【社会】"世直しイッキ"で反貧困ネットが2000人集会 「人間らしい暮らしを」
1 :
.-.-. ◆5i...2iynk @窓際記者こしひかりφ ★:
// 反貧困ネットが2000人集会 「人間らしい暮らしを」
市民団体や労組などでつくる反貧困ネットワークが19日、人間らしい暮らしを求めて
つながろうと、貧困問題の解決を訴える「世直しイッキ!大集会」を東京都新宿区の
明治公園で開き、若者や働く女性、障害者ら約2000人が参加した。
冒頭、反貧困ネット代表の宇都宮健児弁護士が「貧困が広がる社会は、すべての
人が安心して生活できない。声を上げてつながろう」とあいさつ。
労働や社会福祉、女性と貧困などをテーマに分科会も開かれた。日雇い派遣で働く
若い男性が「明日の仕事がない。自分がどうなるのかと考えると不安で不安で仕方
がない」と打ち明けると、シングルマザーの女性も「一度仕事を辞めると経験を生か
せず、低賃金を強いられる」と話すなど互いに窮状を訴えた。
参加者は「貧困をなくせ」「社会保障費を削るな」などとシュプレヒコールを上げ、公園
周辺でデモ行進した。
>>>
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008101901000339.html
rat race
3 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:15:07 ID:LmBnnDLZ0
イッキ飲み強制は撲滅しろ!
4 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:15:07 ID:KLHbZWpI0
漢字かけないの?
5 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:15:08 ID:7bHczGFT0
しかし、いつのまにか九条教徒となっている。
携帯持ってる貧困なんて見たことない。
7 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:15:25 ID:U8tRqnEv0
【公安頑張れ!!!!】
人間らしく暮らせる人間に、生まれ直せばいいじゃない。
9 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:16:26 ID:ZnLt4dPG0
打ちこわしじゃああああああああああああ
10 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:16:33 ID:Va0dJ7heO
雨宮ブーム
貧困はともかく、なんで女性?www
スイーツ共の環境は20年前から比べたら格段に向上してると思うが。
一揆だと!?加藤を神と崇める危険なセクトか!?公安に通報せねば!
仕事すればいいじゃん
社会保障?
社会保障は仕事してる人がいないと出来ないんだけど。
なんで俺らが懸命に仕事してるのに、おまえらのうのうとしてて
それを助けないといけないの?
と思うから、社会保障強化は反対。
14 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:17:42 ID:pgTw6o1f0
ネットばかりやってるからだ!
イッキ飲みなんかしてる場合じゃねえ!
あれ?
で増税かよ
いつも痛手を食うのは
500マン程度の年収の中間層
16 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:18:07 ID:WHrwRjMi0
>>1 >シュプレヒコール
これさ、気持ち悪いからやめてくれや
アカの匂いがすんだよ
17 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:18:07 ID:VZl+8K0m0
バカサヨのせいで胡散臭くなる
18 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:18:30 ID:qnO3gQRU0
九条と原水禁は?
19 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:18:33 ID:xkFJqeyu0
これまでの自信の怠慢を省みず。
誰にも相手にされないから社会が悪いと吠えてみるwww
学がない証拠であるwww
20 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:19:00 ID:pOqC2Ibf0
人間らしい働きを
21 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:19:03 ID:YkhdFib70
”自分こそ幸せになりたい”奴らばかりじゃ世の中変わらない。
この約2000人は、本当にどうしようもない奴らだと思うよ。
塵も積もれば山となる式で、自らでクズ認定してりゃ世話ないな。
22 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:19:23 ID:mVpCoIgs0
具体案を出してくれなきゃ分からない
貧困層にどうせいっちゅうわけ?
金ばらまけってこと?
23 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:19:34 ID:8VvfXtSh0
>>1 > 「貧困をなくせ」
そういうセリフを吐くくらいなら学生のときマジメに勉強しろ。
学生の頃にきちんと勉強してきた人間は大金持ちになったとは言わないまでも
いずれもがそれなりの生活を手に入れてるぞ。
24 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:20:20 ID:S6045fAwO
サンソフト提供
>>22 勉強、努力したくない
でも
金よこせ、メシよこせ
辛いことはしたくない
でも
金おこせ、メシよこせ
26 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:20:37 ID:Kn4ZiPM70
>東京都新宿区の明治公園で開き
加藤の時もそうなんだけど、根本的に実行する場所が間違ってるんじゃね?
休日の都内近郊のゴルフ場とか
連休前の成田空港とか
週末の銀座街とか
なんでそういうブルジョアの集まるところでデモしないんだろうね?
こういう活動ってバックが怪しい場合が多いから素直に応援できないんだよね
28 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:20:47 ID:lVFtGUYH0
大体、シングルマザー(笑)って、ガキの内から節操なく
股おっぴろげて後先考えずにザーメン飲み込みまくって
大喜びした挙句、孕んでガキこさえてから離婚する
基地外女が大半じゃねえか。 寝言は寝てから言え。
つまり9条を守れってことだな
30 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:20:53 ID:0PwX2A3y0
>>23 そういえば先日、ワープア特集で
母子家庭で高校中退というやつのルポを読んだ
31 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:21:07 ID:eeF8uInv0
また死民団体か、さっさと北チョンへ帰れ
いつの時代もびんぼーな人間は必ず存在する、それらの
気の毒な人は必ずろくでもない連中に利用される
これってお約束みたいなもん
32 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:21:08 ID:WCo2Sb5r0
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 現代の一向衆は根絶やしじゃ!
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \________
\、 ' /
. / ̄/ ヽ / ri/ 彡 三ミ ___
/_ i ト、 __,,,丿) / ミ彡三○|||||||||||||||||||||||
|:|_ ! \ ノ::`Y':'":::ヽ,,/ ミ彡||||||||||||||||||||||||||||||| グフフフ
. !__|'' | ゝく,,::::::::::::;;;ィ'" ||||||||||||||〆|||||||||||||||||||
ヽヽ ゝ ! ̄!~〜、 . |||||||||||//( _、, ,,._ )
ヽ / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 |||||||||| ,,《;.・;》ヽ、((==・
Y'´ / """''''〜--、_ ⌒( 、 ,)⌒ヽ ∴。。・
( 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ,,,,,,,, !,,,,,,,,_i ノ ∴・。∴。゛゚
ゝ ー--、,,,,,___ ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ、王王王ツ' j、
ヽ ::::::::::\  ̄""'''"" ̄ ;;;;;;;|;::: ニ ,,ノ 、
\ ::::ヽ ::::::::::::::::::: / `ヽ
ヽ 丿 ) / ノ ゝ ヽ ,〉
ゝ ! / ∀
! | / 人 ヽ ヽ
33 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:21:13 ID:eFKbT0r50
人間らしい暮らしをしたければ、勉強しろ。
34 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:21:29 ID:LmBnnDLZ0
貧困をなくすネットワークセミナーに参加しよう!
会費は5000円です。新会員を紹介するとステータスが上がります!!
参加する労組には公務員組合もいるよ!!
みたいな感じだったりして
35 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:21:36 ID:/5JWpJhT0
クソゲースレ
36 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:21:40 ID:U8tRqnEv0
とりあえず
写真撮影
リーダー格の把握
関与してる団体の把握
これはやっていて欲しい。
サンソフト あれ?
>>25 屑というか、
裕福というか、
やれやれ。
一揆というなら、まず総理官邸に殴り込みをw
シングルマザーねえ・・・。
経験と言えるほどの仕事が出来る人間がシングルマザーになるかねえ・・・。
年収500億円の共産党にでも相談したらw
これはいいガス抜きですね。
43 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:23:08 ID:wgvmHjKHO
これはひどいな
日本は世界で一番格差がないのに
こいつら異常だと思うわ
44 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:23:46 ID:8868Gck80
自分が幸せじゃないのは差別ってことだよな。
そんなに日本が嫌なら地上の楽園とやらに行けよ。
45 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:23:51 ID:0PwX2A3y0
連合傘下の労組も基本的には正社員の権益優先だけどね。
46 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:24:10 ID:TBGCt4+J0
All The Kin's Men
だって仕事もしないで、こんな集会やる暇あるんだぜ?
超裕福じゃね?
