【政府・与党】高速料金「終日」半額案が浮上
政府・与党が打ち出す新たな経済対策の柱として、地方を中心に高速道路料金を平日・休日を問わず終日半額
とする案が浮上していることが２０日、わかった。総合経済対策を受け９月から深夜５割引きなどを実施したが、
地方を先行させる形で拡充する。必要な財源は４千億～５千億円の模様。民主党は大都市部を除いて
「高速道路無料化」方針を決めており、高速道路料金のあり方が次の総選挙の焦点の一つになりそうだ。
高速道路料金の引き下げは９月１６日から、東名などの全線で平日午後１０時～午前０時が３割引き、
午前０時～４時が５割引きとなり、東京・大阪近郊を除く地方部では休日の午前９時～午後５時に５割引き
（１００キロまで、２回）となった。ただ、利用者から「時間帯が分かりづらい」との声が上がっていた。
地方先行で料金引き下げを拡充するのは、景気対策で物流コストを下げるのが狙い。自動料金収受システム（ＥＴＣ）
の設置車両が対象で、どの区間から実施するかなどは国土交通省が詰める。東名や名神など都市部の路線では
渋滞を避けるため一部区間にとどめ、首都高速や阪神高速では別の値下げを検討する。
実施初年度は財政投融資特別会計（財投特会）の「埋蔵金」を使い、次年度以降は道路特定財源の余剰金を
充てる案が浮上している。ガソリン税など国の道路特定財源の税収見込みは３．３兆円（０８年度）だが、
公共事業費の削減で年に４千億～６千億円程度余っている。
民主党は来年度からガソリン税の暫定税率を廃止し、段階的に高速道路を無料化する方針を決定している。
自民・公明両党は２１日から調整に入るが、道路特定財源については福田内閣時代に０９年度からの一般財源化
を決めており、高速料金引き下げ策は「事実上の特定財源の温存だ」との批判が出る可能性もある。
[朝日新聞]2008年10月21日3時2分
http://www.asahi.com/politics/update/1021/TKY200810200429.html
とする案が浮上していることが２０日、わかった。総合経済対策を受け９月から深夜５割引きなどを実施したが、
地方を先行させる形で拡充する。必要な財源は４千億～５千億円の模様。民主党は大都市部を除いて
「高速道路無料化」方針を決めており、高速道路料金のあり方が次の総選挙の焦点の一つになりそうだ。
高速道路料金の引き下げは９月１６日から、東名などの全線で平日午後１０時～午前０時が３割引き、
午前０時～４時が５割引きとなり、東京・大阪近郊を除く地方部では休日の午前９時～午後５時に５割引き
（１００キロまで、２回）となった。ただ、利用者から「時間帯が分かりづらい」との声が上がっていた。
地方先行で料金引き下げを拡充するのは、景気対策で物流コストを下げるのが狙い。自動料金収受システム（ＥＴＣ）
の設置車両が対象で、どの区間から実施するかなどは国土交通省が詰める。東名や名神など都市部の路線では
渋滞を避けるため一部区間にとどめ、首都高速や阪神高速では別の値下げを検討する。
実施初年度は財政投融資特別会計（財投特会）の「埋蔵金」を使い、次年度以降は道路特定財源の余剰金を
充てる案が浮上している。ガソリン税など国の道路特定財源の税収見込みは３．３兆円（０８年度）だが、
公共事業費の削減で年に４千億～６千億円程度余っている。
民主党は来年度からガソリン税の暫定税率を廃止し、段階的に高速道路を無料化する方針を決定している。
自民・公明両党は２１日から調整に入るが、道路特定財源については福田内閣時代に０９年度からの一般財源化
を決めており、高速料金引き下げ策は「事実上の特定財源の温存だ」との批判が出る可能性もある。
[朝日新聞]2008年10月21日3時2分
http://www.asahi.com/politics/update/1021/TKY200810200429.html
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ETCだけだろ？
3 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:23:29 ID:epvhSXBV0
これはいい
ロッテリアは毎日半額
5 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:24:21 ID:4He+/qQk0
※ただし、イケメンに限る
6 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:24:49 ID:asYf+iEW0
友達が｢歴史とか勉強する意味ねぇよ。過去じゃん｣と言ってきた。
僕は迷わず彼の右頬をぶん殴った。友達は半泣きになりながら｢何すんだよ!｣と叫んだ。
僕はもう一度拳を振り上げる。咄嗟に防御の姿勢をとる友達。拳を下ろしながら僕は言った
｢そうやって防御できるのも過去を学んだおかげだろうが!｣
ハッと何かに気付いたように、友達は涙を流し謝ってきた。
僕はテキトーな事を言ったのに何コイツ泣いてるんだと思った
僕は迷わず彼の右頬をぶん殴った。友達は半泣きになりながら｢何すんだよ!｣と叫んだ。
僕はもう一度拳を振り上げる。咄嗟に防御の姿勢をとる友達。拳を下ろしながら僕は言った
｢そうやって防御できるのも過去を学んだおかげだろうが!｣
ハッと何かに気付いたように、友達は涙を流し謝ってきた。
僕はテキトーな事を言ったのに何コイツ泣いてるんだと思った
やめてくれ～
サンデードライバーが増えて危ないよぉ
空いてる方がいいよ
サンデードライバーが増えて危ないよぉ
空いてる方がいいよ
8 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:25:53 ID:u8ZrnvGn0
物流だけでいい。
9 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:25:59 ID:mv3I9g260
ここに来て益々民主との相違点が無くなってきてますｗ
大差無いなら自民に入れてよ作戦でしょうか？ｗ
大差無いなら自民に入れてよ作戦でしょうか？ｗ
10 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:26:03 ID:t8Ld5JVbO
むやみにタダにするよりはこっちのがいい かな？
民主党案ぱくりまくりかｗｗ
12 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:26:35 ID:NEuUO3qw0
↓糸井重里が物申す
13 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:27:01 ID:qubbP7NpO
カード会社から幾ら貰ったんだ？
14 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:28:04 ID:5tsCg3nG0
民主党つぶしか
メリットとしてかかげてたからなｗ
メリットとしてかかげてたからなｗ
＞どの区間から実施するかなどは国土交通省が詰める
めんどくさくなるから全国一律にしてくれ。
めんどくさくなるから全国一律にしてくれ。
16 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:29:09 ID:8RTwQYRSO
※2009年3月31日までです。
17 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:29:11 ID:2+MPBzLf0
日本の政治家は選挙が手段じゃなくて目的だから
やることなすことグダグダなんだよ
やることなすことグダグダなんだよ
18 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:29:29 ID:t8Ld5JVbO
自民と民主の公約ちかいと自民に流れそう
19 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:29:51 ID:FW4tUgjz0
またトラックのクソドライバーが事故起こすような事を・・・・・
原価償却したとこから予定通り無料にすればいいだけじゃん。
とりあえず、東名な。
とりあえず、東名な。
21 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:30:01 ID:sTyJqnZg0
またETC利権か
22 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:30:02 ID:vzPHxD1vO
ETC搭載車に限定します
23 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:30:37 ID:4gcn2g5QO
やる気ないくせに
ETCで効率よく利権むさぼれるようになったって判断だろ、どうせ。
選挙が近づくと自民も民主もおんなじように色々言う
自民はほとんど実現していないが、民主はそもそも行うだけの権力すら持ち合わせない
ならば今度の選挙は民主に勝たせて実施できるか試したらいい
自民はほとんど実現していないが、民主はそもそも行うだけの権力すら持ち合わせない
ならば今度の選挙は民主に勝たせて実施できるか試したらいい
26 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:31:22 ID:wANcnwLhO
時間帯が分からん！
民主案、車の税金を+5万にするって言うのと
ETC車のみ半額どっちが良いか。
ETC車のみ半額どっちが良いか。
28 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:31:43 ID:CXCvFQdQO
またパクリか
29 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:31:45 ID:djs/FHjH0
ただのETC普及促進政策になってる件
無料より半額のほうが実現しそうなところが、また…
31 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:32:00 ID:r3X7oaK30
半額に出来るなら、なんで今までやらなかったんだよ。
32 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:32:04 ID:32Qqa9ML0
選挙が終われば自民はいつものように「公約なんて大したことない」でお仕舞いでしょ。
全線半額と地方無料&都市部有料の争いか
終日半額にします。
本日から定価を倍額にします。
本日から定価を倍額にします。
35 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:33:32 ID:dlK5M3k60
まったく民主の主張を次から次へとパクリまくりだな
結果的に自民が民主の主張にお墨付きを与えてるようなもんじゃないか
終わってるな
結果的に自民が民主の主張にお墨付きを与えてるようなもんじゃないか
終わってるな
36 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:33:47 ID:7oWvPhu+0
一般道から大型トラックが消えてくれるなら大歓迎
37 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:34:01 ID:unCKO8250
民主を批判してた馬鹿ウヨは死ぬの？
38 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:34:49 ID:iadA6PbD0
5割引にもなると、元の料金に戻せなくなるな。
つか、そろそろETC無しの正規料金も1割ぐらい下げてやれよ
つか、そろそろETC無しの正規料金も1割ぐらい下げてやれよ
39 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:34:56 ID:32Qqa9ML0
40 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:35:03 ID:NgJBCQSPO
>「事実上の特定財源の温存だ」との批判が出る可能性もある。
日本国民は、この朝鮮日報新聞の逆をいけば良いわけですね？
日本国民は、この朝鮮日報新聞の逆をいけば良いわけですね？
日曜祝日は倍額でいいよ
民主党の無料化もからくりがあって、
首都高、阪神高速、東京ー御殿場間の交通量の多いところは、
そのままだからな、、。首都圏はほとんどメリットないよ。
まだ、一律半額の方が、メリットは確かにある。
首都高、阪神高速、東京ー御殿場間の交通量の多いところは、
そのままだからな、、。首都圏はほとんどメリットないよ。
まだ、一律半額の方が、メリットは確かにある。
民主に引きづられっぱなしだな自民・・・・
まるで自民が民主じゃないか
まるで自民が民主じゃないか
45 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:35:53 ID:efehK6KU0
民主のパクリか
それにしても道路特定財源がなければ道路ができないとか言って露骨に工事ストップさせておきながら
選挙前になるとあっさり高速道路料金半減に充てるとか・・・
特定財源なんてなくても道路できたって言ってるようなもんじゃねーかｗ
それにしても道路特定財源がなければ道路ができないとか言って露骨に工事ストップさせておきながら
選挙前になるとあっさり高速道路料金半減に充てるとか・・・
特定財源なんてなくても道路できたって言ってるようなもんじゃねーかｗ
46 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:36:25 ID:r3X7oaK30
47 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:36:30 ID:wxW0asSSO
>>36
むしろ大トラ無料でいい
むしろ大トラ無料でいい
49 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:38:01 ID:TdPJJr8XO
自民党ってバカなの？アホなの？
ETCのみ半額おｋ
51 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:38:49 ID:unCKO8250
>>43
自民も首都高を終日半額とは言ってないわけだが
自民も首都高を終日半額とは言ってないわけだが
52 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:38:59 ID:OVNyfe0p0
6 お前天才だろ
53 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:39:01 ID:r6+A0qMU0
ETC不要派の完敗だなｗ
54 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:39:22 ID:gFFAtm/Z0
割引は夜間だけにしてくれ
危なくてしょうがない
危なくてしょうがない
55 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:39:28 ID:NEuUO3qw0
何をやっても、まず否定から入るおまえらに乾杯！
56 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:39:42 ID:+szx1yQO0
正直、高速道路が渋滞する方が迷惑なんだが・・・有料でいいよ
57 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:40:01 ID:faLWySE/0
また民主の真似ｗ
しかも半額ってｗ
インパクト弱すぎｗｗｗ
選挙前に必死に出したんだろうけど
これで選挙戦えるの？
しかも半額ってｗ
インパクト弱すぎｗｗｗ
選挙前に必死に出したんだろうけど
これで選挙戦えるの？
58 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:40:03 ID:9+OzXbaw0
ミンス案よりはマシだな
ミンス案は高速を年に1回しか利用しないヤツには自動車税が上がるだけで意味ないし
ミンス案は高速を年に1回しか利用しないヤツには自動車税が上がるだけで意味ないし
おいおいおいおいおい。ミンス案をあれだけ批判してこれか。
61 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:40:37 ID:53PXFCmR0
>>43
東京はそもそも交通が便利だから、それくらい我慢しろｗｗｗ
東京はそもそも交通が便利だから、それくらい我慢しろｗｗｗ
62 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:41:03 ID:faSIaF2CO
パクリ自民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこの党には自尊心ってものがないのか？
63 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:41:06 ID:Fqk5q1ap0
64 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:41:12 ID:9hZCIlo00
>>51
ま首都高速は法定上 都県道 だからな。
ま首都高速は法定上 都県道 だからな。
「無料」ってのはさ～、
道路公団の人件費どうすんの？
って話があるんだよね。
道路公団の人件費どうすんの？
って話があるんだよね。
66 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:41:27 ID:QoGg8NjH0
どうせ選挙が終わるまでだろ
自民が大勝したら終了
自民が大勝したら終了
無料にしちゃダメでしょ。
事故がめちゃめちゃ増える。
全線半額には賛成。
事故がめちゃめちゃ増える。
全線半額には賛成。
68 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:42:19 ID:bCI6U5bYO
>>43
＞交通量の多いところは、そのままだからな
交通量の多い所は割引せずとも既に十分な通行量があるんだから、割引の必要
ないじゃん。
そこで割引なんぞしようものなら、只でさえ首都低速なのに首都駐車場になる
じゃないか。
そこんとこ考えてくれ。
＞交通量の多いところは、そのままだからな
交通量の多い所は割引せずとも既に十分な通行量があるんだから、割引の必要
ないじゃん。
そこで割引なんぞしようものなら、只でさえ首都低速なのに首都駐車場になる
じゃないか。
そこんとこ考えてくれ。
>>65
また公務員にするつもりだろ
また公務員にするつもりだろ
71 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:42:38 ID:HYzH8ZqI0
選挙か終わって自民が政権を維持していれば 来年度には元に戻します。
72 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:43:51 ID:cS9ufOF60
”ETC利権か”って呆れ口調だけど、ETCって料金所や下道の渋滞緩和ための導入だろ？
実際、ETC割引があるから高速使って出掛けようって思うし。
通勤割引の時間なんかだと国道で行くと40分以上かかるところも1区間高速道路乗るだけで5分で通過できるしガソリンのことを考えてもメリットはある。
内需拡大、地方の観光業の発展に繋がるからいいんじゃない？
無料化は絶対反対。
絶対逆走とかゴミポイ捨てするような奴増えるって。
実際、ETC割引があるから高速使って出掛けようって思うし。
通勤割引の時間なんかだと国道で行くと40分以上かかるところも1区間高速道路乗るだけで5分で通過できるしガソリンのことを考えてもメリットはある。
内需拡大、地方の観光業の発展に繋がるからいいんじゃない？
無料化は絶対反対。
絶対逆走とかゴミポイ捨てするような奴増えるって。
73 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:43:52 ID:2IFSdQER0
選挙前だけ一人頭二万円のばら撒きとか、
選挙前になったら、突然高速代金半額とか。
じゃぁ今まで何やってたんだよ？
選挙前になったら、突然高速代金半額とか。
じゃぁ今まで何やってたんだよ？
74 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:43:58 ID:IVrgHrXe0
ＥＴＣ利権ですね
75 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:44:00 ID:wvT0aWJL0
自民党案
高速道路終日半額 ※ただしETC利権への協力者に限る
高速道路終日半額 ※ただしETC利権への協力者に限る
76 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:44:25 ID:vyEweOyY0
高速が無料になっても日本の道路上にある車両の総量はかわらんのだから
事故や渋滞が増えるといってるやつ馬鹿じゃないのあほじゃないの
事故や渋滞が増えるといってるやつ馬鹿じゃないのあほじゃないの
77 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:45:22 ID:4He+/qQk0
78 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:45:53 ID:FOmsXqutO
こーゆー政策は政党の信用なくすだけじゃんよ。馬鹿か。
ようやく適正価格になるのか。できれば距離を200Kmまで延ばしてもらいたい
民主の無料化は絶対にダメ、高速道路の意味が無くなる
民主の無料化は絶対にダメ、高速道路の意味が無くなる
81 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:47:02 ID:BkOV35dF0
財源どうするんだよバカ
こんなことしたら高速が渋滞するだけ
こんなことしたら高速が渋滞するだけ
82 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:47:13 ID:oXkvJCUVO
しがみつくためなら何でもやるな オバマ パウエル アメは 進み始めたのに 民主で 考えたのに 民主で やらしてやれよ 麻生政権 品がないなぁ
半額でもまだ高い
100km＝500円くらいが適正料金だろう
100km＝500円くらいが適正料金だろう
84 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:47:23 ID:XfxDQQK40
地方の連中って、生活保護者みたいにたちが悪いな
地方交付税で都市から援助してもらい、無駄な箱物や犬しか通らない道路や
つり橋を作り、今度は地方だけ高速道路を半額とか無料かよｗ
どうせ交通量が少ないんだよね、地方はｗ
都市に寄生している地方どもは消えていいんだよｗ
地方交付税で都市から援助してもらい、無駄な箱物や犬しか通らない道路や
つり橋を作り、今度は地方だけ高速道路を半額とか無料かよｗ
どうせ交通量が少ないんだよね、地方はｗ
都市に寄生している地方どもは消えていいんだよｗ
85 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:48:11 ID:CykS6d+v0
全線終日半額なら分かるがなぜグチャグチャにするんだ
86 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:48:16 ID:HfwvJDxL0
クレカ作れないやつがＥＴＣ利権って言ってるんだろｗ
>>16
選挙終了まで、だろ？
選挙終了まで、だろ？
反対政党（社会党）の意見をたまに取入れてガス抜きして政権を維持してきたのが自民党の歴史
あれだけ税金投入に反対して民営化推進し民主批判を繰り返した猪瀬は茶番だったか
あれだけ税金投入に反対して民営化推進し民主批判を繰り返した猪瀬は茶番だったか
89 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:48:25 ID:32Qqa9ML0
91 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:48:58 ID:KwIb11LKO
>>81
渋滞した分だけ稼ぎになる
渋滞した分だけ稼ぎになる
92 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:49:00 ID:Fqk5q1ap0
>>76
総量の問題じゃないんだよ、
例えば今まで６０ｋｍで走ってたドライバー５００人が
一斉に高速道路に乗り出したらどうなる？高速のスピードに
も慣れていない彼らが一斉に来たら、事故がおきる可能性は
高くなるよな
総量の問題じゃないんだよ、
例えば今まで６０ｋｍで走ってたドライバー５００人が
一斉に高速道路に乗り出したらどうなる？高速のスピードに
も慣れていない彼らが一斉に来たら、事故がおきる可能性は
高くなるよな
半額を賞賛し、無料を貶すのは愚かもの。
どちらも財源は？、が正解。
いらない高速道路は作るな、廃止しろ、も可。
どちらも財源は？、が正解。
いらない高速道路は作るな、廃止しろ、も可。
94 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:49:06 ID:efehK6KU0
民主の自動車税５万円って一人歩きしてるけどひょっとして自民工作員が言い張ってるだけとか？
95 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:49:23 ID:OjDUqTUZ0
100キロ圏内半額もややこしい、出てすぐ入る車が多く、危ないからこれも何とかしてほしいね
96 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:49:30 ID:giinNbyq0
あれ？もともと深夜割引ってやってなかったっけ。
以前車で東京-大阪を往復した時に、えらい金額に差があった覚えがあるんだが。
以前車で東京-大阪を往復した時に、えらい金額に差があった覚えがあるんだが。
ETCが出来てから、料金所でDQN運転された場合の事故率が上がったと思
http://jp.youtube.com/watch?v=o97JTLcvHTs&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=o97JTLcvHTs&feature=related
98 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:49:36 ID:9hZCIlo00
>>83
最低ラインは、JRの距離運賃だろ。推定
最低ラインは、JRの距離運賃だろ。推定
99 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:49:42 ID:8MAMvnNLO
最初はETCを「利権か」と馬鹿にしてたが、
付けたら手放せないなコリャ。
無茶な追い抜きを続けるボロいDQN車が、
料金所で引っかかってるのを見ると、痛快。
付けたら手放せないなコリャ。
無茶な追い抜きを続けるボロいDQN車が、
料金所で引っかかってるのを見ると、痛快。
100 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:49:44 ID:XfxDQQK40
ガソリンの暫定税率なくせよ
103 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:51:11 ID:jm9ltbHYO
民主党の無料化ってのは 論外 民主党案は自動車税を上げるんだろ
財源？
財源？
104 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:51:23 ID:Fqk5q1ap0
>>93
無料だと何時まで経っても金は入ってこない
しかし、半額だと金が入ってくる、以上に高速で
利益が出るかもしれない、そしてその利益が
税金として一部取られて、またそれが社会に還元
させる可能性もある
無料だと何時まで経っても金は入ってこない
しかし、半額だと金が入ってくる、以上に高速で
利益が出るかもしれない、そしてその利益が
税金として一部取られて、またそれが社会に還元
させる可能性もある
105 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:51:42 ID:HfwvJDxL0
>>94
つ 民主党の菅直人代表は２２日午後、鳥取県米子市で講演し「民主党が政権を取ったら、
３年以内に高速道路を無料化するとマニフェスト（政策綱領）に盛り込みたい。東京や大阪など
混雑する所は例外的に有料とするが、地方では無料にした方が経済効果がある」と述べ、
次期衆院選の経済対策の目玉公約として高速道路無料化を掲げる考えを示した。
無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば
３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。
つ 民主党の菅直人代表は２２日午後、鳥取県米子市で講演し「民主党が政権を取ったら、
３年以内に高速道路を無料化するとマニフェスト（政策綱領）に盛り込みたい。東京や大阪など
混雑する所は例外的に有料とするが、地方では無料にした方が経済効果がある」と述べ、
次期衆院選の経済対策の目玉公約として高速道路無料化を掲げる考えを示した。
無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば
３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。
大型トラック無料にしてできるだけ高速走るようにしろ。
107 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:52:11 ID:/E9KGbnaO
最初からやれ
指摘されるまで利権に食いつきやがってダニどもめ
指摘されるまで利権に食いつきやがってダニどもめ
109 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:53:34 ID:Q2ptqqLbO
深夜だのなんだのせこせこせずにこれが一番妥当な線だと思うが
民主の無料は再公団化とか言ってないから話にならない
民主の無料は再公団化とか言ってないから話にならない
110 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:54:11 ID:XfxDQQK40
>>102
バカじゃねえのかｗ
田舎なんか地場産業＝公共事業じゃんｗ
田舎もんはいらんもんをひたすら作らせてもらって
金をせびっているってことよｗ
いらん箱物つくるくらいなら、穴を掘って、埋めることでもしてりゃあいいんだよｗ
田舎もんは失せろ こいつらがいるために借金が増え続けるｗ
バカじゃねえのかｗ
田舎なんか地場産業＝公共事業じゃんｗ
田舎もんはいらんもんをひたすら作らせてもらって
金をせびっているってことよｗ
いらん箱物つくるくらいなら、穴を掘って、埋めることでもしてりゃあいいんだよｗ
田舎もんは失せろ こいつらがいるために借金が増え続けるｗ
つーか民間企業に政府が口出ししていいものなの？国営企業ならどうぞどうぞ、
是非やってください、ってなもんだけど。
是非やってください、ってなもんだけど。
>>104
５０歩１００歩。
そしてやっぱり財源は？
今ある高速道路維持するだけでも、現在の収入では足りないんだろｗ
こんなので民主党と政策の差別化アピールしようだなんて基地外。
むしろ高速道路関係はそのままで別な政策案で民主党とは違うということをアピールしろよｗ
逆に民主党以上の政策案ないって自白しているようなことに気づけｗ
５０歩１００歩。
そしてやっぱり財源は？
今ある高速道路維持するだけでも、現在の収入では足りないんだろｗ
こんなので民主党と政策の差別化アピールしようだなんて基地外。
むしろ高速道路関係はそのままで別な政策案で民主党とは違うということをアピールしろよｗ
逆に民主党以上の政策案ないって自白しているようなことに気づけｗ
113 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:55:03 ID:C2Cs1t6b0
114 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:55:14 ID:Fqk5q1ap0
>>100
じゃー輸入できなくなったらどうすんの？
言っとくけど、これから世界的人口過多で食料の
輸入は厳しくなるよｗ
一度国産の食料一切買わずに生活してみ
米も国産使ったらだめよ、野菜も国産だめよ
肉も国産駄目よ、そうなるモスバーガーは食えないよねｗ
吉牛の牛丼も確か、玉ねぎは国産の可能性がｗ
じゃー輸入できなくなったらどうすんの？
言っとくけど、これから世界的人口過多で食料の
輸入は厳しくなるよｗ
一度国産の食料一切買わずに生活してみ
米も国産使ったらだめよ、野菜も国産だめよ
肉も国産駄目よ、そうなるモスバーガーは食えないよねｗ
吉牛の牛丼も確か、玉ねぎは国産の可能性がｗ
115 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:55:40 ID:9hZCIlo00
>>112
今の現状で維持するだけなら、すごい黒字だせる料金体系だぞ。
今の現状で維持するだけなら、すごい黒字だせる料金体系だぞ。
116 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:55:41 ID:mv3I9g260
渋滞激しいところはせめて定額で月に何回通過しても一定料金とかにしろよ
通勤とかの渋滞原因の人はほとんどそっち行くだろ
通勤とかの渋滞原因の人はほとんどそっち行くだろ
117 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:55:42 ID:dlK5M3k60
>>63
あのな、ガソリン税充てれば車乗るやつが道路の維持費払うことになるんだよ
大体高速道路は先進国はほとんど税金で造って無料にしてる
>>72
絶対逆走とかゴミポイ捨てはすでにある
てか、無料なら逆走とかゴミポイ捨てするような奴増えるというなら、
国道も有料にしないといけないな
あのな、ガソリン税充てれば車乗るやつが道路の維持費払うことになるんだよ
大体高速道路は先進国はほとんど税金で造って無料にしてる
>>72
絶対逆走とかゴミポイ捨てはすでにある
てか、無料なら逆走とかゴミポイ捨てするような奴増えるというなら、
国道も有料にしないといけないな
>>94
そう。
昔、高速無料化案がまだ出始めたばかりの頃に、菅が一度口走った事を根拠にしてる。
>>105これだな。
単純に考えても、無料化の推定経費が1.5兆だから、車1台に5万課税して3.5兆も
準備する必要が無いから、数字的にも辻褄があってない。
それに、民主は結局、税金の無駄を省き埋蔵金を出して、しばらくはやっていく方針になり、
それを自民が叩いてるわけなんだから、それをコロッと忘れて“無料化すると1台5万円負担”って
批判するのは自民サイドの自己矛盾になってるね。
そう。
昔、高速無料化案がまだ出始めたばかりの頃に、菅が一度口走った事を根拠にしてる。
>>105これだな。
単純に考えても、無料化の推定経費が1.5兆だから、車1台に5万課税して3.5兆も
準備する必要が無いから、数字的にも辻褄があってない。
それに、民主は結局、税金の無駄を省き埋蔵金を出して、しばらくはやっていく方針になり、
それを自民が叩いてるわけなんだから、それをコロッと忘れて“無料化すると1台5万円負担”って
批判するのは自民サイドの自己矛盾になってるね。
119 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:56:45 ID:JRIsA9y30
120 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:56:45 ID:jm9ltbHYO
自動車税五万円ＵＰって
高速使わない人が 文句でるよ。民主党は 馬鹿なの
高速使わない人が 文句でるよ。民主党は 馬鹿なの
121 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:57:42 ID:vyEweOyY0
有料のほうが事故も渋滞も減るのなら重量税ガソリン税なくして
すべての道路を有料化しちゃえばｗ
すべての道路を有料化しちゃえばｗ
122 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:57:43 ID:XfxDQQK40
>>114
低学歴の田舎もんはすっこんでろｗ
余計な心配せんでいい
中東諸国なんか、スーダンで農業をやっている
日本の我侭な田舎もんは切り捨て、他の国で大規模農業をやればいいんだよｗ
悔しいのおｗ おまえらの出番なんてないんだよｗ
低学歴の田舎もんはすっこんでろｗ
余計な心配せんでいい
中東諸国なんか、スーダンで農業をやっている
日本の我侭な田舎もんは切り捨て、他の国で大規模農業をやればいいんだよｗ
悔しいのおｗ おまえらの出番なんてないんだよｗ
123 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:57:50 ID:JFOs0V/u0
財源とかなんとか民主を批判しておいてこれかｗ
半額？約束どおり無料にしろよ
無料にしないのは値上げする余地を残すためだろ
無料にしないのは値上げする余地を残すためだろ
125 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:58:15 ID:Fqk5q1ap0
今思うけど、日本で今一番良い経済対策って
産業と人口の大移動だよなｗ
せめて関東圏から１０００万人の人口と産業が動いて
日本海側に１００万年が１０個出きるだけで、相当
日本全体としての効率は上がるぞｗ
産業と人口の大移動だよなｗ
せめて関東圏から１０００万人の人口と産業が動いて
日本海側に１００万年が１０個出きるだけで、相当
日本全体としての効率は上がるぞｗ
毒死する気万々w
127 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:58:38 ID:9hZCIlo00
営業車無料。
企業優遇はこういう所にしろ
企業優遇はこういう所にしろ
129 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:59:02 ID:vhFOxQR30
別な名目で税金増えて内部的にトントンになるだけだよ
高速を使わない層にとっては丸損
使った奴がきっちり払う現状の仕組みのままでよい
高速を使わない層にとっては丸損
使った奴がきっちり払う現状の仕組みのままでよい
130 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 10:59:25 ID:Q2ptqqLbO
半額化なら5年程度を目処に補助金徐々に減らすとかで対策取れるでしょ
もともとかなりの黒字のわけだからネクスコ自体は
財源は予算のプライマリーバランスがゼロになるまで高速建設凍結すればよい
これは自民も民主も言ってないからどっちもくそ
ただ問題は1度ただにしたら再有料化は愚民だらけの日本では無理だからな
サービスには金が掛かること道路も永久ではないことくらいはわからせないと
もともとかなりの黒字のわけだからネクスコ自体は
財源は予算のプライマリーバランスがゼロになるまで高速建設凍結すればよい
これは自民も民主も言ってないからどっちもくそ
ただ問題は1度ただにしたら再有料化は愚民だらけの日本では無理だからな
サービスには金が掛かること道路も永久ではないことくらいはわからせないと
>>117
それで高速道がないど田舎の人にも高速料金を負担させるんですね、わかります。
それで高速道がないど田舎の人にも高速料金を負担させるんですね、わかります。
133 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:00:15 ID:TetsSt270
>>94
何年前の話だよ、菅直人が言ってたんだろ、そんなことしたらミンス負けるぞ
何年前の話だよ、菅直人が言ってたんだろ、そんなことしたらミンス負けるぞ
134 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:00:26 ID:Fqk5q1ap0
135 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:00:33 ID:kSvdm7hO0
高速道の無料化と半額化はもたらされる経済効果に月とすっぽん以上の差がある。
無料化はインターの増設をはじめ、経済活性化をもたらすのに対して、半額化は物流コストの若干の引き下げしか生まない。
半額化の糞案を出す自民は滅亡してしまえ。
無料化はインターの増設をはじめ、経済活性化をもたらすのに対して、半額化は物流コストの若干の引き下げしか生まない。
半額化の糞案を出す自民は滅亡してしまえ。
136 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:00:42 ID:BKgqwUERO
>>105 >>108
料金を半額にしても、例え1/4にしても、料金を取らなきゃいけないことには変わらない。
100円ショップだろうが、高級店だろうが、レジの人は必要なのと同じで、
どんなに値下げしても、料金所の数は変わらない。
つまり、料金所のオッサンも、ETCの管理費も、ゲートの補修費も全く減らない。
全体で見れば、経費は全く減少しないわけだ。
なのに、半額とかにしたら収入は減る。
料金半額にしたら、利用者が倍になった、ってことはまず考えづらいからな。
合わせると、
経費そのまま、収入激減。
これは良くないでしょ。どんだけ赤字増やしたいのかと。
料金を半額にしても、例え1/4にしても、料金を取らなきゃいけないことには変わらない。
100円ショップだろうが、高級店だろうが、レジの人は必要なのと同じで、
どんなに値下げしても、料金所の数は変わらない。
つまり、料金所のオッサンも、ETCの管理費も、ゲートの補修費も全く減らない。
全体で見れば、経費は全く減少しないわけだ。
なのに、半額とかにしたら収入は減る。
料金半額にしたら、利用者が倍になった、ってことはまず考えづらいからな。
合わせると、
経費そのまま、収入激減。
これは良くないでしょ。どんだけ赤字増やしたいのかと。
高速利用は年10回未満だけど、ETC付けようかな。
141 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:01:27 ID:XfxDQQK40
142 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:01:34 ID:GMjlI7bo0
一般車に関して無料とか半額とかやるより職業車を無料にしろよ。
物流がどうのこうの言うならそっちがさきだろ。
どんだけの大型トラックドライバーが深夜割引待って路注してると思ってんだ。
物流がどうのこうの言うならそっちがさきだろ。
どんだけの大型トラックドライバーが深夜割引待って路注してると思ってんだ。
143 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:01:34 ID:3zS9HSb0O
無料にしたら馬鹿が増えるから、ある程度料金とった方がいい
144 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:01:35 ID:A7/knJgd0
馬鹿馬鹿しい。
半額にするのなら無料にした方がいい。
料金所の経費で赤字になるし、料金所渋滞もなくならない。
自民は職員の雇用と待遇の維持で選挙を有利にしようとしてる。
選挙用の出鱈目な案だ。
民主の無料化だと職員が要らなくなるから反対票もあるが、
半額だと職員を残せるから一般国民との両方から支持されるという読みだ。
自民案だと赤字になるのは間違いないから、結局税金で補填することになる。
これは単に受けを狙ったその場しのぎの愚案だ。
半額にするのなら無料にした方がいい。
料金所の経費で赤字になるし、料金所渋滞もなくならない。
自民は職員の雇用と待遇の維持で選挙を有利にしようとしてる。
選挙用の出鱈目な案だ。
民主の無料化だと職員が要らなくなるから反対票もあるが、
半額だと職員を残せるから一般国民との両方から支持されるという読みだ。
自民案だと赤字になるのは間違いないから、結局税金で補填することになる。
これは単に受けを狙ったその場しのぎの愚案だ。
横横は据え置きですね
146 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:02:00 ID:L9dlkOuy0
とりあえずアクアライン安くしろよ
いいから首都高値下げを頼む
149 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:02:46 ID:+szx1yQO0
>>76
マジで言っている馬鹿なの？
普通に目的地まで信号がある道と信号が無い道どちらを使うか考えれば後者を選ぶ人が圧倒だろう
その中で60-80km/hrくらいで走る車がいようものなら、そこで渋滞が発生する要員になるだろう
民主党案は、当然有限な財源でなく増税でまかなうみたいだけど
普段利用しない人も負担する様になり、利用者が増えて高速走行も難しくなるのも
おまけに警察もねずみ取りを強化できるねｗ
無料化は高速移動手段を減らすデメリットでしかないね
マジで言っている馬鹿なの？
普通に目的地まで信号がある道と信号が無い道どちらを使うか考えれば後者を選ぶ人が圧倒だろう
その中で60-80km/hrくらいで走る車がいようものなら、そこで渋滞が発生する要員になるだろう
民主党案は、当然有限な財源でなく増税でまかなうみたいだけど
普段利用しない人も負担する様になり、利用者が増えて高速走行も難しくなるのも
おまけに警察もねずみ取りを強化できるねｗ
無料化は高速移動手段を減らすデメリットでしかないね
150 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:02:46 ID:Fqk5q1ap0
151 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:03:06 ID:KwBUuTC30
>>1
税金上げて無料にするより、こっちのほうがいいな。
税金上げて無料にするより、こっちのほうがいいな。
>>115
それをわざわざ赤字にしている理由も考えるんだなｗ
今、政権与党に世間が冷たいのは、行政府の役人の腐敗が原因で、政権与党自体には
それほど多くの要因があるわけではない。
よく、次に民主党が政権取っても、その次はないと言われるのはそのせい。
それをわざわざ赤字にしている理由も考えるんだなｗ
今、政権与党に世間が冷たいのは、行政府の役人の腐敗が原因で、政権与党自体には
それほど多くの要因があるわけではない。
よく、次に民主党が政権取っても、その次はないと言われるのはそのせい。
154 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:03:55 ID:Q2ptqqLbO
外国は無料とほざくバカは当然消費税2桁化支持なんでしょ？
外国はそういう税体系の中で高速無料なんだけど
ただ外国は有料化の流れには今なってるけどね
外国はそういう税体系の中で高速無料なんだけど
ただ外国は有料化の流れには今なってるけどね
バイクってETCついてるの？
大きなバイクが素通りしていったんだけど。
大きなバイクが素通りしていったんだけど。
158 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:06:22 ID:Q2ptqqLbO
民間のネクスコは大黒字ですが？
159 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:07:30 ID:OVNyfe0p0
恒久的特別割り増しキャンペーンなのは
ガソリン税だけでなく
【 自動車税と重量税もほぼ倍額課税されている 】
ことについて、なぜ野党、与党、期待はしていないがマスコミは指摘しない?
