【社会】高松塚古墳、冷却設備の不調で壁画カビ繁殖か 文化庁「認識足りなかったかも」

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1 ◆10000/JzLc @よろづ屋φ ★
★高松塚古墳、冷却設備の不調で壁画カビ繁殖か

 奈良県明日香村の高松塚古墳(8世紀初め)の国宝壁画について、石室入り口にある
保存施設の温度が想定より1〜2度高くなったことで石室内の温度も上がり、カビ繁殖の
一因となった可能性があることが、文部科学省で20日に開かれた文化庁の劣化原因
調査検討会で報告された。

 施設内の冷却水の温度調整が不調だったためで、文化庁は「温度差についての認識が
足りなかったかもしれない」としている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20081020-OYT1T00841.htm?from=main5
2名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:32:08 ID:dbvCGJ6SP
(´・ω・) カワイソス
3名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:33:59 ID:qR+Mj11g0
認識が足りないってか、顧問の専門家とか居ないのだろうか
4名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:34:40 ID:ffhDco670
文化破壊庁
5名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:36:45 ID:3/9ZgANn0
認識が足りないんじゃなくて学識が無かったんでしょ?
理科系を採用しなきゃだめじゃん
6名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:38:08 ID:iO8zH10TO
国賊
7名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:39:13 ID:OSzzWu+R0
OB天下り 
随意契約  
8名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:39:39 ID:CYSrdE0VO
毎回ぶっ壊したりカビだらけにしたり、やる気あるの?
9名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:40:49 ID:PZXy54JUO
文化庁、腐ってる 税金泥棒
10名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:41:28 ID:Pawo/wzb0
こんなことばっかりやってりゃ、宮内庁が天皇陵の発掘を認めなくても
責める気にはならなくなる
11名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:41:43 ID:XXkgA6dw0
文化庁による日本美術の破壊 キトラの場合

災害による崩落、破壊などの危機に直面している訳ではない。
調査のための調査はすべきでない。現状のまま保存し、開けるべきでない。

文化庁: 小さい穴を開けてファイバースコープを入れるだけだから安全です。

穴から湿気とカビの胞子が古墳内に侵入!カビ発生!

古墳全体を覆って保存に努めるべき!早急にやらないと手遅れになる!

文化庁: 古墳全体を覆っては現状維持状態での保存ができない。穴を広げ内部に
人が入ってカビ除去と保存作業を行う。

人間は体中から湿気を出す動物なのに正気か!現状維持保存を最初に破ったのはあんたらだろ!

カビ大量発生!作業員のミスで壁画損傷!壁画のひび割れ、一部崩落が始まる!

文化庁: 古墳全体を覆って壁画の剥ぎ取りを行う。現状維持にこだわっていては壁画が守れない。

壁画剥ぎ取り失敗、壁画の一部がバラバラになる!
カビが剥ぎ取った箇所から内部に侵入、崩落始まる!

危機的状況とは思っていない   ←←← いまココ!
12名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:42:52 ID:gMH8G08E0
>>11
なあ、文化庁って何のために存在してるんだ?
13名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:43:05 ID:q6V1BT1E0
もう、無能文化庁は存在意義がないな
14名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:44:37 ID:wKkrDnTc0
また自治労か
15名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:44:53 ID:upgp/P1ZO
役立たずだな糞文化庁。みんなクビにしろ。

しかし形あるものはいつかは壊れる。ここまで傷んだらもうもたないだろ。
16名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:45:01 ID:2Er9nLiO0
>>5
マジレスもなんだが、こういうことやってる技官はもちろん理系です
17名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:45:50 ID:gMH8G08E0
>>1
認識が足りないというか、オツムが足りない。
18名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:45:53 ID:5AQ30lwJ0
カビキラーでゴシゴシやっとけよ!
19名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:46:29 ID:vtg50NKZ0
これが政治家や役人が言う 「優秀な人材」 ですか

笑えるね
20名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:47:24 ID:bYjygWKC0
実は破壊しようとしてるだろ。
21名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:47:28 ID:aoY40AEQ0
温度差で結露したのか
しょうがないさね
同じ過ちを繰り返さないようにすればいいさ
22名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:47:46 ID:1iwVR46j0
またかよ
23名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:49:06 ID:1iwVR46j0
文化破壊庁は廃止していいよ
24名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:49:11 ID:IS8jM0i2O
もうだめかも
25名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:49:54 ID:XXkgA6dw0
破壊進むキトラ

