【著作権】 ついにP2Pソフトなどを使ったダウンロードの違法化決定…動画共有サイトのストリーミングは対象外★2
1 :
☆ばぐ太☆@☆ばぐ太☆φ ★:
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// ヽ } ´ ̄ ´ '´ う
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( ヽ '.l. ___/ ヽ´ ー-=ニ.¨`7 r '
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\ \l ' | ,ィ´′ ∨ ハ. | Nヽ. |、 i インターネットオワタ\(^o^)/
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\ ヽ、. | i ∨ 三三 ハ. ! \
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たo0=03 太0=-- 太O=06 た0=12
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4 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:35:18 ID:vlZeo5zc0
【審議中】
♪ ∧,, ∧ ♪
♪ ∧,, ∧ ・ω・)
∧,, ∧ ・ω・) )
♪∧,, ∧ ・ω・) )っ__フ ♪ ∧,, ∧
∧,, ∧ ・ω・) )っ__フ(_/ 彡 .∧,, ∧ )
( ・ω・) )っ__フ(_/彡 ∧,, ∧ ) )
(っ )っ__フ(_/彡 .∧,, ∧ ) ) Οノ
( __フ(_/彡 ∧,, ∧ ) ) Οノ ヽ_)
(_/彡 ( ) ) Οノ 'ヽ_)
( ) Οノ 'ヽ_)
(ゝ. Οノ 'ヽ_) ♪
♪ ミ ヽ_)
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( ゚∀゚) Let's Go Fever Time!
⊂ つ
(つ ノ
(ノ
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6 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:35:37 ID:zYJUOOdE0
[おまけ] 津田大介委員語録@VIP(DL違法化反対派の数少ない委員)
・永田町でのデモって人を集められたら結構効果あるみたいだよ。
政治家の人たちは なんだかんだいってその先に票があるから、驚異にはなるみたい
・文化庁の議論では「キャッシュファイル」は一時的複製として、著作権侵害にはしない 方向。なのでYouTubeもニコニコもブラウザでストリーミングされている限り大丈夫。
それ突き詰めていくとブラウザのキャッシュが格納されるフォルダにDLすれば大丈夫 じゃね?的な半分冗談みたいな議論もあった
(そうすればセーフになるというわけでは ないのであしからず)。
・(Youtubeでも)違法だと知った上でツール使って意図的に保存するのはだめ。(違法)
・審議会でレコード協会に対して「実際に違法化実現したらユーザーに対して
民事訴訟するのか?」って聞いたら「実際にやらないのに法律を改正しろというのは
おかしい。やらないというわけではない」というような苦しい回答があった。
そりゃやるつもりあるのか?と聞かれたらやらないと答えるわけにはいかないだろう。
もしかしたらアップ者を逮捕して押収したHDDから見つかったファイルをもとに民事訴訟するとかそういうスケープゴートはあるかもしれないけど、
米国やドイツのように何百何千とそれが乱発されるかというと、多分ないと思う。日本は司法制度も違うので。
・(罰則化について)権利者は罰則付けるのを要望するだろうけど、利用者保護の観点から考えたら「情を知って」という項目外すのと刑事罰付けるのはかなり重大な損害とかが
権利者にないとバランス的に厳しいんじゃないかな。
とはいえ、そういう方向で強化されていく可能性自体は十分あるわけで何とも言えないんだけど。罰則付いてまともに運用できるなら、まずうp者捕まえろって話はあるけど、それもなかなかできてないし。
・ぶっちゃけこの改正が施行されても数年はほとんど何も変わらないと思うよ。
[おまけ2]
・政局が混乱すると法案結構流れるよ!2008春の通常国会だと3割流れたよ!
・政治家に署名とかデモで訴えると効果あるかもよ
7 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:37:21 ID:wlngOjIy0
きちがい・・・
悪法も法か
8 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:37:38 ID:vlZeo5zc0
>>6 >>・(Youtubeでも)違法だと知った上でツール使って意図的に保存するのはだめ。(違法)
わけわからん。誰が見分けるんだ?
9 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:38:03 ID:hql3n6eV0
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html ☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義(ソフトバンク)
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO) ←パチンコ
194位 武井博子(武富士) ←サラ金
226位 山内博(任天堂)
230位 糸山英太郎(新日本観光)
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)
407位 福田吉孝(アイフル) ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ) ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)
618位 重田康光(光通信)
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー) ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス) ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG) ←サラ金
10 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:38:44 ID:2ZTaUuKJ0
つか「情を知って」ってどういうことだ???
11 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:39:06 ID:OXyqjLfn0
ストリーミングもキャッシュにダウソしてるだろ?
違法か否かは司直の気分しだいか?
どっちにしても今までと変わらん
アップしてる奴すら放置してるのにダウンしてる奴なんかもっと放置だろ
アホくさ
ソフトウェアのほうが根が深いと思ってたがそうでもないようなんだね。
14 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:40:02 ID:zYJUOOdE0
>>10 要するにP2Pソフトが何をするソフトか知ってる時点でダメ。
また、それは主観情報じゃなくて、客観的に判断される。
たとえばネットランナーとかそういう雑誌を読んでるだとか、プロバイダの通信記録でこの板見てれば
まあ、常識的に考えてP2Pソフトが何をするものか知ってるだろうって推測できる。そしたらアウト。
はっきりいって、情を知らないダウンロードなんて、ほとんど不可能だよ。
PCにある程度精通してたらもうだめ。
PCのシャットダウンも知らないおばちゃんがPC電源つけて、
息子がスタートアップにWinny入れてて何時間もつけっぱにしてたら、アニメ落ちまくって、
「おばちゃん、アニメ落としましたね。アウトです」っていうとき位。
こういうときおばちゃんは情を知らないので、無罪ですよって感じになるわけ。
15 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:40:11 ID:JT6FDIOZO
罰則無いのに意味あるのかな?w
>>1白痴の浅知恵だな
16 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:40:13 ID:xmwHD/gw0
100レス超えた辺りのところで、ジャスラック叩きが始まるに3メセタ
18 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:40:57 ID:7hHdQbLY0
京都府警ハイテク犯罪対策室 担当者様
cc: MTVジャパン様
cc: パラマウント ピクチャーズ ジャパン様
ビビりまくってうぃにーから洒落に移動したみたいですが
今回も懲りずに米国アニメ・サウスパークを字幕付きで
流してるお馬鹿ちゃんも逮捕しちゃってください
大学教員らしいですが是非実名報道でwww
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1219076991/542-545 >542 名前: ◆Aww3QS0cOc [sage] 投稿日:2008/10/19(日) 01:48:20 ID:2M+UJTrA
>できました
>
>サウスパーク s12e09 Breast Cancer Show Ever (日本語字幕).avi WOIT9yX4sw 48,665,088 ***
>
>543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/10/19(日) 01:50:32 ID:+SLtmpe7
>
>>542 >銀行にもよろ〜
>
>544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/10/19(日) 01:55:55 ID:B3Qix7pl
>
>>542 >クラスタは何がいいんだろう
>
>545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/10/19(日) 01:59:09 ID:2M+UJTrA
>
>>543 >私自身が銀行にあげるのちょっと・・・ そこに情報開示請求されたら速攻なのでw
>
>
>>544 >私は サウスパーク だけにしてます
19 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:41:25 ID:yfp/d6SX0
そりゃ当然アニメを大量うpしてるやつも逮捕するし、見た奴も逮捕だな
それが法の下の平等
20 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:41:42 ID:ppV1gN4k0
正直どうでもいい
そんなにmp3で曲が欲しいなら
スカパーのラジオに加入
↓
デジタル入力のサウンドカードを購入
↓
デジタル出力とサウンドカードを繋ぐ
↓
自動カットソフトと自動mp3化ソフトを導入
↓
放置
これで1日2〜300曲は手に入る。
最新のシングル・アルバム カラオケ人気曲
アニソン 2000年代 90年代 80年代 70年代まである
完全合法、元が256kbpsだから音も悪くない
ttp://www.asahi-net.or.jp/~KY1M-ADC/star.html J-POPとか馬鹿らしいからもう解約したけどw
21 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:41:43 ID:nU4Phm8s0
ストリーミングとダウンロードの違いってなんだ?
じゃぁ今後はストリーミングはしまくら千代子ですね
とりあえず見せしめは誰が選ばれるんだろうw
MAIUはこんなつまらんことに顔突っ込んでないで、
リバースエンジニアリングを許す改正をなんとかしろ。
そっちの方がよっぽど危険な改正だ。
26 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:42:57 ID:2hWI2OPL0
俺の関心はPeercastが違法かどうか
アレで興味をもって購入したゲームも多いので、
法的にはともかく俺に対しては事実上費用タダの販促になっていたんだが
どうなん?
ちょうど今、debianをビットトレントってやつ使ってダウンロードしてるんだが
それも違法になってしまうのかな。
28 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:43:12 ID:GXTmHHAt0
>>21 ストリーミングは、割れっぽくない。
ダウンロードは、割れっぽい。
さあ、処刑の始まりです
30 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:43:21 ID:v2s+449g0
委員会の人たちはアメリカで起こってるような
詐欺が起こってもいいと思ってるのかな。
詐欺問題をどうするか対策考えてから立法化するべきじゃないの?
このまま立法化して詐欺が起こったら
委員会のメンバーがポケットマネーで被害額弁償する
覚悟でもあるわけ?
AVはどうなるんだ?
32 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:44:04 ID:Q3gQi9170
33 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:44:22 ID:ppV1gN4k0
>>25 オープンソースソフトウェアが基本の僕みたいな人間からすれば大賛成です。
なんで自分の買ったソフトを改造しちゃいけないわけ?
>>27 公式でOKでてるものは問題ないみたい
別に違法化しても良いんだが、B-CASとダビ10廃止してから違法化してね
B-CASみたいなもんがあるからフリーオ買ったし、週末にはPT1が届くよ
こんな糞みたいなガードがなければ、10万円くらいのパナ製のBDレコーダー買ってるのにな
35 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:44:30 ID:h0iv9Gmn0
ストリーミングは違法じゃないとかどこの小学生だよw
どう考えても別件逮捕のネタだろ?
恣意的な運用するんですね、わかります。
メールはどうなのよ
>>15 わかってないね。
数年後に罰則つけるんだよ。
最初から罰則つきだと反対出るからな。
39 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:45:02 ID:BaO0lwix0
エロDVDを買うのが恥ずかしい人の救世主だったんだけどねぇ
金を払えっつーなら払うから、今までどおり匿名で入手できるようにして欲しい
40 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:45:42 ID:mUHtwshO0
動画と音楽だけ保護されて、ゲームや漫画は放置なのか??
著作権に貴賎はないだろう。差別反対。
>>30 そんなのはこの改正を廃案にする理由にはならん。
詐欺は詐欺で別に対策すればいいだろ。
44 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:46:16 ID:vzG0C9fN0
こりゃインプラントが増えるな
45 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:46:36 ID:Kv4BLrTS0
何度も言うがお前らの言う全ての問題は
シンクライアンドとクラウドコンピューティングで解決する
P2PでのDL違法化はいいんでないの?
CD買ってるのみて馬鹿にする奴むかつくし。
47 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:46:39 ID:yhJKt1rw0
48 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:46:47 ID:2hWI2OPL0
>>14 P2Pソフトというか、実質違法な用途にしか使われないファイル共有ソフトだろ
P2Pって範囲広すぎ
>>27 録音と録画限定つーから
Linuxは大丈夫だろ
49 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:47:06 ID:IAnDB9UI0
おいおい。ちょっと待ってくれよ。 BitTorrent とかの匿名性のないやつはどうなるんだよ。
出回ってるソフトは大半が合法だぞ(身元バレるからな)。
50 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:47:07 ID:2FCTHf3E0
声の無いところにしわ寄せが来るとは、良く言ったものだな。
51 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:47:15 ID:JT6FDIOZO
wares時代キター
Malty、Melt it!、璃樹無 詩子様、そ・・・
懐かしい時代の幕開けだwww
>>42 よくわらないが、ストリーミングでも保存しようと思えば出来るんじゃないの?
まあ違法アップロードすら取り締まれてないのに、違法ダウンロードが取り締まれるわけがないw
使い道は別件逮捕くらいだな。
56 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:48:53 ID:v2s+449g0
>>43 詐欺起きてからじゃ遅いんだから法の施行と対策は同時じゃないと。
委員会の人間が被害額を責任持って弁償するつもりならいいけどね。
57 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:48:55 ID:2hWI2OPL0
>>42 だとすればストリーミングなるものは存在しないことになる
58 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:48:59 ID:ppV1gN4k0
>>39 サンプルムービーとYourFileHostで問題ないです。
違法化決まったあとのコンテンツ産業が気になります。
GONZOとかGONZOとかGONZOとか
購入厨が余計な事を言い続けた結果がこれだよ!
60 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:49:28 ID:7GdFqc9lO
>>39 規制強化の方向に進んでるから、顔写真に住所氏名を記載しないと購入できなくなるだろう。
61 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:49:59 ID:Q3EHQOy30
うpロダはどうなりますか?
62 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:50:01 ID:5FYhz3xa0
鳥にうp
前スレでzipとか言ってた奴らは偽装とかした事無いんだろうな。
ん・・・?今回の法案では音声と動画が対象だよな・・・・。
64 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:50:14 ID:/n32zHl60
一方torrent Limewireは放置された
購入厨という言葉が存在すること自体がおかしいんだがな。
>>53 ようつべでもニコ動でもやふ動でもGyaoでもなんでも保存することができますw
67 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:50:59 ID:vzG0C9fN0
またプロクシー使う時代になるのか?
68 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:51:06 ID:PV8/rKt10
情など知りません(・∀・)ニヤニヤ
69 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:51:08 ID:ppV1gN4k0
BTみたいな物が普及してるし、掲示板に張られてるURLをクリックしただけで違法とか余裕であるんだよね
70 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:51:22 ID:2hWI2OPL0
71 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:51:42 ID:cdzVWweH0
誰が落としてるかわからないp2pがあればおk
アナル→tikal ときて
次のターゲットは、アサチュバ、、ザフト辺りか・・・
73 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:52:40 ID:Xe3gd7gpO
これは大賛成。ちゃんと正規のものを買いましょう。
74 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:52:46 ID:MevgK/It0
P2Pは違法でいいがw
75 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:52:59 ID:SfG+3KZo0
ファイル共有ソフトを使っているコソ泥どもは皆殺しにするべき。
違法化大賛成。
今、P2Pでダウンロードしてる連中が、法律で規制されたからと言って
商品を買うとはとても思えないんだよなあ。
むしろ、金がかかるならいいやって興味自体が無くなって、更に業界が
衰退するだけな気がする。
業界は自分で自分の首を絞めてることに気付かんのか・・・
77 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:53:21 ID:01eb6hH2O
ストリーミングは全然OKで、保存は違法、ってのは納得いかない
ストリーミングでもURL弄くってればDL出来ちゃうこと多いし・・・
79 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:53:27 ID:ZdXfQD4V0
>>54 そんなこと言ってると
見せしめとして捕まえられちゃうよ
ま、違法になったらなったで
誰かがまたあたらしいものを考えるだけさ。
81 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:53:56 ID:OXyqjLfn0
>>66 あれはflvとかmp4がキャッシュにがっつり残るよな
見終わったら自動的に消滅するわけじゃない、まごうことなきダウンロード
まだこの法律あいまいすぎるぞ
82 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:53:58 ID:ppV1gN4k0
>>76 まさに俺だったりするw
もともと落とすだけで音楽なんて聴かないしどうでもいいんだよね
83 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:54:07 ID:Q3gQi9170
>>26 peercastとかまだ続いてんのかwww
クソゲとか元気してる?
ちょwエロ動画落とせなくなったw
86 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:55:10 ID:2hWI2OPL0
P2Pとファイル共有ソフトは区別して欲しいなあ
P2Pは技術の名前だ
広く言えばヤフーメッセンジャーもP2P使ってる
(違法な利用がほとんどの)ファイル共有ソフトがP2Pを使ってるだけ
87 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:55:15 ID:eoLen83y0
曖昧すぎる法案だな
ダガー規制と幼稚すぎる
88 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:55:22 ID:syWee51U0
P2PじゃなくてNETTRANSPORT2とかならいいの?
てゆうか暗号化されてれば問題ないだろう、これがアウトとになるのはトレントとかだろ
90 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:55:29 ID:VlAm66eRO
刑事罰がないならダウンロードし放題じゃん
アップロードをちゃっちゃと見せしめに数件逮捕するだけで萎縮するんじゃないのか?
P2Pネットワークなんてアップロードする人が居なくなれば衰退するだけだぜ
どうせDLしてるやつは禁止しても買わないって、タダだからDLするだけなんだしw
92 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:56:10 ID:ppV1gN4k0
>>26 ストリームだから問題ないらしいよwwww
>>75 殺人を肯定する人間に賛成されても困るだろww
94 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:57:04 ID:sgcX29ylO
アフォくさ
違法ダウンロードを規制するならまだしも
P2Pそのものがダメって
96 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:57:34 ID:tMP3ol2X0
海外に無限にあるアニメを直接DLするようなサイトはどうなるんだ?
P2Pも大して知識なんぞ必要ないが
右クリック→DL可能
なんてP2P以上に問題だろう。
98 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:57:39 ID:2hWI2OPL0
>>84 俺も仕事で忙しいからたまにしかみないよ
ぬこ中継とか
>>92 あれはまごうかたなきストリーミングだよなあw
99 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:57:43 ID:SmMQgorB0
そう言えばニコ動で著作権動画が一斉に消えるとか言われたときが
あったが、一向に消えないなwwww
100 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:58:07 ID:VeNyShpeO
違法うpを厳罰化すればさらに効果ありそうだけど、なんでやらないのかな?
101 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:58:10 ID:IAnDB9UI0
>>60 そしてレンタルビデオ屋でタイトルを大声で読み上げられてしまうわけだな。
「真夏の夜の淫夢」とか。
102 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:58:12 ID:6TS/+bKl0
出張先でPCで録画したものをノートパソコンでダウンロードして見てるが、
これも違法になるのか…
携帯でストリーミングだとカクカクで見れたもんじゃないし困ったな
せめて携帯の速度を最低でも5mbとかしてくれないとストリーミングは無理
ほかの国じゃダウンロード禁止なんてしてないんじゃないの?
普通は著作権違反のUPは禁止じゃないの?
中国からのアクセスを禁止にするとかさ、いろいろ方法あるじゃん。
やれやれ・・・
103 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:58:26 ID:jwkbASUC0
音楽や動画に関しては
最近ではP2Pよりストリーミングの方が遥かに
手軽で多いハズなんだが
それは対象外ってどんなザル法なんだか
104 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:58:33 ID:Fo/5Y3ETO
>>20 こじきは一円もつかいたくないんだってさー
105 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:58:36 ID:9nJJbCsv0
106 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:59:01 ID:ppV1gN4k0
あーこれ
1のGigazineはP2Pって書いてあるけど
どの通信も対象らしいよ
107 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:59:13 ID:7xwliQos0
メッセンジャーも駄目じゃん
108 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 22:59:33 ID:Hinfw98u0
>>76 最初から買ってなかった奴が、興味持とうが興味失おうが
業界には関係ねえだろ
>金がかかるならいいやって興味自体が無くなって
どうせ興味持ったって金落とさないんだから
業界的にはそんな奴らの便を図る理由がない
スカイプは大丈夫なの?
111 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:00:07 ID:DVZRCmLM0
で、今までと何が違うの?
112 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:00:10 ID:0uhai8Np0
インターネットオワタwww
これって、ソフトコピーが違法って言ってるのと
あんまかわらないじゃん。
意味ねえ。
114 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:00:52 ID:iRVrK6ye0
Realplayer便利になったと思ったら即outかw
適当極まりないな
116 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:01:04 ID:IQprin610
117 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:01:04 ID:IAnDB9UI0
しかし、ダウンロードする前に内容が分からないよなあ? どうやって判別すんだよ。
118 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:01:05 ID:SfG+3KZo0
>>76 >今、P2Pでダウンロードしてる連中が、法律で規制されたからと言って
>商品を買うとはとても思えないんだよなあ。
じゃあ今のまま変わらんってことだろ。意味わかんね。
ny厨涙目、ざまあああああああwww
>>102 ほとんどの国ではダウンロードもアップロードも違法。
先日警察がうちに来た。
p2pか2chでの発言かわからないけど
とうとう逮捕かと覚悟した。
実は振り込め詐欺撲滅キャンペーンの巡回だった。
>>111 置換冤罪とネズミ捕りに代わる
警察のノルマ稼ぎになるのです。
じゃあ、画像はOKなら、動画をフレーム毎にバラして画像として送ればいいんじゃね?