48 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:24:21 ID:qhPqQeqZ0
デモの題名がバカっぽい。場所選びもよくわからんし、真剣さに欠ける。
抱き合わせ販売イクナイ
漢字でいいんじゃねぇの
切実に貧困とか制度不備を訴えるとかならいいんだが、
極左どもの奴隷にならんようにな
>日雇い派遣で働く若い男性
これだけはテメーが悪い
53 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:25:44 ID:s0nds5nh0
北朝鮮に核兵器を持つ権利を!!!!!!!!!!
54 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:25:45 ID:E0PJRgXU0
で、貧困層を救済するためのサラリーマン増税ですね。わかります。
55 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:25:46 ID:VZl+8K0m0
56 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:26:12 ID:4LQX9nRk0
日本で言う貧困は貧困の内に入らないだろ。
57 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:26:23 ID:0PwX2A3y0
赤旗購読して、集会出て、所得の1%を供出できるのは
個人的にはある意味裕福と言うか幸せ回路に感じる。
58 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:27:00 ID:U8tRqnEv0
ウヨが出動して欲しいな。
60 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:27:14 ID:UGytxZuV0
自分探しだのにウツツを抜かしていた連中が
突然「おもしろおかしい暮らしをさせろ!」とわめいてもムダ。
つか、怪しい活動家と「つながって」も、荒むだけだぞ。
61 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:27:18 ID:R2n9EpHx0
"人間らしい暮らし"って何なのさ
62 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:27:23 ID:S6045fAwO
>>49 抱き合わせ販売でファミコンのロボット掴まされたなー
格差問題もワープア問題も議論されていいと思うんだけど
そこにボッシー混ぜるのはやめてくんないかなあ
64 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:27:48 ID:kD0OGnNZ0
はんひんこん
65 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:27:49 ID:FPBUsFY/O
無職フリーターが自民と経団連擁護に必死過ぎワロタwwww
政府はさっさと株利益の税率上げて株ニート殺せよ。
66 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:28:52 ID:4LQX9nRk0
こいつら、明治公園まで勿論、徒歩で行ったんだよね?ね?
67 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:28:54 ID:DaJ+GQ7k0
68 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:29:09 ID:UE5vrKZ50
>>56 だな
子供が餓死するのを指をくわえて見ているしかない
本当の貧困を味わっている国の人が聞けば怒るだろうな
69 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:29:16 ID:A0oaOGVN0
>>43 >日本は世界で一番格差がないのに
思い込み激しすぎ 貧困死は10年で30万人 北チョン並みになってることすら知らねらしい
私は年収1200万ありますが、嫁がいません。
周囲みると、かわいい女を連れていますが…
これは格差です!おかしいです!
私もかわいい女が隣にいないといけません!差別です!
よって、政府は私にかわいい女をあてがう法律を立法しなければいけません!
「世直しイッキ!大集会」
なんかローカルテレビの
売れないタレントばかり揃えたバラエティ番組並の
なんの真剣味も悲壮感も感じられない題名だな。
>>63 シングルペアレント家庭の問題はまた別だからな。
73 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:30:33 ID:0PwX2A3y0
ほとんど手当てが創設されてない、父子家庭のほうが悲惨な件
74 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:30:56 ID:kAWILQgC0
進化論
Selfish gene
と整合的でなければ、最後は敗北する
自然淘汰は、現在も静かに進行している
ちなみに、ナチズムも共産主義も、人為淘汰を目指したので、Selfish gene に徹底的に敗北した
75 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:31:42 ID:U8tRqnEv0
チンコの格差とかもある
76 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:31:44 ID:j97emqjo0
まずは手始めに上場企業をはじめとする大企業とマスゴミを解体だ
上場企業さえなくなれば株価下落なんて関係なくなって
日本が一人勝ちできるし
中小企業は大企業に搾取されていた分が売り上げに加算されるから大幅利益アップで
国民の平均所得は最低でも5割り増しになる
さらにマスゴミが無くなれば広告費もゼロになるから
あらゆる物価はいまの10分の1以下になる
>>69 それと外国での「餓死」とはまるで状況違うと思うけどね。
>>73 そうそう、それこそ差別だよね。
78 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:32:19 ID:DaJ+GQ7k0
病気で就業が困難な人もいるから、全員が怠慢だと勝手に決め付けるのは良くないぞ。
>>68 底辺国の貧困層は子供作っているのに、日本の貧困層は結婚すら困難です。
79 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:32:39 ID:ORQHNHwN0
お前が会社を経営してたら、シングルマザーを雇うのか?
なにが「人間らしい暮らし」だ。
こいつらの給与明細と、家計簿をみせて貰いたいもんだわ。
81 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:32:50 ID:7hnfQlIQ0
在日優遇を廃止。移民ストップ。
日本人のための当たり前な国家ってことだねw
>>76 ……ド阿呆?
大企業潰したら何処が何で勝負するんだよ?
>>80 貧しいDQNは家計簿なんかつける習慣は無いと思うよ
84 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:34:58 ID:GiT15fRW0
己の能力不足を社会のせいにすればそりゃ楽だわな
国の借金減らせといいながら、社会保障費は減らすな、税金上げるなとか
じゃあどうせいというわけ
85 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:35:06 ID:kAWILQgC0
自然淘汰が否定された世界
それは、ホームレスの満ち溢れた世界
まさに、地上の楽園である
86 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:35:08 ID:UGytxZuV0
87 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:35:53 ID:h15qeASc0
確かに。
88 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:35:53 ID:7gqGxmnNO
海外の貧困層の目の前でやってこいよ
>>78 > 底辺国の貧困層は子供作っているのに、日本の貧困層は結婚すら困難です。
…なんで子供つくるのか、できるのか
ちゃんと調べようね。
日本もちょっと前まではそんな状況ふつうにあったんだし。
90 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:36:14 ID:mwmHjXexO
>>63 ま、世間からみりゃちゃんと勉強してちゃんと就職活動しなかったワープア、派遣も
(自分で離婚して)母子家庭になった家も
自業自得で貧困に変わりないんだからいーじゃん
まあワープアは自分じゃなくて社会が悪いとしか思えないだろうが。
91 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:36:45 ID:oeLIopBu0
公園に集まってないでトヨタかキャノンの前でやれ
プロ市民とか労組が絡むと政治臭がするのでイヤです><
霞が関でやれ。
>>79 使えるシングルマザーなら雇う。
ハローワーク同様100人に1人合格ライン超えるかどうかだろうがなww
95 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:37:54 ID:U8tRqnEv0
サヨが監視カメラを嫌がる理由は明白
やっぱり徹底的な監視社会を作るべき
徹底的な。
社会の底辺のおまえらがどんだけ集まっても、せいぜいブログ炎上させるくらいしか出来ないもんなw
>>85 自然淘汰に抗うため、貧乏〜貧困層が暴徒化するわけよ。
貧すれば窮す、窮すれば鼠だって猫を噛むって寸法。
何が問題って無能は貧乏で当然っていうのは有能な人間の考え方でね。
無能な貧乏人がそれに諾々と従う必要もないわけで。
貧乏〜貧困が増えればこういう考え方も広まっていくってことね。
中学高校とドラマみたいにバカ騒ぎしかしてなかった結果だよ
格差論は99%甘え
99 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:40:02 ID:0PwX2A3y0
まぁこういう集会に出てくる専従職員も実は中堅企業の重役並の報酬を
組合費から貰ってたりするらしいけどね。
敵は身近にも存在する。
100 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:40:14 ID:UE5vrKZ50
>>97 貧困問題の一番の解決法は人口を減らすことだよ
仕事をしたことがない20台偽メンへラーが集って
生活保護を寄越せと喚き散らすわけですね
>>84 国の借金多い割には政府は無駄使いしまくりだけどなw
103 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:41:16 ID:I3oW4tO70
趣旨はもっともだけれどな。
こういったものの旗振り役が労働者の味方面をしているくせに、
実際は「操りやすい低能」位にしかみていない
いかがわしいプロ市民やら労組だとか、
そんなヤツラに踊らされてるだけなのも、ちょっとね。
また一気の強要か
105 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:41:33 ID:2mwXPRx50
日本ではDQNだけが子孫を残してる気がするけど気のせいだよな。
こういう人達ってなぜか黒・グレーの服を好んで、マッチ棒のような体系なんだよな
歯医者も行けないから口も臭い
>>100 その減らし方が明らかに失敗していってる現状ですよ。
109 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:42:21 ID:YMleOaej0
やれやれ
110 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:42:34 ID:Z4pI1hKXO
経団連でやれ
>>105 無理だ。一人作って私立にぶち込んだらそれで一杯一杯。
もし冷蔵庫に食料があり、着る服があり、頭の上に屋根があり
眠れる場所があるなら、あなたはこの世界の75lのひとよりも
裕福で恵まれています。
もし銀行に預金があり、財布にお金があるなら、あなたはこの世界の中で
上位8lの裕福なひとのなかに入っています。
若者や働く女性は、この中に入れなかったのでつね。
人間らしい暮らしの定義を問いたい
本文読んでないが
世直しするために2000人が集まって
ビールでも一気飲みしたって話しか?