天井の天文図は現存する科学的な天文図としては「世界最古」です。
単に日本国内で貴重な遺跡であるという以前に、世界的な遺跡なのです。
1983年段階で美しい壁画を見せたキトラ古墳の内部は、今やカビに覆われヒビだらけです。
本来はなんらの緊急性などないのだから、興味本位の調査などすべきでなかった。
しかし調査をするのなら、徹底した対策を採るべきでした。
当初から大学などの専門家らは古墳全体を覆って徹底した湿度と雑菌の排除をすべきだと
警告していました。文化庁の技官らは「問題ない」と、彼ら専門家らを排除し、
自分たちだけで調査と保存をやってのけると胸を張ってしまいました。

現在はカビが内部にまで到達し、湿気で壁画が盛り上がっている状態です。
いまから湿気を取り除くと、浮き上がった壁画にひび割れが走ってバラバラになります。
最初の段階で湿気と雑菌を排除できていたら、1200年美しいまま保存されてきた
キトラの壁画は美しいまま、今後数千年を生き抜いたでしょう。

なおキトラの被葬者は誰だか、現段階ではわかってません。ただし天皇陵とされておらず、
「天皇ではないらしい」との判断があって、調査ができた経緯があります。
通常天皇陵や天皇の古墳と思われるものについては、不敬に当たると考えられているのか、
調査は行われません。キトラも天皇陵だと目されていたら、破壊を免れたのかも知れません。
26名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:50:20 ID:ZAz5aofD0
考古学や歴史学の学者と文化財修復の専門家はいたが、カビの専門家がいなかったということかしら?
27名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:52:43 ID:NuQWm/+0O
除湿器回しとけよw
28名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:53:41 ID:/QGce2r/0
だって、公務員さんのお仕事だもん。
みんな彼らに何を期待しているの?
29名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:56:09 ID:B5YVoVpN0
反日プロパガンダ映画(モドキ)に補助金ひねり出したのはここでしたか?^^
30名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:57:49 ID:IXWpkdXH0
>>3
地球相手に、冷やすだの温度保持だのやってたからなぁ...
ちなみに、もう一つ重要な点だが当初あの壁画は公開しない予定だったがマスゴミどもがねじこんできたせいで
公開する事になった。それも劣化促進の一要因と言われている。
31名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:01:32 ID:Sq8PY04a0
毎回毎回お前等遺跡に何か恨みでもあんのか
32名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:02:15 ID:aoY40AEQ0
>>30
マスカビに改名しようぜ
33名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:02:36 ID:XXkgA6dw0
1300年以上守られた高松塚古墳の国宝、西壁女子群像が、
文化庁の役人によって破壊されていく様

http://www.bunka.go.jp/1kofun/image/photo_west_josi_1972.jpg

http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/academic/071128/acd0711281807003-n1.jpg

http://www.bunka.go.jp/1hogo/image/takamatuduka/18.jpg

もう「絵」では、なくなっています。
34名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:03:26 ID:jYc7IqVe0
>>11
これはひどい。
絵の具で書かれてるんだから徹底しろよ。

