【パン窒息事故】「発生5分後には119番通報。私もAEDを持って駆けつけた」 事故の小学校長、迅速な応急措置の様子語る [10/21]
1 :
株価【305】 @ククリφ ★:
千葉県船橋市立峰台小学校で6年生の男子児童(12)が給食のパンをのどに詰まらせ
窒息死した問題で、末永啓二校長は21日、「のどを詰まらせてから5分後には119番通報し、
救急隊の指示を仰いだ」と応急処置の様子を語った。
末永校長によると、児童は給食中の17日午後0時45分ごろ、のどを詰まらせた。
学校は約5分後に119番、電話をつないだまま応急処理の指示を仰ぎ、気道を確保するため
担任の教諭が背中をたたいたり、吐かせようとした。
末永校長は「ほかの教諭も救助に駆け付け、わたしもAED(自動体外式除細動器)を
持って駆け付けたが、心停止でないと使えないので使わなかった」と混乱した様子を語っている。
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102101000802.html
2 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:42:06 ID:/qBbutAP0
どうすれば正解だったのか
餅を掃除機で吸ったって話は聞いた事あるが…
5 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:44:09 ID:l2vh+iSyP
パンも規制しろよアホ麻生
親が訴えなきゃいいがな
7 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:44:27 ID:lqcKQYhw0
AEDで窒息はなおらんだろ…
掃除機を持って駆けつけるべきだった
8 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:45:00 ID:fs1phfu6O
AED付ける時間があったら
パンを取り出したら良かったのに
9 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:45:08 ID:61mEsc6CO
5分はぶっちゃけ遅い
10 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:45:44 ID:fBbM+tt70
通報まで5分か
11 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:46:04 ID:8k52LMt50
携帯なら1分で通報できたとして親が訴えます
>>4 掃除機も危険らしいしね。
パンが詰まった時の救命法を誰か教えてくれ
で、救急車が来たのはそれから何分後なんですか
14 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:46:31 ID:6cSM+4qZ0
まぁ学校側はやる事はやったでしょ。問題なし。
15 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:47:05 ID:3w5BgPLVO
早くパン規制しろ
16 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:47:16 ID:8Bknc20+0
?AED
使ってみたかったのか?まずは人口呼吸じゃないのか?
その前に気道の確保。
動いている心臓にショック??
母親に訴えられないように必死だなw
こりゃあパンも販売中止だな
モンペの可能性があると学校も大変だ
21 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:48:21 ID:1WLSRUDg0
学校はここまでしたのか・・・・
あとは野田がパン規制するかどうかってところだな
裁判と規制しかないだろ!
俺はADSLを持って駆け付けたぞ
24 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:49:00 ID:0ONBtNReO
掃除機を持ってくるべきだろ常識的に考えて…
AEDは窒息に役に立つのか?
学校側には不手際はないと思うけどなあ。
給食中に教師がいたとしても、
生徒を声をかけたり助けようとする時間、その後職員室に走る時間、とか考えると
5分は妥当。ただ今後は緊急用に携帯を持つっていう流れにはなりそうだけど。
人が苦しんで死ぬのを間近に見る授業なんてなかなか無いよな
パンも発売禁止にしてくれ
28 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:49:45 ID:21QQbFvW0
さぁ野田出番だ
子供がパンで窒息したぞ。しかも学校でだ。
こんな危険な食べ物はない。即刻自粛すべきだろ
29 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:49:58 ID:oJOdxRpz0
_,,,-‐'''"´`゙''''ヽ
/:::::::::::::::::::::::/:::::::`ヽ
/:::::::::::;;;;;;;;/ノノヽ:::::::::}
|:::::/ ‐- -‐ヾ::::::l
ヽ;;:/ ‐=・= =・=‐ヽ;;/
(( U ´ ` ))
ヽi ヽ ノ(● ●)ヽ´i/
ヘ\ ∈三∋ /リ ・・・・
_/`lヽ、___ノl´\_
/ |\_/| \
 ̄i \ °/ i
消費者庁
30 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:50:01 ID:YHi+R60H0
モンスターバカのせいで学校がこういうコメントを出す必要が出てきたわけね
警察の「拳銃の使用に問題はなかった」みたいな
31 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:50:04 ID:TdPJJr8XO
何この学校側に責任はないって一方的な言い訳。
おまえんとこで子供が死んでんだぞ。
32 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:50:05 ID:Dr8NPj3R0
>>11 煽りのつもりだと思うけど、この件は学校が訴えられても仕方ないんじゃね?
教員はうだうだ言い訳してるけど、記事を読む限り
・担任が事前に注意しなかった
・事故後の通報が遅い
・応急処置をせず放置
だから訴えれば勝てる案件だと思う。
33 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:50:14 ID:dOypa8Xo0
掃除機は助かった時だけクローズアップされて解決法のイメージあるけど
本当は気道を傷つけてしまい危険
変わったところでは喉の詰まった医師が包丁で自分の喉を切って(大動脈を傷つけないように)
気道を確保したという話もある。包丁はコンロの火で滅菌
34 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:50:16 ID:R6ZpT3LG0
気管切開しかないな。俺たちシロートにはムリ。
被害者の親よりも、他の親たちのほうがうるさそう。
動脈に気をつけながら
咽喉部に穴を開けて気道確保だな
失敗したら逮捕されるかもしれんが
37 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:50:39 ID:jpHiK7Rv0
>>12 後ろからその子の腹を抱えて手前斜め上に圧迫
38 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:50:43 ID:2IIEki2n0
AEDって・・・
ゆとり教師か?
飲み込めばいいんじゃない?
ゴックンって
そうすりゃ気道も確保できるじゃん
40 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:50:57 ID:5sDwy3GN0
AED関係ねーっうぇwwあほすwww
41 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:51:02 ID:Eitpoz63O
掃除機は最終手段らしい
まずは後ろから腹の下に手を回して引っ張りあげるんだと
そろそろミカンの季節だ。
ミカン丸まる口に入れて窒息死する子供が出るかもな
幼児かと思えば6年って・・
一体どういう経緯なんだ
今度はパン規制されそう
>>12 肺を圧迫して肺内の空気の圧力を上げてスポーンと・・・。
>>24 救命の看護師だけど、掃除機で吸うと舌を吸うだけで取りのぞくのは難しい。
亡くなったのはお気の毒だが、こういう子の親は間違いなく訴えてくるだろうね
低学年ならまだ分かるんだけど、来年中学でこれはない
しかしどうやって飲み込んだんだろう
47 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:52:50 ID:y3iczvdHO
自然淘汰です
おい、全国のパンも販売中止にしろよ野田
49 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:53:04 ID:wsBE8pBYO
たぶんアレだろ、「A君が呼吸してません!息ができません!」とかいう
微妙な言いかたして校長が心臓停止と勘違いしたとかじゃね?
5分遅いといわれるが、ポロっととれちゃったらどうするんだ><
しっかし、すごいタイミングだよな
この子供はある意味、神がかってる
52 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:53:12 ID:Xe+pc5Dt0
普通の人が出来るのは、背中たたくのと口に手を突っ込んで
かき出すくらいしかできなさそう。
力技で足を持って逆さまにふるとか?
でも食道までびっちりパンが詰まってたら手をつっこんでも
とれないと思うし。
掃除機もホースが子供の口に入るかな?
53 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:53:19 ID:PHsg/AWs0
マッキントッシュ喉頭鏡と長いピンセットを使ってほじり出すのさ
54 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:53:35 ID:jpHiK7Rv0
>>43 どーせ早食いで殆ど噛まずに飲み込んだんだろ
ガイシュツかもしれないが、掃除機は試したのか?
56 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:53:47 ID:g6zJNkAp0
トイレが詰まったときに使うスッポンは?
この場合AEDって意味あんの?
いったん大量の水を流し込むというのはどうだろうか?
59 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:54:21 ID:NBf/pwEg0
日教組が悪い
スープ飲ませたから喉で膨らんじゃったんだよ
60 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:54:41 ID:OgLo7Me00
速くパンを製造禁止にしろよ、野田!
片手落ちだろ。
こんなことは言いたくないけど、喉を通るくらい細くて詰まっているものを押し出せるくらい長く
棒状のもので、適度に硬さがあってにもかかわらず臨機応変な柔軟性を併せ持つものが
職員室にたくさんあったはずで、いざとなればそれを使うというのも最終手段としてはだねえ・・・
62 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:55:28 ID:8Bknc20+0
指を突っ込んで舌の奥を押さえて広げて吐かせる、異物をかき出す。
仰向けにして気道が広がる体勢にして(頭を少し下げて)、人口呼吸じゃないの?
顔色を見ながら。
63 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:55:46 ID:VqakLjR4O
毎年10月21日は全国の小学校で
「パンを喉に詰まらせた時の防災訓練」を行います。
64 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:55:52 ID:aK52BkJb0
65 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:55:56 ID:0t4TqWBRO
どこをどう読んだら学校の不手際だと思えるんだ。
研修うけて、知識があっても突然の事態に
オロオロするのが関の山。このセンセは出来る限りの
ことはしただろ。こういう先生が追い詰められて退職
自殺したら可哀想すぎる。本人もみる可能性のあるネットに
現場を見たわけでも無いのに無責任なこと書くな。
66 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:56:03 ID:5d5B/K+40
全部ウソだな
みてたら死んだというアホな話だろ
>>52 掃除機だと付けかえ用の細いノズルでも入らないだろうか?
小柄な子だと無理か?
69 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:56:19 ID:5LiC1AFw0
この校長、AEDが何の役に立つかわかっていなかったのか?それとも何の事故か知らされずにとりあえず駆けつけたとか?
70 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:56:21 ID:6HzlF4830
72 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:57:00 ID:RIzZeauN0
AEDは、事情を把握できなかった校長がとりあえず持ってきただけだろうが。
持ち出すために到着が大幅に遅れたわけでもないだろうし、責めるべきとこでもないだろ
学校での飲食を一切禁止にしたらいいんじゃね?
74 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:57:03 ID:TyBM9LlDO
学校関係者はCPRの講習義務付けしたほうがいいだろ。
消防署に行けば、救命講習とか受けられるし。
ペンを喉に刺して・・・ってのはダメなの?
76 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:57:21 ID:AQn7CCxE0
ま、自業自得だよ。
こんな、バカな死に方されて、親も恥ずかしいだろ。
>>45 確かこういう時って、医龍か何かでみたようなきがするんだけど、
なんでもいいからとがったもので、首筋を刺して空気の通り道を作るみたいな
そんなことでもいいのかい?
79 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:57:28 ID:lqcKQYhw0
>>65 >現場を見たわけでも無いのに無責任なこと書くな。
そのまんまお返しするよw
80 :
◆GacHaPR1Us :2008/10/21(火) 21:57:32 ID:Yy1jVwua0
喉詰まらせてるのにAED持ってってどーすんだ、このバカ校長が。
慌てすぎだよ。手を口に突っ込んでたほうがまだましだった。
81 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:57:37 ID:AH6OkKMQO
弁護士「いまなら勝てますよ」
82 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:57:53 ID:Xe+pc5Dt0
やっぱり家では親がすこしづつよくかんで食べなさいとか、
学校でもパンは一口ずつちぎってよくかんで食べなさいとか
地道に教育するしかないよ。マナーも身に付くし。
>>45 ということはハイムリック法しかないのか…
養護教諭は出張だったのか?
>>66 アホの子が制止を振り払ってアホな死に方をした
予測だが、アホの両親がアホな賠償を求める
アホな話と感じるのは当たり前
85 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:57:58 ID:TEEM1zLH0
でも教師とはいえ、これが素人の限界だよ。
これが不満なら、小人数学級に加えて教員免許取るのに
看護資格必死にでもしないと。
86 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:58:02 ID:2hgaLjOj0
鵜みたいに首を絞りあげるようにやったらよかったんじゃね?
87 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:58:51 ID:hny8+KY10
明日の給食パンだ…
88 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:58:59 ID:fBbM+tt70
教師「校長先生、生徒が食べ物をのどに詰まらせましたぁ!」
校長「先生、こういうときはハイムリック法を試すんだぁ!!」
教師「はい無理」
>>75 流石に切開術を持っている人は少ないだろ・・・・。
90 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:59:13 ID:L/bOPC250
おもちがのどに詰まったら
http://www.bl.mmtr.or.jp/~shinjou/moti.htm いざという時は、家族でも隣家の人でも応援を求め、できるだけ早く119
番し、救急車を要請、到着するまで応急処置を施してください。
窒息による呼吸停止から4分経つと蘇生の確率は50%、5分で25%に減ります。
処置
@指で取り除く
まず、もちを詰まらせた人の口の中をのぞく。もちが見えたら、指にガー
ゼを巻き、円を描くようにして拭き取る。この際、もちを奥に押し込まないように注意する。
A背中をたたく
もちが見えない場合、うつむかせて、両肩の肩甲骨の間を平手で力強く
4回たたく。その後、口の中を確認し、もちが見えたら指で取る。一人が
けのいすの上に腹ばいにさせて、たたくのも良い。
もちを詰まらせた人が倒れている時は、横向きにさせて、片方の手で背
中をたたいて、同様に指で取り除く。
乳幼児の場合、うつぶせで頭を下向きにして左腕にのせ、左手の指先で
口をこじあけたまま、右手で背中をたたく。
Bハイムリック法
上記の方法でだめな時は、後ろから上半身を抱くようにして、右こぶしを
みぞおちにあて左手を添え、4回力強く手前に引き上げ、上腹部を圧迫
する。ただし、強く圧迫すると、内臓破裂の恐れがあり、10歳以下の子供には使わない。
このほか、掃除機の吸い込み口に細いノズルをつけ、口の中に入れて吸引する方法がある。
しかし肺への影響など有害な面がないとは言いきれないので素人にはお勧めできない。
91 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:59:25 ID:E1b5IaS70
口からモノを体内に入れるってのは
そもそもある程度の危険がある行為なんだ
でもその確率が低いってだけ
死んだ児童と担任教師は不運としか言いようがない
責めるのはおかしい
92 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:59:27 ID:g6zJNkAp0
老人ホームのヴェテラン介護士から聞いた話
こういう場合は
・手をのどに突っ込んで取り出す
・掃除機で吸い出す
で助ける。
喉に詰まりやすいという点ではイモ類、果物も危ないそうだ。
餅の場合は逆さにして掃除機だろ
救急車にドクターは乗ってたのかな
医療センターまでそんなに遠くないし あそこは4次救急病院だから
助けられ無かったのかな
可哀想だ
危険だから小学校廃止
96 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:00:04 ID:7rJIjtIg0
どんな食い方したら六年生がパン喉に詰まらせて死んじゃうんだ?
早食い番組でも訴えてみる?
97 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:00:18 ID:x4qGXRfz0
多分食パンを丸めて団子にして喉に詰まらせたんジャマイカ?
心臓が停止してからAEDを持ってくるよりも、
窒息でも連絡を受けた際AEDを持っていった校長の判断は正しい。
前者は後手だが後者は先手になる。
極論を言えば、窒息死するほど喉にもの詰まらせるやつが悪い
子供でも、このレベルのことなら自己責任で片付けて欲しいが…
なんか、訴訟に発展しそうだな
100 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:00:42 ID:RvTYqov/O
児童の前でウンコすれば気持ち悪くなって吐いたんじゃね
>>91 消化器官の食物が通過する部分って体内じゃないって知ってる?
>>75救っても傷害罪で訴えられたら割に合わんだろ
103 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:01:13 ID:TdPJJr8XO
教師や校長がどこまで事実を語ってるのか疑問だな。
104 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:01:23 ID:MeY2dWck0
教師は事前に注意してたんだから責任はないだろ
105 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:01:31 ID:707dQjsPO
106 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:01:29 ID:+ZckVAoa0
結局どうすればよかったんだよ!!
107 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:01:35 ID:ibOd87CK0
>>89 うむ。ジョジョの読み過ぎだった。
ところでもしこの場に医師がいたら、
気道切開とかするのかな?
でもそんなことしたら訴える親もいそうだな。
「他の手段でも救命出来たはずだ」って。
いや、助けられなくても訴えられるか。
このあたりの法律整備しないと医療が萎縮する一方だと思う。
ブラックジャックで喉を切開する話があったよ
>>75 医者マンガなんかだとたまに見るが
一般人がやるには危険すぎるだろう、やって助かった実例あるのかな? 医者以外で
110 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:01:52 ID:L/bOPC250
111 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:01:55 ID:Dr8NPj3R0
>>65 裁判官だって事件そのものを見て判決出すわけじゃないじゃん。
みんな事後に収集、整理された情報を根拠にいろいろジャッジしてるんだよ。
で、この件について言えば、別スレからの引用も含むけど、
> 気付いた担任の女性教諭がやめるよう注意。周りにいた児童がスープを飲ませる
> などして廊下の手洗い場ではき出させたが取り除けず、男児が「苦しい」と訴え
つまり教員は危険な行為を事前に注意していない。
さらに、処置にあたったのは児童達で、教員は何もしていない。
(この点は特に過失が大きい。もしも教員が
「専門知識が無いから処置すべきでない」と判断したのなら、
当然児童達の行為を止めなくちゃいけない。
それをしなかったのは、単におろおろしてただけってのを物語っている。)
挙句が、
>>1にあるように通報の遅れと被害者の放置なわけで、
親が訴えれば普通に勝てると思うよ。
113 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:01:57 ID:TyBM9LlDO
「○○君が呼吸してない」という報告を受けてAED持って駆けつけたならGJな判断
「○○君がパンを詰まらせた」という報告を受けてAEDを持って駆けつけたなら勉強不足
114 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:02:08 ID:fBbM+tt70
>>106 別に問題なし(校長の言い分が正しければ)
>>91 空気取り入れ口が、食物取入れ口の上にあることがそもそもの要因であって・・・。
鼻があごの下についていれば問題ないんだけどねぇ。
これ以上は人類は進化しないのだろうか。
116 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:02:11 ID:qUcX4nK1P
学校が親をPL法で訴えるべき
どたばたしてるだろうし5分で通報は早いほうかもね
悲しい事故だ
学校側に落ち度はなさそうだな。
しかし斜め上の行動に出るのがモンペだから…
119 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:02:22 ID:puB0PU5R0
これで、両親が空気読まないで学校と市を訴えたら祭りなのに。
120 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:02:26 ID:6HzlF4830
>>83 もちなら掃除機で吸える、パンはやったことないから分からない
注意点として
1:鼻を塞がない
2:舌に気をつける
3:つけっぱなしではなく、3〜5秒に一度電源を切り、繰り返す
121 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:02:30 ID:y6gdDIjD0
AEDってとどめにならないか?
122 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:02:51 ID:8k52LMt50
>>32 事前に注意ってそんなもん親がすることだと思うがね
それとも担任は給食の前に食品1つ1つに対して注意事項を伝えろってのか
あとの2つは知らんけど、記事読んでる限りじゃ学校側に落ち度ってほどの落ち度が
あるようには思えない
123 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:02:51 ID:4NcSPJxKO
逆さ釣りにして振りながらたたくといいらしい。小さい子供の場合だが。
124 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:02:56 ID:IJN0XTpb0
この時、マンナンライフの蒟蒻畑が近くにあれば
パッケージ裏に記載された「万が一、のどに詰まった場合には」を見ながら
適切な処置を施すことができたかもね。
125 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:03:05 ID:co1AhA2q0
なぜか救急車より母親が早く駆けつけたのは須賀川第一中学校
126 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:03:07 ID:9o/kflYc0
はっきり言っておく。
AWDは、除細動器、除・細・動・器!
心室が不規則にいわば痙攣した状態の時使うもの。
校長がそんなこと知らないでどうする。
心臓が停止した状態の時は、別の機器を使う。
360 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/10/21(火) 20:36:47 ID:XWF77Bnv0
>野田氏の選挙区の岐阜に本社を持つ浪速製菓というメーカーが、
>マンナンライフの蒟蒻ゼリーにそっくりの製品を開発して、
>シェア拡大を狙っていました。
>浪速製菓の社長=野田氏に政治献金している会の相談役です。
>その2ヶ月後に、野田氏は、マンナンライフの蒟蒻ゼリーだけをストップさせました。
>これで、浪速製菓のシェア拡大は非常にやりやすくなりましたね。
>本当に消費者のことを考えてのことならば、すべてのメーカーの類似商品を
>ストップさせるべきなのに、最大手のみをストップさせ、自分の選挙区のメーカーの
>類似品はスルーって、あまりにも分かりやすい人です。
>
ttp://www.chukei-news.co.jp/news/200808/26/articles_6777.php
切開という言葉が出てきているが教師に切開は出来ないぞ。
そんな事したらそれこそ罪だ。
それは医者の仕事だ。医師免許がないとな。
129 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:03:48 ID:mEVb0AkBO
掃除機で吸い出せなかったのかな?
130 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:03:58 ID:NPvIzAIXO
AEDの判断は正しいが、この場合どうしようもないだろ
背中たたいても出てこないんだから、掃除機で吸い取るしか手が無い
でもふつう小学校に掃除機ないだろ
131 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:03:59 ID:NQw5C7iJ0
発生から5分と言うのは、本人が吐きに行ったりしてた時間も入ってるだろ。
あらゆる食料を規制していれば、問題は発生しなかった
つまり食べるという行為を禁止すべきなのだ
これで子供達の安全もお年寄りの安全も確保される
133 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:04:12 ID:ZvpGAU2b0
>>4>>41 家庭用や事務所にあるような普通に掃除機じゃ無理。
爆音たてる外国製のバズーカみたいな掃除機なら、可能。
>>6 事故だから
おそらくこの平教師は、、、恐ろしい「研修所」送りに行くんだろうな。
公務員って(警察・自衛官・教師・消防士など)
こんなことで?と思う、ちょっとしたことでくらいクビ(諭旨免職)/停職にさせるからねぇ。
そこが公務員の人事の恐ろしさ。
>>32 教師は注意したとのこと
ちなみに通報はヒラ教師単独では無理。
「ヒラ教諭→養護教諭→校長・教頭が判断→通報」の順じゃないとダメらしい
134 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:04:15 ID:D4/rCSOOO
こういう時は掃除機でしょ。
これで助かった人いるみたいだよ。
餅も吸い出したみたい。
教師って機転が利かないなぁ。
135 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:04:24 ID:x4qGXRfz0
136 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:04:32 ID:O4bVu4Ma0
子供が死んでるんだぞ 早くパン禁止にしろよ! 野田馬鹿!