音声データは・・・画像に埋め込むとか。
123 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:01:57 ID:ALiILgXAO
>YouTubeやニコニコ動画といった動画共有サイトからのストリーミングについては対象外
何の理解もしないまま、議論をもてあそんでいましたと、
自白しているようなものだな。
125 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:02:38 ID:bbyM694lO
データ乞食涙目だなw
>>120 今度警察来たら部屋に立て篭もって実況よろ
もし法案が可決したら
HDDメーカー超なみだ目
>>122 情を知ってってのが気になるけど、俺もそう思う。
UG全盛期に培った知識を生かせばとりあえず回避できそうなんだが、この穴ぼこ法案。
金払わねー奴が、何を偉そうに「業界が衰退する」だ。
一回刑務所に入らないと分からないのか?
131 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:03:11 ID:OXyqjLfn0
>>106 なんでも規制かよ
確実に詐欺事件続発するな
つか振り込めさぎやりにくくなってきたから
新しい手口発掘してきたんじゃないのかってくらい胡散臭いな
iP!とかのPC雑誌だと
アップロード=違法だからやるな
P2P=アップロード自動的にしちゃうんで違法だからやるな
ダウンロード=限りなく合法なんで、違法サイトから落としまくれwwww
ってスタンスだったけど、もうだめぽなん?
133 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:03:18 ID:rDhwnfo50
p2pをq2qに改名すればいいんでね??
>>120 先走って、HDD破壊しなくてよかったな。
135 :
45:2008/10/20(月) 23:04:00 ID:Kv4BLrTS0
クラウドでプログラムは実行できる(もちろんエロゲもできる)
ストリーミングも可能、もちろんP2Pソフトも利用できる
何も変わらないように見えるがクラウドさえしっかりと管理できれば
わざわざ捜索令状を出して個々のPCの中身を覗く必要も無くなる
現在市場に出ているシンクライアントの殆どは
USBポートが付いてるがこれさえ外せばのこるI/Oは
KVMのみ(LANポートもあるな)
さて、ここからどうやって持ち出せるかな?
とにかくもう絶望的だ。
torrentやめてnyに逆戻り。
やってらんねーぜ。
137 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:04:04 ID:hoWb4842O
お前らも一生懸命働いてその金で買えば良いじゃないか
汗水流して手に入れた分達成感があるかもしれないぞ
P2Pで著作物落としている時点で、現在の法律に引っかかるから、この法律、全然意味が無いような気がするんだが。
>>119 「ほとんどの国」って、具体的にどこだよw
Download板は早めに潰した方がよさそう
142 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:04:56 ID:gCLo07TPO
結局は口だけ
どうやって取り締まるつもりw
た
だ
の
脅
し
と
み
た
これって国民の財産であるNHKの番組は当然除外だよね??
受信料払ってるんだし
タイトルだけ見て、PSPの何がいかんのかと思って見たら違った。
だからどうやって取り締まるんだよこれwww
どう考えても不可能だろ
>>76 興味ないなら初めからやらなければ良い話
マジコンでNDSやってるガキがどんだけ居るのかと、早くコイツらの親まとめてタイホして欲しいわ
147 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:06:30 ID:sgcX29ylO
この法案と引き換えに地上波5系列に新規参入させ駄目な局は免許取り消し
出版元のピンハネも規制して
製作会社や著作者に金が行くようになれば別にいいよ
148 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:06:42 ID:DVZRCmLM0
>>108 ゲームなんかに関してはそういう見方が当然だが
アニメなんかはそれ自体が販促になってる事が多いからな
フィギュアや抱き枕なんかはどんなにダウンロードしようが落ちてこないんだしw
せめて番組を数百円で売るとかそういう形にするべきなんだが
電波利権を抱えてる奴らがそれを嫌がるんだよな・・・
149 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:06:43 ID:8YRe34Wk0
BT\(^o^)/オワタ
まぁ今日も粛々と落としますけど なにか?
150 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:06:58 ID:Q3gQi9170
「情を知って」というが、ダウンロードする側は情を知ることはできないだろう。
なぜなら、ダウンロードする側は違法にうpされたものか、
正規の著作者・著作権者がうpしたものか区別することができないから。
違法にうpされたものかどうか、情を知っているのはうpした本人だけ。
どうやって、ダウンロード側が情を知ると言うのだろうか。
著作権者が正規のサイトであることを証明するマークを作るとか言っていたけど、
違法サイトの運営者が正規サイトのマークをパクったら意味ないと思うんだけど。
これほんとか?
GIGAZINEがソースだし。
ねね、真剣に考えてみたんだけどさぁ法律に詳しい人回答キボンヌ
(なんかミスってても教えて^^)
真剣にP2P違法化法案について考えてみた
さてここでの入手方法は(P2Pはわかりやす過ぎるからアプロダで^^)
アプロダ
日本の法律の有効範囲は
日本のロダから個人
つまり海外のロダから落とせば原則日本の法律が適用されないため無罪。
仮に日本のサーバーから落としてログが残る
サバにログが残るけどログを公開されたところで実際のファイルはバックアップを取らない場合が多い
なぜかっていうと8000万人が利用するネットにおいて個人がダウソしたファイルをすべて保管する
たとえば1kbのホームページを保存したとして考えると
1kb X 80000000 = 80000000kb
mb =1024、gb= 1024
だから個人個人がみた1kbのhtmlをすべて保存したとして、その容量は78ギガバイト
それとファイルとIPを対応させるファイルが約2GBだとすると
ひとりひとり1kbのファイルを保存しておくだけで78gbの要領を食う。
仮に個人が10GBのファイルをダウソしたとする
そうすると
ファイルのバックアップを取っておくだけで相当な量になる
つまりこれから読み取れることは
個人がどこにつないだかはばれても、個人が落としたファイルはバックアップされない
落としたファイルを仮にバックアップしたとなると憲法に定められた通信の機密違反となり、バックアップを取ることは許されない
それにまず何を落としたか確認しようとしただけで、憲法違反となり訴訟そのものが無効化される
つまり、結局形骸化法案ってこと
これでおk?
153 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:07:14 ID:vVrvP8I+O
第二のカスラック作ってウハウハするんですね、天下り連中が。
それとテレビ離れの話もあるだろうから電痛とかからんでるんだろうね。
「へっへっへ、ダウンロードは適法なんだよ、ばーか」
とかいって著作権物を堂々とダウンロードするからこうなる。
自業自得だな。
割れ厨は購入厨とか言って虚しくならないの?
156 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:07:57 ID:l4e0cAL20
早速規制が入ったみたいだ
うちのPCのテキストファイルの中身が全部「ぬるぽ」って表示される
>これは録音(音楽)と録画(動画)に限定して違法化するというもので
エロゲはまだ無事なんだな
158 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:08:20 ID:OXyqjLfn0
っうか来年可決なら今度の解散総選挙で政権が変われば阻止出来るじゃまいかw
みんなで自民と公明を政権から引きずり下ろせば医院じゃ内科医w
160 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:09:17 ID:mkmtQvXv0
skypeオワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>129 昔、あらゆるファイルに埋め込むツールあったよな。
最初はノイズ画像みないのに埋め込んだけど
後期は任意画像表示できるようになった。
あれの動画版とかも作れそうね。
>>76 いや、どうだろうな。エロゲーとかは買いそうじゃね?性欲には勝てないだろうし。
音楽、映画はまあ変わらないような気もするが。
P2Pでおとしたもんで、日々を過ごしているニートとか万単位でいそうだから
そいつらどうすんだろうとは思うが
163 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:09:56 ID:ppV1gN4k0
>>158 通信ログを取れと言うけど
きっちり取ったら1週間で1万円以上のHDDが数台必要になりますよって話
>>152 じゃあ俺がその情報を保守・管理する会社興すわ。
残念だったね。
PSPに読めて焦ったw
>>76 利権団体にはのさばってほしくないが、
作成者に何らかの対価が支払われないと
業界そのものが崩壊していくのも自明と思われ
アニメも昔の時代劇のように連続シリーズで映画館で
↑
テレビ以前にはそう言う興業形態があったみたいだ
視聴するようにすればよい
成立するかどうかはちとわからんが
167 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:11:10 ID:e4sowcyC0
ヤクザと売国奴のための法律だな
168 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:11:29 ID:B+bj9e+U0
例によって、どれか一人特に酷いのを特定して、別件で逮捕して見せしめにするんだろう。
実質的な取り締まりなど不可能なのに、アフォ議員がうるさいから、
形だけでも取り締まらないと。
まあその見せしめがおまいじゃない保証もないけどな。
まあ別に困らんわ。レンタルか、買ってコピーしてAmazonのマケプレで売りゃいいだけだし
170 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:11:36 ID:mkmtQvXv0
>>160 Skypeがなんでオワタなの?
そりゃ音楽とか動画とか送信したらまずいんだろうけどさ。
172 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:12:16 ID:f9Ykl2Fa0
173 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:12:24 ID:f+NvTJ150
>>148 ネット普及以降は原作本とかグッズとかの売上げって伸びてたりするのかな
その辺知りたいもんだ
174 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:12:35 ID:ppV1gN4k0
これでテレビに人が戻ると思ってるんだろ
どこのチャンネル見てもクイズとかつまらないから
歴史クイズ
漢字クイズ
都道府県クイズ
馬鹿専用クイズ
頭のためのクイズ
もうね馬鹿かとww
175 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:12:37 ID:zlX9llPb0
>>76 自己正当化が酷すぎてワロタ
タダで落としといて業界の心配かよw
しかも偉そうに
>業界は自分で自分の首を絞めてることに気付かんのか・・・
ときたもんだw
お前が商品をタダで落とす行為は、業界の発展にどう貢献してたんだよ
>>169 それは今でも違反なんだけどな。
捕まらないだけで。
177 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:13:32 ID:DVZRCmLM0
>>162 正直言って金出してまで買いたくなるようなエロゲなんて年に数本もない
なんでこんな世の中なのに月に50本もエロゲが出せるのか謎
無修正エロビデオがただでボンボン手に入った
素晴らしき時代
179 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:13:41 ID:UoXGAMo60
291 :名無しさん@八周年:2007/06/21(木) 12:06:45 ID:S/cfnR/80
マスコミがろくでもないことやってるのは確かなんだが
「ろくでもない自由は法規制されてもしょうがない」
なんて政府の一見もっともらしいが大陸がかった言い分に乗って
積極的自由に基づく法規制をネット世論が後押ししてるうちに
結局、いつものパターンでブーメランで自分たちに返ってきてしまった
政府がいちいち既存のマスコミとネットを区別してるとでも思ってるのか?
マスコミがネットを法規制しろと言い、ネット世論がマスコミを法規制しろと言う
そういう世論を利用して煽って漁夫の利を得るのは一体誰なのか
結局、政府の手のひらの上で踊らされてるだけじゃないのか
自分たちの自由を最大限求めるのなら
たとえそれがどんなに反吐が出るような内容であっても
他者の自由も最大限認めなきゃ成り立たないんだよ
そしてその反吐が出るような内容には
法規制の後押しなんて短絡的な方法でなく
自由な言論で対抗していかなきゃ成り立たないんだよ
さもなくば、他者の自由に対する法規制は
いずれ自分たちの自由に対する法規制として返って来るんだよ
そもそも、今のマスコミが腐ってるのは
官がアメとムチを駆使して官民一致護送船団カルテルで馴れ合ってるのが根本原因だ
だから、法規制なんてせずに寧ろ逆にメディアを自由化して競争促進すればいい
そして、こんな余計なことばっかりやって、税金の無駄遣いばっかして、
肥大化した政府なんて、殆ど泥棒以外の何者でもない
今からでも、各自が「自由」、特に「消極的自由」についてよく考えてみなきゃ、もう時間がない
>>171 ファイル送信は一応アウト。
音声チャットはストリーミングなんでOK。
アフォは放置しといた方が・・・。
181 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:14:10 ID:zYJUOOdE0
182 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:14:18 ID:7KwCXMEV0
日本人の皆さん、我が国が非常にピンチです。
人権擁護法案、外国人参政権、移民法
これらよりもヤバイ法案がまた来ました。
公明党・民主党主体の
「父親が認知さえすれば、日本国籍取得」
という国籍法改正案です。
●方法は馬鹿みたいに簡単です。
1.外国人母が自分の子供は日本人男との子だ!と訴えます。真偽はどうでもいいです。
2.ホームレスに金を渡し、認知させます。
3.そうすると、例え本当の父親が誰であろうが日本国籍を取得できてしまいます。
例え中国×中国人との子供だろうが、ホームレスが認知すれば誰でも日本人です。
4.子供が日本国籍になれば、その母親が日本に住むのは非常に容易になります。
5. <丶`∀´> 生活保護を寄越すニダー!
●どうにかできないの?
DNA鑑定をしてから認知すればいいだけの話です。それだけで解決します。
それなのになぜかどこにもDNAの義務づけがない、おかしな法律が出来ようとしています。
なお罰則は懲役一年以下または20年以下の罰金と、凄まじく緩いです。
ここまで緩いと、貧乏人は競って認知することでしょう。
50万円あげるから認知して!と言われたら、あなたはどうしますか?
将来的に間違いなく大変なことになります。
皆さん、どうかこの危険な法案を一人でも多くの人に伝えてください。
マスゴミは絶対に報道しません。(最近創価大学のCMが始まりましたが=TVは創価に逆らいません)
【政治】法務省が国籍法改正案をまとめる 未婚の日本人父と外国人母の子について、父が認知すれば国籍取得★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224425351/l50 http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081011k0000m010074000c.html
>>141 n:
|| /⌒ヽ
f「| |^ト、^ω^)
|: :: ! } つ
ヽ ,イ
184 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:14:33 ID:kdfN7CPZ0
>>1 こいつら P2P とか ダウンロード がどんなもんか知ってんだろうか?
185 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:14:37 ID:OXyqjLfn0
キャッシュ交換ソフト作れば良いんじゃね?
中身は何かわからないようなネットワークを作って、外部ソフトでキャッシュから動画へ変換。
もちろん、タイトルなんかも暗号化してあるけど、外部ツールで表示させることが可能
>>132 本来で言うとダウンロードした後それが動画なら再生可能になった時点でアウトになる。
ただ、個人のコンピュータの中で行われる事なんでよっぽどの事がない限りわかりっこない。
だから外部から簡単にわかるダウンロードを取り締まるという事にしたという見方もできる。
188 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:15:22 ID:EijpRUQI0
yourfilehost最強!
189 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:15:28 ID:ppV1gN4k0
>>169 スカパー録音でググレ
全然、効率がいい
>>177 >正直言って金出してまで買いたくなるようなエロゲなんて年に数本もない
だからコピーしてもいいという理由にはならないんだな。これが。
191 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:15:44 ID:jlsewCQS0
ぱにぽにアニメを全部nyで落として面白かったから
フィギュアと解説本を買った
>>162 ニートなら逮捕されようが何されようが構わんのじゃね?
194 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:16:00 ID:I52/8JmB0
別にこれまだ決まったわけじゃないでしょ?
法律なんだから国会を通って初めて可決するわけだよね?
でも選挙を控えた今の状態でそんなアグレッシブな改正できんの?
麻生さんに支持層であるオタク達はこの法律には反対なのでは。
195 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:16:40 ID:8b+8halB0
車のナンバープレートカバー規制みたいなものか。
とりあえず、最初にちょこっと見せしめ検挙してあとはスルー。
>>187 P2Pって外部から簡単に判るか?
あれってアップしない限り誰が落としてるかわから無くない?
197 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:16:56 ID:hXt+0E5b0
たとえ脅しでも2〜3人はみせしめに捕まえるんだろうな。
まぁ、路上喫煙禁止や路駐禁止と同じく最初だけだろ。
最近取り締まってるの見たことねぇよ。
198 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:16:59 ID:QUotWdpT0
良く分からんのだけど、
Winnyとかに流れた動画・音楽をダウソして、
さらに民事で訴えられて、その時に「違法だと知っていた」と答えたら困った事になる、って事?
YouTubeだったり、ソフトウェアだったり、画像だったり、海外在住だったり、民事で訴えられなかったり、「違法だと知らなかった」と答えたらお咎め無し?
ひょっとして、ザルどころかただの輪っかなんじゃ…
素直に著作権物を販売元の想定してない方法での入手は違法とでもしとけば良いものを
動画サイトの運営会社に考慮するような形で
ストリーミングは合法なんてしちゃうから意味の無い法律になっちゃうんだよ
正直、この法律は穴が大きすぎて今までとなんら変わらない。
ファイルのやり取りも
今までがそうだったように
少しだけやり方が変わるだけで存続し続けるだろう・・・・
200 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:17:27 ID:SM/Wxkzm0
キャッシュだけをやりとりして変換は別でいいじゃん
201 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:17:40 ID:ppV1gN4k0
>>185 馬鹿な奴らが
しっかりと記録しろって言い出そうとしてるのw
下手すればダウンロードしたファイルとかも保存しろって言い出すかもしれないw
1000人~1万人以上訪れるサイトは涙目
>>157 音楽か動画使ってればアウトじゃね?
ビープ音だけのオセロ、将棋みたいのならダイジョブかもしれんが。
>>191 >ぱにぽにアニメを全部nyで落として面白かったから
>フィギュアと解説本を買った
でも、それはnyが購買の誘い水になったとはいえない。
204 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:18:01 ID:vDWLIUQi0
205 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:18:16 ID:B+bj9e+U0
>>184 「知ってるよ。ストリーミングは良くて、ダウンロードは泥棒でP2Pてのはすごい泥棒なんだろ。」
中国のyoukuでふつうにポニョ見れたぞw
あれはアリなのか?
会社でnyやられた場合誰が責任とるの?
TV番組を全回販売してくれれば、それで済むんだけど
殆どの番組が垂れ流して終わりなわけで
見逃した番組はともかく、過去のTV番組を再放送・DVD化されない限り視聴できないのはねぇ
つーか、なんで録画を取り締まろうとしてんの
まずは金払わせて売ってるもんを撲滅した方が著作者にとっては有益じゃね?
209 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:19:52 ID:11Fxu6by0
ドコモIDとかで紐付けした餌ファイルをググらせれば、
ダウンロードは違法だっっ!てね。
鴨うはうはwwwww
>>207 本人、ネットワーク管理者、上司、そんなとこじゃない?
>>196 > P2Pって外部から簡単に判るか?
場合にもよるけど、調べる方法がないわけではない。
ただ、こういうのはイタチゴッコになりそうな気がする。
P2P自体を禁止する事もできなさそうだし。
212 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:20:47 ID:vDWLIUQi0
ダウンロードしてもあとで消すならキャッシュと同じことだから合法だよね。
213 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:20:49 ID:xv7ZlcqI0
>>208 撲滅させたいけど思うように成果が上がらないからじゃないの
215 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:21:27 ID:Q3gQi9170
>>187 それは何だかまずそうだから、
音楽・動画に特化したストリーミングP2Pを作ればいいんじゃまいか。
音楽と動画だけでなく、画像も扱えるとなおよし。
216 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:22:06 ID:OXyqjLfn0
>>201 そういうのはプロバイダとかがやればいいんじゃないのかね
なんツーかもうストレートにネットつぶし法案だな
どこまで規制なのかよくわからん
winnyとか使ったことないけどzipで落とせるモンはよく落とすし
これってデジタルのデの字も知らないような奴が法律作ってるんだろ?