>>25
やっぱ天皇陵もほっとくべきだな
35名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:03:30 ID:BRHTtjMtO
糞化庁逝ってよし
36名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:05:20 ID:QgSm1tF+0
あーあーあー
役人にやらせてまともな結果になるものか
37名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:05:25 ID:pjbfAeGc0
反日映画には700万出して高松塚は放棄か
38名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:05:39 ID:X1jR/MD40
税金の無駄w
39名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:06:00 ID:jYc7IqVe0
>>33
うわ、ここまでかよ。
これ、確かあせった職員がゴシゴシゴシってこすったんだっけ?
40名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:07:29 ID:mQkwqWYjO
責任者、担当者は責任取れよ
41名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:08:13 ID:2NhbE6rnO
考古学関係者なんてクズばっか。
マスターキートン最終巻に出てきた学閥の先生みたいなのしかいない。
42名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:09:28 ID:DoWCPcJc0
仕事できないなんて恥さらしだな、
とりあえず辞するべき
これが公務員の能力
43名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:10:01 ID:IzIbpYklO
庁内の帰化人が日本の財産をわざと破壊していこうとしてるのか!
どうやってこういう連中を取り締まればいいのか?
44名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:13:40 ID:MzzG2MUwO
公務員は無能しかいないな
45名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:14:18 ID:XXkgA6dw0
NHKで、高松塚古墳の調査発掘の昔のドキュメンタリーが深夜に再放送されてた。
おばちゃんがマスクも防護服も身につけず、古墳の中に入って作業していた。
明かりを取るために電気スタンドはむき出しで石室内に立てられていた。
2ちゃんねるの実況板では、実況民の悲鳴がこだましてた。
実際に作業員がスタンドや腰にぶら下げた道具を壁にぶつけて破壊する事故が起こってる。
おばちゃんが顔を近づけると、明らかに口から出た白い息が壁画にあたっていた。
素人が考えても「ありえない」、修復作業だった。
46名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:14:32 ID:pKvrzm/w0
シャープの家庭用空気清浄機に付いているプラズマクラスターを1台入れておくだけで、
カビ発生しなかったんじゃあないのか?
47名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:16:00 ID:Pn3gEAycO
もう破壊してもいいだろ
48名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:16:42 ID:ZgZVBnQA0
さすが文系

役立たずどころか 邪魔者
49名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:20:06 ID:hOfygmx50
とりあえず、今回繁殖したカビはなんとか出来るのか。
50名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:20:08 ID:pKvrzm/w0
>>45
あのおばちゃんって文化庁のお偉いさんで、
自尊心ばかり強くて、頭が悪い典型的な役人だろw
51名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:22:00 ID:GKts6rix0
ちゃんとした知識を持った専門家はいないの
バカばっかりなの
52名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:22:14 ID:h/cGjtiWO
いくら勉強が出来ていい大学を出ても、これじゃ意味がないな。
無職の俺と代わってくれ。
53名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:24:09 ID:v1uRSQGyO
高松塚は高旬麗の古墳と丸々一緒。
54名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:26:40 ID:AD15ckAR0
>>11>>25
これはひどい
意志決定した責任者は文化財破壊の罪で逮捕するべきだろ
55名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:27:46 ID:IXWpkdXH0
>>51
地中を冷却するってのが初めての試みだったってのもあるから、あとづけで色々言う事は出来るが
まぁ、仕方ない。
56名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:29:39 ID:xSbHa0jL0
もうあきらめたら?
57名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:30:20 ID:VH6PUvpX0
>>10
誰が何と言おうと認めてはいかんな>>33
58名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:33:13 ID:CHlYMt4XO
観光庁を作る暇があったらこういう歴史的に重要な壁画を守るべきだと思う。
59名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:34:04 ID:AByxoVL90
朽ちるものは朽ちよ。
60名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:42:12 ID:BNETvjaE0
61名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:42:44 ID:5nmRNcHQO
俺には保存状態の悪い、小汚い古い絵にしか見えないんだけどな
直接見ることも出来ないんじゃ、大した観光資源にもならないし
費用対効果でみたら完全に赤字でしょ?
これ以上金と労力を費やすくらいなら
切り崩してマンションでも建てた方がいいんじゃないの?
後世にどうしても残したいなら精巧なレプリカを博物館に飾ればすむこと
62名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:42:48 ID:JMb+v6QA0
こいつらって一体何なの?
カビ生やしたりスタンドぶっ倒してガッツリ破損させたり、無能能無しにも程があるだろ。
63名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:45:40 ID:bYjygWKC0
>>33
酷すぎる・・。

文化庁にチョンがいるだろ。
チョンは追い出せ。
64名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:45:41 ID:wMVI58Mn0
>>11
テラワロスwww
65名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:49:20 ID:hnadvbM/0
長く取材している新聞社の連中も折角自分の意見を書く欄を持ちながら、
石室を解体すべきか、現場で維持保存に努めるべきか自分の意見を示さないんだよ。