114 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:44:11 ID:2mwXPRx50
>>112 下はいくらでもいるんだからお前ら恵まれてるんだよなんて、
使い古されて手垢の付いたロジックでしょ。
116 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:45:56 ID:j97emqjo0
>>82 いまだって世界と勝負してるのは中小企業の技術だろ
上場企業なんて自分たちではなんの知恵も技術も無いくせに
ただ規模がデカイってだけで中小企業からノウハウを搾取しているだけ
無くなったって誰も困らない
それどころか大企業が無くなれば、抑圧されてきたオレたちねらーの仲間が解放され
もてる能力を解き放てるから、日本はいっそう飛躍する
さらに言えば現在、東証一部に上場している企業だけでも総資産は350兆、
いますぐこれらを強制解体すればその350兆全額を景気対策につぎ込むことだってできるんだ
117 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:46:10 ID:cEmZkeg80
◇少子化は洗脳
少子化の謳い文句は権力者の邪なる洗脳である
新生児が毎年100万人も生まれている現状を直視すれば
現状は少子化どころか正常化であり、今までが異常であっただけなのである
この手の概念というか思考・論理は、権力者にとって都合がいいので
政治的な意味合いもあって、着実に浸透させようとしてくるのだ
歴史的にも繰り返されてきた・・・
「生かさず殺さず」の徳川家康や、「産めよ、増やせよ」の明治政府などである
「家庭を持って一人前」などという規範も洗脳化活動の一環である
これほど権力者にとっても都合の良い規範はないからである
こんな単純な魔法で、搾り取る「元手」といえる、愚直に隷属して働く「農奴」や
「兵隊」要員が常にストックされるわけである
支配される、コントロールされる労働者側は、家庭を持てば、
後先考えないような愚かな人間でも、取りあえず一人前だと扱われ、
これが権力者側からの深謀遠慮の策・洗脳とも知らずに、その「虚構」の現状(生活は苦しいまま等)に
満足してしまうという、ある種人間心理の愚かさを巧みに衝いた構図なのである
118 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:46:28 ID:uUBBwn+TO
シュプレヒコール
119 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:46:31 ID:2mwXPRx50
120 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:46:35 ID:W+WLLoPY0
>>79 三日間日雇いして様子見る。良いげなら更に三日延長。このための日雇い法案だろw
121 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:47:09 ID:0PwX2A3y0
つか下と比べて安心してると、いつまで立っても自分自身を向上させられない。
122 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:47:29 ID:zVppRI110
せめて人間らしく死ね
統計に現れるような変化があるのに個人を叩いて憂さ晴らししてるのってなんなの?こういう統計に現れる問題こそ政治家に仕事させろよ。
多分金持ちよりは進んどサビザンするようなサラリーマンが叩いてるんだろう?
実は自分の努力の結果に満足してないだろ。そんで更に下の奴らが言いたい放題してるのが許せないと。
あってる?
124 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:47:51 ID:bLE6cgr/0
学生時代に女とやりまくってたような連中がこういう事言っても説得力なし。
125 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:48:15 ID:iTBQSUOk0
126 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:48:23 ID:ymifPnBG0
部落、チョンときてコレか
運動に取り込まれるバカもいっぱい出てくるんだろうな
>>112 世界の資産の半分を1%を人が所有し、残りの半分を99%の人が
持っているそうですよ。
1%の人はそんなに所有する必要がないのじゃない?
>>116 中小は非効率、もしくは、需要が無いため中小しているわけで、
海外の競争力なんてない。
それでも、大企業を潰せば、
単に就労の場を自分たちで潰しているだけになる。
129 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:49:39 ID:tBPWxxnaO
中島みゆきの歌で、シュプレヒコールという言葉を初めて知ったのを思い出した。
130 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:49:47 ID:e1bGDpyG0
働いて稼げよ・・・
馬鹿ニューでは?
132 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:50:31 ID:j97emqjo0
>>128 そもそも大企業で働いているヤツらなんてみんな国民の敵
いますぐ消えて欲しい
それがオレたち国民の願いだ
133 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:51:06 ID:A0oaOGVN0
>>67 >株の流動が止まったら日本氏ぬぞ
文系だな (^^; 資産系は実態経済と乖離してるから、んなこと関係ない状態。
此の手の超旧が体力勝負してくるのが、めちゃ邪魔になってるんだけど・・・
134 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:51:32 ID:+ybItNJk0
135 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:51:37 ID:lLm/XhF+0
人間らしい生き方ってなんよ
車買えることか
時給800円以上もらってるならワープアじゃねーじゃん。
137 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:52:22 ID:0PwX2A3y0
一揆と言うからには、あんな事やこんな事もやるぐらいの気合いが必要だろう。
デモごときで一揆とは、江戸時代の農民に申し訳ないと思わないのか?
ブサヨってなんでネットとか21って好きなの?
>>123 いや、間違い。ただのレス乞食なので、粛々とNGIDに入れるのが正解。
>>124 あなたの人生が集約されてるような的確なレスですね
確かに社会が悪いと思うぜ
半 分 はな…
後の半分はどう考えてもこいつらのせい
昔みたいに裕福な国じゃなくなったんだから、
堕落しててもまともな生活ができる時代は終わったんだよ
若い内からまじめにしてれば、中卒でもちゃんと就職できて、
そこそこの収入を得られただろうに…
俺の友達なんて、長距離トラックとか、プログラマとか、
工場の作業員とかで、平均年収以上の収入の奴もいるぞ
145 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:55:08 ID:g4FyDk5b0
どうせ、景気対策のためにバラマキしなきゃいかんのでしょうから
貧乏人にバラマイたほうが効率がいい
単にバラマクのものなんだから、
時給千円の掃除人を沢山雇えば町も綺麗になっていいと思う。
146 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:55:28 ID:qVTH7ilX0
この手の利権屋活動に参加し政治へ圧力をかけようとする売国奴はまさか2chにおるまいな?
徒党を組んで働きかけるはこれ則ち悪だ、いくら飢えても人間としての誇りまで失ってはならない
147 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:55:44 ID:hup1LVsi0
>>124 学生時代に女ともヤレなくて仕方なく勉強してたキモヲタの
貧乏人叩きなどカッコ悪いw
148 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:56:05 ID:Unn/38JYO
こんなデモに出るなら、履歴書書いたりしてた方が有意義だな
149 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:56:21 ID:xU+npfZ30
天領イッキ
俺も貧乏だけど、やっぱ認めると悔しいし・・くそ
151 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:56:58 ID:0PwX2A3y0
>>144 まぁその辺の職業は30超えると厳しいけどな
152 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:57:44 ID:R6gvHVKP0
小泉、議員辞めたら一般人。警護も外れるし・・・いろいろと大変ですねw
努力してれば貧困なんてありえない国に生まれ、育ち、大人になって貧困なら
それはもうとっくに「結果の出たこと」なのでどうしようもない。
あなたが、どうしようもないから、あなたの人生もどうしようもないのです。
154 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:57:49 ID:P+lH1POe0
タイミングが遅かった。
今から世界恐慌で景気が悪くなるときに
暴動が起こっても改善できない。
ただ、デモは先進国では当たり前の権利。
ここは中国や北朝鮮じゃないんだから、
デモの権利くらいは認めろよw
>>144 だね。
高卒を馬鹿にしてはいけない。
長年勤めている人はそれなりの感覚というか、
段取りを心得ている。
>>144 当然の話だな。
ただね、貧乏人の割合が増えてくるとそういうまっとうな理屈は通じなくなるんだよね。
それが怖い。
157 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:58:04 ID:KL+cTmGT0
一人あたり年会費を1マソ徴収すれば…年収2000マソか…新たなる勝ち組がどこかに誕生?