>>204 おっと、全クラシックオタクを敵にまわすような発言はやめておいた方がいい。
220 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:23:24 ID:kdfN7CPZ0
>>205 これってflash使ってるサイトに接続したら全滅かw
>>194 麻生支持のヲタはただの勘違いだからこの際どうでもいい。
ファイル名+拡張子がランダムな文字列だったら(それこそ音声か動画すらもわからない)
の場合、「情を知って」にあてはまるんだろうか。
222 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:23:41 ID:jwkbASUC0
平和を訴える政治家に「違法じゃない」と騙してダウソさせ、失脚させることもできる、と。 軍靴の足音が・・・
平和を訴える政治家に「違法じゃない」と騙してダウソさせ、失脚させることもできる、と。 軍靴の足音が・・・
平和を訴える政治家に「違法じゃない」と騙してダウソさせ、失脚させることもできる、と。 軍靴の足音が・・・
平和を訴える政治家に「違法じゃない」と騙してダウソさせ、失脚させることもできる、と。 軍靴の足音が・・・
平和を訴える政治家に「違法じゃない」と騙してダウソさせ、失脚させることもできる、と。 軍靴の足音が・・・
223 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:23:47 ID:E+NVpOKJ0
ポート開放ができない俺、大勝利☆
さっき長ったらしい文を書いたものだぜ!
俺が言いたかったのはね
ログをとってもあんまり意味ないんじゃね?
っていうのと
ログをきっちりとれとか言い出したら誰が経費とるの?
ってことと
ログ取りやる人件費はどっからくるんだ?
ってこと
それと
>>211 確かにやりようはありそうだけどさぁそれって通信の機密を犯しているっていう点で違憲になりそうな気がする
見ていて思ったんだが
エロゲは問題ないんだなwwwww
225 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:24:13 ID:9nJJbCsv0
それで、拡張子がzipだったので、動画か音楽か他のモノか分かりませんでした
ッつーいい訳は通るの?通らんの?K察次第なの?
226 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:24:14 ID:TFealHEv0
>これは録音(音楽)と録画(動画)に限定して違法化する
zip形式にすればオケ
227 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:24:15 ID:rfUToNmj0
macだと再生しただけで自動的にflvで保存しちゃうんだけど
設定変えないとタイーホか??
∋彡ノノミ∈
川´;ω;`川 ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
229 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:24:20 ID:lwCAqsqS0
夢には終わりがあるってことさ
人、物、金、そして時間をつぎこんで作られたものを
対価なしで手に入れるってのは
一炊の夢だったのさ
230 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:24:23 ID:uPwZ9vvA0
FreeBSDや非x86のLinuxだとFlashPlayerが提供されてないから
youtubeやニコニコなんかもローカルに保存してからMPlayerなんかで見るんだけど
それでも違法になるのか?
Adobe公認のOSユーザーなら合法でマイナーOSユーザーだけ犯罪者扱いかよ。
231 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:24:55 ID:pG7r9cBz0
なんだ、こっちにもあった。決定なのか。1の画像を見たらアウトとか
ならなきゃいいや。
232 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:24:55 ID:l7ocHgOe0
漫画とかはいいのか
windowsアップデートは違法だな
これで2ちゃんねらーのアクセスを監視できる名目ができた
235 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:25:45 ID:f9Ykl2Fa0
>>217 著作権者が配布を許可してないコンテンツをアップロードしたほうは確実に違法だったけど、
ダウンロードしたほうはこれまで裁けなかったということじゃね?
236 :
215:2008/10/20(月) 23:25:46 ID:Q3gQi9170
>>215の補足
ストリーミングP2Pに関してだけど、
キャッシュ保持している時間・期間が長すぎると、アウトになりそうなので、
一定期間キャッシュを保持した後で、キャッシュが順次消去されて行くようにすればいい。
237 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:25:48 ID:JqF/FzQ8O
エロ漫画落としてるんですがセーフですよね
Freenetってどうなったんだろう
やっぱり匿名性は完全でないのかな
239 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:25:54 ID:sMW2bRjd0
よくわかんねえんだけど、
WinnyやShareを使ったらいけません
って法律かい?
>>224 必死にミスリードしようとしてるようだが、
ログが取得可能かどうかは全く無関係。
241 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:25:56 ID:eoLen83y0
>>229 対価はあるだろ
pcに外付けハード買って何台も壊した奴いるから
そもそも、著作権違反って親告罪だろ。
思うんだが、動画も音楽も画像ももう販売形態を変えるべき時期なんじゃないか
後付け規制じゃ個人の利用範疇すら脅かしかねない
なぜ販売形態・所有形態を変えようと提唱せず、ほぼ無駄な規制を施すんだ?
どう考えたって莫大な中間マージンを搾取する連中がいるからだろ
244 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:26:33 ID:ppV1gN4k0
>>216 全部のログを取るとなると
IXだけで1秒間に100Gbps以上流れてるんだよね
1秒間で10GB書き込まないといけないのw
10秒で100GB
100秒で1TB
1000秒で10TB
1日で864TBかな?計算適当だけど許して
こんな保存無理www
245 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:26:33 ID:kdfN7CPZ0
>>226 また拡張子 .txt を音楽・映像再生できるアプリが登場するなw
>>227 そんなんよりieのキャッシュはNGなんじゃないの?
なんか皆心配しすぎじゃね?
どうせあってもなくても変わらんような法だろ
刑事罰もないしさ。
247 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:26:38 ID:o2WDIawy0
基準が曖昧すぎる
「いやー、参りました。これからは映画や音楽は皆無料で配布していいです!」
という時代には絶対にならないんだよ。
249 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:27:06 ID:I52/8JmB0
>>221 ていうかこの委員会ってのは法律を作る権利はない。
もちろんマスコミにも委員会にもない。
日本で法律を作ることができるのは国会だけ。
その国会は今選挙を睨んでる状況で多くの国民の反感を買う法律を通すほどバカな人っているのかなあって。
選挙後ならアリだけど。
250 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:27:12 ID:HSqAAm250
音楽と動画だけかよ
びびらせやがって
P2P規制結構だがそのまえに電通の中抜きを8割カットしろ
252 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:27:34 ID:+DnwPj5H0
p2pを取り締まるのかと思った
ダウンロード全般を取り締まるのかこれ
犯罪予告でいっぱい逮捕者出てるんだから、
「今日も落としました」とか書いてる奴を捕まえればよい。
中間摂取層そのものに情がない点について
ネットでは既得権で貪れないから都合のいいルールに変えてるわけですね
>録音(音楽)と録画(動画)に限定して
写真集とかマンガとかエロゲとかスルーなわけ?
随分差別的だな。ズッパリ業界で分けられてる感じがするわ。
256 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:28:08 ID:qwcrMdD60
というかそれならストリーミング会社がつかまらないのはおかしいな
ニコニコの音楽の権利をすべてジャスラックが持ってるわけじゃないのに
P2Pがおかしいってのなら違法アップデートできる状態はおかしいだろ
音楽と動画は利権屋が暗躍して規制
ゲームの方がパクリ被害が大きいのに放置
文化庁に役人は全員クビを切らなきゃダメだな
どうせ民主党政権になったらこんなクソ法案ポシャるだろうが
>>227 へえ〜〜、知らなかった
気が利くね、macさん
259 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:28:31 ID:li9HmDNG0
これどうやって取り締まるわけ?
しかも基準がすごい曖昧.....
260 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:28:37 ID:NqKRB//z0
ドロボウ呼ばわりされて、ああそうですかと素直に従い正式に購入するお人よしはいない。
みんな興味を失いユーザーはどんどん減るな。
コピワンのテレビやCCCDがいい例。
261 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:29:16 ID:9x5pHI7c0
262 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:29:22 ID:AahyFdQV0
こんな事しなくても通信料を定額制ではなく従量制に義務づければ全て解決するだろ
ソースがTwitterだけ何て信用できるかよ。
>>233 あれは合法的なウィルス散布であります。
265 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:29:46 ID:x1FirBIo0
>この著作権法改正案は来年の通常国会で可決される見通しのようです。
( ´_ゝ`)フーン
266 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:29:58 ID:OXyqjLfn0
>>246 忘れた頃に追加するに決まってるだろ
一度成立した法律を取り消すのは大変だから成立前につぶしておかないといけない
本当は成立までに運用に問題ないか検討するはずだけど、ようつべ視聴おkとか分けわからんこと言ってるしな
あきらかにネットつぶしが目的だろ
267 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:30:11 ID:kdfN7CPZ0
>>259 民間委託の業者が、毎日みんなの家を「P2P使いました?」「ダウンロードしました?」って聞いて回るんだよ
>>249 Winnyの使用を取り締まる事ができる法律です、って言えば一応ウソでは無いし
内容をよく知らない人は賛成するんじゃない?
自分達には関係無いって言ってさ
最近はvocaloidしか聞いてないから関係ないな。
270 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:31:10 ID:zYJUOOdE0
272 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:32:28 ID:ppV1gN4k0
>>269 俺なんてゲームのサントラだぜw
7枚組みで11000円ぐらいしたしw
ファイル偽装すればどうにでもなる気がしないでもない
線引きが甘すぎて何が何だかわからんね
274 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:32:40 ID:kdfN7CPZ0
Deepfish形式のウェブブラウザの開発が急がれるなw
時代を先取りしすぎだろ この法案
国会のサイトを調べてみたけど
該当法案が見つからない
誰か偉い人
当該の法案のソースをお願い
277 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:32:52 ID:nLVT40t9O
アプロダ消えるのかな
279 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:32:59 ID:lwCAqsqS0
>>260 もともとそんなにいないし
ほんの一握りのメジャーなのを除けば
コアな人たちが好き好んで買い支えてたのさ
彼らが買わなくなれば文化としてはおしまいだ
どの道滅びる運命にある
280 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:33:03 ID:vDWLIUQi0
>>219 クラッシックオタクがSTARdigioとかもっとアホでしょ。
cabosはP2Pなのか?
一歩間違えば中共の情報規制に発展するよな
そもそもnyやshareが危険視されるようになったのって
社内PCや官庁PCでファイル共有してたドアホウのせいだろ?
283 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:34:15 ID:HSqAAm250
最終手段として偽装も残ってるしまだ安泰だな
284 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:34:15 ID:UWjLrDTf0
>>218 紙媒体しか利用できない奴とパソコンアレルギーの奴が
ASCII文字列にやっと慣れた奴の生半可な知識を鵜呑みにして
飲み屋で騒いでいたら・・・
小狡い団体と業者が「そのとおり!」と言いよってきた。
そこに自分のスケベが元で放流してしまった変態野郎どもが
「人権問題です!」と泣きついて摩訶不思議なデジタル特性無視の
法律が出来たというわけですね。
放流しちまった奴の話を聞いたことがあるが・・・
人権だ法律整備だという前に自分の奥さんや子供に謝ったのか?
つい真顔で聞いてしまった。
単なる歩く生殖器がエゴ曝けているだけで、聞いててバカらしくなる。
そう遠くないうちにリモートホストサービスが一般化するだろう
そうするともはやこんな法律では著作権マフィアは生き残れない
奴等の力は所詮国内にしか及ばないからな
286 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:34:29 ID:uGRmpZio0
歯医者でガリっとやられてすげー痛かった。
ご褒美にCD買って貰ったけど痛みが残ってる。
287 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:34:34 ID:I52/8JmB0
>>268 >Winnyの使用を取り締まる事ができる法律です
これで賛成するのはwinnyがどういうものかを知ってるだろ。
winnyがどういうものか知ってる人はこの法案に反対だと思うな。
P2P人口がどのくらいいるかわからんけど自民党支持層にも民主支持層にも
相当いる予感。
288 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:34:41 ID:oy/a9ShX0
これ、刑事罰じゃないなら罰金刑にでもする気か?
そもそも、ダウンロードを違法にする時点で狂ってるけど。
289 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:35:00 ID:NZ/H3Dm1O
タダだから視聴するんであって、金出してまで視聴したいと思えるコンテンツが今どれほどあるのかね?
なんかあんま意味無い気がするなぁ
で、結局俺の言ったことはあってるの?
俺の言ったこと
>>152
で、友達に貰った動画とかも持ってたら違法なんですか?
この法案無意味じゃね?
292 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:35:15 ID:iT/Sr1ZVO
>>271 世の中が許さないような法案を公約に掲げる政党も普通にあるじゃない。
294 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:36:36 ID:jhkHGKnCO
馬鹿が好き勝手してろよ
こちらも好き勝手させてもらうだけだ
こうしてモラルハザードは進行していくワケだw
知ったことか
295 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:36:37 ID:p9xcFD+70
で、どうやって違法ファイルをダウンしてるって調べるのかな?wwww
296 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:36:41 ID:vDWLIUQi0
まあ世の中に著作権のないものなんて存在しないわけで、filebankとかyahooブリーフケースとか違法サービスになるわけだな。
宅ファイル便とかファイルオクールもアウトか。
バイク便復活の兆しw
297 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:37:10 ID:vlZeo5zc0
>>280 さんざん馬鹿にしやがって……。
だが、アホなのは確かだ(´・ω・`)
299 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:37:25 ID:xUZxvivg0
300 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:37:34 ID:ppV1gN4k0
>>278 めんどくさいから10bit 1byteで計算したけど
許して
301 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:37:47 ID:sMW2bRjd0
今Shareで欲しいのないけど
Winnyで欲しいのあるから起動してみた。
著作権なんて頭のおかしいモノを考えたのがどこのどいつだ
割れ厨を血祭りにあげれるなら別にネットできなくてもいいや
>>290 知らんがな。ちょっと聞きたいんだけど、トレントで海外のシーダーから音楽をDLしたら
無罪なの?
305 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:38:27 ID:HDQLOVWZ0
エロゲなんて、ごくごく限られた5000人から10000人くらいの人達が
よくわからん絵でオナニーするという気持ち悪いものになりかねないな。
今みたいに秋葉でエロゲの商品が大手を振っていられるのもあとわずか
だろうな。
ブラックボックス化すれば2次元なんて気持ち悪いという印象しか持たないだろ。
306 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:38:29 ID:Kq7i+AuH0
逮捕者ゴロゴロ
307 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:38:30 ID:B+bj9e+U0
>>239 いいえ、P2Pの利用はもちろん、クリックしたリンクがMP3やFLVなら即逮捕です
著作権じゃなくダウンロード=違法らしいから。
>>295 転送量とログとOSのログを参照したらすぐわかるだろ。
ほとんどの奴が、PCやルータのログを破棄してないんだから。
動画共有サイトが保存できるならあんまし意味ないような
法人団体作らないんなら別に賛成するよ
まとめ
ファイル名が改竄されるだけで終わるでしょう。
>>1 >P2Pソフトはともかく、ストリーミングではなく「ダウンロード」という形を取っているYouTubeや
>ニコニコ動画などに関してはどうなるのかといったところが気になりますが
-
>ストリーミングではなく「ダウンロード」という形を取っているYouTubeやニコニコ動画
>今回の違法化はあくまでダウンロードが対象となっており、YouTubeやニコニコ動画といった
>動画共有サイトからのストリーミングについては対象外
-
>YouTubeやニコニコ動画といった動画共有サイトからのストリーミング
誰か意訳して><
YouTubeやニコニコ動画は、ダウンロード?ストリーミング?
313 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:40:02 ID:lP7dDZJd0
枠組み的法案さえ可決されれば
児ポ法の漫画アニメ等の規制と同じように
DLの規制対象は後からどんどん追加されるわな
314 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:40:10 ID:I52/8JmB0
>>288 そりゃ最初から「ダウンロードしたら懲役2年」とか言ったら絶対法案が
国会を通らないだろ。
だから最初は罰則規定なしで反発の少ない形で法案を国会に提出する。
運良くそれで通ればその後改正して罰則規定を盛り込む。
という狙いかな?
315 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:40:26 ID:EvdNsKl/0
違法ファイルの流通のみ前提とか、何をもってストリーミングかダウンロードかあいまいなのに。
バカが作った法律じゃしょうがねーか。
バカのレベルに合わせるしかない。
文句があるならバカを立法府におかないように気をつけることだな。
ということだ腐れ議員ども。
覚悟しろ。
316 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:40:31 ID:bUkGC2UfO
逮捕はされない
317 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:40:35 ID:0AMwGEiB0
なん実Vとかどうなるの
あれだ、.tgaとか.dllとかに偽装されるのがオチだ
>>315 腐れ議員は別に痛くもかゆくも無いだろ。
320 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:41:43 ID:oy/a9ShX0
>>308 転送量とか無関係に解釈できる条文だが。
児ポ単純所持の罰則がセットなんでつねw
>>291 著作権法って厳格に適用するとすごい事になる。
家で録画したビデオを友達と見たら理屈の上ではアウト。
実際の所はよっぽどの事がない限り困った事にはならんと思う。
323 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:42:58 ID:ItoR3lRu0
>>1 改正法の中身を公示しただけで、まだ法案は通ってないのか…
スレタイが紛らわしい気がするが…
人を惹きつけると言う意味ではGJなのだろうか…
>>135 あなたの言うシンクラは仮想PC方式?ブレード?
ゲームできないシンクラだけになったらゲーム業界死亡ですね。
ビデオカードの再生支援も受けれなくてBDのようなメディアでの再生も死亡
ゲームはエロゲーだけじゃないですよwwww
画面転送を皆でやれるほど回線太いんですかね?
325 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:43:22 ID:vlZeo5zc0
BCASがぐだぐだになったからか?
326 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:43:30 ID:HDQLOVWZ0
プロトコルで判断するのか?
>>298 せめてMUSICBIRDにすることをお薦めしておくw
月々2100円だしマジオススメ。
クラウドはどうすんだろ?
あれも殆ど共有みたいなもんだろ?
マイクロソフトが提唱してる、記憶装置を持たない端末装置だとどうなるんだ?
330 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:44:04 ID:7/hpl54Y0
最近、高度なアマチュア作品が多いので
無料でダウンロード可の共有サイトの作品が
気の毒に思えてきた
331 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:44:31 ID:p/CwjyiM0
メーカーに反対されたらやめる程度なんだなw
お前らよく記事読んでるか?
ダウンロード自体を違法化する法案だから
P2Pだけの話じゃないんだぜ?
よくもまあこんなザルな悪法を次から次へと・・・w
つーかこんなあやふやな法でいいのか?
ストリーミングで共有するソフトが出れば意味ないじゃん
334 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:45:14 ID:9nJJbCsv0
シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします
335 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:45:32 ID:f9POTbNW0
MMOとP2Pは区別できるのか?
当然、Bittorrent DNAの動画配信も違法だなw
・・・技術を理解せずに感情だけで動くからおかしな事になる。
ニコニコやようつべで観る分には問題ないんならまあ納得せざるを得ない
が、逆にかなりムカつくのはなぜなんだ
338 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:46:05 ID:lP7dDZJd0
339 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:46:13 ID:oy/a9ShX0
>>333 ストリーミングとダウンロードの差を技術的に分解するのは不可能だ。
何をもって、どういう定義がダウンロードなのかさっぱりわからない。
340 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:46:17 ID:/WNa0ZwS0
違法者を特定するために通信内容をさも当然のように閲覧する組織が出来るってことだろ
プライバシーうんぬんはどうなるのか
342 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:46:40 ID:iFist5Qo0
最初に逮捕されるのは、警官か自衛隊だなw
343 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:46:52 ID:I52/8JmB0
これで家にPCがある国民を監視、強制捜査、国策逮捕ができる。
監視国家にしたいんだろうね。
今は2ちゃんでも官僚批判とか経団連の批判とか国民とか消費者がやかましいから
黙らせたいんだろう。
344 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:46:58 ID:UWjLrDTf0
こうなると強制無職状態の奴や住むとこもない奴が、こぞってポチるんだろうなw
嫌々コンビニ強盗とかしなくても三食健康管理付のハウスに易々と入れるからw
>>337 こういう馬鹿がいるから馬鹿が調子に乗るんだよ
当然だな。
347 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:47:28 ID:3uI+JfDeO
ネットの知識がまるでないやつがネット規制の法律作ってんのか。
・小さい著作権違法ファイルを落とさせる>ファイルこっそり残す
・自身のデータに上書き>自己消滅
単純なトロイで潔白な貴方も犯罪者!