ガソリン税だけでなく
【 自動車税と重量税もほぼ倍額課税されている 】
ことについて、なぜ野党、与党、期待はしていないがマスコミは指摘しない?
>>155
あるよ
あるよ
>>153
国道は、全国民が使用するので一般財源化してもいいが、
自動車専用道を、全国民が負担するのは問題がある。
あらたに道路公団を作ってまでする必要があるのか？
高速道の建設費捻出のために一般道を犠牲にする必要があるのかが問題。
国道は、全国民が使用するので一般財源化してもいいが、
自動車専用道を、全国民が負担するのは問題がある。
あらたに道路公団を作ってまでする必要があるのか？
高速道の建設費捻出のために一般道を犠牲にする必要があるのかが問題。
162 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:09:15 ID:fGwDDEMG0
これじゃあ割引じゃなく値下げだろ。
163 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:09:51 ID:dlK5M3k60
>>108
道路だけを見れば確かに有料なら車の乗り入れ制限にもなるし少なからず儲かるしメリットはあるだろう
ただ経済全体で見れば物流コストが上がる、観光に支障が出る等のデメリットも大きいということ
一部だけ見るんじゃなくて広く全体を見てみような
>>127
金額も高くないし償還が終われはタダになる
それにディーゼルが多いから燃料費が安い
日本は両方高
道路だけを見れば確かに有料なら車の乗り入れ制限にもなるし少なからず儲かるしメリットはあるだろう
ただ経済全体で見れば物流コストが上がる、観光に支障が出る等のデメリットも大きいということ
一部だけ見るんじゃなくて広く全体を見てみような
>>127
金額も高くないし償還が終われはタダになる
それにディーゼルが多いから燃料費が安い
日本は両方高
164 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:10:02 ID:9hZCIlo00
>>152
http://www.e-nexco.co.jp/ir/finance_data/report/h19_annual/pdfs/01.pdf
そっかわざわざ赤字にしてるのか。
これ見方分からないんだけど、具体的にどこが赤字で、どこが黒字？
http://www.e-nexco.co.jp/ir/finance_data/report/h19_annual/pdfs/01.pdf
そっかわざわざ赤字にしてるのか。
これ見方分からないんだけど、具体的にどこが赤字で、どこが黒字？
165 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:10:06 ID:4EQ5Bvow0
厳密に道路維持だけにお金使ったら今の料金になるはずがない
ＳＡとかいらないんだよ
ただ道路のみでいい
無料化はやろうと思えば出切るはず
そのためにガソリン税払ってんだろ
ＳＡとかいらないんだよ
ただ道路のみでいい
無料化はやろうと思えば出切るはず
そのためにガソリン税払ってんだろ
166 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:10:31 ID:Fqk5q1ap0
>>157
言っとくけど、今の道路整備状況だと日本の場合は
無料化してもあんまり意味がない、インター増やしたくても
インター増やせないよ、なんせ殆どの高速道路は山の中
走ってるんだから、もしインターを作ってもその分、インター
までの路を整備しないと使い物にならないという現実・・・・
インター増設と地道整備だけで、今の高速道路整備計画
以上の金が必要になりかねんぞｗ
言っとくけど、今の道路整備状況だと日本の場合は
無料化してもあんまり意味がない、インター増やしたくても
インター増やせないよ、なんせ殆どの高速道路は山の中
走ってるんだから、もしインターを作ってもその分、インター
までの路を整備しないと使い物にならないという現実・・・・
インター増設と地道整備だけで、今の高速道路整備計画
以上の金が必要になりかねんぞｗ
167 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:10:44 ID:1TVGHtJ30
パーキングエリアから無料同然で借りてる悪質ファミリー企業を追い出し
高い家賃を払ってくれる企業をテナントに入れる
天下りを追放して無駄な財源を削る
道路上に広告看板をいっぱい作る
そうすれば高速道路は無料化しても大丈夫な収益を見込める
大きなパーキングに巨大な映画館つきのモールを作ったって良い
高い家賃を払ってくれる企業をテナントに入れる
天下りを追放して無駄な財源を削る
道路上に広告看板をいっぱい作る
そうすれば高速道路は無料化しても大丈夫な収益を見込める
大きなパーキングに巨大な映画館つきのモールを作ったって良い
170 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:13:18 ID:9dbmeiHU0
一般車は現行どおりで良いよ。
トラックが下道通らなくなれば
トラックが下道通らなくなれば
半減案だとＩＣ人権費がかかるのと渋滞緩和にならないんじゃなかったっけ
>>166
なんでわざわざそんなとこにIC作るの意味が分からない。
なんでわざわざそんなとこにIC作るの意味が分からない。
173 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:15:59 ID:Fqk5q1ap0
>>167
言っておくけどそれやったら、パーキングエリアの半分は
閉鎖されるよ、なんせ田舎の高速道路の多くのPAはお願い
して入ってもらってるんだから、都市部とドル箱路線の抱き合わせ
で利益が出てる仕組みで、田舎の道路のPAはやっていけてる
罠、それと外国の高速事情と日本の高速事情を一緒に比較するのは
あまり適切ではない
言っておくけどそれやったら、パーキングエリアの半分は
閉鎖されるよ、なんせ田舎の高速道路の多くのPAはお願い
して入ってもらってるんだから、都市部とドル箱路線の抱き合わせ
で利益が出てる仕組みで、田舎の道路のPAはやっていけてる
罠、それと外国の高速事情と日本の高速事情を一緒に比較するのは
あまり適切ではない
ETCってのはﾉﾝｽﾄｯﾌﾟという利便性があるけど
カード（ｸﾚｶ）を作らなければならないし、支払いも
来月一括でどうもやる気しないんだよな。
デビット決済できれば一番嬉しいんだけど
カード（ｸﾚｶ）を作らなければならないし、支払いも
来月一括でどうもやる気しないんだよな。
デビット決済できれば一番嬉しいんだけど
175 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:17:42 ID:9hZCIlo00
176 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:17:47 ID:32Qqa9ML0
>>166
北陸自動車道なんて、ほとんどの区間、幹線道の国道8号線と平行して走っているんだがな。
無料化になれば、8号線の渋滞は緩和されるし、さらにこれ以上の整備はいらなくなる。
良い事ずくめ。
高速道路が山の中ばかり走っていると言うのは暴論だよ。
北陸自動車道なんて、ほとんどの区間、幹線道の国道8号線と平行して走っているんだがな。
無料化になれば、8号線の渋滞は緩和されるし、さらにこれ以上の整備はいらなくなる。
良い事ずくめ。
高速道路が山の中ばかり走っていると言うのは暴論だよ。
177 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:17:49 ID:UBeN1/ys0
民主の真似かｗｗｗｗｗ
178 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:17:50 ID:kn0TYLG5O
高速って異常な高さだろ
ガソリン代と高速代足したら、新幹線の方が安くて速くなることもあるし
車好きには運転できりゃいいかもしらんが
ガソリン代と高速代足したら、新幹線の方が安くて速くなることもあるし
車好きには運転できりゃいいかもしらんが
>>174
瞬時に通信できたとしても残高不足でゲートが開かない可能性があるからダメだろ
瞬時に通信できたとしても残高不足でゲートが開かない可能性があるからダメだろ
180 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:18:16 ID:Fqk5q1ap0
181 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:18:51 ID:8RTwQYRSO
便利なETC
駅前ロータリーに入るのには利用料100円が掛かります。ETC未搭載車は入れません。
この橋は有料です。利用料200円が掛かります。ETC未搭載車は入れません。
東京都内に自動車を乗り入れるのには通行料500円が掛かります。ETC未搭載車は入れません。
このドライブスルーは有料です。お買い物の合計金額が1000円未満の場合、利用料100円が掛かります。ETC未搭載車は入れません。
この道路は混雑緩和対策重点道路です。朝８時から夜８時まで通行料300円が掛かります。ETC未搭載車は入れません。
この区間は駐車禁止です。違反車両には後日反則切符を送付します。反則金はETC経由で請求致します。
20km/hの速度超過です。後日反則切符を送付します。反則金はETC経由で請求致します。
来年度から自動車税の支払い方法が変わります。ETC経由で自動引き落としになります。
駅前ロータリーに入るのには利用料100円が掛かります。ETC未搭載車は入れません。
この橋は有料です。利用料200円が掛かります。ETC未搭載車は入れません。
東京都内に自動車を乗り入れるのには通行料500円が掛かります。ETC未搭載車は入れません。
このドライブスルーは有料です。お買い物の合計金額が1000円未満の場合、利用料100円が掛かります。ETC未搭載車は入れません。
この道路は混雑緩和対策重点道路です。朝８時から夜８時まで通行料300円が掛かります。ETC未搭載車は入れません。
この区間は駐車禁止です。違反車両には後日反則切符を送付します。反則金はETC経由で請求致します。
20km/hの速度超過です。後日反則切符を送付します。反則金はETC経由で請求致します。
来年度から自動車税の支払い方法が変わります。ETC経由で自動引き落としになります。
182 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:18:58 ID:dlK5M3k60
>>167
そうそう
高速道路沿いというのを逆手に取って、
イオンのモールなんかをSAに造ったらいい
それ目当てに高速利用するだろうし、
インターいらないし、商品搬入も便利になるし高速道路沿いの土地の有効利用にもなる
そうそう
高速道路沿いというのを逆手に取って、
イオンのモールなんかをSAに造ったらいい
それ目当てに高速利用するだろうし、
インターいらないし、商品搬入も便利になるし高速道路沿いの土地の有効利用にもなる
183 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:20:41 ID:t+zBdJfO0
永久に無料＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞選挙時期のみ半額
ケチくさい自民党
ケチくさい自民党
184 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:20:44 ID:UBeN1/ys0
>>180
自民信者って、こんな考え方しか出来ないのか。高速を無料にすれば、地方は良くなる。
自民信者って、こんな考え方しか出来ないのか。高速を無料にすれば、地方は良くなる。
>>180
いやそうならなお更なんでICの話出したの？
民主そんな主張していないのに。
というか実際輸送費ネックになっているのは確か。
高速を無料にする事は、無駄な利権を省く為にも、
無駄な速道路を作らせない為にも必要。
いやそうならなお更なんでICの話出したの？
民主そんな主張していないのに。
というか実際輸送費ネックになっているのは確か。
高速を無料にする事は、無駄な利権を省く為にも、
無駄な速道路を作らせない為にも必要。
186 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:20:47 ID:Zh3fct4C0
ETCの料金所って、係りの人がいるの？
>>166
全く同意
全く同意
188 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:20:54 ID:lofSqGY2O
>174
前払いのやつなかったっけ？
前払いのやつなかったっけ？
189 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:21:07 ID:Fqk5q1ap0
地方はともかく、都市圏は絶対有料にすべき。
「金を払わなきゃ走れない」という事実が、高速道路の交通量を抑制させて、結果的に「高速道路としての機能」を発揮することができる。
無料化→混雑では元も子もない。
「金を払わなきゃ走れない」という事実が、高速道路の交通量を抑制させて、結果的に「高速道路としての機能」を発揮することができる。
無料化→混雑では元も子もない。
191 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:22:01 ID:9hZCIlo00
>>176
そういう区間は、逆に有料じゃないといけないんと思うんだ。
そういう区間は、逆に有料じゃないといけないんと思うんだ。
>>182
で合流地点で事故と渋滞多発と
で合流地点で事故と渋滞多発と
大都市圏こそ無料化しちゃ駄目
いくらでも道路はあるし貴重な収入源だし高速が渋滞したら無意味だし
今でもそこそこやってるようだけど、田舎で迂闊にバイパス引けないようなところでの利用を活性化させれ
いくらでも道路はあるし貴重な収入源だし高速が渋滞したら無意味だし
今でもそこそこやってるようだけど、田舎で迂闊にバイパス引けないようなところでの利用を活性化させれ
194 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:23:21 ID:32Qqa9ML0
195 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:23:43 ID:hIQFww0A0
なぜETCだけなんだ？
その分の補填をETC被搭載車がする理由なんてないだろ
ETCによって経費が安上がりになると言うのは嘘で、むしろ増えているし、時間の短縮効果しかないだろ
その分の補填をETC被搭載車がする理由なんてないだろ
ETCによって経費が安上がりになると言うのは嘘で、むしろ増えているし、時間の短縮効果しかないだろ
196 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:23:48 ID:5sg5l8lL0
劣化コピーｗｗｗ
どうせ自民党は下野だから、こんな実現性のない案、スルーでいいだろう。
検討するだけ、時間の無駄。
検討するだけ、時間の無駄。
この案のもう一つの問題は、
これまで自民はできないと言っていたのに、
ライバルが出現したもんだからやらざる得なくなった。
やろうと思えばできるのにやらないできたこの体たらく。
選挙前になると色々餌出してくるのもいつもの手法。
これまで自民はできないと言っていたのに、
ライバルが出現したもんだからやらざる得なくなった。
やろうと思えばできるのにやらないできたこの体たらく。
選挙前になると色々餌出してくるのもいつもの手法。
>>185
道路特会を潰さなければ無駄な高速道路は作られるよ
道路特会を潰さなければ無駄な高速道路は作られるよ
201 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:25:12 ID:Fqk5q1ap0
>>184
高速無料化しても思っているより地方は良くならないよ、
そんな事より、JRの複線化と新幹線を利用した物量の拡充
をした方が日本の為、日本の最大の失敗は高速道路の拡充
にあるんだからな、もし東京～大阪を高速運転するのと
フェリーみたいに車両の乗り入れが出来る新幹線が
あったら、君ならどっちを選ぶ？
高速無料化しても思っているより地方は良くならないよ、
そんな事より、JRの複線化と新幹線を利用した物量の拡充
をした方が日本の為、日本の最大の失敗は高速道路の拡充
にあるんだからな、もし東京～大阪を高速運転するのと
フェリーみたいに車両の乗り入れが出来る新幹線が
あったら、君ならどっちを選ぶ？
田舎だとパーキングにIC作ってるな、ETCのみだけど
203 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:25:48 ID:zOfPw//dO
高速無料にしたら道路維持がますます困難にならん？？
それこそ別の形で税金取られてトータル一緒なんてオチっぽい。
結局、国民の財布で国が動くんだし搾られる形式が異なるだけっぽい？
それこそ別の形で税金取られてトータル一緒なんてオチっぽい。
結局、国民の財布で国が動くんだし搾られる形式が異なるだけっぽい？
平日半額で連休やお盆や年末等の混雑するときは正規料金でいいんじゃね？
首都高無料化したら今以上の無法地帯になるんじゃ？
206 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:26:59 ID:UBeN1/ys0
>>201
そりゃあ、高速運転やろ～。車両の乗り入れが出来る新幹線なんて不必要やん。
そりゃあ、高速運転やろ～。車両の乗り入れが出来る新幹線なんて不必要やん。
>>161
無料化したらその理屈通じなくね？
・市街地の市道
・幹線国道
・高速道路
全部まとめて、みんなで負担するってだけで。
・週末ドライブしかしないので、国道以外は砂利道でいい。税金安くしろ
・買い物や病院に行ったりするときしか使わないので、国道は使わない。安くしろ
って言ってもそりゃワガママでしか無いわけで、
そのなかに高速道路が加わるだけだよ。
無料化したらその理屈通じなくね？
・市街地の市道
・幹線国道
・高速道路
全部まとめて、みんなで負担するってだけで。
・週末ドライブしかしないので、国道以外は砂利道でいい。税金安くしろ
・買い物や病院に行ったりするときしか使わないので、国道は使わない。安くしろ
って言ってもそりゃワガママでしか無いわけで、
そのなかに高速道路が加わるだけだよ。
208 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:28:17 ID:Fqk5q1ap0
>>194
高速を無料化しても、肝心の民間の産業が移転してこなければ
金も人も物もながれない、今多くの産業は田舎から都市部に
工場を移そうしている、はっきり言って、地政学的に不利な田舎には
無料化しても、民間がその地方にメリットを感じるかどうかは解らないぞ
高速を無料化しても、肝心の民間の産業が移転してこなければ
金も人も物もながれない、今多くの産業は田舎から都市部に
工場を移そうしている、はっきり言って、地政学的に不利な田舎には
無料化しても、民間がその地方にメリットを感じるかどうかは解らないぞ
209 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:28:56 ID:gQrrpUvj0
半額はいいね、バランスが。
無料とかしたら高速の意味無くなるし。
無料とかしたら高速の意味無くなるし。
212 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:30:45 ID:UBeN1/ys0
>>209
半額なんて中途半端な事しない方がええやん。現状維持か、無料にするかの二択しか無いんよ。
半額なんて中途半端な事しない方がええやん。現状維持か、無料にするかの二択しか無いんよ。
213 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:31:02 ID:Fqk5q1ap0
例えば末端部で1万台/日切ってるような区間については、
高速道を無料化して並行する一般道の(過剰な)整備を抑制するのはありだと思う。
高速道を無料化して並行する一般道の(過剰な)整備を抑制するのはありだと思う。
不採算地域は水爆で吹っ飛ばせ
壊死した手足を切り捨てて生き延びるのもひとつの手だ
壊死した手足を切り捨てて生き延びるのもひとつの手だ
216 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:32:17 ID:dlK5M3k60
>>190
渋滞するなら更に道路を整備すればいいだけ
建設費は高くなるが、その分の経済ロスがなくなるから、経済全体で見ればプラスになる
>>192
ショッピングモールはまだないけど、ハイウェイオアシスのように公園や温泉、遊園地、水族館、海水浴場、スキー場なんかが併設されているSA・PAはすでにある
その主張には理由がない
渋滞するなら更に道路を整備すればいいだけ
建設費は高くなるが、その分の経済ロスがなくなるから、経済全体で見ればプラスになる
>>192
ショッピングモールはまだないけど、ハイウェイオアシスのように公園や温泉、遊園地、水族館、海水浴場、スキー場なんかが併設されているSA・PAはすでにある
その主張には理由がない
219 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:33:22 ID:hO+zljA6O
220 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:33:27 ID:K+F7A6je0
ETCつけてないから
無料化の民主党支持にまわるかｗ
つーか高速道路ほとんど使わないんだけど
無料化の民主党支持にまわるかｗ
つーか高速道路ほとんど使わないんだけど
221 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:33:59 ID:4JLPea2P0
※但し、大都市近郊区間と一般有料道路は除く
ってんだろ。糞田舎を救ったところで何にもならんよ。
ってんだろ。糞田舎を救ったところで何にもならんよ。
222 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:34:58 ID:Fqk5q1ap0
>>210
線路はそんな増やさなくて良いんだよ、２４時間鉄道が利用できる様に
すればいいだけで、鉄道なら一回の輸送に１０トントラック何倍もの
物資を輸送できる、そしてエネルギー効率はトラックよりもはるか
良い、あとは集配センターみたいな駅を作って、物資を配ればいいだけじゃ
ないか、新幹線が使えたら劇的、物資輸送の速さと量は大幅に向上するぞ
線路はそんな増やさなくて良いんだよ、２４時間鉄道が利用できる様に
すればいいだけで、鉄道なら一回の輸送に１０トントラック何倍もの
物資を輸送できる、そしてエネルギー効率はトラックよりもはるか
良い、あとは集配センターみたいな駅を作って、物資を配ればいいだけじゃ
ないか、新幹線が使えたら劇的、物資輸送の速さと量は大幅に向上するぞ
223 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:35:21 ID:vdI8jUCS0
あれ？与党さんはドラえもんのポケットでもあるんですかｗ
それとも埋蔵金（嘲笑）があったんですかやはりｗ
225 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:37:20 ID:dXh5RdTyO
またパクリかよｗ
ホントに自民党議員は無能揃いだなｗ
いつも官僚まかせだったから政策立案能力０だよなｗｗｗ
ホントに自民党議員は無能揃いだなｗ
いつも官僚まかせだったから政策立案能力０だよなｗｗｗ
226 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:38:29 ID:IrS/h5CeO
みんな～！
自民、確実に焦ってんぞー
今まで、出来るのに、やろうともしなかった自民党が必死で国民に媚びうりはじめたぞ！
これが、自民擁護バカの言うとおり、予算がでてないから民主には入れないという意見が多数だったら、どうだったろう？
民主に賛同するんじゃねぇ。やらなきゃ票いれねぇって、ゲス議員のケツ蹴りあげてやんだよ。w
自民、確実に焦ってんぞー
今まで、出来るのに、やろうともしなかった自民党が必死で国民に媚びうりはじめたぞ！
これが、自民擁護バカの言うとおり、予算がでてないから民主には入れないという意見が多数だったら、どうだったろう？
民主に賛同するんじゃねぇ。やらなきゃ票いれねぇって、ゲス議員のケツ蹴りあげてやんだよ。w
愛知県三河人だが高速無料化ｏｒ半額化されたらもうドライブしまくり♪
MAGロードのICが家から五分のところにある
東海北陸道も完成した
第二東名もつかえるし
新名神も最近できた
気づけばめちゃくちゃ便利になってる♪
MAGロードのICが家から五分のところにある
東海北陸道も完成した
第二東名もつかえるし
新名神も最近できた
気づけばめちゃくちゃ便利になってる♪
一区間一律１００円とか無理かえ
229 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:40:14 ID:vpGQGhDY0
民主といっしょじゃないか。おかしいんじゃないか。
231 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:41:55 ID:oNrsRFWrO
今までのはなんだったんだ
責任取れよクズ
責任取れよクズ
232 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:42:31 ID:mgFWitxq0
＞高速料金「終日」半額案が浮上
まだロクに効果が出ないであろう高速料金にこだわってるのか
無能氏ねよｗ
まだロクに効果が出ないであろう高速料金にこだわってるのか
無能氏ねよｗ
>>216
採算取れてんの？
採算取れてんの？
234 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:43:22 ID:32Qqa9ML0
>>227
だよね。これにガソリンの暫定税率の25円がなくなれば
とんでもない経済効果が期待できるよね。
人、物、金の動きが劇的に活性化される。
観光業 ウハウハ
車の消耗も大きくなるから、自動車産業もウハウハ。
内需拡大の特効薬になりうる政策だよな。
高速道路の料金収入って2兆5千億だったっけ？
これぐらい直ぐに元を取れるんじゃないかな？
だよね。これにガソリンの暫定税率の25円がなくなれば
とんでもない経済効果が期待できるよね。
人、物、金の動きが劇的に活性化される。
観光業 ウハウハ
車の消耗も大きくなるから、自動車産業もウハウハ。
内需拡大の特効薬になりうる政策だよな。
高速道路の料金収入って2兆5千億だったっけ？
これぐらい直ぐに元を取れるんじゃないかな？
235 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:44:48 ID:BK6D1rUV0
無料にしたら重体箇所が増えすぎて高速じゃなくなるだろ。
民主党はクソ。
民主党はクソ。
> 高速道路料金のあり方が次の総選挙の焦点の一つになりそうだ。
ならねぇよタコｗ
ならねぇよタコｗ
238 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:45:41 ID:dlK5M3k60
>>226
てきるのに、かつそれをできるとわかってたのに利権のためにできないといい、
それを地方の道路整備のために必要という美名を使って正当化するところが一番気にくわない
で選挙が近づけば期間限定のバラマキ
何も変わっとらんよ、自民は
てきるのに、かつそれをできるとわかってたのに利権のためにできないといい、
それを地方の道路整備のために必要という美名を使って正当化するところが一番気にくわない
で選挙が近づけば期間限定のバラマキ
何も変わっとらんよ、自民は
239 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:45:46 ID:Fqk5q1ap0
>>230
国家主導でJRに捕縄金出してそれをやらせば
いいんだけどな、お前ら良く考えろよ、ノンガソリン社会が
何時頃までに出来上がると思う？これからまたガソリンは
５，６年後にはきっと高値になってるよ、それなら電気エネルギー
で効率が良い公共交通の方が良いじゃない、つうかせめてJRに
金出して、自転車の乗り入れぐらいは出来るようしたほうが良くないか？
国家主導でJRに捕縄金出してそれをやらせば
いいんだけどな、お前ら良く考えろよ、ノンガソリン社会が
何時頃までに出来上がると思う？これからまたガソリンは
５，６年後にはきっと高値になってるよ、それなら電気エネルギー
で効率が良い公共交通の方が良いじゃない、つうかせめてJRに
金出して、自転車の乗り入れぐらいは出来るようしたほうが良くないか？
240 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:46:05 ID:PMnAJnaRO
たぶん次は子供手当の増額まねるだろな。
241 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:46:40 ID:OqKUx9XHO
こないだのTVで小沢は失態を見せたからな
あんま変わらん
あんま変わらん
242 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:47:32 ID:Q8Z1SiF+O
財源議論なんて本当に無意味だな
243 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:47:34 ID:+kAQSYNM0
料金値下げ分の補てんを税金からするわけか
輸送業界への下げ圧力を呼ぶ
245 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:47:59 ID:Fqk5q1ap0
>>234
税を減らすしてもいいけど、その分の富の再分配はなくなるよ
それどころか公共事業が大量に減って失業者大量発生
その分の雇用保険と生活保護等の社会保障費の増大とか
考えてみ、やるんだったらゆっくりやらないと駄目だよ
税を減らすしてもいいけど、その分の富の再分配はなくなるよ
それどころか公共事業が大量に減って失業者大量発生
その分の雇用保険と生活保護等の社会保障費の増大とか
考えてみ、やるんだったらゆっくりやらないと駄目だよ
247 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:48:36 ID:SqhKYrVh0
248 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:48:53 ID:x1YII8hKO
ガソリンの暫定税率の２重取りを無くせタコヤロー
半額ならいいな
無料にすると高速道路が拘束道路になるだけだし
無料にすると高速道路が拘束道路になるだけだし
250 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:49:20 ID:vdI8jUCS0
出て来いよいつもの財源真理教患者ｗｗｗ
251 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:49:21 ID:mgFWitxq0
>>240
Too small,too lateな体質はそのままで大した効果も得られないって未来が想像できすぐる
Too small,too lateな体質はそのままで大した効果も得られないって未来が想像できすぐる
252 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:49:43 ID:UBeN1/ys0
>>249
だから、半額なんて中途半端やん。そんな事するなら無料にした方がええわ。
だから、半額なんて中途半端やん。そんな事するなら無料にした方がええわ。
253 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:51:27 ID:Fqk5q1ap0
>>243
料金値下げ分の補填はしなくても良いんじゃないの
タダになったわけではないんだからな、もし半額にして
収益増えたら、逆にいい事だしｗ
>>250
料金下げるのは財源なくても出来ますよ
それに料金下げて利用者が増えれば
逆に収益あがって、財源出さずに済むかもねｗ
タダにしたら嫌でも財政出動確定だし
料金値下げ分の補填はしなくても良いんじゃないの
タダになったわけではないんだからな、もし半額にして
収益増えたら、逆にいい事だしｗ
>>250
料金下げるのは財源なくても出来ますよ
それに料金下げて利用者が増えれば
逆に収益あがって、財源出さずに済むかもねｗ
タダにしたら嫌でも財政出動確定だし
254 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:52:04 ID:vdI8jUCS0
半額なら財源は要らない
池沼ここに極まったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
池沼ここに極まったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
255 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:52:42 ID:7BBRsPSs0
>>228
株式市場は、そのうち、どの銘柄も１００円均一になるかもしれんよ。
株式市場は、そのうち、どの銘柄も１００円均一になるかもしれんよ。
>>245
ゆっくりも何も自民やる気無いじゃん。
道路財源10年法案通してるし。
というか実際問題もう地方は公共事業どんどん削減してるよ。
道路財源だって借金返済が主だし。
公共事業は半分が地方自治体負担でもう地方はそれすら負担できなくなりつつある。
ゆっくりも何も自民やる気無いじゃん。
道路財源10年法案通してるし。
というか実際問題もう地方は公共事業どんどん削減してるよ。
道路財源だって借金返済が主だし。
公共事業は半分が地方自治体負担でもう地方はそれすら負担できなくなりつつある。
257 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:53:21 ID:D7/PgukB0
将来無料になるってのにETC制限課すな糞(´・ω・`)
258 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:55:14 ID:UNldB3zJ0
同じ主張でも民主には猛烈に反対してるくせに自民だと諸手を挙げて賛成するクソウヨニートｗ
259 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 11:55:15 ID:QvDlHnAe0
高速道路って民営化したんじゃないの？
>>199
＞ >>176
＞ ＞北陸自動車道なんて、ほとんどの区間、幹線道の国道8号線と平行して～
＞
＞ 石川県の一部ね・・・ 嘘はいけない
平行の概念を狭く捕えすぎてないか？まさか隣接してないと平行じゃないのか？
数学的な意味での平行でないといけないなら東海道本線と東海道新幹線も平行してないことになるw
＞ >>176
＞ ＞北陸自動車道なんて、ほとんどの区間、幹線道の国道8号線と平行して～
＞
＞ 石川県の一部ね・・・ 嘘はいけない
平行の概念を狭く捕えすぎてないか？まさか隣接してないと平行じゃないのか？
数学的な意味での平行でないといけないなら東海道本線と東海道新幹線も平行してないことになるw
>>261
別大きくないじゃん
原油だか高騰で声小さくなってというか
ガソリン代何とかしろの方がよっぽど大きい
地方で高速通ってないって県単位でいえば宮崎だけじゃない。
これか少子化になるのにわざわざ地方に高速作ってどうするの？
もう8000kmか1万整備されているから十分。
別大きくないじゃん
原油だか高騰で声小さくなってというか
ガソリン代何とかしろの方がよっぽど大きい
地方で高速通ってないって県単位でいえば宮崎だけじゃない。
これか少子化になるのにわざわざ地方に高速作ってどうするの？
もう8000kmか1万整備されているから十分。
266 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:04:24 ID:Fqk5q1ap0
>>260
半額にしても支出はあまり変わらない、様は売り上げが落ちても
収益が出ていれば、財政の出動は基本的にしなくても言い訳で
じゃー半額にしたら確実に赤字になるかどうかが問題な訳だよ
タダにしたら支出分全てが赤字になる可能性は大だ
半額にしても支出はあまり変わらない、様は売り上げが落ちても
収益が出ていれば、財政の出動は基本的にしなくても言い訳で
じゃー半額にしたら確実に赤字になるかどうかが問題な訳だよ
タダにしたら支出分全てが赤字になる可能性は大だ
267 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:04:31 ID:vdI8jUCS0
地方の（宮崎県知事の）土建化を求める声は大きい。（ｷﾘｯ
268 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:05:05 ID:jDhfWkCS0
【「ガソリン税を下げてガソリンもっと使いましょうという態度で環境問題に取り組めるのか」】
民主党が揮発油税の暫定税率撤廃によるガソリン値下げを掲げていることに関しては、
二酸化炭素（CO2）など温室効果ガスを削減しようという世界の流れに逆行していると批判。
「日本が北海道洞爺湖サミット（主要国首脳会議）を主催しようとしているとき、
『ガソリン税を下げました、もっとガソリンを使いましょう』という態度でリーダーシップが取れるのか」
と強調した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080119AT3S1900X19012008.html
しかし、島根とかもろくな高速無かったりするけど、実際問題高速通ってないからじゃあ作りましょうで
作って、維持費も含めてちゃんと効果が出るのかね？
民主党が揮発油税の暫定税率撤廃によるガソリン値下げを掲げていることに関しては、
二酸化炭素（CO2）など温室効果ガスを削減しようという世界の流れに逆行していると批判。
「日本が北海道洞爺湖サミット（主要国首脳会議）を主催しようとしているとき、
『ガソリン税を下げました、もっとガソリンを使いましょう』という態度でリーダーシップが取れるのか」
と強調した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080119AT3S1900X19012008.html
しかし、島根とかもろくな高速無かったりするけど、実際問題高速通ってないからじゃあ作りましょうで
作って、維持費も含めてちゃんと効果が出るのかね？
>>265
だからさそんな全国繋げてどうすんの？
高速作っても好景気に直結しないってもう既に露呈されてるじゃん。
もう一回聞くけど少子化になるのに高速作ってどうすんの？
償還できないもの作ってなんか意味あんの？
作ってほしいという人たちが、建設費用から維持費まで捻出するならいいよ。
収益でそれらを負担できるというなら作れば良いじゃない。
だからさそんな全国繋げてどうすんの？
高速作っても好景気に直結しないってもう既に露呈されてるじゃん。
もう一回聞くけど少子化になるのに高速作ってどうすんの？
償還できないもの作ってなんか意味あんの？
作ってほしいという人たちが、建設費用から維持費まで捻出するならいいよ。
収益でそれらを負担できるというなら作れば良いじゃない。
>261
そんな声を上げているのは土建の利権にありつけるところだけ。
うちも亀ちゃんの遺産で尾道から島根まで高速引く工事をやってるが、あれ、
地元の人は「高い金払ってまで使わないよ」と、そんな声の方が圧倒的に多い。
そんな声を上げているのは土建の利権にありつけるところだけ。
うちも亀ちゃんの遺産で尾道から島根まで高速引く工事をやってるが、あれ、
地元の人は「高い金払ってまで使わないよ」と、そんな声の方が圧倒的に多い。
>>266
だから収益がでるというのは最低2倍なんだって。
無料にすれば職員やファミリー企業の削減になる。
という根本はそこじゃなくて金の流れをストップできる事が一番大きい。
現在のプール制を廃止しない限り非効率な金の使い方は変わらない。
だから収益がでるというのは最低2倍なんだって。
無料にすれば職員やファミリー企業の削減になる。
という根本はそこじゃなくて金の流れをストップできる事が一番大きい。
現在のプール制を廃止しない限り非効率な金の使い方は変わらない。
273 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:09:21 ID:jDhfWkCS0
>>270
うほっ、同県民。てかむしろ便利になり過ぎて島根から広島への流出が増える気がするんだよな。
うほっ、同県民。てかむしろ便利になり過ぎて島根から広島への流出が増える気がするんだよな。
>266
> じゃー半額にしたら確実に赤字になるかどうかが問題な訳だよ
赤字は絶対に出ないよ。だってこれ、通行料が半額になるんじゃなくて、通行料は
そのままで国費で半額支払うってものだから。
だから、みかけの値下げで通行量が増えれば高速道路各社の収入は単純に増える。
> タダにしたら支出分全てが赤字になる可能性は大だ
料金徴収に係わる経費や並行道路の建設抑制なんかを考えたら、地方はタダにした
方が全体の赤字は減るでしょうな。結構ガツンと。
> じゃー半額にしたら確実に赤字になるかどうかが問題な訳だよ
赤字は絶対に出ないよ。だってこれ、通行料が半額になるんじゃなくて、通行料は
そのままで国費で半額支払うってものだから。
だから、みかけの値下げで通行量が増えれば高速道路各社の収入は単純に増える。
> タダにしたら支出分全てが赤字になる可能性は大だ
料金徴収に係わる経費や並行道路の建設抑制なんかを考えたら、地方はタダにした
方が全体の赤字は減るでしょうな。結構ガツンと。
>>270
それは中国地方は中国と山陰自動車道が完成していて
後は上下の移動を繋げる段階に移ってるからろう
瀬戸内には問題の多い橋も数多く架かってるからな
そもそも高速が繋がって無い地域を無視していいのか？って話
最低限、県をぶち抜いて高速が繋がってる地域はいいよね
それは中国地方は中国と山陰自動車道が完成していて
後は上下の移動を繋げる段階に移ってるからろう
瀬戸内には問題の多い橋も数多く架かってるからな
そもそも高速が繋がって無い地域を無視していいのか？って話
最低限、県をぶち抜いて高速が繋がってる地域はいいよね
無料化すると渋滞するといっているやついるが無料化になると渋滞回避術が
色々考えられるようになるんだよな。
バイパスで信号機の嵐に遭わず。
信号機、歩行者、自転車、原付、気にしないでいい。
VICSで渋滞予測していれば渋滞前から降りて無料化で多少少なくなった
バイパスや道を通り渋滞箇所を回避してまた高速を走る。
有料だと二重課金になったりする。
無駄な電気を使ってるETCもなくなり。
ちょっと可哀想だが料金所のおっさんもいなくなる。
お互い相当節約できると思うぞ。
色々考えられるようになるんだよな。
バイパスで信号機の嵐に遭わず。
信号機、歩行者、自転車、原付、気にしないでいい。
VICSで渋滞予測していれば渋滞前から降りて無料化で多少少なくなった
バイパスや道を通り渋滞箇所を回避してまた高速を走る。
有料だと二重課金になったりする。
無駄な電気を使ってるETCもなくなり。
ちょっと可哀想だが料金所のおっさんもいなくなる。
お互い相当節約できると思うぞ。
278 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:14:23 ID:faLWySE/0
279 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:15:16 ID:jDhfWkCS0
>>272
一番問題なのは、道路を造る優先度が政治家の発言力次第ってトコだぞ。誠橋とか見てみ?
