんな売国政府を許していていいか?

そして日本人は安い安い医療費しか払わない安物患者に突き落とした!
42名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 20:11:30 ID:aN2TMWIq0
>>41
日本語でおk

あと、最後の1行だけ話がdでるぞ
43名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 22:23:50 ID:U7Njpo3f0
まあ、これを徹底的にたたいて、福島県では先進医療ができないようにし、
平均寿命を下げようというキャンペーンですね。
44名無しさん@九周年
保健適応外でも、そのときできるベストの治療をしたい。
それは患者さんを助けたいためでもあるし、
訴訟対策でもある。

しかし、やたらと保健適応拡大したら医療費削減が出来ないから、
承認側は知らんぷり。承認をグズグズしていたほうが、
医療機関が訴訟怖さに自腹切ってくれるんだから、承認を急ぐ必要なし。
一方、票田になりそうな肝炎対策なんかは
刺青だのシャブの回し打ちで罹ったかもしれないヤクザまで含めて
国家補償の大盤振る舞い。