ガラス張りの情報公開と国民全体の議論の中で決めるべきなどと毒にも薬にもならない
意見を書いていたり全然ダメ。

批判するとそれこそ密室の記者クラブで除け者にされたり、
担当者から情報が取れないとかいうさもしい理由なんだろうが。
66名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:52:52 ID:hsr+eLoS0
開けるべきではなかったんだよ。伝承だけでよかったんだよ
67名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:00:16 ID:ohm96sDv0
とと
68名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:05:22 ID:LsS5jaN5O
保存の為に場所を移すことを拒否った
地元の首長も忘れないでください…
69名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:05:32 ID:LEpcJtrwO
早く他の古墳も調査すべし
70名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:08:47 ID:6xoeurgrO
パターン青、使途です。
71名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:09:20 ID:0z89SwUZ0
>>65
専門的な知識を持たない新聞社がどうして
自分の意見を示す必要があるの?
72名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:11:02 ID:hsr+eLoS0
しっかし、閉め切ったじめじめの中で今までカビ生えなかったんか。酸素がなかったのか?
73名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:11:47 ID:hslAtB2o0
>>33
韓国人大歓喜
74名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:16:42 ID:h/cGjtiWO
去年のクリスマスに、ここを観に行ったんだけど
なぜか韓国人の団体が来てた。

「ウリナラの偉大な文化のおかげで、イルボンは
このような立派な古墳を造営出来たニダ」
とか言ってたのかな
75名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:17:09 ID:hsr+eLoS0
やっぱハイター霧吹きじゃだめだよね
76名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:17:47 ID:+tYVapU/0

>>5-7,11,25,33,45

77名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:18:37 ID:cfwOaGD40
カビキラーかけてみるニダ。
78名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:31:23 ID:f/w7/hDYO
著作権利権ではおおいに活躍してるが金にならない文化にはいい加減だなww
79名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:40:12 ID:OUhgHKYv0
これのニュースで好転した話題聞いたことねえやww
80名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:47:19 ID:rDzR7Wg8O
>>11
文化庁最悪
81名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:50:45 ID:NRarxQob0
まあ、役人は責任を取らなくて良いので、何をしても、
外野から何を言われてもヘッチャラだよね
82名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:56:07 ID:xVtNqeEC0
チョン系がいっぱいの反日自治労がわざと破壊するようにしむけたのかも知れん
83名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 03:07:31 ID:jt2+W12g0
文化庁、わざとやってるとしか思えんな
一度、文化庁の担当役人の出自を洗ってみるべきじゃないのか?
84名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 03:13:38 ID:02YsHwCT0
これってどこがやってたの
なぶんけん?かしこうけん?
研究者はなにしてたのさ
85名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 03:17:23 ID:jt2+W12g0
で、冷却設備だか空調設備だかも made in China でしたってオチだろ?
86名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 03:18:21 ID:Voo/YGXEi
≫11
ミスタービーンで似たような話あったな。
貴重な文化財を破壊した無能どもは責任をとって自ら埋葬され5000年後の文化財となるべき。
87名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 03:20:05 ID:90crdaXb0
オイオイオイ
シャレになってねーぞ糞文化庁
88名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 03:20:22 ID:mMykNfsF0
>>72
菌がいなかったって話じゃないの?
89名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 03:23:31 ID:ZM746Fs6O
自ら馬鹿を証明してみせる役人と専門家(笑)
90名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 03:27:46 ID:Xi3XDDTO0
天皇陵も発掘しろよ、ばかやろう
91名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 03:29:09 ID:rVQp9spiO
在日が職員関係者に紛れこんでますから
92名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 03:29:58 ID:LEpcJtrwO
いま>>90がいい事をいいました皆さん。
93名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 03:33:11 ID:ttHA+zTh0
保存が破壊になっているじゃん。

どうするの、これ!
94名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 03:36:04 ID:OmPFtDt2O
責任者全員市中引き回しにするべきじゃないか?昔なら打ち首だろ。

減給10分の10を16ヶ月ぐらい課せよ
95名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 03:39:18 ID:W1NyoKIK0
こんなことなら強引にでも天皇陵にしておくべきだったな
96名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 03:49:35 ID:tkdJqayW0