>>275
繋がったとして、島根～広島間の往来が便利になったら、恐らく広島県内まで
買い物に来る人増えたりして島根涙目だと思うぞ。
一番問題なのは、道路を造る優先度が政治家の発言力次第ってトコだぞ。誠橋とか見てみ?
>>275
繋がったとして、島根～広島間の往来が便利になったら、恐らく広島県内まで
買い物に来る人増えたりして島根涙目だと思うぞ。
>273
島根は県の人口全部集めても70万かそこいらしかいないし、おまけに爺婆 & 軽自動車の
組み合わせが多いから、実は流出するほど元気がないと思ったり思わなかったり。
ま、冬場は使うかもね。除雪は早そうだから。
夏場は竹下高速があるから、ビンボーな県民は上をあまり使わないと思う。
>275
中国道もほとんど使われちゃいないんだって。
>そもそも高速が繋がって無い地域を無視していいのか？って話
「繋がっていない地域」って度の単位でどのレベルのことを言っているかが
問題だな。ぶっちゃけ、高速自体は全都道府県に既にあると言えばある。
島根は県の人口全部集めても70万かそこいらしかいないし、おまけに爺婆 & 軽自動車の
組み合わせが多いから、実は流出するほど元気がないと思ったり思わなかったり。
ま、冬場は使うかもね。除雪は早そうだから。
夏場は竹下高速があるから、ビンボーな県民は上をあまり使わないと思う。
>275
中国道もほとんど使われちゃいないんだって。
>そもそも高速が繋がって無い地域を無視していいのか？って話
「繋がっていない地域」って度の単位でどのレベルのことを言っているかが
問題だな。ぶっちゃけ、高速自体は全都道府県に既にあると言えばある。
高速よりも貨物列車増やしてくれよ
輸送だけならそっちのほうが効率的じゃね？
輸送だけならそっちのほうが効率的じゃね？
283 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:16:18 ID:E4mT6eaGO
総選挙前になると、いつもこれだからなｗｗｗ
民主党なら政権公約で無料なんだろ？ｗ
民主党なら政権公約で無料なんだろ？ｗ
284 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:16:19 ID:Zzhx7DlO0
民主党にいれるよ。パクリばっかの能無し政党には下野してもらう。
>>280
そんな全部の地域に高速なんてそれこそ社会主義だよ。
十分は関係なくて建設による費用対効果があるかどうか。
>受益者負担？ヨーイドン！で高速を全国で作り始めたのなら聞くところもあるな
道路財源というのは何も高速作る為に使われているんじゃない。
調べれば分かるけど受益者負担とか、これまで負担してきたと言えるのは、
人口が多くて車の保有台数が多い都市部なんだって。
どの県も毎年道路財源は貰って使っているんだから。
そんな全部の地域に高速なんてそれこそ社会主義だよ。
十分は関係なくて建設による費用対効果があるかどうか。
>受益者負担？ヨーイドン！で高速を全国で作り始めたのなら聞くところもあるな
道路財源というのは何も高速作る為に使われているんじゃない。
調べれば分かるけど受益者負担とか、これまで負担してきたと言えるのは、
人口が多くて車の保有台数が多い都市部なんだって。
どの県も毎年道路財源は貰って使っているんだから。
もう民主の無料化案を一部飲んで地方の道路を無料化したら？
北海道くらい無料化できるだろ？選挙対策にもなるし一石二鳥だぞ。
北海道くらい無料化できるだろ？選挙対策にもなるし一石二鳥だぞ。
暫定税率すぐに戻しちゃったしな
現政権の政策はその場しのぎが多いな
て、何年その場しのぎなんだよ
現政権の政策はその場しのぎが多いな
て、何年その場しのぎなんだよ
>263
> 地方で高速通ってないって県単位でいえば宮崎だけじゃない。
宮崎には立派な高速道路が県庁所在地にまで届いておりまする。
なぜか東はTVなんかでそれについては言わないけどね。
> 地方で高速通ってないって県単位でいえば宮崎だけじゃない。
宮崎には立派な高速道路が県庁所在地にまで届いておりまする。
なぜか東はTVなんかでそれについては言わないけどね。
289 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:20:11 ID:E4mT6eaGO
291 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:21:03 ID:5Oys4CKY0
どうでもいいが財源はどうするんだ？
293 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:22:43 ID:E4mT6eaGO
まずガソリン税撤廃してくれ。
高速頻繁に使う金持ちにコビ売る政策か？
高速頻繁に使う金持ちにコビ売る政策か？
宮崎県に高速道路は絶対必要だが、うざい禿が知事の間は工事止めていいよ。
>>279
そう政治家の問題
民主党は「必要の有る無しは精査して決める」的な発言を特定財源論議の時発言してた
現在九州をぐるりと回る東回り高速網整備は着々と進んでるが
民主党政権になればどうなるかわからん、支持者は新規高速網は要らないって人が多いしな
大分や宮崎、北九州から東の地域の住民、大隅半島の北部（まぁここは鹿屋くらいなのでバイパスで事足りるが）
これだけの人間が順番待ちしてたんだよ
>>281
山陰の方が使われて無いだろう的な印象はあるけどな
でも、既に整備されてるのは大きいよ
東回りで福岡から鹿児島に行ってみな、泣けるから
あるといえばあるけど高速使う方が遠回りになる
そう政治家の問題
民主党は「必要の有る無しは精査して決める」的な発言を特定財源論議の時発言してた
現在九州をぐるりと回る東回り高速網整備は着々と進んでるが
民主党政権になればどうなるかわからん、支持者は新規高速網は要らないって人が多いしな
大分や宮崎、北九州から東の地域の住民、大隅半島の北部（まぁここは鹿屋くらいなのでバイパスで事足りるが）
これだけの人間が順番待ちしてたんだよ
>>281
山陰の方が使われて無いだろう的な印象はあるけどな
でも、既に整備されてるのは大きいよ
東回りで福岡から鹿児島に行ってみな、泣けるから
あるといえばあるけど高速使う方が遠回りになる
298 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:24:43 ID:ZVLh2wUkO
299 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:25:53 ID:qd2RCUG80
無料にしないと意味ない
与党のばらまきは良いばら撒きｗ
民主が高速道路無料というから半額の方が現実的に感じるとかその程度の感覚的なことだから、
むしろ民主が高速道路無料の上、使用者にはガソリン代補助とか言ってたら、
与党は高速道路無料無料だけはやってくれてたのかな
民主が高速道路無料というから半額の方が現実的に感じるとかその程度の感覚的なことだから、
むしろ民主が高速道路無料の上、使用者にはガソリン代補助とか言ってたら、
与党は高速道路無料無料だけはやってくれてたのかな
302 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:26:38 ID:0xoHvQEv0
半額でも諸外国の１０倍程度値段だとは思わせないところがミソ
>民主の案の5万アップ
これはガセ？過去の発言？
これはガセ？過去の発言？
304 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:27:35 ID:EhST3thv0
305 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:28:05 ID:jDhfWkCS0
>>297
専門店なんかが無いからって広島に出てくる人間も多かったりするよ。
専門店なんかが無いからって広島に出てくる人間も多かったりするよ。
>>304
レンタカー借りればいいじゃん。
レンタカー借りればいいじゃん。
308 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:30:34 ID:SqhKYrVh0
とりあえずさ、ＥＴＣ付けてる車は半額にしてよ
簡単なことだろ？
簡単なことだろ？
>>307
マジで！ソースくれ
マジで！ソースくれ
310 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:31:02 ID:jDhfWkCS0
まあそもそも、地方の道路財源のほぼ半分が負債返済に充てられてる現状がおかしいと思うんだよな。
>>303
ガセ
ガセ
民主党の場合、特定財源を廃止した上で、地方のみ無料化だからな。
財源も何もあったもんじゃない。単なる夢物語。
財源も何もあったもんじゃない。単なる夢物語。
>>311
じゃぁ、どうするの？
じゃぁ、どうするの？
315 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:35:55 ID:SqhKYrVh0
>>314
何を？
何を？
高速道路作るなら、名神や東名みたいに一気に作ればいいのに
チマチマ全国各地で作ってるから、いつまでも完成しない。
必要性の高い道路から順にしっかり予算つけて早く完成させるべき。
圏央・外環・中央環状・新東名・新名神・第二京阪・阪神湾岸・阪神淀川左岸を
早く作れ！
チマチマ全国各地で作ってるから、いつまでも完成しない。
必要性の高い道路から順にしっかり予算つけて早く完成させるべき。
圏央・外環・中央環状・新東名・新名神・第二京阪・阪神湾岸・阪神淀川左岸を
早く作れ！
>>316
結局誰がどういう風に無料を負担するの?
結局誰がどういう風に無料を負担するの?
319 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:37:41 ID:j75o4bAP0
もう民主党に政権渡しちゃえよ。
無料をあれだけ批判したんだから。
半額だって財源が必要なのは同じじゃん。
無料をあれだけ批判したんだから。
半額だって財源が必要なのは同じじゃん。
320 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:37:46 ID:YSjsXSsq0
莫大な人件費が削れるという意味で、ETCのみ半額で良いじゃん。
321 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:38:02 ID:oXkvJCUVO
料金 お金の行き先が 大事なんだ。個人に戻して 個人に 委ねる 構造を変えることだ 無料化は いい変革だ。
322 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:39:27 ID:x+CBBYeI0
有料化は別に望まないな。
ETCで安くなるんなら、それでいい。
ETC安かったから付けてるし。
ETCで安くなるんなら、それでいい。
ETC安かったから付けてるし。
>>318
道路特定財源9兆円、暫定税率廃止したとしても6.5兆円。
道路特定財源9兆円、暫定税率廃止したとしても6.5兆円。
>>309
ttp://www8.plala.or.jp/uemura/papers/2006a.pdf
はいどうぞ。
受益者負担がいかに名目だってわかるから。
それと新規高速道路費用も中央、東名、名神とか
収益が出ている主要高速のお金を回して作っているのが現実。
ttp://www8.plala.or.jp/uemura/papers/2006a.pdf
はいどうぞ。
受益者負担がいかに名目だってわかるから。
それと新規高速道路費用も中央、東名、名神とか
収益が出ている主要高速のお金を回して作っているのが現実。
325 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:42:40 ID:4xoTdv1HO
民主党は何を掲げて選挙を戦うつもりなのかね？
ガソリン税廃止は原油バブル崩壊で魅力を失ったし。
ガソリン税廃止は原油バブル崩壊で魅力を失ったし。
326 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:43:24 ID:Cc19VSOtO
ETC2枚持った俺って…orz
327 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:43:59 ID:j+jCsBi20
毎日往復300ｋｍ高速使うから半額にしてくれ。
ETC3枚乱舞はめんどくさい。
ポイントも分散されるし。
基本半分、さらに通勤半額にしてくれ。
ETC3枚乱舞はめんどくさい。
ポイントも分散されるし。
基本半分、さらに通勤半額にしてくれ。
296
> 山陰の方が使われて無いだろう的な印象はあるけどな
中国道も吹田の方とかは別として、広島のあのあたりは寂しいもんよ。
トラックも通らないしなー。
山陰でいえば、山陰道の安来道共用みたいに無料区間はかなり利用されてるっしょ。
あれなんか、並行道の建設も押さえられてるしある意味無料化のケースとしては
面白いかもしれんね。
> 東回りで福岡から鹿児島に行ってみな、泣けるから
> あるといえばあるけど高速使う方が遠回りになる
福岡から鹿児島なら別に遠回りにはならんでしょうに。
大分～宮崎とかとごっちゃになってると思われ。
>310
> まあそもそも、地方の道路財源のほぼ半分が負債返済に充てられてる現状がおかしいと思うんだよな。
その理由は、90年代にバブルの対策として盛んに地方へ公共事業を押しつけた
ツケなんだけどね。自民も素直に梶山プランでやっときゃ、ここまで被害を
広めなくて済んだのに、利権関係が複雑すぎて「各所にご配慮」なんてやってるから
やらんでもいい傷口を広げる。
またぞろ麻生もその傾向だわな。
> 山陰の方が使われて無いだろう的な印象はあるけどな
中国道も吹田の方とかは別として、広島のあのあたりは寂しいもんよ。
トラックも通らないしなー。
山陰でいえば、山陰道の安来道共用みたいに無料区間はかなり利用されてるっしょ。
あれなんか、並行道の建設も押さえられてるしある意味無料化のケースとしては
面白いかもしれんね。
> 東回りで福岡から鹿児島に行ってみな、泣けるから
> あるといえばあるけど高速使う方が遠回りになる
福岡から鹿児島なら別に遠回りにはならんでしょうに。
大分～宮崎とかとごっちゃになってると思われ。
>310
> まあそもそも、地方の道路財源のほぼ半分が負債返済に充てられてる現状がおかしいと思うんだよな。
その理由は、90年代にバブルの対策として盛んに地方へ公共事業を押しつけた
ツケなんだけどね。自民も素直に梶山プランでやっときゃ、ここまで被害を
広めなくて済んだのに、利権関係が複雑すぎて「各所にご配慮」なんてやってるから
やらんでもいい傷口を広げる。
またぞろ麻生もその傾向だわな。
329 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:46:42 ID:sR2AP+t2O
で、財源は？
将来に禍根を残さない政治を目指してるんじゃなかったの？
朝令暮改？
将来に禍根を残さない政治を目指してるんじゃなかったの？
朝令暮改？
330 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:47:14 ID:X0/71Pr3O
だいたい、高速ICのゲートの管理費って幾ら位かかってるのだろうか。設置費、電気代、人件費、メンテ費、経理費など。いったい何台車を通せばペイできるんだ？
半額にするぐらいなら、ゲートごと全部取っ払ってしまった方がいいんじゃ？
まあ、天下り連中は解雇されるがな。
半額にするぐらいなら、ゲートごと全部取っ払ってしまった方がいいんじゃ？
まあ、天下り連中は解雇されるがな。
有人改札にはペナルティってのは良い事だな
332 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:48:58 ID:bDErVWBO0
天下り連中と建設業者は利権確保に必死
333 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:49:12 ID:kSvdm7hO0
>>325
自民党公明党の公約
・定額減税
・法人税減税
民主党の公約
・ガソリン暫定税率の廃止
・高速道路無料化
民主の公約は流通コストの劇的低減を実現し、経済活性化に役立ちそう。
自民公明の公約は百年一日のごとき醜悪さｗ
自民党公明党の公約
・定額減税
・法人税減税
民主党の公約
・ガソリン暫定税率の廃止
・高速道路無料化
民主の公約は流通コストの劇的低減を実現し、経済活性化に役立ちそう。
自民公明の公約は百年一日のごとき醜悪さｗ
SA・PAを簡素化しろ。トイレと自販機だけ置いてあればいいだろ。
335 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:49:17 ID:oXkvJCUVO
麻生は するきないだろ 大統領の 空白を 埋めると言い出してるらしい 自分の存在場所を 探してる マンガの読みすぎとアルコールで 自分の世界に 入り込みはじめてないか
336 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:50:09 ID:I7MNEHke0
また政策パクってんのか？
自ら率先してやれよボケｗ
自ら率先してやれよボケｗ
自民党のパクリは今に始まった事じゃないが……
338 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:50:58 ID:jDhfWkCS0
>>334
最近逆らしいな、SAにプレミア性求め始めてるとか聞いた事がある。
最近逆らしいな、SAにプレミア性求め始めてるとか聞いた事がある。
339 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:52:17 ID:j+jCsBi20
SAは結構収益あげているからいいんじゃない。
証券化してさらに投資資金をふんだくればいいと思うよｗ
証券化してさらに投資資金をふんだくればいいと思うよｗ
>>324
ほーなるほどねぇ
それじゃ地域間格差是正は諦めろといいたいのかｗ
関東や中部の人間の出自が全てその地域の人間なんかね？
高速網の整備はそれほど格差が広がる前から計画されていたもんじゃなかろうかね
民主支持者は地方切り捨てなんだね
ほーなるほどねぇ
それじゃ地域間格差是正は諦めろといいたいのかｗ
関東や中部の人間の出自が全てその地域の人間なんかね？
高速網の整備はそれほど格差が広がる前から計画されていたもんじゃなかろうかね
民主支持者は地方切り捨てなんだね
341 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:52:39 ID:1ZNxnMCY0
>>333
原油70ドルきってるから、暫定税率廃止の選挙対策効果は薄くなっちゃったがな
原油70ドルきってるから、暫定税率廃止の選挙対策効果は薄くなっちゃったがな
342 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:53:01 ID:XrHh5UZA0
凄いな～。２ちゃんねるって、人はカルト的信仰心があれば平気でダブスタやる
ってことを証明してるよ。このスレとミンスが高速無料化するって公約のニュースの
スレ、管が金融危機に際して預金保護額の引き上げ検討を求めたニュースのスレと
中川が同じことを検討すると発言したニュースのスレは、永久保存したほうが良い。
２ちゃんが自民党信仰で満たされてることが、どんな馬鹿にでも分かる。
ってことを証明してるよ。このスレとミンスが高速無料化するって公約のニュースの
スレ、管が金融危機に際して預金保護額の引き上げ検討を求めたニュースのスレと
中川が同じことを検討すると発言したニュースのスレは、永久保存したほうが良い。
２ちゃんが自民党信仰で満たされてることが、どんな馬鹿にでも分かる。
343 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:53:24 ID:jDhfWkCS0
>>340
ストロー効果でググれ。
ストロー効果でググれ。
344 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:53:25 ID:b6fuO8+0O
マクドナルドかよ
あんまり安くすると短距離で乗るペーペーが増えるからやめて欲しい・・・
危なくなるし、混んで高速の意味が無くなる・・・
危なくなるし、混んで高速の意味が無くなる・・・
>>326
俺も2枚持ってるよ
5万前払い入金で8000円のプレミアムが付く時代に金入れたのと
現在のマイレージ方式にしているのとで2枚
マイレージが割引まで貯まりそうもない高速の時には前払いの方を使っている
俺も2枚持ってるよ
5万前払い入金で8000円のプレミアムが付く時代に金入れたのと
現在のマイレージ方式にしているのとで2枚
マイレージが割引まで貯まりそうもない高速の時には前払いの方を使っている
無料化すればいいやん。
自動車税が1台5万うｐするらしいが。
たぶん大丈夫だよっ！
あ、そうそう、首都高とかは別らしいけど。
また現在建設中の高速道路はすべて停止されて、維持費が無いからすぐにボロボロになるだろうケドさ
その前に落し物で通れなくなるさっ！
自動車税が1台5万うｐするらしいが。
たぶん大丈夫だよっ！
あ、そうそう、首都高とかは別らしいけど。
また現在建設中の高速道路はすべて停止されて、維持費が無いからすぐにボロボロになるだろうケドさ
その前に落し物で通れなくなるさっ！
350 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:55:11 ID:1ZNxnMCY0
まるでドコモとソフトバンクみたいになってきたなｗ
しかし、パクリだ何だと言われても自民党のほうが民主党よりも実現できそうな策を打ってくる
後出しは強いってこった
しかし、パクリだ何だと言われても自民党のほうが民主党よりも実現できそうな策を打ってくる
後出しは強いってこった
351 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:56:40 ID:hWcdpRgg0
料金そのままでいいから、速度無制限にしてくんないかな
353 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:57:18 ID:fOfDy8YVO
民主党案は高速道路無料とか無茶やって車１台につき５万円の税金を取る
自民党案は高速道路半額に大幅引き下げして税金は取らない
どっちが良いかは誰でもわかるよな民主党オワタ
パクリでも何でもない与党の案のほうが遥かに優れている
これを野党の案といっしょにするのは与党に失礼
自民党案は高速道路半額に大幅引き下げして税金は取らない
どっちが良いかは誰でもわかるよな民主党オワタ
パクリでも何でもない与党の案のほうが遥かに優れている
これを野党の案といっしょにするのは与党に失礼
354 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 12:58:57 ID:jDhfWkCS0
>>352
最低限ってのはどういうレベル?
最低限ってのはどういうレベル?