喉を切って気道を確保すれば死ななかったのに
なんで2ちゃんでは親が訴えるという勝手な予測を根拠に親を叩く人が多いの?
139 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:04:38 ID:MWQbKtNh0
AEDも使った普通救命講習受けたなぁ。消防団だから。
まぁ、ぶっ倒れた人が居たら近寄らないけどな。
140 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:04:47 ID:U+KWyBAy0
学校給食から危険なパンを排除すべきだ、代わりに安全な米にしろ。米つぶならのどに詰まることはない。
141 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:05:04 ID:g6zJNkAp0
>>130 用務員室とか給食調理員の控室にでもありそうだが。
142 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:05:08 ID:TyBM9LlDO
143 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:05:09 ID:+ZckVAoa0
>>111 事前に注意ってどの時点でさ
パンを二つに割ったら危険だとでも?
>>133 注意したということは知っていたということで責められそうだな><
知らなかったほうが良かったかも知れん。
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \ 「私もAEDを持って駆けつけた」
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
148 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:05:51 ID:c9etLBDN0
>>80 まず心停止させてからAEDを使えばよかった
報道が詳しくなくてあやしい。
大概の場合。
池沼学級
だと思うが・・・。
150 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:06:14 ID:2hgaLjOj0
車の免許取ってる奴ならAEDの使い方はわかてるはず
151 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:06:23 ID:ttHA+zThO
現実は都合よく進藤一生は現れないな。
152 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:06:34 ID:l2vh+iSyP
パンも規制しろよアホ自民
153 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:06:41 ID:PHsg/AWs0
>>142 オール・ホイール・ドライブ
4駆のこと。ポルシェがよく使う表現。
調子のりのガキが目立ちたいためにやったことが
自分に降りかかったんだね
どうしてそんなことをって皆思うわ
155 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:07:03 ID:GDJnGY650
校長必死wwwwwwwwwwwwww
>>138 今までそういう奴を何十匹も記事とかで見ているから。
>>80 いや、AED使えば体がものすごい痙攣するわけよ。ドラマとかでも見るだろう?
電圧を高く設定して使えば、もしかしたらその痙攣の勢いで何とかなったかもしれない
モンスター「パンが詰まることを想定し掃除機を常備していなかった学校が悪い!謝罪と賠償を!!!」
159 :
126:2008/10/21(火) 22:07:23 ID:9o/kflYc0
ごめん。AEDの間違いですorz.
160 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:07:37 ID:7rJIjtIg0
>>149 まっさきにそれ思ったけどね…どうなんだろう
ハイムリック法は効果的な方法ではあるけど、
それでも吐き出せないものは吐き出せない。
奇跡的な生還というのは、本当に稀な事だから奇跡なんだよ。
知り合いのじいちゃんは奇跡は起きなかった
162 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:07:39 ID:qeS8CJqG0
ハイムリックが有効なんじゃないの?
163 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:07:40 ID:b2XhZhRJ0
165 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:07:46 ID:Dr8NPj3R0
>>122 >>111 注意については、教員が余計なこと言っちゃったってのが実情に近いかな?
「まさかパンを詰まらせるなんて予想できなかった。」って主張するならまだ納得できるけど、
教員が自分から「パンを飲み込んだ後で、(危険だと思って)注意したんです。」って言っちゃってるわけよ。
つまりその場を監督すべき立場にあった教員が危険を予測できたわけで、
事故を防げなかったのは教員の過失になる。
教員にしてみれば言い訳のつもりだったんだろうけどね。
まぁこんな事件で自分の身だけが心配とばかりに言い訳する時点でダメダメだけどな。
やばいな
北教祖だっけ、学校にAED設置反対なの
この事件利用しそうな悪寒
167 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:08:19 ID:7VRwk3beO
パン規制するの?
異物が詰まった時は、背部叩打法が基本。
それで出なければ、普通の胸骨圧迫心マッサージを行う。
心マッサージで胸腔内圧があがって、異物除去の効果が期待できる。
そのとき、人工呼吸は
吹き込みの抵抗を感じながら、そっとやる。
抵抗を感じたら強く吹き込まないこと。
AEDもあれば付ける。
不安なヤツは消防署に行って、救命講習受けてこい。
>>33 >掃除機は助かった時だけクローズアップされて解決法のイメージあるけど
>本当は気道を傷つけてしまい危険
掃除機は効果が全く無いとは言い切れない。
しかも、気道までは入ることは通常考えられない。
1) 喉頭蓋が気道部分にフタをしているし
2) 喉頭鏡つかって喉頭展開でもしない限り食道に入るから。
3) 気管の内径は大人で16.5mm。
169 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:08:49 ID:VemsAmQg0
パン工場も操業停止だな
ジャムおじさん失業だな
モチなどを詰まらせたときの応急処置としては
>>37 >>44の方法が有名だけど
なかなか素人がいきなりできる処置でもないと思う。
以前テレビで見たのは、詰まった食べ物を「吐き出させる」のではなく、
むしろ「胃に押し込んで」しまうという方法。
手や箸などを使うと食道を傷つける危険があるため、
白ネギなどを使うと良いらしい。
しかし・・・いつでも冷蔵庫に白ネギを常備してるとも限らんよな・・
異物を詰まらせた時、多くの人はあせって口に指突っ込んで取ろうとするがこれは一番やっちゃ駄目
逆に奥に突っ込んでしまうケースがある
172 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:09:11 ID:7lB2LY2uO
173 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:09:14 ID:GDJnGY650
175 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:09:46 ID:sDbB0m970
>>1を読まずに校長を叩く脊髄反射な奴多すぎだろ
>>1を読んでAED無駄とか言ってたら救いようがないが・・・
AEDより掃除機を持って駆けつけるべきだった。
詰まったパンを吸い出すのがベスト
177 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:10:01 ID:wlFZHIiEO
そんな苦しい言い訳したって学校側の責任は免れないぞ!
我々は今、教育の現場で何が起こっているか解明していかねばならない!
178 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:10:11 ID:tRSjgVyn0
牛乳でとけるんじゃね?
179 :
◆GacHaPR1Us :2008/10/21(火) 22:10:12 ID:Yy1jVwua0
だから、ゆっくりしていってね、っていってたんだ。
180 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:10:32 ID:lqcKQYhw0
181 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:10:40 ID:U+KWyBAy0
いつの時代にもお調子者のガキンチョはいるもんだ。そして運の悪いガキが死ぬこともある。
ある意味自然現象の一つ、ご愁傷さま。
お酢を飲ませるって手もあるらしいな。
反射で思いっきりむせるらしい。
183 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:10:55 ID:Dr8NPj3R0
184 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:10:54 ID:pjLcy2sZ0
後ろから抱きついて、みぞおちのあたりで両手を組む。
そして組んだ両手を引く感じでみぞおちのあたりを打つとゲフッってなって詰まったものが吐き出されるって昔テレビでやってたよ。
185 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:11:25 ID:ZvpGAU2b0
>>11 ヒラ教師が勝手に通報はできない。まずは管理職に伝える。
大学時代の教育実習とかで習わなかった?
>>129>>130 掃除機といっても、家庭用掃除機だと弱くて無理。
>>131 5分じゃ速い方だろ。
担任と他の教師が2人で対応、もう1人が職員室に走り、事を伝える。
管理職が現場に。イメージしても5分じゃ充分な対応しているだろ。
>>123 その処置は危険な行為だけどな。
だけど、小学6年生だと、、、持ち上げるのも思いだろ。
186 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:11:26 ID:7rJIjtIg0
池沼じゃないの?
187 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:11:31 ID:2AhKT4810
分からん・・・
パンの一気飲みとかしたのか?
188 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:11:46 ID:abM5vLDHO
6年生ってwww
パンの食べ方も知らなかったのか?
親は家庭でパンの食べ方すら教えてなかったのかね
親の躾がなってないからこんな事故が起きたのでは?
189 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:11:55 ID:Bx6IulIA0
心停止まで行っているが気道確保が出来たならAEDの出番だったんだし、別に構わんだろ
「パンは危険な食べ物」
犯罪者の98%はパンを食べている。
パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
暴力的犯罪の90%は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。
パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。
迅速な通報
事前の注意
数人で救助
コレだけやっても助からないなんてどうしようもなかったんじゃないの
もう学校にスーパーマンでも置いておいたほうがいいんじゃないか?w
193 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:13:05 ID:ibOd87CK0
>>173,180
彼らにとって日本人の子供の命なんて(ry
194 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:13:07 ID:UdBWkH600
AEDより蒟蒻畑の袋を持って来るべきだった!!!
蒟蒻畑の袋の裏面には、食品で窒息した際の救護方が明記されている
195 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:13:09 ID:co1AhA2q0
5分で通報なら不自然なほど早い
躊躇せずに119するよう普段から職員に徹底してたなら多分校長はいい人
>>187 1 パンを全力で圧縮してスーパーボールサイズにする
2 すぐに飲み込む
3 途中で大きさが戻り始めて奥のほうで詰まる
197 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:13:43 ID:L/bOPC250
198 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:13:51 ID:j41yy6Kf0
前にも無かったかな?フードファイターの真似をしてパンを頬張って子供が窒息、と言うの。
後、昔の話だが、餅をすすって食うとか言う愛好家クラブがTVに出てたが、
危ネーとか思ってたら、ヤッパリその中の人が死んだ。
俺、ヘルパーでしょっちゅう誤嚥とか有るから、気をつけてるけど
一般のウチじゃそう云う事、考えない罠。
実際、年寄りじゃそう云う事故はデフォだし、赤ちゃんにも言えるから
もっと知って欲しい。
199 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:13:57 ID:/DjG4+Qk0
駄目元で掃除機で吸い取れ!!
でももし駄目だった場合や、上手く行っても
親が子供の口に掃除機なんかを押し付けるなんてと騒ぎそうだが・・・
おまいら九死に一生スペシャル見すぎ。
掃除機だろうが、ハイムリックだろうが、
それで助かる人の影には、もっとたくさんの、どんな方法を用いても助からなかった人がいるんだ。
201 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:14:14 ID:Asul7DVN0
これは掃除機の出番じゃないのか
>>184 ハイムリック法だな
それは先生たちでも流石にしらないと思う。
203 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:14:16 ID:D4/rCSOOO
>>176 だよね。
やっぱり掃除機だよ。
全部吸い出さなくても気道に隙間を作るくらいは吸い出せる。
今の掃除機はかなり強く吸うと思う。
学校側も少し考えれば良かったのにね。
205 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:14:26 ID:7filqbnP0
AWDとは
All Wheel Drive(全輪駆動)の略語、全部の車輪を駆動させて
走行する車両を指す。
海外では、4WDよりもAWDの名称の方が一般的である。
日本語ではAWDの"全輪駆動"とFFの"前輪駆動"が同じ発音である
ため、未だに4WD(四輪駆動)の呼び名が広く一般的に使用され
ている。
>>196 あーなんかありえそうだな
子供のころよくやったわ>パンを全力で圧縮
207 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:14:42 ID:U+KWyBAy0
また聖子に難題が・・・規制しか能が無いと確かに困るよね。
208 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:14:49 ID:mhtc4q22O
パンにサツマイモはさんだのが致命的だったんでしょ。サツマイモが悪いのでサツマイモが販売停止。
210 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:15:06 ID:9o/kflYc0
だから、何度言ってもわからねー奴らだなー。
AEDは除細動器。心室が痙攣している時に使うもの。
餅詰まらせて呼吸困難になって心臓止まった時にAEDつけても何の意味も無い。
211 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:15:07 ID:OM/yJ01p0
テレビで見たけど校長は学校に落ち度は無いと説明する為にか必死だったね
212 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:15:21 ID:7rJIjtIg0
いつの世にもお調子者の馬鹿なガキがいて
パンをまるめて食うなんて普通にやってたと思うけど
何で今までは事故が起きなかったんだろう かえって不思議
213 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:15:23 ID:NPvIzAIXO
ちゃんとパン禁止しろよ
214 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:15:33 ID:ZqVmHEeP0
野ブタ大臣のせいで
パン食えない世の中到来か
なんだ、被害者は池沼か。
216 :
◆GacHaPR1Us :2008/10/21(火) 22:15:39 ID:Yy1jVwua0
>>185 ジャイアントスイングでもだめだったのかな?
217 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:15:42 ID:CPN9HFvDO
>>166 今日テレビでAEDで助かった例とAEDの使い方や場所を教えてたから
反対したら自分が馬鹿だと言ってるようなもんだから反対しても義務づけられるでしょ
一口大にちぎって、よく噛んで食べればすむことだと思う。
219 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:15:46 ID:dCa4HKqk0
パンの食べ方。12歳か。
誰も教えてなかったんだろね。ここでは初めてでたんだろね。
テレビも大食いの情報も無かったと推察するしかないね。
確か、この手、前にも死亡事故あったよね。学校(中だったかな)。
担任か、教諭が悪いのか、校長が悪いのか。
「誰」が一番悪いんだ。子供は悪ふざけだったのか、
パンの食べ方は担任教諭が「すべて」説明、監督、監視、全責任があるのか。
あ、
こまったくに、日本、ばい あんべしんぞう。
220 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:15:58 ID:ZvpGAU2b0
>>134 掃除機じゃ吸う力が弱くて取れない。これは消防署でも言っていること。
ちなみに小学校じゃ掃除機はないだろ。教室にもないし。
あってもPC室か職員室、事務室程度。
>>166 馬鹿か。
管理職も教職員組合もAEDには賛成。
ただ、市町村に予算があるかないか、地方議会の議員にやる気があるかないかの問題。
でも、大半は企業、PTA、OBからの寄付なんだけど。
基地外親が増えてきたからなあ。
先生も大変だな。
222 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:16:22 ID:zdOihR6z0
223 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:16:34 ID:mp94RSLOO
窒息でAEDかよ
こんな危険なもの、子供に食わせやがって!
パンの販売を禁止するべきだ!
蒟蒻畑と同様にな。
>>121 必要がない時はあてても作動しないらしい
226 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:16:50 ID:UdBWkH600
AEDより蒟蒻畑の袋を持って来るべきだった!!!
蒟蒻畑の袋の裏面には、食品で窒息した際の救護方が明記されている
>>61,68
長いものを口に入れても、食道に入るだけだから。
>>75 やるなら、輪状甲状間膜。
しかし、輪状甲状間膜の上に異物があるという保証は無い。
>>80 AEDも余裕があったら付ける。
気道開通した時にVFがでる可能性があるから、万が一に備える。
気道開通していなくても、VFが出る可能性はゼロでは無いだろうし。
>>126 心停止から、心臓マッサージによって心室細動になる可能性がある。
心停止でもAEDは必須。
学校はむしろ被害者だろ。
229 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:17:00 ID:tRSjgVyn0
1年間の窒息事故
1位:もち…168例
2位:パン…90例
3位:ご飯…89例
4位:すし…41例
5位:あめ…28例
6位:だんご…23例
7位:おかゆ…22例
8位:流動食…21例
9位:カップ入りゼリー…11例
10位:ゼリー&しらたき…それぞれ4例
230 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:17:05 ID:6HDmQ5UnO
自分に落ち度がないって言いたくてAEDの話をしたんだろうけど、AEDについて理解してなかったことがばれて逆効果じゃん
231 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:17:10 ID:kn0Wetx50
ぶっちゃけ、どうやっても起動を確保できなかったら、
刃物で気管に穴をあけるのが最善だ、首の真ん中だな
その度胸があるやつはいないだろうが、これが現実だ
こんなに迅速に対応したのに死ぬなんて、パンは相当危険な食べ物だな。
そういえば、世界の殺人犯の9割だったかが、犯行前24時間以内にパンを食べたっていうデータも見た事がある。
規制すべきじゃね?
233 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:17:47 ID:MULcGw0JO
よくよく考えれば、パンの食い方なんて誰も教えてくれないよね
234 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:17:48 ID:wsBE8pBYO
ハイムリック法は訓練受けたことのない素人が真似したら臓器にダメージ
与えるかもしれんよ。訓練受けている救急隊員だってやらかしかねん方法だし。
235 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:17:59 ID:E1b5IaS70
>>101 消化管の内側は体外だって言いたいのかな?
それならそれでいいけど、体内たる気管と体外たる食道の分かれ道が
喉の奥の奥の見えないところにあって、
神業的な仕組みで食べ物は胃の中に落ちていく、って仕組みなのが良くない。
良くないって言っても、人間がそう言う風に出来てるんだからしょうがないんだけど。
たまに神業的な仕組みがうまく働かずに食べ物が気管に落ちていくことを
誤嚥という。
誤嚥により起こる肺炎を誤嚥性肺炎という。
誤嚥性肺炎の死亡率は20〜50%。
食べ物を飲み込み損なってこじらすと5人に1人は死ぬんだ。
そう言うふうににヒトの体はできているんだ。
236 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:18:02 ID:1lXXkfKS0
>掃除機といっても、家庭用掃除機だと弱くて無理。
現役の看護婦複数が、
家庭用掃除機でも効果有りと断言している
237 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:18:03 ID:sDbB0m970
>>210 心停止後に異物が取り除けるとか、十分ありえるけど
そんなことも予測できないの?バカなの?
238 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:18:17 ID:R4xGGi1B0
こんにゃく畑のときは煩いくらいだったのに
今回は「パンを規制すべき!」って言わないんですか?モンペアの親御さん方
パンを規制できなかったらモンスター遺族と野田は責任を持って国外追放+辞任しろ
240 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:18:20 ID:xF7WUghHO
野田のコメント早く聞かせろ!
>>229 すしはイカだな。
俺もつまって死ぬかと思ったことがある。
カウンターがよだれだらけになった。
かはっ…かはっッ…
ってなるんだよな。
242 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:18:59 ID:9o/kflYc0
>>227 殺すきか。おめーは。
除細動器つけないで、そのまま心マッサージ続けて救急車待つのが今の常識だろが。
窒息で119なんてどんだけゆとりなんだよ
ばーちゃんが喉に詰まらしたときは最後まで救急車が出ることが無かった
対処方法を聞いても”病院で聞いてください”で終わり
頼るところを間違えすぎw
244 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:19:19 ID:wsHpOYe1O
歯を食いしばってて、掃除機どころじゃないよ
私が幼い頃つまったけど口なんて開かなかったらしい。棒のように固くなったらしい
親が泣きながら逆さまにしてなんとかでた
もう、食事規制だな
246 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:19:49 ID:S2ZlZ5sh0
これなら、2〜3億円の賠償金と、慰霊碑の建立ぐらいで済みそうだな
言い訳はいいからとっととモンペに賠償金払えよ
248 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:20:06 ID:djlSZP2vO
>>232 危険な犯罪者の体の半分以上が水で出来ているんだから水を規制すべき
249 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:20:35 ID:ZvpGAU2b0
>>202 >ハイムリック法
知らない奴多いだろうな。
会社に勤めているけど、周りの連中に訊いたけど
「なんすかそれ?」「セックスの体位ですか」とか言う始末w
これだからウチは「大学生・就活人気ランキング」じゃ人気があっても
「入社してからガッカリする企業」で有名なんだよ、、、orz
250 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:20:36 ID:E1b5IaS70
>>107 このケースは気管切開を含む応急処置をしても助からなかった可能性が
高いと思うけど、
もし医師が居合わせて、
「私は医師です!」なんて手を挙げて救命処置をしていたら…
まあ訴えられるでしょうね
一方で、見て見ぬふりして何もしなければ、
訴えられることはない。
だから、日本のお医者さんはこういう時にはなるべく手を挙げない方が良いと
考えている人が多い。
目玉焼きをシータのような食べ方してゲホッって吐いた事ならある
252 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:21:05 ID:0CZ+gHyeO
気道切開だ。太い管を喉にぶっさすんだ。
クルーニー兄貴が映画でやっていたよ
253 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:21:22 ID:9o/kflYc0
これだから、高い金払ってAED設置してバカばかりで使い方わかんねーで、全く金の無駄だな。
254 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:21:42 ID:HRcYY5En0
>>233 パンの食べ方(フレンチのテーブルマナー)
パンは自分の左側にあるものを食べる。
スープが出てからデザートが出るまでの間に食べるのがマナーとされている。
パンは手で一口分ずつちぎって食べていき、バターも食べる分だけをつける。
パンはおなかを満たすものではなく、料理と料理の味が混ざらないように食べる意味がある。
次の料理がなかなかこないからといってパンばかり食べているとおなかいっぱいにならないように注意が必要。
255 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:21:48 ID:wsBE8pBYO
軽くググッたかぎり、掃除機で異物除去ってのは取れるかもしれんし、
単に舌吸い込むだけかもしれん、どっち付かずの方法らしいな。
可能性はあるが完全じゃない。
256 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:21:53 ID:dCa4HKqk0
校長、もうすぐ定年の人多いよね。無事故無違反、あれ、
若い教諭が「チャレンジ」ほれ、一喝、「誰が責任とるんだ」
テレビで頭下げるんだ。・・・
教頭が頭下げるのも珍しくなくなったね。
勲章でもねらってるの、・・・
ますます萎縮する、教育現場と「医療現場」
救急の「電話指示」は万能さ、消防署も、そりゃもう大変。
とくかく、ことなかれ主義。さすがは公務員。
って、その製造元は、・・・
のどつまりしたひと?