関東圏の人間だけど、今日、地元の新聞折込の求人広告チラシを見て
東京近辺以外はマジで終わっていると思った
ありえない低賃金+ありえない年間休日数の少なさ
のコンボばかり
…なんだこれは。世の経営者はどこまでがめつい人非人なんだ?
東京まで勤めに出たくないから地元で働きたい人間も多いだろうに
少なくとも名のある大学を出ている人間にとっては
東京で働く以外に選択の余地はなさそうだ
まともな職って東京にしかないんだな
159 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:58:36 ID:WrPjqE5p0
アリとキリギリスのお話って本当だったんだなー
キリギリスが何か喚いてやがるよ
160 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:59:02 ID:pFhhVcAh0
独裁者誕生の下地か
共産革命への下地か
いまだに
>>23みたいなことを言うやつがいるようではダメだろうな。
>>158 名のある大学とかプライド持ちすぎかと・・
163 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:00:04 ID:0PwX2A3y0
>>161 新自由主義者はスキルアップって言葉好きだから
>>144 >俺の友達なんて、長距離トラックとか、プログラマとか、
>工場の作業員とかで、平均年収以上の収入の奴もいるぞ
そういう職種にケチとつけるつもりは無いが、どれも若くて体力のあるときの
収入だからな。 平均以上の収入も言わば命を削って得ているようなもの。
それが30年続けられて、各年齢で平均年収を上回ってはじめて
ちゃんと就職できて平均以上の収入、と言えるだろうな。
165 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:00:18 ID:S6045fAwO
デモやる権利はあるな。
一応形だけは民主主義の政体だし日本は。
>>148 まあ俺もそう思うけど、でもたまに文句言っておかないと、
自分の生活が脅かされかねない法案が、いつの間にか勝手に通されるからな。
167 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:01:28 ID:QZfCiiAg0
甘えてんじゃねえ。働けや。デモやストなんて売国奴のやることであろう。
貧困ってどの程度から貧困なの?
169 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:02:29 ID:IrBFd+bJ0
このスレ見ると、
努力厨の頭の中は産業革命以前ってことがよくわかるな。
170 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:02:32 ID:KL+cTmGT0
結局、賃金より物価をなんとかして欲しいなぁ
171 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:02:51 ID:Tg6v6Lrt0
サヨク:おい、このファミコン動かねーぞ!何とかしろ!
店員 :お客さん、電池の入れ方+−が逆ですよ。
サヨク:うるせー、俺たちゃこの入れ方が好きなんだから
お前達がこれで動くようにすべきだろ。2000人で
デモかけたる
店員 :中山さーーん
173 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:04:41 ID:lGtpmPGz0
●自民党の小泉改革路線とはどういうものか、説明しておく。
1.富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
(例:株の一定の投資額以上に対する減税措置,法人税減税,消費税,)
2.富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
(例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨、外国人労働者全業種受け入れ)
3.上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
4.格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
(例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、国立大授業料の私大並み引き上げ、コネ採用)
5.低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
も従順であれば問題はない。
(例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)
6.コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的扶助は基本的になくす。
(例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ、後期高齢者医療制度)
これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。
富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。
今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは
真性のバカの証と言ってよい。
175 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:05:58 ID:1YEZgUQDO
自分の無能を棚にあげてバカが集まりデモですかwww
>>162 別に自分に限ってのことではなくて一般論でね
馬鹿大学に進むのに高い学費をかけるような層はどうか知らんが、
一般庶民でまともな大学に進んだ人間なら、
地元で働くなど、大学四年間の投資を無駄にしすぎる行為になる。
高卒でもいいという職場ばかりだから。
まともに投資に見合った人生送ろうと思うと、東京で働くしかなく、
そうすると、東京へ引っ越すかラッシュ地獄の覚悟を決めるかの
どちらか。
地元の求人広告見るかぎり、地元にいて
通勤時間短い+高収入をかなえようと思ったら
自営に踏み切るか公務員しか選択のない状況だ。
こんなもんなのかねえ。
どんな酷い世の中になっても
9条さえ守りきれればどうにかなるような気がする
178 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:06:21 ID:le8YNNr50
>>172 こんな所に書き込む暇があったら努力しろよww
お前らの言う努力なんてその程度ww
179 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:06:23 ID:97ICrYbL0
NKBアゼリアビル202
税理士事務所
ペット用品通販
インテリア、ソファ専門
下着通販の専門サイト
書店
ダイエット
無料でネットショップ開業
180 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:07:01 ID:lGtpmPGz0
節約した人件費の向かった先
−−−
例えば、2001年度から2005年度にかけての「雇用者報酬」の推移を見ると、
8兆5163億円も減少している。ところが、企業の利益に相当する「営業余剰」は、
逆に10兆1509億円も増えているのだ。
非正社員を増やしたことで、4年間で8兆円以上も給料を減らしたのに、逆に
企業の利益はそれ以上に増えていることを示しているのである。
−−−
では、人件費を減らしたことで企業が得た利益は、最終的にどこに行ったのか。
一つは株主である。財務省が発表している「法人企業統計」でみると、2001年度
から2005年度までの4年間で、企業が払った配当金は3倍に増えている。
そして、もう一つは企業の役員である。やはり「法人企業統計」によると、2001年
度から2005年度までの4年間で、資本金10億円以上の大企業の役員報酬(役員
給与と役員賞与の合計)は、なんと1.8倍になっている。さらに、先日、日本経済
新聞社が発表したデータによれば、主要100社の取締役の2006年度分の報酬は、
ここ1年で22%も増えていることが分かる。
−−−
これはあまりにもひどい。これこそまさに「お手盛り」ではないか。非正社員を増
やして給料を下げておき、自分たちの給料を5年で倍増させているのである。
要するに、大企業の役員たちは、消費者のことも、従業員のことも考えていない
のだ。彼らは、景気拡大や構造改革を、自分たちの給料を増やすチャンスとしかと
らえていないのである。
同じ会社役員でも、資本金1000万円未満の中小企業の役員報酬は、2001年度
から2005年度までの4年間で3%減っている。その理由は明白だ。大企業が発注
単価をどんどん絞っているために、中小企業の業績が悪くなっているのである。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/98/index.html
引きこもりのネラーよりはまともかもな
努力した結果、椎間板ヘルニアで一生立ち仕事できなくなりました
労働問題については、せめてこのくらい↓の理解はしてから発言しようね。
マクロ視点のないやつ多すぎ。
氷河期(俺も)あたりは自分の境遇を他人のせいにしないので偉いんだけど、
同時に他人に酷薄になりがちでさ。
いす取りゲームとカフカの階段
ttp://www1.odn.ne.jp/~cex38710/game.htm > いす取りゲームでいすをとれなかった人は「自分の努力が足りなかった。自業自得だ」と思うかもしれない。
> けれども、いすの数が人数より少ない限り、何をどうしたって誰かがいすからあぶれるのだ。
> 仮にその人がうんと努力すれば、今度は他の誰かのいすがなくなってしまう。(…)
> 要するに、問題は個人の努力ではなくて、いすの数の問題、つまり構造的な問題なのだ。
> いすを取るために「仮に1000倍、100万倍努力」しても、もちろん結果はまったく同じである。
> 結果が同じだとすれば、この「1000倍、100万倍」の努力はまったく「無駄な努力」だったということになる。
> とすると、仮に音楽がなかなか止まらなくて、なおかつ参加者が「100万倍の努力」をしていれば、
> いずれゲームの参加者はばたばたと「過労死」してしまうかもしれない。そして、ゲームは「いすの数」と
> 「人間の数」が同数になるときに終了するだろう。これはブラックジョークではない。
> ここに2人の男がいて、一人は低い階段を5段ゆっくり昇っていくのに、別の男は1段だけ、しかし少なくとも
> 彼自身にとっては先の5段を合わせたのと同じ高さを、一気によじあがろうとしているようなものです。
ttp://www1.odn.ne.jp/~cex38710/SAVE0007896.jpg > 一段一段落ちて「野宿の状態」に至った野宿者は、元の生活に復帰するためには幾つかの条件を一気に
> クリアしなければならず、自力では事実上、復帰不可能(…)
> 階段から落ちるときには、通常は「網」が張ってあって、滑り落ちても助かるようになっている(はず)。
> つまり、「雇用保険」「健康保険」などの「セーフティネット」のこと。
> 「セーフティネット」は言葉通り「網」であって、階段から落ちるのを防いでくれる。
> しかし、こうしたセーフティネットが完備されているのは主に「正社員」に限られており(…)
185 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:08:30 ID:lg+WOQi30
秩父事件はじまったな!