356 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:00:46 ID:r6+A0qMU0
>>340
何言ってんの。
話の発端は高速の順番待ちの地域がこれまで料金負担してきたんだから、
高速作れないならそれ返せっていったから、それは違うって言ったんだよ。
地域間格差とはまた別の話。
しかしあのデータみえ何とも思わなかったの？
あれこそ逆に地域間格差がありありとしてるんだけど。
それと非効率な税の使い方をしているといずれ全員に回ってくるだけなのに。
何言ってんの。
話の発端は高速の順番待ちの地域がこれまで料金負担してきたんだから、
高速作れないならそれ返せっていったから、それは違うって言ったんだよ。
地域間格差とはまた別の話。
しかしあのデータみえ何とも思わなかったの？
あれこそ逆に地域間格差がありありとしてるんだけど。
それと非効率な税の使い方をしているといずれ全員に回ってくるだけなのに。
358 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:01:07 ID:32Qqa9ML0
民主の高速道路無料化の財源って全ての車に５万円の課税をする じゃなかったか？
360 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:03:05 ID:oGcnReQc0
財源財源言ってた自民信者が一番まぬけだな（ｗ
まああいつら条件反射で自民自民いってる犬みたいな連中だからな
まああいつら条件反射で自民自民いってる犬みたいな連中だからな
361 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:03:45 ID:1ZNxnMCY0
財源は？
>>354
東回り九州道の整備
環状線のつっかえ棒は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
現在はつっかえ棒だけが整備されてる不思議九州高速網
>>357
当然だろ
高速の有る地域には企業が誘致しやすく、無い地域には誘致しにくい
当然人の集まりにも関係してくる
高速が通ると順番待ちしてた人は詐欺にあったようなもんだよ
で、君は何処に住んでるの？詳しく言わないでいいよどうせ都会だろうし
東回り九州道の整備
環状線のつっかえ棒は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
現在はつっかえ棒だけが整備されてる不思議九州高速網
>>357
当然だろ
高速の有る地域には企業が誘致しやすく、無い地域には誘致しにくい
当然人の集まりにも関係してくる
高速が通ると順番待ちしてた人は詐欺にあったようなもんだよ
で、君は何処に住んでるの？詳しく言わないでいいよどうせ都会だろうし
そういや、１年中半額の看板出して公正取引委員会から
「それじゃ定価だろ」
って注意されたメガネ屋が昔あったな
「それじゃ定価だろ」
って注意されたメガネ屋が昔あったな
366 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:06:07 ID:1ZNxnMCY0
>>355
ちなみに70ドルは去年の春から夏にかけての原油価格と同じくらい
ちなみに70ドルは去年の春から夏にかけての原油価格と同じくらい
今までぼったくり価格だったのが、ミンスのおかげで安くなりそうw
こういう緊張感がないと政治は良くならないな。
まあ、今回は自民に入れとくわ。
ミンスは自民の尻叩くのが仕事w
こういう緊張感がないと政治は良くならないな。
まあ、今回は自民に入れとくわ。
ミンスは自民の尻叩くのが仕事w
>>364
何で話摩り替えるんだよ。詐欺じゃないだろ。
払った金額以上の道路整備しておいて何言ってんだよ。
だから高速ができれば企業がくるなんてお花畑はもう通用しないの。
それは他の地方自治体見ればわかるって何度言えばいいのかな。
どこに住んでいるかじゃなくてどう公平に使われているかが問題なのに何言ってんの？
うちの自治体の道路整備状況普通に悪いけど。
何で話摩り替えるんだよ。詐欺じゃないだろ。
払った金額以上の道路整備しておいて何言ってんだよ。
だから高速ができれば企業がくるなんてお花畑はもう通用しないの。
それは他の地方自治体見ればわかるって何度言えばいいのかな。
どこに住んでいるかじゃなくてどう公平に使われているかが問題なのに何言ってんの？
うちの自治体の道路整備状況普通に悪いけど。
369 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:07:38 ID:kSvdm7hO0
>>341
選挙対策効果の問題ではない。
ガソリン暫定税率廃止と高速道無料化で流通コストを劇的に引き下げて経済活性化する計画。
インターを細かく設置して、過疎地域を削減し、地方経済の構造を変える。
選挙目当ての高速道路料金半減化とは根本的に違う。
選挙対策効果の問題ではない。
ガソリン暫定税率廃止と高速道無料化で流通コストを劇的に引き下げて経済活性化する計画。
インターを細かく設置して、過疎地域を削減し、地方経済の構造を変える。
選挙目当ての高速道路料金半減化とは根本的に違う。
>349
> これ位差が出る
だから、「福岡から鹿児島」なら素直に直に西回りで高速使えって話。
わざわざ遠回りをしたら時間がかかるってのは当たり前で、同じような
理屈を使うなら、新宿から静岡に行くのに太平洋ルートで東名から行けば
早いが、中央道を使うと高速が繋がっていないから時間がかかる(から
富士山越えの高速道路が必要)ってな風に、なんぼでも言える。
>353
今となっては5万円取るぜ! と鼻息荒いのは自民党の支持者だけ
みたいだけどな。与党さんは余程増税したいらしい :-p
> これ位差が出る
だから、「福岡から鹿児島」なら素直に直に西回りで高速使えって話。
わざわざ遠回りをしたら時間がかかるってのは当たり前で、同じような
理屈を使うなら、新宿から静岡に行くのに太平洋ルートで東名から行けば
早いが、中央道を使うと高速が繋がっていないから時間がかかる(から
富士山越えの高速道路が必要)ってな風に、なんぼでも言える。
>353
今となっては5万円取るぜ! と鼻息荒いのは自民党の支持者だけ
みたいだけどな。与党さんは余程増税したいらしい :-p
373 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:10:59 ID:1ZNxnMCY0
>>370
だから企業誘致による税収で高速道路の建設、維持費を負担できるなら
地方債発行して作れば良いじゃない。
投資リターンが明確なものをなんでやらないの。
法的な問題なら改正するよう働きかければいい。
だから企業誘致による税収で高速道路の建設、維持費を負担できるなら
地方債発行して作れば良いじゃない。
投資リターンが明確なものをなんでやらないの。
法的な問題なら改正するよう働きかければいい。
377 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:16:10 ID:jDhfWkCS0
>>376
親父の実家が霧島の方なんだが、鉄道使えば良くね？
親父の実家が霧島の方なんだが、鉄道使えば良くね？
378 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:18:10 ID:1ZNxnMCY0
>>374
じゃぁ地方出身の都市部在住者が税を地方に落とすように民主が提案し始めたらちょっとは納得するかもね
効率だけで図れるべきものじゃないだろ
それだと非効率な高速は出来ちゃった所はラッキーだったねー位の意味しか持たないだろ
できなからった所は不運だね（ ＾ω＾）ですか？
じゃぁ地方出身の都市部在住者が税を地方に落とすように民主が提案し始めたらちょっとは納得するかもね
効率だけで図れるべきものじゃないだろ
それだと非効率な高速は出来ちゃった所はラッキーだったねー位の意味しか持たないだろ
できなからった所は不運だね（ ＾ω＾）ですか？
380 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:18:47 ID:kSvdm7hO0
381 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:19:03 ID:YHi+R60H0
無駄な一般車が増えるのは良くないな
割引は物流車両だけでいい
割引は物流車両だけでいい
382 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:19:17 ID:rWPJSrQfO
緑ナンバーだけ半額にすれば？
物流コスト下げるのと下道の渋滞緩和になるし
物流コスト下げるのと下道の渋滞緩和になるし
383 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:19:30 ID:hNb815NtO
別に全ての高速道路が要らぬとは言わぬし、九州に要らぬとも言わぬが、
すくなくとも宮崎には要らぬなあ。
ここまでは国民全ての同意するところである。
すくなくとも宮崎には要らぬなあ。
ここまでは国民全ての同意するところである。
386 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:21:36 ID:1ZNxnMCY0
>>379
>じゃぁ地方出身の都市部在住者が税を地方に落とすように民主が提案し始めたらちょっとは納得するかもね
自分も知らない事は沢山あるけど、
もうちょっと税の流れを調べた方が良いよ。
もう既にそういうシステムで何十年もやってきたんだけど。
既に、人口が多い、取得が多い地域の税金が地方に回るようになってるの。
効率で比べないと結局税金で負担するしかなくなるんだよ。
効率が全てとは言わないが、収益性著しく低下しているものを作っても
結局いつかは廃止か放置になるんだから。
>じゃぁ地方出身の都市部在住者が税を地方に落とすように民主が提案し始めたらちょっとは納得するかもね
自分も知らない事は沢山あるけど、
もうちょっと税の流れを調べた方が良いよ。
もう既にそういうシステムで何十年もやってきたんだけど。
既に、人口が多い、取得が多い地域の税金が地方に回るようになってるの。
効率で比べないと結局税金で負担するしかなくなるんだよ。
効率が全てとは言わないが、収益性著しく低下しているものを作っても
結局いつかは廃止か放置になるんだから。
天下りどもを排除すればコスト下がって楽勝なんじゃね？
389 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:21:53 ID:4DU3Qphr0
>>378
それで地方が少しでも活性するなら意味あるんじゃね？
無料化とか暫定税率引き下げって経済対策っていうか
地方格差の是正って意味でも大きいと思うし。
後は観光客が増えたりとか、そういう効果もあるだろう。
海外に流出してた金が少しでも国内で回ればいいと
俺は思うけどね。
それで地方が少しでも活性するなら意味あるんじゃね？
無料化とか暫定税率引き下げって経済対策っていうか
地方格差の是正って意味でも大きいと思うし。
後は観光客が増えたりとか、そういう効果もあるだろう。
海外に流出してた金が少しでも国内で回ればいいと
俺は思うけどね。
ETCだけにしてくれ
392 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:22:03 ID:jDhfWkCS0
>>384
まあ親父の実家は変えられないからな。俺自身は広島生まれの広島在住。
誘致条件に高速やバイパスの整備があるなら、その誘致の為に必要だと
陳情すればいいんじゃないの？現在のシステムで考えるなら。
まあ親父の実家は変えられないからな。俺自身は広島生まれの広島在住。
誘致条件に高速やバイパスの整備があるなら、その誘致の為に必要だと
陳情すればいいんじゃないの？現在のシステムで考えるなら。
>376
> 道路状況の悪さの比較でだし、九州内の人工比率を見てみろ
といわれても、福岡～鹿児島なんて出してきたのはそちらですし。
> なんで九州にはそんなに厳しいんだお前等はｗ
>
> お前も何処に住んでるんだよｗ
広島だが天気予報は島根のあたりっていえば、どれだけ過疎ってるか
判るんじゃないか。大分ごときには負けていない自身はある(ダメﾎﾟ)。
> 道路状況の悪さの比較でだし、九州内の人工比率を見てみろ
といわれても、福岡～鹿児島なんて出してきたのはそちらですし。
> なんで九州にはそんなに厳しいんだお前等はｗ
>
> お前も何処に住んでるんだよｗ
広島だが天気予報は島根のあたりっていえば、どれだけ過疎ってるか
判るんじゃないか。大分ごときには負けていない自身はある(ダメﾎﾟ)。
394 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:22:23 ID:hrPVNBvf0
395 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:23:35 ID:YHi+R60H0
>>385
一般車を下げても車ＤＱＮが乗り回すだけで環境にも良くないだろ。
一般車を下げても車ＤＱＮが乗り回すだけで環境にも良くないだろ。
396 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:24:21 ID:mgFWitxq0
>>387
その暫定税率を廃止したいのが民主党だろ？
そのシステムを廃止して民主議員の力が強い所は高速やバイパスが通るわけだｗ
土建票も民主に流れるんじゃね！
と、冗談はさて置き。君は何処に住んでるんだね県名位は言えるだろ？
その暫定税率を廃止したいのが民主党だろ？
そのシステムを廃止して民主議員の力が強い所は高速やバイパスが通るわけだｗ
土建票も民主に流れるんじゃね！
と、冗談はさて置き。君は何処に住んでるんだね県名位は言えるだろ？
398 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:24:30 ID:1ZNxnMCY0
>>390
しかし、地方に回る暫定税率を廃止すると、その分の手当てをどこかから出さないと自治体は困る
しかし、地方に回る暫定税率を廃止すると、その分の手当てをどこかから出さないと自治体は困る
399 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:24:50 ID:mgFWitxq0
>>381
社会主義乙だなｗ
社会主義乙だなｗ
400 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:25:38 ID:4DU3Qphr0
401 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:25:43 ID:kSvdm7hO0
402 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:25:55 ID:CLPwG45HO
自民党はすぐ真似るんだからな。
良い法案ならそれもいいけどさ、俺高速なんてほとんど使わないし
良い法案ならそれもいいけどさ、俺高速なんてほとんど使わないし
403 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:25:55 ID:CkLyi7c10
高速の無い田舎には意味無い話だ…
空いてる道路ほど基準料金を下げればいい。
圏央道なんて利用価値が高いのに基準料金が高すぎ、
しかも通勤割引もない。
使いたいけど使えない圏央道。
圏央道なんて利用価値が高いのに基準料金が高すぎ、
しかも通勤割引もない。
使いたいけど使えない圏央道。
405 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:26:38 ID:jDhfWkCS0
>>398
暫定税がまず国に吸い上げられてその後再分配ってシステムがな。
本則分は国に納めて暫定分は丸々地方税として国が使えるってんなら
ガソリン消費の多い自治体は道路整備もやり易くなるんだろうけど。
まあそうなると都市部涙目かな。
暫定税がまず国に吸い上げられてその後再分配ってシステムがな。
本則分は国に納めて暫定分は丸々地方税として国が使えるってんなら
ガソリン消費の多い自治体は道路整備もやり易くなるんだろうけど。
まあそうなると都市部涙目かな。
>>397
言ってどう済んだよ。不幸自慢でもしたいのか？
>その暫定税率を廃止したいのが民主党だろ？
だからもうちょっと調べてから発言しなよ。
暫定税率以外でもあるんだよ。
>そのシステムを廃止して民主議員の力が強い所は高速やバイパスが通るわけだｗ
自民信者ってこんな馬鹿なの？
それは自民のベクトルでいけばそうなるけど、
入ってくる金が少なくなる意味も分からないんだね。
言ってどう済んだよ。不幸自慢でもしたいのか？
>その暫定税率を廃止したいのが民主党だろ？
だからもうちょっと調べてから発言しなよ。
暫定税率以外でもあるんだよ。
>そのシステムを廃止して民主議員の力が強い所は高速やバイパスが通るわけだｗ
自民信者ってこんな馬鹿なの？
それは自民のベクトルでいけばそうなるけど、
入ってくる金が少なくなる意味も分からないんだね。
>>392
そこまでわかってるなら、何故、東がアレだけ必死になって管や民主党案を批判したかわかるだろ
広島の街中は運転しづらくてかなわんｗ 一方通行多すぎじゃね？
曲がったわいいけど一通でｸﾗｸｼｮﾝならされまくったのはいい思い出
そこまでわかってるなら、何故、東がアレだけ必死になって管や民主党案を批判したかわかるだろ
広島の街中は運転しづらくてかなわんｗ 一方通行多すぎじゃね？
曲がったわいいけど一通でｸﾗｸｼｮﾝならされまくったのはいい思い出
また東名阪が混むのか。。。
新名神が開通して以来、「四日市ジャンクションを頭に20km」がざらになった
新名神が開通して以来、「四日市ジャンクションを頭に20km」がざらになった
旧道路公団が拵えた債務の返還を、孫子に負担させて、
選挙の票稼ぎに走るか与党ｗ
選挙の票稼ぎに走るか与党ｗ
これやるとコストはそのままで税金で穴埋めする最悪のパターンなんだが。
>>371
5万とるぜって言ってるのは民主じゃないの？
5万とるぜって言ってるのは民主じゃないの？
413 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:29:29 ID:r6+A0qMU0
高速沿線専門のFM局作ってくれないかなあ
414 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:29:40 ID:1ZNxnMCY0
>>401
どちらにしろ、きちんと国民が納得できる説明の仕方をしないと眉唾でしか聞けない政策だな
だから世論調査でも民主党の政策に期待してる人は少ない
もう少し実現可能性の高そうなものに何で変えないのかね
民主党が奇策を打つたびにいつも疑問に思う
どちらにしろ、きちんと国民が納得できる説明の仕方をしないと眉唾でしか聞けない政策だな
だから世論調査でも民主党の政策に期待してる人は少ない
もう少し実現可能性の高そうなものに何で変えないのかね
民主党が奇策を打つたびにいつも疑問に思う
>>406
だって精査の基準も曖昧なんだもん
民主議員の掛け声一つで変わるような考え方だろ
霞ヶ関に１００人スパイを送り込むとかも言ってるし
暫定税率をなくすとはそう言う事だろ？
で、住んでる所位言えよ
だって精査の基準も曖昧なんだもん
民主議員の掛け声一つで変わるような考え方だろ
霞ヶ関に１００人スパイを送り込むとかも言ってるし
暫定税率をなくすとはそう言う事だろ？
で、住んでる所位言えよ
>407
広島市街は一通がむしろ少なく、交通量も分散して走りやすい方だと
思うけどな。
一通についてはキミは岡山市街の恐怖を一度味わってみるべき :)
そして、交通法規の遵守ということについて、橋を渡った香川・高知を(ry
広島市街は一通がむしろ少なく、交通量も分散して走りやすい方だと
思うけどな。
一通についてはキミは岡山市街の恐怖を一度味わってみるべき :)
そして、交通法規の遵守ということについて、橋を渡った香川・高知を(ry
417 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:31:22 ID:9ia18LfV0
自民党って、民主党が提案している政策をパクりまくってるね www
418 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:31:40 ID:nr8sKG/KO
むしろ値上げすべきだと思うのは俺だけ？？
国民に媚びを売って裏で毒を盛ってるわけだがw
国民に媚びを売って裏で毒を盛ってるわけだがw
首都高速はいいかげん無料にしろ。
420 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:32:17 ID:jDhfWkCS0
>>407
一方通行が多いとは思わんし、慣れればどうって事ないけどな。
東が民主党案を批判ってか、暫定税率死守に必死だった事しか覚えてない。
もし仮に東が本当に今の状況に憂いてるんなら民主批判と自民支持に終始せず
折衷案を知事自身から進言すれば良かったんだよ。
10年も今の暫定税率で行くのもナンセンス、かといって全廃もナンセンス、となれば
その間の案が出てきて然るべきなのに与野党からそれは出なかった。
そして、道路族は暫定税再可決後、文字通り祝杯をあげた。何だこれ。
一方通行が多いとは思わんし、慣れればどうって事ないけどな。
東が民主党案を批判ってか、暫定税率死守に必死だった事しか覚えてない。
もし仮に東が本当に今の状況に憂いてるんなら民主批判と自民支持に終始せず
折衷案を知事自身から進言すれば良かったんだよ。
10年も今の暫定税率で行くのもナンセンス、かといって全廃もナンセンス、となれば
その間の案が出てきて然るべきなのに与野党からそれは出なかった。
そして、道路族は暫定税再可決後、文字通り祝杯をあげた。何だこれ。
422 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:33:20 ID:r6+A0qMU0
一方通行を一通と略すのは初心者
>411
> 5万とるぜって言ってるのは民主じゃないの？
調べた限りでは民主党はそんなこと一度もいっていないよ。
今盛んに言っているのは自民マンセーなコピペな人ばかり。
>415
>で、住んでる所位言えよ
おまい、相手にばかり言わせて、肝心の自分が黙ってるってのは
さすがに人としてどうよ?
> 5万とるぜって言ってるのは民主じゃないの？
調べた限りでは民主党はそんなこと一度もいっていないよ。
今盛んに言っているのは自民マンセーなコピペな人ばかり。
>415
>で、住んでる所位言えよ
おまい、相手にばかり言わせて、肝心の自分が黙ってるってのは
さすがに人としてどうよ?
426 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:35:30 ID:+a6UK9v30
428 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:36:22 ID:kSvdm7hO0
429 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:36:50 ID:NR8GwgIUO
お客から正規の通行費貰って､通勤割引で得する手が使えなくなるな。
>>423
君とは話しにならんから、住んでる所だけ教えて
俺は北九州だ、君はどこ？
>>420
民主が作る高速と作らない高速をハッキリと明言すればよかったんだよ
それだけで東を黙らせる事ができた
効率論だけで線引きをあいまいにしてたから、当落上の地域は猛烈に反対しただけの事
宮崎の整備はここ最近、始まったばかりだし
部分的には終わってたからな
君とは話しにならんから、住んでる所だけ教えて
俺は北九州だ、君はどこ？
>>420
民主が作る高速と作らない高速をハッキリと明言すればよかったんだよ
それだけで東を黙らせる事ができた
効率論だけで線引きをあいまいにしてたから、当落上の地域は猛烈に反対しただけの事
宮崎の整備はここ最近、始まったばかりだし
部分的には終わってたからな
だいたい高速なんて昔と違って全国民が恩恵をものすごく受けてるんだから税金で作れよ。
通行料で作るからわけわからん路線を作ることになる。
通行料で作るからわけわからん路線を作ることになる。
434 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:39:56 ID:hB5nBLMH0
436 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:41:48 ID:DfU3wWJxO
あれ？
財源がどうのとか言って自民は反対してなかったっけ
財源がどうのとか言って自民は反対してなかったっけ
437 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:42:13 ID:Q8Z1SiF+O
財政議論って意味あるの？
438 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:42:56 ID:2mb0pWADO
>>435
でたよ結局それなんだよ。
おらの県には道路が整備されてなくて
東京関東は道路整備されているのに何言ってんだ論。
言っとくけど都市部近郊の方が道路環境良くないから。
地方じゃ渋滞なんて滅多にないでしょ。盆暮れぐらいだ。
そんなに羨ましいならさっさと引っ越してきなよ。
でたよ結局それなんだよ。
おらの県には道路が整備されてなくて
東京関東は道路整備されているのに何言ってんだ論。
言っとくけど都市部近郊の方が道路環境良くないから。
地方じゃ渋滞なんて滅多にないでしょ。盆暮れぐらいだ。
そんなに羨ましいならさっさと引っ越してきなよ。
>427
> こっちが相手に何言わせたんだよ？
おまい、相手にどこに住んでいるって聞いて言わせておいて、肝心の自分のに
ついては書いていないじゃん。
> こっちが相手に何言わせたんだよ？
おまい、相手にどこに住んでいるって聞いて言わせておいて、肝心の自分のに
ついては書いていないじゃん。
442 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:44:11 ID:IZod+8Y80
まぁ、低所得は高速のらんし、いつもの金持ち優遇だな
無料なら話は別だが
無料なら話は別だが
443 ：カミヤマミ ´Å｀彡マスオ ◆ZAPKFwwAms ：2008/10/21(火) 13:44:12 ID:Bk9iqKGT0
高速道路が半額だらうが無料だらうが、それでやっていけるなら
継続すればいいし、財政難なら戻せばいい。要するに可逆的変化だ。
でももし「一度民主党にやらせてみやう」の結果、在日外国人参政権や
人権擁護法案が通ってしまったらどうなるか。
一度付与した参政権を「日本に仇なすことするからやっぱ召し上げます」
なんてことができるか？ 絶対にできない。「人権」がどうのって騒ぐ。
本当はそれは市民権の問題で人権とは違ふんだが、絶対「人権」つって騒ぐ。
マスコミも必ずそれに荷担する。その上にやがては国政参政権まで要求するだらう。
在日外国人への参政権付与ってのは、不可逆変化なんです。
一度やってしまったが最後、二度と戻せない。それこそ国が崩壊でもしない限り。
民主党を支持するってことは、その線を踏み越えることなんだってことを、
深く肝に銘じてほしい。
継続すればいいし、財政難なら戻せばいい。要するに可逆的変化だ。
でももし「一度民主党にやらせてみやう」の結果、在日外国人参政権や
人権擁護法案が通ってしまったらどうなるか。
一度付与した参政権を「日本に仇なすことするからやっぱ召し上げます」
なんてことができるか？ 絶対にできない。「人権」がどうのって騒ぐ。
本当はそれは市民権の問題で人権とは違ふんだが、絶対「人権」つって騒ぐ。
マスコミも必ずそれに荷担する。その上にやがては国政参政権まで要求するだらう。
在日外国人への参政権付与ってのは、不可逆変化なんです。
一度やってしまったが最後、二度と戻せない。それこそ国が崩壊でもしない限り。
民主党を支持するってことは、その線を踏み越えることなんだってことを、
深く肝に銘じてほしい。
444 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:45:08 ID:hB5nBLMH0
447 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:46:10 ID:mgFWitxq0
>>440
禿しく景気も曲がりそうなのに高速道路作って遊んでる場合じゃないよ
禿しく景気も曲がりそうなのに高速道路作って遊んでる場合じゃないよ
448 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:46:39 ID:dlK5M3k60
>>414
十分説明してるぞ
結党してたかだか10年の新参政党が長年支配した大政党から政権を奪おうとしてるんだぞ
ただのアンチ自民だけで短期間にそこまでいくと思うか？
政策が評価されてるからだろ
すべての国民が馬鹿というわけではない
十分説明してるぞ
結党してたかだか10年の新参政党が長年支配した大政党から政権を奪おうとしてるんだぞ
ただのアンチ自民だけで短期間にそこまでいくと思うか？
政策が評価されてるからだろ
すべての国民が馬鹿というわけではない
>>444
別に。判らなければそれでいいよ。東京に原発が出来ねーかなー
別に。判らなければそれでいいよ。東京に原発が出来ねーかなー
450 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:47:36 ID:ucMvC4cq0
ETCも付けられない貧乏人は、割引の恩恵を受けられない。またはクレジットも作れない社会不適者
涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
451 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:47:56 ID:kSvdm7hO0
453 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:48:25 ID:UY7XZYoD0
ミンス案をパクって生きながらえるアホー自民
河野談話をふしゅう（なぜか変換できない）すると
表明したアホー自民の断末魔w
河野談話をふしゅう（なぜか変換できない）すると
表明したアホー自民の断末魔w
454 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:49:04 ID:hB5nBLMH0
北海道在住だけど九州には高速いらないだろ。
終日半額にしてしまったら、「半額」という旨みが感じられなくなってしまう。
マクドのハンバーガーが終始半額なら飽きられてしまうけど、期間や時間を限定すると売り上げUPするのと同じだ。
半額に慣れてしまえば、半額で当然となり、次はその半額からどれだけ割引するかの話になるだけ。
マクドのハンバーガーが終始半額なら飽きられてしまうけど、期間や時間を限定すると売り上げUPするのと同じだ。
半額に慣れてしまえば、半額で当然となり、次はその半額からどれだけ割引するかの話になるだけ。
456 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:49:31 ID:GglhnMvCO
>>445
1と100を一緒にしても何にも説得力ないんだけどｗ
1と100を一緒にしても何にも説得力ないんだけどｗ
459 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:50:12 ID:mgFWitxq0
>>457
通勤時にすら混まない道路はオーバースペックだな
通勤時にすら混まない道路はオーバースペックだな
作るなら高速道路より無料の自動車専用道路の方がうれしいよね。
461 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:51:02 ID:mgFWitxq0
>>460
専用道路じゃなくてもいいからバイパス作れと
専用道路じゃなくてもいいからバイパス作れと
どうせ猫の子一匹通らないようなど地方の不採算路線だけだろ。
アクアラインと首都高、しまなみ海道でやってみろ
アクアラインと首都高、しまなみ海道でやってみろ
463 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:51:42 ID:kD4yxeN6O
むしろ 高速料金倍に上げて欲しいんだけど…
高速は時間をお金で買ってるという意識で使ってもらいたい。高速乗れない庶民が昔ながらの一般国道沿線で消費してくれるんじゃないか？地方都市活性化じゃん
高速は時間をお金で買ってるという意識で使ってもらいたい。高速乗れない庶民が昔ながらの一般国道沿線で消費してくれるんじゃないか？地方都市活性化じゃん
466 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:52:39 ID:mgFWitxq0
>>463
その手法で成功してる諸外国でもあるわけ？
その手法で成功してる諸外国でもあるわけ？
467 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:53:09 ID:jDhfWkCS0
しかし宮崎は農道が凄い事になってんだよな・・・
468 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:53:12 ID:nr8sKG/KO
無料化→激しく渋滞→高速作るか→やっぱり財源確保できない→でも選挙に勝たないと→無料化をでっちあげる→無限ループ
→最後は日本沈没
となるのがオチだろ
日本の政治家ってなんでこんな馬鹿馬鹿りなんだろう
→最後は日本沈没
となるのがオチだろ
日本の政治家ってなんでこんな馬鹿馬鹿りなんだろう
>446
> 聞いてないんだけど？
> 全く…その一文持ってきなよ。
へ? ID:1NHeRhXf0と使い分けしてんじゃないの?
そうじゃなければ、>424でID:1NHeRhXf0に対して言ってることに対して
>427で文句を付けてきた理由が付かんのだが。
> 聞いてないんだけど？
> 全く…その一文持ってきなよ。
へ? ID:1NHeRhXf0と使い分けしてんじゃないの?
そうじゃなければ、>424でID:1NHeRhXf0に対して言ってることに対して
>427で文句を付けてきた理由が付かんのだが。
470 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:54:15 ID:WdHCrOEeO
これ実行されたら民主党やばいな
自動車税5万アップで庶民は実質増税
子供手当ても扶養控除なくなるから実質増税なわけで
自動車税5万アップで庶民は実質増税
子供手当ても扶養控除なくなるから実質増税なわけで
471 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:54:24 ID:mgFWitxq0
>>468
世間から禿しくズレてる元官僚とボンボンばかりだからじゃね？
世間から禿しくズレてる元官僚とボンボンばかりだからじゃね？
これって全部おまえらの税金だからな、分かってるんだろうな愚民ども。
474 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:56:22 ID:kD4yxeN6O
高速無かった頃って 地方は栄えてなかった？国道沿いは食堂だのなんだので賑わっていたが バイパスなんか出来てしばらくするとさびれてく
475 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:56:29 ID:nr8sKG/KO
477 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:57:00 ID:mgFWitxq0
>>472
そりゃ大変だな。国道も県道もすべて税金だしな
そりゃ大変だな。国道も県道もすべて税金だしな
478 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:57:28 ID:dlK5M3k60
479 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:57:35 ID:hB5nBLMH0
>>475
下道が混むだけだぞ。
下道が混むだけだぞ。
480 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:58:49 ID:mgFWitxq0
>>479
ゆとりに２つの事を同時に考えさせるのは無理じゃね？ｗ
ゆとりに２つの事を同時に考えさせるのは無理じゃね？ｗ
481 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 13:59:25 ID:r6+A0qMU0
田舎に帰って、都会の渋滞や満員電車を自慢するバカがいるよなｗ
483 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:00:07 ID:7tfh9LSwO
財源確保とか言ってるけど
特別会計廃止すれば
ある程度捻出できるだろ
洗脳されすぎだろ
官僚や自民の族議員どもに
特別会計廃止すれば
ある程度捻出できるだろ
洗脳されすぎだろ
官僚や自民の族議員どもに
484 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:00:51 ID:nr8sKG/KO
とりあえず二酸化炭素の排出権問題もあるわけで
マイカー通勤は禁止させて都心は電車とかバスへの移行・時間差通勤を促すべきだろ
自動車税も倍増して
マイカー通勤は禁止させて都心は電車とかバスへの移行・時間差通勤を促すべきだろ
自動車税も倍増して
485 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:00:55 ID:ankNq0ys0
誰が出した案でも、よいと思えば採用する。
政権与党たるもの、こうでなくてはならないな。さすが自民党と言っておこう！
政権与党たるもの、こうでなくてはならないな。さすが自民党と言っておこう！
486 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:01:44 ID:WdHCrOEeO
結局石油も元の値段に落ち着きそうだね。
暫定税率変えなくて正解
暫定税率変えなくて正解
487 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:02:11 ID:mgFWitxq0
>>485
パクリ支那は必要ないと思う
パクリ支那は必要ないと思う
民主は案だけだしてずっと野次飛ばしてるのがお似合いだよ
>473
了解。OK。
了解。OK。
490 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:03:22 ID:hNb815NtO
近頃、バイパスが完成すると、元の道の管理は地元に押し付けられる流れが明らかになってきて、
別に渋滞してない道路に関しては、バイパス建設そのものに反対される場合が増えてる。
特に北の方。除雪を押し付けられたら地元にとって死活問題だからな。
別に渋滞してない道路に関しては、バイパス建設そのものに反対される場合が増えてる。
特に北の方。除雪を押し付けられたら地元にとって死活問題だからな。
493 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:05:31 ID:Io7lA/Cv0
森善朗で自民党は終了してたのに、小泉純一郎が自民党を生きながらえさせた。
本来ならとっくの昔に自民党政権は終了していたのだ。
本来ならとっくの昔に自民党政権は終了していたのだ。
>485
ブラッシュアップならまだしも、劣化コピーしてどうするよ。
ブラッシュアップならまだしも、劣化コピーしてどうするよ。
自民、遅すぎ。
497 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:07:37 ID:dlK5M3k60
>>463
その分物価が上がって高い買い物させられることに気づかない愚か者
大体時間を金で買う、というが、高速なかったらその分別の道が混むことになるから高速で浮いた分の時間なんてすぐチャラになるし、
高速ない分別なところに跳ね返ってきてトータルでは結局損することに気づかないんだろうか
その分物価が上がって高い買い物させられることに気づかない愚か者
大体時間を金で買う、というが、高速なかったらその分別の道が混むことになるから高速で浮いた分の時間なんてすぐチャラになるし、
高速ない分別なところに跳ね返ってきてトータルでは結局損することに気づかないんだろうか
499 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:08:19 ID:txyRr6Cz0
民主の政策をパクって恥じない
自民。
地に落ちたなWww。
さすが下野する政党だな。
政策がカラッホ゜。
自民。
地に落ちたなWww。
さすが下野する政党だな。
政策がカラッホ゜。
金終日って誰？
501 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:10:42 ID:7EzUR4Pq0
無料化は確かにインパクトがあるが
40兆円の価値があるかどうかなんだよな。
40兆円の価値があるかどうかなんだよな。
503 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:13:19 ID:jDhfWkCS0
>>502
まあ、今回10年延長だから、次も順当に延長だと思うよ。
今年痛い目を見たから、次は用意周到に根回しして。
昨日の報ステだったかで予算の使い切り体質を問題にしてたよな。
使い切らなきゃ減額されるから、って話。
今のシステムじゃいつまでたってもコスト削減なんて進まないと思う。
まあ、今回10年延長だから、次も順当に延長だと思うよ。
今年痛い目を見たから、次は用意周到に根回しして。
昨日の報ステだったかで予算の使い切り体質を問題にしてたよな。
使い切らなきゃ減額されるから、って話。
今のシステムじゃいつまでたってもコスト削減なんて進まないと思う。
505 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:14:33 ID:ndHcaOLO0
まだ高い。ほんの数十キロ移動するだけで数千円っておかしい。無料にはしなくていいから今の十分の一の料金にしてほしい。
それとETCのみってふざけてんのかと言いたい。
それとETCのみってふざけてんのかと言いたい。
506 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:15:06 ID:nr8sKG/KO
>>479
下道は混めばいいんじゃん？
自動車通勤を減らして・なおかつ財源を増やすことが目的だから
一般家庭に例えると借金してる時に金を稼がず贅沢な生活をしてるのと同じだろ
無料化して借金を増やしたらますます国民の首を締めることになるわけだが
下道は混めばいいんじゃん？
自動車通勤を減らして・なおかつ財源を増やすことが目的だから
一般家庭に例えると借金してる時に金を稼がず贅沢な生活をしてるのと同じだろ
無料化して借金を増やしたらますます国民の首を締めることになるわけだが
507 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:16:39 ID:Io7lA/Cv0
国民はETC利権について知った方がいい。
本当に半額にする気があるなら、ETCに限らず半額にすべき。
本当に半額にする気があるなら、ETCに限らず半額にすべき。
高速はどうでもいいから鉄道をもっと充実してくれよ
509 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:18:59 ID:WdHCrOEeO
ETC増やして人件費抑える、渋滞緩和で消費ガソリン減らす。
インフラ整備も兼ねて是非ともやってほしいな
インフラ整備も兼ねて是非ともやってほしいな
510 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:20:08 ID:CFsP9lm6O
そんなことより暫定税率廃止しろよ
自動車税も下げろ
軽自動車は税金上げろ
自動車税も下げろ
軽自動車は税金上げろ
511 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:20:31 ID:TI38AKca0
もちろん無料が一番いいんだけど。
今の日本人の民度だと無料より半額のが懸命だと思う。
無料なんてしたら荒れたり渋滞で高速の意味を成さなくなるような気がするし。
でももし本当に無料とかになったら日本中旅して回りたいなぁ～。
今の日本人の民度だと無料より半額のが懸命だと思う。
無料なんてしたら荒れたり渋滞で高速の意味を成さなくなるような気がするし。
でももし本当に無料とかになったら日本中旅して回りたいなぁ～。
512 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:21:12 ID:18T81Uh20
民主党の政策のパクリ
しかも中途半端
利権は温存
しかも中途半端
利権は温存
513 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:23:27 ID:K2fdLB4H0
ここに財投特会の余剰金使うと定額減税の財源がなくなるんじゃないの
514 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:23:32 ID:Tsk9aJtt0
都市部の渋滞？
電車使えば？
鉄道網があんなに発達しててめちゃくちゃ便利なんだから
電車使えば？
鉄道網があんなに発達しててめちゃくちゃ便利なんだから
515 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:23:43 ID:mgFWitxq0
景気対策ということであれば「貨物トラックのみ値下げ」は有りだな。
517 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:30:03 ID:x+CBBYeI0
一度無料化にしてしまうと、有料化には戻しにくい。
とりあえずETCで安くする方法で様子をみたらどうだ？
とりあえずETCで安くする方法で様子をみたらどうだ？
518 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:31:21 ID:hB5nBLMH0
519 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:31:59 ID:qE5Z8wFsO
これが経済対策？
520 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:33:17 ID:GyW99h3+0
> 必要な財源は４千億～５千億円
暫定税は2兆だからなｗ
暫定税は2兆だからなｗ
521 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:33:44 ID:8zWO+O140
ETCってそんなに儲かるのか
どんどんポピュリズムに走ってるよな・・・これのどこが保守だよ
高速料金が半額でも結局ガソリンがくうじゃないか。
燃料が高い分、税金の二重取りも多くなってるから当然だろ。
今までやらなかった自民は糞だ。
燃料が高い分、税金の二重取りも多くなってるから当然だろ。
今までやらなかった自民は糞だ。
524 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:36:06 ID:jDhfWkCS0
>>518
実際、下道でも信号機のタイミング調整次第で渋滞解消できるんじゃないかなって場所もチョコチョコあるけどな。
実際、下道でも信号機のタイミング調整次第で渋滞解消できるんじゃないかなって場所もチョコチョコあるけどな。
525 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:36:25 ID:OJChhgfc0
今、半額にできるのなら独立法人にメスを入れる民主が政権をとったら
高速は無料になるな。楽しみだ。大体アメリカなんて高速は無料なんだろう？
日本じゃ官僚の天下りのため料金を取っているのだろう？
高速は無料になるな。楽しみだ。大体アメリカなんて高速は無料なんだろう？
日本じゃ官僚の天下りのため料金を取っているのだろう？
526 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:37:48 ID:7tfh9LSwO
歩行者の横断待ちで青信号1回で２台くらいしか左折できない道路とか
現代のハイテク技術でなんとかならないの？
現代のハイテク技術でなんとかならないの？
道州制案で分けたゾーンを設定して
同一ゾーン内は割高均一
複数ゾーンに跨る場合は割安にして欲しい
同一ゾーン内は割高均一
複数ゾーンに跨る場合は割安にして欲しい
529 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:40:45 ID:Ygq+NgO1O
終日ならそれは半額じゃなくて定価だろ
531 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:41:56 ID:m+GxND+a0
値下げは悪くないかな
民主の言う無料はいきすぎだと思うし
民主の言う無料はいきすぎだと思うし
532 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:44:41 ID:hB5nBLMH0
533 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:46:50 ID:fOfDy8YVO
高速道路無料にしたらパーキングを珍走団が占拠するよ
そして一日中高速道路を珍走団が３００キロくらいだして暴走しまくるんだろうな
一般人は危なくて高速道路を使えなくなるね
だから自民党の半額は良い案だと思う
そして一日中高速道路を珍走団が３００キロくらいだして暴走しまくるんだろうな
一般人は危なくて高速道路を使えなくなるね
だから自民党の半額は良い案だと思う
534 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:47:02 ID:bBoqYOQy0
JRでもICカードで経費圧縮しまくりなのに
客サービス自体は悪くなってるよな
客サービス自体は悪くなってるよな
>520
> 必要な財源は４千億～５千億円
> 暫定税は2兆だからなｗ
そうそう。自民党はこれまでさんざんと野党の無料化案に対して「無料化には
2兆円以上かかる。そんな財源どこにあるのか!」と攻撃してきたわけだけど、
半額で4～5千億、しかも料金徴収経費(約4千億)込みでってことは、実は同様の
区間の無料化なら6～7千億もあればできるってことじゃねーの?