全然スレに関係ないが
>>220 北教祖がAED導入賛成に回ったソースが見たい
258 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:22:17 ID:E2RVQD8j0
AEDは除細動器な。心室細動を取り除くものだから。
医者ドラマみたいなの想像するヤツ多すぎ。
>>237 心臓以外の疾患(窒息:酸素不足)で完全に心停止しててAEDって効くの?
261 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:22:51 ID:Fi6Fm2AL0
5分後に119番通報じゃ遅いんだよ。
119番から救急車が到着するまでに全国平均で約6分
カーラーの救命曲線だと11分で50%以上の死亡率なんだよ。
262 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:22:57 ID:YgLmjILRO
給食中パンが喉に詰まった時の対処方という講習が全国の学校で行われるねですね
まず、AEDは必要ありません
263 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:23:11 ID:PHsg/AWs0
掃除機突っ込んで吸う時は先の細いやつを付けて、喉の奥に先端を押し込んでから
スイッチを入れるんだ。でないとベロを吸うだけで効果はないぞ。
あと、掃除機は最後の手段だからな。まずハイムリッヒ法とかをやった方がいい。
AED(除細動器を用意したことは当然正しい
パンが詰まっただけだからAEDは必要ねーよとか言ってるやつはとてつもないアホw
給食が危険なのは常識じゃないから規制しないと
パンが詰まるのも常識じゃないから規制しないと
266 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:23:40 ID:ZvpGAU2b0
>自分に落ち度がないって言いたくてAEDの話をしたんだろうけど、
>AEDについて理解してなかったことがばれて逆効果じゃん
一応、持っていかないと、
もし、必要になった時、「なんで持ってこなかった」と言われるのがオチ。
それに、現場(教室)に駆け付けないと、状況だって把握できないだろ。
267 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:23:52 ID:AjR0NZ1GO
>>244 俺もデカいアメ喉につめたとき
親が逆さにして背中叩いて吐き出した
ってかすげぇガキの頃のことなので
自分じゃ覚えてないが顔が青くなって
硬直してたらしい
とりあえずAED持ってくれば良いと思ってるやつ多すぎwww
269 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:24:22 ID:E1b5IaS70
>>115 そういう構造だとたしかに安全だが、代わりに言葉が発達してないだろうね
人類は誤嚥のリスクと引き替えに言語、知性、文明を獲得したのだ
270 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:24:13 ID:5LiC1AFw0
♪きょうもたのしくのめるのは ァホレ しょうろくくんのおかげです ァホレ
しょうろく〜くんよありがとう ァホレ しょうろく〜くんよありがとう
ァソレ イッキ! イッキ! イッキ! イッキ!
272 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:24:41 ID:L/bOPC250
http://www.medical-tribune.co.jp/kenkou/oukyu-02.html 気道が完全にふさがった場合、胸やのどをかきむしるようにして苦しむ。
当初は顔面が紅潮するが、次第に青ざめ、声は出せず、意識がなくなってしまう。
1、2分で心臓も止まる。心臓と呼吸の両方が停止するとそのままでは死に至る。
蘇生(そせい)マッサージにより5分以内に回復しないと、
助かったとしても脳に大きな障害を残してしまう。
このように息が完全に詰まった場合、極めて危険なのですぐに救急車を呼ぶこと。
また救急車を待つ間、詰まったものを吐き出させることが重要だ。
その際、次のような応急手当をする。
(1) まず、心肺停止の有無の確認だ。けい動脈か足の付け根で脈を診て、
弱くなていたら胸骨の中ほどを両手で重ねて1分間に70〜80回強く押す
心臓マッサージを行う。口で口に息を吹き込むマウスツーマウスなどの
人工呼吸も必要だが、完全閉そくの時は遺物除去を優先させる。
(2) 遺物除去には「胸壁圧迫法」が実行しやすく効果的。相手をあおむけ
あるいはうつぶせに寝かせ、胸の下部を両手で勢いよく押して、肺に
たまっている空気で異物を押し出す方法だ。一度でうまくいかなかったら2、3度試みること。
(3) 口の中の異物や吐き出したものは、顔を横に向けさせ口を開いてかき出す。
指にハンカチを巻いて行うと取り出しやすい。
274 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:25:03 ID:mu7rsf3/O
最初に一口食べてから二つに割って同時に食べる
意味不明な食いかただ
これが女の子ならフェラチオの練習とすぐ分かるが
275 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:25:15 ID:CPN9HFvDO
>>230 AEDを理解してない馬鹿でも助けようと必死だったというイメージはあるでしょ?
276 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:25:26 ID:MULcGw0JO
>254
もしフレンチの席でパンを喉に詰まらせたらどうなりますか??
277 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:25:30 ID:R6ZpT3LG0
ええ、気管切開するなら上向きに寝かせてど真ん中を切るんだよ。すぐ両脇に
ごっつい血管走ってるから気を付けてね。んで、ドラマではボールペンの外筒
を気管チューブ代わりに差し込んでたっけ?
>>268 救命救急セットの一部だと思えば、持ってくるのは正しい。
AEDで何でもかんでも蘇生させようとするのはどうかと思うが。
279 :
◆GacHaPR1Us :2008/10/21(火) 22:25:53 ID:Yy1jVwua0
家庭での食事マナーのしつけってのがどれだけ大切かがよくわかるな。
水を含んだパンはただの塊だからな。
しかも口の中と違って、のどの力なんて思った以上に弱い。
こんなもんがのどに詰まったらどうしようもない罠
281 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:26:05 ID:9o/kflYc0
二つの電極こすって、「離れろ」と言ってドカンとやるのとAEDは違うもの。
両方とも除細動器って名称にするから素人が混乱する。
テレビのERでやるのが「除細動器」、
おまいらのような素人でも使っていいのが「AED(自動体外式除細動器)」
よく勉強しとけ、アホども。
保健の先生はいなかったの?
283 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:26:37 ID:v8jkJCwuO
大食いテレビ自粛キタコレ!
284 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:26:45 ID:ICMWOAo1O
285 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:27:02 ID:ZvpGAU2b0
>>264 同意。
持ってこなければ、それだけで叩かれるしな。
じゃ、掃除機持ってこいと言っても
普通の掃除機じゃ無理だし。
それこそ業務用の大型の掃除機を持ってくるしねー。
286 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:27:05 ID:j41yy6Kf0
>>260 効かない。
心筋梗塞でも効かない。
有効なのは、心細動だけ。
心筋が痙攣起こしてる状態を、電気刺激で取り除く仕掛。
心臓疾患全体の5、6%だけど、それで一命を取りとめた実績がある。
校長・・・
AEDでは無く、掃除機を持って来るべきだったな。
288 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:27:23 ID:v1an+36f0
そろそろ野田がアップを始めるころだな。
289 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:27:29 ID:gpNgykXi0
心肺停止を待ってたのか。余程AED使いたかったんだな。
こんなの救えないよ
バカな子供だな・・・
なむ
291 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:27:39 ID:wvnzzXTr0
>>261 んなこと言っても出血がひどいとかならともかく喉に詰まらせたら即救急車って
考える人は少ないだろう。
292 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:28:11 ID:tgXm19VrO
おいっ 野田!
てめえの出番だぞっ!
>>220 大嘘ついてんじゃねーよ
北教祖は
何かあったときに責任をとりたくないって
AED導入に反対してたじゃねーか
>>242 知らないなら、あんまり適当なこと言わない方が。
AED(自動体外式除細動器)は除細動器や半自動式除細動器と違って
VF(心室細動)を自動で判断し、それ以外ではショックを実行できないようになっている。
だいたい、外から見て心臓が動いているか止まっているかなんかわからんだろう。
だからAEDを付けるんだよ。
AED持ってきたのは別に責めるべき点じゃないだろ
呼吸が停止してるならその内心臓だって止まる
297 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:29:03 ID:7lB2LY2uO
>>165 いきなり詰め込み始めたから、やめなさいって注意したら
本当に詰まらせたとかじゃない?
298 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:29:07 ID:Rjzjl/VL0
戦争映画だと気道確保!とか言って喉をナイフで切り開いて
胸をドンドン押しながら「ジャック戻って来い!」みたいなことするけど
あれってほんとかな
299 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:29:15 ID:E1b5IaS70
良く分からないが児童に命の危険がありそうだ、ってときに
見境いなしにとりあえずAED持ってくることは
褒められるべき事だ
これをオカシイと言うヤツの方がオカシイ
人が倒れてるらしい、なんだか大変らしい、
とりあえずAED持っていこう!
ってのが正しい そのくらいでないといかん
持っていってみて、なんだ役に立たなかったねアハハってのが
1000回、1万回あるだろうけど、そのうちにたった1回
AEDがあったお蔭で命が助かった、ってことがあるかもしれん
そういうケースのために、あらゆるところにAEDは置いてあるのだ
牛乳飲むのは??
意識ないなら箸とか突っ込んで取り出すのは・・・・やっぱだめか
>>291 実際は喉に詰まらせた場合はすぐに救急車を呼んだほうがいいらしいが
(救急車が到着するまでの間、応急処置の仕方も教えてくれる)
今回のケースは男児もしばらくは意識があったようだし、
すぐ決断するのも難しかっただろうね
302 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:29:32 ID:JG2SZoZB0
先生の制止を振り切ってパンを一気飲するのは子供の権利であり、教師はその権利を力づくで奪うことは出来ません。
日教組的にはそうなるのかな?
303 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:29:38 ID:Z4/zkBWH0
まぁ、1日平均1人以上はゼリー以外の食品で死んでる計算になるんだから、
いちいち報道すりゃこうなるわなw
304 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:29:40 ID:imXUz5TG0
>>273 ワクテカで開いたら、ガチだった!
未成年は見ちゃダメだぞ
305 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:29:45 ID:TdPJJr8XO
306 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:29:46 ID:mu7rsf3/O
冷蔵庫に入れて仮死状態にすれば助かってたな
>>276 フルーレでZ字に喉を切開されて助かるかもしれません。
>>286 さんくす
やはり整える機能しかないか。
>>287 掃除機って、専用器具が無いと逆に危険なんだけどな。
出来る限りの事はやっていると思う。教師はスーパーマンじゃないだろう。
310 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:31:14 ID:JiQIxGHE0
某SNSサイトで生徒っぽい子が
先生はAEDの使い方が分からず、使おうとしなかった
校長は嘘をついてるって書いてた(もう消されてるけど)
本当の所はどうなんだろうな
まぁパン詰まらせてしまったのは・・事故だから誰も責められないとは思うが
311 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:31:25 ID:pjLcy2sZ0
学校なら業務用のゴツい掃除機あったんじゃね?
312 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:31:26 ID:C8ypkn+J0
>>291 子供や年寄り相手なら常識だけどね。
でもどちらにせよ今回は無理だわ。
パンは濡れると膨張する分、餅より質が悪い。
313 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:31:28 ID:oeGzEqyP0
パンが喉に詰るとは誰も思ってないから販売停止だよな!
気管切開とかいってるやつがいるが、そもそもどんな緊急時でも医者以外が医療行為
するのは脱法行為。助かったとしても捕まる。そして助けたにもかかわらず親からも
「死んだでたらどうすんだ」と責められる。やるだけ馬鹿をみるからやめといたほうがいい
>>12 前に救命講習受けた際の、ほとんど覚えてない知識から
1.対象者やや前傾にさせて、背中をしばく。
手の土手で異物を押し出す感じで。
2.それで駄目なら、後ろから抱きつく感じで、
みぞおちあたりを抱えて、引っ張り上げる。
対象者が子供の場合は危険。
3.それでも駄目なら、死ぬよりマシってことで掃除機。
316 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:31:59 ID:8Bknc20+0
何が起こったのか、正確に伝わってないんじゃないの?
317 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:33:03 ID:Dr8NPj3R0
>>291 でもぶっちゃけ教員て子供の世話が仕事じゃん。
それを怠ってるんだから、過失なしじゃ済まないよ。
授業は出版社と文科省作成の指導要領読んでるだけなんだからさ。
俺が学校行ってた頃は、出版社が作った教科書の解説書とかも普通に売ってたけど、
みんな知らない?今も普通に売ってるんだよね?
教員て本当にそれを読み上げてるだけなんだよ。
子供の世話すら出来ないんなら教員要らないよ。
318 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:33:22 ID:E2RVQD8j0
207 名無しさん@九周年 New! 2008/10/21(火) 22:31:05 ID:Pmg6wp0q0
お〜い、野田!イカ、餅、パン、こんにゃくゼリーの内どれが一番危険なんだ?
214 名無しさん@九周年 New! 2008/10/21(火) 22:31:42 ID:fBbM+tt70
>>207 その中では野田だな
319 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:33:22 ID:9o/kflYc0
AEDを「止まった心臓を動かす装置」と思っているバカが多すぎる。
ここにいる奴でほんとにAED使ったことある奴いるのか?練習でも。
>>260 >心臓以外の疾患(窒息:酸素不足)で完全に心停止しててAEDって効くの?
>>286みたいに勘違いしている人が多いんだけど
・AEDは心室細動(心臓の痙攣)を直す機械です。
・心室細動は病気の名前ではありません。
・外傷でも内因性でも、心静止に至る過程で心室細動を起こす可能性があります。
・逆に、心静止状態の患者に心肺蘇生をすると、心室細動を起こす可能性があります。
・だから、倒れている人にはAEDを付けることになっています。
321 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:33:51 ID:dCa4HKqk0
おれ、人の親。子供いる。子供の行動ってさ、危なっかしくて、見てられない。
自分が大人になって、親になれた。これってラッキー。
今、おれの子供生きている。あんなに危なっかしかったのに。
ラッキー。
逆に考えちゃうよ。餅も食ったし、ご飯も食べた。パンも、
蒟蒻じゃないけどゼリーも。ラッキーだった。
今のところ、車にも轢かれてない。
安心・安全、危険極まりない。
子供が五体満足(頭は・・・)でラッキー。
322 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:33:57 ID:ZvpGAU2b0
>>261>>291 教室からヒラの教諭の判断で通報はできない。
教育実習を受けたことがある奴なら、分かるけど。
事故発生→近くの教師に呼ぶ→確認→応急処置→他の教師が同時に管理職と養護教諭を呼ぶ
→救急道具一式を持って現着→現状の確認→消防、学校医、教育委員会に管理職が通報する→応急処置を続ける→
→他の教師が校門で門を開けて待つ→校内に救急車を誘導
323 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:34:07 ID:mu7rsf3/O
>>300 オリーブオイル飲ましたほうがマシだと思うぞ
324 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:34:10 ID:VhI4K5VFO
まあ仕方ないわな
パンは規制だけどね
325 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:34:37 ID:HRcYY5En0
俺の地元の連中はみぞおちに拳で一発喰らわせればいいって言ってたぞ
326 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:34:39 ID:Jd6+x6jk0
>>317 小学校1,2年生ならともかく
6年生だぞ。
通報は3分でしろよ。つか窒息では基本的にAED意味ないだろ。
はい!パン規制パン規制
329 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:35:32 ID:dz+92Pr90
パンに注意書きが必要だな
330 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:35:47 ID:I7K9HE/50
パンは販売自粛ですよね。
全国的に。
危険ですもの。
ねえ野田センセイ?
331 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:35:55 ID:Dr8NPj3R0
>>326 うん。1, 2年生よりずっと手の掛からない6年生の世話すら出来なかったわけでしょ?この場合。
>>310 SNSでンな事書き連ねてマズいと見るや証拠隠滅するような小学生は嫌だなあ
333 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:36:01 ID:g6zJNkAp0
>>314 携帯電話で親に事情を伝えて、切っていいかどうか聞いて
いいって言われても駄目?(処罰される可能性が高い?)
>>304 うはっwマジでガチwww
後ろのおっさん激しすぎ
船橋で緊急ならドクターカーが出るよ
だから救急患者の死亡率が低い
ドクターカーが上手くいってるモデル的な市
それでも間に合わないならどうすることもできない
>>307 だまされるなってw
心室細動は心臓の波形の名前。
心筋梗塞は病名。
心筋梗塞でも、心室細動になることはしょっちゅうある。
結局喉にボールペンか何か突き立てるしかなかったのか
とっさにしかも児童の喉に刺すなんて勇気は…
339 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:36:48 ID:eaE91ZsS0
>>310 除細動器使ったって心房細動おきてないんだから意味なくねw
340 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:37:05 ID:j41yy6Kf0
喉に詰めた時は、骨が折れるくらい背中を叩けって教えられた。
341 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:37:07 ID:/Xesb5A40
>>311 掃除機利用して別の悪い結果になたら、余計なことしたと馬鹿親が訴えるだろうに。
手をさしのべないで何もしないほうが身のためなんだよ。
いやな時代だね。
342 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:38:06 ID:mBa6dUry0
洗濯機を担いで駆けつけたらすごい力持ちだと思う。
343 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:38:26 ID:hyd2RFDO0
相変わらず、
教師の対応が・学校の・責任がとか下らないこと言っているから
モンペと悪徳弁護士がが、どこかに責任と補償を求めるんだよ
親の躾け、餓鬼が悪い それだけ 蒟蒻も食い方が悪いだけ
喉にものをつまらせたときにAED持ってくるって....
秋葉原の事件後のキモオタ並のゆとり?
346 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:38:42 ID:7lB2LY2uO
>>331 手のかからないはずなら、いちいち細かいことまで手をかけないんじゃないか?
347 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:38:51 ID:ZvpGAU2b0
>>242 AEDは生きている奴に付けても作動しない。ただ、機械が作動している時に
体に触れてはダメ。
機械が全部判断するから素人でも扱える。
だから、とりあえずAEDを持ってくるという行為は正論。
ただ、小学6年生になっても
こんな食い方しかできない親の躾も問題。。。
348 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:39:07 ID:E1b5IaS70
>>338 病院なら、滅菌してある16Gのサーフロでも試しに刺してみればいいケースだけど
この学校にそれがあっても、
気管切開してても、
助かったかどうか微妙だな
てかこの児童解剖もまだなんじゃない?
ID:Dr8NPj3R0はディベートの練習中?
350 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:39:21 ID:7oqZ77An0
A・E・D!!
A・E・D!!
2次災害を想定できないやつはアホ
コンニャク畑からのながれでパンが規制されない理由がわからない
353 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:39:50 ID:phLBMOVIO
給食やめるのかなぁ
代金払わない奴いるし勝手な食べ方する奴いるし
学校が迷惑するだろ
354 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:39:54 ID:HRcYY5En0
校長と教頭は駆けつけたのに保健室の先生は駆けつけなかったのか
これはもっと優秀な保健室に駐在する女性を増やさねば解決しない問題だ
355 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:39:54 ID:BIBzwnoV0
一人の時に助かる方法は酢しかない
口や鼻に流し込めば痙攣とむせ帰りで気道確保
356 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:40:29 ID:Dr8NPj3R0
>>346 いや。今回は教員が危険を予測して注意したって言ってるわけよ。
危険が予測できたのに死人が出ちゃったら、監督責任が問われるのは常識でしょ?
357 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:40:32 ID:3FBY5RR40
パンはのどに詰まるという認識がないよなあ
あ?野田
AEDって・・・・ハイムリック法しろよ。
小学6年になら十分できたはずだ。
359 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:41:13 ID:f2U71I4i0
おれアメが喉に詰まったときに足首を持たれて逆さまにして吐き出してくれた。
結構 普通みたい
360 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:41:26 ID:MqWuYkLh0
息ができねーんだから心臓動かしてもしょうがないだろ、校長までゆとりとは恐れ入るw
362 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:41:38 ID:N/NkoyLG0
>>303 今は食品窒息死したらTopニュース扱いされる時期だな。
一時期の硫化水素自殺みたいなもんだ。
しばらくしたら飽きて報道も減ると思うが。
とりあえず、マスゴミが今一番狙ってるのは「餅を詰まらせて死亡」の
ニュースだろうか。
「今度は餅で!!」とか見出し付けて大騒ぎしそう。
363 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:41:59 ID:3D/Wsxk2O
あ〜多分、コッペパンを手で握ってカチコチに圧縮した奴を間違って一口で飲んだんだろ
>317
アホが。小学六年生だぞ。幼稚園児じゃない。
チンゲも生えてる歳だ。
365 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:42:15 ID:/LGWzA52O
>>345 中途半端な知識で語るな。このクソバカたれ
366 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:42:23 ID:90+AdRRB0
「穴」でググって最初の表示を見ろ 、まったく予想外のことがトップにくるはずだ
ゆとりも、事ここに極まれりって感じだねww
パンの食い方まで指導しなきゃ死ぬ時代。
俺も小学校時代には昼休みに遊びたくて、パンを思いっきり握りしめてから
頬張り、3分程度で食べきっていた。周りの連中も、競ってやっていた。
でも、死人なんて出なかった。そりゃ、のどに詰まらせる者も居たが、自分が
危ないかどうか程度の判断は小学校低学年でも出来ていた訳で。
滑り台からも落ちた、ジャングルジムからも落ちた、腹に鉄棒を直撃させ、
ソフトボールの打球をみぞおちに喰らったこともあった。
溺れかけたこともあるし、ローラースケートへ初めて乗ったときには後頭部
を強打した。当然、ヘルメットなんぞかぶるはずもなかった。
足の骨も折って、2ヶ月ほど寝て暮らしたこともあった。
そんな小学生時代を過ごした。
でも、未だに死んでない。
この程度のケガは、珍しくない時代だった。
今の子供だったら、何度死ねるだろうか。
正直、学校関係者には、本当に同情する。
>>348 だなあ…
これでまた「誰の責任か」という話になると親が合理化を始める…
掃除機で吸うといいらしいよ
370 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:42:41 ID:Nrt+TyyJ0
>>33 インク芯抜いたボールペンを喉に突き刺せば気道は確保できる
フジの救急病棟24で江口が実際にやってた
学校だからボールペンくらいたくさんあるはず
なのにやらなかった教師たちは責められても仕方がないな
371 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:43:02 ID:30sCoGD50
窒息にAED、馬鹿なの?死ぬの?っていうか死んだわけだが、
あー、ちなみに倒れてる人には無条件でAEDつけていいよ。
通電するかどうかは、機械が勝手に判断する。
必要ないなら何もしないから、つけないだけ損。
あとAEDをつけることによって、付けた人が罪に問われることは無い。
見つけたら安心してつけろ。
大抵焦って、それどころじゃないが。
だからあれほどありとあらゆる施設に何でも担当できる医師を一人は置いておけというのに。
そういや、給食費問題ってどうなった?