186 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:08:30 ID:AbjCfzYPO
187 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:08:52 ID:Cmz/8yy80
金が欲しければ働けよ。
188 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:08:57 ID:bLE6cgr/0
学生時代に遊び回ってたんだからある程度の低待遇は仕方がないと思うが。
189 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:09:16 ID:jINn7+/50
ヽ(`Д´)ノイッキアゲ!
190 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:09:28 ID:5YQMBc5V0
維新志士きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
維新志士きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
維新志士きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
維新志士きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
維新志士きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
維新志士きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
維新志士きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
維新志士きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
維新志士きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
維新志士きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
維新志士きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
維新志士きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
維新志士きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
維新志士きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
維新志士きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
維新志士きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
維新志士きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
維新志士きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
維新志士きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
悪の行政を倒すとききたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ?
191 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:09:54 ID:cUCSTmR80
9条の会ですね。わかります。
192 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:10:32 ID:yHWYeZydO
193 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:10:37 ID:UYHjhAk5O
194 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:10:55 ID:fn3Ildu6O
赤点を満点にしろ!デモ、無能を無理に養うから
借金貯まるんだよ、だから小泉嫌いなんだろ?
自殺するか人の二倍働けよこれが現実だ
俺はダブルワークで頑張ってる
195 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:11:54 ID:lGtpmPGz0
■日雇派遣を解禁させた、創価のザ・アール(奥谷禮子)■
現代のあらゆる面に革命(Revolution)を起こすという意味であり(総体革命)、
この頭文字「R」をとって出来たとしている。
ちなみに「THE R」の発音は"R"が母音で始まるため、正しくは「ジ・アール」が正しい
・「格差論は甘え」
・「祝日もいっさいなくすべき」
・「労働基準監督署は不要」
・「過労死は、自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」
・「労働組合が労働者を甘やかしている」
株式非公開企業であってIRなどでの株主構成、財務諸表、売上、経常利益、決算短信、決算内容などを
公開しておらず詳細不明である。沿革に示されている第三者割当の増資者もザ・アールからは
公開されていない。 例として村上ファンドへの投資信託に対する弁明も一切公表されていない。
なお、オリックスの宮内義彦会長が座長を務める総合規制改革会議(規制改革・民間開放推進会議の前身)の
委員として奥谷が選ばれていた
事実に疑問を呈した民主党の城島正光衆議院議員(当時)による衆議院厚生労働委員会での発言に
外部から削除や訂正を求めるという前代未聞の通告を行った
■現職
日本郵政・ローソン・楽天野球団各社の経営諮問委員会委員[5]、
経済同友会幹事、独立行政法人国立新美術館運営協議会評議委員、
神戸市市長諮問委員会委員、神戸市神戸経済特区研究会委員、WOWOW放送番組審議会委員[6]、
エンジン01文化戦略会議幹事[7]。
■過去の公職
厚生労働省労働政策審議会臨時委員(労働条件分科会会員)、郵政省郵政審議会委員[8]、
内閣府未来生活懇談会委員[9]、 国土交通省交通政策審議会委員[10]、通商産業省産業構造審議会委員、
通商産業省航空機宇宙産業審議会委員、
>>188 学生時代に遊び回るやつほど就職いいのは就活の常識だけど
197 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:12:13 ID:h7qUsfD3O
貧困でも、ネット出来るんだね。
198 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:13:03 ID:dTFFHb840
貧乏人は出来るだけ大勢で住めよ。狭い汚いワンルームに一人で住んでるから、
無駄な金ばかりかかって、土地持ちに金が流れるだけで
いつまでも貧乏から抜け出せないんだよ。
199 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:13:06 ID:jPkeBw0mO
「はやく人間になりた〜い」
こうですか、よくわかりません(> <)
200 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:13:12 ID:5YQMBc5V0
公務員=自民党=徳川幕府
反貧困ネットが2000人集会=維新志士
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ついに時代が動くかあああああああああああああああああああああああああああ
201 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:13:37 ID:9zCRDnaKO
農だな。農業がいい。食料自給率40パーセントだろ?
今農地はほとんど荒れてるって言うし。耕す人がいないから。
耕さずにしていると、1年やそこらでは元の畑なんかには戻らない、らしいし。食べ物の革命を起こせばいいよ。
202 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:13:38 ID:syhOIKeDO
そんなもんに集まる暇あったら仕事探せよバカどもが
203 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:14:09 ID:qYDP+5kqO
一揆(笑)。はいはい、アカの予備軍バロスバロスw
>>144 死亡フラグすぎる。どれもキツいことで有名じゃないか。平均年収より上では割りに合わないし長いこと続けられないのは目に見えてる。
205 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:14:47 ID:2mwXPRx50
>>188 今の学生は遊び回る金さえない人もいるよ。バブルの頃の学生とは違う。
207 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:15:01 ID:auy1D8CQ0
こいつらより犯罪者のほうがいい暮らししてるんですけどwwwwwwwwww
208 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:15:44 ID:Unn/38JYO
というか、このデモって誰に向けての?
何か効果あったの?
訴える明確な相手を設定せず、自分は不幸だと叫びながら街を練り歩いただけだろ?
暇があるなら、毎日職安に行って求人案内を検索しろよ
今NHKでやってるけど、完璧にフェミボッシーに乗っ取られてるな…
>>198 むしろナマポ者の家にホームステイさせるのがいいだろ。
ネット難民くらいの数なら余裕で包括できる。
211 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:16:37 ID:CLL9EXbAO
自分のやりたい仕事をやる、自分にあった、好きな仕事をしたいなどと言っているうちにどこも受からなかった人はー…。やはり嫌な職業でもやれば少しは良くなるよ。俺みたいに
212 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:16:42 ID:slQ2O0a90
非正規雇用が諸悪の根源
経営者は日本の若者を貧困にし、国力を弱めている
213 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:17:00 ID:J+rL+bbs0
痛みに耐えればそのうち暮し好転するはずが、
いまや瀕死の重症じゃないか。
小泉に熱狂したバカども(ほとんどの国民)のせいだな。
214 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:17:20 ID:hSEh0Jb10
マクモニーグルやジュセリーノが今度は中国に日本が
乗っ取られる事を予言しているのに。
日本人にまともに給料払ってやれよ、糞経団連や政治家ども。
最低賃金あげろっての。
まだ貧困やニートは続くからな・・・
つまらないゲームだったな。4面までしかなかったし、システム・バランス共におかしかったし。
216 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:17:37 ID:SBkC3u/VO
>>196 どこの業種の常識だ?マスゴミとか広告?小売や外食か?
製造業や金融なんかだと、勉強してるのが前提で、かつ対人スキルのあるヤシが受かるって感じだと思うが・・・
革命だな。やっと日本も動き出したか。
金融危機で東南アジアは壊滅状況なのに、
こいつらのレベルで俺たち貧困ですとか騒がれたら、
日本の恥だよ。
現状でも、韓国の中間層より、遥かにマシな生活水準なんだし。
実は、ここ数年、大卒だとイスは余ってた
イスは余ってるけど、座らせるに足る学生がいないか、座りに来る学生がいない状況
近年、大卒であぶれた連中は、高望みし過ぎなだけ
220 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:18:24 ID:bLE6cgr/0
>>213 自分の努力不足を他人のせいにするなよ。
>>47 自分が食っていくだけの生活しかできないからだろ。家族を持てないんじゃ
人間らしい生活とはいえないよね。
間違えた。もう一回
こいつらより服役囚のほうがいい暮らししてるんですけどwwwwwwwwww
>>216 多分リア充は色んなことやってるからうけがいいって意味じゃないの?