後出しにしても無茶苦茶すぎっしょ。
> 必要な財源は４千億～５千億円
> 暫定税は2兆だからなｗ
そうそう。自民党はこれまでさんざんと野党の無料化案に対して「無料化には
2兆円以上かかる。そんな財源どこにあるのか!」と攻撃してきたわけだけど、
半額で4～5千億、しかも料金徴収経費(約4千億)込みでってことは、実は同様の
区間の無料化なら6～7千億もあればできるってことじゃねーの?
後出しにしても無茶苦茶すぎっしょ。
何で税金で作って土建屋を無駄に儲けさせた上に
自分で数百キロ移動して料金取られなけりゃいけねんだよ
自分で数百キロ移動して料金取られなけりゃいけねんだよ
不足分は提案した党の議員が内臓売ってでも補うんですよね
538 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:52:20 ID:MInel+Lu0
なんでETCだけなんだろうなｗｗｗｗｗ
せこいよ、天下り企業ｗ
せこいよ、天下り企業ｗ
>>1
選挙の日が近づいてきたというニュースですね、よくわかります。
選挙の日が近づいてきたというニュースですね、よくわかります。
540 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:53:33 ID:2lkimGGX0
いいこと考えた
西暦で奇数の年を無料・偶数の年を有料にすれば
奇数年は民主党の顔も立つし偶数年にはETC使用するから利権関係の人も潤う
平均すれば半額ということで自民党の政策通り
西暦で奇数の年を無料・偶数の年を有料にすれば
奇数年は民主党の顔も立つし偶数年にはETC使用するから利権関係の人も潤う
平均すれば半額ということで自民党の政策通り
とってつけたような案を出してｗ
自民ｵﾜﾀ
自民ｵﾜﾀ
>>535
一律半額じゃねーし
一律半額じゃねーし
543 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:54:56 ID:mgFWitxq0
544 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:55:02 ID:IrS/h5CeO
今まで通り。
もう、ほんっっとに恒例となりました、選挙直前の嘘公約です。
何度裏切られた事か
名言「これぐらいの公約守らなくても大したことない！」
もう、ほんっっとに恒例となりました、選挙直前の嘘公約です。
何度裏切られた事か
名言「これぐらいの公約守らなくても大したことない！」
546 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:58:37 ID:DAy2XZCf0
右往左往すんなｗ
547 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 14:59:18 ID:dM3trTko0
548 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:00:02 ID:8U4AikQ60
高速道路も高いけど、都内の交通機関を乗り継ぎした時の交通費は高すぎ
549 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:00:12 ID:0VyB5sXN0
ETCをつけないという
抵抗をすべきなのに これでまたつけるやつが増える
めでたい国だよ
抵抗をすべきなのに これでまたつけるやつが増える
めでたい国だよ
俺的にはこういう動きは歓迎だが、コスト的に無料化と大差ないというか
下手すれば逆転する可能性すらあるんじゃないの？ｗ
下手すれば逆転する可能性すらあるんじゃないの？ｗ
551 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:01:29 ID:6TacDKxN0
緑ナンバーだけ無料化すれば良いと思うが
>>548
都バス使えよw
都バス使えよw
553 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:01:53 ID:rftxEJV00
半額にしたら車増えるじゃん。車増えたら渋滞しやすくなるじゃん。
当然事故も増えるし事故処理で頻繁に斜線減少したり、通行止めされたら高速道路の意味が薄れるじゃん。
当然事故も増えるし事故処理で頻繁に斜線減少したり、通行止めされたら高速道路の意味が薄れるじゃん。
もうタダにしろよ（w
556 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:03:18 ID:mgFWitxq0
557 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:06:12 ID:pJrUksHb0
「高速料金無料」なんかより「半額」って言われた方が説得力あるな。
558 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:06:30 ID:JT6hfr9P0
団塊は自分達があれこれ言われなくなってから実力主義だか能力主義
だとか抜かしだして、そのくせ自分達は能力があるから偉いとか本気
で思っている。
団塊は社会に出てこのかたバリバリの年功社会でのほほんと生きてきた
だけなんだが。自分で矛盾したことをやりそれに気づかないおバカぶり。
もっとも自分の社内では、最近その実力主義で生き残った連中から
「勤続年数に比して能力の低すぎる団塊連中はさっさと整理しろ。」
とか本当のことを言われ始めている。
まあ当然と言えば当然なんだが、どうせ今度はお決まりの被害者面を
始めるんだろう。
言っとくが俺達はお前らと連帯などする気はないからね。
これまで会社から掠め取った、仕事に釣り合わない金があんだろ？
せいぜい余生を楽しめ。これ以上、社会に迷惑をかけるなよ。
だとか抜かしだして、そのくせ自分達は能力があるから偉いとか本気
で思っている。
団塊は社会に出てこのかたバリバリの年功社会でのほほんと生きてきた
だけなんだが。自分で矛盾したことをやりそれに気づかないおバカぶり。
もっとも自分の社内では、最近その実力主義で生き残った連中から
「勤続年数に比して能力の低すぎる団塊連中はさっさと整理しろ。」
とか本当のことを言われ始めている。
まあ当然と言えば当然なんだが、どうせ今度はお決まりの被害者面を
始めるんだろう。
言っとくが俺達はお前らと連帯などする気はないからね。
これまで会社から掠め取った、仕事に釣り合わない金があんだろ？
せいぜい余生を楽しめ。これ以上、社会に迷惑をかけるなよ。
559 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:06:32 ID:xHpqjUTi0
もうETC搭載車のみ無料でいいよ
561 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:09:44 ID:Ktj+BonO0
無駄な高速道路の建設を中止すれば、財源なんてすぐにでも用意できるじゃないか。
おまえらは自民党の支持母体である土建屋を養うために通行料を払い続けるわけ？
おまえらは自民党の支持母体である土建屋を養うために通行料を払い続けるわけ？
562 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:09:57 ID:qBY4j3CK0
選挙対策なんだろうがかなりビビッテるなこりゃ
現状は状態を分散できて良かったのに
564 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:11:27 ID:jDhfWkCS0
>>559
でもETCのシステムって、有料である事でクレジット会社へのキックバックとかもあるんじゃねえの？
クレカ無しのETCパーソナルカードなんてデポジットせにゃいけんシステムだし。
システム考えたらプリカみたいなのがあっても良さそうに思うんだけどな。
プリカ分以上を使った場合の処理をどうすればいいか思いつかんけど。
でもETCのシステムって、有料である事でクレジット会社へのキックバックとかもあるんじゃねえの？
クレカ無しのETCパーソナルカードなんてデポジットせにゃいけんシステムだし。
システム考えたらプリカみたいなのがあっても良さそうに思うんだけどな。
プリカ分以上を使った場合の処理をどうすればいいか思いつかんけど。
565 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:11:44 ID:UCGNQH4t0
地球温暖化ブームは、与党の中では終わったのかｗ
566 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:12:34 ID:xwBHoHQZ0
これはいいアイディアだ。
無料化するとＤＱＮトラックが増え、事故も増えて高速道路は機能不全になるが、半額ならばまだそこまではならないと思う。
無料化するとＤＱＮトラックが増え、事故も増えて高速道路は機能不全になるが、半額ならばまだそこまではならないと思う。
567 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:13:24 ID:82egK8zY0
バイク料金を設定してくれ～
568 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:13:37 ID:rftxEJV00
でもこれまで下道使ってた中小の運送屋は、半額にされても高速なんて使わないんじゃないの？
569 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:14:10 ID:pJrUksHb0
俺だけ顔パスにしてくれれば料金倍にしようが半額にしようがどうでもいい。
>>565
票にならなかった・・・
票にならなかった・・・
毎月1回福岡から別府の温泉にいってるけどこれはうれしいね
>>564
あんな胡散臭いシステムにしたのは石原の後継者でもある猪瀬と
規制改革利権の親玉であったオリックスの宮内の所業｡
別にあんなシステムは､既に過去利権（小泉時代の利権）だし別に潰してもいいわけで｡
あんな胡散臭いシステムにしたのは石原の後継者でもある猪瀬と
規制改革利権の親玉であったオリックスの宮内の所業｡
別にあんなシステムは､既に過去利権（小泉時代の利権）だし別に潰してもいいわけで｡
573 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:16:19 ID:kSvdm7hO0
自民公約のむちゃくちゃさはこの案によく現れているｗ
政権交代間近だな。
政権交代間近だな。
574 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:16:31 ID:xwBHoHQZ0
>>561
間違い。
例えば解同のプリンス（祖父が日本水平社のトップだった）松本龍は土建屋で民主党議員。
民主党政権になったら土建屋が解同系土建屋に入れ替わるだけ。
【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007101135_all.html
小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか？
松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する
松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長
民 主 党 の 支 持 母 体 は
部 落 解 放 同 盟 で す よ ね 。
【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/
間違い。
例えば解同のプリンス（祖父が日本水平社のトップだった）松本龍は土建屋で民主党議員。
民主党政権になったら土建屋が解同系土建屋に入れ替わるだけ。
【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007101135_all.html
小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか？
松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する
松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長
民 主 党 の 支 持 母 体 は
部 落 解 放 同 盟 で す よ ね 。
【社会】 "フェラーリ等は家族名義" ５年休んで部落解同活動したのに「給与２６００万」の奈良市職員、「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218025611/
575 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:17:58 ID:fOfDy8YVO
今どきETCもつけてない奴いるのか？
少なくとも高速道路を普段から使う人は絶対につけてる
少なくとも高速道路を普段から使う人は絶対につけてる
577 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:21:46 ID:ssesQkWk0
高速道路なんて無料が世界の常識
日本はおかしいぜ
高速なんてあっても遠出しないからどうでもいいんですけど。
日本はおかしいぜ
高速なんてあっても遠出しないからどうでもいいんですけど。
578 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:22:13 ID:OGimrh4N0
こと高速道路の料金に限っては、需給関係で料金を決める方向が良いと思う。
地方なんて、作ったは良いが誰も使わんなんて愚の骨頂だし、ただでさえメンテが
滞りがちな下道をデカイ車が通るなんて最悪の結末。
地方なんて、作ったは良いが誰も使わんなんて愚の骨頂だし、ただでさえメンテが
滞りがちな下道をデカイ車が通るなんて最悪の結末。
580 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:23:23 ID:A3jVjXZJ0
高速無料化案は、結構いい案だと自民も評価してるということだな。
今回の民主の、この件での貢献は大きい。
地方じゃ中核都市への通勤に無料で高速使えるとすごく便利になる。
また高速バス料金も値下げが期待される。
東北の仙台や北関東一帯、東海、富山岐阜など中部北陸、岡山広島等山陽と山陰、
九州のほとんど全域で通勤圏の拡大をもたらす。
影響は非常に大きい。
ある意味、これは地方・都市間のストローと言えなくもないけど
むしろ、生活圏が拡大して、地方が都市圏の一部になるってことなんだ。
地方の雇用の問題に１つの解決案を与えるだろうし、
労働力を広域から確保できて、物流コストも低い、土地の取得費用も安い
となれば企業を誘致しやすくなる、自治体が企業に営業活動しやすくなる。
また生活圏の拡大は、都市部の不動産価格をより適当な価格に低下させる。
それに都市と地方の交流がより促進されて
道の駅等を通じてより、各地方の個性を立地によらずに競うようにもなる。
観光産業への効果は明暗わかれて競争が激化するだろうから
他所と違うものを競い合うようなことが一層促進される。
ともかく無料化の影響は非常に大きいんだ。
さらに交通の流れ、量の変化によって今後の幹線道路建設を
より効率的なものにしていくだろうよ。
今回の民主の、この件での貢献は大きい。
地方じゃ中核都市への通勤に無料で高速使えるとすごく便利になる。
また高速バス料金も値下げが期待される。
東北の仙台や北関東一帯、東海、富山岐阜など中部北陸、岡山広島等山陽と山陰、
九州のほとんど全域で通勤圏の拡大をもたらす。
影響は非常に大きい。
ある意味、これは地方・都市間のストローと言えなくもないけど
むしろ、生活圏が拡大して、地方が都市圏の一部になるってことなんだ。
地方の雇用の問題に１つの解決案を与えるだろうし、
労働力を広域から確保できて、物流コストも低い、土地の取得費用も安い
となれば企業を誘致しやすくなる、自治体が企業に営業活動しやすくなる。
また生活圏の拡大は、都市部の不動産価格をより適当な価格に低下させる。
それに都市と地方の交流がより促進されて
道の駅等を通じてより、各地方の個性を立地によらずに競うようにもなる。
観光産業への効果は明暗わかれて競争が激化するだろうから
他所と違うものを競い合うようなことが一層促進される。
ともかく無料化の影響は非常に大きいんだ。
さらに交通の流れ、量の変化によって今後の幹線道路建設を
より効率的なものにしていくだろうよ。
581 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:23:27 ID:pJrUksHb0
582 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:23:34 ID:dcydBbqt0
まず最初に、「最初から半額にできるじゃん、なんで最初からやらないのｗ」
ETCについては、買い物はすべてカードで、
という流れと同じですねー。どんだけ馬鹿かってこと。
ETCについては、買い物はすべてカードで、
という流れと同じですねー。どんだけ馬鹿かってこと。
583 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:23:50 ID:rOXmTLYr0
もうETCつけてない車は車検通らないようにすればいいんじゃね？
ってか車検も意味不明な制度だけどなｗ
ってか車検も意味不明な制度だけどなｗ
584 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:24:17 ID:JlNZ4VHL0
ここまでなりふりかまわずだとわろてしまふ
>>565
サミットまでのネタでしたからｗ
サミットまでのネタでしたからｗ
588 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:28:26 ID:wTHdMhk1O
これにはなんか裏があるな
そもそも交通量が激減してるから収入が減った分を税金で補填するための口実だろ
厄人天国
そもそも交通量が激減してるから収入が減った分を税金で補填するための口実だろ
厄人天国
589 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:29:07 ID:ssesQkWk0
590 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:31:05 ID:jDhfWkCS0
なんで素直にガソリン下げないんだ？
593 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:33:40 ID:ssesQkWk0
594 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:36:19 ID:ssesQkWk0
>>159
自動車税って・・・取得税と間違えてるだろｗｗｗｗｗｗ
自動車税って・・・取得税と間違えてるだろｗｗｗｗｗｗ
595 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:36:19 ID:mgFWitxq0
>>593
たしか2003年じゃなかったっけ
たしか2003年じゃなかったっけ
>>515
共産主義者なんだろｗ
共産主義者なんだろｗ
そもそも最近出来ている高速って
国道交通省の金を入れて国道のバイパスを
作ったことにして，完成時点で償還完了→無料化
みたいなことやってるよな。
これまでのやり方だと100年かかってもペイできないような田舎で。
国道交通省の金を入れて国道のバイパスを
作ったことにして，完成時点で償還完了→無料化
みたいなことやってるよな。
これまでのやり方だと100年かかってもペイできないような田舎で。
599 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:39:55 ID:Wp1SLyiOO
首都高速も半額で。
600 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:39:57 ID:rZrG/NI+0
602 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:40:13 ID:AGuw2LFwO
自民工作員の言い張ってた民主5万円負担が公約でもなんでもない大嘘だと分かりました
自民は政治家が嘘吐きなら工作員も嘘吐きと理解できたことがこのスレの収穫です
自民は政治家が嘘吐きなら工作員も嘘吐きと理解できたことがこのスレの収穫です
604 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:41:52 ID:nr8sKG/KO
>>518
交通量は一割減位で収入は二倍以上は見込めるだろ
JK
これ以上インフラ整備しても仕方ないから
あとは人の意識を変えて効率のいい交通機関に人を誘導することが大切だろ
二酸化炭素の排出や暫定税率・大気汚染にもかかわってくるから
これからは公共の交通機関を効率よく使うような政策を取るべき
交通量は一割減位で収入は二倍以上は見込めるだろ
JK
これ以上インフラ整備しても仕方ないから
あとは人の意識を変えて効率のいい交通機関に人を誘導することが大切だろ
二酸化炭素の排出や暫定税率・大気汚染にもかかわってくるから
これからは公共の交通機関を効率よく使うような政策を取るべき
大型に限っては終日無料がいい。
606 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:42:13 ID:jDhfWkCS0
>>600
重量税と自動車税さえなくなりゃリッター200円でも構わないけどな
重量税と自動車税さえなくなりゃリッター200円でも構わないけどな
民主の高速無料って
利息が少なくなるから借金肩代わりとかじゃなかったか？
利息が少なくなるから借金肩代わりとかじゃなかったか？
610 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:43:43 ID:F4vbhvua0
>>602
あのデマコピペを貼りまくってたのは、softbank221023とipbf\d+souka.saitama.ocn.ne.jp
即効でアク禁にされてるｗ
★081010 複数 「民主が政権取ったら車販売店が潰れる」ｺﾋﾟﾍﾟﾏﾙﾁ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1223646647/
あのデマコピペを貼りまくってたのは、softbank221023とipbf\d+souka.saitama.ocn.ne.jp
即効でアク禁にされてるｗ
★081010 複数 「民主が政権取ったら車販売店が潰れる」ｺﾋﾟﾍﾟﾏﾙﾁ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1223646647/
ガソリンも下げろよ
612 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:44:40 ID:Sk4pjAwu0
そろそろこの国の人口がこれから減少していくという事実を前提にした政策してほしいです
国交省の道路に関する需給予測を再点検してほしいね
国交省の道路に関する需給予測を再点検してほしいね
ただ田舎の高速って半端なく高い
阪神高速→第二神明通って佐用～山崎行くのと
中国道豊中→佐用～山崎あたりまでだと後者は半額でやっと前者と同じ。
43号通って少しケチるとまだ安くなってしまう。
とにかく現状が高すぎる。
阪神高速→第二神明通って佐用～山崎行くのと
中国道豊中→佐用～山崎あたりまでだと後者は半額でやっと前者と同じ。
43号通って少しケチるとまだ安くなってしまう。
とにかく現状が高すぎる。
614 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:45:16 ID:faGdOJCU0
＃自民は民主の政策をパクリまくりｗ
＃民主に政権交代される前に、埋蔵金を使い切る作戦だなｗ
定額減税の財源に「埋蔵金」転用を容認 与謝野経財相
与謝野経済財政相は２１日の閣議後会見で、新たな総合経済対策の柱となる定額減税の財源について「特別会計に
ある金を一時転用させてもらい、あとで何らかの形で返すというのも現状の経済状況ではやむを得ない」と述べ、いわ
ゆる「埋蔵金」の転用を容認する考えを示した。財政投融資特別会計の積立金の活用を念頭に置いたものだ。
財政規律を重視する与謝野氏はこれまで、特会からの財源捻出（ねんしゅつ）を「霞が関埋蔵金伝説のたぐい」と批判
してきた。与謝野氏は埋蔵金の転用について「一時的な転用であり、制度的に定着するものではない」とも強調した。
http://www.asahi.com/politics/update/1021/TKY200810210188.html
＃民主に政権交代される前に、埋蔵金を使い切る作戦だなｗ
定額減税の財源に「埋蔵金」転用を容認 与謝野経財相
与謝野経済財政相は２１日の閣議後会見で、新たな総合経済対策の柱となる定額減税の財源について「特別会計に
ある金を一時転用させてもらい、あとで何らかの形で返すというのも現状の経済状況ではやむを得ない」と述べ、いわ
ゆる「埋蔵金」の転用を容認する考えを示した。財政投融資特別会計の積立金の活用を念頭に置いたものだ。
財政規律を重視する与謝野氏はこれまで、特会からの財源捻出（ねんしゅつ）を「霞が関埋蔵金伝説のたぐい」と批判
してきた。与謝野氏は埋蔵金の転用について「一時的な転用であり、制度的に定着するものではない」とも強調した。
http://www.asahi.com/politics/update/1021/TKY200810210188.html
615 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:45:44 ID:nr8sKG/KO
618 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:47:19 ID:EahsPEFQ0
車のETCなんて今じゃタダで一杯くばられてるけどさ
結局税金からそこにまわってるわけだよな
着けてない人はその恩恵うけれないわけだし、かなり不公平
結局税金からそこにまわってるわけだよな
着けてない人はその恩恵うけれないわけだし、かなり不公平
622 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:52:16 ID:EahsPEFQ0
623 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:52:43 ID:ntM3tQnT0
>高速料金「終日」半額案が浮上
これは役人がよくやるゴマカシの典型。
ほとぼりが冷めたころ、もとに戻す。
こんたんはミエミエ。
これは役人がよくやるゴマカシの典型。
ほとぼりが冷めたころ、もとに戻す。
こんたんはミエミエ。
これは景気対策じゃなくて 普通にやるべきこと
それを一時的とかｗｗ
国民はだまされるなよ！
それを一時的とかｗｗ
国民はだまされるなよ！
625 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:54:37 ID:nr8sKG/KO
>>617
パチンコ中毒と同じだね
今無料という言葉に騙されてあとで搾取されるか，今から対策を練っておくかの違い
高速道路無料→毎年国の借金は倍増→所得税アップ
は予測がつかんのか？？
オマエラ表明しか見えないんだろ？
東大卒の俺とオマエラニートは格が違うわけだが
パチンコ中毒と同じだね
今無料という言葉に騙されてあとで搾取されるか，今から対策を練っておくかの違い
高速道路無料→毎年国の借金は倍増→所得税アップ
は予測がつかんのか？？
オマエラ表明しか見えないんだろ？
東大卒の俺とオマエラニートは格が違うわけだが
626 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:56:06 ID:jDhfWkCS0
629 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 15:59:59 ID:nr8sKG/KO
先延ばし政治に騙される国民はアホ
飴に酔って，鞭には無反応なオマエラは架空の国JPNとともに樹海に行け
飴に酔って，鞭には無反応なオマエラは架空の国JPNとともに樹海に行け
630 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 16:02:07 ID:eYJNFN0Y0
聞こえは良いけど、どうせ形を変えてその分なんかで取られるんだろ？
631 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 16:02:27 ID:EahsPEFQ0
税収ってのは回り回って、一部を安くしてもそれほど減らないんだよね。
企業に利益が出れば税金や献金でもっていかれるし。
労働者に回ってくるのは最後の最後。
経営者が車を買い替えた余りの金をむさぼりあう。
減税でアレなんでアレ、企業と自民党が儲かる仕組み。
税金のからくり。
企業に利益が出れば税金や献金でもっていかれるし。
労働者に回ってくるのは最後の最後。
経営者が車を買い替えた余りの金をむさぼりあう。
減税でアレなんでアレ、企業と自民党が儲かる仕組み。
税金のからくり。
これ本社機能を東京から移転させる企業増えるから、閣下はめちゃくちゃ怒るだろ
634 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 16:03:31 ID:jDhfWkCS0
そんなに選挙が怖いか
636 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 16:03:50 ID:nr8sKG/KO
ムカついた
オマエラキモニートは言葉じりを捕えて批判することしかできないんだな
とりあえず地味にしろ民酢にしろ
考えてるのは選挙だけ
日本の未来なんかどうでもいいんだよ
今がよければいいってオマエラと同じ思考パターンじゃねーかwww
オマエラキモニートは言葉じりを捕えて批判することしかできないんだな
とりあえず地味にしろ民酢にしろ
考えてるのは選挙だけ
日本の未来なんかどうでもいいんだよ
今がよければいいってオマエラと同じ思考パターンじゃねーかwww
637 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 16:06:05 ID:jDhfWkCS0
>>636
いや、だからどうしろって話なんだよ？w
いや、だからどうしろって話なんだよ？w
>>616
ローカルだけど、直線で繋がってる相生→阪神高速(兵庫西端→大阪)という約130kmのうち、
相生→加古川(兵庫半分)までのバイパス約50kmが無料なんだ。
制限速度は70km、まあ流れだとだいたい80～100km。
これが非常に便利でね、物流、通勤、レジャー等に活発に使われ、渋滞も減り(混む降り口はあるけど)、
活性化に貢献している（？）
また信号が無く料金所も無いため、高燃費巡航を維持できて良いことだらけ。
俺は利便性を考慮してガスに課税、高速料金タダ、ってのが一番良いと思うんだけどなあ
ローカルだけど、直線で繋がってる相生→阪神高速(兵庫西端→大阪)という約130kmのうち、
相生→加古川(兵庫半分)までのバイパス約50kmが無料なんだ。
制限速度は70km、まあ流れだとだいたい80～100km。
これが非常に便利でね、物流、通勤、レジャー等に活発に使われ、渋滞も減り(混む降り口はあるけど)、
活性化に貢献している（？）
また信号が無く料金所も無いため、高燃費巡航を維持できて良いことだらけ。
俺は利便性を考慮してガスに課税、高速料金タダ、ってのが一番良いと思うんだけどなあ
今の景気が上向かない原因のひとつは政府を信用できない
人が多いから。
人が多いから。
640 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 16:08:10 ID:nr8sKG/KO
言っておくが
俺は地味案でもない
首都高1500円案だ
減額して最後に勝ち組になるのは大企業の重役のみだｗｗｗ
まぁオマエラには無縁な話だがなｗ
俺は地味案でもない
首都高1500円案だ
減額して最後に勝ち組になるのは大企業の重役のみだｗｗｗ
まぁオマエラには無縁な話だがなｗ
641 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 16:08:56 ID:oe0QFz8O0
道路族利権の団塊世代が退職して人件費も減るから、
ちょっとぐらい料金下げても問題ないってだけの話。
ちょっとぐらい料金下げても問題ないってだけの話。
642 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 16:10:55 ID:nr8sKG/KO
高速道路無料で年5000円浮いても五年後に所得税の増税で5万毎年持ってかれるのがｵﾁなのがわからんのか？？
高速料金半額→利用が伸びればガソリン税で（消費税も）税収アップ
よって、国民にとっては暫定税なくさなきゃ意味がない。
労働者にとっても、給料が増えるわけじゃない。
よって、国民にとっては暫定税なくさなきゃ意味がない。
労働者にとっても、給料が増えるわけじゃない。
こんな中途半端なことすんなら無料にしちまって、保守費用から新規建設も一般財源から
予算として出すほうが無駄なくていいよ、車無い人もどうせ物価に跳ね返ってサイフから
料金取られてんだから、最初から無料にしときゃ四国に橋を4本も作る事も無かったろ
予算として出すほうが無駄なくていいよ、車無い人もどうせ物価に跳ね返ってサイフから
料金取られてんだから、最初から無料にしときゃ四国に橋を4本も作る事も無かったろ
645 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 16:15:29 ID:PrzuTBt10
埋蔵金を国債の返済に充てろよ・・・、常識で考えて
646 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 16:16:36 ID:bzUrSOhOO
これでもしトラックの運ちゃんの状況が少しでも改善されて一日20時間労働とか減ってくれたらいいな
大型トラック事故って半分近くが運ちゃんの不注意でその大半の運ちゃんが過剰労働状態だし
注意力も散漫になるわそりゃ
大型トラック事故って半分近くが運ちゃんの不注意でその大半の運ちゃんが過剰労働状態だし
注意力も散漫になるわそりゃ
647 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 16:16:37 ID:jDhfWkCS0
>>642
お前が文句だけ垂れ流して何を言いたいのかが分からんのだ。
お前が文句だけ垂れ流して何を言いたいのかが分からんのだ。
>644
四国の橋は3本。高知県には橋はない。
で、3本は余分だったには賛成。オレは愛媛だが尾道←→今治ルートは無駄だな。
四国の橋は3本。高知県には橋はない。
で、3本は余分だったには賛成。オレは愛媛だが尾道←→今治ルートは無駄だな。
649 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 16:24:27 ID:8wkr/6YoO
今頃半額にするなんて言う自民党って・・・
出来るなら今まで何でしなかったんだ？
民主が無料にするからと、慌てて半額にするとか言い出すしまつ。
今まで摂取して来た自民党なんて信用出来ない。
民主が無料化とか言わなかったら、料金が高いままだったんだよね。
出来るなら今まで何でしなかったんだ？
民主が無料にするからと、慌てて半額にするとか言い出すしまつ。
今まで摂取して来た自民党なんて信用出来ない。
民主が無料化とか言わなかったら、料金が高いままだったんだよね。
ただETCって現状突破されまくりなんだよね～
民度が出ていると言うか三国人化がすすんでいると言うか。
そんな中、半額にしたら利益率悪くならないか？？
民度が出ていると言うか三国人化がすすんでいると言うか。
そんな中、半額にしたら利益率悪くならないか？？
651 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 16:27:36 ID:EahsPEFQ0
653 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 16:28:56 ID:+kqFcPaq0
自民党の半額案は時限的で尚かつ信用出来ない。
選挙で勝てば「やっぱり出来ない」とか言い出すのだろうなｗ
【選挙前】 経団連に賃上げを要請します 国民目線
自民党↓ 議員削減 歳費削減 議員世襲禁止要求します
年金一生安心 最後の一人一円まで全て払います
, - ,----､ 減税します 補助金払います
（Ｕ（ ） 最低賃金引き上げます！ 公務員大幅削減
｜ |∨Ｔ∨ 消費税も上げません！
（＿_）＿） どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙後】
自民党↓ 何十回だまされればわかるんだｗ おまえら学習能力なさ杉ｗ
政権党なんだから、本当にやる気ならとっくにやってるよw
税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
∧＿∧ 最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ てわけで消費税10％な！ｗ
（ ´∀｀）俺ら公務員と財界は聖域に決まってるだろｗ 住民税また大幅UP
（ /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
選挙で勝てば「やっぱり出来ない」とか言い出すのだろうなｗ
【選挙前】 経団連に賃上げを要請します 国民目線
自民党↓ 議員削減 歳費削減 議員世襲禁止要求します
年金一生安心 最後の一人一円まで全て払います
, - ,----､ 減税します 補助金払います
（Ｕ（ ） 最低賃金引き上げます！ 公務員大幅削減
｜ |∨Ｔ∨ 消費税も上げません！
（＿_）＿） どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙後】
自民党↓ 何十回だまされればわかるんだｗ おまえら学習能力なさ杉ｗ
政権党なんだから、本当にやる気ならとっくにやってるよw
税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
∧＿∧ 最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ てわけで消費税10％な！ｗ
（ ´∀｀）俺ら公務員と財界は聖域に決まってるだろｗ 住民税また大幅UP
（ /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←一般民間人
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654 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 16:31:05 ID:V/5TzY8t0
655 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 16:33:01 ID:5d5B/K+40
地方の小売業は大打撃だな
東京のホテル、高級レストランとかは集客エリア拡大でヨロシ
運送業界、トラック運転手を支援するためふつうに８～１１トンの通行料を乗用車と同じにしたらよいのでは
東京のホテル、高級レストランとかは集客エリア拡大でヨロシ
運送業界、トラック運転手を支援するためふつうに８～１１トンの通行料を乗用車と同じにしたらよいのでは
656 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 16:35:01 ID:acNQ+J9+O
ガソリンの暫定税率をごり押しして復活
宴会までやってたのは何だったの?