というカオスな状況が生れちゃったりする訳だな
初期の携帯電話へのmailbombみたいで良いな
349 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:47:44 ID:Iv+lVHf1O
画像埋め込みの懐かしい時代再び
見てる分にはOKで
ユーチューブぶっこ抜いたらアウトなんか・・・w
ユーチューブとかの回し者だな。
351 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:48:06 ID:bUkGC2UfO
お前らちゃんと読め
散々P2P利用したクズだけど良いんじゃない
現状は異常だよ
353 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:48:26 ID:kCHl99Hw0
歴史は繰り返すのか
またラブマ復活か
354 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:48:43 ID:sMW2bRjd0
そろそろ言葉遊びしようか。
ファイル=水
人A→水→人B
人Bは、人Aに水をかけてもらってる。
人Bは、人Aに水をかけられてる。
WinnyA→ファイル→WinnyB
WinnyBは、WinnyAにファイルをダウンロードさせてもらってる。
WinnyBは、WinnyAにファイルをダウンロードさせられてる。
人Bは、最初に人Aに水をかけてもらってたが、
もういやになったので、人Aに水をかけられてる
と認識するようになった。
Bの思考により考え方が変わる。
つまりダウンロードは無罪。
355 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:48:52 ID:w5tF5ppY0
コピワンが有るのもダウンロードが違法なのも世界で日本だけ
さすが著作権先進国
356 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:48:53 ID:oy/a9ShX0
ダウンロードの定義を明確にしてもらわないと、ネットワーク関係の会社がハードもソフトも含めて困る。
それだけじゃなくて、ネットに進出してる小売り業界なんかもこまる。
下手に動画宣伝を打ったら顧客が法に触れた!なんて事になる。
357 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:48:59 ID:3ANutSWe0
とりあえずP2Pツールは全部アウトってことか
こんなもんを厳しく取り締まり始めたら
正直、捕まるの小中学生ばっかりになりそうな予感
358 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:49:08 ID:B+bj9e+U0
>>329 記憶装置がユーザーの手元になく、サーバーレンタルという形で使っている場合、
たとえ本人しか使えなくても実質公開と同じなので、
そこへのアップロードは著作物の公開と見なすってアフォ判例が出たはず。
359 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:49:11 ID:f9POTbNW0
うめえこのみかん
刑事罰が無いってのがよくわからんが、多分裁判所から封筒が来るんだろうな
音楽や動画は人に見られてなんぼなのに、
規制、課金、規制、課金の繰り返しじゃな・・・。
これ、P2Pとか違法mp3サイトっていうの?そういうとこから
ダウンロードしたのだけかと最初は思ってしまったが、
よくよく考えたら、個人が配布してる自作音楽やら動画もダウンロードしたら形の上じゃ違法ってことだろ?
どんだけ悪法だよ。表現の自由にも抵触するんじゃないの?
しかしこうやってまじまじ考えると有り得ない法律だな…
違法化の決定ができるのは国会だけだろ。
GIGAZINEはアホか。
>>291 「個人、家庭内、又はそれに準ずる限られた範囲内」だから本来はいいんだよ。
最近ダメとか言われだしてるけど。
365 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:50:38 ID:nYCsMPzU0
お前ら、とうとう働くときがきたようだな
366 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:51:00 ID:ItoR3lRu0
>>337 こんなので納得してたら後で泣きを見る気がする…
ムカつくのは潜在的な恐怖を察知しているからでは?
というかストリーミングとダウンロードは同じことなんだけどなー
キャッシュってP2Pにだってキャッシュはあるぞ?
キャッシュに取り込んで(ストリーミング)、ファイルコピーしたらダウンロードに当たらないわけか?
smileダウンローダ?とかの挙動はまさにそれなんだが・・・。
こんな穴だらけの法案通したって世の中混乱するだけだ。
RealPlayerオワタ
368 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:52:20 ID:JbBXTdps0
くかかせ〜
369 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:52:20 ID:+ZUtMs/y0
CDが売れなくなってるのは音楽の質低下が原因ということがまだ分からんのか。
ダウンロードソフトを取り締まっても無駄。
それよりも下らんCD発売した者を「買え買え詐欺」で逮捕しろ。
販売されてる音楽・動画の質が上昇しないと売り上げは上昇しない。
ダウンロードソフトが売り上げを妨害してると考えるのは完全な妄想。
法規制しても売り上げ低下は止められない。
370 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:52:34 ID:oy/a9ShX0
>>363 部会で決定が出ると、メーカーが喧嘩売らないと通る可能瀬が高い。
ただ、この条文だと、映像機器関係にも影響が出るので、非関税障壁ってことで、
WTOから制裁食らうかもしれん。
ユーチューブが見られるテレビとか、実際に海外じゃ売ってるからな。
371 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:52:40 ID:dtzjvP0T0
次の衆院選では自民に投票するのやめようぜ
共産党、新風、又吉イエス
どれか選んでくれw
>>327 よし、某センターに3500円払って入会し2600円のCDを買った友人に言っておく。
わかる人は多分いないか。
なんか中途半端でよくわからん法律だなぁ
俺がアホなのか、作った人がアホなのか
今は病的なダウソ厨だけど、禁止でいいと思うわ。
まともな暮らしがしたいから。ダウソ=アヘンだよ。
すんなり国会通るとして来年4月から施行ってプロセス?
376 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:55:13 ID:eJbJIAkB0
>>370 また外圧頼みか…情けなくなるがここはぜひとも外圧かけて欲しい
アップル辺りが日本の著作権制度に不満持ってたはずだし
やってムンムンかましたらぁ!みたいな感じでやってくれないかねぇ
自作物を配布してるのをダウンロードするだけでも駄目なのかと思ったが
著作権者の許諾を得ずにインターネット上で流通している音楽や動画などについて、か。
まぁざる法だわな。
どんな法律ができようとも、たとえ規制されようともダウン厨は永久に不滅です
379 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:55:45 ID:I52/8JmB0
>>373 何をしたら逮捕なのかわからんようにして
警察の気分次第で逮捕できる法律ができれば
国家権力が民衆を支配するのに都合がいいだろ。
380 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:56:11 ID:cdzVWweH0
これはさすがに通らんだろ
381 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:56:30 ID:Ftf3TWn70
382 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:56:42 ID:ES2HZJ7H0
ようはアホな判事が主観で決め付けておkって事になったんでしょ。
383 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:56:42 ID:oy/a9ShX0
>>375 この情勢だと、解散総選挙が間に来そうなのでどうなるか。
意外と、この手の法律には社民あたりがマトモな事を言っている。
参院の議席数を考えると、民主は社民あたりと選挙協力しないとならないから、
その絡みで廃案になる可能性もある。
384 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:57:02 ID:kCHl99Hw0
インターネット先進ユーザーの会MIAU
何とかしてくれ
取り敢えず、Winnyは完全終了だな。
いままではアップ者の特定に時間がかかるということで大量検挙は無かったが
ダウンロードならガンガン検挙できるだろうからね〜w
386 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:57:09 ID:OQWpyinMO
これでDVDRやHDDやらの売り上げが落ちたら笑える。
387 :
名無しさん:2008/10/20(月) 23:57:25 ID:tDiuMsvS0
国会に提出される前に、みんなで「大反対」の署名を!このままでは、いまの
テレビやDVDでは視聴困難の番組が永遠に見れなくなってしまうぞ!
著作権云々じゃなくてDL自体がダメとなると
自分で作った音楽や動画をHPにアップして
いろんな人に見て聞いてもらおうとするとDLした人がアウトになるの?
389 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:57:26 ID:ItoR3lRu0
>>369 CDが売れないのは単純に高いからだと俺は思ってる。
1枚3000円で約1時間じゃ高すぎる。
DVDと比較しても1000円くらいが妥当。
>>374 そんなに嵌るもんなの?
昔著作権どうこうで五月蠅くなかったときにWinnyしようとしたけど「ポート開放」の意味が分からなかったからできなかった
(今でもポートの意味が分からん)
ま、おかげで普通に暮らせるんですけどね(´ω`)
あれだ、YouTubeもアウトになったら音声入出力ケーブルやDxtoryとかが繁盛するだろうな
391 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:57:45 ID:dExn6wI00
ダウンロードはNGだけど、ストリーミングはOKなんて言っちゃうような
素人が決める資格はない
ジャスは違法サイトのチェックをするときに
どうやって調査するつもりだろうか???
確認ダウンに管理楽曲以外が含まれてしまった場合
ジャス自体がアウトになるだろ・・・
393 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:58:18 ID:I52/8JmB0
国民の監視体制の強化が本来の狙いじゃないのかなあ。
なんか怪しいんだよな。
最近新しくできた法律ってロクなのないしさ。
394 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:58:31 ID:g4mkJUhn0
こんなことの前に天下り、税金の無駄使い、公金横領とかもっと追及しろ自民とうの屑どもめ
情に流されたら逮捕
売り方変えろよ
DL販売で落としたものに何らかの個人キーつけて拡散防げよ
397 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:59:33 ID:Ftf3TWn70
>>374 自分ひとりで止めてボッタくられる仲間になればいいじゃん。
>>381 ほとんどエロ。光じゃないからせいぜい5Gぐらいだよ。
自分にとってはこれでも病気だと思う。2ちゃんもやめたいね、ほんとは。
399 :
名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 23:59:46 ID:B+bj9e+U0
>>385 どうやってダウンロードしたか調べるんだろうね。
まあ違法化したら、「容疑者」のPCを強制捜査するんだろうけど。
国「DLを違法化します。」(HTTP、FTP等のプロトコルに関係無く)
国「でも知らずに落としてたんなら大丈夫だよ。」
民「写真集落として解凍したら最新アルバムだったw知らんかったがなwウマスw」
国「著作権の管理下の音声と動画が対象です。」
民「このDLした萌え画像、全部同じ画像だけど500MBぐらいあるwでも画像だしw」
国「ストリーミングは除外です。」
民「ようつべ・ニコはストリーミングでは無いよw別にいいけどw」
国「ストリーミングも任意で保存するのはいけないよ。」
民「法案成立前にローカルにキャッシュする様にしてたの忘れてたわw狙ってないってw」
国「え?解散?・・・お前らちょっと保留にしとくわ、選挙で忙しいから」
>>391 そんないい加減な法なら最初から作らないほうが
いいんじゃないのという話だなw
>>391 実務上の問題なんじゃないかと思う。
多分、ぶっこ抜き派はアウトという解釈がされるんじゃないか?
403 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:00:57 ID:7FVodecA0
この法律を作ってhashdbみたいなものや2chのダウソ板を壊滅に追い込む
↓
真贋鑑定ができなくなる
↓
強力なキンタマウイルスをカスラックとACCS他が混入する
↓
爆釣れ
こうですか? わかりません!><
404 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:01:08 ID:XqT79O5j0
>>383 社民は確か二次元規制にも反対してたっけ…
社民だけはないわーと思ってたがこんなバカみたいな法案ばっかり通そうとするんじゃ
ちょっと考えなきゃならんなぁ…共産か社民かなんて何の冗談だよホント
405 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:01:29 ID:Yt0C9iS60
自宅鯖とP2Pソフトをどうやって区別するの?
406 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:01:45 ID:oUBjBnxu0
なんつーか怖いな
違法ダウンロード云々の問題かこれ
>>397 今もダウソや2ちゃんに貴重な自分の時間や精神をボッタくられてるよw
AVやらエロゲやらエロ全般だけ交換してたらあまり関係のない事だが
nyはshareはつけてるだけで犯罪になる可能性があるのか・・・・
インターネットに接続させるときに住民番号入力させてPC画面モニタリングしちまえw
韓国も真っ青
410 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:03:44 ID:TCccY27x0
これだけ違法ファイルが氾濫して今更って感じもするな
あいまいな部分残してるんじゃ、微小に数は減っても大して変わらなさそう
つーかgigazineだから仕方ないけど「正式に決定」するのは両院の決議を通した後な
現時点では「違法となる見通し」くらいが適当
412 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:04:45 ID:tAUgvtmd0
>>400 第三者の居ない暗い取調室で複数の警官から威圧的に尋問されるわけだが
そこで一番最初の「知らずに落とした」を押し通せる人間がどれだけいるか…。
仮に本当に知らなかったとしても、まず撃沈だろう。
413 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:04:51 ID:7FVodecA0
蒟蒻畑は規制対象で、モチとかメラミン入り中国食材はシラネ、みたいな
道理も理屈も皆無な行政ですよ??
もちろん、雑魚いキモヲタとか、無職とか、反政府思想を持ってたり、
政敵だったり、都合の悪い有力者だったり、そういう、お上にとって都合の悪い
人間を葬り去るのに使うに決まってるじゃないかwww
もちろん、あとは見せしめね。
414 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:04:55 ID:kJGMfQxi0
確かに国民が自由にネットできるから三流大出の貧乏庶民が
東大出の官僚に偉そうに批判するようになった。
ネットを監視できるようになれば生意気な国民は困るだろう。
>404
共産は良くも悪くも頭でっかちだから反対なのはわからなくもないが
社民が反対なのはどういう風の吹き回しだ?
支持層のお花畑連中は
むしろnyで流出してひどい目にあってる側みたいな印象があるが
>>411 公明がこの法案を通す気が満々です。
と読み解くべきな気もする。
逆にいえば、いままで違法じゃねえってことだな
>>412 ちょっと待てよwなんで逮捕されてるワケ?
えーと、次回の総選挙、自公に入れなきゃいいの?
その前に法案とおっちゃう?
420 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:06:30 ID:+8cxcI4AO
大企業が反対したらしないのですね・・・
421 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:06:41 ID:qLkheE0R0
要するにパケット単位で分散化しまくっておいて、必要に応じてかき集めてストリーミングで再生すればいいわけだろ?
真の”ブロードバンド”へ一歩近づいたじゃないか!
422 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:07:36 ID:tAUgvtmd0
>>418 法案通った後の話だぜ…w
分かりにくくてすまんw
423 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:07:56 ID:oO18TRbuO
自民も民主も駄目だ
今までなんかごめんな
俺、目覚めちゃったよ
424 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:08:06 ID:n7316cmp0
情を知る、てのは 東アジアでは 賄賂をもらうということじゃん
425 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:08:07 ID:s9Vz8cHy0
>>421 ストリーミングとダウンロードの差を定義できる技術者は居ない。
426 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:09:12 ID:lVh62j3LO
>>1 で、どこに金が入るの?
まさか、自分の懐に入れることはないよね〜www
ちゃんと作者に金返せ!著作権ゴロツキ団体!
427 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:09:51 ID:0J2MVbhKO
>>228 刑事罰はなくても違法だから、面倒な立証無しに民事でがっぽり?
アップロードしてるやつですらなかなか逮捕されないのにDLで逮捕するとは思えないな
一日テラバイト落とさない限りは目もくれんだろう
ようつべとニコニコはジャスラックに金払ってるのに音楽ダウソしたら違法なのか?
Googleとドワンゴは無駄金払ったなwww
KASURACほっくほく
>>419 確実に選挙後。
ただ、よっぽどの事がない限り通ると考えていい。
問題は中身だな。
432 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:10:18 ID:PjMu9P8z0
ストリーミング型のファイル共有ソフトが出来るかもな
自PCのキャッシュからは再生不可能で、他PCのキャッシュからストリーミング
再生しか出来ないとか
>>422 いや、詳しいことはわからないんだけど、刑事罰は無いのに逮捕はされるの?
逆を言えば今落としまくっても問題ないと言うことか
さて、洒落落とす準備始めるか
436 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:11:27 ID:qLkheE0R0
>>425 ああ、そうだね。
手心次第でいくらでもクロに出来るもんな。。
ニコニコとかはストリーミング扱いじゃないんじゃないの?
一時ファイルにきっちりダウンロードされてるんだから
>>415 福島が憲法キチガイなのが逆に二次規制の場合にはいい方向に働いたっぽい。
政治が暴走し始めたら憲法キチガイも使いようだと思った。
439 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:11:57 ID:s9Vz8cHy0
何となく「ストリーミング」を語ってる層が多いようだが、
技術的にダウンロードと区別する事は不可能なんだってまず理解するべきだ。
その前提の上で、この法案がどれほど無茶苦茶なのか理解するように。
440 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:12:10 ID:rLg4LShl0
441 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:12:18 ID:lVh62j3LO
>>428 誰の著作権か、どうやって見極めるんだろうね〜w
ちゃんと作者に金渡るんだろうか?w
442 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:12:30 ID:PjMu9P8z0
>>431そんなわきゃねーだろ。
春国会で3割の法案が廃案になったんだが
よく考えたら著作権料ってどういう基準なんだ?
例でCDだすと、CD化にあたって当然発生するよな
で、一時期再生機にもかけるとかいってなかったか?
あと記憶メディアにも発生してるやつあるよな
多重徴収にもほどがあるんじゃないのか?
>>441 JASRAC知らないのか?作者に金は渡らんよ。
>>425 というか、WinnyやShare、PerfectDarkを狙い撃ちするのが目的なんじゃないかと
思うんだが。これらのファイル共有ソフトは、アップロード側を特定しにくいという
特徴がある。今回の法案が通れば、特定しやすいダウンロード側を検挙できる。
匿名性がゼロということになれば、Winnyとかを使う人は激減するだろうと思われる。
>>439 だからどう違うかを教えてくれなきゃ、このイミフな議員共と変わらんぞ
いくらこの法案に反対でも、
長いこと議論して出た結論に独断で否を出す政党は支持したくないな。
この問題はそれでよくても後々危険すぎるだろ。
まぁそんな政党ないけどね。
代替手段(バカみたいに高くなくて手軽なもの)があれば文句はない。
ただ、そういったものを用意せずに「違法だ!今すぐ止めさせろ!」とほざけば批判したくもなる。
儲ける手段は一通りではないはず。そういう人たちを相手に商売とかできない?
449 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:13:20 ID:+H1qX0yb0
HDとか売れなくなるな
450 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:13:28 ID:1IJmutRNO
何で刑事罰がないのに警官とか逮捕とか言ってんだ。
阿呆かお前らは。
>>398 5Gなんて可愛いもんじゃないか
俺なんて一日/200〜300Gはうpってるぞ
お陰で5回もISP変える羽目になったけどw
452 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:14:02 ID:YugbwlzK0
nyとかが消えていくのは個人的にはどうでもいいが、
棲み家の無くなったUG系が健全系に流れ込んできそうだ
おまいらせっかくダウソしても保存して終わりじゃんかさ
454 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:14:17 ID:op4grmdQ0
なんでアクセス方法変えただけ(tubeからDL)で違法になるのかわけわからん
そんな曖昧なもんでいいのか
firefoxのDLするアドオンならいいのか?
455 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:14:20 ID:ZBctkGhG0
※未承諾広告
ぐらい意味のない法律になるような気がするwww
法律作る官僚様は理解してない。
>>404 社民が頑張っても2大政党には遥かに及ばないけどな
457 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:14:49 ID:PjMu9P8z0
>>447民主党が児童ポルノ法改正に反対したのがそんなに気に食わないのか
アンタ滅茶苦茶過ぎ
お断りします
動画ってテレビのアナログキャプチャみたいのも禁止なのか?
不便になるだけで何も得はしないと思うんだけど
460 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:15:16 ID:HDz6Pa1X0
ドザがウイニーでエロアニメをダウンロードしながら一言
↓
461 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:15:33 ID:+PUF4HZkO
スレタイが紛らわしい
バカな奴が見ると勘違いするぞ
462 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:15:56 ID:otk8vySI0
>>434 逮捕はできない。
民事で損害賠償請求されるだけ
まあ、まだ捕まらないんだよね^-^
>438
なるほど
まさに馬鹿と鋏はなんとやらだな
>446
違いなんてない
そういうことだよ
ファイルがあって、
・全体をPC上にコピーしてから再生 → ダウンロード再生
・少しずつPC上にコピー&再生&破棄、コピー&再生&破棄、…… → ストリーミング再生
見分けが付かない。
そもそも、回線上の、小分けかつhttpで流れているバイナリ列の正体は何か、
これが分かったらそいつをwizardと呼ぼう
いくらでも拡大解釈可能だろうが・・・。
やばすぎだろこれ。
この委員会にはなんの権限もない
典型的な飛ばし記事
>>464 あれか、ストリーミングでもTempフォルダ開けばあうあうってことでおk?
469 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:17:08 ID:Y1pwPyNJO
権利者とやらのゴミみたいなコンテンツは滅んでも痛くも痒くもないのに
無関係なネットの1プロセスを法で縛らないでもらいたい
逐一アクセスするサイトが適法なのかを事前に調べないといけないのはかなりキツい
470 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:17:11 ID:lVh62j3LO
>>443 トリプル著作権料ぐらい取られているだろうね
471 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:17:12 ID:3xxtbAJh0
>>421 ダウンロードの中にストリーミングが内包される。
ダウンロードは帯域をめいっぱい使おうとするが、
ストリーミングはビットレートによって送信される。
俺、スペシャルエンジニア。
ビットトレントを標準装備しているfirefoxも
日本では違法ソフトになるってことですね!わかりました!