375 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:43:20 ID:7CU3vsgi0
校長は悪くね〜よ
悪いのは食い意地はったガキだし
376 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:43:20 ID:1iwVR46j0
さすがにAEDは違ったな
気持ちは良く分かるが
377 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:43:29 ID:7v1gJ8hz0
だから学校には責任はありません!ということか
野田が規制しなかったのが悪いもんな
378 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:43:56 ID:ZvpGAU2b0
>>354 保健室の教諭は絶対に駆け付ける。
ただ、研修・出張とか遠足引率があると不在な時もある。これは仕方がない。
もっと優秀って、例えばどんな?
看護婦でも雇えと。。。
>>355 酢なんて教室には置いてないだろ。
理科室、家庭科室とかにあるかどうか、だな。
379 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:43:59 ID:MqWuYkLh0
>>367 運がいいだけじゃね?w
昔からこの手の事故はあったが報道されなかっただけ
倒れたならとりあえずAED付けとけばいい
使う必要が無いなら、機械側が判断してそれ以上使えなくなる
一番悪いのはマスコミだと思うがね。
回転ドアの時が一番ひどかった。
欧州じゃ、回転ドアは流出する空気が少ないので空調に優しく、
エコだってことで、ほとんど回転ドアなのに。
マスコミはあれだけ地球環境を叫んでるのに、
回転ドアは殺人ドア扱いだものな。
日本のエコは、ハイブリッド自動車とリサイクル製品という
金を生むエコだけなんだね。
382 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:44:28 ID:5N4Lcnxx0
学校の責任ではなくて規制をしなかった行政の責任
( ゚∀゚)o彡゚ 規制!規制!
383 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:44:30 ID:X1jR/MD40
残念な事になってしまった
明るく活発でクラスの人気者だった
虐めは無かったと聞いている・・・
校長談
緊急時にAEDを持っていったこと自体に何の問題もない
わざわざ強調してこのスレは何が狙いかわからん
385 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:45:02 ID:du/o7FmrO
386 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:45:11 ID:ORBswBXp0
食事もマトモに出来ない子供は死んで正解!
それが自然淘汰と言うものだ!
387 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:45:24 ID:k+2f8d+YO
校長はEDなのか
388 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:45:26 ID:yz6yQn3zP
パンは危険ですね、どうしてこんな危険な食べ物が規制されないんでしょう。
パンを丸めて一気食いなんて誰でもやるだろww
390 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:45:29 ID:ol4uHGUZ0
子供が「危ないから(一気に食べるのは)やめろ」なんて言うわけがない。
早食い競争やってた場では特にな。
担任の証言か知らんが、なんかうそ臭い。
391 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:45:52 ID:UnPrkxtrO
ABCを復習しよう・・・
パン食い競争も自粛だな。
パン禁止
>>339 心室細動になっているかどうかは、AEDを付けないとわからんだろ。
ちなみに、心室細動と心房細動はまったく違う波形だ。
>>345 出血性ショックでAEDが不要というのは、まぁわかる。
しかし窒息は絶対にAEDを付けるケースなんだが。
>>358 ハイムリックは、剣状突起で怪我をするパターンが結構多くてバカにならない。
まぁ窒息するよりマシなんで、やらざるを得ないかもしらんが。
背部叩打や心マの方が安全だ。
395 :
名無しさん@九周年::2008/10/21(火) 22:46:22 ID:SzE9eHlx0
給食にパンを使用するの反対。
・・・・・・OO市民団体
やっぱ今はどの学校にもAED普及してんだな
感心感心
学校給食 総流動食時代の到来か
398 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:46:48 ID:/YfSzPh8O
野田先生、今度は学校の給食のパンですか?今度はどう対処するんですか?
>>384 ろくに記事もログも読まない文盲がよく釣れます
400 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:46:58 ID:Z8Y/Gh+l0
正直、たまにのどの詰まり感を味わいたくなるときがある。
おにぎりとウィンナーと卵焼き食べるときとか、
カツ丼食べるときとか。
401 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:47:17 ID:ZvpGAU2b0
>>370 フジテレビ好きな奴って低偏差値が多いのか?
>インク芯抜いたボールペンを喉に突き刺せば気道は確保できる
>フジの救急病棟24で江口が実際にやってた
それをやっても良い行為なのか、判断つかねーのかよ・・・欝
>>375 2ちゃんで言う「自己責任・自業自得だ」ってやつだなw
402 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:47:48 ID:624tVbHa0
窒息状態の人にAEDは意味ないだろ
子供の給食
牛乳飲んでいる時に笑わすのも、けっこう危険だな。
あれで何度死にそうな目に合った事か。・゚・(ノД`)・゚・。
最近の、とりあえず倒れた人にはAEDを使う!って流れがなあ
近所の学校でも
先生「お前らが倒れたらAED使ってやんよ」
↓
生徒「心臓が動いている人にやっちゃ駄目なんでしょ?」
↓
先生「え?そうなの?」
みたいな会話があったらしいし
405 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:48:10 ID:wsBE8pBYO
>>370 ドラマの内容を真に受けるとか・・・。馬鹿なガキが先生の注意無視して
大食いに挑んだ挙げ句自滅して死亡、こんなもん一昔前なら親のほうが
子供の馬鹿さをお詫びしているレベル。ろくに法学も学んでない奴が
監督責任とかこざかしいことを言うようになってから教育がダメになったな
406 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:48:16 ID:g6zJNkAp0
(仮に)ボールペンの軸を刺す場合、始めはナイフ等で皮から
切り開いて、気管が見えてからそこに穴を開けてボールペンを
挿し込む方がいいんじゃないの?
ボールペンをブスッとやったら、よほどうまくやらないと
気管なんかスルッと逃げそう。
407 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:48:36 ID:AN5hXRbk0
>>370 JOJOじゃないんだから、やりたきゃ子供が自分でやれよw
408 :
◆GacHaPR1Us :2008/10/21(火) 22:48:39 ID:Yy1jVwua0
救命行為ってのは確かに必要だが、行き過ぎ、あるいは間違ったやり方で
致死させたと考えられた場合、最悪逮捕されます。
409 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:48:47 ID:AjR0NZ1GO
まあ 小学生の子がここ見てたら
よく聞きなさい
よく噛んで ゆっくり給食を食べましょうね
AEDと心臓マッサージ器の違いが分からん
412 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:49:31 ID:9o/kflYc0
AEDを付けるなって言ってるんじゃ無くて、この場合呼吸困難になってるんだから
心臓マッサージでとにかく脳に酸素を送るべきだろ。AEDつける時間有ったら、
マッサージ続けてた方が絶対にいい。この状況からだとかなり気管の奥までパンが入ってたんだろう。
こんな状態で、心室細動が起きるかもしれないからといって、AEDつけても呼吸が出来ないんだから意味ないだろ。
413 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:49:34 ID:OzaW92/90
喉に詰まったってまぎらわしいけど、
気管に詰まったんだろ、食道に詰まってたなら
なんとかなったはずだからな。
414 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:49:34 ID:8Bknc20+0
情報が正確に伝わってないだろ。
何が起きたんだ?119には連絡済なのか?
はだしで・・駆けてく・・
415 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:49:38 ID:w38b38pv0
マルチ野田
パンも規制するのか?
416 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:49:51 ID:Gb6Als8v0
反対側からAFすれば空気鉄砲みたく飛び出たのに
417 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:50:04 ID:uwD9QQXc0
小児の気道異物
意外と大きな問題ですねえ。
給食廃止
各自弁当
自己責任
ですね。
419 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:50:14 ID:VhI4K5VFO
そういや北海道のゴミ教師共は未だAED設置に反対してるの?
420 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:50:38 ID:n6rpE3m20
病院に搬送されてから5時間後に亡くなったそうだけど
どういう状況だったんだろう。
心停止はしてなかったのか?
>>370 感染症のリスクや医療行為を素人がやる違法性、危険性、
失敗した時の責任の所在等、踏みとどまるに足る理由が多々ある。
割り箸脳訴訟のもそうだけど、助かるには神がかり的ひらめきと運が必要だった。
422 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:50:51 ID:r/VmevB30
自然淘汰だろ
パンを二つ折りにして一気に食べさせないようにするべき教師の過失
通報までの空白の5分の過失
AEDを持ちながら立ちすくした殺人行為に等しい校長の過失
424 :
◆GacHaPR1Us :2008/10/21(火) 22:51:02 ID:Yy1jVwua0
ドラマでやってたからって医者じゃない素人が喉にボールペン突き刺すなんて
危険な行為は出来ないだろ
>>412 AED付けた状態でも、心臓マッサージはできるよ。
というか、酸素が取り込めないので
マッサージでがんばって血液流しても
ほとんど無意味っす。
正直・・・本当に喉に物詰った時はやばい・・・
一番ヤバイのは息を吐ききった時に食べ物と一緒に息をしてしまった時、
大笑いした後とかに息を吸い込むあの瞬間に物が詰って次の呼吸が出来ない。
一度、それで喉に飴を詰めてしまったけど。
本当に物を吐き出す肺活量が残ってないってのはやばい。
詰めた本人が一番分かってるが、回りの奴は気がつかない。
伝えたくても声もでない。でジェスチャーをするんだが・・・
これまた「なにやってるの?喉?つめた?たすけて?欲しい?胸叩くゴリラ?」とか感じで1分ぐらいは必死感すらない
顔が青くなってきて始めて動き出す。もうこの時点で自力での排出は不能・・・
私の場合は、その飴玉をイチバチで飲み込んだな・・・
1時間ぐらい喉が痛くなったけど・・・息が出来る喜びを感じだよ。
428 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:51:32 ID:CPN9HFvDO
>>331 パンの食べ方くらいもうわかる年齢だろ
一口ずつ食べてるかジッと見てるなんてもう親ですらやらんよ
いつもふざけた行動してる子には気を付けてるかもしれんが
429 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:51:34 ID:e5VSoWduO
>>401 やっちゃならんのだよ。
助かれば英雄だが、万一の時は犯罪者だ!
430 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:51:40 ID:3D/Wsxk2O
>>370 社会に出たことない奴には分からんだろうが、研修で習ったこと以外はやる必要ないだろ
これ、両親は民事で訴えるんでしょうかー?
無理でしょう?w
パンだったら棒でつついて穴あけるor胃に突っ込むが簡単だったんじゃね?
433 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:52:21 ID:f1mSTga70
窒息してんのにAED関係ないだろw
434 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:52:35 ID:9o/kflYc0
435 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:52:49 ID:R6ZpT3LG0
>>406 俺もそう思うよ。横にそれて頸動脈でもヤっちゃったらソレこそ……。
436 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:52:59 ID:ZvpGAU2b0
>>419 だから、管理職・教育委員会側(自民党公明党寄り教師)と教職員組合側
両方ともAED設置は賛成している。
437 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:53:08 ID:0njurj+N0
掃除機、掃除機って言ってるけど
小学校に掃除機ってあるもんなの?
でも窒息は1番苦しい死に方だな
439 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:53:28 ID:Dr125wCK0
うん。学校はよくやったよ。
>>412 気道確保できてないのに心臓マッサージして、酸素回るの?
441 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:53:42 ID:tLQYYcTs0
442 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:53:43 ID:YlqG5DcP0
ぜってー、こんにゃくゼリーよりパンの方が危険だよ。パンは、
唾液とか粘液を吸い取ってしまい、滑りを悪くする。取り出しにくい。
こんにゃくゼリーならそんなことはない。そのこんにゃくゼリーを禁止に
してパンを野放しにするなんて本末転倒。 野田はなんとかいえ。
443 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:54:12 ID:fR+Lm+tWO
小6でパン食べ方もわからんのか?
いい迷惑だろ
444 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:54:21 ID:yxqzRFi9O
校長もAせってED暴露しちゃったのか…
445 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:55:00 ID:dBQ6CyMi0
小6にもなって
ばっかみたい
速報でパン規制キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
447 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:55:13 ID:CdPWwZR+O
>>404 貼るだけなら問題ないし、素人が循環とか正しく評価できないんだから
とりあえず意識ないなら貼っとけばいんじゃね?
どうせ心電図解析して、必要なければ作動しない仕組みみたいだし。
普通はパンを吐き出させてから人工呼吸だ。
ボールペンで気道確保は漫画の読みすぎ 頚動脈に刺して即死させるか?
ニュース番組や新聞をネタに親子で会話するって重要だな
「おまえはこういうことするなよ」「しねーよ、んなアフォなこと」
って会話で、調子乗りのガキの命が救われるのだから
今回の報道によっても何人か助かってるはずだ、気づかないけどな
>>394 ハイムリック法って、そんなに危険か?
実情はどうかしらないが、少なくとも、みぞおちのやや下辺りに衝撃を与えるだけだから、
そこまで危険じゃないと思ってるんだが。
451 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:55:30 ID:Dr8NPj3R0
>>428 別スレで教員が注意したって報道が出てるんだよ。
つまり教員は危険を予測してたってわけ。
危険が予測できたのに死人が出てるとなると監督責任を問えるのよ。
452 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:55:45 ID:hHfIwoYpO
こんだけ頑張っても馬鹿親は学校が悪いと言って提訴するよ
454 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:55:59 ID:PtPRG20lO
パンも食べられなくなっちゃうねー
455 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:56:06 ID:fkd1mhhW0
窒息はAEDじゃ救えない
名前は忘れてしまったが、腹を押し上げて吐かせる動作の講習や
簡単に気管切開して気道を確保できるようなキットでもできればな・・・
456 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:56:16 ID:QGvYQSjM0
詰まらせる前に教師が止めろというレスをちらほら見かけるが
そいつだけを監視してたならともかく、予知能力も無しにどうやって?
457 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:56:22 ID:ZvpGAU2b0
>>437 うちの息子が通っている学校には、
視聴覚室、パソコン室、音楽室(絨毯がすいてある特別教室?)にはあるって言ってた。
「あまり掃除機は見かけない」、って言ってたなぁ
459 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:56:28 ID:OCLUawFjO
小さい頃みかんの皮むいてまるまるいっこそのまま飲み込んだことあったな。
小さいのだったのか途中で潰れてたのかまで覚えてないけど、
そのことだけはなんか覚えてる。
460 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:56:36 ID:y/pFbrSr0
で、いつ親が弁護士にせっつかれて訴えるの?
461 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:56:47 ID:qKmohgpi0
パンは窒息するものという共通認識があるのかなwww
462 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:56:58 ID:h+Bg53dG0
463 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:57:30 ID:1iwVR46j0
>>451 拘束すればよかったのか?
それとも蹴り倒して止めるとか?
464 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:57:36 ID:0pTtwTYX0
それでもフンガー代議士によってパンの販売禁止。
へんな世の中だ。
ここ数年でこれ以上バカバカしい事件も無いんじゃない?
カケラも同情できん。
466 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:58:10 ID:wMNtD+9oO
頸動脈はんな所通ってないんじゃない?
467 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:58:21 ID:VhI4K5VFO
>>436 「だから」の意味が解らんが、いつの間に? 勿論北教組側の話だが。
>>455 まあね。
で、生徒に起こりうる危険てあと何十種類あるだろう。
その対処法全て学んどかないね。先生は。
>>450 嘔吐に持ってくには要するにみぞおちパンチ(236+大P)くらいの衝撃が必要になるので
これは残念な事故だなぁ
周りの子供も見てるだろうから校長の迅速な対応も事実だろう。
学校側にも生徒側にも不運な事故としか言いようがない
12才にもなってパンの食べ方もわからないのか。
472 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:59:13 ID:UnPrkxtrO
>>451 パン取り上げちゃえばよかったね。
それはそれでモンペがイチャモンつけて記事になりそうだが。
こんにゃくゼリーに次いで、パンも販売中止かorz
474 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:59:52 ID:ZvpGAU2b0
>>451 逆だろ、注意しないで事故が起れば責任は問われるけど
注意したにも関わらず事故が起った場合、責任は問われないだろ。
あれと一緒だろ。ATMで警察官や銀行員が行き「止めなさい」「家族に連絡して」と
制止したにも関わらず、振り切って金を振り込んで詐欺にあうっていう事件と・・・。
475 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:00:01 ID:Dr8NPj3R0
>>463 必要とあればね。官僚だって会社員だって、
まともな社会人なら必要な仕事をするのは常識。
>>463みたいな幼稚な発想が出る
>>463は、もしかして教員か?
476 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:00:04 ID:CdPWwZR+O
>>440 血中の酸素はすぐにはゼロにならないから、循環ストップよりはいいかもよ?
それに心臓マッサージは胸郭を圧迫するからなんかの拍子に抜けるかも知らん。
が。窒息して、心停止してれば、の話だよね。
止まってないなら、詰まったもん取るのに全力出すべきか。
477 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:00:09 ID:R6ZpT3LG0
でもまずこの場合は、口いっぱいにほおばった時点で、すぐに吐き出させるの
が、唯一助かる方法だったと思うなぁ。AEDも要るだろうけど、ゲロ袋も教室
に標準装備しては?
>>371,376,402
なんでこんな勘違いしている人ばかりなんだろうか。
そんなに、AEDに対する理解って伝わっていないのだろうか。
ちょっとショックだ。。。
>>408 日本だけでなく、世界を見てもそんな事例聞いたこと無いが。
>>411 心臓マッサージ器は、空気圧でバッコンバッコン心臓をマッサージする機械。
餅つきみたいなヤツ。
>>412 AEDを優先しろなんて一言も言っていない。
マッサージ続けながらAED貼る。
学校みたいに人がいれば出来るだろう。
気管の奥まで詰まっていても、(奥かどうか知らんが)
さらに入り込んで気管分岐部を越してしまえば、片肺ながらも気道は開通できる。
心臓マッサージは異物除去の効果があるから、パンだっていつ出てくるかわからない。
だから、AEDを付けるの。
>>426 細かい事を言うが、無意味ではない。
酸素が入らなくても、死腔や肺胞内に酸素が残っている。
突然の呼吸停止なら、なおさら体内の残気量も多い。
さらに心臓が止まっていれば、酸素を消費する要素も無い。
だから今の心肺蘇生では、人工呼吸よりも心臓マッサージが優先されている。
昔は、心臓マッサージと人工呼吸の比率が15:2だったが、今は30:2になったけれど
そういう背景がある。
子供にパンの食べ方をちゃんと指導しなかった教師と学校の責任だな
親は2億円ぐらい請求できるんじゃないか?
480 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:00:38 ID:0qRvr3wU0
>>468 無理無理、二人以上の子供の世話頼まれたことあるやつなら解ると思うが
全部を監視して対処なんて無理
483 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:01:04 ID:V6l+DMzD0
日本中のパン屋さんが規制されてしまうん?
>>458 緊急事態だってことが認められれば
素人がやって失敗してもお咎めは無いんじゃね
通りすがりの医者がやって結果が死亡ならば訴訟だな
6年生にもなってパン喉につまらせるとかバカなの?
特殊学級?
難しい議論せずに、規制すれば早いよ
いいじゃん、パン屋の1個や2個潰れたって
「躾を怠ると命にかかわることもある」って
馬鹿親にはいい教訓なんじゃね? この事件
>>476 なるほど、救急車がつくまでの時間稼ぎくらいには有効ってことでいいのかな
489 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:02:29 ID:6yNZ9PxU0
小学校の頃、登校途中、大きなアメ玉をしゃぶっているうちに
うっかり飲み込んでしまい、喉の途中に引っ掛かって
死にそうになったことがある。今でも生きているのが不思議。
490 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:02:55 ID:QGvYQSjM0
>>487 馬鹿親によると躾は学校の役目らしいですよ
>>1 >末永校長は「ほかの教諭も救助に駆け付け、わたしもAED(自動体外式除細動器)を
>持って駆け付けたが、心停止でないと使えないので使わなかった」と
>混乱した様子を語っている。
心停止でAED・・・。完全に勘違いしてるな。
「自動体外式除細動器」って名称を知らんのか。
492 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:03:36 ID:y/pFbrSr0
>>487 しつけは学校がする物って思ってるからバカ親は教訓にならねー
493 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:03:38 ID:cMjBcKtY0
急いで掃除機で吸え!
494 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:03:45 ID:NqLmd3mW0
そうじきを喉に突っ込めば助かった。
495 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:04:01 ID:wsBE8pBYO
>>450 現にやっている救急救命士たちから、内臓破裂の危険性ありという意見や
症例があるんだから危険性はあるさ。お前はみぞおちの辺りを殴られても
平気な人間なのかい?