223 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:19:56 ID:baUQMmlo0
こういうデモでなぜかスローガンの最後に「憲法改正はんたーい!」とか付けられる件について。
前も国会前で派遣問題でデモしてたやつらが、なぜか憲法改正がなんたら言ってたわ。
224 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:19:58 ID:lGtpmPGz0
★★★★サラリーマンが会社で生き残るための条件、それは業績をあげることではない★★★★
―こう断言するのは立教大学大学院21世紀社会デザイン研究科危機管理学分野で教べんをとる福田秀人教授だ。
「ラチェット効果という組織経済学の最新理論なんですけどね」と続ける。
つまり、大きな業績の裏には同程度の失敗のリスクが伴い、そのうち大失敗でもすればクビになる。
業績を上げれば上げるほどノルマはきつくなりクビの確率も高まるのだという。
必殺生き残り術はこうだ。
●悪い情報もよい情報も囲い込んで私物化し、簡単に他の人間が仕事 を引き継げなくする
●上↑の実現のために部下や下位部門からの提案には「NO」と却下(拒否)、
●同僚・同等部門には同意はするが「がんばってくれ」と激励に回る(回避)、
●上司・上位部門からの指示や意見には無条件で賛成、ゴマをすりつつ従う(盲従)。
「この方法は旧日本軍が秘伝としていた出世3原則だという話がありますよ」 と、ニヤリ。
今、企業はリストラと成果主義の嵐の真っただ中。個人の努力や能力で評価が定まる時代じゃない。
ならばわれらサラリーマンも時代の波に乗ることだ。
(1)都合の悪いことは省略
(2)業績は誇張
(3)ミスはさしさわりないまでに変形
でいく。
「省略・誇張・変形は故手塚治虫が説いた漫画の描き方3原則。
リストラの矛先は情報の私物化と出世3原則の実行を怠った愚直な社員に向けられます。
でも3原則を駆使してポストを得た者ばかりの愚かな会社はいずれつぶれる
それもその会社の運命だから、その前に社員はせいぜい高く評価され、稼いでおくことです」
身もココロも凍る出世3原則、心あたりのある会社にいるなら守りましょうよ。
225 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:20:25 ID:AvBTB2ip0
とりあえず参加者の学歴と職歴を教えてもらおうか。
そうか原因は俺らの命が重いと勘違いした事なんだね
一次二次産業の現場労働者なんていう底辺なんて皆二葉亭四迷ということだね
>>201 農業なんてダサすぎ
それあたしたちのリアルじゃない
228 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:21:18 ID:jPkeBw0mO
>>213 「素手で殴られるかと思ったから耐えよう」と思ったら
実は「ナイフで滅多刺しで耐えるどころじゃない話でした」って感じだろうねw
230 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:23:29 ID:lGtpmPGz0
■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html 26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html 578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
231 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:23:36 ID:/RArOYwS0
日本じゃ日教組なんかによって階級闘争史観っていうの?に偏った教えかたされるせいなのか、どんな馬鹿でも一揆って言葉は知っているよな(笑)
232 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:23:47 ID:h7Pq3Yfu0
ゆとりっ子も、障害者も、リタイヤ組みも、根性が無いだけ。
温室育ちのスイカみたいだ。
皮は厚く取っ付き難いし、中身もスカスカで軽いし、味も水ッポく情熱が無い。
一定の学力と理解力、そしてヤル気満々で日本語迄も勉強し、
仕事を熟してくれる外国人労働者とは比較に成らない。
実の所、プー太郎はバッチリ教育を受け、実力と根性を備えている外国人労働者に
勝てる自信が有るのか?
最近のこの手のデモで2000人って結構多いね
234 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:23:58 ID:ReR7bda+0
235 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:24:03 ID:jPkeBw0mO
>>222 最近あったスクエニの契約社員のアホ発言を見る限りでは仕事のスキルよりコネでしたって感じだなw
こうやって馬鹿なワープアがサヨクに洗脳されていくわけですね
237 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:24:24 ID:lqaGEl0WO
農家やってる奴
238 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:24:24 ID:2mwXPRx50
>>226 一次二次産業を大事にしないと日本は滅びるよ。
240 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:24:59 ID:fn3Ildu6O
>>220 もう小泉のせいにする奴は一種の病気だよ
それ以前から景気は厳しかったのにな
明らかに自分のせい
241 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:25:17 ID:bLE6cgr/0
こういう貧しい人たちにまでお金が回る前に小泉が辞めてしまったからな。
あれだけの国民の票を取っておいて途中で放り出すのは無責任だろ。
242 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:25:33 ID:/yNzY8xW0
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、ウリの生活が少しまともになった。
馬鹿な日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきたニダ
憲法九条について叫ばなかったらこの手の運動はもっと多くの一般人に支持されるけどな。
何故か全く関係ない米軍基地や戦争責任問題と結び付けるキチガイが涌いてくるから一般人には支持されないんだよ。
宇都宮先生はそういう馬鹿には利用されてほしくないなぁ。
244 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:25:48 ID:lGtpmPGz0
★★「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 ★★
週刊SPA!2006年9月19日号P49(自民党某議員=片山虎之助)
★★エロ姫に落とされた片山虎之助「元」自由民主党参議院幹事長 ★★
http://www.youtube.com/watch?v=Y5b5iFjN_4Q ←リンク切れてる
質問者「国民はね健康保険でも税金でもずいぶん払ってます
これ以上あげるというのは相当問題があると思うのですが。」
片山 「国民がやれって言うからやってんですよ。」(水飲む)
片山 「政治が悪いっていいますけどね、自分らがその政治を選らんでるんですよ。」
片山 「政治家が悪い、政府が悪い、政党が悪いって、偉そうなこと国民が言うけども、」(ニヤリ)
片山 「国民がそういう政権を選らんでんすよ。」「国民は自分でつば吐いて自分にかかってきている」
片山 「国民は説明しないと、わからないという悪い癖が付いている。」
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
※自民党の本音はこんなもの。(自民信者の方々からまさに正論と大好評!)