司法はもっとITの勉強をしたほうが いい
windowsまで違法にするつもりか?
473 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:17:45 ID:Y2q50GiE0
474 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:17:50 ID:XqT79O5j0
インターネット先進ユーザーの会員ってのは、インターネットで何をしてるんだ?
476 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:18:18 ID:PjMu9P8z0
>>467いや自民党政権だったら飛ばしでも何でもなく事実
民主党はよくワカラン。基本どっちにも動く
>>446 ストリーミングは保存してないからいいんだ!
っていうが少なくとも一時的にはキャッシュとして保存してる。
え?じゃあダウンロードで保存するのとキャッシュで保存するのと何が違うの?
何にも変わらないよね
っていう話だわな。
478 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:18:48 ID:SFZWiB860
そういやニコ道、ようつべ系ストリーミングとファイル転送。それほど明確な違いがるんかいな。
結局パケットデータのやり取りで受け側はキャッシュデータが残るわけだろ
プロトコル関係無いなら、地デジを録画するのもストリーミング保存と同じか・・・?
いや、インターネットに限るのか・・ん??
いかん、何もかもが曖昧すぎる。諮問委員会(?)がこのスレ見て情報収集するワケか。
おやおや
違法ダウンロード厨が焦っているようですねぇ
ストリーミングP2P作ってやろうか?wwwwww
482 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:20:14 ID:+H1qX0yb0
>>479 一国家の政府機関が人多いからってこんなとこみてちゃ、おわりだな
Wikipediaでもいじってろっていいたくなるわ
>>442 来月の頭には麻生的にはやることはやったという形になるのでなんらかの事故がない限り解散に一直線。
一方、今の段階で委員会ということはどんなにがんばっても今年中の成立は不可能。
今年中に解散になれば必然的に次の国会=選挙後になる。
まぁ、これは技術的な問題があるからそのまま先送りという可能性もあるんだけどさ。
共産・社民が与党になるわきゃない(と思っている)からいずれは成立すると考えていい。
>465
sniffしたパケットからwebページ再構築するプログラムは
誰か作ってたと思う
>468
そんな感じだね
結局ダウンロードはデータ転送に関する言葉で
ストリーミングは転送したデータの使い方に関する言葉だ
同じ現象の違う側面なんだよ
486 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:20:32 ID:7iRmxa1r0
国籍法改正とか著作権法改正とかどさくさ紛れに凄い事になってるな
しかも挙国一致体制でw
>>479 なるほど我々が議論すればするほど、
法案の不備が洗い出され、より完璧なものとなるわけだな。
>>481 よく分からんけど神キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
汚い沼が無いと人間は息苦しくなるものだよ
こんな悪法は禁止すべきだよ
だからお前らみたいに逮捕もないのにビクビクしてダ
ウソやらなくなるのが狙いなんだよ。この法案は。
民事の損害賠償請求だってよっぽど悪質な奴じゃなき
ゃ裁判起こすコスト損。
海外のサイトでそのまま落とすのは大丈夫だったりするのかね?
492 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:21:37 ID:3xxtbAJh0
493 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:21:44 ID:bq23Thty0
このタイミングでこの法案ですか…。
自民党はもう与党の座をいらないってことだな…。
494 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:22:15 ID:lVh62j3LO
>>444 別名カスラックだからね〜w
著作権ゴロでしかない。こんな法案通すなら、
ちゃんと中身をハッキリさせろよな!
>>481 Winny作った人みたいに逮捕されないように
無線LANから上げるべきだな
496 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:22:26 ID:otk8vySI0
多分ね法律家は馬鹿だからストリーミングという言葉を使っているだけ。
要するに完全体として保有すると違法なのであって、キャッシュは違法とはしないのだろう。
つまりP2PのキャッシュはOKなのだよ。
>481
ftp転送して頭から再生するだけとかいう落ちじゃないだろうなw
499 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:23:02 ID:iO5Q1zr10
Bit torrent は日本では完全違法か?
>>485 携帯なんかのストリーミングは保存できてるか分からん(システムフォルダが見れない)からおk?auだけど・・・
それと、MacintoshなんかのほかのOSはWindowsみたいにTempフォルダあるのかな
(まーた自衛官がウィニーにデータ流してやがるw)
そーいやpeercastがストリーミングp2pだったww
>>15 とりあえず罰を与えるのは裁判所だからな
裁判所には送らないが、ムショまでは連れてってやるよって事だろ
罰則の無い売春規制法でもたまに逮捕されてるババアが居るし
んでムショから利権ゴロに売られて、そこから民事身ぐるみ剥ぎが始まるわけだ
みせしめとしてな
503 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:24:20 ID:SFZWiB860
>>499 駄目だわな。acドメインでも使ってんのにな
これいつからよ?
■ パイプとビットレート
10MBの音楽ファイル
10Mbpsの太さのパイプ
があるとして、
・ダウンロードの場合
該当ファイルを、ダウン先から出来る限りの速さで引っ張ってくる。
10Mbpsの太さしかないパイプは目詰まり。
回線というパイプの断面積が全部埋まってしまう。
・ストリーミングの場合
該当ファイルのビットレートが128kbpsだと、
そのパイプのうち、実に128k/10M、おおよそ1%。
つまり、パイプの断面積の1%しか占有しない。
506 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:25:13 ID:f11Em26w0
最初の数回はプロバイダから警告。
その後も続けた場合初めて訴えることが出来るとか
そういうシステムには出来ないの?
それができれば詐欺やり放題にはならないし
いいと思うけど。
508 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:25:30 ID:2W0RyxILO
キャッシュダウンロード専用P2Pが出現して、
ファイル変換ソフトがあればいいな。
あ、捜査されればアウトか
509 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:25:41 ID:iO5Q1zr10
また文系が考えたようなアホ法案みたいだな。
P2P自体が違法って訳じゃないんだろ?
ならダウンロードボタン廃止してストリーミングボタン
って名前にすれば完全に適法だろ。
どーせ技術的な事なんか判らない馬鹿しか居ないんだから。
craving explorerオワタw
取り締まる側の奴も裁く人間もプライベートじゃ使いまくってる現状でwww
金が欲しいだけの利権屋が必死の主張w
>500
端末がエンドユーザの手にある限り
そういうインターフェースがないってのは
ちょっとした障壁にしかならんだろ
どうせそれを引き出すアプリ作る奴が出てくるだけさ
514 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:26:49 ID:OZMTfLAk0
うちのディスクは全部キャッシュディスクだから大丈夫
515 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:26:52 ID:HFaCHQtN0
>>507 この法案で困る人がP2Pのブラックユーザーだけだと思える想像力のなさに感服する
516 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:26:58 ID:wKP5eUltO
ダウンも大事だけど、違法うpの厳罰化も大事。
春の国会に違法うpの厳罰化法案を通してからでもそんなに遅くないのでは!?
>>510 アップが禁止、ダウンも禁止でP2P自体が違法になるんじゃないか?
518 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:27:16 ID:PjMu9P8z0
>>484こんなもんに賛成するのは自民党ぐらいだと思うが
いずれも何もファシズム自民が居なけりゃ成立しようが無いだろ
519 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:27:52 ID:f11Em26w0
>>507 P2Pだけなの?
サイトからダウンロードしても違反って
レスもちらほらあがってる。
520 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:28:03 ID:YtDWpUGy0
DLしても罰則はありません、宣言きたなこれ。
とりあえず、UPするやつが「これは違法DLにはなりません」
とかファイル名にかいておけばよくね。
DLしても違法じゃないと書いてあったからDLしたといえば通るわけだろ?
DL後に違法ファイルだったことに気づいても、消す必要なし
521 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:28:05 ID:2+MPBzLf0
>>517 上も下もだめなら蟹歩きしろって鈴木師匠が言ってました
違法物として公開されている違法データをダウンロード → 逮捕
違法物として公開されている合法データをダウンロード → ?
合法物として公開されている違法データをダウンロード → ?
合法物として公開されている合法データをダウンロード → 問題なし
日本の著作権モノに関してだろ?
俺はAVの無臭落としまくるから無問題。
>>493 いつものように提出のての字がでてくる遥か手前で解散だからとりあえず選挙の事だけを頭に入れておいた方がいい。
といっても与党・民主合同なんだよな(何故か与野党になってた報道もあったけど)。
今更共産や社民に期待する方がばからしい。
グーグルのキャッシュを放置している時点でお察しください
526 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:29:05 ID:rjoLXYVM0
つまり、自作動画を保存したやつがいたら訴えられるってこと
当然、画像やアイコンも勝手に保存したら訴えますと書くやつがでてくる
コピペして保存したら違法
ストリーミングサイトの動画をツール使って落としたりキャッシュコピーしたりするのは違法じゃないのかw
違法化するまえにもっと勉強しろよwww
529 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:30:18 ID:DKqjEFyGO
なんか曲作って、誰かにダウソさせたら賠償金貰えるってことか
531 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:30:42 ID:otk8vySI0
>>528 それは現在の法律でも違法だと思うが。。。。
532 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:30:51 ID:rWKLvqib0
馬鹿が著作権軽く見てアホみたいに放流するから、こんなクソみたいな事を法律で決めなきゃならなくなんだよ
自業自得だわ
>>517 >>1を見る限りじゃどーせC/SかP2Pかの区別が付かない
間抜けの言ってることだしHIFをIEに酷似させれば
大丈夫な気がするけどw
534 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:31:10 ID:PjMu9P8z0
>>524民主自民が合同だからなんだと言うんだ
児童ポルノ法だって同じだぞ。
535 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:31:29 ID:lZcFtSbJ0
二コニコ終了
536 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:31:45 ID:AMSIpsBn0
よくわからんがwinnyとか使ったら逮捕されるようになったわけか?
合法物と違法物の判別は誰がやるんだ?
仮に疑いを持たれ自宅PCに自分でデジタル化したデータをたんまり持ってたらアウトか?
一度も起動していなくともP2Pソフトが入ってたらアウトか?
539 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:32:09 ID:3E1Hd41y0
やったぜ。ウイニーとかシェアーとか使って人の苦労にただ乗りしている在日日本人の引きこもり生活を一掃する日が来たぜ!!
>>528 出版ってゆるゆるだよね。
こういうの見て、下手にnyに手だして情報漏洩で捕まるんだよな。
543 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:33:14 ID:uNcESvSC0
ZIPなら問題ないわけか
ニコニコは普通にTemporary Internet Filesにダウンロードされてるわけだが。
やっぱり素人にこういう議論をさせては駄目だな。
俺思った。
仮にあっち(警察)が俺らの情報スニッファしてたとしても所詮は1と0の文字列だから、どれがどうとかは言えないはず
>>517 そりゃ、アップ/ダウンするファイルの内容によるっしょw
Linuxのディストリなんかを落とすならOK
548 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:34:22 ID:HDz6Pa1X0
ウイニーつこうた京都府警の人が一言
↓
549 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:34:40 ID:bq23Thty0
つーか、マジレスだが
ストリーミングは対象外ってどういう意味だ?
法律上でストリーミングをどうやって定義するんだ?
なんにせよ、キャッシュという形でデータはダウンロードされるんだろ?
ストリーミングが定義出来ないと
(ストリーミングは対象外)なんてするのは無理だと思うんだが。
550 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:34:42 ID:Cktaz8Vy0
>>518 自民党というより公明党。
色々と暴露されて広まると困ることが沢山だからでしょう。
某幹部のパソへのキンタマ混入が分かって慌てているという噂があるし。
>>518 たぶん、全議員が賛成するでしょ
だってP2P自体じゃなく違法コンテンツ限定でしょ?
それってファシズムか?
ねずみ講取り締まるなって言ってるようなもんじゃない?
まあ、放流元をDL数の累積刑でバンバンぶちこめば足りる気もするが
552 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:35:00 ID:eyoFg4Hs0
>>532 アホみたいに放流だと?こっちは商品を無料で宣伝してやってるのにふざけんな
なんでストリーミングを外すなんて結論に至ったのかわからんね
>>528 この本はもちろん「ご自由にお取ください」だよね?
555 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:35:55 ID:7+aoucar0
>>439 ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/12/news014_2.html ストリーミングも、技術的にはデータを「ダウンロード」しているわけですが、1回見終わってプレーヤーや
ブラウザーを閉じたら、ネットに接続していない状況ではローカルのHDDから呼び出して再生することは
できないわけです。つまり、データは原則一時的にしかHDDに保存しないことになります。
それに対してダウンロードは、HDDに保存して、後から何度も見られるようにすること。
これは著作権法上の「複製」に当たるという解釈です。
JASRACのネット上の音楽利用に関する使用料規定が分かりやすいんですが、
JASRACはHDDに逐次再生できる形で保存できる形式を「ダウンロード」にして、
ネットにつながった状態で一次的にコンテンツを再生させることを「ストリーミング」という形式で
区別して両者の使用料を明確に分けています。
YouTubeに関しては、ローカルのHDDにキャッシュとしてダウンロードしているわけですが、
1回見てブラウザを閉じてしまえば、キャッシュとしてデータが残っていても、
「見た目上」はHDDに保存されているわけではない。だからストリーミング扱いになり、
著作権法上は「複製に当たらない」という解釈になると。
川瀬さんの発言は決してネットに対する知識がないわけでなく、そうした状況を踏まえてのことだと思います。
つまり、YouTubeに上がった違法動画を「情を知って」いくら見たとしても、そのままブラウザを閉じる分には大丈夫。
そもそも複製ではないから、という解釈です。
逆に言えば、ダウンロード用ツールをインストールするなどして明確な意思をもって違法だとわかっている動画を
HDDに保存する場合は複製行為に当たる――ということになります。
代金払うから
企業は認証なしで手軽にコンテンツをダウンロードできるシステム作ってくれ
随分骨抜きにされたなw
559 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:36:39 ID:PjMu9P8z0
>>554 つーか、パソコンがあればこの本自体が一番要らない
>>1 データをストリーミングでやり取りするP2Pだったら(物凄い負担かもしれないけど)合法なのか?
いや、そもそもダウンロードしないとコンテンツを見れないとか、どうこうできないというのは理解
出来る奴が一人もいなかったのか?
表向きWebTVみたいなP2P作れば良いわけ?
んで誰かがストリームキャッシュを横取りするプログラムを書けば良いと
下らんね
>>550 え、まさかニコニコのエア本のグルメレースが原因?
もうダブルオドロキですよね
>>553 youtubeがあるからでしょ。
これを例外的に扱ったのは賢い判断だと思うな。
下手すれば日本に検索エンジンを設置できないのと
同じ状況になりかねなかった。
565 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:37:56 ID:c9etLBDN0
566 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:38:06 ID:rWKLvqib0
単純な話、「人のもん勝手に使うな」って事でしかないだろ
技術がどうこうだとか、アホすぎる。意味わからんわ
>>534 多分党議拘束をかける内容でもないと思うから、潰す為には草の根?
あるいは社民がキャスティングボートになれば可能性としてはなくはないかもしれん。
どっちも無理っぽいけど。
568 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:38:23 ID:7UYl0XRTP
外人とスカイプして
ボクニポンノウタシッテルヨ
とか言って歌いだしたら俺が犯罪者か
それはそうとニコ厨の態度がさらにでかくなりそうね
「俺たちは合法なんだよ」みたいな
>>552 VP4時代の低画質低解像度のニコニコとかならまだしも
P2Pに放流されてるのは宣伝ってレベルじゃないじゃん
さしずめ俺は体制に反するレジスタンスだな・・
571 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:38:50 ID:hG50E16N0
要するに家宅捜索する口実や誤認逮捕に対する言い訳に利用されるのがオチ。
これからは圧縮ファイルだな。
>>555 見た目上ダウンしてなきゃ良いってか
本気でバカじゃね
ひどいな
575 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:39:21 ID:CvK7o2St0
欧州における大麻のような存在になるのか。
…違うか。
>>549 単純に、「動画共有サイトは安心して観ていいですよ」というお達し。
罰金など課されるような人は、基本的に「黒がハッキリしてる人」でしょ。
つまり、Winnyなどファイル共有ソフトで動画や音楽ファイルをゲット
してる人。ストリーミング云々は技術的な話など関係なく、動画共有サイトに
対する配慮に過ぎないとオモ。
577 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:39:38 ID:PjMu9P8z0
>>555ゴメン、何書いてあるのか俺には理解できないんだけど。
インターネット一時ファイルにデータ保存されてるのにダウンロードツールってなんじゃそら?
>>567こんなもん自民公明で党議拘束しなけりゃ成立しないレベルの電波法だぞ
>>563 あれは誰かがYoutubeに元のビデオを上げただけじゃね?
ま、シナノ企画かなんだか知らんが幾らなんでもアップはアウチだと思うが
それより昔Vipであったキンタマにかかった創価の個人情報流出祭りを思い出したww
zipやrarなら現状おkなのか?
それだとあんまり意味無いような
580 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:40:29 ID:ZxVjNc1C0
ザル法ばかり作る政治家はアホばかりだな
581 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:40:36 ID:W1wLY9l90
画像掲示板などで右クリック→ダウンロードは違法か
でも画像開いて見るだけなら合法か
>>555 むこうの頭が弱すぎて、逆に理解できない。どういうことなんだ?
>ブラウザーを閉じたら、ネットに接続していない状況ではローカルのHDDから呼び出して再生することは
>できないわけです。
いつからそういう仕様に・・・
>それに対してダウンロードは、HDDに保存して、後から何度も見られるようにすること。
・・・・
583 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:41:50 ID:0Eu/VlrI0
まだ可決してないのに決定とか早漏もいいところ
しかもザル法と来たもんだ
>>584 Janeアウトじゃまいか
BoonSutazioアウトじゃまいか
RealPlayerアウトじゃまいか
InternetExplorerアウトじゃまいか
585 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:42:03 ID:7UYl0XRTP
もう決定なのこれ?
百万人単位で京都府警に逮捕されるんだな
留置所の人口足したら、京都の人口1000万人超えそうじゃん
この法案が実施されたら、ソフトの販売価格は大幅に
安くなるんだろうね?
刑事罰が無いって、違法ですって忠告されるだけ?
>要するにP2Pソフトが何をするソフトか知ってる時点でダメ
これは違うと思う
590 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:43:00 ID:oO18TRbuO
憲法9条を守る会と同じ臭いがする
>>582 つまり、今みんながストリーミングだと思っているのは、ダウンロードなんだよきっと。
594 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:43:26 ID:JS+h63vC0
>>581 キャッシュキャッシュ。
DVDに入れてもキャッシュキャッシュ。
情報漏えいしているアホな公務員とか捕まえとけよハゲ
>>588 前科一犯、という犯罪歴がつく。
一生消えない。
>>587 ソフトの価格は据え置き。
ちなみにCDの売上枚数も据え置き。
>>588 大量のやるおが「Jasracからきますた」ってのを想像すればおk
600 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:44:15 ID:hG50E16N0
今この範囲は大丈夫だとか言ってやつがいるが、過去の例からしても警察は
拡大解釈をして警察の都合のいいように運用されるのがオチ。
だからストリーミングは問題ないとかは、はっきり言って信じない方がいいよ。
601 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:44:33 ID:PjMu9P8z0
>>585どうも自民公明が居座ってる事前提で成立確定と言う記事らしい
>>577 >こんなもん自民公明で党議拘束しなけりゃ成立しないレベルの電波法だぞ
いや、そういう意味ではなく……。
ちゃんと理解できているかどうか心配。
603 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:44:50 ID:7UYl0XRTP
アングラだったのに、ガキ流入で派手にアピールしだしたからなあ
nyで落としたゲームの攻略法教えろとか嫌儲板とかで中学生コテがスレ立ててたし
>>595 ぎがじねが言ってるだけな サンクス
反対しないといけないなあ(;´Д`)
これ自民も民主も同じ考えか?