女性はカンジダなどの真菌いわゆるカビ菌を普通に持っている生き物です
女性スタッフが修復に携わったのは大失敗だったと思われます
97名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 04:59:09 ID:129BCfR60
クーラー自体がクロカビ養殖装置のようなもの
つねに冷気と水分が空調内に存在しますからな
98名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 05:40:04 ID:Q2Qq6qPa0
いま、古墳を作れば2000年後にまた発掘されて価値が出てくるよ
99名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 05:51:02 ID:TgHeT+qaO
もしかして、なんにもせずにほっとくのが一番いいんじゃ…
100名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 05:51:30 ID:bF8AyaOvO
>>94
減給10分の10…かなりワロタ
101名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 06:14:14 ID:7EkiXx10O
で、こいつらなんでいつも責任とらないんだ?
誰か詰め腹切ったのか?
102名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 06:19:03 ID:2OTgEbzlO
墓荒らしども、さっさと死ねよ
103名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 06:26:24 ID:cVFF0/VR0
「後世の知恵を待つ」といって発掘させなかった周恩来とは
大違いだな
104名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 06:29:02 ID:ezqCHRYc0
文化破壊庁
105名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 06:53:38 ID:HsUz9uob0
>>11
これって確か男女共同参画とか抜かして雑巾とカビキラー持たせた婆にやらせたんだっけ?カビ鳥
106名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 06:57:19 ID:zhlYuTtP0
文化財を守っているのか、破壊しているのかよくわからんなあ。
毎度のことながら、どうせ誰も責任を取らないだろうし。
107名無しさん@八周年:2008/10/21(火) 06:59:13 ID:R9o9doBN0
>>105
マジ?
その糞婆って誰よ。??
108名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 07:01:49 ID:qNFTAO/x0
あの絵には、天皇家だけが理解できる何か重要な
メッセージが隠されていたのでは?
その自然な消滅を装い・・・
109名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 07:03:25 ID:9aUTODNGO
技術が追い付かない速さで黴ているとでも
110名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 07:06:09 ID:5nvArn9r0
全くの素人で、通りすがりのものですが、発掘したために、今のような
無残なことになったんですね。発掘しなければどうして保存が効くのですか。
発掘して、いろいろ空調もほどこすほうが保存にいいと思っていたんですが。
どなたか解説お願いできませんか。
111名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 07:08:57 ID:+fV8dkXr0
文化破壊庁
112名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 07:11:59 ID:JfTGhBlYO
>>110
まあ俺も素人だが
千年前は寒くてカビなかったから発掘でカビを入れなければ保存できたんじゃね
113名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 07:17:55 ID:aTN0y03c0
利権の取り合いばかりで
まったく仕事をしない、むしろ破壊する文化庁

税金返して潰れて下さい
114名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 07:40:49 ID:R60+KWG/O
終始一貫
115名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 07:45:06 ID:zFj6J33kO
他のやんごとなき古墳を調査したら結局こうなるよって言う為の必要な犠牲
116名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 07:55:10 ID:xISdvPCm0
>>11
理系って根本的に想像力が足りないよなw
117名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 07:58:30 ID:Y9lXNoUJ0
            / ̄ ̄\        
          /   _ノ  \       
          |    -=・-H ・-      ああ、太古の古墳がカビましか
          |        ゝ|     
             |     ` ⌒´ノ      我われがやったんですけどね。認識不足でした
              |        }       
              ヽ       }        でも、一切責任はとりませんから
            ヽ、.,__ __ノ       
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、      我われは業務時間内に決められた作業をしただけですから
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_    
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、 私は悪くないんで・・
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::! 
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|  まあ、税金使って修復すれば問題無いじゃないですか?
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|::: 
118名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 09:12:16 ID:U1AeCvml0

高句麗の影響があるんだろ、朝鮮半島でも金文が出てるな、
新羅は高句麗の属国扱い、新羅を東夷とも蔑んでよんでいる。
民族がちがうんだよ、高句麗と新羅は、高句麗の一部が朝鮮人となっただけ。
百済も支配階級と被支配階級はちがう。いまの朝鮮人は奴隷だったのだろうな。
それにしても文化庁の怠慢は厳罰ものだ。河合のときから変わらない。
上ではなく下の人間に横着な無能がいるようだ。