古賀は何て言ってるの?
宴会までやってたのは何だったの?
古賀は何て言ってるの?
657 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 16:36:30 ID:IrS/h5CeO
自民党よ。(涙)
何故今まで黙ってた？
何年間も与党にいながら、何故黙ってた？
国民がプレッシャーかけなきゃ、一ミリも国民の事は考えませんてどうゆうことだ？
ゲス議員は消え失せろ
何故今まで黙ってた？
何年間も与党にいながら、何故黙ってた？
国民がプレッシャーかけなきゃ、一ミリも国民の事は考えませんてどうゆうことだ？
ゲス議員は消え失せろ
658 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 16:37:57 ID:0xjunhww0
旧道路公団は収益が良いし、半額でも大丈夫だろ
首都高速・阪神高速は赤字になるギリギリなんだから、逆に値上げするべき。
ってか、旧道路公団系の高速道路はぼったくりすぎ。
何分短縮するのにいくらかかるかで計算すりゃ、首都高速はあまりにも安すぎ
首都高速・阪神高速は赤字になるギリギリなんだから、逆に値上げするべき。
ってか、旧道路公団系の高速道路はぼったくりすぎ。
何分短縮するのにいくらかかるかで計算すりゃ、首都高速はあまりにも安すぎ
659 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 16:40:10 ID:WMtmPFzUO
選挙対策に民主党のまねを半分だけってことだろｗ
だがなぁ
政官業利権や道路特定利権を死守したまま実施するんだから
結局われわれに消費税などの増税となってリターンするのは
既定路線だろ
自民が削らなきゃならん所を削らないでバラまく場合は
同等かその数倍の増税になって跳ね返ってくるものと思え！愚民ども！！
だがなぁ
政官業利権や道路特定利権を死守したまま実施するんだから
結局われわれに消費税などの増税となってリターンするのは
既定路線だろ
自民が削らなきゃならん所を削らないでバラまく場合は
同等かその数倍の増税になって跳ね返ってくるものと思え！愚民ども！！
660 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 16:42:06 ID:jDhfWkCS0
>>659
なんでお前得意げに上から目線なん？
なんでお前得意げに上から目線なん？
661 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 16:46:08 ID:EahsPEFQ0
>>1
民主党の高速道路無料化って車1台保有に付き年間5万の課税だろ？
高速全然乗らない人にははた迷惑な政策だよ
民主党の「無料」とか「減額」とかは財源酷いのばっかり
ガソリン税の暫定税率廃止して、その分どっから税金取るの？
そういうところを明確にしないから民主党はいつまで経ってもカス政党のままなんだよ
こんな何でも「無料化」に釣られて民主入れちゃダメだよ
民主党の高速道路無料化って車1台保有に付き年間5万の課税だろ？
高速全然乗らない人にははた迷惑な政策だよ
民主党の「無料」とか「減額」とかは財源酷いのばっかり
ガソリン税の暫定税率廃止して、その分どっから税金取るの？
そういうところを明確にしないから民主党はいつまで経ってもカス政党のままなんだよ
こんな何でも「無料化」に釣られて民主入れちゃダメだよ
663 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 16:58:58 ID:WMtmPFzUO
>>660
愚民 ＝ 自民の選挙前のバラまき政策変更
選挙用の消費者向けリップサービス
「…減税します」
「…減税を予定」
「…減税を閣議決定」
利権構造でしこたま儲けてるやつならともかく
一般有権者でこんな手に何度もホイホイ食らい付くやつのことだ
愚民 ＝ 自民の選挙前のバラまき政策変更
選挙用の消費者向けリップサービス
「…減税します」
「…減税を予定」
「…減税を閣議決定」
利権構造でしこたま儲けてるやつならともかく
一般有権者でこんな手に何度もホイホイ食らい付くやつのことだ
>542
> 一律半額じゃねーし
だから、「同様の区間なら」って書いてある訳なんだが。
>587
ETCそのものが旧建設省と旧運輸省の省庁同士の利権争いの結果だからなー。
最初からねじ曲がってるシステムだと思う。
> 一律半額じゃねーし
だから、「同様の区間なら」って書いてある訳なんだが。
>587
ETCそのものが旧建設省と旧運輸省の省庁同士の利権争いの結果だからなー。
最初からねじ曲がってるシステムだと思う。
665 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 17:01:01 ID:jDhfWkCS0
>662
近くに高速道路が通ってない地方では「オレの町にインターを」と言い出すだろうな。
近くに高速道路が通ってない地方では「オレの町にインターを」と言い出すだろうな。
667 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 17:03:41 ID:WMtmPFzUO
668 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 17:10:24 ID:jDhfWkCS0
>>667
欺瞞だらけって事。定率減税とかね。
欺瞞だらけって事。定率減税とかね。
669 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 17:14:01 ID:EahsPEFQ0
>>665
日本国民じゃないんだろｗ
日本国民じゃないんだろｗ
一部の減税（今回は高速料金半額）っていうのは、そのほかの政策も
含めて（暫定税廃止とか）効果があるわけで。
これだけだと国の税収は変わらない（減税効果がない）んじゃないか？
含めて（暫定税廃止とか）効果があるわけで。
これだけだと国の税収は変わらない（減税効果がない）んじゃないか？
671 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 17:15:20 ID:t8Ld5JVbO
高速あんま使わないから
672 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 17:16:36 ID:xmDDnvvB0
これ以上DQNミニバンが押し寄せたら困る
DQNミニバンは道の駅に行ってねｗ
DQNミニバンは道の駅に行ってねｗ
673 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 17:20:26 ID:18T81Uh20
>>662
デマ流してるとお前もアク禁されるぞ
デマ流してるとお前もアク禁されるぞ
ガソリン税を無くした方が景気対策になる
>674
それでは省エネルギー型産業や技術開発の芽をつぶしてしまう。
むしろそれを促して海外輸出につなげたほうが賢明。
それでは省エネルギー型産業や技術開発の芽をつぶしてしまう。
むしろそれを促して海外輸出につなげたほうが賢明。
無料化や半額化で物流コストが下がるなんて行ってるヤツは馬鹿。
677 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 17:41:20 ID:WMtmPFzUO
>>669
無視しようかと思ったが
あえて釣られてやる
どんな事でも我慢しながら死ぬまで自民についていくのが日本国民か？頭狂ってるのかおまえ？ｗ
おまえらネトウヨ自民信者こそ自分達の国へ帰れカス！
つーかサッサと日本から出て行けハイエナ蛆虫
おまえ信者とかそんなもんじゃなくて
政治家そのものなんじゃねーのか？？
サメ脳もそうだが
政治家の中にチャネラーがいるという確信に近いのがある
失せろ癌細胞
無視しようかと思ったが
あえて釣られてやる
どんな事でも我慢しながら死ぬまで自民についていくのが日本国民か？頭狂ってるのかおまえ？ｗ
おまえらネトウヨ自民信者こそ自分達の国へ帰れカス！
つーかサッサと日本から出て行けハイエナ蛆虫
おまえ信者とかそんなもんじゃなくて
政治家そのものなんじゃねーのか？？
サメ脳もそうだが
政治家の中にチャネラーがいるという確信に近いのがある
失せろ癌細胞
678 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 17:45:10 ID:jDhfWkCS0
ムキムキっぷりが良く似てるが
ID:nr8sKG/KO ＝ ID:WMtmPFzUO
か？
>>677
だからお前はどこに向いて話してるんだよw
信者だの愚民だのハイエナ蛆虫だの、ひょっとして自分以外全員敵だと思ってるの？
外に出て空気吸って来いよ。
ID:nr8sKG/KO ＝ ID:WMtmPFzUO
か？
>>677
だからお前はどこに向いて話してるんだよw
信者だの愚民だのハイエナ蛆虫だの、ひょっとして自分以外全員敵だと思ってるの？
外に出て空気吸って来いよ。
679 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 17:45:51 ID:E4mT6eaGO
売国自民信者涙目ｗｗｗ
愚民なんていう言葉を無造作に使うやつは、自分は賢者でエリートだと思っているんだろうな。
しかしエリートには愚民以上の義務や責任が課せられるのは理解できてなかったりする。
しかしエリートには愚民以上の義務や責任が課せられるのは理解できてなかったりする。
ETCなんだろ？
半額とかじゃなくて、定期券みたいな区間定額とか
一日いくらで乗り降りし放題とかやれよ。
半額とかじゃなくて、定期券みたいな区間定額とか
一日いくらで乗り降りし放題とかやれよ。
683 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 17:54:34 ID:WMtmPFzUO
684 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 17:56:58 ID:jDhfWkCS0
686 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 18:01:11 ID:X1LrXg3b0
もうETC搭載車以外は原則通行禁止にしろよ
そっちの方が安上がりだろ
そっちの方が安上がりだろ
687 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 18:02:23 ID:WMtmPFzUO
688 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 18:02:42 ID:5ba354qE0
どーせ自民が勝って選挙終わったら「そんあことシラネ。ｗ」で終わりだろ。
689 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 18:03:28 ID:jDhfWkCS0
>>687
だから俺がID変えてまで自演する必要がどこにあるのよw
だから俺がID変えてまで自演する必要がどこにあるのよw
690 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 18:03:54 ID:vwjUubsOO
一般財源化した意味ねーだろｗｗｗ
691 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 18:04:16 ID:oXkvJCUVO
二次補正で これつかうとしたら 麻生は ビジョンを持っていないな
692 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 18:06:00 ID:X1LrXg3b0
ぶっちゃけ半額でも国際水準に届かない
ttp://www.mlit.go.jp/road/kadai/image/6_01.gif
ttp://www.mlit.go.jp/road/kadai/image/6_01.gif
>>692
せめてイタリアくらいには下げてもらえたらありがたい。
せめてイタリアくらいには下げてもらえたらありがたい。
>692
日本は地形が複雑で地価が高いからアメリカと比べるのはどうかな。
半額でフランス並ならまあまあかな。
日本は地形が複雑で地価が高いからアメリカと比べるのはどうかな。
半額でフランス並ならまあまあかな。
695 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 18:09:47 ID:4ty72z3T0
民主はすごいな、自民は本当に何もしない
できない政党なんだな
できない政党なんだな
696 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 18:13:36 ID:X1LrXg3b0
697 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 18:23:54 ID:KMwysM7rO
また「選挙があるのでつい言ってしまった」んですね。
698 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 18:27:40 ID:ZbeOWLkzO
完パクだなぁ。
自民党はかなり危険水準にあるということだな。
自民党はかなり危険水準にあるということだな。
699 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 18:29:39 ID:X1LrXg3b0
>>698
いや違うから
いや違うから
民主ｗｗｗって思っていたけどそうでもなくなってきた
というより自民もｗｗｗって感じになってきたね
こりゃ政権変わりそうだね
俺選挙行くの止めた
というより自民もｗｗｗって感じになってきたね
こりゃ政権変わりそうだね
俺選挙行くの止めた
701 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 18:37:00 ID:jDhfWkCS0
>>700
ここ数年は民主のレベルが上がって自民と同等、ってんじゃなく
自民が民主レベルまで転がり落ちて来てるからな。
なんか自己保存本能だけが肥大化して、
政治組織としての平衡感覚を失って来てるんじゃないかと思うんだ。
ここ数年は民主のレベルが上がって自民と同等、ってんじゃなく
自民が民主レベルまで転がり落ちて来てるからな。
なんか自己保存本能だけが肥大化して、
政治組織としての平衡感覚を失って来てるんじゃないかと思うんだ。
702 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 18:44:06 ID:iWrAw+xY0
高速料金無料にしても、俺には何の恩恵もないな。
料金所で働いてるおっちゃん達は全員解雇か？
運送業だってガソリンが下がるならともかく、高速料金無料になったらなったらで、足元みられて
価格競争が激しくなるから、恩恵はないんじゃないか？
ドライバーの給料が上がることはなさそうだな。
料金所で働いてるおっちゃん達は全員解雇か？
運送業だってガソリンが下がるならともかく、高速料金無料になったらなったらで、足元みられて
価格競争が激しくなるから、恩恵はないんじゃないか？
ドライバーの給料が上がることはなさそうだな。
高速道路の料金より年金や社会保険庁のグダグダの方がよほど重大なんだが、民主はきちんと対応できるのかな？
出来るのなら民主でいいんだが。
出来るのなら民主でいいんだが。
704 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 18:58:53 ID:X1LrXg3b0
料金所の全てをETCにする
今後道路建設は国が公共事業として行い、保守費用を料金収入によって賄う
これによって高速料金の更なる低減が可能のはず
今後道路建設は国が公共事業として行い、保守費用を料金収入によって賄う
これによって高速料金の更なる低減が可能のはず
705 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 19:01:57 ID:9N1TZQes0
こんな上っ面だけの選挙対策の駄案はやめて、ガソリンの暫定税率を廃止しろよ。
706 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 19:04:01 ID:jDhfWkCS0
>>705
道路族上げて死守して10年間満額維持までして、あまつさえ祝杯まで挙げる始末だから無理だろうな。
道路族上げて死守して10年間満額維持までして、あまつさえ祝杯まで挙げる始末だから無理だろうな。
オゥ！ホットバラマキ！
自民も民主も財源は埋蔵金ばっか・・・今までどんだけ金隠してたんだよ
自民も民主も財源は埋蔵金ばっか・・・今までどんだけ金隠してたんだよ
>>706
行政について興味持つとムカつくことばっかりわかってくるよね。道路族議員全員落選すればいいのに。
行政について興味持つとムカつくことばっかりわかってくるよね。道路族議員全員落選すればいいのに。
アマゾンの送料が安くなるならいいな。
711 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 19:15:18 ID:mgFWitxq0
>>702
ずいぶん印象操作臭い独り言だなｗ
ずいぶん印象操作臭い独り言だなｗ
せめて北海道だけでも距離制限外してくれよ。100kmじゃどこにも行けん。
713 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 19:24:23 ID:5ba354qE0
とりあえず償還終わってる名神とか東名とかは当初の約束道り無料にすべきだろうな。
もっとも、自民政権では実現出来ないだろうけどさ。
もっとも、自民政権では実現出来ないだろうけどさ。
714 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 19:24:42 ID:jjlO5aD80
あの携帯料金プランよりも複雑な割引の仕組みなんて覚えられねーよ。
民主党さんには、こんなスケジュールで無料化をお願い。
第一弾 四国・北海道（札幌除く）を先行無料化、本四橋・アクアラインを低料金化
予算規模は約３兆円（財源は赤字国債）
第二弾 有料堅持道路を選定（東名・名神・首都高・阪神高等）
第三弾 自動車税・重量税・自動車所得税を抜本見直し、小型車は減税、高級車は増税し
債務返済の財源に（増税規模は約5000億円程度）
第四弾 高速道路の債務45兆円の内、30兆円を国が買い取り（財源は赤字国債）
第五弾 亀山料金所建設、伊勢自動車道・紀勢自動車道を無料化
第六弾 無料化後、交通量の多いインターチェンジに対し出口のみ料金所を維持、固定料金を徴収
債務返済の財源に（料金収入は約1000億円程度）
第七弾 赤松料金所（中国道）・淡河料金所（山陽道）建設
中国自動車道・山陽自動車道・舞鶴若狭自動車道・岡山自動車道・山陰自動車道・
浜田自動車道・広島自動車道・大竹岩国道路・九州自動車道・東九州自動車道・
長崎自動車道・大分自動車道・宇佐別府道路・宮崎自動車道を無料化。
第八弾 米原料金所（北陸道）・古城山料金所（東海北陸道）・みどり湖料金所（長野道）・
寄居料金所（関越道）・羽生料金所（東北道）・谷田部東料金所（常磐道）・
酒々井料金所（東関東道）・君津料金所（館山道）建設
北陸自動車道・東海北陸自動車道・長野自動車道・上信越自動車道・
関越自動車道（寄居以降）・東北自動車道（羽生以降）・常磐自動車道（谷田部東以降）・
東関東自動車道（酒々井以降）・館山自動車道（君津以降）・北関東自動車道・磐越自動車道・
日本海東北自動車道・山形自動車道・東北中央自動車道・秋田自動車道・八戸自動車道を無料化
第九弾 高速道路会社を西日本・東日本の二社に再編統合。
第十弾 財源不足を補う為、環境税を導入、１Lあたり25円に設定。債務返済の財源に（増税規模は約1.6兆円程度）
第一弾 四国・北海道（札幌除く）を先行無料化、本四橋・アクアラインを低料金化
予算規模は約３兆円（財源は赤字国債）
第二弾 有料堅持道路を選定（東名・名神・首都高・阪神高等）
第三弾 自動車税・重量税・自動車所得税を抜本見直し、小型車は減税、高級車は増税し
債務返済の財源に（増税規模は約5000億円程度）
第四弾 高速道路の債務45兆円の内、30兆円を国が買い取り（財源は赤字国債）
第五弾 亀山料金所建設、伊勢自動車道・紀勢自動車道を無料化
第六弾 無料化後、交通量の多いインターチェンジに対し出口のみ料金所を維持、固定料金を徴収
債務返済の財源に（料金収入は約1000億円程度）
第七弾 赤松料金所（中国道）・淡河料金所（山陽道）建設
中国自動車道・山陽自動車道・舞鶴若狭自動車道・岡山自動車道・山陰自動車道・
浜田自動車道・広島自動車道・大竹岩国道路・九州自動車道・東九州自動車道・
長崎自動車道・大分自動車道・宇佐別府道路・宮崎自動車道を無料化。
第八弾 米原料金所（北陸道）・古城山料金所（東海北陸道）・みどり湖料金所（長野道）・
寄居料金所（関越道）・羽生料金所（東北道）・谷田部東料金所（常磐道）・
酒々井料金所（東関東道）・君津料金所（館山道）建設
北陸自動車道・東海北陸自動車道・長野自動車道・上信越自動車道・
関越自動車道（寄居以降）・東北自動車道（羽生以降）・常磐自動車道（谷田部東以降）・
東関東自動車道（酒々井以降）・館山自動車道（君津以降）・北関東自動車道・磐越自動車道・
日本海東北自動車道・山形自動車道・東北中央自動車道・秋田自動車道・八戸自動車道を無料化
第九弾 高速道路会社を西日本・東日本の二社に再編統合。
第十弾 財源不足を補う為、環境税を導入、１Lあたり25円に設定。債務返済の財源に（増税規模は約1.6兆円程度）
716 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 19:49:27 ID:JOngdSVP0
割り引くのはいいけど、終日半額にするなよ
夜間と昼間で割引率かえてるのは渋滞コントロールの意味もあるだろうが
夜間と昼間で割引率かえてるのは渋滞コントロールの意味もあるだろうが
717 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 19:50:31 ID:X1LrXg3b0
>>716
交通容量に余裕のないとこはそのままかと
交通容量に余裕のないとこはそのままかと
>>716
昼間の一般路の渋滞コントロールには良いぞ
昼間の一般路の渋滞コントロールには良いぞ
719 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 19:52:07 ID:fWnYX6ZC0
自民がやるとはナンセンス。
料金所を無くさないと改正の意味がない。
赤字にしてどうすんのよ。
料金所を無くさないと改正の意味がない。
赤字にしてどうすんのよ。
721 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 20:03:53 ID:6/VQSg2k0
ぶっちゃけ在日特権撤廃してくれるならどこでもいい。
722 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 20:14:58 ID:QMhlfbFi0
逆に高速代は高くして、船とか鉄道貨物に補助金を出してやったらいいんじゃね。
これからの世の中、エコだよ。
これからの世の中、エコだよ。
723 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 20:15:55 ID:EpFBRrcV0
最寄のSAで午前0時待ちの列を作ってる
トラックの運ちゃん達には何か救済策立ててやれよ、とは思う。
とりあえず普通車後回しでトラックだけでも割り引いてやれよ。
割り引き狙って夜中に高速使うけど、ほんと大変そうだよアレ。
トラックの運ちゃん達には何か救済策立ててやれよ、とは思う。
とりあえず普通車後回しでトラックだけでも割り引いてやれよ。
割り引き狙って夜中に高速使うけど、ほんと大変そうだよアレ。
724 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 20:16:47 ID:jDhfWkCS0
エコと言えば、ストップアンドゴーの多い下道を使うより、高速道路の方が
燃費にははるかに良いんだよな。
燃費にははるかに良いんだよな。
725 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 20:18:19 ID:MYlPmtTG0
終日半額にできるんなら最初からやっとけよクズども
726 ：１０００レスを目指す男：2008/10/21(火) 20:18:20 ID:omrwdUun0
まあ、自民党なんて、政権落ちするとか脅かさないと何もしないで官僚の言うがままで至福を肥やすしか脳がない党だから仕方ないね。
民主はそれだけでもいいことしてくれてる。
民主はそれだけでもいいことしてくれてる。
727 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 20:19:38 ID:ssesQkWk0
>>662
それって5年も前に菅が個人的な意見でいっただけで実際そうなるわけじゃないって書いてたやないか
それって5年も前に菅が個人的な意見でいっただけで実際そうなるわけじゃないって書いてたやないか
728 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 20:24:50 ID:hNb815NtO
ETCだから人件費を増さずに処理を増やせるんだよ。
むしろ高速道路はETC車以外侵入禁止にし、その代わり６割引にしたら。
料金所の係員を全員クビにできるから、７割引でもやれるかも
むしろ高速道路はETC車以外侵入禁止にし、その代わり６割引にしたら。
料金所の係員を全員クビにできるから、７割引でもやれるかも
729 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 20:25:44 ID:QMhlfbFi0
運送屋なんて、今回の原油高騰でも荷主に価格を転嫁できなくて
ギリギリでやってるとか言うんだけど、
実際、高速代下げて物流コストが下がるのかな。
運送屋の経営改善に使われないように、
ちゃんと見張らないとだめだな。
ギリギリでやってるとか言うんだけど、
実際、高速代下げて物流コストが下がるのかな。
運送屋の経営改善に使われないように、
ちゃんと見張らないとだめだな。
これの論点はETCだろ
駅で言うところのPASOMOと一緒だな
渋滞緩和にもこれはいい政策だと思う
駅で言うところのPASOMOと一緒だな
渋滞緩和にもこれはいい政策だと思う
731 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 20:35:27 ID:+Om5BCChO
値上げの時は、元となる料金を５０円とか１００円とかで確実に値上げ
値引きの時は、２割とか３割とかにして元となる料金を残して、いつでも値上げできるようにしている
しかも割引きを受けられるのはＥＴＣ利用者限定な
値引きの時は、２割とか３割とかにして元となる料金を残して、いつでも値上げできるようにしている
しかも割引きを受けられるのはＥＴＣ利用者限定な
732 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 20:37:05 ID:ssesQkWk0
>>715
>第三弾 自動車税・重量税・自動車所得税を抜本見直し、小型車は減税、高級車は増税し
> 債務返済の財源に（増税規模は約5000億円程度）
これは俺のS14ちゃんはどうなっちゃうんだい？
つーか高級車ってCBA-R35って値段こそ高いが高級車とはいえないし
高級車の定義が気になるとこだな
>第三弾 自動車税・重量税・自動車所得税を抜本見直し、小型車は減税、高級車は増税し
> 債務返済の財源に（増税規模は約5000億円程度）
これは俺のS14ちゃんはどうなっちゃうんだい？
つーか高級車ってCBA-R35って値段こそ高いが高級車とはいえないし
高級車の定義が気になるとこだな
中型は従来どおりになるんだろうか
とりあえず高級車といっても
グレードで排気量違う車もあるし・・・クラウンとか。
とりあえず高級車といっても
グレードで排気量違う車もあるし・・・クラウンとか。
735 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 20:49:03 ID:5ba354qE0
どーせだから高速料金も石油の暫定税率も払いたい奴だけ任意で支払うことにして、
高速有料化とか暫定税率がどーしても必要だって言ってる
自民党・公明党みたいな連中が率先して払えばいいんじゃね。
試しに一度３ヶ月でもやってみたら国民の意思が分かるじゃん。ｗ
高速有料化とか暫定税率がどーしても必要だって言ってる
自民党・公明党みたいな連中が率先して払えばいいんじゃね。
試しに一度３ヶ月でもやってみたら国民の意思が分かるじゃん。ｗ
736 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 20:52:57 ID:eBKIPHaf0
民主党案の劣化した”ぱくり”じゃないか。
参院選以来、自民党の民主党化が急速に進んでるな。
738 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 20:59:46 ID:jf3hIQ7uO
バラマキかよ。民主党のこと笑えないじゃん。
739 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 21:04:25 ID:xOsXBoy10
もうガソリン価格と連動させろよ。
ガソリンが上がれば、高速料金は下がる。
ガソリンが下がれば、高速料金は上がる。
これでトントンだろ。
ガソリンが上がれば、高速料金は下がる。
ガソリンが下がれば、高速料金は上がる。
これでトントンだろ。
740 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 21:32:24 ID:t8vspDlKO
環境のかの字も言わなくなったな
だったらガソリンの暫定税も廃止しろよ
だったらガソリンの暫定税も廃止しろよ
741 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/10/21(火) 21:38:19 ID:iTdPHva80
これ，半額に出来るってことは無料にも出来るんじゃないの？？
自民党自爆かよ
自民党自爆かよ
742 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 21:43:52 ID:58bvkkxx0
二輪無料化の話はどうなったよ
743 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 21:54:00 ID:kSvdm7hO0
「高速道路半額化」こんな情けない公約はない。
人件費も減らず、経済の活性化にも役立たず、財政に負担をかけるだけ。
こんな案を出さねばならないほど自民は追い詰められているんだな。
それにしても公約をつくる人材不足が歴然としている。
自民の時代は終わった。
人件費も減らず、経済の活性化にも役立たず、財政に負担をかけるだけ。
こんな案を出さねばならないほど自民は追い詰められているんだな。
それにしても公約をつくる人材不足が歴然としている。
自民の時代は終わった。
744 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 21:57:02 ID:MezLJkku0
組織はそのままで、料金を下げる。
何か赤字が増えそうな気がするのだが。
何か赤字が増えそうな気がするのだが。
どうでもいいが維持費は賄えるのか？
地方はともかく首都高はもうすぐ耐用年数のリミットを迎えるのでは？
地方はともかく首都高はもうすぐ耐用年数のリミットを迎えるのでは？
746 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 21:58:52 ID:wR8Ckklm0
無料にしなけりゃ乗ってやんないよ、バーカ
下道に慣れちゃったし、只だし流れに乗るの楽だし。
信じられない驚くべき事は所要時間大して変わらんの、ビックリだｗ
下道に慣れちゃったし、只だし流れに乗るの楽だし。
信じられない驚くべき事は所要時間大して変わらんの、ビックリだｗ
747 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 22:00:52 ID:G9YEq1mJ0
マニュアル車のみ無料にすれば
燃費のいいマニュアル車が増えてAT限定は乗らなくなり、万事うまくいきます
燃費のいいマニュアル車が増えてAT限定は乗らなくなり、万事うまくいきます
高速道路の料金所って車使った犯罪が起きた場合のチェックポイントにもなるのよね
料金所の廃止は正直よいとは思えない
料金所の廃止は正直よいとは思えない
749 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/10/21(火) 22:08:03 ID:iTdPHva80
これ，高速料金の半額分と，定額減税の２兆円で余裕で高速無料化できるじゃん
２兆円ちびちび減税されるより高速無料化の方が経済効果は大きそうだけどねえ
２兆円ちびちび減税されるより高速無料化の方が経済効果は大きそうだけどねえ
>747
いまや低燃費技術はAT車の方が性能が上。
いまや低燃費技術はAT車の方が性能が上。
751 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 22:23:31 ID:ozsd6LkM0
半額にしてもその分利用者が増えた分で多少穴埋めできるもんな
全額無料にしたら利用者が増えたって収入が増えない
それどころか道路が傷むのが早くなって出費かさむだけ
全額無料にしたら利用者が増えたって収入が増えない
それどころか道路が傷むのが早くなって出費かさむだけ
地方の人間か都会の人間が田舎に行く時だけじゃん
そんなことより、高速の割引は今のままでガソリンの暫定税率を廃止しろよ
そんなことより、高速の割引は今のままでガソリンの暫定税率を廃止しろよ
753 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 22:26:31 ID:ozsd6LkM0
754 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 22:29:35 ID:ozsd6LkM0
755 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 22:33:15 ID:pP43iu7U0
756 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 22:33:57 ID:SMFM+xwMO
不当に安い軽自動車の税金上げて、財源にしようぜ
>>756
道路特定財源でいいじゃん
道路特定財源でいいじゃん
昌苑みたいだな。
759 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 22:37:43 ID:pP43iu7U0
それにしても与党の政策はブレまくってるな。
与党大敗は間違いなさそうだ。
与党大敗は間違いなさそうだ。
760 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 22:39:10 ID:c7e19YMG0
高速道路無料も半額も同じだ。民主党の行ったこと真似るな。
ばらまきだって今やろうとしてるじゃん。民主党の真似するな
ばらまきだって今やろうとしてるじゃん。民主党の真似するな
761 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 22:43:37 ID:pP43iu7U0
762 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/10/21(火) 22:43:50 ID:iTdPHva80
そっか，半額＋定額減税分で余裕で無料化できるのにしない理由がわかった
無料にすると料金所やパーキングエリアやそれを仕切るのや，っていう利権が消える訳か
タックスイーターをつぶすにはやっぱり無料化がいいな
無料にすると料金所やパーキングエリアやそれを仕切るのや，っていう利権が消える訳か
タックスイーターをつぶすにはやっぱり無料化がいいな
アホか
764 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 22:45:30 ID:ozsd6LkM0
民主＝極端＝夢
自民＝中庸＝現実
自民＝中庸＝現実
766 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 22:47:01 ID:ssesQkWk0
>>747
走り屋優遇ですね、わかります
走り屋優遇ですね、わかります
767 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 22:47:58 ID:F1K51hKBO
先に
暫定税率廃止をするべきだよね
自民党は馬鹿議員ばかりなの？
暫定税率廃止をするべきだよね
自民党は馬鹿議員ばかりなの？
768 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 22:49:14 ID:pP43iu7U0
769 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 22:49:42 ID:0zbjCfBW0
倉田総務副大臣の元秘書逮捕へ…女性の不法就労に関与
麻生太郎内閣に大激震が迫っている。ZAKZAK 2008/10/21
倉田雅年総務副大臣（衆院自民比例東海）の元公設秘書が、
フィリピン人女性の不法就労に関与した疑いが強まったとして、
静岡県警は一両日中にも、入管難民法違反（不法就労助長）容疑で
逮捕する方針を固めたと報じられたのだ。
倉田氏自身の関与も指摘されており、
１１月末ともいわれる総選挙日程にも影響を与えそうだ。
フィリピン人女性が興行ビザを取らずに入国してパブで働いていた
入管法違反事件。元秘書は２００７年以降、
女性たちをチャリティー目的の短期滞在ビザで入国させ、
東京都や愛知県、静岡県などのフィリピンパブに派遣する仕組みをつくり、
報酬を得ていたとされる。
静岡県警は一連の捜査から、元秘書が不法就労を助長したと判断した。朝日新聞が報じた。
０７年当時、元秘書は現職で、
一部取材に「支援者から倉田先生に話があり、先生から『調べてやれ』といわれ、
仕組みを作った」「女性をこの約２年間で約３００人を来日させた」と答えており、
倉田氏の関与も否定できない。
永田町事情通は「現職秘書当時の事件であり、
『すでに辞めている』という言い訳は通用しない。
倉田氏自身にも波及しかねない。
総選挙を控えた麻生自民党の打撃になるのは間違いない」と語っている。
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102111_all.html
麻生太郎内閣に大激震が迫っている。ZAKZAK 2008/10/21
倉田雅年総務副大臣（衆院自民比例東海）の元公設秘書が、
フィリピン人女性の不法就労に関与した疑いが強まったとして、
静岡県警は一両日中にも、入管難民法違反（不法就労助長）容疑で
逮捕する方針を固めたと報じられたのだ。
倉田氏自身の関与も指摘されており、
１１月末ともいわれる総選挙日程にも影響を与えそうだ。
フィリピン人女性が興行ビザを取らずに入国してパブで働いていた
入管法違反事件。元秘書は２００７年以降、
女性たちをチャリティー目的の短期滞在ビザで入国させ、
東京都や愛知県、静岡県などのフィリピンパブに派遣する仕組みをつくり、
報酬を得ていたとされる。
静岡県警は一連の捜査から、元秘書が不法就労を助長したと判断した。朝日新聞が報じた。
０７年当時、元秘書は現職で、
一部取材に「支援者から倉田先生に話があり、先生から『調べてやれ』といわれ、
仕組みを作った」「女性をこの約２年間で約３００人を来日させた」と答えており、
倉田氏の関与も否定できない。
永田町事情通は「現職秘書当時の事件であり、
『すでに辞めている』という言い訳は通用しない。
倉田氏自身にも波及しかねない。
総選挙を控えた麻生自民党の打撃になるのは間違いない」と語っている。
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102111_all.html
やるならさっさとしろよ。
どうせ惨敗だけどなw
どうせ惨敗だけどなw
771 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 22:52:24 ID:WMtmPFzUO