多少違いがあるなら有利なほうに投票するよ。
っていうかこんなの通ったらブロードバンドの意味ないじゃん。。。
605 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:45:12 ID:7+aoucar0
>>577 要するに、一時ファイルとして残っているキャッシュは勝手に消されるから合法。
そのキャッシュを故意に移動させたりするなどして、保存した場合は違法。
ダウンロードツールの有無は関係ない。
606 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:45:38 ID:Y1pwPyNJO
デジタルコピーできちゃうメディアで著作物販売してる自称権利者も摘発でよろしく
607 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:45:46 ID:bq23Thty0
>>576 うん、やりたいことはわかるんだが
それをどうやって文章で定義づけるんだろうと思って。
何度か出てきてるが、ストリーミングとダウンロードって
厳密に区別がないような気がするんだけど。
キャッシュだからって意見があるけど
じゃあ、キャッシュのまま、別フォルダに保存すればセーフ?
気になるな。
608 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:45:46 ID:4283FgUl0
キャッシュならいいのか
.cacheって拡張子にしてその拡張子をWMPで開くにすればいいのか
ダウン民と政府って一休さんと将軍さまみたいな関係だよな。
分割画像偽装の時代に戻るのか
刑事不介入なのにどうやって証拠集めんの
でっち上げる気?
外人ダウンロード→veohで見れってことか
613 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:46:06 ID:sGsT1FVx0
もう、危なくてネットなんて使えないじゃん
614 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:46:08 ID:jayESnctO
615 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:46:49 ID:rCr+vC350
いわゆるオナニー禁酒法だな。
616 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:46:59 ID:uNcESvSC0
キャッシュをコピーすればいいだけじゃんw
617 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:47:08 ID:PjMu9P8z0
>>602いやアンタが理解できてないだろ
党議拘束でも無きゃ通る見込みは薄いんだが
>>604自民公明が絶対成立を目指してる法案。
民主党は反対派議員が委員やってるぐらいなんで多分反対
618 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:47:35 ID:LXhqnAM30
キャッシュが見れるようになってる時点でマイクロソフトは犯罪幇助だよな
620 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:47:50 ID:hG50E16N0
結局逆輸入CDの件で業界は価格を下げることを言っていたにもかかわらず
約束を反故にしたからな・・。今現在逆輸入で流通している新譜なんかいっこうに安くなっていない。
むしろ高くなっているくらいだし・・。日本の音楽ソフトは外国では安いくせに日本国内だと
すごく高く水準からしても世界一高いからな。
>>605 キャッシュ削除期限を無期限にして
手動で動画以外のキャッシュ消し続けたらどうなんだろw
622 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:47:55 ID:4283FgUl0
問題点は、BTみたいなソフトだと間違ったもの張られたら落としちまうわけで
めんどくさいっすね
また日本は世界の後塵を拝するのか、、、、
現時点で日本にだけ存在する最高のP2P環境がぁああああ
トンチキの為に死ぬぁあああああああああ
624 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:48:10 ID:gCn+Eo8k0
ラピとかメガあたりでは、ファイルが分割コンプされて、
単品では再生されない状態で、別々のURLを使ってバラバラに
うpされてんだから、「情を知って」たなんて立証のしようが無いわな。
ユーザーが長く席を離れている間に彼のパソコンで
違法物をダウンロードしまくったらどうなるんだ。
日本政府vsマイクロソフトか
あれ、なんか日本負けそう…
627 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:48:39 ID:7UYl0XRTP
628 :
1/2:2008/10/21(火) 00:48:42 ID:PwBOrSP00
ダウンロード違法化まとめ@20081020 第三版
[大枠]
・文化庁の私的録画録音小委員会で決定。これから文化庁で法制化。
・多分、来年春の通常国会に提出。実施は多分来年の秋か再来年。
・議員はあまりよくわかってないので、ほっとくとほいほい通してしまう傾向。
(過去の例からすると著作権改正みたいな法案は争点化されないでさくっと可決)
[内容]
・動画と音楽のみ 、ストリーミングは除外なので動画共有サイトの視聴OK。
(キャッシュにDLされるの知ってるけどストリーミングだということにしてる文化庁)
・でも厳密に言うとYouTubeやニコニコでも違法だと知ってツールで動画を保存するのは違法ってことになる。
・ゲームやアプリなどのプログラムについては別のところで検討中でどうなるかはわからない。
来年の改正には入らない可能性が高そう?ACCSが入れるように主張。
・情を知って(≒違法なものを違法と認識して)DLした場合のみ 。
・当面は、罰則なし。(将来的にはわからない)
・念頭に置いてるのはP2Pと着うたサイトなど。
(レコード会社は中高生のケータイ向け違法着うたを一番規制したがってる。)
・BTとか合法利用もされてるし入れただけで違法とかはない。
・罰則もない上に、そもそも情を知っていたと立証するの難しい。
・要するに「違法ですよ!」って公式に言えるってだけの法律。(萎縮を期待)
>>619 ノード数からして目算nyは20万人だな
見せしめ位だと思うなあ
631 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:49:15 ID:2+MPBzLf0
632 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:49:19 ID:PjMu9P8z0
>>626そもそも民主党の方が賛成とも反対とも言ってない模様
自民党は何年か前に賛成してる記事を見た記憶があるけどな
633 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:49:27 ID:W1wLY9l90
>>618 つまり自公は日本製PCの強制ガラパゴス化を目指してるのか
PC業界涙目だな
パンドラTVみたいな半島&中国方面のサイトに期待ですね
またiriaでJPG落としてでんこで結合する時代になったらおもしろいけど
635 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:50:04 ID:hG50E16N0
>>624 著作権絡みとか痴漢関係になるとなぜか被告側がやっていないことを証明しないといけなくなるんだよね。
636 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:50:44 ID:uNcESvSC0
またあややが陽の目を見る時代になるわけか
637 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:50:59 ID:sGsT1FVx0
>>1 大体、ネット規制ばっかりに動くのはおかしいだろ!!!
大体、ネット規制ばっかりに動くのはおかしいだろ!!!
大体、ネット規制ばっかりに動くのはおかしいだろ!!!
大体、ネット規制ばっかりに動くのはおかしいだろ!!!
大体、ネット規制ばっかりに動くのはおかしいだろ!!!
638 :
2/2:2008/10/21(火) 00:51:15 ID:PwBOrSP00
[疑問点]
・すごくザル法なのでP2Pをめぐる状況は多分あまり変わらないんじゃね?
・ようつべとかニコニコのキャッシュとnyの転送キャッシュの差異ってなくね?
・実際の特定方法とか通信の秘密とあわせて考えるとやりようがない(刑事罰がないので家宅捜索とかできないよ!)
・民事賠償に利用されるって意見もあるけどそもそもUL側と違って被害額たいしたことないよね 。というか、捜査できないから特定も民間の自力になるよ?
・違法性を根拠にISPに規制させようって動きが生じないか気になるよね!でも、ぷららのny規制の前例を見ても通信の秘密との兼ね合いでP2Pだけ規制するの難しくね?(できるならUL違法の現状でも規制できるよね)
・RIAJ(日本レコード協会)などが民事訴訟に利用するかも?(違法だと民事上有利)。
でも懲罰的賠償がない日本では額はたいした事ないんじゃね?
・ISPと警察と権利団体の情報共有の動きに影響でるんじゃね?
・具体的にどう運用すんの?
[おまけ2]
・政局が混乱すると法案結構流れるよ!2008春の通常国会だと3割流れたよ!
・政治家に署名とかデモで訴えると効果あるかもよ!
#長すぎて収まんなくなった・・・津田委員語録の改訂版とか投下つれえ・・・
>>605 一時ファイルの領域を数百GBに設定した場合は合法?
>>604 > これ自民も民主も同じ考えか?
基本的に。
もちろん全ての議員の意見が一致してるわけじゃないけど。
党として反対してるのは共産と社民くらい。
>>634 中国人や韓国人だけダウンロードで楽しむんですね。
>>611 プロバイダーからデータのダウンロード量が多い客を密告させて、警察に逮捕させる方式になる
インプラントJPGとかもう面倒で・・・堪忍してください
>>617 マジか。。。さすがにもう自民だけはないな。
まあ、自民政権でも現状維持ならいいかみたいな考えだったが
こりゃネット規制の第一歩だもんな。
民事を考えると廃棄せざるをえないしホント最悪な法律改正だぜ。
民主に投票して賭けるとするよ。
645 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:52:17 ID:7+aoucar0
>>621 それは違法になる。
どれだけの期間キャッシュを保持したかが問題になるんだけど、期間の定義はない。
でも、委員会の内容を読んでいるとかなり短期的な期間であることは推測される。
>>607 ストリーミングとダウンロードの区別云々の部分が苦しいのは、向こうも重々承知
だろうからね〜w ツッコミどころのある内容になるのかも知れんが、いずれにせよ、
あくまで狙いはP2Pでのダウンロードだろうから、実質的に問題はないだろうとオモ
お礼は3行以上でお願いします
まぁやってる人は、あまり減らないだろうな
結構な数が捕まりそう
見せしめでで民事に訴えられても実費で済みそうな感じ
アフォくせえw
いつかは来ると思っていたが…
まさか、さようなら光
また逢ったね、よろしくADSL
>>617 著作権法改正みたいなのは有権者が声を上げて
争点化しないと全会一致で通るよ
>>648 捕まらないよ
捜査・逮捕もありません
実質的影響はあまりなし
654 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:53:57 ID:c6qEDqvB0
プロバイダ選びが勝負を決する感じ!w
655 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:54:10 ID:bfsCvemR0
656 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:54:30 ID:Y1pwPyNJO
法律化するなら詳細までとことん明文化してもらおうか
どうとでも解釈できる法なんて混乱招くだけだしな
657 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:54:33 ID:hG50E16N0
むしろ公共電波での有料著作物の宣伝行為に対して税金をかけた方がいいけどな。
しつこいくらいの宣伝に関してはうんざりなんだよ。
658 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:54:54 ID:JS+h63vC0
>>632 民主党のスタンスについてぐぐって見たが、結構前から
民主党は反対だと思う。民主議員は疑問を持っている。
って書き込みだけは散見されるけど、
これといった具体的なソースはなさそうだ。
659 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:54:55 ID:7+aoucar0
>>639 容量は関係ない。数百GBにしても合法だろう。
660 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:55:22 ID:9gdOIKFr0
HDDが売れなくなるw
よく目にするP2PとPSPの違いが分かりません><
誰か教えて!
さっさとマジコンにDLした奴をぶち込む法令整備して欲しいね
DQ9発売日くらいに
おとり捜査でアクセスしたとたんIPばれるDLサイト作ってごきぶりホイホイ
すりゃ何十万人も余裕で逮捕出来るな
663 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:56:05 ID:ClcZDYi70
国会議員は年寄りばかりだからITに弱く
ホイホイ法案を通してしまうとのこと
664 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:56:13 ID:4283FgUl0
キャッシュを数百ギガ
保存期間を4週間
毎月別ドライブに指定
これでドライブ変えれば関係ないかなwwww
>>639 キャッシュ用大容量ハードディスクが馬鹿売れな時代が始まるな!
>>628 >・動画と音楽のみ 、ストリーミングは除外なので動画共有サイトの視聴OK。
単に理解できないから、良いと言うことにしてるだけだろ。つまり単なる███が███ってだけ。
>・でも厳密に言うとYouTubeやニコニコでも違法だと知ってツールで動画を保存するのは違法ってことになる。
それは分かったけど、どうすればいいの?不可能でしょ。保存しない方法なんて。
>・情を知って(≒違法なものを違法と認識して)DLした場合のみ 。
インターネットの構造上、アプリケーションの特質上、情を知らないでダウンロードすることなんか出来ないじゃん?
>>653 そうか〜? WinMXがどうなったか考えれば、かなり危険だと思うけどね>Winnyとか
この法案がもし通ったら、ダウンロード数や容量の多い上位の中から数名〜十数名を
一斉に告発ってことで、P2Pファイル共有ソフトの取り巻く環境が一気に変貌すると思うが。
>>650 なんちゃらの自由だからな
これとIPとチンポランナーはガキと知識無いバカを流入させた、まじ害だわな
670 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:57:22 ID:hG50E16N0
>>660 まぁHDDケース側とかにパソコン立ち上げなくてもボタンを押すだけで
ハードディスクを完全に消せる機能とか出てきそうだけど。
671 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:57:46 ID:PjMu9P8z0
>>667 だから、一部権利者の面子のためのザル法なんですYO
>>668 みせしめとしての検挙は確かにありそうだな、というか既にあるしな
cabosとかPDとかどうなるんだろうな
>>617 そうじゃなくって党議拘束をかけなくても通過する見込みというやつ。
この場合廃案に追い込むには議員一人一人を説得して回る方法が使える。
仮に衆議院が通過しても反対が多いとなると参議院で問題噴出して廃案に追い込むスキができる。
675 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:57:58 ID:lRwrwuuXO
一方、俺は匿名串を使った
676 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:58:15 ID:FNa6CMax0
ストリーミングをツールでダウンロードしたらアウトなの?
判明した割れ厨を徹底的に締め上げて命まで奪えばいいと思うよ
厳罰化による抑止力しかねえよ乞食には
>>667 そういやnyって勝手に中継されるんじゃなかったかw?
脳みそお花畑すぎてワロタ
680 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:59:10 ID:1y0TzL5hO
逮捕はなしか。
まぁ逮捕されるとなったらきんたまでダウソがばれた警察やら公務員やらが
2ちゃんで晒されまくるから都合悪いんだろうなw
681 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:59:12 ID:jkblLvXh0
日本の北朝鮮化がはじまったね。
ラジオのチューナーも半田固定だ、短波も禁止。
ネットも回線接続禁止、PCはスタンドアローンで。
682 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:59:12 ID:9cgS/StA0
普段使わないけど、放送されてないアニメは洒落で落とす。
これくらうは許してくれ
ところで完全違法化されたら
光回線と大容量HDDはなんに使えばいいんだ?
684 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:59:42 ID:OPxoG6Iq0
またどうにでも運用できる法律が制定か
685 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 00:59:49 ID:sSbUoTYV0
官公庁のHPが動画・音声を配信した場合、これをDLして保存しておいたら違法なんですね
>>660 何故かツボに入った。
そうだよな、1Tなんていらないよな。
ホント今聞かれても無いのに、2chで割れ自慢とかするやつ増えてるからな
こういう空気だけは嫌だわ
購入厨が必死だな
おれなんてダウソして節約した金を両親の介護費に充ててるわけだが
おまえらも頭悪いなりにもっと親孝行しろよ
>>673 Winny以外は取り敢えずないと俺は思う。Winnyが与えた社会的影響の大きさを
考えれば、真っ先にターゲットとなるだろうとオモ。他のP2Pファイル共有ソフトは
Winnyを壊滅させた後になるんじゃまいかねー。
この法律でWinnyが実質的に変わることなんてないような
>>671 朝日新聞と日経新聞。
ただ、多分どの政党も党として統一した意見を持ってないので今政局化しておくと別れるかもしれん。
でも、反対するより賛成した方が票は取りやすいんだよな。
そこが党として動かす場合にネックになる。
ピアキャスは完全に終了?
Impress Watchを見ると、違法複製物や違法サイトからの私的録音
録画を違法とする、みたいな議論があったようだが、このままいくと
法改正以前にダウソした違法複製物を所持していても逮捕される可能
性があるよな。遡及されないなら今のうちにダウソしとけばいいが。。。
DLして1週間程度で消されるようにして
その間に消去>再DLの過程を自動的に行うP2Pソフトはダメなのか?
強制的に利用者が増えそうだが
エロしか落として無いからどうでもいいわ
698 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:03:21 ID:dZkW1FeY0
torrentファイルの公開は幇助になるんかね
>>689 というかwinnyって既に筒抜けじゃなかったっけ?Shareも確かIP解析ソフトがフリーで出てる。
こんな法律作って今更何がしたいんだろ
>>683 HDDは録画ファイル置き場だなあ
PT1買えば家電レコより自由で素晴らしい環境になる
30分2.5GBくらいだから、1TBでもすぐなくなるわ
50GBのBDのリッピングしたら20枚で一杯だわ
>>691 捜査できない以上、中継で偶然落ちてきたんだって言われたら終わりな気がする
能動的に落とさないと落ちてこないShareならともかく
あほくさ。反対派議員がいる民主に投票するわ。
703 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:04:29 ID:PjMu9P8z0
704 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:04:48 ID:QZN523CD0
この法律で、一般人である僕が得するなら賛成してもいいよ。
アルバム一律1000円になるとかさ。
>>699 せっかく出てきた解析結果を生かしたいから法制化すんじゃないの?
こいつらが落としてる!って分かってもDK側は逮捕できない現状なんだから
>>694 by 津田委員
・PeerCastはストリーミング。ただ、あれもデータを中継しているのでそれがどう
判断されるかというのは微妙なところ。実のところ検索エンジンの扱いも含め、
文化庁周りでいろいろなネットサービスのキャッシュをどうするかというのは
きちんとした結論が出ていない。リレーがどう判断されるかは俺もわかりません
>>695 遡及はないし、そもそも今回の法律では逮捕はない
>>720 民主に訴えかけて争点化するのが一番止まりやすい気はする
署名とかデモも効果があるっぽい
>>699 もともと暗号化なんておまけみたいなもんだから
あの二つが目的にしていたのは放流者の秘匿。特に洒落
このスレを見てると普段えらそうにマスコミや右翼・左翼叩いてる2chがいかにモラル低いか分かるな
大半はネタで言ってるんだろうけど
刑事罰が無いの意味がよくわからない
別件逮捕に使用したりは出来ないってこと?
710 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:07:20 ID:PjMu9P8z0
>>706と言うか民主党政権じゃなきゃ成立確定だろ
>>707 新しい暗号化(笑 を施した新型P2P(笑 がいくつも出て結局はP2Pが廃れると思う俺はゆとり脳なんだろうなあ
さようなら光(笑 1THDD(笑
712 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:08:07 ID:W1wLY9l90
そういえば非親告罪化はまだだから
コレとセットで通してくるのかな
713 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:08:24 ID:edOMXibw0
ん?今までは大丈夫だったのか?
よくわからんな
714 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:08:28 ID:c6qEDqvB0
途中で切断されるし、キャッシュフォルダだし
ファイル共有は違法じゃないんじゃね?この理論だともしかしてw
>>709 そもそも捜査も家宅捜索も逮捕もできません
刑事罰ないもん
民事訴訟になったら違法な分不利だけど懲罰的請求がないので自分がDLした分しか
相手は請求できないし、個別請求になるから一件一件立証しないといけないから
10件とか一部の請求になるだろうので額的にも知れてます。
716 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:09:35 ID:7UYl0XRTP
VIPでプロバにむかついたからとか言って
自鯖公開してたやつってあの後どうなったんだろう
>>715 一部の請求=数百万円単位での違法DLが確認される個人 って考えておk?
>>706 いや、逮捕と送検があって、罰則が無いというだけでしょ?
>>699 筒抜け、というほどじゃなかったかと。長期間にわたる調査が必要だったとオモ。
対して、ダウンロード側ならすぐにでも対象を特定できる。Winnyの利用者が多かったのは
その匿名性神話があったせいであるわけで、もし匿名性ゼロのダウンロード側で告発、
ということになれば、利用者の側も平静ではいられまい。心理的効果も大きいのでは。
見せしめもあるかもだし、そうしてWinnyを瓦解させるのが一番の目的かと。ストリーミング
云々なんて、ぶっちゃけどうでもいいことと考えてるんじゃないかね〜>向こうさん
720 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:10:35 ID:6SC6liiF0
脱出できる奴はどんどん日本を脱出して
日本を財政破綻させた
アホな老人や議員の年金をゼロにしてやろうぜ!!!
アングラが表に出たのがいけなかったな。
地球病で落とせないとか言ってた時代が懐しい。
民事だと額どんくらいになるの?
サンライズ物30分アニメ一本落としたとして
723 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:11:13 ID:dZkW1FeY0
チミチミと録画&エンコして、FTP立ててひっそりと交換しあうか・・・
なんか・・・パソコン通信みたい
724 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:11:29 ID:JS+h63vC0
>>700 携帯で高画質動画が録画できるのが面白くて撮りまくってたら一週間で1G埋まった。
整理したり編集したりも結構面倒だし、200G埋まるのも時間の問題な気がしてきた。
トレントなんかもアウトなのか
>>712 そっちは去年から今年の審議会で流れました
これで完全に自民は無くなったな。
ネット規制が押し進められる位なら民主の方がまだマシ。
>>722 一話1000円〜2000円じゃねーの?