>>486 俺の通ってた学校の給食はごはんもパン屋が持ってきてたぞw
まぁ米どころなんでパンなんか10日に一回くらいだったけど
497 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:04:08 ID:Y72hiKqa0
体張って笑いとるなんて最近の小六は
吉本もビックリだろ
>>133 >「ヒラ教諭→養護教諭→校長・教頭が判断→通報」の順じゃないとダメらしい
どこの田舎だw
神奈川なら平教師でも通報できるぞ。
>>484 認められればね。認められなかったら罪に問われるし
的確に貫通させる技術が無いわけだし、感染症の恐れもある、
ショック死の恐れもあるetcリスクが大きすぎる。
500 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:04:35 ID:pQrTUQUj0
>>480 ありがとう!一通り読ませて頂いたよ。
こんな簡単な方法でノドのつまりが取れるなんて・・・
501 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:04:46 ID:0csYryGTO
>>477 生徒が自分でちょっと吐き出したけど吐ききらずに意識失ったらしいよ
口に残ったやつだけだろうけど
たぶん自力じゃ吐くのも無理な量が喉に詰まったんだと思う
で、野田さん、いつになったらパンを規制するんですか?(・∀・)ニヤニヤ
503 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:05:43 ID:ZvpGAU2b0
>>458 フジテレビしか見ない奴は馬鹿が多そうだな。。。欝
>>482 1クラスの子供を見るのだって大変だろ。
うち会社に社会科見学に来た集団をたまたま見たけど、
営業部の社員は大変そうだったな。
504 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:05:48 ID:E1b5IaS70
>>372 >あとAEDをつけることによって、付けた人が罪に問われることは無い。
これほんと?
この国は、そんな成熟した国だったの????
違うんじゃないかなあ
見て見ぬふりする方が安全でしょ
505 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:05:50 ID:wgiL/AZr0
餅は販売禁止だな。日本で販売していいのは米のみとすればいい
506 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:06:12 ID:0qRvr3wU0
>>476 子供の場合は、心臓マッサージのほうが有効とも言われている。
もちろんAEDが必要ないわけではない。
AEDは心電図から解析して、必要な処置の指示も行うからな。
>>478 産婦人科医のタイーホとか当てはまるんじゃネーノ>救命行為で逮捕
508 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:06:36 ID:Te7GDkT90
(● ●)フンガー
509 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:06:56 ID:DGeiulcS0
一呑みにすれば喉に詰まるのはわかりきっているはず。
細切れで提供しなかったパン業者が悪い。
小学校給食ではパンはパン粥にするしかないな
>>495 いや、平気じゃないけどさ。
嘔吐に必要ならやむを得ないと思ってる。
今さっき調べてたら、胃破裂の危険性が結構あるみたいだね。
これは知らんかった。
512 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:07:25 ID:9C8rbeHZ0
パンが食べられなくなるのか
513 :
426:2008/10/21(火) 23:08:05 ID:wvGruVe80
>>478 言われてみれば、確かにそうだな。勉強になった。
つか、少し前に
「人口呼吸・心マ・AED。全てこなす余裕が無いなら、心マだけでいい」
って聞いたな。最近の流れらしい。
隙があればAEDつける。
人口呼吸は、不慣れな人がやっても空気が抜けるのと
感染のおそれがあるので、余裕があれば程度でいいらしい。
>>504 俺が講習受けたときは、そう聞いたぞ。
まぁ躊躇させないためのウソかもしれんが。
514 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:08:16 ID:y/pFbrSr0
これからは給食は流動食だけにしろとか言われたり
515 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:08:16 ID:QGvYQSjM0
516 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:08:32 ID:700yEaAV0
激似
_,,,-‐'''"´`゙''''ヽ
/:::::::::::::::::::::::/:::::::`ヽ
/:::::::::::;;;;;;;;/ノノヽ:::::::::}
|:::::/ ‐- -‐ヾ::::::l
ヽ;;:/ ‐=・= =・=‐ヽ;;/
(( U ´ ` ))
ヽi ヽ ノ(● ●)ヽ´i/
ヘ\ ∈三∋ /リ ・・・・
_/`lヽ、___ノl´\_
/ |\_/| \
 ̄i \ °/ i
消費者庁
子供のしつけ云々言ってる奴もいるが、こいつはたかがパンを口いっぱいに飲み込んだだけだ。
子供はこれくらいのバカはする。
先生が悪い、子供が悪い、パン(笑)が悪い、どれも適さない。子供は死にやすいってだけだろ。
518 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:08:44 ID:9C8rbeHZ0
>>509 細切れにしたらくっつけて丸めて飲み込むやつがいそう
519 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:08:47 ID:RXI2Lmlm0
>>455 腹を押し上げて吐かせる動作は危険なので廃止になった
今は背中叩く方法のみになってる。
520 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:09:04 ID:AjR0NZ1GO
>>496 だからお前は俺かとw
もしかして新潟の人か?
俺も小学校の頃はパン屋がごはんを
持ってきてた。鉄製の小さい容器に
入れて炊いたやつ
スープ飲ませたのがダメだったんじゃ?
まず口の中のもの出してからでしょ?
522 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:09:13 ID:ZvpGAU2b0
>>484 お咎めの有無以前の問題。
どう考えても違法行為。
>>490 うちの会社でも、子供の躾は学校任せ
という考えの社員は多いなぁ。。。
まぁ、子供の躾は最後には親に返ってくるからな。
俺がじいさんになった時、子供がDQNだと俺が苦労するし。
523 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:09:27 ID:EgdgDFzQ0
まず口の中のものを出させるのが先決。
飲み物で飲み込ませようとした教師の行為は明らかに間違いで
一番してはいけないこと。
誤嚥を生じたとせめられても仕方が無い。
必死だったけれど残念だ。
524 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:09:54 ID:8Bknc20+0
肺に空気が少ない状態で詰まったら・・・
さらに吸いこもうとしてしまう。
少しでも空気が残っていたなら、一発勝負。
胃カメラを一台操作できるようにしておけば?保健室の先生。
525 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:10:12 ID:kzm52Wq10
しまいにゃ救急救命士を常駐させろとか言い出すんじゃないか
>>450 詳しくはググって欲しいんだが
肋骨の真ん中(胸骨)の一番下に「剣状突起」という出っ張りがあるのよ。
みぞおち部分にあたるんだが。
「剣状」という位だから尖っていて、ちょうど
胃や肝臓に刺さるのよ。
みぞおちの下部分を圧迫する分には問題ないが
あやまってみぞおち部分をやってしまうと、内臓損傷する。
それから、気管切開って言っているヤツらはテレビ見過ぎ。
刺すところは輪状甲状間膜だが、そこより口側にパンが詰まっているとは
限らないだろ。
そこより下に詰まっているなら意味無いぞ。
そんなこともわからんのに、喉に穴開けるなんてリスク有りすぎ。
527 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:10:45 ID:0qRvr3wU0
>心停止でないと使えないので使わなかった
意識、呼吸ありの状況だったのかな。
なら、異物排出に全力を挙げるのがいいだろう。
この記事を見ると、学校側の対応としては、ほぼ最善を尽くしたといえる。
もんぺ親が何言っても、免責される可能性が高いだろう。
528 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:11:46 ID:CdPWwZR+O
>>504 もとからAEDは必要ないときは作動しないので、全く問題ないっす。
529 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:12:18 ID:VhI4K5VFO
なんも言ってない内から馬鹿親にすんな(´・ω・`)
530 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:12:22 ID:jduTG25OO
ご飯もパンも出すの止めて、重湯とオートミールに変えたら?
531 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:12:30 ID:VQzEZGu4O
職員も悪くないし親だってわるくない。
口に入る大きさの殺人パンを作ったメーカーの責任。
子供の口に入らない大きさ、人間には千切れない固さがあれば事故は防げた。
消費者庁はパンの固さ、大きさの規制を迅速に行うべき。
食べたら死ぬって子供にもわかるようにしないと!!
そのくらい出来るでしょ!!
532 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:12:33 ID:9C8rbeHZ0
小学校の給食は全部ウィダーインゼリーにすればいいのかも
10秒で終わるから昼休みもたっぷり
533 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:12:37 ID:AjR0NZ1GO
>>498 俺もサッカー部の顧問だけど
骨折やら脳しんとうやらで何度も
独断で救急車呼んでるぞ
まぁ最低でも副校長とか管理職には
報告するがぶっちゃけ事後になること
のが圧倒的に多いな
生徒が怪我したんで救急車呼びました
とかこれから呼びますみたいな感じで
なんで携帯あるのに通報に五分もかかるの?
30秒あれば十分なのに
535 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:12:39 ID:NgJBCQSP0
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ A | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l A ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| E l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | E |
| ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ |
| D | | l | ヽ, ― / | | l D |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
 ̄ ̄ | /
>>491 それはお前だろw
心停止というのは心臓の”機能”が停止してしまうことであって、
当然心室細動も心停止の一種であって、
「狭義の心停止」とか言わない限り、通常は心停止といったら心室細動も含めて解釈されます。
最近の子供は噛まないのかね
牛乳すら噛んで飲めといわれたけどwww
538 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:13:09 ID:E1b5IaS70
>>513 道ばたで誰か倒れてるとするだろ
見て見ぬふりして通り過ぎれば、何のお咎めもない
けど、AED持って駆けつけて、救命処置なんかして見ろ
それで後遺症もなく助かればいいよ
けど、救護の甲斐無く亡くなったり、大きな後遺症が残ったりしてみろ
家族や本人は誰かを悪者にしたくなる
下手したら訴えて賠償金を取りたくなる
しかし誰を訴えるか??
おそらく完璧ではない救命処置を行った人間を訴えるんじゃないの
訴えられてたとえ勝っても、
お前にはなーんにも残らない
時間と労力と名誉を傷つけられるだけ
そんなリスクを冒すくらいなら、黙って立ち去る方が賢いのよ、この国では
539 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:13:12 ID:grgkOPim0
掃除機だな
540 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:13:23 ID:Xbk9ReYh0
2分でないといかん
542 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:13:27 ID:uaKBu3cKO
昔は、食事の時に話しちゃいけなかったよね。
もの噛んでる時に口開けるのは今でも最低限のマナー。口一杯に頬張らないのもマナー。
マナーは安全のためでもある…。
少なくとも給食でパンは減ってくだろうな
544 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:13:32 ID:h1UDezkT0
気にするな
自殺だ
親も受け入れろ
迷惑だよ。
545 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:13:49 ID:R6ZpT3LG0
>>501 スープを飲ませる前に、手ぇ突っ込んで引っ張り出すんだ。
546 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:13:50 ID:ZvpGAU2b0
>>525 じゃ、学校の敷地内に消防署を建てるしかねぇな。
最近は救急車やポンプ車のサイレンがうるさい
というクレームが毎日来るって、近所に住む消防職員がボヤいてたな
547 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:14:20 ID:SHShTbV90
つーか、喉を詰まらせたままAEDやっても無意味だよな。
548 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:14:39 ID:my3mmU0z0
掃除機吸引危険とかいう奴もいるけど、ハイムリック法を素人がやる方がよっぽど危険
力の加減が分かってないと肋骨折ったり内臓潰すぞ
掃除機や吸引機が有るのならそれ使え、それが到着するまではとにかく背中を叩け
>>534 たとえばおじいちゃんが目の前で餅つまらせたとしてあなたは30秒後に119番していますか?
550 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:15:01 ID:7ovphg6J0
つまり危険度では
パン>>>>>蒟蒻ゼリー
551 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:15:14 ID:qE5Z8wFsO
119に電話する前に野田に電話してたんだろうな
こういうときの万能機械を考案。
全国の小学校に売りまくって大儲け。
誰かやれ。人助けだ。
553 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:15:45 ID:9C8rbeHZ0
救急車を呼ぶと健康保険に加入していない親から
何でそんなものを呼んだんだ、
治療費を払えと怒られるケースが増えてるらしい
554 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:15:54 ID:QtPEZTP60
食べ物をふざけて食べるのは親のしつけの問題が一番大きいから、恥ずかしくて訴えられないだろ
555 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:16:18 ID:y/pFbrSr0
>>552 その前にお役人に賄賂贈らないと駄目だな
親のコメントなんか一つも発表されてないのに
モンスター親ネタにしたがってる人な何なの?
救命行為ネタに絡める知識が無いのが悔しいの?
557 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:16:50 ID:Y72hiKqa0
パン一気食いで一攫千金の大チャンスだな
558 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:17:10 ID:t2am5/W8O
今テレビでやってたけど、2006年で食べ物の窒息死が400件近くあったな。
モチで約100件、パンで70件、米で30件。
マンナンなんて、17年で13件なのに。どう考えてもおかしいだろ
559 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:17:16 ID:wsBE8pBYO
>>504 日本じゃまだ「善きサマリア人の法」は明確には制定されてないはず。
一応免責する規定はあるんだが、今の医療訴訟の現状をみるかぎり、
適度な講義を受けた素人のほうが医者より助けることに積極的かもな。
560 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:17:17 ID:9T3nqi1K0
ふざけて食べてたんだろうなwパンで死ぬとか馬鹿杉w
561 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:17:31 ID:ZvpGAU2b0
>>547 最低限、AEDは現場に持っていくべき。
使うか使わないかは、その場で判断すれば良いだけのこと。
>>549 まずは、現状を見て判断→近所の人を呼ぶ→複数で応急処置・通報。
562 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:17:33 ID:grgkOPim0
教師は赤十字で救命講習受けた方がええんでないか
資格ホルダーは給料アップ
>>555 実績があればネットで宣伝。
モンペア利用で。
AEDってのうさんくさいなぁ〜
誰が献金もらって広めたんだよ いくら税金つかったんだ?
566 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:19:18 ID:E1b5IaS70
今や医者の世界でもそうだぞ
眼科や皮膚科は言うに及ばず、
日常的に人の胸や腹を切ってる医者でさえ、
自分の患者の心臓が止まったら
「完璧な救命処置」に対する保健って意味で麻酔科医や救急医を呼ぶ
これは別に麻酔科や救急医が完璧だって言ってるわけではなく、
医者でさえ、日常的に救急をやってない人間が救命処置をやって
結果が悪かったら責められる、それを恐れているって事だ
病院の中でさえ、救命処置を行っていい人間なんてほとんどいない
そういう世の中になってしまった
それが、学校の中でだよ、担任の生徒が喉に食い物詰まらせたからって
突然完璧な救命処置を行う義務があったなんて、
そりゃあおかしいだろうと言いたい
567 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:19:20 ID:9C8rbeHZ0
>>556 こんにゃくゼリーを取り上げられて気が立っているのさ
いつもなら、可哀想な食いしん坊さんで済むよ
568 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:19:34 ID:r/VmevB30
携帯から即座に119して通報とあわせて
救急車くるまでの応急処置の仕方をリアルタイムで聞くのがベストじゃね
うろ覚えで救命措置なんて怖くてできねえ
569 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:20:01 ID:DvlxGqhz0
>>554 しつける能力のない親なんだから
恥ずかしくなんかないんじゃね?
>>554 それは違います。
今はどんな食べ方をしても喉に詰まらない商売をメーカーが開発すべきなのです。
それが出来ない企業はネトウヨの味方の殺人企業です。
571 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:20:10 ID:mxO6LNXP0
>>556 そう言うのが楽しいんじゃない?
自分は偉くなった気がして
572 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:20:19 ID:BPpY/Q6cO
573 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:20:32 ID:mMSRnk0CO
>>562 キチガイ馬鹿餓鬼の面倒見てるだけでも頭が下がるのに負担が増えたら可哀想じゃん。
574 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:20:51 ID:RatoDmu80
575 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:20:56 ID:2MrjhRaHO
>>562 俺の大学時代のセミ仲間だった奴に聞いたことあるけど、
毎年、6月と夏休みには全員参加で、消防署職員と一緒に救急講習とAED扱い講習を
受けるとのこと。
この研修は必修みたい。
教師じゃなく親の責任だろ。
578 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:21:40 ID:f1mSTga70
生徒が携帯から119番通報しちゃえばよかったんじゃね?
579 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:21:53 ID:nnpVb//f0
>>565 いくら税金つかってもやったほうがいいことはある
批判すればなんでもかっこいいってもんじゃないよ
580 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:21:59 ID:QtPEZTP60
スープ飲ませて嚥下できなかったら余計危険なことになるから、惜しむらくは喉に詰まった時点ですぐ救急車がよかったかな
でも素人なんだからしょうがないよ
581 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:22:17 ID:AjR0NZ1GO
>>562 高校だと教員が救急救命講習を受ける
とこもあるよ。ウチの学校は夏休みに
消防の人が体育館に来てくれるので
希望する生徒と教員が一緒になって
講習を受けてます
誰か忘れたけど、芸能人で
屋台で焼き鳥買って、一人歩きしながら
食べていたら、
ふとした拍子に肉を丸ごと飲み込んでしまって
喉に詰まり、話せないから助けも呼べず
意識朦朧としてきて、
電柱にもたれかかって「だめだ・・死ぬ・・・」と思ったら
反射作用でオエッとえづいてスポーンと肉が出てきて
助かった、と言ってた。
そんなんで街中で1人寂しく死にたくないと思って恐くなった。
その話聞いてから、よく噛んで食べるようにしてる。
>>513 今年の9月に上級救命うけたが
日本には
人助けのためなら罪にならない
って法律はないが
罪に問われたケースもない
って教本にかいてあった
牛乳はどうした?
585 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:22:49 ID:VhI4K5VFO
誰が悪いわけでもないのに死ぬ時は実にあっさり死ぬ、それが人さね。
特に子供は朝な夕なことあるごとに何となく死ぬ。現代では忘れられがちなことだが。
故に「神さん子供死なせんでー!><;」と願うタイプの習俗が世界中に沢山ある。
587 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:23:31 ID:CxH7hIo10
パン何時規制になるんだよ 野田ボケ!
>>562 救急救命率のクソ高い某県出身だから中学生の頃受講済みなんだが…
>>545 素人がそれをやると逆に喉に押し込む危険性が
高いらしい
590 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:24:00 ID:QmTNnQiWO
娘が「お母さぁんゲェー」となってた。直径5cmのGIほふく前進型グミを食べて私に呼び掛けたらほふく前進で喉に進んだらしい。喉の狭い子じゃなくて良かった
591 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:24:09 ID:+JDHbCna0
このパンを作った工場は即刻閉鎖。
おい、てめー何やってんだ?
人の命がかかってるんだ
ぼさっとしてないで早く閉鎖しろ。
野田。
>>420 詰まったままならもっと早い気がするよな。
学校の対応が早かったから5時間も生きてたってことか。
594 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:24:39 ID:51bounRo0
学校がこんな危険な場所だという認識は共有されているのか?
されていないのならば、学校という場を廃止すべき。
595 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:24:42 ID:3BtVSEmp0
>大学時代のセミ仲間
もう10月だ。いつまで生きる気だ
>>581 幼稚園・保育園〜高専・高校の職員は必修だったはず。
大学・短大の職員は、やってないだろうなぁ・・・w
598 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:25:19 ID:X8MharLf0
1口30回以上噛めってなんかで聞いたけど、あれどうなったんだ。
>>585 その辺を、どうも忘れてる奴が多すぎるよな。
このスレでも、さも自分は行儀のいい優等生だったみたいにいうやつがいっぱい。
そりゃ中にはそんな奴もいるかもしれんが、
お前らも子供の時は馬鹿なことしてどっかから落ちたり骨折ったりしたことくらいあるだろ。
気管に詰まった物を取り出したいのに
スープ飲ませても意味ないと思うわけだが
>>536 なるほどな。すまん。
この校長がそこまで理解して言ってるとも思えないが、
仮にそうだとしても勘違いしている。
別に心臓が動いてようが動いていまいが
使用することに問題はない。むしろ使え。
AEDは除細動以外にも使えるから効果がある。
602 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:25:49 ID:9C8rbeHZ0
TBSで子供の写真出たよ
食いしん坊な感じ
教室で早食い競争があったんじゃないかと親は疑問視してたが
603 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:25:54 ID:3Xomvx/Z0
肥満のために、日頃から脂肪が食道を圧迫し、閉塞気味だったのかな?
親の教育が悪いんだろ。
だからあんなピザに。
うつぶせにして背後から抱え込むようにして抱き上げ、抱えた腕を胃の下辺りから上にずらして行きながら乳を揉むんですね。
やってます。
>>556 テレビで流れてたよ。 学校が何か隠しているようで腹立たしいってほざいてたよ。
早食い競争だとかなんとか。 どっちらにしてもバカ親だな
607 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:27:00 ID:Ap8tq3ni0
そろそろワンコソバで死人が出るヨカン
608 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:27:12 ID:taFwjfCD0
逆さづりするとかあるだろ、応急救護の訓練汁!!!
609 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:27:17 ID:BIBzwnoV0
すぐ吐き出していたら助かったかもしれないけど
それがきっかけで、いじめられるようになって
いろいろあって30代で自殺してたかもしれないよ
かわいそうと思ったが親のインタビュー聞いてきもデブが一人消えただけって気持ちになった
611 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:27:29 ID:QtPEZTP60
>>583 栄えある第一号になる栄誉は辞退したいのですよ
613 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:27:49 ID:QmyWhPIFO
別に誰も悪くないだろ
ただ馬鹿だっただけ
食べ物の食べ方なんてしつけされるようなものじゃない
馬鹿は死にやすいんだよ
614 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:28:02 ID:guDtouFv0
A あせっていたので
E いい方法が思い浮かばず
D デッドエンド
今子どもの写真出てたけど、あ〜いかにもパン丸呑みしそうな子どもだ・・
日ごろから早食い競争があったとしても、この子が先鋒だろう
遺族のところに、弁護士や何かの団体の方々がアプローチしていなきゃいいけど。
早食い競争くらい子供は日常的にやるもんだが
それで死んだりしねーよwww
限度がわからないピザがバカwwwwww
618 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:28:29 ID:hlo/dQp00
619 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:28:43 ID:0Hgcd68k0
躊躇せず、大量に塩を飲ませ、指をノドに強引に突っ込んで吐かせれば
助かったはず。
てか、今の教師はノドに手を入れるのもためらうのか??