119名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 09:46:15 ID:M/NH0AUu0

ここに幾ら銭使ってんの?
120名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:01:17 ID:af4gpU2K0
文化庁って予算使って文化財を破壊するのが仕事みたいだな
121名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:03:01 ID:NJwpMAut0
また文化庁か
122名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:04:46 ID:PQzbeXXj0
もう無能役人は厄人として害獣同様保健所で全員薬殺処分の方向で
123名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:07:04 ID:w8pKEtwb0
日本の文化と歴史を破壊するためだろw
124名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:09:06 ID:1mD+idps0
そうです文化破壊庁です!
125名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:11:28 ID:4KMT2pN70
さすがお役所仕事
対策は全部事後w
126名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:13:45 ID:Wksz6z25O
下手にカビ取ろうとして画に傷つけるなら、シャープのプラズマイオン放出する奴でカビ殺して、中の空気をきれいにしろ。
ウチは年中使ってるぞ。効果はまったく実感出来ないが
127名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:14:15 ID:RtE0OV4cO
責任者にチョンが混ざってたんだろ?
128名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:14:49 ID:r6Ufp4QJO
もう墓荒らししたせいでだめかもわからんね
129名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:18:13 ID:v2cf9r1J0
三大無能有害庁
食糧庁、社保庁、文化庁

カスラックは文化庁の天下り先だっけか
130名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:18:21 ID:2s/XeDkSO
>>128
天皇凌なんてもってのほかだな…
131名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:20:08 ID:H/4HnreS0
>文化庁は「温度差についての認識が足りなかったかもしれない」
文化庁は「温度差についての認識が足りなかった!!!!!」
132名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:21:39 ID:LraiWCx6O
お役所仕事
133名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:35:18 ID:BMKEqbzhO
>>110
元々カビが繁殖していたというのはわかっていた。
そこで発掘時点で保存のための対策がとられていたんだけどミスが重なったという感じ。
モノがでかいだけに簡単に保存ができないのが難点だな。
134名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 10:54:20 ID:2s/XeDkSO
>>133
作業衣すらきないで難点とか…
135名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 12:51:57 ID:CnJKC3mN0
ほんっ〜〜〜と、無能だな・・・
136名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 13:17:43 ID:3YFkPadf0
役に立たないだけならまだしも、貴重な文化遺跡を・・・
バカしかいないのか、文化庁ってのは。
137名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 13:36:02 ID:vl9QG9QQ0
文化庁ってアホの集まりですか?
大事なものだし、カビ菌を駆除する方法なんかいくらでもあるだろ
138名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 14:50:43 ID:pcMYC/UYP
文化庁もアホだけど、こういうのの方針は、役所は決めない。
なぜなら責任をとらなきゃならないから。

それで、審議会とかを設置する。
そこに、学者の先生を集めて議論してもらう。
責任は、その審議会が持つのであって、先生方個々人が持つわけではない。
これが審議会方式の集団無責任体制の真骨頂。
役人は、矢面に立って批判を受け止める役目。責任とらずに、壁になって
いればよいので、精神的には辛いけど、それで満足。

集めるメンバーが、考古学系の遺跡調査の専門家なのか、それとも古美術
の修復保存の専門家なのか、それとも日本史の歴史の専門家なのかで、
当然意見が割れる。特に歴史の専門家なんかは、保存より、中を見たいが
先に立つ。

あとから、審議会メンバーに入れてもらえなかった、遺跡保存の専門家と
かが、文句を言う。「だから俺をメンバーに入れろと言ったのに。」

まあ、そういう事でしょ。

こういう時にパブリックコメント制度みたいなのが、必要なわけだが、
かといって審議会の多数派は持論を押し通すだろうな。

責任者が曖昧になると、こういう事になる。
「隠された行動=モラルハザード」。情報の非対象性経済学で言うところ
の、市場の失敗の例だな。
139名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 19:44:33 ID:dhhcKvAG0
>>2-138
どうせ興味なんて無いくせに…
叩きたいだけのストレス発散かよ
140名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:27:46 ID:joapvPla0
>>11
そもそも墓なので荒らすのはよろしくないという考えがあって然るべきと思うわけだが、
平気で墓荒らしをしてるんだよな

美術の破壊とかいうけど、盗掘と土砂流入でダメージ受けてんだから今更破壊も無い訳だが
文化庁の行動は「慎重な盗掘」でしかない訳で
141名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:23:53 ID:TV4iRYSJ0
また文化庁か