>>756
不当に高い自家用車の税金はスルーか？
無駄な橋も道路もいらねーから
道路特定財源を一旦廃止し
無料化された高速の整備保守予算を新たに組めばよい
特定財源予算の何十分の一で収まる
こうすれば流通業界の雇用も増え安定し 年300件にもなる運送業者の倒産もある程度防げ
トラックがからむ事故の減少も期待でき 高騰続ける消費者物価の下降にも寄与する
無駄な橋や道路を造らないだけでその経済効果は計り知れない
造るのは実態調査を経て本当に必要な道路に限定する
不当に高い自家用車の税金はスルーか？
無駄な橋も道路もいらねーから
道路特定財源を一旦廃止し
無料化された高速の整備保守予算を新たに組めばよい
特定財源予算の何十分の一で収まる
こうすれば流通業界の雇用も増え安定し 年300件にもなる運送業者の倒産もある程度防げ
トラックがからむ事故の減少も期待でき 高騰続ける消費者物価の下降にも寄与する
無駄な橋や道路を造らないだけでその経済効果は計り知れない
造るのは実態調査を経て本当に必要な道路に限定する
772 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 22:52:33 ID:ozsd6LkM0
773 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 22:56:04 ID:ozsd6LkM0
774 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 22:56:51 ID:ssesQkWk0
775 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 23:02:55 ID:pP43iu7U0
>>772
実際の収入は料金収入マイナス料金徴収コストだから収入自体は半分以下の
可能性もある。
高速が無料になることで一般道に集中していた車が高速に流れて一般道の
渋滞が解消し、計画中のバイパスが必要なくなるところも出てくる。
高速無料化の一番の効果は必要な道路と必要ない道路が一目瞭然になること。
実際の収入は料金収入マイナス料金徴収コストだから収入自体は半分以下の
可能性もある。
高速が無料になることで一般道に集中していた車が高速に流れて一般道の
渋滞が解消し、計画中のバイパスが必要なくなるところも出てくる。
高速無料化の一番の効果は必要な道路と必要ない道路が一目瞭然になること。
776 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 23:10:15 ID:fpZXNwj60
成り済ましの反日朝鮮人 小沢一郎の生い立ち
http://209.85.175.104/search?q=cache:ladcGCqJE-oJ:www.nikaidou.com/2008/09/post_1723.php+2008/09/post_1723.php&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
はっきりいって自民はクソ
でも民主が政権とったら在日政権になって韓国の属国化
↓
どの道日本終了
どうせ終了するなら在日の手にはかかりたくない
でも民主が政権とったら在日政権になって韓国の属国化
↓
どの道日本終了
どうせ終了するなら在日の手にはかかりたくない
778 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 23:17:47 ID:DGeiulcS0
自民党が民主党の政策を自民名義で実現してくれるなら、政権交代など必要ない。
それでも民主党が政権交代を主張するのは、エゴだよそんなの。
それでも民主党が政権交代を主張するのは、エゴだよそんなの。
779 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 23:21:43 ID:pP43iu7U0
780 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 23:25:49 ID:LoRxSfJq0
>>779
やはりここは天皇家の復権と徳川幕府再興だな
やはりここは天皇家の復権と徳川幕府再興だな
781 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 23:26:16 ID:3efbcNwlO
自民に総選挙後はないんだよ。
野党になった自民を支持するのはナベツネぐらい
野党になった自民を支持するのはナベツネぐらい
783 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 23:27:21 ID:Yr+tPXkk0
なんだこのまともそうな案は
784 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 23:29:04 ID:YUONGR1w0
785 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 23:29:29 ID:C9+WLFNB0
ガソリン税騒動の時と違って
CO2垂れ流し推進かよ。
ほんと節操ねぇのなw
CO2垂れ流し推進かよ。
ほんと節操ねぇのなw
＞首都高速や阪神高速では別の値下げを検討する。
またカッペ大歓喜政策か・・・
どうせエサやって投票してもらえば、選挙後に増税で回収するだけなのになｗ
またカッペ大歓喜政策か・・・
どうせエサやって投票してもらえば、選挙後に増税で回収するだけなのになｗ
787 ：名無しさん＠九周年：2008/10/21(火) 23:38:27 ID:cP3CC4Fv0
どうせなら無料にしろよ
789 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 00:07:47 ID:+GTWVzL10
東京・神奈川・埼玉・千葉・大阪・京都・兵庫は都会だわ。
奈 良 は 都 会 じ ゃ ね ぇ ぞ ！ ！
ちなみに奈良で唯一の高速道「西名阪自動車道」は既に償還を終えています。
（第二阪奈とか南阪奈は高速道路ではなくて自動車専用道路だし）
奈 良 は 都 会 じ ゃ ね ぇ ぞ ！ ！
ちなみに奈良で唯一の高速道「西名阪自動車道」は既に償還を終えています。
（第二阪奈とか南阪奈は高速道路ではなくて自動車専用道路だし）
790 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 00:11:05 ID:fy8GYje30
あれ？
今流行のエコ（笑）はどうしました？
今流行のエコ（笑）はどうしました？
791 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 00:13:01 ID:DdaNXkTY0
確かに東名の平日の昼間はガラガラで快適だな。
でも交通量が2割増えただけで渋滞は起きるんだよな。
でも交通量が2割増えただけで渋滞は起きるんだよな。
カスみたいな対策しかなんででないんだ
国民が望んでいるのはそんなことじゃない
まだガソリン税はずしたほうがありがたいのに
やっぱり自民公明はダメだわ
国民が望んでいるのはそんなことじゃない
まだガソリン税はずしたほうがありがたいのに
やっぱり自民公明はダメだわ
793 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 00:15:07 ID:xPWxOS7a0
民主のパクりワロタｗｗｗｗ
財源ネタで批判してたろｗｗｗｗ
財源ネタで批判してたろｗｗｗｗ
794 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 00:22:57 ID:PQfsRKaY0
BS11「にっぽんサイコー！」第1回2008/3/9
BS11「にっぽんサイコー！」第2回2008/3/23
【出演】山崎養世事務所所長・山崎養世さん・日本再興は高速道路無料化から！
・無料化の第一歩は国が借金を引き取ること・戦略的な「世界一のクルマ社会」の
実現 ニッポン再考！
第１回 ttp://jp.youtube.com/watch?v=4GDyXEJjR4M
第２回 ttp://jp.youtube.com/watch?v=KKbQTtIR3so
BS11「にっぽんサイコー！」第2回2008/3/23
【出演】山崎養世事務所所長・山崎養世さん・日本再興は高速道路無料化から！
・無料化の第一歩は国が借金を引き取ること・戦略的な「世界一のクルマ社会」の
実現 ニッポン再考！
第１回 ttp://jp.youtube.com/watch?v=4GDyXEJjR4M
第２回 ttp://jp.youtube.com/watch?v=KKbQTtIR3so
795 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 00:26:05 ID:rrvw9hV80
796 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 00:28:53 ID:rrvw9hV80
なんでＥＴＣだけなんだよ。ふざけんな！！
結局利権か！！
結局利権か！！
798 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 00:31:23 ID:rrvw9hV80
799 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 00:31:23 ID:XdI5r5yzO
>>790
東京－名古屋間を移動するとき、下道vs東名だったら東名の方がエコですね。
東京－名古屋間を移動するとき、下道vs東名だったら東名の方がエコですね。
800 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 00:31:42 ID:QIj6M/p70
>>798
それはたしかにそうだな､燃費も悪くなる｡
それはたしかにそうだな､燃費も悪くなる｡
802 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 00:32:36 ID:5D76wOkm0
流石にここまで車売れないと
あの団体から圧力来るよねｗ
新規の道路建設なんか車需要の発生には繋がらないもんな。
次は、保険と自動車税の減免かもなｗ
あの団体から圧力来るよねｗ
新規の道路建設なんか車需要の発生には繋がらないもんな。
次は、保険と自動車税の減免かもなｗ
高速無料よりも、自動車関係の暫定税率廃止しろって・・・。
805 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 00:34:43 ID:ZWUcelfq0
ETC利権でタダに出来ないから中途半端な半額にするんですね、わかります。
806 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 00:35:56 ID:C3/rKHeG0
右車線を塞ぐヘタクソが増えるから危険。
ヤメロ
ヤメロ
808 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 00:37:31 ID:tm9pTBY2O
なんか・・・自民党擁護の連中、自分の言ってること分かってる？？
809 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 00:38:15 ID:npc2u7uL0
高速料金半額にするなり、無料にするなりすれば、
都市圏あたりで、乗り入れ乗り出し税でも徴収しそうな
気がする税。
都市圏あたりで、乗り入れ乗り出し税でも徴収しそうな
気がする税。
810 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 00:39:19 ID:kdipcp6w0
ＥＴＣだけというのは
有権者の逆鱗に触れると思うぞ。
低所得者にとっては何のメリットもないじゃんか。
低所得者が日本の過半数を占めてるんだぞ。
わかってんのか自民党は。
危機感無いだろ。
有権者の逆鱗に触れると思うぞ。
低所得者にとっては何のメリットもないじゃんか。
低所得者が日本の過半数を占めてるんだぞ。
わかってんのか自民党は。
危機感無いだろ。
811 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 00:39:43 ID:ZWUcelfq0
高速なんて年に何回も使わないんだけど
民主をあれだけ批判したくせに結局バラマキ
自民も民主も公明も選挙のことしか考えてない
自民も民主も公明も選挙のことしか考えてない
813 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 00:40:38 ID:n5q49nJbO
ETCとか良く分かんねーからやめてくれ！
どこでカード買うんだよ！？
つーか今の世の中、言われた通りにすると損する仕組みが多すぎて、
導入する気になれんわ！
せめてETCの機械だけでも安くしろ！
それなら考えても良い。
あと、ETCレーンは今の時点ではまだ一時停止にしろ！
ゲート先の分岐に、減速無しで突っ込んでくる車輌が危なくて仕方ない！
どこでカード買うんだよ！？
つーか今の世の中、言われた通りにすると損する仕組みが多すぎて、
導入する気になれんわ！
せめてETCの機械だけでも安くしろ！
それなら考えても良い。
あと、ETCレーンは今の時点ではまだ一時停止にしろ！
ゲート先の分岐に、減速無しで突っ込んでくる車輌が危なくて仕方ない！
814 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 00:41:03 ID:M+XK0jn1O
むしろ乗用に限り倍にしろ。
贅沢品なんだから
贅沢品なんだから
815 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 00:41:22 ID:tnAcaAGB0
CO2のことを考えたら安くするべきではないと思うが
それよりも電車などを優遇した方がいいんじゃないか
それよりも電車などを優遇した方がいいんじゃないか
816 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 00:41:27 ID:kdipcp6w0
817 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 00:43:13 ID:2HZcyjSRO
高速は今のままでかまわん
ガソリン半額にしろって
ガソリン半額にしろって
818 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 00:46:25 ID:5D76wOkm0
819 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 00:46:38 ID:Hfigs2E20
どうせETCじゃないと恩恵を受けられないんだろ？
ETC自体が、別に今の方式じゃなくても全て無料で出来たシステムにもかかわらず、
天下りのためのシステムを導入したことに抵抗して、無料でも要らんと断り続けている。
ETC自体が、別に今の方式じゃなくても全て無料で出来たシステムにもかかわらず、
天下りのためのシステムを導入したことに抵抗して、無料でも要らんと断り続けている。
いいんじゃね
現実的だし有難いね
現実的だし有難いね
半額なんぞで納得する訳ねえだろ。
とっとと民主にやらせろ。わざと時間掛けて無料化実行しろ。
それで解放日に道路関係職員が抵抗しにきたもんならガソリンぶっ掛けて燃やした遺体を配信してネットで祝勝会するのだ！
民主は容易に無料化できるような素振りだけはするなよ。わざと誘き出すのだ！
とっとと民主にやらせろ。わざと時間掛けて無料化実行しろ。
それで解放日に道路関係職員が抵抗しにきたもんならガソリンぶっ掛けて燃やした遺体を配信してネットで祝勝会するのだ！
民主は容易に無料化できるような素振りだけはするなよ。わざと誘き出すのだ！
823 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 00:55:05 ID:m7bZ8Wg9O
って言うか、民営化した高速各社に対して、なんで財源が必要なんだ！？
企業努力で下げさせればいいんｼﾞｬﾏｲｶ！？
もし高速各社に税金投入するんだったら、鉄道各社にも税金投入して運賃下げさせろよ。
企業努力で下げさせればいいんｼﾞｬﾏｲｶ！？
もし高速各社に税金投入するんだったら、鉄道各社にも税金投入して運賃下げさせろよ。
824 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 00:55:41 ID:Q/e6mp/L0
>>813
おまえの運転が度下手なのはわかった。
それと、種類を選ばなければETCの機械は無料な。
んで、一般の大人なら誰でも、ETCカード取得機会が訪れるから。
俺は５枚持ってる。１枚しか使わないけど。
おまえの運転が度下手なのはわかった。
それと、種類を選ばなければETCの機械は無料な。
んで、一般の大人なら誰でも、ETCカード取得機会が訪れるから。
俺は５枚持ってる。１枚しか使わないけど。
825 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 00:55:46 ID:UGkRt3NlO
無料でＥＴＣ配ってたキャンペーンは去年におわた。
で、今年６月に佐伯インター開通。
コネ・金・教員不正採用で有名な大分県佐伯市のオイラ、涙目というか市民全員が涙目。
ゴルァ！キヤノン・御手洗経済連会長、お前の実家、故郷の人間が困ってるのに何とかしろよ。
インター開通した地域は半年間だけでいいからＥＴＣ無料キャンペーンやれよ。
で、今年６月に佐伯インター開通。
コネ・金・教員不正採用で有名な大分県佐伯市のオイラ、涙目というか市民全員が涙目。
ゴルァ！キヤノン・御手洗経済連会長、お前の実家、故郷の人間が困ってるのに何とかしろよ。
インター開通した地域は半年間だけでいいからＥＴＣ無料キャンペーンやれよ。
826 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 00:56:13 ID:rrvw9hV80
827 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 00:57:36 ID:acVi+iob0
混雑税とか導入すればいい
混んでるとき税金払えよ从ﾘ ﾟдﾟﾉﾘ ﾎﾞｫｹって感じで
混んでるとき税金払えよ从ﾘ ﾟдﾟﾉﾘ ﾎﾞｫｹって感じで
http://card.yahoo.co.jp/campaign/etc/200705jrs/syasaikimuryou.html
ETCは自分で取り付ける器用さがあれば無料に近いくらいで
恩恵は受けられます。
ETCは自分で取り付ける器用さがあれば無料に近いくらいで
恩恵は受けられます。
>>816
静岡の一般道で、バイパスが全線無料になったんですけど、無料になったとたん大渋滞。
旧道走ったほうがかえって空いているくらいなんです。
先週の月曜深夜に東名を走ったんだけど、深夜５割引狙いでトラックのみならず一般車も大量に溢れてました。
集中工事を避ける意味もあったのかもだけど、11時半の上り海老名SAの混雑は凄いよ。
実際にSA内に止められなくて路肩で休んでいたトラックに追突する事故も発生してるんで、そんな事故も増える気がします。
静岡の一般道で、バイパスが全線無料になったんですけど、無料になったとたん大渋滞。
旧道走ったほうがかえって空いているくらいなんです。
先週の月曜深夜に東名を走ったんだけど、深夜５割引狙いでトラックのみならず一般車も大量に溢れてました。
集中工事を避ける意味もあったのかもだけど、11時半の上り海老名SAの混雑は凄いよ。
実際にSA内に止められなくて路肩で休んでいたトラックに追突する事故も発生してるんで、そんな事故も増える気がします。
終わってたわ！
恥ずかしいから寝る・・・
恥ずかしいから寝る・・・
831 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 01:01:42 ID:rrvw9hV80
832 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 01:02:02 ID:osZE0ZL4O
無料化よりは一般道との差別化と維持を考えると現実的かな。
よく高速使う者としては有り難いしETCも値段下がってきてるから、
これでETCが普及したら少なくとも料金所付近の混雑は緩和されそうだしいいんじゃない？
よく高速使う者としては有り難いしETCも値段下がってきてるから、
これでETCが普及したら少なくとも料金所付近の混雑は緩和されそうだしいいんじゃない？
>>822
通報だな
通報だな
834 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 01:05:08 ID:6XNSxzWg0
っつかそもそも最初から重量税で
おっとこんな時間に誰かな・・・
おっとこんな時間に誰かな・・・
>>836
重量税とか自動車税とかなー、年間の維持費も安くない。
重量税とか自動車税とかなー、年間の維持費も安くない。
838 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 01:19:30 ID:CQJIhAxp0
民営化とか半額とか無料とか、めちゃめちゃだなｗ
普通車の自動車税高すぎなんだよね
軽自動車並みに安くするべき
660ccから1000ccになったとたんに2万円アップておかしいだろう
軽自動車並みに安くするべき
660ccから1000ccになったとたんに2万円アップておかしいだろう
大型だけ有料化
いや重量税があるからいいのか…
田舎の猪も通らない場所に高速道路を作るのが道路特定財源の目的だもんなあ
いや重量税があるからいいのか…
田舎の猪も通らない場所に高速道路を作るのが道路特定財源の目的だもんなあ
こうなってくると、月に1度高速使うか使わないかの需要でもETCつけないかんのかな？
俺の中では、今でも3年前の小牧空港～万博会場間を走ってた
シャトルバスぐらいの需要がなければETCつけても意味が無いというイメージがあるし。
俺の中では、今でも3年前の小牧空港～万博会場間を走ってた
シャトルバスぐらいの需要がなければETCつけても意味が無いというイメージがあるし。
843 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 01:43:37 ID:5D76wOkm0
財政逼迫って言ってる割にもうなりふり構わず民主党案に対抗して
定額減税とか高速半額とか大盤振舞いしてるけど大丈夫なの？
定額減税とか高速半額とか大盤振舞いしてるけど大丈夫なの？
自民案じゃ、出はそのままで入だけ抑えるから、今より悪化しそう。
出を抑えきれない構造が見直されない限り、何も良くはならない。
と言っても小泉のような痛み分けのやり方は勘弁な。
今やると、特に地方や零細が死んでしまう。
出を抑えきれない構造が見直されない限り、何も良くはならない。
と言っても小泉のような痛み分けのやり方は勘弁な。
今やると、特に地方や零細が死んでしまう。
847 ： ◆JsXK.pHTaw ：2008/10/22(水) 02:21:15 ID:aRt28CYJ0
俺の26時脳では政策の妥当性がよく分かりません。
高速半額になったらそれだけでドライブ楽しくなっちゃうな～
くらいしか考えつかないです。
ETC付いてない人で車検が近い人は、車検のときに言ってみましょう。
俺はタダで付けてもらいましたよん。
べつにやたらお願いしたわけじゃなく、親しいわけでもないんだけど、
んじゃETC付けときますねーみたいな軽いノリで。
高速半額になったらそれだけでドライブ楽しくなっちゃうな～
くらいしか考えつかないです。
ETC付いてない人で車検が近い人は、車検のときに言ってみましょう。
俺はタダで付けてもらいましたよん。
べつにやたらお願いしたわけじゃなく、親しいわけでもないんだけど、
んじゃETC付けときますねーみたいな軽いノリで。
848 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 02:37:41 ID:GjH4QDc6O
公明党が出してきた法案を鵜呑みする自民党。
そんな自民党を擁護する馬鹿ども。
おまえら、売国奴だろｗｗｗ
そんな自民党を擁護する馬鹿ども。
おまえら、売国奴だろｗｗｗ
849 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 02:59:26 ID:YdFzEfLt0
高速タダとか半額にすると代わりに貧乏人から取る税金が増えます
そういうの分かってる？
基本的に「減税」なんて物は存在しないんだよ。
どういう流れで金を取るかの議論しかない。
市民の給料増やして税金たんまり取るのも、
代わりに企業から高速代取って市民の給料減らすのも一緒。
そういうの分かってる？
基本的に「減税」なんて物は存在しないんだよ。
どういう流れで金を取るかの議論しかない。
市民の給料増やして税金たんまり取るのも、
代わりに企業から高速代取って市民の給料減らすのも一緒。
850 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 03:07:19 ID:GjH4QDc6O
>>849
そして天下り団体とゼネコンが儲かるわけですね、わかります。
そして天下り団体とゼネコンが儲かるわけですね、わかります。
851 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 03:20:27 ID:PxVgleXs0
バイクは更に半額なんだろうな。不当に高すぎる。
852 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 03:23:28 ID:Ok2x2Rd/O
高速混むからヤメレ
853 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 03:24:50 ID:ErayxYrt0
首都高はただにしろ。
854 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 03:26:30 ID:G934v7Zr0
どんな事やろうと、絶対自民には下野してもらう。
暫定税率延長したような連中が、選挙前だけこんな人気取りしても
信じない。
どうせ選挙で勝ったら先送りにされたり、他で増税してチャラにするに
決まってる
暫定税率延長したような連中が、選挙前だけこんな人気取りしても
信じない。
どうせ選挙で勝ったら先送りにされたり、他で増税してチャラにするに
決まってる
855 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 03:30:14 ID:G934v7Zr0
>>847
おまいの払った車検代の整備料にしっかり取り付け工賃盛り込まれてるから
安心しな。
したから工具でカンカンちょっと可動部叩いたりして数十分程度で何万も
「整備点検料」ボッタくれるんだから、ETCなんて余裕でつけてやるよｗ
さらにタイヤやらオイル、ブレーキパッドとか定価で入れてぼったくり放題。
それで感激されてまた２年後、ネギしょってやってくるんだからなｗ
おまいの払った車検代の整備料にしっかり取り付け工賃盛り込まれてるから
安心しな。
したから工具でカンカンちょっと可動部叩いたりして数十分程度で何万も
「整備点検料」ボッタくれるんだから、ETCなんて余裕でつけてやるよｗ
さらにタイヤやらオイル、ブレーキパッドとか定価で入れてぼったくり放題。
それで感激されてまた２年後、ネギしょってやってくるんだからなｗ
856 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 03:32:59 ID:UYHRCURJ0
何で自民は民主のやることの劣化版やるの？ｗ
まねするなら完全にまねしろよｗ
高速道路を一般道路のようにつかうからブレイクスルーが起こるわけで
まねするなら完全にまねしろよｗ
高速道路を一般道路のようにつかうからブレイクスルーが起こるわけで
857 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 03:35:19 ID:UYHRCURJ0
自民党は自民党自身のアイデアで攻めるべきだとおもうなあ
858 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 03:40:22 ID:/5TkDAmYO
>>814
特に盆暮れやGWは低頻度の利用者で自家用乗用車は特大車料金を適用すればいい。
特に盆暮れやGWは低頻度の利用者で自家用乗用車は特大車料金を適用すればいい。
859 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 03:41:53 ID:zzqXyGCNO
そんなことより車の税金安くしろよ！
排気量や車重なんかで金額決めるんじゃなくてよ…
排気量大きければ燃費も悪くガソリンで税金取ってんだからよ！
車検の時距離で税額決めるとか
あまりにも走ってる奴はガソリンで払ってるぶん税金免除とかよ
排気量や車重なんかで金額決めるんじゃなくてよ…
排気量大きければ燃費も悪くガソリンで税金取ってんだからよ！
車検の時距離で税額決めるとか
あまりにも走ってる奴はガソリンで払ってるぶん税金免除とかよ
860 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 03:42:38 ID:U/K3bEuiO
無料になれば、ETC利権が破壊されるのにね。
要するに
地方高速道路の減額･無料化⇔都市(首都)高速、及び一部主要一般道(環七･環八等)の値上･有料化
はセットになるんだろ？
都心から通過車両を追い出す為に
地方高速道路の減額･無料化⇔都市(首都)高速、及び一部主要一般道(環七･環八等)の値上･有料化
はセットになるんだろ？
都心から通過車両を追い出す為に
>>860
民主党案では都心部は有料って言ってるんだよなあ
ETCはどうするつもりなのかねえ～
使うのか、使うなら予定通りETC専用道路にするのか
あるいは現行通り料金徴収員をおきつづけるのか・・
まあ最近は3 年以内に無料化とかトーンダウンしてるし
政権とっても実現はしないまま政権投げ出して終わりに
なるんじゃないかと思うから余計な心配ではあるがｗ
民主党案では都心部は有料って言ってるんだよなあ
ETCはどうするつもりなのかねえ～
使うのか、使うなら予定通りETC専用道路にするのか
あるいは現行通り料金徴収員をおきつづけるのか・・
まあ最近は3 年以内に無料化とかトーンダウンしてるし
政権とっても実現はしないまま政権投げ出して終わりに
なるんじゃないかと思うから余計な心配ではあるがｗ
863 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 03:57:22 ID:cKm/tfSJ0
ずっと、自民党とその支持者は、高速料金下げるのは非現実的だとかいってなかったかwww
現実にかなり前から割引はされていますが？
外にも出ないヒキニート？
外にも出ないヒキニート？
865 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 04:37:22 ID:PuVxsrqJ0
いろんな雑誌に載ってるが渋滞緩和策で都市部有料はあたりまえ
地方は無料解放しても交通量が少ないことでたいした渋滞にもならない
財源財源いってるくせに民主の後追い！しかも改革しないで国債発行バラマキ
麻生はおわっとるはｗ層化だのみの政権に成り下がってるよなｗ
地方は無料解放しても交通量が少ないことでたいした渋滞にもならない
財源財源いってるくせに民主の後追い！しかも改革しないで国債発行バラマキ
麻生はおわっとるはｗ層化だのみの政権に成り下がってるよなｗ
半額ってﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
その分どこからかふんだくるのがみえみえ
その分どこからかふんだくるのがみえみえ
867 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 04:50:53 ID:1CzoPgRc0
自動車買えない連中が増える一方だし、レクサスが鳴かず飛ばずで
部品運ぶコストを抑えようとまた奥田辺りが無茶いいだしたのかね。
部品運ぶコストを抑えようとまた奥田辺りが無茶いいだしたのかね。
868 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 04:56:13 ID:bBe82KUdO
誰も乗らない都市高速の下の車線を塞いでいるのが気に入らない
はいはい選挙選挙
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
`ヽ_っ⌒/⌒ｃ
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
`ヽ_っ⌒/⌒ｃ
870 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 04:58:54 ID:9FkU+4fuO
民主党の真似しか出来ないの？
野党の良案パクるしかない与党は死ねよ
野党の良案パクるしかない与党は死ねよ
871 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 04:59:52 ID:1Pva3knhO
高速を使わない人には、
全く関係ない話しだね。
全く関係ない話しだね。
872 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 05:00:01 ID:ha+EcOwK0
無料化より現実的だよね
実際に無料化したら交通量や事故で高速道路じゃなくなるし
実際に無料化したら交通量や事故で高速道路じゃなくなるし
873 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 05:03:45 ID:e7zL7moMO
東名の集中工事っていつ終わるの？
中央道使いの俺は最近やたら疲れる
マッタリ走りたいよ
中央道使いの俺は最近やたら疲れる
マッタリ走りたいよ
875 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 05:12:44 ID:tIYVZcToO
自民党:半額ってﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
民主党:次は民主党だな
民主党:次は民主党だな
民主案に財源は財源は？とバカどもが噛み付いていたが、
なんのことはない、余りまくっている道路関連税を使えば半額に出来る訳ジャン。
それなら無料開放も大幅増税しなくても十分可能だろ
なんのことはない、余りまくっている道路関連税を使えば半額に出来る訳ジャン。
それなら無料開放も大幅増税しなくても十分可能だろ
877 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 05:17:21 ID:kvlUW2gM0
高速ね～
ここ10年乗ってないわ
セレブすぎて貧乏人にはのれない
ここ10年乗ってないわ
セレブすぎて貧乏人にはのれない
878 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 05:23:10 ID:ONCImb5IO
これから出す車はETC標準装備にすればいいのに。
879 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 05:25:39 ID:XCzJkYEyO
パクリ演出家の作品を 視聴率が とれれば いいという話
880 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 05:29:37 ID:v4EP9VSM0
自動車税とか重量税を廃止して、ガソリン税・軽油引取税を大幅増税すれば
いいんだよ。
そうすると自動的に重く大きくて燃費の悪い車は税金を多く払うし
実はリッターカーの方が軽自動車よりも燃費がよいことも明らかになる
しかも結果として燃料消費＝走行＝道路を使用した分に比例して課税される
から、課税の公平性でも理想的だろ。
いいんだよ。
そうすると自動的に重く大きくて燃費の悪い車は税金を多く払うし
実はリッターカーの方が軽自動車よりも燃費がよいことも明らかになる
しかも結果として燃料消費＝走行＝道路を使用した分に比例して課税される
から、課税の公平性でも理想的だろ。
民主党批判したと思ったら、ちょっとパクってみるとか意味判らん。大丈夫か？自民党
なんにせよ、高速が安くなるのはありがたい。
883 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 05:54:57 ID:XCzJkYEyO
パクリとは ビジョンを持たないもののやること
884 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 06:00:46 ID:L6YtPQkZ0
到着時間が読むために高速利用してる層からすれば，値下げして混雑するのは全く歓迎できない。
貧乏人は下を通ればいいだけの話。
なんでこんなくだらんバラマキばかり思いつくのか。
貧乏人は下を通ればいいだけの話。
なんでこんなくだらんバラマキばかり思いつくのか。
885 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 06:19:21 ID:K5N3+ZDL0
ＥＴＣ搭載が前提の割引というのが気に入らん。
あんなもん取っ払って無料にせい。
都市部は現金とプリカでいい。
あんなもん取っ払って無料にせい。
都市部は現金とプリカでいい。
886 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 06:20:20 ID:+ZTroj8gO
保守王国から民主王国になりつつある東北だが、選挙前に高速半額実施なら自民が勝ちそうだ。
ETCは整備もほぼ終わったし、メーカーも工事屋も十分利益だしただろう？
もうそろそろ廃止でいいだろ。
高速無料になれば、出入り口も柔軟に設置できるし渋滞緩和になる
もうそろそろ廃止でいいだろ。
高速無料になれば、出入り口も柔軟に設置できるし渋滞緩和になる
これ景気が上向けばいつでも戻すぞって言うせこい宣言だろ
889 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 06:27:52 ID:onZt8NWg0
案が浮上しただけで確約してないのがミソ。
自民はいつもそう。
自民はいつもそう。
選挙までのリップサービスかよ
891 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 06:45:58 ID:xCrjUGk80
割引の100km制限を伸ばしてほしいね。
カードを２枚つかって料金所でＵターンする車が多い。危険だよ。
カードを２枚つかって料金所でＵターンする車が多い。危険だよ。
892 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 06:49:08 ID:rVjDpY0F0
軽自動車はダメとか、そもそも本四連絡公団は関係ないとかそんなんばっか。
走行距離が年間5000km以下のド素人サンドラは免許剥奪で良いと思うんだがなｗ
せめて更新時に実技試験やれよ。
高速道路値下げしたら、下手くそな爺婆が大量に高速走行するんだぜ？
まともに点検もできないような馬鹿が走ったら事故増えるんだけどなあ。
せめて更新時に実技試験やれよ。
高速道路値下げしたら、下手くそな爺婆が大量に高速走行するんだぜ？
まともに点検もできないような馬鹿が走ったら事故増えるんだけどなあ。
894 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 07:12:07 ID:9FQMOD3Y0
ETC利用者のみ半額とか無料になるのが筋。ETCはなくならない。
付けてない奴はいつまでも搾取される。
付けてない奴はいつまでも搾取される。
895 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 07:14:11 ID:hQR3FujI0
自民党、さすがに遅きに失したとはいえ、ＧＪ！見直した、やるじゃ－ないか。
896 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 07:19:03 ID:V8A2DfWDO
代わりに車の重量税は倍にするらしいからあんまり意味はねえwwwwwwww
これやったら、受益者負担の原則とやらが崩れるじゃん。