自分は幼少時、これで助かった経験者です・・
>>610 申し訳ないが、俺も同情心が消えた。
悪いのは学校でも先生でもない。
自分自身だ。
細いチューブと掃除機のアタッチメントだな。
>>601 意識がないならそうだが
今回の場合、途中まで意識あったからなぁ
やっぱ、親がぐちゃぐちゃ言ってるね
その前にあんたら子供を太らし過ぎじゃねえ?
624 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:29:22 ID:kd2UDGckO
お前らに良いとこ教えてやるよ
喉に何か詰まったら叩いても無駄。
一番良いのは口に掃除機突っ込んで吸い上げるんだよ
これマジだから
>>602 >教室で早食い競争があったんじゃないかと親は疑問視してたが
勝手に疑問視するのか良いけどさ、、、
教師は注意・指導をしてたことは事実。
でも、仮にその注意を無視し、早食い競争を続行してた場合。
子供にも非があるし、その仲間も同罪だろ。
親も恥ずかしいとは思わないのか?
626 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:29:31 ID:czqDiA0dO
mixiのニュースから日記書いたら反感が来た。
誰も先生が悪いとは言ってないのに。
627 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:29:44 ID:SHShTbV90
どうも馬鹿親ならパン規制も訴えてほしいね。
危険なパンを販売中止にしろ!ってさ。
628 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:29:56 ID:3a15k7Wh0
AEDって北海道の日教組が導入反対デモしてやつだっけ。
やっぱ先生には扱いが難しかったんだな。
629 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:30:07 ID:ZwQxaWt80
喉にシャーペンで穴開けたら生き残った?
ああ、親なんか言いだしてるのか…そういうのは同情できないな確かに。
訴えるまでいくかどうかは分からんけど。今は親も軽く錯乱してるんだろう
631 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:30:30 ID:emjJ6s1A0
5分か、そんなもんだろうな
どうすりゃ助かったんだろうな
日本中で万が一のピンチに備えないといけないのかなぁ
コストパフォーマンス悪すぎると思うけど
AEDに使う金あったら(無駄遣いしないのが一番だけど)
学校等の公衆便所をヲシュレットにでもしたほうが有意義かと思う
>>619 喉に傷がつくと訴えられるので出来ましぇン
掃除機も同様です
ハイムリック法が結構効果あるけど、マッチョな教師が無茶苦茶やると肋骨折れたり
胃が破裂したりするので出来ましぇン
634 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:30:41 ID:b2XhZhRJ0
掃除機掃除機って、それだけじゃダメなのって!
ノズルの先に専用パーツを付けるんだってば!
3000円弱で売ってるから、これから学校は用意しておかねばね。
で
パンの製造中止まだぁ?
これ裁判とかになるんか
637 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:31:01 ID:mxO6LNXP0
食道と気管をごっちゃにしてる人多すぎだろ
638 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:31:04 ID:JmoHN6S70
TBS 早食いの番組であおっておきながら何言ってんだ?
639 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:31:10 ID:iucm8c1w0
パン製造業者が悪い
640 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:31:11 ID:my3mmU0z0
大家さん(女性)が一階に住んでいる店子(女性)のベランダに干してあった布団を
『雨に濡れてしまっては可哀相』(雨が降ってきた)
と取り込んで自分の部屋で預かっておいたら、窃盗で訴えられたとかいうのがマジである御時世だからなぁ
善意で関わって訴えられる危険を考えたら、見なかった事にしておきたいわ
まあ先生じゃそうもいかんのだろうが
早食い大食い自慢の子供が一口で行けるってやっちゃって事故って感じだったわ
写真見る限りではそういうことやりそうなピザ体系だった
飯で遊ぶなって家で教えてないのも悪いだろ
食育が出来てないのまでは学校のせいじゃないと思うな
642 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:31:25 ID:nX+aiJ/G0
「死にそうな人には、なんでもかんでもAED」ってダメだろ。
「死んだ人が生き返ることがある」と思っている子供のことを、とやかく言えないだろ。
643 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:31:32 ID:wsBE8pBYO
救急車が来るまでの時間の間に一気に生存率が落ちるのを防ぐために
AEDを世界中で導入しているわけなので、心臓マッサージやAEDやったくらいなら
裁判官も罪にはしないとは思うがね。ただ、異物除去でボールペンは
明らかにやばい。講習会で教えてないだろ、普通。ハイムリック法で
内臓傷つけるのですら微妙なのに。
645 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:32:14 ID:0njurj+N0
>>602 学校側擁護になってしまうかも知れんが
学校側は、例え早食い競争があったとしても早々はその事実を言うことは中々出来ないよ
もし、そのことを言ってしまうと周りの子供たちが
「自分達がはやし立てたから死んだ」と思う可能性もあり、精神的苦痛を負わせかねないからね
646 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:32:20 ID:QtPEZTP60
市販の掃除機なんかでまず引っ張り出せないよ。
もうパンも販売中止すんのか?
まさか蒟蒻だけ特別なんてことになったら大問題だと思うけど
>>561 近所の人を呼ぶって非現実的じゃないか?
649 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:32:41 ID:X8MharLf0
>>619 つまってるから突っ込んでも出てこなかったんじゃ?
>>628 成功事例は、表に出ませんて。
これで助かった小学生はゴマンと…は居ないだろうが
10人ぐらいはいるんじゃないかな。
651 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:32:58 ID:pAFq2VvRO
さっきニュースで親のコメント聞いて、取り敢えず、この親はバカだと思った。
652 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:33:11 ID:dP00zq5LO
普通で考えたら親は恥ずかしがる話だろ
学校に迷惑かけて
先に詰まってる物取り出さないとAED意味ないよな
>>642 とりあえず
AEDは素人より正しい判断する
655 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:33:40 ID:ZwQxaWt80
「ER」で喉かっ切って助けてたな。
ロス先生さえいれば・・・。
656 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:33:40 ID:yLE9aGMGO
半島気質
657 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:33:43 ID:M35Y+LZCO
ハイムリック法ってのは世界的権威のドクターハイムリックさんが学会でハイムリック法が一番だ、の鶴の一声で決まりました
658 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:33:50 ID:SHShTbV90
>>629 喉に穴を開ければかなりの確率で助かっただろうね。
ただ、普通の素人ではまず無理だな、それは。
せめて間に合った時に「迅速」って言葉使えよ
660 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:33:53 ID:9C8rbeHZ0
子供の写真が、子供の過失、親の教育不足という説得力を持たせてしまったね
661 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:33:59 ID:Muemq3+80
掃除機で吸いだしたら助かってたかもな。
662 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:34:08 ID:f1mSTga70
いや、パンだけじゃなくスープも規制するべきだ
ジャイアントスイングでダメなのか?
遠心力でスポッといけそうだが
665 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:34:37 ID:Jprm47xmO
666 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:34:38 ID:nPqyoxBj0
おっちょこちょいのデブガキが死んだってだけの話です
667 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:34:40 ID:r3Hr0o7k0
バカは死がなきゃ直らない。
校長先生が掃除機持って来てたら助かったのに・・・
669 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:34:57 ID:QBhhry6xO
笑わせてくれる
哀れな奴だ
670 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:35:04 ID:E1b5IaS70
>>586 そりゃ刑事の話だろ
良かれと思って救命処置して警察に捕まるようになったら世も末だよ
けど、さすがにそれは10年後の話だろ
俺が言ってるのは民事の話し
良きサマリア人法もクソもねえだろ 今のこの国の民意では
自分の子供が道でひっくり返って死んだ
その時誰かが子供に救命処置してたら、
感謝はせずに訴えるのが今の親だよ
671 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:35:10 ID:QrczDl270
早く食べておかわりしたかったんだろうなぁ
これもすべて
食べてからじゃないとおかわりが出来ない
という学校が作った悪ルールのせいだな
もうホント給食廃止でいいよね。金も払わないんだし。
>>661 掃除機もむりぽ
専用のパーツがあるからそれつけないと
ないときは、隙間ノズルをつけてストッキングをかぶせる
でも、喉にキズがついたら訴えられるけど
674 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:35:31 ID:R6ZpT3LG0
>>420 詰まったモノを取り除いて、気管チューブ入れて機械で呼吸再開、心臓も動い
たが酸欠で脳死状態……ほとんどの時間は脳死判定にかかったと思うよ。
>>606 じゃ、包み隠さず、この子供のこと、普段の態度をペラペラ報道機関に喋ったら・・・、
どうせ親は怒るだろw
うちの子だって家と学校じゃ、全然違うと思う。
学校公開日で我が子をこっそり見たら、
あまりにも馬鹿やってたから、廊下で馬鹿息子を説教をしてやったわ。
家にいる息子と学校にいる息子、ぜんぜん態度が違うしな。
とりあえず、担任には「うちの子、叩きのめしても良いので、シメてやってください」と言ったら
困惑してたけど。
676 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:35:34 ID:TlU11gYr0
ジャイアントスイングすればよかったんじゃね?
677 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:36:04 ID:+DbvqPuO0
>>662 スープでも、どこかのスープ屋が、
汚染された米をスープに入れていたらしいからな。
かびの生えた米は、発ガン性があるらしいぞ。
怖いね。
678 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:36:05 ID:RXhIBSD8O
スポーツとかやってたか聞かれたばあちゃんがスポーツは苦手なの太ってる
からって割りとまともそうだったのに親はいろいろ言ってるのかー
679 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:36:06 ID:fp/ofJbEO
人工呼吸の要領で口付けしてパンを吸い出せば良かったんでは?
無理かな?
680 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:36:17 ID:SHShTbV90
馬鹿親なら期待できるかな。
ぜひ訴えてくれ!人を死なせる危険なパンの販売中止を!
681 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:36:18 ID:lkHWH1XM0
この学校の校長、遺族に「先生達は悪くない」って言われた事に対して
ありがたいと思うとか何とか言ってなかった?
そこありがたいとか言うの何か違うだろって思った。
682 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:36:24 ID:QtPEZTP60
だから市販の掃除機なんて飴玉くっ付いていても取れないのに、離した状態から湿ったパンなんて
吸い出せないから。
餅詰まりは家族であるかもしれないから
気をつけないとな…
>>670 この事件の親 誰も訴えずに、担任の教師を貴方のせいじゃないって
慰めたらしいよ
蒟蒻畑や、イカの保護者とは大違いだ
これで先生が掃除機使ったりしてのどに傷でもついたら
それはそれで訴えるくせに。
なにもしたくなくなるよね。
687 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:37:29 ID:xqsEZYSM0
一時期大食い番組のまねして
事故?おきて
その後しばらく大食いや早食い番組やんなくなっちゃった
けど
大事にならんといいけど
688 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:37:38 ID:wO+lBE1VO
AEDは無意味。まあ、結果論だが。ただ、喉につまったときに助けられないのでは、本当に無意味。努力なんて関係ない。教員がこれではまずいでしょ。
689 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:37:42 ID:VhI4K5VFO
>>599 うん。おそらく学校も親も悪くないのだろうし、子供とて早食い競争くらいすることもあろう。
それ自体は決して良いことではないとしても、いける!と全速力でおっさんを轢いた14才とは違う。
ただただ運が悪かったとしか言いようがない。
まあ蒟蒻のアレがなければ、こんなにスレが林立するような話でも無かったのだろうが。
早食いがあったとしても、それは親の躾の問題。早食いなんてやらない奴が殆どだろうし、あの体格は、親の管理が悪い。早食いを奨励していたのは、ある意味、親じゃないかい?
691 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:37:53 ID:my3mmU0z0
692 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:37:58 ID:DvlxGqhz0
>>675 こんな所で自分のバカさ加減を自慢してどうすんだよww
693 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:38:01 ID:9y+u8ZXxO
AEDって普通に心臓動いてる人や完全に心臓止まってる人に使っても作動しないんだよな
この前講習受けて感心したよ
694 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:38:08 ID:mbzQgw6oO
〇←こんな感じで卒業アルバムに載るのかね
695 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:38:10 ID:r3Hr0o7k0
>>651 バカだなんてとんでもない。
すぐさまバカ餓鬼で一儲けしよとするなんてお利口さんではありませんか。
696 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:38:14 ID:QrczDl270
697 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:38:19 ID:O7saMKB5O
>>684 段々暗黒面に堕ちつつあるみたいだけどな
698 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:38:59 ID:CdPWwZR+O
>>642 あるなら貼るだけ貼っときゃいいんだって。
適応とかパニクった素人にはわからん。
物が揃ってなきゃ医者すらパニクるのに。
699 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:39:13 ID:nX+aiJ/G0
>>654 この場合、こうだろ。
┏━━━━┓
┃ .o o. ┃
┃ ..AED. ┃< オレノデバンジャナイヨ…
┗━━━━┛
700 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:39:13 ID:of/97L7UO
不慮の事故ですな。
小6男子じゃ仕方ないね。
まだ子供。
>>602 事実を隠していると親が喚いているけど
学校側はまず所轄の警察署と市役所→各地区の教育事務所(県庁支所にある)→県庁(いわゆる本庁)と順番に
事情を聞かれるから、そうペラペラ喋ることはできない。
702 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:40:14 ID:McF7gPyV0
前スレの内容
市教委によると、男児は17日午後0時45分ごろ、給食に出た直径約10センチの丸いパンを
二つに割って一度に口に入れたところ、突然苦しみだした。廊下に出て洗面所で吐いたものの、
再び苦しみだしたため救急車で病院に運んだが、同日午後6時15分ごろ死亡した。
これって、マナーの問題だろ。欧米では、少なくとも欧州の食事のマナーではパンは小さくちぎって、
バターをつけて食べるが基本だろ。そこらへんのマナーを教えていなかったことが、不幸に
つながったか。あるいは当事者がマナーを知ってたのに無視したか。
703 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:40:17 ID:bBAnTA+kO
発生5分ってアウトじゃんwwww
こんにゃくゼリーの製造自粛を要請するなら
パンも製造自粛させるのが公正な行政の姿だ
はやくパンを製造自粛させろよ
>>696 やっぱり誰かに焚きつけられたのかねえ。
>>696,697
マジ? 行き場の無い気持ちは分かるが冷静になって欲しいわ
これはなあ…教育は教育でも学校入れる前に親が当然やっておくべきな教育の問題だろう
丸飲みは危ないってちゃんと教えてないことに驚愕するよ
だが校長は落ち着け
裏切り聖子は、
パンの製造も中止しますとでも言うのか?
おまえが今回の件についてどんな発言をするのか楽しみだ。
>>670 >>感謝はせずに訴えるのが今の親だよ
まぁ確かに、「そんな事はあり得ない!」
とは断言できないけどな。
>>訴えられてたとえ勝っても、お前にはなーんにも残らない
特にここら辺は反論できん。
710 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:41:09 ID:mxO6LNXP0
まわりの子供が可哀想
修羅場だっただろうから
暫く怖いいやーな夢見そうだ
711 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:41:14 ID:5msbxlJD0
野田さんはどうするんでしょうね?
禁止にすることで児童が報われるとでも…
ご冥福を祈ります
>>648 都会住まいじゃ無理だけどね。
「近所の人」じゃなくても、「周りにいる人」でも良い
人数が多い方が通報もできて、応急処置もできるでしょ。
>>671 全部食べてからおかわりってのは学校以外でも適用されるルールだろ…
715 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:41:47 ID:oE/MM/XhO
>>634 アレじゃダメかね?ほれ、あの、
狭い隙間を掃除する為の、細いノズル。
今って、いろんな形のノズルがセットで付いてるの多いじゃん。
716 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:41:59 ID:CSj34Y+p0
野田さんよ、出番だぞ
こんにゃくゼリーも目の敵にするならパンも規制するべきだろ?
もはや国民の主食になってるし、他にも詰まらせる人間が出てくる可能性があるじゃないか
717 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:42:50 ID:E1b5IaS70
>>697 だって訴える構えさえ見せれば
和解と称して数千万円単位の不労所得が転がり込んでくるわけだからな
誰でも金が欲しいさ
死体換金ビジネスと揶揄されてはいるが、
いざ自分が同じ立場に立たされたら、
矜持のために数千万を棒に振る覚悟は持てるだろうか…
718 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:43:01 ID:dG5aNbgTO
大体事故スレなんかで規制規制言ってる奴らは何なの?
こんにゃく畑やパン工場で働いている人や握り寿司職人を妬んでニートにしようとしてるでしょ!
規制規制言ってる香具屍は自分だけニートなのが余程寂しいんだねw
やってる事がゾンビみたいでキモいんだよ!
規制プレイやめれ変態w
>>715 アレじゃ上手く吸えないと思う
喉チンコが邪魔
720 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:43:54 ID:TMysdtzF0
実はこの小学生の親の勤務先がマンナンライフ社で、一命を賭したこんにゃくゼリーの
信頼回復工作だったら恐いな。
「パンだって窒息するんだぞ」と。
タイミングがタイミングだけに、偶然とは言い切れないんじゃね?
721 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:44:06 ID:bBAnTA+kO
今後の野田の対応が楽しみで仕方がないwwwwwwwwwww
お前らもちろん野田にはメール送ったよなwwwwwwwwwwww
722 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:44:21 ID:pAFq2VvRO
>>665 途中からアホらしくなって真面目に聞いてなかったけど
・うちの子は悪くない
・「うちの子がいきなりパンを詰め込んだ」みたいになってるが、競争していた流れでの事なので止めさせなかった学校が悪い
・学校は競争の事実を隠している、正直に話せ
みたいなのを、悲劇のヒロイン気取りで…って感じだった。
親が普段から、がっついてたの放っておいたんだろ。
じゃなきゃ、あの体型は有り得ん。
それに、人に「正直になれ」と言うのなら、まずお前らがツラ出せ。
早食い競争云々といっている馬鹿な親は、自分達の躾の誤りをまず反省し、迷惑をかけた学校関係者に謝るべきだ!
>>652 80年代、中曽根首相が「学校・教育=サービス業」と唱えてから
歯車が狂い始めたな。
725 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:44:39 ID:gJyEeuN9O
結局、ガキや爺婆が無茶な食べ方して、息ができなくなった時は、何をするのが一番効果的なのか、医療関係の方がいたら教えてください。
聖子が最初にやるべきことは、その対象方法を国民に認識させることだろ。
726 :
◆GacHaPR1Us :2008/10/21(火) 23:44:41 ID:Yy1jVwua0
責任を回避するいちばん良い方法は、「責任は果たしている」と言うことである。
727 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:44:52 ID:BgEUkn9w0
危険なパンを禁止にしない野田が悪い
政府は何やってる!
728 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:44:58 ID:r3Hr0o7k0
>>715 アレじゃダメかね?ほれ、あの、
トイレが詰まったときのゴムのお椀のついたヤツ。
729 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:45:02 ID:rYcCshrW0
気道確保ができないのに電気ショックやってもな。
730 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:45:15 ID:lTNdV7tNO
AEDが有効なのはVF/VTの場合で心停止やこういうケースで使っても意味ない
ってかAEDが作動しない
731 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:45:36 ID:QCiDNPCSO
夕方のニュースで同じパンを用意してたが
美味しい(´p`)って思った
732 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:45:42 ID:YqcsvQBg0
今、国が子供たちのためにやるべきことは、規制なんていう生け贄作りじゃなく
「丸飲みは危険」「よく噛んで食べる」「早食いしない」を
CMや広告や教育機関を利用して周囲の大人に徹底指導させることだろ
733 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:45:42 ID:SHShTbV90
さあ野田、パンの販売自粛を業界へ迫れ!
それと喉につまらないようなパンの開発と注意書きを全てのパンにつけるように。
人が死んだんだぞ、それぐらい当たり前だろ!
>>718 こんにゃくゼリーでマンナン狙い撃ちした野田へのブーメランだろw
>>725 テレビのニュースで、応急処置法やってたな
気道を確保して背中を叩くのと、胃の辺りを押し上げるやつ
でもちゃんとやるためには、救急救命の講習受けてくださいってさ
736 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:46:32 ID:QtPEZTP60
頬張ったときに担任はやめなさいって言ってるだろ
>>728 助かった後のあだ名で死にたくなりそうな気がする・・・・・。
738 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:47:09 ID:CdPWwZR+O
>>729 心臓止まったらどうにもならぬ。
ただの残念な事故だよねぇ…これは。
マスコミで晒されるのもなんか疑問。
739 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:47:18 ID:3Fq0QFBZO
これで親が学校に裁判起こしたら、もう唖然とする。この子供、超デブだったんだろ?そしてパン丸飲みしようとしたんだろ?そしてその親か…。知的そうな感じはうけないな
子供がかわいそうですよ
とかいってたな。
担任が不憫すぎるわ
一生背負っていくわけだし
>>12 気管切開だよ。
マントの中に隠し持ってるのがばれたら逮捕されるので日本では
救えないな。
743 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:47:53 ID:oE/MM/XhO
迅速でも死んだから意味なす
745 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:48:07 ID:8Bknc20+0
パンじゃなくて、麺だったら大丈夫だった?