730 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:13:03 ID:6SC6liiF0
規制はどんどん拡大していくぜ
次は罰則
次は動画サイト
次はホニャララ
>>728 そもそも映像自体に金銭的価値ってあるのか?
いや、あるか常識的に考えて
P2Pの体裁をストリーミングっぽくすれば解決ですね、さようならザル法
>>722 印紙代のほうが高そうな予感
小額訴訟だったりして
734 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:13:18 ID:D17gp3bD0
で、いつからダメになんの(´・ω・`)?
>>712 かなり無理があるという結論に達したあたりで報道された。
あんまり現実的でないから議論もされてない。
あと、iPod課金も少なくともセットにはならないみたいだな。
>>713 今まではアップロード(流してたやつ)が捕まってたけど今度はダウンロード(取るやつ)も捕まるって事
737 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:14:00 ID:lbtnFimW0
なにこの頭の悪い法律w
穴だらけじゃん・・・
ストリーミングとDLの違いとかなんとかむちゃくちゃだろ
738 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:14:16 ID:q8JmQgfs0
非合法化したところで著作権ヤクザも、
著作権者もつまらんものしか作れてないから
儲からんだろ。
奴等が次に何をスケープゴートにするのやら。
739 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:14:19 ID:7UYl0XRTP
>>730 微笑み動画はみかじめ料払うので良い
とかになるんだろうなあ
740 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:14:20 ID:OPxoG6Iq0
素人とか個人撮影は関係無いのか
ならいいや
741 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:14:21 ID:mskAPu750
>>718 罰則ないのに警察が動くわけないだろw
刑事事件にはならない。
民事で賠償請求するときに違法の根拠にできるってだけ。
なんだ、音楽、動画関係のみのはなしか
なら抜け道いくらでもつくれるな
よくわかんないんだけど、Shareの解析はまだなんだろ?
BBSの方はモロバレらしいけど。
現在のWinny-Share両極体制が崩れて
Share一辺倒になるってだけじゃない?
Winnyにも匿名性強化のWinnypっていうのがあったけど
あっちの方もダメなんだろうな
744 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:14:37 ID:PjMu9P8z0
>>736こんな電波法が成立したら次は何が来るか分かったもんじゃないんだが
>>726 だよねぇ。非親告化なんて著作者人格権の侵害だもんねぇ。共産主義じゃないんだから、何で財産の
可否まで国に取られるんだという。
>>737 やっぱり抑止力の強化が目的なんだと思う。
PSPは勿論、何も知らない裏(笑 サイトでmp3落としてる携帯ユーザとかもいるしね。
>>743 Shareなんて去年の頭ぐらいに解析されたよ
いつの時代の話してんの
749 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:15:55 ID:6SC6liiF0
torの時代が来るとか
まあ日本は永遠の負け組
韓国にも負けが決定
750 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:16:31 ID:W1wLY9l90
>>726 じゃあダウンロードが違法と言っても
著作者が調べて親告する必要があるの?
yourfilehostの動画ダウンロードはどうなるのかな?
罰則ないなら別にいいや
753 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:17:07 ID:PjMu9P8z0
>>746そこら辺どうなんだろな
成立させないのが一番だが
754 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:17:50 ID:edOMXibw0
>>736 DOMも捕まるって話か
つうかダウソ自体が違法だと思ってたわ
755 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:18:22 ID:JS+h63vC0
>>710 民主政権になったら、献金で一発成立だろうな。
ほら、あそこの議員さん方はお金に弱いから。
政党潰して助成金ちょろまかして不動産買う人が党首で、
400万もらってマルチ擁護する人達が重鎮で。
>>743 shareで逮捕者が次々出てるだろ。アニメとか映画とかで。もう時間をかければ
解析できる。
757 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:18:35 ID:6SC6liiF0
>>750 権利者に報告して小金を稼ぐ調査会社ができます
俺やろっかなw
759 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:18:55 ID:JT6hfr9P0
団塊は自分達があれこれ言われなくなってから実力主義だか能力主義
だとか抜かしだして、そのくせ自分達は能力があるから偉いとか本気
で思っている。
団塊は社会に出てこのかたバリバリの年功社会でのほほんと生きてきた
だけなんだが。自分で矛盾したことをやりそれに気づかないおバカぶり。
もっとも自分の社内では、最近その実力主義で生き残った連中から
「勤続年数に比して能力の低すぎる団塊連中はさっさと整理しろ。」
とか本当のことを言われ始めている。
まあ当然と言えば当然なんだが、どうせ今度はお決まりの被害者面を
始めるんだろう。
言っとくが俺達はお前らと連帯などする気はないからね。
これまで会社から掠め取った、仕事に釣り合わない金があんだろ?
せいぜい余生を楽しめ。これ以上、社会に迷惑をかけるなよ。
これが通ると最も助かるのはプロバイダか。
いろいろ結構大変なんだろうから。
>>742 音楽・動画のみなの?
法律的にはダウンロード全般がダメなんじゃないか
>>748 ホントかよ
PDがもちっと使いやすくなればいいのに
>>754 P2P使用の証明ってどうすんだろ、でも考えてみれば通信履歴とか証拠はいくらでもあるか
HDDのP2P本体フォルダを焼却するだけじゃムリか
763 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:20:16 ID:c6qEDqvB0
つか、落としても見ないし聴かないし
何してんだろなw
>>741,746
大麻と同じ様なことだと認識してるけど。つまり所持とか栽培は違法でも、吸うのは罰則なし
みたいな。逮捕→送検→釈放。
765 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:20:25 ID:mo6hF4pi0
>>33 そもそも、オープンソースを当然だと思うこと事態おかしな話だと思うがな・・・
766 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:20:48 ID:PjMu9P8z0
>>755民主政権よりも自民政権で一発成立する法案なんだが
>>755 というより反対する理由がない。
もちろん意見が完全に一致してるわけじゃないけど。
>>756 Shareだけ使ってタイホされた奴って居ないんじゃねーの?
全員nyとか掲示板に書き込みしてた奴ばっかだったし、3人が捕まってから誰かが捕まったとか見てないわ
>>762 幾らなんでも、ファイル名が軒並み(一般コミック)とか(18禁ゲーム)とかで始まってたら
裁判所で有罪でるだろ
「偶然です」「癖です」とでも言い張るつもりか
771 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:21:39 ID:6SC6liiF0
ダウンロードという問題を無視すれば
「今の時点で」「適正な価格で」「全く同じものが購入可能」
「にもかかわらず」
というのが最低条件だが
ダウンロードなんて意識しなくてもできる時代なんだから
技術の進化には勝てない
今の日本にはITテクノクラート独裁集団指導体制が必要だと思う
GIGAZINEの記事見る限りじゃ、
動画と楽曲のDLさえ控えればおkみたいに読み取れるけど、そのへんどうなんだろ?
画像ならいいのか?
775 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:22:37 ID:mskAPu750
罰則ないので実効性0じゃないか?
証拠集めどうするよ。
警察は捜索・押収できない。原告が自力で集めるしかない。
P2Pソフト使った証拠って簡単に消せるのでは?
776 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:22:38 ID:Lb+mvJHx0
で?だから?
結局落としまくったって何にも無いんでしょ?
ていうかストリーミングとダウンロードの明確な違いは?
完全にダウンロードしないで(たとえば1bitだけのこしてキャッシュファイルを変換、保存)
したらセフセフってことでしょ?
どちらにせよVeohでみればいんでしょ?パンドラで見ればいいんでしょ?
777 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:22:43 ID:4283FgUl0
>>765 オープンソースじゃなくて今まで生きてるソフトメーカーなんてMSぐらいだろw
買ったものを1台のパソコンにしか入れられないとかアホくせえ
779 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:23:44 ID:PjMu9P8z0
>>768反対する理由なんか大有りだと思うが
無いと思うアンタが意味不明
ビットトレントが、去年角川と合弁で、日本法人を作ってるんだが、あれはどうなるんだろ?
角川涙目?
>>764 違法だが罰則なしというのが理解できんよな。
没収したりで終わりならそれでいいが、開示されて民事裁判となる
となぁ。。
まあ、非親告罪で警察が権利者に通報となれば、ネット全体が萎縮するし
恐怖心が植えつけられるのは間違いないよな
次は、懲役刑もある児童ポルノか。。。。
783 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:24:31 ID:D17gp3bD0
え?ネットで見つけた美人声優画像とか保存してもタイーホ?
784 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:24:43 ID:dZkW1FeY0
まーたファイル偽装時代の幕開けか
むしろHDDメーカーが死に絶えゆとりや公務員が大量検挙される世界がみたい!!
>>770 そこに行くまでが問題じゃない
通信の秘密もあるし
787 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:25:10 ID:mskAPu750
>>764 大麻は所持罪で逮捕・起訴してるんであって吸引は関係ないよ。
逮捕するにも被疑事実ってのが必要なんだが、何罪で引っ張るんだ?
刑事罰がないというだけで、違法化ならそれを根拠にダウソした人に対して
網を張って一網打尽で損害賠償はできるわな。罰則なしは刑事罰の話でしょ。
>>766 あくまで俺の個人的な予想なんだが、現与党は過半数割れして民主党が第一党になると思う。
この時点で自民党政権ではなくなる。
問題は与党不在という可能性だな。
やっぱり昔みたいになるのか?
790 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:26:01 ID:edOMXibw0
>>762 とりあえず履歴見て多いヤツからしょっぴくんだろうが出来るのかね?
ちょいちょい割ってるヤツなんて星の数ほどいるだろうし
でも数十人くらい捕まえればビビるか
791 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:26:03 ID:c6qEDqvB0
ISOは音でも動画でもないんだが、これは?
なんかもう、ネット規制自体がgdgdだよなぁ
その手の権威の法律家とかいないわけ?
日本人が外国のをupするのはケンキョして
外国の動画サイトが日本のをうpするのはホッタラカシだからな
日本の政治家はいかに日本が嫌いかってことだな
794 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:26:17 ID:Nh/m4h8I0
規制なんて何も生み出さない、発展の阻害しかない。
人類はネットという最高のツールを得ても、規制という愚考しか思いつかない。
サルに権力を与えてもどうもならないという見本だな。
そうでありながら、未成年のサイト利用は野放図だろ。
そこには利権はないからな。
規制議論が利権がらみだから、醜いったらありゃしない。
795 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:26:23 ID:Y1pwPyNJO
1bitでもダウンロードしたら違法だよね勿論
>>786 接続ホスト制限して相手ノードが容疑者である事を証明するってのは
ケーサツだから使える手段だしな
民間人がプロバイダにログ求めたって
よほどの事が無ければ相手が拒否って終わりだし
なんで音楽と動画だけなん?
ゲームとかソフトウェアは、落としていいってお墨付きを与えるのか?
798 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:27:21 ID:W1wLY9l90
>>758 でもさー、俺のHDDのなかで一時ファイルなのかローカルに保存されてるかどうかを調べるってことは
ハッカー禁止法に引っかかるんじゃない?
誰も調べられないんじゃないのん?
>>788 捜査も民間の自力だし、賠償も小さいし
あまり割に合わないよ
日本は懲罰的賠償ないから
>>796 そこで今年の頭から動いてるISPと権利者と警察の情報共有云々って動きが
どうなるかだね
800 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:27:45 ID:PjMu9P8z0
>>789普通に民主社民国民新党の連立政権になるだろ
てかこの手の法案に悉く難色を示してきたのが民主党なんだが
何で成立すると確信してるのか逆に聞きたい
>>796 あー・・・そういえばK札の特権だったな
これを機にそこら辺の権利の譲渡がなけりゃ良いけど
>>767 そうなの?
>>781 誰かがスレッドに無許可替え歌の歌詞とかでレス投稿するじゃん?これでDLした方も民事裁判
とかたまったもんじゃないよね。
スレッドもオチオチ安心して見れないよ。
>>790 まあ、それだろうな。
多分数十TBのHDDで常時割ってるような連中を逮捕することになるんじゃないかな。
>>779 あぁ、あんまり知らないんだな。
理由=票
と読み替えればわかりやすい。
つまり、反対した所で賛成した以上の票が得られないという事。
言い換えれば賛成することで大量の票を失い、反対する事で大量の票を得られると信じ込ませれば潰す芽は出てくる。
>>797 iPod課金とか話し合う審議会からこぼれてきた法案だから
>>800 この手の法案はさくっととおって来てるからっしょ
民主が争点として認識してくれればとまると思うけど
違法化が決定してこそwinnyが本領発揮するってダウン板の人が言ってたけどどうなの?
shareはマジでやばいとかなんとか
808 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:30:08 ID:c6qEDqvB0
zipとかrarは音でも動画でもない、
とかいう理屈が通りそうw
810 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:30:59 ID:PjMu9P8z0
>>80この手のどうでも良い法案でそんなもんありえねェから
民主党がワザワザ絶賛大賛成する動機も無い
ニコニコに30秒くらいずつの高画質ファイルをうpして
DLして自分で結合すればいいわけか
音楽・動画のファイル、最初の1bitでもダウンロードしたら違法なの?
つか、動画・音楽ファイルの定義ってなんだよ。
テキストや画像、その他のファイルに変換したらどうなるんだ?
>>799 いや一般人が損害賠償でも、そういうことで訴えられたら人生終わるよ。
十分な抑止力になるのでは。
814 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:31:32 ID:W1wLY9l90
ああ、コレ自作音楽でもP2P使って落としたら逮捕されんのか
親告罪とか関係ないのか
>>807 俺が前に書いてるけど
Winnyは本人の知らない所でキャッシュ中継するからしらばっくれるつもりなんだろ
Shareは能動的にダウンしないと落ちてこないから
>>800 > てかこの手の法案に悉く難色を示してきたのが民主党なんだが
もしかして非親告罪化と勘違いしてる?
なんかさっきからおかしいと思ってるんだけど。
確か民主党は非親告罪化に関しては反対している議員がいたはず。
>>813 UP側と違って額小さいから終わらないと思うけどなんで終わるの?
818 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:32:28 ID:Y1pwPyNJO
また符号化ツールの戦国時代が到来する予感
>>787 日本の警察は幾らでもでっち上げる、世界でも有数のその道のプロだろ。国民は「疑われるほうが
悪い」で満場一致してるし。
イメージファイルはどうなる?
キャッシュフォルダをCenteraにすれば解決しそうだな
NetAppの方が好きなんだが。
なんかよくわからんけど、多分規制は荒廃を生むだろね
P2Pはこわいからやったことないが
823 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:33:09 ID:1IJmutRNO
問題は国民が馬鹿過ぎてこんなザル法にビビってることだな。
クソ団体はいそいできえていってね!!!
共産党は確実に反対しそうだけど、比例に入れるくらいだなw
826 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:33:26 ID:PjMu9P8z0
>>806春国会で3割廃案になってんだけど
争点も糞も報道すらされてねえ法案ばっかだぞ
>>816この法案にも熱烈に反対してるんだが
自民党の犬の文化庁が相手だからここまで来ただけで
>>819 イギリスとかアメリカほどではないがな。
828 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:34:05 ID:3PlLgC8l0
よくわからんがzipにして落とせば問題ないって事?
829 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:34:05 ID:JS+h63vC0
>>789 まさかの細川、羽田内閣の再来。
今度通る日本解体法案は何だろう・・・
shareの違法ダウンロード物と自作ポエムの個人のダウンロード区別はまだできてたっけ?
これって、目をつむりながら、ファイルをキャッシュフォルダにダウンロードするようにしたらいいんじゃね?
>>806 > 民主が争点として認識してくれればとまると思うけど
>
今の所はそういう声はないけど、可能性としてはあるかもしれん。
でもやっぱり争点としては弱いよな。
なんとかして肉付けする方法はないのか?
>>826 国会が混乱したら時間切れ審議未了廃案になるでしょ
審議されれば争点化されてないと通る
>>830 分かるのは相手IP、と所有キャッシュだけ
通信内容までは分からん
どうせアレだろ。今回はかろうじて罰則なしでも
2,3年後DL違法化を定着させた後に、この利権団体が罰則有りの
追加改正を求めるだろ。
で、最終的には刑事で罰金100万くらいになるんだろうな。
自民も貧乏人から搾取して何が楽しいんだ? 落胆と憤慨が入り混じるな。
>>802 ISHとかuuとかお魚エンコーダーとかで著作物を貼付ける荒しが
流行りそうだw
837 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:35:38 ID:c6qEDqvB0
マンガ・アニメ・ゲーム・ダウンロードを規制して、
国籍法改正案にタバコ増税、年金はチャラ!
なんかストレス爆発で大事件とか増えそうだなぁ
私的録音録画小委員会なんつうブラックボックスの中で勝手に物事が決められていく時代に糸色望した。
>>839 どうかなー?
パブリックコメント求めてたじゃないか、この件は
中国人呼ぼうとしてるのに
国内じゃファシズム化
よくわからん国ね
>>838 一国会で審議されてさくさく通っていく法案群の中に
入っちゃうと通るよって言ってるのよw
法案はたくさん通ってるからね
>>817 額の大小で問題になるんじゃないでしょ。会社に勤めてる人
が違法ダウンロードで裁判所に呼ばれてるとなったら、会社
の人事部はまずその人物評価を大幅に下げると思うよ。nyや
shareを私用パソコンにも入れてないことを要求する会社もあるし。
そういや2ch総力()あげたパブリックコメントはどうなったんだよw
俺実はめんどくさくて送らなかったってのは内緒な
846 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:39:08 ID:mUnmXbhN0
まったく…なぜP2Pじゃなくてダウンロードが違法なのか。
アホ?死ぬの?
847 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:39:17 ID:PjMu9P8z0
>>843だからこの手の法案が埋もれる訳が無いだろ
バブコメ黙殺の件であれだけ豪快にモメまくったんだから
どうせ
またまた流出ファイル→警察官つこうた
でgdgdになるんだろ
またファイル分割&偽装が主流になる時代がくるのか?
>>826 なんか勘違いしてるけどこの法案提出されてないぞ。大丈夫か?
>>844 民事訴訟で訴えられてることが人事評価に影響するということは
あるかもしれないね
その会社のP2Pに関する内規があれば尚更
でも前科がつくような話でもないから必ず人生終わるほどでもないかと
>>848 案外この法案作ったヤシ等の中にもユーザが複数名いて勝手に撤廃して
くれそうにないか
853 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:40:56 ID:mskAPu750
>>819 何罪ででっちあげるんだw
著作権法違反に問うにしても違法ダウンロードなんか著作権法は
触れてないからな。
>>841 >>845 かわせが「パブリックコメント重く受け止めたわ、でもきせい」とかほざいてなかったけ
veohって公式のソフトにオリジナル画質の動画ダウンロード機能あるよね?
あれ使ってアニメとか落としてもストリーミングじゃないから違法なの?
857 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:42:03 ID:PjMu9P8z0
>>844 確かにな、庶民からすると裁判所からの出廷命令が
家に来るだけで心臓バクバクもんだし、家族に知れると
一大事。
その後示談金払ってチャラにするか、弁護士つけて和解に持ち込むか
しらんけど、厄介な感じになるのは目に見えてるもんな。
859 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:42:34 ID:gAe6GC2N0
パチョンコなんて、
もろ違法賭博じゃねえの?
嘘のチラシカキ放題だし。
>>847 ネットではにぎやかだったけど
世間ではあまり・・・
パブコメもたくさん集まったのにあっさりスルーされたしね
(罰則化されなかったことに関しては影響があったらしいけど)
だから、どうなるんだろうね
議員に訴えかけていかないとダメだと思うけど
ほっといたらあっさり成立すると思うよ
861 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:43:35 ID:1aJQEtEE0
カスラックあたりが小躍りして喜んでいるのかと思うとなんだか無性に腹が立つ
>>841 うん。反対意見が半数以上に上っていたけど、それ踏み潰した。結局、国民の声など何の役にも
立たなかった。結果、手が付けられないモンスターが出来上がった。
>>856 掴んでみたらオリジナルじゃないことも多々あるからなー。
ただ「P2Pソフトなどを使ったダウンロード」だから、引っかかるだろうね。
864 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:44:07 ID:mUnmXbhN0
てか、公務員がつこうたして流出させてるのに一般国民につこうたするなってのは、どういう了見してんだ?