246 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:27:01 ID:CGaHkfti0
この弁護士の名前、よくみるな〜w
247 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:27:07 ID:A0oaOGVN0
消費者の資金不足解消は、経済対策なんで、個人のとうのこうのとは無関係
消費者は、実態経済の「債務の根源」なんで、ここの資金不足は全体を萎縮するわけさ
感情論で言ってるアホは無力なんで無視してればいいんだけど、、
「旧い大昔に習った経済学」を振り回してる金融屋にはホトホト困った存在
こいつら、未だに資本主義が機能してると、まだ思い込んでるのが重罪。
金融だけ手当てした今回の措置は、何の効果も無いことが年末辺りでヒシヒシと出てくるぞ
>>238 それなのに比較優位(笑)とか言って
バブル崩壊以降1,2次を犠牲にして産業のソフト化(笑)を進めてきたのが日本の政策なんだがw
小泉就任以前から、派遣をしていた奴らまで小泉批判しているし、よくわからないな。
その時の方が、そのまま正社員になれる目処はなかっただろ。
>>241 小泉は金を回すつもりなんて最初から無かった
メディアを上手く使って、国民を上手く先導し、
その裏で大企業を儲けさせることしか考えてなかった
貧乏人のことをまじめに考えてたら、派遣の規制緩和なんてしない
251 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:29:35 ID:bLE6cgr/0
こいつら護憲の捨て駒だろw
アフリカに行って、手当たり次第に
「お前らは人間らしい暮らしをしていない。」
って言えるのだろうか。
この人たちや反グローバリズムの人たちは、
外国人労働者の受け入れに何故か反対の声を挙げない
254 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:31:15 ID:/yNzY8xW0
255 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:31:30 ID:8ftLlCIy0
今は新卒の大卒者が大企業に就職しやすいが、
4,5年前は超氷河期で就職先が無い新卒者が、派遣やフリーターに流れた。
しかし、大企業は新卒者しか採用しない。
4,5年前に卒業した人は馬鹿を見た。
こんなのが格差。
努力でどうにでもなると言ってる奴は、お題目さえ唱えれば何でも出来ると
うそぶいている某宗教法人信者と同レベルだ。
>>245 必要な仕事なのに食えない→やる人が居ないっていう状況はあきらかにおかしいよね
257 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:32:43 ID:3es93BEO0
おれは「普通に生活するのに、コストがかかり過ぎてる」からだと思う。
「必要な生活コストに見合う収入を、全員が得る」ことが基本的に困難になってるわけだ。
一つには、300万人とも言われる公務員+準公務員が問題だ。
こいつらは、市場競争能力・市場価値は無いのに、腹一杯飯を食う「穀潰し」だ。
そいつらが食うためや、不要な仕事にカネを出すために、法人税なんかが膨らんでる。
それが価格転嫁されて、消費者が支払う。最終的に消費者は、自前の税金を支払い、
その上、法人税まで支払ってるのと同じだ。
もう高度成長期は終わったのだ。「国のありかた」を見直さなければならないのに、
過日の「暫定税率の再可決」が自民党の体質だ。変われないのだ。
他にも最後に挙げるソースを見れば分かるように、大変な無駄遣いで国際的にも
政治関係は最下位グループだ。
変わる方法は一つ、民主党に政権運営実績を積ませて、政界に競争原理を持ち込むことだ。
そすれば、嫌でも国民側を向いた政治をせざるを得なくなる。
大連立はダメだ。基本的に競争が発生しない構想だから、自民の二の舞になる。
なにしろ、民間は国際的な競争に勝ち残ってるのだ。同じ日本人で、政界にできないはずが無い。
他国でも競争をしているのだ。もうシガラミ政治から、足を洗おう。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223477779 >政府債務の項目が調査対象134カ国・地域の中で下から6番目の129位。
>「政府予算の無駄遣い」が108位、「財政赤字」が110位、「農業政策のコスト」が130位で
>非効率な官僚制と税制が最大の問題だと指摘された。
258 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:33:05 ID:6ggrdopL0
可哀そうだけど、この2000人は安価な非正規雇用がなかったらとっくに餓死してる。
それぐらいババブル以降の日本経済は壊滅的だったんだよ。
この境遇から抜け出そうとするなら、自分の商品価値を高めて、世界の労働者に勝たないとね。
259 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:33:05 ID:/cy0ObVPO
東京の偏差値50程度の新卒で普通の性格なら、どんな時代でもそこそこの企業に就職できるからなー
金無くても大学いけるし
無職は努力不足・自己責任
261 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:34:09 ID:bLE6cgr/0
>>256 低賃金で重労働をしてくれる外国人労働者の受け入れが早く決まるといいんだがな。
宇都宮健児弁護士はカード破産関係での
草分けみたいなお人だけどこんな方でも活動してたのか。
グレーゾーン金利とかならともかく
あんまこっちの"運動"は共感できんなあ
>>253 意味不明。人間は誰にとっても、一日は24時間しかない。
くだらなすぎる考え方だな。
264 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:34:38 ID:01yTb/kMO
要するにデモでしょ?
一揆とは違う。
265 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:34:40 ID:QEQqifEX0
社会保障の充実を叫ぶんだったら、その前に在日どもが違法に受給している
生活保護全廃→社会保障費拡充を訴えろヴォケw
おすすめは逃散。
267 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:34:40 ID:Bpa8MBWO0
シャワーから出てきた直後の雨宮の顔を見てみたいw 怖いもの見たさで
268 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:34:52 ID:0PwX2A3y0
>>240 まぁ新自由主義路線叩くなら、中曽根からだな。
あそこで進路が決定的になった。
269 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:34:58 ID:ymifPnBG0
270 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:35:25 ID:TKKWTlCo0
バブル崩壊後の失われた10年(実際は15年)の間に日本から蒸発した富は、
WW2で焼け野原になって失った富に勝るとも劣らない莫大な富だった。
まあWW2の敗戦責任を誰も負ってないから、バブルのハードランディングの責任も、
誰も取らないけどねw
アメリカはサブプライムローン問題が表面化したら、あっさり「グローバルスタンダード」の
ルールを捨て去り、法律を捻じ曲げて国民の財産を守ろうとした。
似たことは、かつてのイギリスもイタリアもやってるし、いずれ中国もやるだろう。
日本だけは、「グローバルスタンダード」とかほざいて
国民の財産を蒸発させて「ボクいい子だよね!」と国際社会に媚売ってる。
グローバルスタンダードを唱えていたら、誰も責任を追及しないからな。
1999年の有効求人倍率が0.39。大学を出ても4人以下しか就職できない。
それなのに誰も政府を叩かず、「自己責任」だもん。
政府や役人、金持ち連中は笑いが止まらんわなw
>>265 社会保障の充実って、好況下で法人税収が多い時以外は現実として無理だよ。
財源無いじゃん。
272 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:35:49 ID:Bpa8MBWO0
273 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:36:11 ID:CDFAX4fo0
つ『胡散臭い』
274 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:36:13 ID:Q7sMpEapO
>>255 今年からまた氷河と言わんまでもブリザード吹くだろ
学生運動くらいの規模のデモ起きないかな
そしたら参加したい
>>261 外国人労働者は「労働力」でなく血の通った人間である事をお忘れなく
低賃金で重労働をする「人間」なんて存在しないんだよ
277 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:36:45 ID:fn3Ildu6O
>>250 バイトパートが派遣になっただけだぜ
どっちにしろ今まで日本は新卒社会
そしてバブル弾けた後、新卒戦争に負けた奴は
フリーターになるしかなかった
小泉前からの話、氷河期世代26〜35歳ぐらいは皆そうゆとりは知らんのかもな
278 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:36:59 ID:bLE6cgr/0
279 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:37:00 ID:Q73eA+GE0
>>244 政治家の腐敗はともかく、政治が腐敗しているのは
国民のせいだよな。民主主義の基本原理だわ。
280 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:37:02 ID:dIQszLHI0
★財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】
・公務員のおいしい給与システム
PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開!日本人の給料
職業 平均年収 人数
■ 地方公務員 728万円 314万人
■ 国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
プログラマー 412万円 13万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
青森県職員平均年収691万円(42歳)
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」
・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で
5人募集すれば30人は集まる。
・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3〜4千万クラス
床暖房完備のすっごい家
281 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:37:09 ID:SBkC3u/VO
>>222 リア充っつーか、まー確かにいい歳して彼女や友達も作れないが仕事できるわけないからな。
リア充であっても、ちゃんとしたとこに勤めてるのはちゃんと努力の積み重ねやポテンシャルがあった連中だろうね。
机に向かうだけが努力じゃなく、学生は2ちゃんやってる暇あったら外に出て人に会えって事か。
>>256 変だね。市場のコントロールの仕方が変だからね。
金が本来の目的から外れて、一人歩きしてるとでもいうのかな。
介護もやろうとしてる人はいるけど、金にならないからやらない。
283 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:38:02 ID:kyEcHx8NO
自分達が突然金持ちになったらこんなこと一切言わなくなるよ
絶対に。
284 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:38:22 ID:6qzt/nRP0
>>19 >これまでの自信の怠慢を省みず。
さすが学がある人は違うwww
285 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:38:37 ID:BJCWbvVu0
>>280 いい加減に空気読んでほしいなw
公務員w
これだけ赤字で不祥事続けまくっているのにw
286 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:38:55 ID:0PwX2A3y0
>>277 新自由主義と日本型経営の悪い部分同士が混在してるのが今の状況かな。
287 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:38:58 ID:x2y4H+eG0
>市民団体や労組
思想団体にしか見えない。
>261
そんな有能な外国人労働者が増えたら日本人の正規雇用はなくなるだろうな
豊富な外国人労働の前に日本人全ワーキンブプア化
ていうか30以下の奴らは、貧困なんて経験してないくせによくいうよ〜って思うな。
俺の子供のころなんて、自慢じゃないが
便所はぼっとん、風呂は蒔で沸かし、おやつはふかし芋、ハンバーガーなんて食ったことねえ。
パソコンも携帯もゲームもなく、かくれんぼとか鬼ごっことか金一文も使わない遊びばかりしていた。
時給300〜400円のバイトをしていた。 そういうの経験してから貧困っていえよ。
290 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:39:20 ID:ZbeLcZyRO
>>258 お前ら低能はワープアのおかげで飯食えるって事にそろそろ気付け
日本人が低賃金で雇えないなら、東南アジアを移民させろというのが企業論理だからな
>>280 だいたいその年収数値か。
くそが、、フリータ
292 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:39:52 ID:2mwXPRx50
>>259 つ氷河期世代
あと、この人達は無職じゃないでしょ。
293 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:40:10 ID:nBTQ8p+w0
>>283 共産党構成員の多くは、比較的富裕層の出身だ。
富裕層の立場にあっても社会全体の秩序を維持する為に
庶民と労働者の側に立ってる人間は少なからずいる。
それが、日本共産党なんだ。
反対に、あくまで自分達の事しか考えない金持ちが自民党支持者。
むしろ今は国側の方がチョンとチャイまみれだろ
そいつらが腐敗させてる
>>1 そんな集会をやってるだけの余裕ある時間と費用がうらやましいです。
296 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:41:15 ID:3fEAsxPr0
人間らしい暮らし?