ソフト麺。
>>732 ついでにサザエさん次回予告の「んわんん!」も復活お願い。
747 :
通りすがりの医者:2008/10/21(火) 23:48:30 ID:7+Iyac85O
>末永校長は「ほかの教諭も救助に駆け付け、わたしもAED(自動体外式除細動器)を
持って駆け付けたが、心停止でないと使えないので使わなかった」と混乱した様子を語っている。
AED(自動体外式除細動器)を誤解してる人が多いですが
除細動器は、心停止でないと使えないのではなくて
心停止では使えないが正しいです
除細動器の適度は心室細動です。(実はそれだけではないけどこの場合は省きます)
心室細動は放置すると心停止になる危険な不整脈で
AED(自動体外式除細動器)は心室細動を自動で検知して電気ショックを与えてくれる(というかスイッチを押すようにアナウンスしてくれる)機械です。
だから意識不明者の胸にパットをつけたときに
心停止状態だと単に心臓マッサージを続けてくださいなのアナウンスが流れるだけです………
>>1 でも担任の先生は子供に水を飲ませたよね・・・
パンが喉の奥で水を吸ってふくらんで、死亡確定したよね。
>>738 疑問でもなんでもないよ
ここで野田叩きで盛り上がってるの見れば、一番ホットなネタだから
運が悪いよこの少年、家族もまるでセカンドレイプにあってるような感じだろうね
のどに物が詰まるというのは結構あることだと思うが
もっと良い方法とか道具とか無いもんかね、AEDじゃなくてw
>>730 最初にかけつけるときに
持ってくることに問題はない
むしろ正しい
結果からみたら無駄でもな
752 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:49:38 ID:CdPWwZR+O
>>730 VFなのかVTなのかPEAなのか静止なのか電極つながんと誰にもわからんよ。
753 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:49:42 ID:f1mSTga70
全然関係ないんだけどさ、以前イタリアンのレストランで5cm厚くらいに切ったバゲットが出てさ、
当然周囲の人たちはみんな一口大にちぎって食べていたんだけど、
結構美人のお姉ちゃんがちぎらずにかぶりついてムシッムシッと食べていたんだ
あれはちょっと萌えたね
窒息に除細動機持ってきてどうするんだこのバカwwwwwwww
子供預かる資格ねえだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
755 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:49:45 ID:wWfLv0n30
12歳だろ
どうやったら喉につまらせるんだ・・・。
よほど一気に呑みこんだのか・・・。
>>718 どう考えても蒟蒻の件の皮肉だろwwwwwww
>>705 日経だか産経の記事を昔読んだことあるけど、
学校・教師を訴えるための仲介業者、アドバイザー、弁護士がいるらしいな
裁判を起こすためのアドバイスとかを随時して、教師側が忘れた頃に訴える
という流れ。
表向きは違う仕事をしていて、まぁ副業ってやつか?
758 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:50:08 ID:pLVSMw3DO
これ学校は悪くないだろ。オフィス街で昼食摂ると食べ方が醜いサラリーマンが多いこと多いこと。肘を衝いて飯を食うな!こんなのが人の親ならその子どもは…想像に難しくない。
759 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:50:16 ID:rYcCshrW0
もう少し固いものなら、
逆に気道に落とし込んで片肺を復活させるなんて荒業もやれる可能性はあるんだが。
ただ、器具がないとどうにもならない。
肥後の守で気道切開して理科室の実験用チューブでも突っ込むなんてのも
まあ、まずやらないしな。
760 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:50:19 ID:VhI4K5VFO
俺がこの少年だった場合、食い物を一気に詰め込んで死ぬのは自業自得と諦めるとしても、
それを仰々しく過大にテレビ新聞で取り上げられるのは堪えられん。
放っといてくれと泣いて抗議したい。
761 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:50:27 ID:NrdiwJjc0
>>755 早く食うために大きいまま丸呑みしたんだろ
昔からある方法
急いで 口で吸え
763 :
豆知識:2008/10/21(火) 23:50:44 ID:YBTkvpCS0
掃除機(クリーナー)で吸えば良かったのにな…
まっ、学校にクリーナーなんて教室毎に無いだろうけど…
もし、この事件と同じような場面に遭遇して打つ手なしだったら、
掃除機使ってみて。
元ネタは医龍。
764 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:50:49 ID:Xu2unc1D0
なんか知ったかぶりが多くてワロス。
AEDはあるなら必ず用意すべき。
心静止に至る過程としてVFは常に起こりうる。
その際にAEDがあればナイスですよ。
気道内異物の除去が困難な場合でVFがでたなら
AEDで時間を少し稼げますから。
765 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:51:00 ID:0Hgcd68k0
766 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:51:09 ID:gJyEeuN9O
>>735 ありがとう。
ということは、教師は緊急救命の講習が必須ってことだな。
日教組がガタガタいいそうだな。
モンペ対策だろうな
「学校側は最善の対策を尽くした」って恰好を見せるためにな。
うちの弟は特殊学級受け持ってたから
こういうのの緊急処置勉強してたよ
普通の学級でもやっておくといいかもな
AEDって復活の呪文かなんかだと思ってるゲーム脳かここの教師は?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなアホはゆとり以下だろwwwwwwwwwwwwwwマジでちょー受けるwwwwwwwwwwwwwwww
まだトイレの詰まりを直すゴムのすっぽんすっぽん言うやつを持ってきて顔に押しつけて
えんやこらやる方が合理的だわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>718 あなたには2ちゃんがむいていないようです
防犯カメラに映ってればいいのかも・・・w
大体、「俺も参加した」なんてわざわざ公表するのはDQNだけだろ・・・
多分、助かった生徒や見ていた生徒が「○○先生が助けてくれた」って言ってたんだろうね。
でも、目立てない・・・面白くないって事でわざわざ「駆けつけた」って事でアピールしてんだろうね。
772 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:52:47 ID:rYcCshrW0
773 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:52:49 ID:IhEoeRGa0
12歳なら 分別がつくんだけどな。
よっぽど人気者になりたかった バカとしかいいようがねーよ。
先生も 詰まる前に 注意してんやろ?
なら AEDうんぬん じゃねーんじゃねーの?
774 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:53:26 ID:QtPEZTP60
喉に食べ物詰まったらまず水飲むからね
別にスープ飲ましたのが悪いとは思わない
今回のニュースでマスゴミは
「パンの食べ方に問題があった」というイメージで報道してたな
なんで蒟蒻畑のときと違うんだよ?
野田聖子!なんとか言えよ
注意しても聞かずにパンのみ込んで死んだら教師が悪いのか?
厳しすぎるだろ。
>>747 すみません。
救命士風情がお医者様に意見を申すのも恥ずかしいのですが
>>心室細動は放置すると心停止になる危険な不整脈で
心停止とは、心室細動、無脈性心室頻泊、無脈性電気活動、心静止の4つを指す言葉だと思うのですが。
778 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:54:01 ID:OuZmA+F80
大食いTVの影響で?
このあいだの大食いTVで勝ち残るために
無茶苦茶、口に詰め込んでた選手がいたね。
>>726 民間企業でも使うお決まりの言葉だな。
>>735 教育実習経験者も経験するだろうし、
現職教員も毎年、必須だからな。
ただ、それはプール事故絡みの救急処置法
>>764 知ったかぶりというより
結果から逆算して校長の行動を否定してるんだよな
781 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:55:05 ID:8Bknc20+0
給食は毎日そうめんでOK。
782 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:55:09 ID:VIpSDPre0
さっきニュースの親、オレも引いた・・・初七日も終わってないのに。
悲しみの矛先そらさないと辛いんだろうけど、母親の方は、
「(学校がちゃんとしないと)また同じことが起きちゃう」と
ボソっと言っていたのが(しかも半笑いに見えた)逆に怖かった。
明らかにこのメタボガキが馬鹿だろ。
さっきテレビで真実を言えだのなんだの言っていたが俺が親なら恥ずかしいぞ。
>>765 その理論が、モンスター訴えやサンに通じればいいですけど
例えば、飛行機で、お医者様はいらっしゃいませんかーって言われたとする
たいていの医者は出てきません
失敗したら、訴えやサンが出てきて、医師免許剥奪起訴有罪賠償金一家離散
成功しても難癖をつけられ金をむしりとられます
それならば、飛行機会社の保険で丸く収まって死んでいただいたほうがいいからです
785 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:56:06 ID:Q2xVD++N0
野田のアホが余計な事を考えもせず言うから...もうグチャグチャ!
786 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:56:08 ID:Nwtb4VxT0
野田「慌てずよく噛んで食べなさい。以上。」
787 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:56:30 ID:XpbQPhDRO
なんでも教師のせいにすんなよ
789 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:57:04 ID:oE/MM/XhO
>>753 食い方のうまい人なんだろう。
豪快に食ってるようで、実は
ひと口大に上手にちぎる。
同じ噛り付くんでも、見苦しい奴は
口に入り切らないほどの塊を
無理くり押し込んでフガフガしてる。
>>782 少なくとも、この学校ではしばらくは同じ事はおきようがないよ
それがこの男児の功績だ
>>783 まず、マスゴミは編集した映像を鵜呑みするのも恥ずかしい
792 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:58:08 ID:yLU2pJ4J0
こんにゃくゼリーのモンスターババアの隣にいたデブババア
あの魔物、前にもどっかで見たような気がする
>>784 個人的な学会向けの出張ではなく、法人がらみの出張ですら
個人のカード使うのはある意味でその為だしな。
法人名義のカード使うと、手繰られるからな。
794 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:58:36 ID:63yrSTQR0
こんにゃくゼリーに続いて、パンも製造禁止だな。
795 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:58:42 ID:piV1N7bC0
君たちPCPSて知ってる?
麻薬のような生命維持装置だよ
足持って逆さまにすると良いよ
割とマジで
>>751>>754 最低限は持っていく。
そして、必要か必要でないかは、その場で判断すれば良いだけのこと。
逆にAEDを持ってこなかった場合、それはそれでまた批判されるしな。
>>763 だから、普通の掃除機じゃ無理だって。力が弱くて吸引できない。
吸引したければ、バズーカ砲みたいな爆音たてて吸い取る掃除機か
業務用のデカい掃除機。
>>786 それが金もかからないし、いちばんいい方法だよな。
健康にもいいし、脳も活性化されるらしいぞ。
799 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:59:20 ID:B2j1Y4ja0
パンを禁止するのではなく、小学校を禁止するべき。
小学校で死ぬ児童が多すぎる。
800 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:59:54 ID:Nwtb4VxT0
この子供がデブだったらここのレスも大分違うんだろうな
あの親のDNAじゃしかたがない
804 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:00:35 ID:Qj9LJsIw0
>>789 見ていて気持ちのいい食いっぷりの奴っているね。
結構美人だが、豪快に食べるんで、下品に見えない。
AEDに関してはそれだけ慌てていたってことじゃないの
まぁ親は騒ぎ立てるだろうが、どう考えても学校側が責任を取ることにはならんでしょ
というわけで
,. -‐==、、
,. ===、、 o ○o. i :::ト、
_,/ `ヾ´´`ヽ、 ゚ .l :::ト、\
// .::::/ :::::!===l :::|ス. ',
/./ .::::/ ::::l | __ ..... _::::|} ヽ l-、
. ,ィク ,'..__ .::::/ ::::l :l '´ `)'`ヽ ヾ;\
/::{゙ ヽ、 ``丶、;/‐‐- 、::::l `'::┬‐--<_ } ./;:::::\
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/ ,ノ:::;';';';';';';';';'/ /ヽ、二ニ-イ ヾT ¨´ ,/;';';::`、. \';';';';';';';';';';〈::...
─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐
日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
(__ .六 ↑ .田 (___ (丿 ) ↑.ノ│ ノ ヽ__ノ (丿\ ノ
806 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:00:56 ID:DhfEMwnQ0
バカ親はスープを飲ませた子供を訴えるだろう。
親画像誰かようつべにUPしてくれ
807 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:00:57 ID:cs6MjGQbO
AEDより掃除機持ってくるべきだったな。
掃除機なかったのかな
809 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:01:45 ID:E1b5IaS70
>>777 >>747はお医者様じゃねえだろ
救命士には言いたいことがある
運ぶだけ運んで病院の外でリラックスして医者のサインを待ってる間、
救急車専用駐車スペースでタバコ吸うのはやめろ
あまつさえポイ捨てまでしやがって
一仕事終えて、タバコ吸いたくなる気持ちは凄く分かるが、
署に戻ってから好きなだけ吸ってくれ
患者も見てるんだし、同僚にも言ってくれ
>>796 今はその方法は否定されてる
落とすケースが多いから
今は乳幼児だと膝上にのせて背中叩く方法
子供の製造禁止
812 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:02:18 ID:iniPhrrg0
いくら迅速って言っても、5分も息止められたら死ぬよ
乳幼児ならともかく、小六の足を持って吊るして背中をたたくのは厳しいだろ。
理屈の上では肩に担いで叩いても良いが、それですら厳しい。
814 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:02:38 ID:Qsc9d46aO
ほんと、人間て簡単に死ぬのね。
>>775 パンの早食い競走をやってたとか報道してたが、
本当かね?
>>766 教員は応急処置みたいな研修は、消防署の職員とともに研修を受けることになってりる
このことは日教組は関係ないしw
管理職だろうと、ヒラ教師だろうと、組合所属教師だろうと
このことは普通に受ける。
ただ、「緊急救命」の講習ってどんなのよ?
「救急救命の処置」の講習なら分かるけど。会社でもやるしな。
817 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:03:39 ID:PU0KFwBSO
ハイムリックはどうよ
818 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:03:48 ID:qp4k8Jv90
>>804 俺の従姉妹、ライスをフォークの背面に乗せて食うんだけど
俺より食うのが速くて驚愕した
819 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:03:51 ID:LhR55Xw90
>>797 学校にあるクリーナーって、普通業務用でしょうが、円柱の縦型の。
体育小屋とか用務員室や事務室にあるのをイメージしてるんだけど。
引きこもりはイメージできない?
820 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:03:52 ID:X9peo+7w0
解散してれば喉に詰まらなかったと小沢が言い出すのはまだか?
821 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:03:57 ID:kVQbEHDe0
>>137 実際そうだし分かりきったことだが、後で怒られて酷い目にあうんだから
自分がそんな苦労背負い込む必要ない、すまん死んでくれってみんな内心思うだろうな
なんでも学校の責任か。
育て方の問題だろ。バカ親。
お前ら、終わった事をあーだこーだ言うの好きだな
そりゃ、結果を見てから言うなら簡単だよな
824 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:04:50 ID:ZtL9fCgy0
パン食は自粛しろ。
パンなんだから水を流し込めば多少は縮むんじゃないのか
826 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:05:38 ID:x2/uABYF0
>>817 慣れてないヤツがやると、肋骨が折れる。
それだけならいいが、内臓に刺さって内臓損傷になる可能性もある。
やらない方が無難だ。変に訴えられるのも嫌だろ。
827 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:05:55 ID:2At41iP40
来年辺り、
里芋を喉に詰めた児童を救命しようとして
喉をカッターでかっさばいたら頚動脈かっさばいてしまった
なんて事件が起きそうだな
828 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:07:06 ID:KhZU/25yO
食いモンの窒息は完璧自己責任だろ。
幼児は保護者責任。
人間は、何の為に臼歯が付いてんの。
本能の部分で、喉に詰まらない食い方がわからないなら
それはつまり、死ぬべき劣等個体って事なんでねえの?
829 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:07:08 ID:HniTPm/10
かわいい女の子のウンチも実はくさくて汚いということも知らないまま
逝ったんだな...
俺は就職した初めての年に、風俗店で憧れの浣腸プレイをしたが、
女の子のうんちの臭いにやられ、ゲロゲロ状態になり、嬢の子に心配されながら
店を後にした。
すっごい可愛い女の子だったんだが...
3万円の勉強でした。
給食の時間だからストローとか喉に突っ込めばパンぐらいならとれそうなもんだが
>>754 お前AED除細動機って何するものか知らないだろ?
酸素がなくなって停止した心臓状態のまま呑気にパンだけ取るのか?
AED使いながらパン取り出した方がいいだろ?
まぁ他の外野がついでに掃除機も持ってくるとよかったんだけどな。
よく暴力シーンとかで腹辺りなぐったらゲーゲー吐いてるでしょ
ああいうのをこういうシーンでやるとヤバイの?
これからは給食にはパンを出さずにご飯を出せ
事故米は焼却処分されたし今後は安全だろう、多分。
ご飯なら喉に詰まってもばらけるから助かりやすい
834 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:09:02 ID:/ed3W2I30
ほんと面倒な奴が増えたな
835 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:09:14 ID:/vr/RMl90
>>825 膨らみますです
でんぷん質は、唾液を混ぜて溶かしながら食うのが常識
良く噛めってことです
パンは甘くなるまでよくカムです
836 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:09:17 ID:PU0KFwBSO
>>826 なるほどな
俺は日曜日にパンが喉に詰まって死にかけた
牛乳で胃に流し込もうとしたけど、牛乳が逆流しちゃってダメだった
セルフハイムリックで生き返ったけど
あれって詰まってすぐは息できるんだよな
段々苦しくなる
先生より早食いをやってたテレビ局を訴えるべきだよなぁ
>>832 ドラマだからな
実際あんなことをやったら、吐くとかそんな次元じゃなくて
もっと大変なことになるだろ。
ミカン丸ごと口に入れるのも相当死にそうになる
馬鹿なことはするもんじゃないってこった
840 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:11:48 ID:x2/uABYF0
>>831 ぶっちゃけ、普通に心臓マッサージした方が無難だと思うがな。
理屈の上では、残存の酸素が肺に残ってるが、
気道確保ができなきゃ2、3分程度の時間が稼げるだけだが。
841 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:12:38 ID:+LxLivvw0
学校の責任じゃないだろ
これで学校や市を訴える親だとしたら、金目当て
「おまえ、だから言っただろ、口にいっぱい入れるなって あほだなぁ」と
墓に向かって言っていればいいんだ
6年生にもなって ほおばって食べたんだ 自己責任
つうか、裁判だ、なんだかんだ言っているが、親がもう学校を訴えること確定なの?
お前らも、マスゴミも騒ぎすぎじゃね?
野田を茶化すいい例でではあるが、この親がモンスターって確定じゃないし、
この前の凍らせた蒟蒻ゼリーだって、周りが騒いだだけで家族は裁判とか規制しろ運動も起こしてないぞ
単なる、アンチマスゴミになってるだけじゃね?
まぁ、この親がまともでも、凍らせたゼリーの時みたいに村田由佳が勝手に騒いで勝手に裁判&規制の流れそうなのはあるがな。
馬鹿が馬鹿やって馬鹿な死に様を晒した
それ以上でもそれ以下でもなかろうにな
844 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:13:11 ID:RDO4/6F00
>>427 国際的に喉を詰めたと共通認識できるジェスチャーの考案とその周知徹底がいるな。
緊急の救命講習受けよう………
私はもしそういう場面に出くわし、自分でも出来る亊があれば
訴えられても構わないから
てをこまねいて見てる亊より
最善を尽くしたくなると思う。
医療行為は違法だから出来ないけれど
先生方も最善を尽くしたと思う。結果は残念で悲しいものに なっちゃったけど
事故に遭われた児童さんのご冥福をお祈り申し上げます
846 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:14:30 ID:ajt9jdhNO
>>837 真っ先にその対象となるのは我らがテレ東っぽいので堪忍してください(´・ω・`)
847 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:14:44 ID:Fz0IZylmO
どんな食い方したらパンで窒息死するんだよ
しかも小6にもなって
野田は当然パンも禁止にするんだろうな
もし何かの間違いでパンを禁止にしないなら、蒟蒻ゼリーとマンナンライフに謝罪してこいよ
848 :
777:2008/10/22(水) 00:14:43 ID:y+vDgPfs0
>>809 うちのとこは既に、上から「病院の駐車スペースで吸うな」と言われていて
吸っている職員は、見た限りいないけどなぁ。
>>署に戻ってから好きなだけ吸ってくれ
署にまっすぐ戻れないの知っているでしょ。
無線指令で2連続、3連続。
849 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:14:56 ID:KhZU/25yO
>>832 気道に詰まったんなら
意味は皆無だろーな。
むしろ、胃の内容物が、更に気管に凸ったりして。
850 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:15:24 ID:x2/uABYF0
>>845 救命の医者ですら、一週間の休暇取った後では覚悟が鈍るぐらいのレベルなのに、
一時間程度の講習で何かできるわけがねえ。
851 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:15:34 ID:s7Wbo80v0
給食は乾パンと脱脂粉乳と金平糖でいいじゃないか。
>>845 いいか、やめておけ。
親戚一同尻の毛までむしりとられるぞ
>>831 AED使った事も講習も受けた事もないから詳しくは知らんけど、
診断中やショックの瞬間は患者にさわっちゃいけないんじゃないの?
医師でもない人間が医療行為を行っていいのか
>>842 こういう場合は後ろでささやくヤツがいるんだ。
いつの間にか訴えてたりするのさ。
856 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:17:58 ID:0VnQyXW1O
子曰く「人はパンのみに息詰まるにあらず」
857 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:18:17 ID:AFPLy7X8O
致命傷はスープ
>>855 >>こういう場合は後ろでささやくヤツがいるんだ。
村田由佳ですね。わかります。
ますますパンに責任があるって感じだな
>>848 む そうなのか
じゃあうちの自治体がおかしいのか
福岡なんだけどね
馴れ合ってると怒られるのでこの辺にしとくけど
食い物喉に詰まらせて窒息、なんて極々ありふれた症例なのは
お互い知っての通り
やっぱりマスコミって怖いよなあ…
861 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:20:19 ID:er8IT4hf0
お米派のオイラは、こんにゃくゼリーのようにパンも販売停止すればいいと思います!
862 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:20:21 ID:RDO4/6F00
3人がかりで逆さづりにして背中たたくくらいは出来ただろう2
863 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:20:47 ID:uNAuRWns0
そういえば梨をものすごい勢いで食って嘔吐した覚えが。
865 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:21:31 ID:8SRbxpum0
アメリカじゃ事故って怪我したら救急車より先に弁護士が来るって
笑い話があるくらいだっけ?
>>840 現場にかけつける前に
その判断する馬鹿じゃないだけ校長は偉い
あとAEDと心臓マッサージはセットにやるもの
AEDつけたら何もしないってわけじゃない
機械の判定中やショック時は離れるけどね
867 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:22:58 ID:/vr/RMl90
>>863 あんまり力いっぱいやるんじゃないぞ
…肋骨ボキボキ、胃が破裂
868 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:23:20 ID:5kTNYL5y0
>発生5分後には119番通報
遅すぎるだろ。馬鹿か。
蒟蒻ゼリーを製造禁止にするなら当然パンも製造禁止だよな
野田さん!!!!