つーか、もうどっちにしても料金プール制なんて崩壊してるんだけどな。
どうせ税金投入するなら、無料開放を前提として公団の債務処理すべきじゃないのか
つーか、もうどっちにしても料金プール制なんて崩壊してるんだけどな。
どうせ税金投入するなら、無料開放を前提として公団の債務処理すべきじゃないのか
898 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 07:25:48 ID:d3LLLT0B0
899 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 07:29:16 ID:SFDhkb+k0
そもそもなんで一般利用者とETC利用者に通行料の価格差が発生するのか教えてください
900 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 07:30:39 ID:iE6mbv4qO
終日無料の日とかやんないとダメだよ
902 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 07:39:21 ID:YjcWE+F0O
とりあえず民営化されながら国が100％株式を保有するJR北海道・四国・九州・貨物の運賃を半額にしようか。
料金は今のままでもいいから第二東名をさっさと完成させてくれ。
2車線じゃトラックがウザくてしょうがねぇ。
あぁ、ついでにトラックの右斜線走行絶対禁止にしてくれよ
2車線じゃトラックがウザくてしょうがねぇ。
あぁ、ついでにトラックの右斜線走行絶対禁止にしてくれよ
民主の真似するなよ
埋蔵金なんかないって言ってなかったか？
埋蔵金なんかないって言ってなかったか？
905 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 07:50:20 ID:zHoG5VP00
ＥＴＣはやがて義務化されるだろうな
高速道路での通行＆料金割引という使い方以外にも、
管理コストのかかる難所や架け替え予定の橋なども通行有料にしたりする
そういう流れは将来出てくるはず
警察もＥＴＣによる車両管理で犯罪抑止するという交通課の新たなる仕事が
高速道路での通行＆料金割引という使い方以外にも、
管理コストのかかる難所や架け替え予定の橋なども通行有料にしたりする
そういう流れは将来出てくるはず
警察もＥＴＣによる車両管理で犯罪抑止するという交通課の新たなる仕事が
ETC義務化なら、新車の標準装備にしてほしいなあ。
907 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 07:54:01 ID:gT5wWAuo0
自民は民主のパクリばっかり。
しかも中途半端だし。
もう民主政権でいいよ。
しかも中途半端だし。
もう民主政権でいいよ。
908 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 07:56:48 ID:E+CaHrPWO
半額なんてやめてくれ。
ただでさえ首都圏高速は大渋滞してるんだ。
現状のままでいーよ。
ただでさえ首都圏高速は大渋滞してるんだ。
現状のままでいーよ。
>>901
助成がなくなった現状それはなくなった。
助成がなくなった現状それはなくなった。
910 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 08:09:37 ID:YjcWE+F0O
>>899
・管理が楽になるから。・渋滞防止
・普及キャンペーン
具体的には料金所の人員と本線料金所が減らせるから。
渋滞防止は普及率がupしたらIC料金所が改修されて、減速なしで通過できるようになるのではないかと。
（一部レーンは支払い。不正対策はカメラ等）
・管理が楽になるから。・渋滞防止
・普及キャンペーン
具体的には料金所の人員と本線料金所が減らせるから。
渋滞防止は普及率がupしたらIC料金所が改修されて、減速なしで通過できるようになるのではないかと。
（一部レーンは支払い。不正対策はカメラ等）
911 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 08:11:11 ID:4bAJr02L0
そう簡単に政権交代するかな？
自民の有力議員は固定票がすごいからな～
自民の有力議員は固定票がすごいからな～
913 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 08:58:49 ID:+7VpJm6a0
これも同様
ボッタガソリン価格も下げろや
税金上げ続けて
増えた収入無駄使い
これじゃ足りなくなる連鎖止まるわけないだろ ボケ
ボッタガソリン価格も下げろや
税金上げ続けて
増えた収入無駄使い
これじゃ足りなくなる連鎖止まるわけないだろ ボケ
ETC、地域振興券、アクアラインを後の世の人は平成の三大バカ査定と呼んだ
915 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 09:11:20 ID:ZyWywj780
>>910
前例前例という利権族や役人は、利権に絡む事だけは前例無視して積極的だよなｗ
前例前例という利権族や役人は、利権に絡む事だけは前例無視して積極的だよなｗ
高速料金取りつづけ、暫定税も延長し、軽自動車税を上げ、
その調子でどんどんドライバーから税金を絞り取りまくれ。
クルマ社会だから嫌でも払うだろうと。
そして水面下でクルマ離れがジワジワと進行していく
B-CASの地デジと同じ構図
その調子でどんどんドライバーから税金を絞り取りまくれ。
クルマ社会だから嫌でも払うだろうと。
そして水面下でクルマ離れがジワジワと進行していく
B-CASの地デジと同じ構図
917 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 09:39:14 ID:UgIflYNk0
>>6
ひさしぶりに笑いがとまらない
ひさしぶりに笑いがとまらない
919 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 10:00:41 ID:Yc1EYofP0
無料にすればＥＴＣ設備投資もＩＣ料金所維持費も要らなくね？
920 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 10:13:57 ID:acVi+iob0
>>859
メーター改ざんが流行るわけですね、わかります
メーター改ざんが流行るわけですね、わかります
921 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 10:37:36 ID:kEYs3GLDO
ETCってさ、ｸﾚｶ作れない人はどうするの？
922 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 10:42:25 ID:njqQcE1D0
>>921
「ETCパーソナルカード」ってのがある
http://www.go-etc.jp/personalcard/personalcard.html
デポジット料金払わなきゃいけなくて超面倒そうだけどな
俺は今年買い替えた中古車に最初からETC付いてたので
ガソリンスタンド用のカードをETC機能付きに変えて使ってる。
便利なのは便利なんだよなー。
熊野トンネルと海田大橋で使えればもちょっと便利なんだが・・・
てかプリペイドカードみたいなので使えるようにならないかな
「ETCパーソナルカード」ってのがある
http://www.go-etc.jp/personalcard/personalcard.html
デポジット料金払わなきゃいけなくて超面倒そうだけどな
俺は今年買い替えた中古車に最初からETC付いてたので
ガソリンスタンド用のカードをETC機能付きに変えて使ってる。
便利なのは便利なんだよなー。
熊野トンネルと海田大橋で使えればもちょっと便利なんだが・・・
てかプリペイドカードみたいなので使えるようにならないかな
>>919
お前、天才！
お前、天才！
>751
> 半額にしてもその分利用者が増えた分で多少穴埋めできるもんな
高速道路各社からすると、自民党の言ってる半額っては通行料金は据え置きなんですが。
見かけの半額との差額は国費で補填するわけで、利用者が増えたら単純に道路各社は
儲けが増えてウハウハですよ。コスト削減の必要なんかどこにもありません。
> 全額無料にしたら利用者が増えたって収入が増えない
こっちの場合、経済効果がかなり見込まれるので、それがトータルとして収支が合えば
いいって考え方でしょ。
>774
お前の頭の中は10年位前で技術革新が終わってると思われ。
>897
> これやったら、受益者負担の原則とやらが崩れるじゃん。
「受益者負担の原則」なんて窓から捨てりゃいいじゃん。
そもそも国が道路を造る根拠である公益性の原則と対立してまで
受益者負担っていうのなら、そんなもん国費も政府保証債も取り上げて
全部を道路各社の負債に戻しちまえって話だ。
> 半額にしてもその分利用者が増えた分で多少穴埋めできるもんな
高速道路各社からすると、自民党の言ってる半額っては通行料金は据え置きなんですが。
見かけの半額との差額は国費で補填するわけで、利用者が増えたら単純に道路各社は
儲けが増えてウハウハですよ。コスト削減の必要なんかどこにもありません。
> 全額無料にしたら利用者が増えたって収入が増えない
こっちの場合、経済効果がかなり見込まれるので、それがトータルとして収支が合えば
いいって考え方でしょ。
>774
お前の頭の中は10年位前で技術革新が終わってると思われ。
>897
> これやったら、受益者負担の原則とやらが崩れるじゃん。
「受益者負担の原則」なんて窓から捨てりゃいいじゃん。
そもそも国が道路を造る根拠である公益性の原則と対立してまで
受益者負担っていうのなら、そんなもん国費も政府保証債も取り上げて
全部を道路各社の負債に戻しちまえって話だ。
925 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 11:14:52 ID:JvpOzAXR0
高速使うヤツなんて限られてるからね。
どんなことしてもガソリン税だけは
取り続けたいんだな。
政痔家は・・・・
こういうのは、もっと早くに検討されるべき話だったんだよな
大衆の為になる政治ってのが、今では一部の特権階級の為の政治と化している
こういうやり方じゃ、明晩潰れるのは自明の理
他の分野でも、どんどん大衆が楽になる動きをする頃合かと
直接的には、地域振興券や配給券を配る事だな
一人5万くらいずつな
その方がよほど社会は活性化する
税金の無駄遣いっていうなら、安易な土建バラマキや特定財源とかの方が意味不明
大衆が豊かになって、彼らから仕事を貰う方が、業者にとってよほど美味しいからな
今までは、働かないもの食うべからずとかの洗脳によって、効率の悪い事を続けてきたが、良く考えてみれば、大衆に富を回してその大衆が消費を行う方が余程企業は活性化する
そんなのがたった100兆以内で可能になるのだから
おまけに景気が良くなれば税収も上がるから、政府にとっても明らかに楽になる
今の日本の国力と科学力なら、もう実現可能だし、日本が安定すれば、海外にも恩恵は及ぶ
こうなると野党の存在感もアップし、何でも反対しかしない時代よりも、高度な議論が行われるようになり、未来性のある世界へと変貌する可能性がある
まず、支配層の大衆は奴隷化させるのが当然という発想を改める事だろうな
大衆の為になる政治ってのが、今では一部の特権階級の為の政治と化している
こういうやり方じゃ、明晩潰れるのは自明の理
他の分野でも、どんどん大衆が楽になる動きをする頃合かと
直接的には、地域振興券や配給券を配る事だな
一人5万くらいずつな
その方がよほど社会は活性化する
税金の無駄遣いっていうなら、安易な土建バラマキや特定財源とかの方が意味不明
大衆が豊かになって、彼らから仕事を貰う方が、業者にとってよほど美味しいからな
今までは、働かないもの食うべからずとかの洗脳によって、効率の悪い事を続けてきたが、良く考えてみれば、大衆に富を回してその大衆が消費を行う方が余程企業は活性化する
そんなのがたった100兆以内で可能になるのだから
おまけに景気が良くなれば税収も上がるから、政府にとっても明らかに楽になる
今の日本の国力と科学力なら、もう実現可能だし、日本が安定すれば、海外にも恩恵は及ぶ
こうなると野党の存在感もアップし、何でも反対しかしない時代よりも、高度な議論が行われるようになり、未来性のある世界へと変貌する可能性がある
まず、支配層の大衆は奴隷化させるのが当然という発想を改める事だろうな
927 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 11:16:42 ID:xxiRByypO
高速料金下げて、車乗らない奴から税金奪うんだな
死ね
死ね
928 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 11:19:41 ID:z99s4N5cO
無料にするのはいいけど、道路の維持管理とかはどっから金だすの？
受益者負担なら、自動車税・重量税・ガソリン税を大幅上げないとやってけなくね？
受益者負担なら、自動車税・重量税・ガソリン税を大幅上げないとやってけなくね？
929 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 11:19:44 ID:njqQcE1D0
受益者負担と言っても、結局物流で恩恵受けたり下道で言えば歩道なんかも
道路関連の予算から出されたりしてるしな。車に乗らないから関係ない、とも言えない訳で。
つかこの高速半額にしてもコストカットを含めて半額に圧縮とかって話じゃなくて
5000億突っ込んで半額分は国が補填ってな感じの話なのな。・・・選対のバラ撒き？
道路関連の予算から出されたりしてるしな。車に乗らないから関係ない、とも言えない訳で。
つかこの高速半額にしてもコストカットを含めて半額に圧縮とかって話じゃなくて
5000億突っ込んで半額分は国が補填ってな感じの話なのな。・・・選対のバラ撒き？
930 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 11:37:28 ID:+ZTroj8gO
選挙前に実現するなら自民に投票。もたもたして実行力ないなら政権交代しかないな。
どんどん民主案にすり寄ってるなｗ
932 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 11:45:34 ID:kEYs3GLDO
933 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 11:45:45 ID:GjH4QDc6O
934 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 11:47:50 ID:ZyWywj780
>>933
さんざん消費税率ageを主張したあとに埋蔵金だからなｗ
さんざん消費税率ageを主張したあとに埋蔵金だからなｗ
935 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 11:51:38 ID:URt2jC8I0
高速道路はETCをつけていないと通行できないようにすればいい。
いまどき現金払いなんて迷惑でしょ。
いまどき現金払いなんて迷惑でしょ。
おいおい民主がテレビで話してて反対してた案だろｗｗｗｗ
937 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 11:53:15 ID:V1C3T+f/0
利用者のためというよりＥＴＣ利権を膨らませようとする政策だなｗ
現状は半額でも利用者が少し増えれば道路を維持していける体制になっているわけだ。
つまり半額がすでに正規料金なわけで法外に高い一般利用料金を比較対象物として残し
ＥＴＣ利権に多く誘導しようとしているｗ
現状は半額でも利用者が少し増えれば道路を維持していける体制になっているわけだ。
つまり半額がすでに正規料金なわけで法外に高い一般利用料金を比較対象物として残し
ＥＴＣ利権に多く誘導しようとしているｗ
938 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 11:53:15 ID:ZyWywj780
>>935
そんな料金所があること自体が迷惑だなｗ
そんな料金所があること自体が迷惑だなｗ
半額にしろ無料にしろ特定の民営会社への助成にあたらないのか？
問題ないのか？
問題ないのか？
940 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 11:58:04 ID:njqQcE1D0
941 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 11:59:49 ID:ZyWywj780
942 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 12:01:40 ID:V1C3T+f/0
天下の大道をＥＴＣの有無で差別するやり方は、
国民全てに公平な施策を為さなければない国家がやりべき政策かな？
道路天下り官僚どもの考えに振り回されている最中だな自民はｗ
国民全てに公平な施策を為さなければない国家がやりべき政策かな？
道路天下り官僚どもの考えに振り回されている最中だな自民はｗ
943 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 12:06:22 ID:V1C3T+f/0
自動車専用道路はＥＴＣ専用道路じゃないぞ。
何時？誰が？法律を無視した勝手な道路政策にしてしまったのか？
何時？誰が？法律を無視した勝手な道路政策にしてしまったのか？
大型を値下げして、普通自動車と同じにすればいいやん
自動車業界支援策ですかね
946 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 12:12:37 ID:V1C3T+f/0
生活の必要のために、同じ距離を利用しても倍以上に違う高い料金を取られる。
こんな国が何処にある？
日本の全ての自動車専用道路をＥＴＣ専用道路にしたければ、車の生産段階からＥＴＣを義務付けたらどうだ？
こんな国が何処にある？
日本の全ての自動車専用道路をＥＴＣ専用道路にしたければ、車の生産段階からＥＴＣを義務付けたらどうだ？
947 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 12:14:09 ID:PDlBE1EY0
マスコミ対策では飽き足らず２ｃｈ対策ですか？
マスコミ対策 投稿者：スヒョン 投稿日：2007年 7月30日(月)15時49分54秒 返信・引用
あるかたからマスコミ対策は大丈夫なのかと聞かれましたが大丈夫です
ここ数ヶ月の報道を思い出してください。
自民党の不祥事や失言などは大いに報道されましたが民主党の失言や不祥事はほとんど流れなかったでしょう。ときどき冷や冷やした状態はありましたが
テレビ局に新聞雑誌など主要なメディアのほうは本部のほうで抑えてあるようです。
また マスコミ各社に勤めている同胞たちも自民党の不祥事は徹底的に報道して民主党の失言などはやりすごすような体制ができていますから心配ありません。
なにより日本人はテレビと新聞を信用しますからこの辺は大丈夫でしょうね。大手新聞社やテレビ局はすべて抑えてあるとのことです。
愚民対策とでも言いましょう。知らないのは一般日本人だけというなんとも可哀想な状況ですね♪
【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007101135_all.html
小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか？
マスコミ対策 投稿者：スヒョン 投稿日：2007年 7月30日(月)15時49分54秒 返信・引用
あるかたからマスコミ対策は大丈夫なのかと聞かれましたが大丈夫です
ここ数ヶ月の報道を思い出してください。
自民党の不祥事や失言などは大いに報道されましたが民主党の失言や不祥事はほとんど流れなかったでしょう。ときどき冷や冷やした状態はありましたが
テレビ局に新聞雑誌など主要なメディアのほうは本部のほうで抑えてあるようです。
また マスコミ各社に勤めている同胞たちも自民党の不祥事は徹底的に報道して民主党の失言などはやりすごすような体制ができていますから心配ありません。
なにより日本人はテレビと新聞を信用しますからこの辺は大丈夫でしょうね。大手新聞社やテレビ局はすべて抑えてあるとのことです。
愚民対策とでも言いましょう。知らないのは一般日本人だけというなんとも可哀想な状況ですね♪
【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007101135_all.html
小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか？
助成ある時にETCタダでつけてよかったぁ。
これまでに3万くらい高速代浮いた。
これからもっと浮くと思うとうれしいぜｗ
これまでに3万くらい高速代浮いた。
これからもっと浮くと思うとうれしいぜｗ
一生贅沢して社会還元もせず 使きれない大金を掠め取る訳ですね 国家反逆罪
951 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 12:17:37 ID:V1C3T+f/0
952 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 12:21:22 ID:V1C3T+f/0
>>950
ＥＴＣ利用者があけた赤字を国民全体の税金で埋めるわけか？
まさにＥＴＣ利権のためにＥＴＣ利用者が真っ先に貢献して、全ての国民まで
協力しなければいけないのか？
ＥＴＣ利権、物凄い組織だなｗ
ＥＴＣ利用者があけた赤字を国民全体の税金で埋めるわけか？
まさにＥＴＣ利権のためにＥＴＣ利用者が真っ先に貢献して、全ての国民まで
協力しなければいけないのか？
ＥＴＣ利権、物凄い組織だなｗ
953 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 12:24:58 ID:V1C3T+f/0
終日半額と聞いて夜は定価かと思った
終日ってこんな意味だったっけ？
終日ってこんな意味だったっけ？
物流関連企業の燃料サーチャージ制導入（支払わない者へ罰則含む）と
高速料金無料化を理由にした運賃の値下げを禁止しないと
物流関連企業が死亡するだけで終了する。
高速料金無料化を理由にした運賃の値下げを禁止しないと
物流関連企業が死亡するだけで終了する。
956 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 12:32:16 ID:ZyWywj780
>>952
それ、政府含む利権の全てに共通するビジネスモデルじゃん
それ、政府含む利権の全てに共通するビジネスモデルじゃん
957 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 12:39:38 ID:YSY3L2FN0
日ごろから高速使うのなんてほとんど物流業者
ｵﾚ達の税金で物流業界だけを守る訳ね
ｵﾚ達の税金で物流業界だけを守る訳ね
958 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 12:43:45 ID:V1C3T+f/0
今ある全国の高速道はＥＴＣ利用者の料金で造られてるわけじゃないぞ。
なのに一部のＥＴＣ利用者だけが恩恵を受けるシステムに改変（改悪）しようとしている。
なのに一部のＥＴＣ利用者だけが恩恵を受けるシステムに改変（改悪）しようとしている。
959 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 12:47:35 ID:aJ8AwRskO
日本人て本当肝心な所で立ち上がらないよね
960 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 12:49:35 ID:RTMlrmSj0
何で終日限定なのかがよくわからない。
自民は票取りに必死すぎだろ。
自民は票取りに必死すぎだろ。
961 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 12:50:44 ID:hx3wGujyO
ETCを付ければ渋滞を防げるし料金所の人件費が浮く
ETC批判してる奴は自動車乗ったことないだろ？
ETC批判してる奴は自動車乗ったことないだろ？
962 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 12:52:33 ID:nX5QnWjZI
早く金融制度崩壊しろ
963 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 12:56:12 ID:ZyWywj780
965 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 12:58:45 ID:V1C3T+f/0
だから無料開放してしまえばいい話じゃん
料金所のおじさんには100万円くらい退職金やればいい。
料金所のおじさんには100万円くらい退職金やればいい。
通行料金を、今の普通車基準で一律にするの良いな。
普通車も、大型も、軽も、2輪も同じ。
これで、複雑な、深夜半額ETC割引とかしなくていいし、大型はほとんど物流だし、問題ない。
一般ドライバーから反発があるだろうけど、こんな理にかなった、しかもシンプルな政策はないので、
最高だと思うけど。
ETC割引は、深夜3割に戻せばいい。休日半額も単なる選挙政策なので必要ない。
普通車も、大型も、軽も、2輪も同じ。
これで、複雑な、深夜半額ETC割引とかしなくていいし、大型はほとんど物流だし、問題ない。
一般ドライバーから反発があるだろうけど、こんな理にかなった、しかもシンプルな政策はないので、
最高だと思うけど。
ETC割引は、深夜3割に戻せばいい。休日半額も単なる選挙政策なので必要ない。
968 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 13:02:12 ID:WVnWIxW70
そこらの有料道路じゃ職員が料金くすねるのは当たり前だし・・・
機械の方が１００倍マシだな。
969 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 13:05:54 ID:V1C3T+f/0
ＥＴＣ利用者の自慢話（騙されている、利権亡者のために利用されていることに気づかない）にはうんざりしている。
もっと真の意味で社会のためになる理想的な道路行政全般に対して意見することは出来ないのか？
もっと真の意味で社会のためになる理想的な道路行政全般に対して意見することは出来ないのか？
970 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 13:07:44 ID:Cd+v/Qdw0
維持費どうするの？とかいってるバカがいるけど
金とってない一般道だって整備してるじゃないかよ
金とってない一般道だって整備してるじゃないかよ
渋滞発生メカニズムの1位が料金所だったのに、
ETCが普及してから5位くらいになったらしいよ。
ちなみに今は上り坂が1位
ETCが普及してから5位くらいになったらしいよ。
ちなみに今は上り坂が1位
レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。
とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。
そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなｗ晒し上げｗ」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。
肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ！！
俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ！」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。
とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。
そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなｗ晒し上げｗ」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。
肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ！！
俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ！」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。
974 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 13:09:44 ID:V1C3T+f/0
ＥＴＣ割引→収入減→ＥＴＣ利権保護→税金で負担
何じゃこれ？
何じゃこれ？
975 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 13:12:33 ID:Cd+v/Qdw0
というコピペ
977 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 13:14:49 ID:8oWQbaHoO
でうしてもETCの利権を守りたいらしいな
社保庁、農水省の首切りと議員の定数を半分に、
とかのほうが信頼を集めれる気がするんだが・・・
絶対しないんだよな
社保庁、農水省の首切りと議員の定数を半分に、
とかのほうが信頼を集めれる気がするんだが・・・
絶対しないんだよな
978 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 13:15:22 ID:V1C3T+f/0
はいこれETCに群がる人たち一覧です
ttp://www.orse.or.jp/organization/pdf/paper02.pdf
ttp://www.orse.or.jp/organization/pdf/paper02.pdf
980 ：選挙区：民主 比例区：共産：2008/10/22(水) 13:18:47 ID:2JgHw0Uq0
【論説】櫻井よしこ氏…民主党の「高速道路無料化案」は真剣な議論に値するのではないか。
ソース（週刊ダイヤモンド 10/4号 155ページ ジャーナリスト・櫻井よしこ氏）
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2008/10/04/%E3%80%8C%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%AE%E3%80%9D%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%81%93%E8%B7%AF%E7%84%A1%E6%96%99%E5%8C%96%E6%A1%88%E3%80%9F%E3%81%AF%E7%9C%9F%E5%89%A3%E3%81%AA%E8%AD%B0%E8%AB%96%E3%81%AB/
自民党に麻生太郎氏、民主党に小沢一郎氏。真正面から闘う構図の中で、私はどうしても、
民主党の高速道路無料化の公約に注目してしまう。
財源はどこにあるのだといって、自民党がまともに取り上げないとしたら、大きな損失につなが
りかねない。なぜなら、現行の高速道路会社のあり方、つまり、小泉純一郎首相の下で行なっ
た道路公団民営化はあまりにも明らかな失敗であり、高速道路保有・債務返済機構の下で、
日本の高速道路経営は必ず失敗し、より大きな借金を次世代に残すことになるからだ。
道路族と道路官僚の既得権益に染まった現行システムには、国民経済や国土の発展に貢献
する発想も仕組みもない。 だからこそ、現行システムはできるだけ早く変えるのがよい。
その1つの方法が無料化である。
ソース（週刊ダイヤモンド 10/4号 155ページ ジャーナリスト・櫻井よしこ氏）
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2008/10/04/%E3%80%8C%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%AE%E3%80%9D%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%81%93%E8%B7%AF%E7%84%A1%E6%96%99%E5%8C%96%E6%A1%88%E3%80%9F%E3%81%AF%E7%9C%9F%E5%89%A3%E3%81%AA%E8%AD%B0%E8%AB%96%E3%81%AB/
自民党に麻生太郎氏、民主党に小沢一郎氏。真正面から闘う構図の中で、私はどうしても、
民主党の高速道路無料化の公約に注目してしまう。
財源はどこにあるのだといって、自民党がまともに取り上げないとしたら、大きな損失につなが
りかねない。なぜなら、現行の高速道路会社のあり方、つまり、小泉純一郎首相の下で行なっ
た道路公団民営化はあまりにも明らかな失敗であり、高速道路保有・債務返済機構の下で、
日本の高速道路経営は必ず失敗し、より大きな借金を次世代に残すことになるからだ。
道路族と道路官僚の既得権益に染まった現行システムには、国民経済や国土の発展に貢献
する発想も仕組みもない。 だからこそ、現行システムはできるだけ早く変えるのがよい。
その1つの方法が無料化である。
981 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 13:19:05 ID:V1C3T+f/0
あっと間違えたｗｗ
「>>973も意味なし。」は削除してくれｗｗｗｗ
「>>973も意味なし。」は削除してくれｗｗｗｗ
ETC利用者のおかげで料金所渋滞が減ったんだぜ？
感謝されても叩かれる筋合いはないぞｗ
感謝されても叩かれる筋合いはないぞｗ
983 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 13:21:54 ID:o7IMdfMq0
道路料金は、今後も区間によって課金されるところがあるから
ETCは今後は、新車に標準装備にしてもいいよ。
それでETC機能を持つカーナビやら、テレビやらが出てくればいい。
要はETC単一の装置はなくなるような方向にして
電機メーカー間で開発競争してもらうようにしたらいい。
で、渋滞の予想される区間は適正規模になるように料金設定する。
新規の道路建設需要がはっきりしてくるまでは
こういう流れで交通量をコントロールして、
結果がでて需要のあるとこは建設したらいい。
ETCは今後は、新車に標準装備にしてもいいよ。
それでETC機能を持つカーナビやら、テレビやらが出てくればいい。
要はETC単一の装置はなくなるような方向にして
電機メーカー間で開発競争してもらうようにしたらいい。
で、渋滞の予想される区間は適正規模になるように料金設定する。
新規の道路建設需要がはっきりしてくるまでは
こういう流れで交通量をコントロールして、
結果がでて需要のあるとこは建設したらいい。
985 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 13:27:08 ID:V1C3T+f/0
そうやって都合よい部分だけ見て、負の部分を完全無視しているからＥＴＣ脳は終わっているんだよ。
ＥＴＣ利用制度の目的のほとんどは「天下の大道の利用形態を自動車ユーザーを差別する」ことによって達成されているに過ぎない。
今後どうするの？
ＥＴＣ利用制度の目的のほとんどは「天下の大道の利用形態を自動車ユーザーを差別する」ことによって達成されているに過ぎない。
今後どうするの？
986 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 13:27:11 ID:+GTWVzL10
都市部都市部と言うけれど
東京神奈川千葉埼玉・大阪兵庫京都は都市部だけど
奈 良 は 都 市 部 じ ゃ ね ぇ っ て
これを根拠に奈良＝都会という展開をしてもいいけどさｗｗｗｗｗ。
東京神奈川千葉埼玉・大阪兵庫京都は都市部だけど
奈 良 は 都 市 部 じ ゃ ね ぇ っ て
これを根拠に奈良＝都会という展開をしてもいいけどさｗｗｗｗｗ。
>>979に補足すると、薄井隆氏はトヨタ、嶋憲司氏は三菱電機
988 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 13:30:52 ID:da2UjeN/0
後にツケを残すような事を国民は望んでないんやーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーアホアホアホーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
自民党と民主党のアホアホアホーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あーすっきりした
自民党と民主党のアホアホアホーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あーすっきりした
989 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 13:31:18 ID:ZyWywj780
>>982
料金所がなければ料金所渋滞もなくなるけどな
料金所がなければ料金所渋滞もなくなるけどな
990 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 13:32:06 ID:ip8vdF/h0
いつでも半額！
ってハンバーガーかｙｐ！
ってハンバーガーかｙｐ！
公金をつぎ込むのなら、ETCのセットアップ料金についてもおかしいんじゃないのか？
これもB-CASと同じで、独占禁止法違反じゃないのかな？
これもB-CASと同じで、独占禁止法違反じゃないのかな？
どこの民主党案だよ
993 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 13:34:09 ID:V1C3T+f/0
ＥＴＣがあっても無くても、半額に設定すれば料金収入が増えて（尚且つ、渋滞もそんなに酷くならない）
地方の高速道はいくらでも、明らかに存在するぞｗｗｗｗ
地方の高速道はいくらでも、明らかに存在するぞｗｗｗｗ
995 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 13:34:38 ID:KLZmmRFR0
ETCはシステム的に無能
>961
> ETCを付ければ渋滞を防げるし料金所の人件費が浮く
人件費が浮くという根拠はないけど。
単価の安い人がボックスの中にいる代わりに、単価の高い技術職員が事務所の
中に3交代いるだけだと思われ。
> ETCを付ければ渋滞を防げるし料金所の人件費が浮く
人件費が浮くという根拠はないけど。
単価の安い人がボックスの中にいる代わりに、単価の高い技術職員が事務所の
中に3交代いるだけだと思われ。
997 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 13:50:41 ID:qV20wLmE0
ETCだけだろ？
998 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:00:51 ID:V1C3T+f/0
都市部最深部のインターまで行けば有料、そのいくつか手前のインターで降りれば無料、格安とか
の制度でやれば分散できるよｗ
の制度でやれば分散できるよｗ
999 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:02:29 ID:asFNaoAE0
999なら終日半額撤回
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/10/22(水) 14:04:35 ID:PQfsRKaY0
「高速道路の維持費はどうするの」という意見があるが、だったら
国道1号線の道路の維持費は、どうなっているのかと問いただしたい。
国道1号線の道路の維持費は、どうなっているのかと問いただしたい。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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