今度は責任の擦り付けはしなかったのね
142名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 22:37:18 ID:hdBU2Kss0
>>105
工エェ...
143名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:28:40 ID:IXWpkdXH0
>>142
ウソだよ。 壁画のカビ取りとかの作業はほとんどが学生とかオーバードクターのボランティアがやってる。
文化財学科とか考古学科とかの学生はスゴいぞ。丸1日石室の中で体長0.5mm位の虫を延々捕ったりとかやってるぞ
144名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 23:38:34 ID:IXWpkdXH0
>>126
プラズマとかマイナスイオン物は効果はあるよ。除菌とかに...
ただ、マトモに作動する物だと空気中のアルコール類をアルデヒドに変えちゃうんだな。
アルデヒドはシックハウス症候群の原因物質だったり発ガン性があったりで結局変な物を
設置しない方が良かったんじゃないの? って感じなんだな
145名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:01:01 ID:4A4mxijk0
>>143
無償はいかんね
日当1万くらい出してればもっとマシだったかもしれんな
146名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:04:53 ID:LmOfsGMo0
ボランティア=無償 では無いんだが(笑
まぁ考古学だの金にならないことを好きでやっている連中だから、金にならないと行って手を抜く事も無いけどな。
147名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 00:46:31 ID:CYHxWVl50
すぐにアクリルかシリコンを充填するべきだった
あるいは全体を覆って、アルゴンを加圧し続けるとか
148名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 02:43:45 ID:4A4mxijk0
>>146
捏造がまかり通る考古学は好きだからやれるという理屈だけでは成り立っていない事を意味する
喰うには金が掛かる、有名になれば研究費も多くなる・・・

>>147
そうするとオリジナルでは無くなるから不可
アクリルやシリコン入れたら保存性は高くなるけど、
その後の研究材料としての資料性は損なわれる
149名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 06:04:03 ID:kJA2AFdu0
カビキラーは、単にカビを脱色してるだけで、
カビを殺してる訳じゃないと思うんだな。
お風呂の黒ずみを取るのが目的だもの。
150名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 06:04:58 ID:dtIVudK00
もぅ、わざとだろ?
151名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 06:30:05 ID:zhyORB09P
認識というか、貴重な文化財を扱うんだという
自覚と緊張感が足りないよ・・。
152名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 06:32:07 ID:zhyORB09P
>>149
カビキラーはカビどころか、どんな汚れでもキレイに落ちるぞ。
おれズボラだから、カビがはえてなくっても
浴槽にでも排水溝にでも使ってしまってる。
153名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 06:33:39 ID:YALroyCC0
虫なんかはバルサンでも炊けばいいんでない?
154名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 06:44:42 ID:6ERPjCPI0

これ腹切ったぐらいじゃ済まない問題だろ。
どうすんだ
155名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 07:01:04 ID:O09gZJfq0
>>5-7
ワロタ

>>33
笑えない

>>11,25,45
156名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 23:25:57 ID:PO4vF8R70
メディアの何社かの報道見てると、保存施設があたかも石室そのものを冷却するものだったと勘違いしてるように思うのだが、何故か。
もしかして、文化庁の職員の中にもそう思ってる人間がいるんじゃない?

あくまで石室に入るための部屋を石室と同じ条件に近付けるための空調設備が保存施設と言われるもので、石室そのものは自然状態だった。
条件の変化を追っかけて空調回すもんだから、当然微妙な温度差が建設当初からあり、これまた当然土との境を完全密封できるはずもなく・・・

まあ、キトラの失敗はそこらへんを早くから知りながら隠蔽に走った結果で、人災と言われる要因は多い。
157名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 06:21:42 ID:zLI/hPeJ0
>>12
著作権で上前はねるため
158名無しさん@九周年:2008/10/23(木) 06:34:40 ID:iIJl10w50
目的が全く理解不可能だが、故意に失敗を重ねて貴重な文化財を台無しにしたのだから
文化庁は予算執行凍結で費用全額を国に返すべきだな。
159名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 03:41:27 ID:nrm6hHcI0
文化庁の技官が文系学者ばっかりだったんだな。
湿っぽい生暖かいところにはカビがはえるという
一般的常識もしらなかった。
本当に初歩的で幼稚なミスですな。
160名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 05:28:33 ID:PacbsmBP0
>>16
>マジレスもなんだが、こういうことやってる技官はもちろん理系です

専門は史学とか考古学だろうから、文系。
161名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 06:33:08 ID:bW3Uu7Z20
文系とか理系とか関係ないよ
保存化学はいろいろ奥が深い
162名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 06:52:23 ID:/KH3ft8V0
窒素で封印すればいいんだよ
163名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 07:41:31 ID:PacbsmBP0
>>161
>文系とか理系とか関係ないよ

関係、おおあり。>>1を見れば、文系技官が馬鹿やったのは明らか。

>保存化学はいろいろ奥が深い

その奥が深い保存化学とやらが、このスレと何の関係が?