国家機密情報垂れ流しするアホをまずどうにかしろよ。公務員がファイル共有使うとかなめてんの?
公務員様、特に警察のつこうたは調査のためなので良い
とかも入れるんだろうなそのうち
>>857 非親告罪化は潰れたわけじゃないけど、次の国会には上がらないだろ。
可能性としてないとは断言できないけど。
867 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:44:33 ID:PjMu9P8z0
どうせPSEマークみたいに中途半端な事やって、
赤っ恥かいて終わるんでしょ? ちゃんと考えてからやれば良いのに。
869 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:45:24 ID:xYLTVWNE0
P2Pソフトを全部ストリーミング形式にすればいい.
870 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:46:10 ID:H12xpzPXO
地方アニメや深夜アニメっていつやってんのかよく分からないし、そもそも放送時には作品自体を知らないことの方が多い。
そんなものを全部録画しておくほどマメじゃないし、日々の生活にそんな余裕はない。
そういう俺にとってP2Pはとても貴重なものなんだがな。
それからハマって好きになり、DVDや原作やグッズに手を出した作品もたくさんある。
果たして、見たこと無いアニメDVDやグッズをわざわざ買う奴がいるのかな?
P2Pの規制は、俺みたいな顧客を切り捨てることになるだろう。
>>867 あれは議員立法ですよ?
自・民ですり合わせて共同提出してさくさく通すつもりだったけど
国会の混乱で送れたので自民が無視して単独提出して継続審議
今度の国会で廃案
でも、民主の複数回取得案の線では通ってしまいそうな感じもあるね
>>853 分からない。だから怖いんだけども。国民目線で奴ら信用すると痛い目に遭うからね。
個人としてはみんな良い人ばかりなのは分かるんだけど。
>>869 youtubeとかで見た動画をキャッシュフォルダ漁って見るのが大丈夫になるなら、
それもありかもな。
上でも誰かが言ってたがASFプロトコルなんかに偽装してデータ流されたら判別手段ないよ
そんなもんだ
>>871 お前みたいな意見は製作者に言わせりゃプギャー!なんだろうが
実際この法案が通って施行されたあとの音楽業界の売り上げが見モノだな
CDシングルミリオン時代が戻ってくるのかどうか
自民:ダウソ違法
民主:エロゲ違法
究極の選択だなw
昔は意気揚々とwinny使ってたけど、作者が逮捕されて以来使ってないなぁ
使うとどうしても病的に使いたくなっちゃうから
>>872 罰則は自民案で他は民主案で通りそうか?
多分また揉めると思うけど。
政党チャンネルのあるニコ、youtubeは入れないよって事?
ニワンゴ増長?
>>876 割れ厨なんかより
ツ○ヤとかでレンタルしてipodに入れる奴のが世の大半だから正直意味(ry
骨抜きか骨抜きではないかは施行された日にハッキリするはずだな。
骨抜きでないなら初日から数万人規模の逮捕者が出るはずだが
被害者がいないから捕まえないなどと寝惚けた主張すると予想している。
883 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:50:30 ID:mUnmXbhN0
所詮0と1の羅列を違法かどうかなんて見分けられないだろ。日本が嫌いな日本政府…いや、実は国会議員は全員何かしらキンタマ握られてて特亜三国からラジコンの如く操作されてんじゃね?と中2妄想
>>881 あれはなんで黙殺されてんだろなw
レンタル用CDが通常価格の10倍だとか聞いたが
そんなもんで相殺できているのかとw
885 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:51:37 ID:JS+h63vC0
>>868 よくわかってない人が感情論を理屈のオブラートにくるんで、
よくわかってない人に提出してもらうわけだから、
最終的によくわからない物になるのは必定では。
割れ中死ね
p2pにyoutubeやニコ動も含まれるのか?
VeohTVでのダウンロードはどうなるの?
つか、動画を記録できるブラウザのアドインとかあるだろw
まさかただのダウンロード行為がパチンコより違法性の高い位置づけになろうとはw
>>882 警察の人的キャパも無限じゃないからいきなり大量にしょっぴくのは無理だろ。他にも仕事はあるんだし。
ただ、何年も放置されたままだと存在意義がなくなるよなぁ。
>>887 違法になるよ
ニコニコでもツールで保存したらアウト
んで、この規制はいつから始まるんですか?w
アップ厨さえまともに捕まらないのに、
ダウン厨が捕まるわけないだろJK
894 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:53:59 ID:peGBB2xk0
ようつべやニコ動がp2pて?
>>891 ニコニコ保存するツールって発売前にドワンゴに警告された物ですら、店でも売ってるけど
あれもついに堂々と売ると捕まっちゃうのか
駆け込みでHDD売れるんだろうなぁ
株でも買っとくかw?
897 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:54:30 ID:QooXCqyXO
俺はビットトレントだから関係ないや!
権利者→違法化して金徴収うpしたい(増えるかどうかは謎)
販売者→違法化して金徴収うpしたい(増えるかどうかは謎)
製作者→違法化しても搾取構造変わらないし、むしろ作品の認知度下がるんじゃ・・・
ダウソ厨→\(^o^)/
購入厨→大勝利
こうですか。わかりません。
900 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:56:19 ID:QetXEcyG0
これはひどい
>>893 援助交際と同じ匂いがするわけだよ。ダウンロードする奴がいるからアップロードが減らない。
アップロードよりもダウンロードが悪質だ。みたいな。
でも、アップロードは減らないじゃん?売春児童が減らないみたいに。と。
>>892 頑張っても再来年以降。
間にあわなければだんだん遅れていく。
嘘かホントか知らんが
「ゲームはいいからグッズを買ってくれ」
とかほざいたメーカーも居たとかw
最終的にはカスラックの傘下に入ってないアーティスト潰しも狙ってるんだろうなあ
ゲーム漫画とかもカスラック化目指してそうだわね
本当にしょっぴくんなら
荷物運搬のための一時停車はアウトで深夜駐めっぱはセフセフな
フザケ仕事の二の舞にならんよう、徹底しまくってやればいいけど
新裁判制度は人数足りなくて審議不可になるなw
906 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:58:10 ID:JS+h63vC0
>>893 それでも、禿社長が雑誌使って広めてくれたおかげで、
軽い気持ちで使ってる学生やリーマンが見せしめにしょっ引かれるんだぜ。
知らなければ、普通に生きていけたのに。
>>904 コクヨのノートにJASRACって書いてあったら面白いんだがなw
>>903 アニメも、DVDより関連商品の方が重要なのも多いからな。
>>897 よかったな。
新聞で名前を見るの楽しみにしてるよ。
まず話し合ってるやつらがネットの仕組みとかわかってねーからだめだろ・・・
おかしい点も余裕であるしな。最初から指摘されてるのにな。
>>893 ちなみにダウン厨の人口は軽く一万は超えてるわけで
これを全部検挙するとかもうねw
絵に描いた餅もいいとこwww
913 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:59:43 ID:PjMu9P8z0
>>872アレ国会の混乱とか関係ないし
民主党案全部無視で火病起こしただけ
>>902そもそも民主党に廃案にされかねないレベルの法案なんですが
914 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 01:59:57 ID:QkX7XO6pO
これニコニコやようつべは見るだけなら問題無いんだよな?
オラパウトももうかなりヤバいな
916 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:00:33 ID:FZGvJfF10
他人を騙して陥れたり、それをネタに強請ったり、おとりも横行するだろう。
素敵なプレゼントが当たります、クリックしてねといって、クリックしたら、
ダウンロードが始まるようにスクリプトが組まれていて、それを通報したり、
強請り被害にあうとかあるだろう。
>>914 そうなるね
ツールでダウンするのはダメで、キャッシュを保存するのはいいらしいがw
>>912 ノード数的に30万は超えますw(ny20万、Share15万、その他数万。重複あり)
さて、起きれなくなるから寝るか
919 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:01:22 ID:JS+h63vC0
ダウンロードの違法化はこれで完全に決定ってこと?
それとも、これからさらに国会で審議するの?
921 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:01:56 ID:c6qEDqvB0
まぁ、違法なら違法で落とさないから別にいいよ
どうせ落としても1回聴くか聴かないかだし
youtubeで問題ないかな
922 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:01:57 ID:QkX7XO6pO
>>917 キャッシュいいのかよww
普通に一時ファイルからデスクトップに(ry
>>913 いえいえ、国会の混乱ですり合わせがずれてね
で、6月に今年のブラジル会議に向けたG8の法相会議があって
それにあわせて提出しましたってアリバイがほしかったんですよ
で、民主PTとすり合わせせずに単独提出したのね
民主はDL違法化に反対してる議員は一応いるのよ
でも大勢になってないからほっとくとダメなんじゃないかな
アップのほうを厳しくすればいいんでないの?
って思うんだけど馬鹿なの?
925 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:02:42 ID:ZFVf0MTUO
最初に法律ありきなんだろ。
それよりも著作権侵害の非親告化が怖い。
これしたらJASRACの天下だからな。
926 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:03:02 ID:PjMu9P8z0
>>920自公政権なら決定って意味
これから次の国会で審議するけど自民公明ならそんなものに意味は無い
927 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:03:10 ID:Pki7V1MTO
シナチョンざまあw
いまだにwinnyとかやってるやついんの?
>>922 だからすごい突っ込みどころ満載で笑えるだろ?w
一時ファイルのところにP2Pソフトでダウンロードした場合、どう区別するんだか。
つかストリームだと強弁すればなんとできないんじゃないのコレ。
ニコつべなんてローカルに保管するもんだろ。
932 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:04:27 ID:3B4HrVQV0
これ誰か専門家がちゃんと議論に参加してるのか?
何も知らない連中にこんな大事な事を決めさせちゃいけないだろ。
>>926 ねじれ国会はかわらないから
あなたが言うようにほっといても民主が反対に回ってくれるなら
自公政権でも成立しないと思うけど
まずはP2Pのダウンしてた奴が捕まって2chに書き込まれるのを待つかな
そうすればさすがに現実味を帯びてくるだろw
いったい何時そうなるのか知らないけどw
良い事だ
払う物は払わないとな
937 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:05:57 ID:ARdkXxjT0
1000ならカスラック発狂
938 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:05:57 ID:QkX7XO6pO
>>930 国会の段階で廃案になるんじゃねこれww
何がしたいのかサッパリわからんw
要するに対価請求だが (≠損害賠償)
MP3→ダウンロードorCDレンタル価格
DVDISO→DVDレンタルの価格(リッピング)
DVDをエンコしたavi、mpg→レンタル価格のさらに数分の一
放送をエンコしたMP3、avi、mpg→ほとんど価格算定不能
音楽映像供給元の言い値だけで決まるのも不当だから多少減額
ただのダウンロード狂で視聴不可能な量のファイルがあったとしてもこれまた減額
実物買ってたらこれも減額
キャッシュは「情を知って」に入らんから無理
損害賠償じゃないから慰謝料もない
普通に考えて、よほどのオタでない限り(ガンダム全巻DVDISO持ってるぜとか)
致命的な金額にはならんのでは?
糞つまらねーから3分で消したと主張したらどうなるか気になるw
940 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:06:22 ID:PjMu9P8z0
>>933民主党政権になればこんなふざけた法案なんぞ根元から圧し折れるモノ
参院廃案したって自民政権が続く限り何度も再提出図ってくるのは馬鹿でも分かる
941 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:06:29 ID:p4ktE/aH0
ストリーミングをダウンロードせずに録音録画ソフトで録音録画するのはどうなの?
942 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:06:36 ID:wUiGiDTh0
これでもCDの売り上げが伸びなかったらどうするの
テレビ離れがとまらなかったらどうするの
地上波テレビで放送してる時点で、視聴者にはタダで提供してるじゃん。
もともと無料で見られるものを、なんで無料で見ちゃいけないんだ。
>>920 > ダウンロードの違法化はこれで完全に決定ってこと?
中身の問題もあるけど、今の状態が順調に続けばいずれかは。
ただ、時間はたっぷりあるので消極的な自民と民主ならなんとかなるかも。
最初からやるきマンマンの公明は放置でかまわない。
> それとも、これからさらに国会で審議するの?
その手前にある状態が続いている。解散になれば当然審議なんてもんはない。
次の国会で提出の可能性はあるけど、先伸ばしする事も十分考えられる。
>>942 そもそも絶対原因違うだろうな・・・。
オタは今のまんまでもフリーオとかでアニメやらアイドルやら録画してるから、何も変わらないな。
946 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:08:10 ID:+yulTgIS0
こうやって馬鹿の言う事を聞いて目先の利益だけ確保し思考すら完全停止させられる
そのうち余所の国でP2P技術と倫理が確立され
プロトコルとして定義され日本の国益を逃がすんだろうな。毎度の事だが。
>>940 過大な期待をしすぎな気がするなあ
官庁提出法案は必要ならば政権にかかわらず再提出されると思うよ
今回の審議会の面子に自民の関与があると?
948 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:09:17 ID:JS+h63vC0
>>940 じゃ、民主におまかせしておけばおっけーってことであんしんあんしん。
みんしゅとうばんざーい。おざわ同志ばんざーい。
949 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:10:47 ID:QkX7XO6pO
そもそもどうやって検挙するんだ?
それこそストリーミングの保存なんてどうやって判断するんだよw
とりあえず形の上だけ制定しとくって事か?
950 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:10:59 ID:MRMa2D00O
>>941 問題無い。ダウンロードしなければいいだけ
951 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:11:13 ID:wUiGiDTh0
>>939CDなら10万DVDなら一律30万放送なら100万だな
過去の例から
952 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:12:34 ID:PjMu9P8z0
>>947文化庁は自民党とズブズブだったんだから提出されるに決まってんだろ
>>948だから火病起こすなよ
954 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:12:49 ID:p4ktE/aH0
955 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:12:58 ID:OWX9g+Tm0
だが警官のP2P使用は無罪m9(・∀・)ビシッ!!
956 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:14:47 ID:MRMa2D00O
>>947 少なくとも公明はからんでいると考えていい。
自民も民主もそれにのっかった形になるから、極端な話どっちにでも動く。
>>952 今回の審議会の面子は25人くらいいるのかな
半分が知的財産法関係の学者であとは権利者団体の法務系の人で
文化庁側から一人、消費者一人、ジャーナリスト一人みたいな構成なのね
わりと中立に「見える」構成で、あまり政党色ないんだよね
献金の問題もあるし、この問題が票につながると認識してくれないと止まらないでしょうね
アメリカでは既に違法化されてるけど、実際見せしめ程度にしか捕まってないんだよね
でも結構(やってることに比べたら)重罪扱い
960 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:15:57 ID:JS+h63vC0
>>952 いや、論拠も無しに民主政権ならって、
民主政権なら世界恐慌は起こらなかったって言ってたあの人と一緒でしょ?
信者様は持ち上げておけば、満足して寝てくれるかなと思って。
>>951 >
>>939CDなら10万DVDなら一律30万放送なら100万だな
>過去の例から
それアップロードな
ダウソならノード数=30万(
>>918)で割って
CDなら3銭、DVDなら一律1円、放送なら30円だな
963 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:17:33 ID:qGUryBiE0
ストリーミングならOKとか、バカですか?
ザルすぎるww
964 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:17:50 ID:MP2/9jEBO
>>1 見せしめに、また何人かが逮捕され、実刑を受けるかな。
それはともかく、セキュリティ云々言うのなら、完全なスタンドアローンの機体くらいしか無いじゃないか。
965 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:18:22 ID:RDnmmBM4O
ID:PjMu9P8z0
どさくさに紛れすぎw
記事の内容が全くわかりません。
967 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:19:22 ID:VLpYC5ZX0
これは一時ファイルもアウトなのか?('A`)
やっぱ日本の自称見識者って馬鹿老害まみれだな
まずはうpしてるニコ厨を逮捕しろよ・・・
>>965 児ポ法がらみで民主に入れさせたい人か
民主党基地害かどっちだろー
まあ俺は一応民主に入れようかなーって感じではあるがw
970 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:21:58 ID:RmYUgl+H0
知らずに飛ばされたアダルトサイトから、違法だから損害賠償を求めるとか。
結局、そんな悪用ばかりになって、意味をなさないんだろうな。
ところでノード監視ソフトってほぼ100%著作権違反だよなw
これ使って得た情報で訴訟出来んの?
>>971 最終確認までするとなるとそうなる気もする
ファイル名だけなら大丈夫かな
>>967 > これは一時ファイルもアウトなのか?('A`)
法律の専門家ではないからよくわからんが、仕方なくできてしまうものだから生成はアウトになりえないという解釈は可能じゃないか?
閲覧自体は制限されないので必然的にストリーミングは対象から外れる、と。
うーん、よくわからん。
ちなみに一時ファイルをShareやWinnyのダウンロードフォルダにしたらどうなるんでしょうね^^
とうとう法規制なんだ・・・これでコンテンツが売れるとでも思ってたら感性ずれまくりだなwww
976 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:24:42 ID:TV4iRYSJ0
念のために見せしめ検挙が出るまではny使わないようにしよっと
出たら使用おkの合図
委員の津田!
VIPでスレ立てするなら、ここでしろよな
978 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:25:21 ID:QkX7XO6pO
>>975 変わらないだろうね
これやるなら同時にコンテンツの質と値下げしないとね
まさに火を見て森を見ず
俺のHDDのフォルダは全部キャッシュフォルダとして利用してるから
全く関係のない法律だな よかったよかった
さらに言えばP2Pのファイルを自動再生(ストリーミング)してくれるソフトがあれば適法じゃね?
>>974 キャッシュフォルダにDLしても回避にはならんらしい
982 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:27:42 ID:PjMu9P8z0
>>960論拠も何も与党が絶賛大賛成してる法案なんだが
>>981 >>1見る限りyoutubeやニコニコはセーフなんだよな?
だったらどうやって判断するんだ?w
984 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:28:24 ID:QetXEcyG0
日本終りすぎだろ
985 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:29:08 ID:mWgI2vVo0
自民党はなんか色々自爆してるなぁ
>>969 > 児ポ法がらみで民主に入れさせたい人か
> 民主党基地害かどっちだろー
俺はむしろ自民党の工作員と考えている。
意図的に話をすり替える辺りがにおう。
俺のカンはよく外れるけどさ。
987 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:29:48 ID:DU8FB8ff0
海外鯖の有料うpロダ支援のための規制?
988 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:29:49 ID:JS+h63vC0
>>982 民主党が反対している確証にはならないんじゃ?('A`
それともこんな時だけ、なんでも反対民主党の汚名を甘受しますかね?
989 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:29:57 ID:PjMu9P8z0
>>965違うんだがね。絶対成立とか吹いてる奴多過ぎなんで
自民公明が絶賛する法案を断定系で語られてもな
>>983 ノード監視しかない
ノード監視すると
>>971の問題がある
違法ファイルっぽいので全部消しましたって主張されたら終わり
HDDの押収は民間じゃ無理
992 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:31:06 ID:3B4HrVQV0
これ実際に施行する段階になるころには、
かなり具体的な線引き案が出てくるだろうから今騒いでも意味ないかもな。
現状のままじゃあまりにも曖昧すぎるからこっから更に練っていくだろう
993 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:31:33 ID:Qn5YCIt90
法律用語上で何がストリーミングで何がダウンロードなのかをまずはっきり定義しろ
議論のしようが無い
技術用語では内向きの通信は全部ダウンロードだっつの
994 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:31:42 ID:MRMa2D00O
>>981 情報記録媒体に情報を記録さえしなければいいだけ。
995 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:32:21 ID:PjMu9P8z0
>>988まぁ状況証拠は多いけどね
朝日と日経の飛ばし記事で自民民主大賛成ってのも酷い暴論
996 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:32:34 ID:OAtNRATS0
○○委員会って、失敗しても金を返さなくていいから楽だよね。
委員長とか役員で売名してニヤニヤして、
さらにまたタナボタで他の役員をまかされて報酬もらってドンドン太っていくんだよな。
よくわかんねーから
これまで通りネットトランスポートでDLしよ
998 :
名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 02:33:09 ID:QkX7XO6pO
光おしまい
1000なら法案廃止
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。