パンなんて占領政策の名残だろ……
給食でパンって国辱以外の何物でもないな。早くパンは規制しろ
ぶっちゃけ、素人が出来る事をやれただけでも上出来。
仮に色々な講習を受けてても、訓練なしでは必要な時に出来るとは限らんし。
訓練してても、いざという時に実践できるかは微妙。やはり場慣れも必要。
流石に教師全てにそこまで求めるのは厳しいと思う。
早食いの真似してアンパン詰まらせて死んだ小学生いたよね?
>>853 診断中やショックが出るときは、「体に触れないでください」と音声が出る。
そのあと、時間が空くので、その隙に心臓マッサージと人工呼吸を行う。
で、また、機械が作動する音が鳴るので、その場を離れる。
877 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:27:51 ID:0tE0sbYp0
学校側の過失は否定できません
窒息して5分も経過すると手遅れみたいです。意識が失った時点でアウト。
救急車が到着したときは心肺停止状態でしょう
3分間が勝負。危険覚悟で掃除機吸引やるべきでしたね。
でも給食って早食いを余儀なくされるトコあるよね
879 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:28:05 ID:x2/uABYF0
>>873 心臓動いてなきゃ、理屈の上では残存酸素があるから無駄でもない。
3分程度の時間は稼げる。体格や状況次第では、最大で5分ってとこか。
その数分のうちに気道確保できなきゃ何やっても無駄だ。
AEDのセッティングと診断で2分ほど取られるよりは、普通に心臓マッサージした方が無難だな。
880 :
河豚 ◆8VRySYATiY :2008/10/22(水) 00:29:09 ID:sTXDv8pK0
命がけの抗議行動。
漢だねぇ。
>>871 給食における「パン食」をすすめたのは、アメリカ当局の小麦粉を
日本に買ってもらうための戦略だったしな。それも高い値段で・・・。
日本の米生産量を減らすのも戦略の一つに入ってたしな
882 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:29:46 ID:nJkNtDag0
>>866 テレ朝の番組見てたら
監視員が心臓マッサージも人工呼吸もせず、ただAED持ってきて、
「これを使えばもう大丈夫ですよ」とか言って、
使ったら見事女の子が息吹き返しました
みたいな描写でなんだかなあと思った
883 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:29:56 ID:7dk+uTib0
ドラマだと窒息で切迫した時に喉や胸に穴あけて
ポールペンの筒刺して気道確保したりするけど、
血管傷つけないようにやるには素人には無理?
身内が喉に詰まらせて背中から抱える方法も掃除機でもダメなら
最終手段としてやり方くらい知っておきたい。
>>878 早食いを強要されるより
完食を強要されるんじゃね?
885 :
帝京大学@文系 ◆ZHPQz/m966 :2008/10/22(水) 00:30:15 ID:cWuZL9mbO
>>1 馬鹿乙。ふつうに鼻で息すれば大丈夫だった。
886 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:31:01 ID:YvbxU8l6O
>>877 それは窒息じゃなくて心肺停止の話な
マスコミ脳すぎ
これで死ぬなら運命だと思うがな。
888 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:31:42 ID:dwbDM3grO
小学校に掃除機なんてないだろ。
>>883 嚥下の神経が通ってるから、変な所切ると後々が困る。
890 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:33:23 ID:RDO4/6F00
>>883 それ体に物を刺した時点からいろいろ面倒なことになるから。
>>877 掃除機が無くても過失になるのか?
学校の教師なんてなるもんじゃないな。
モンペに脅され、訴えられる人生
>>884 そりゃそうだろ、自民党の某大臣が打ち出した「食育」
さらに完食を強制されるようになったからなぁ。
一応、法律的にも給食も勉強の1つらしいし。
>>883 無理。違法ですよ。
フジテレビの糞ドラマの見過ぎw
893 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:33:57 ID:+FYK2AOM0
医師免許と5年くらいの病院勤務実績を教師資格取得の条件にすればいい
894 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:34:20 ID:Qmgo6ewQ0
AEDって心室細動にしか効かないんでしょwwwwww
意識を失ったらとりあえずAEDって風潮なんとかしたほうがいいんじゃねwwwwwwww
895 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:34:36 ID:DUen0kuZ0
モンスターペアレントは滅びぬ
モンスターは何度でも甦るさ
>>894 AEDって電気流すだけじゃないから
電気流す前に、心臓の様子をさぐってくれる
で、電気流す必要がないときはあれをしろこれをしろと言ってくれる
897 :
777:2008/10/22(水) 00:35:39 ID:y+vDgPfs0
>>860 うちは、関東です。
救急が230隊あるところです。
タバコについては、病院からの苦情だけでなく
付近住民からの苦情もあり、非常にきつく言われています。
過去には携帯で写真とられて、本部に送られたりしてます。
そちらでも、末端の人間に言わず、本部に直接
苦情を入れれば、一発だと思います。是非。
ちなみに、自分は吸いませんです。
窒息は、毎年必ず何例かありますが
今までと違って、挿管の対象になるので
挿管認定救命士は大変そうです。
スレ違いスマソ。
>>892 あー、一応緊急時には医療行為してもいいことになってる。
カッターで切って、ボールペンの筒を突っ込むと言うのも、理屈の上ではまあそうだな。
ただ、アレを素人がやれるか?w
医者ですらやらねーぞ、あんなの。
899 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:35:53 ID:PuO0wrsy0
今回は校長に責務はないけど空気嫁。
今は自画自賛するタイミングじゃねえぞ。
>>892 違法でも助けられれば感謝されるし、
合法でも訴えられれば罰を食らう(罪じゃない)
最近の子供は物を噛んで食べるということを
知らなすぎる。というか、親が柔らかい物ばかり
与えているから、噛むという当たり前の習慣がないんだろう。
蒟蒻ゼリーの件では凍らせていたという事実が置いてけぼり。
そもそも保健の先生は何をしていたんだ?
この小学校には保健の先生はいなかったのか?
902 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:37:10 ID:Om9hb7SP0
対応が完璧すぐる、これは怪しいぞ
遠足でおにぎり詰まらせても学校の責任になるんだろうね。
904 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:37:39 ID:e1aEs6OyO
>>877 掃除機では内臓損傷 口の中に手を突っ込めば噛まれるから無理
905 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:37:39 ID:Ey2Jjduj0
母親だったらすぐに指つっこんで掻き出すよ。
>>893 医学部生や医者って、変わり者が多かったり、変人ぽい人が多いから
職員同士や保護者とのコミュニケーションとか出来るのか?
子供といっしょに体育をしたり、校庭で泥まみれになって遊んだり、ピアノやオルガンを弾いたり
粘土やクレヨンを使い図工をしたりして過ごす医者とか想像できないw
イジメという話も出ているが、もしそれが事実なら殺人だよな。
>>901 保険医とか言って誤解させるような通称を使ってるからだろうが、あいつらは医者じゃない。
学校の保健師なんぞ使えないヤツの典型だぞw
910 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:38:47 ID:RDO4/6F00
911 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:39:15 ID:7dk+uTib0
>>892 ERや実際にあった旅客機内での事例を見たんだよ。
救急車呼んだって間に合わないんだから、可能ならば
死んだあとで何で試さなかったんだと後悔するよりはマシだと思うんだが
912 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:39:40 ID:Om9hb7SP0
>>905 ちっこい子はそうだね、でも6年生ではどうだろう
何バカなことやってんの、ふざけないでさっさと食べ終わりなさいって言うかも
914 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:40:52 ID:x2/uABYF0
>>913 パッケージから取り出してセッティングして、
最初の診断とチャージが終わるまでそんぐらいだろ。
>>901 保健の先生だって医者じゃないから
無理なことだってある。
保健の先生の配置は必須。
だけど、出張とかがあると不在になる。
コレは仕方ない
世の中の出来事で完璧に死人がでないという仕組みはありえん
>>901 養護教諭ってあんまり…
肩が外れたとき、保健の先生はオロオロしていたが
柔道やってた保健体育の先生は、俺様が入れてやる!っていって
はめてくれたよ
いざとなったら経験数だから保健の先生なんてまぁ、…だな
>>906 今は土や虫すら触れたがらない教員がいるらしいね
そういう人はペーパー試験得意だから簡単に教員なるらしい
919 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:42:07 ID:hsKJx6xB0
>>906 漏れは医者じゃないけど、そんんなことはしない。
お前nは子供とそういう風にすごすのか?
だとしたら、メルヘンくんかワーキングプアーだな。たのむから俺たちに迷惑かけんな。
>>911 実際に気管をいじる経験がないと難しいと思うぞ。
どうしてもというのなら医学部でちゃんと学んでくれ。
921 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:43:16 ID:2CjvzfMJO
>>909 うちの学校の病休代替で来た養護教諭は、本業は保健体育の先生だった。
922 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:44:24 ID:n/UqY7kX0
>>911 それで殺したりしなきゃね
生兵法は怪我の元どころかダイレクトに命にかかわるぞ
923 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:44:29 ID:p9oFXyzD0
織田裕二「AED使用できません・・・どうしてパンが喉に詰まるんだ!」
>>909 「保険医」なんて言っている奴は少ない。
学校を知らない人間がよく使うけどなw
某漫画でも「保険医」という表記が使われてたけどw
それの影響もあるのかな?
保健の先生=養護教諭。つまり「教諭」だから先生。
場合によっては、女子を集めて授業もするし、全校生徒に向けて生徒指導もする。
ちなみに、「学校の保健師」というのも間違い。
925 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:45:11 ID:AXxqg70aO
ここまでやっても死に至るなんて危険すぎる!
927 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:47:01 ID:JYFyYHWtO
どさくさのフーァストキスか。パンも製造中止だな。
928 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:47:44 ID:AjGjXRBVO
パン屋からは金とれそうもねえな。学校でも訴えとくか。
三年くらい戦えば四〜五千万とれるっしょ。
スレがここまで来てハイムリッヒ法のレスが一つしかないとは。
高校位で救急法授業を数時間でも全国的にやるようにできないのかな。
930 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:50:11 ID:7dk+uTib0
931 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:50:39 ID:VJZe5FtL0
バカは氏ね。
早いうちに。
>>918 女子には多いらしい。さすがに土は触れないというの嘘かもしれんが。
俺が教育実習(もう昔の事だがw)で驚いたことは、学級農園の畑を耕す時
耕耘機の扱いを習ったことw
んで、その後、さつまいも植えたw
基本的には男性がやる仕事みたいだけど。
>>921 保健体育の教師でも、擁護教諭の教員免許を持っていれば可能だしね。
933 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:51:27 ID:Qsc9d46aO
>>911 そこまではダメだろ。
素人ではやることのリスクの方がでかい。
気管切開とか、簡単にやってるように見えるが、実はかなり慎重にやるもんなんぞ。
934 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:51:35 ID:+FYK2AOM0
>>906 んじゃ、いま教師やってる連中に4年間(教養課程免除)の猶予を与えて
医師資格を取らせればいい
>>914 今回みたいな場合セットしてる間
なんでCPRとめるんだ…?
あとさ
>>879は心臓動いてなければ…って書いてるが
素人判断で動いてないと決め付けてAEDつけるのをやめていいのかね?
>>930 実際にやろうと考える奴の神経を疑うよ・・・。
普通の人間・まともな人間は怖くて躊躇する。方法も知りたくもない。
938 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:53:54 ID:6SaLopmVO
なんかこの校長せんせ、少々とんちんかん?
939 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:54:17 ID:Qsc9d46aO
940 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:54:47 ID:TiYCyh2tO
消費者庁の出番か
なんという税金の無駄遣い
941 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:55:02 ID:OkS+eiZF0
AEDとか人工呼吸とか免許取るとき実習したけど全部忘れたなぁ
柄付きの大きい吸盤みたいな器具があるじゃない?
あれでボスンボスンやれば詰まったパンが取れたはずだ。
>>934 冷静に考えれば、学校に勤める奴の仕事ってなんだよ?
医師免許?学校って病院じゃないだろ?
と言ってみる
944 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:56:05 ID:7dk+uTib0
>>937 確かに怖いが、適切な位置に穴を開けるだけで助かるんだぞ。
945 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:56:21 ID:tTJp8NjD0
これ、何か事実が隠されてないか?
いくら大きなパンを口に詰め込んでも、普通は死んだりしない。
子供達がみんなでよってたかってスープを流し込んだりしたせいで死んだんじゃないの?
その時の先生の対応も適切だったか?
946 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:56:24 ID:i+kYj/sZO
これは事故としか言いようがないと思うんだが
まさかパン屋が悪いとは言わないよな
気の毒だけど。
>>932 土に触れたがらない人については、直接教員から聞いたから間違いない
良い悪い別にして、子供の頃にペーパー試験の勉強で忙しかった人は
自然に触れる機会が少なくなるから脳が受け入れられないのかもね。
948 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:56:42 ID:+8InPoku0
食べ物で遊んだからバチが当たったんだろ。 日本人ならみんなそう思うよ。
mixiとモバにていじめ説浮上中
無理やりパンを詰め込まれた 校長は嘘をついてる、と
1.みぞおちを圧迫する、背中を強くたたくなどで吐き出させる努力をする(トライは1分程度)
2.直接のどにハンカチなどを巻いた指を入れ、詰まったものをかき出す(トライは1分程度)
・・・ここで失敗(2分経過)だと、一か八かの賭けにでるしかない・・・・
3.掃除機があれば喉に入れて弱い力で吸い込んでみる
4.のどぼとけのあたりで包丁で短く切る
AEDや人工呼吸は無力
951 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:57:21 ID:V4kX/LjD0
ハイムリック法って救急処置の講習で教わると思うんだが、ちゃんと実施したのかな。
AED持って駆けつけた行動は正しいと思う。
952 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:57:51 ID:MVq8u3LlO
>>929 うちの高校では救急法全員ならった。
でも、AEDの使い方、助けを求めるときの方法、心臓マッサージ
骨折と思われる時の固定の仕方、熱中症になったときの方法しか教わらなかった。
喉につまったら、救急車を呼ぶくらいしかできないや。
953 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:58:21 ID:l7AkPA1XO
親の躾の問題でしょう。
でも責め立てる気もない。
954 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:58:32 ID:tTJp8NjD0
>>906 バカだなお前w
オタクっぽい奴やコミュニケーションヘタな奴は
医学部でも浮くのが現実。
>>945 2ちゃんって、話がdでもない方向に飛ぶよなw
面白いというか、想像豊かというのかw
>>945が真面目に書いてたとしたら、ちょっとなぁ…w
956 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:59:11 ID:lOR1CKal0
>>4 ナイフでクビを切ってストローを刺すのが正解
>>944 穴をあけるだけ
ってのが医者がその「だけ」を行うためにいろいろ勉強してきていることを
いかに軽視しているかってのが伝わるなぁ
958 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 01:00:13 ID:Qsc9d46aO
AEDまで頭まわるならやってるとおもうよ。
教員は一人じゃなかったみたいだし、中には冷静なのもいたはず。
959 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 01:00:16 ID:HfCJZX/t0
憎むべきはパン!
960 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 01:00:35 ID:AaofgI6KO
喉に詰まってるのにAEDってW
961 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 01:00:49 ID:7dk+uTib0
もしこうゆう状況に遭遇した時のために今からパン喉につめて
どうすればいいか実験してくる!
パンの販売禁止令まだー?
964 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 01:01:45 ID:tTJp8NjD0
>>949 やっぱり、そう思う人いるよな。
その場で見てないからそう思うだけかもしれないが、何かおかしいぜ。
>>955 は?
あのさ、別に、必ずしもいじめを隠してるとか、そういう事だけを言ってるんじゃないぞ?
不幸な事故の一種として、
子供達や先生が混乱して無茶苦茶やっちゃった可能性はあるだろ。
965 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 01:01:47 ID:LQfg70LP0
966 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 01:02:09 ID:YMVsYNycO
おい野田聖子!
パンで窒息だそ!
パンも販売中止か?
967 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 01:02:16 ID:Sg/RvQIqO
>>944 じゃオメーが勝手にすりゃいいだろーが
素人にそんな事が出来る訳ねーだろ
万が一死んだら殺人罪に問われかねん
くだらん事をだらだらレスすんな
したきゃお前が勝手にしろ
968 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 01:02:31 ID:Qsc9d46aO
>>949 イマドキはイジメにしちゃえばいいんだから楽だよなあ
誰が楽?といわれると言葉を濁すが
970 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 01:03:19 ID:RDO4/6F00
>>961 「いざとなったらココをプスリ→」と首に刺青を彫っておこうか
972 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 01:03:35 ID:XjFRUOU70
まあありうる事態だから、これ用の訓練もしとくべきだわな。
これまでこんなケースがほとんどなかったことがラッキーすぎたというべき。
973 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 01:03:53 ID:HfCJZX/t0
どっかのバカ
「子供が見て、食べたら死ぬと分かるようにしないと。それぐらいはできるでしょ!」
974 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 01:04:12 ID:tTJp8NjD0
どうでもいいけど、ERにかぶれて医者のつもりになってる奴が多いスレだなw
まあ、それだけ魅力のあるドラマなんだろうけどw
>>969 誰が楽なんだよw パン屋さんか?w
>>961 適切な場所にあけるだけって
その行為の為にどれくらいの知識や訓練を必要とするのか
軽く考えているのが伝わってきたことを指摘したかっただけです。
まぁ、わたしも詳しくは知らないですけどね
医療行為は大変なことだと思っているので、そんな簡単なもんじゃないのでは?
って思いましたので
976 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 01:05:44 ID:8Pf5VLcQO
野田先生 パン規制しないのー? コンビニでうまそうなパンでも買ってくるかな。
977 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 01:05:54 ID:TaRia+cV0
別に校長が悪いなんて全然思ってないから
責任逃れみたいなみみっちいこと言うなよ
>>961 その「適切な場所」ってのが万人不動だったら楽ですよね
実際はそうじゃないから方法が普及してないんだろ
979 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 01:06:50 ID:n/UqY7kX0
>>915 生徒の人数によっては、養護教諭がいなくなる場合もありますよ。
981 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 01:07:29 ID:tTJp8NjD0
ああ、よく見たらERにかぶれてるのは1人だけかw
ウルトラマンに憧れる子供みたいだなww
ヒーローに憧れるのはいいけど、現実と区別をつけろww
982 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 01:08:47 ID:V4kX/LjD0
>>965 そんな良い物があったのか。
野田も機転聞かせて全国の小中学校に配備させれば支持率アップするのにな。
983 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 01:12:33 ID:7dk+uTib0
>>979 医者は関係ねーよ。
そのままほっといたら死ぬとわかってる場合に、
究極の手段としてとりえる手段だろ。万人にできるかどうかは別として。
984 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 01:13:00 ID:RDO4/6F00
とうとうでました!
>>961 あのさ、
喉に穴あけても
それより下に詰まっていたら意味無いんだけど。
あと、
>>883で
「胸に穴を開けて気道確保」
と言っているが、ものスゴイ勘違いをしていると思う。
>>97 それかもなああ
てか給食の前に、教師が注意してたことがあるよそれ
988 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 01:14:47 ID:BFSLIxyV0
パンとモチとコンニャクは製造禁止!
子どもは流動食以外は食べないように義務化を急げ!!
>>983 ほぼ確実に傷害罪または傷害致死罪に問われるよ。
990 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 01:15:12 ID:tTJp8NjD0
>>965,982
こりゃ、医療関係者じゃない人間が使っていいかどうかギリギリの線だろ。
医者ってのは普通は傷害になる事を、きちんとした知識と技術と目的があるという理由で
免除されてる職業なわけで、
看護士や救急救命士がどこまでやっていいかだって問題になってるのに、
こんなの教師に使わせて、うまく行かなくて子供が死んだらどうすんの。
991 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 01:15:17 ID:V4kX/LjD0
胸に穴開けたらそれこそ呼吸出来なくならないか?
気胸を自ら作り出すようなもんだろ。
992 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 01:15:34 ID:1K6ZhaTTO
最近の子は噛むことを知らない。なんでもかんでもひと口で簡単に食べられるサイズにして親御さんが与えている。
確かに食べやすさも大事だけれど、自分の歯で噛むという基本的な食べ方を教えることがまず必要なんじゃないか?
物を口いっぱいに詰め込まないとかもさ。
993 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 01:15:46 ID:cNbbvhFw0
こういう話題になるとなんとか教師をたたきたい馬鹿がわいてきてうざい
994 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 01:15:49 ID:YXeHLlvVO
6年にもなってパンを詰まらせて亡くなるようじゃね。
可哀想だけどリスクコントロール能力が低いから勝ち組にはなれなかったと思う。
これは淘汰だよ。
残念で可哀想だけど。
995 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 01:16:11 ID:7dk+uTib0
>>985 肺に直接空気を送り気道確保するといった処置のことだよ
996 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 01:16:43 ID:jKephaJO0
ハイムリック法はNGって保健体育の先生が言ってた けど、死にそうだったら試すのも一考かもな。最悪心臓破裂するけど
997 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 01:17:01 ID:ILDH6zbhO
1000なら野田が給食を禁止する
998 :
名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 01:17:22 ID:tTJp8NjD0
とりあえず、「スープを流し込む」のは正しくないよな。
そのへんを子供に教えてやれと。
>>985 胸に穴あけたら死ぬなw
>>983 リスクも考慮せず。玄人の判断を軽く扱う
モンスターペイシェント、モンスターペアレント予備軍だな
気をつけな。
まずは、失敗例やリスクはないか。他の方法とのメリット、デメリットを自分で調べな。
そうすることで、他の人、その道のプロ(この場合は教師たちか)の行為に謙虚に考えられること覚えるから
>>995 そんなこと出来るか。
胸に穴を開けるのは、緊張性気胸の胸腔ドレナージだ。
気道確保とは何の関係もない。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。