164名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 07:44:37 ID:f1HHECrA0
お前らの大嫌いな関西の遺産なんかドーデモいいだろ
いつもどおり関西を罵倒しろや
165名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 07:50:44 ID:PqGE4wb2O
「かも」じゃなくて「です」って言えよ
予想しただけかよいいなぁ結果を出さんですむ公務員は
166名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 07:57:46 ID:khuOgjo6O
>>45
撮影スタッフの方も推して知るべしな格好だったんだろうな。
そういう配慮ができるなら撮影前にオバハン制止しただろうし。
167名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 08:03:43 ID:dv96oh38O
>文化庁は文系
東京国立文化財研究所(略称東文研)というものがある。ただ発見された頃は、空調や室内環境の維持と文化財保存との調和という分野がまだ未開発な状態で、石室発見により密閉状態が破られた時点で既に劣化のリスクは免れなかったのだよ

以来古墳に石室が確認されても、発掘は避けるようになった。文化財調査も非破壊検査の開発という方面では世界的に評価が高い。
168名無しさん@九周年:2008/10/24(金) 09:41:01 ID:L5u8pk7P0
ここだっけ?調査中だか撮影中だかに脚立倒して壁画に傷つけたの
破壊活動が仕事なのか?
169名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 04:23:19 ID:GNS8Sjz00
>>167
高松塚発掘が昭和47年、キトラのファイバー確認が昭和58年、そして発掘が平成9年。
あなたの言う「以来」とは、キトラの発掘以降なんですか?
高松塚当時から日本の科学技術そのものは高水準なんですよ。そんなもの調和させようと思えば十分キトラには間に合った。
同じ轍を踏んだのは、文化庁の意識の低さ故でしょう。

文系・理系の関係は知らないが、文化庁の方々には自然環境に対する想像力が欠けている。
高松塚石室運搬の際も、運搬車から保護施設に入る時、壁画部分に何の保護もされず、
上向きで10分以上外気にさらされてた石がありました。(外気にさらされるという点では全ての石がそうでしたが)
その間、何が飛んできても無抵抗状態。何を守りたかったんだか。
170名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 05:00:55 ID:iDQE1aTa0
国家によるきっちりした管理をすべきだと全てをゆだねた末永氏の心境やいかに
171名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 08:48:37 ID:5s/bWnX9O
畿内にある数少ない装飾古墳なのに…
172名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:36:55 ID:xTjjgPmJ0

当然、文化庁の連中はクビになったんだろうな!?
173名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 12:43:32 ID:eKaux30GO
>>160
工学部卒で史学を専攻している人はいる。


まぁ、それを理系と呼ぶかどうかはわからんけど。
174名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 17:37:32 ID:CxHVj04g0
アルゴン加圧はいい方法じゃないか?
大気圧よりほんの少し高めの圧力で、純アルゴンを入れ続けるんだ。
金はかかるがロボットファイバースコープくらいなら自由に動けるぞ。
一通り研究が終わったら、シリコン充填してしまえ。
175名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 22:27:11 ID:BVB7bAuA0
前にNHKで壁画の剥ぎ取り作業の特集みたいのやってたけど、文化庁のおばちゃんが、
「あっ!あっ!だめだめ!!」とかニヤニヤしながら剥ぎ取り作業してたぞ
176名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:36:27 ID:KntZVJ450
>>28
有名大学出身、経団連の企業からの出向。

優秀じゃん。
177名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:39:09 ID:KntZVJ450
>>28
有名大学出身、経団連の企業からの出向。

優秀じゃん。
178名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:40:01 ID:ey6YJOji0
絶対ワザとだろ…
179名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:40:43 ID:DtytrILJ0
国宝破壊庁
180名無しさん@九周年:2008/10/25(土) 23:41:29 ID:vYn8SfNw0
>>169
守りたかったのは自分のプライドと利権です(えっへん!)
181名無しさん@九周年
無能な糞国家公務員を首にしろ