他の国の貧困層と比べてみたら、日本の貧困層なんか困ってるうちにはいらんぞ。
いろんな国で仕事してきたが、日本くらい均質な国は珍しい。
東南アジアとか中東と比較するのは言うに及ばず、G7に名を連ねる国ですら底辺労働者が
日本より恵まれている国はない。かろうじてカナダが日本と同じくらい。
>>272 一日は24時間しかないから、やりたいことを選択しなければならない。
全てをやることはできない。
だから、選択しなかったものを、他人から「なぜ選択しないんだ」、と責められる理屈は無いんだよ。
299 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:41:44 ID:bLE6cgr/0
若いときの苦労は買ってでもしろという言葉をこの人達は知らんのかね?
母子家庭とか言っている奴に一言
離婚するな
>>282 で一方バブルを作りそれに乗って社会リスクを拡大させる奴等がごっそり金を持って行く…と
もう笑うしかないなwwww
302 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:42:34 ID:2mwXPRx50
>>289 今の若者は結婚して子供を作ることさえできないんだが。
303 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:42:48 ID:Q1+gMnsFO
このまま貧困層が拡大し続けたら、国全体が貧しくなるだけなのに。
どうすんだろうね?
雨宮カリーンの剣
>>280 コピペに反応するのもアレだが・・・・・・
俺が青森出身。上の方で大卒までの投資金額とその回収ってレスがあったけど、まさしくその通り。
一応今は、地方公務員平均より稼いで大台にものったけど、こんなの田舎じゃ無理だもんなぁ。
田舎に仕事はないし、それは加速していくだろうね。
307 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:43:55 ID:2A0W7kUd0
さっき犬エッチケーでもやってたな
出てきたバカ女がプロ市民丸出し
麻婆豆腐吹き出しそうになった
308 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:43:57 ID:fn3Ildu6O
資源ある国も永遠じゃないが、日本みたいな国は
沢山あるんだよ、むしろ日本はまだマシだぜ
世界行くと必ずスラム地域があるからな
それが現実、隣の韓国なんてほとんどバイトだぜ?
309 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:44:08 ID:6ggrdopL0
>>290 市場メカニズムを理解しない人間だなあ。
「ワープアのおかげで」ってなんだよw
安い商品価値しかない人間を安く労働市場で買ってるだけ。
市場メカニズムから考えると、移民は不可避だよ。
正社員とて、世界中の労働者と闘うんだよ。
まあ、中国の奥地の人間でもできる仕事で、「給料増やせ〜」って
言ってる人たちは真っ先にいらなくなるけど。
310 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:44:32 ID:zpqpTlbM0
・・・働け
格差是正は無職や寄生虫に金をやることではない。
努力や才能による格差まで是正されたら向上心が消え失せる。
機会の公平化であり、日本国籍を持つ者が正当に利益を得ること。
外国籍の優遇なぞ論外。まずは在日を追い出して、日本人に職を与えろ。
>>289 50代でもそこまでパーフェクトに経験してる奴いないだろw
>299
苦労のしすぎで過労死する職場
313 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:45:18 ID:aznsDCqt0
>>297 そもそも一人当たりのGDPで言えば、日本22位だからね。
先進国の中でも下の下、ギリギリ先進国と呼べるレベル。
314 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:45:38 ID:nBTQ8p+w0
>>297 発展途上国の貧困層は、社会の枠組みから離れた所で自給自足が出来る余地が
残されてるので日本とは訳が違う。
金が無くても活路がある発展途上国とは異なり、
日本では金が無くなったら即動物以下の存在となってしまうので、ここが決定的に違う。
そして、先進国&中産国の中でも日本の貧困層は最も悲惨な部類に位置づけられてる。
>>292 俺らの世代だが、これから重荷になってくよなぁ
移民受け入れの前に既存人員の活用を考えないと
316 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:46:02 ID:7WLlotbd0
人間らしい暮らしってどんな感じ?
人間の平均的な暮らしってこと?
アフリカとか中国農村部とかジンバブエとかも含んだら、
日本の貧困層なんかは裕福な部類になるんだろうな
317 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:46:29 ID:AguatLML0
左翼は「何でも反対のスローガン」不足に困っているし、組織率も低下気味らしい。それでもって、手当たり次第
ニートやワーキングプアを組織する為の屁理屈探しに躍起なのだ。左翼も老齢化で若い世代を取り込むのに
大変らしい。
っていうか落ちこぼれでしょ、この人たち
319 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:46:57 ID:bLE6cgr/0
大学出てるのに中国の奥地の人でもできるような仕事しかできないんだから
ある程度の低待遇も仕方がないんじゃないんですかね?
320 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:47:01 ID:YSdFk8Wk0
>>311
ごめん。
30代♪
さすがにバイト代は違うけどwww
322 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:47:06 ID:2JMGxvhG0
左翼女が関わると、とたんに胡散臭くなるよねw
>>313 円高だし、金融危機で各国が勝手に落ちまくるから、
これからは放っておいても日本は上位になるよ。
おバカにはわからないだろうけど。
324 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:48:25 ID:mT08XOT8O
>>316 確かに北朝鮮やバングラデシュやソマリアよりはマシだね
325 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:48:48 ID:o+gcL9dG0
>>316 文化や環境も物価もまったく違う国と日本を比較してどうすんの?
326 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:49:07 ID:nBTQ8p+w0
>>323 内需が落ち込んでる状況で円高になったら、一番危機になるだろ。
これから日本はもっと沈むんだよ。
どっちがバカなんだw
327 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:49:07 ID:CLL9EXbAO
まあ、きっかけが必要なだけだ。弱者も団結すれば強くなる。頑張れー。たださ、反日団体のオルグは気をつけて
仕事が無い時間はパチスロやったり漫画読んだりしている期間工より
仕事が無い時間は会社が用意した研修施設で座学や実習に励み技術研鑽に勤しむ技能工
というのが沢山でてくるようになればいいし、後者の方が人間らしいと思います
でも当人達からしたら前者の方が人間らしい生き方なんだろうな…
329 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:49:17 ID:S/K3uCKEO
年収1000万すらない男なんてありえない
私、女だけどはっきり言って、いくら東京でもマンションや30坪の狭小ミニ戸しか買えないような負け組の男なんて絶対無理
330 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:49:46 ID:QEQqifEX0
>>293 同時に戦前のインテリ揃いの日本共産党党員達が『日本国民の為』『労働者の為』と
声を大にして様々な政治活動をやったにもかかわらず、国民から全く相手にもされず
日本が本格的な戦時状態に入る前に殆どが転向したり刑務所送りになってしまったw
現実をきちんと噛みしめて貰いたいな。
そうしないとまた同じ事の繰り返しだよ。
>309
市場万能主義を推進しすぎたアメリカの結果から何も学んでないようだな。
現在のアメリカを見れば金儲け至上主義の市場至上主義が立ち行かなくなって
いることぐらい理解できるだろう.
>>303 「貧困ビジネス」というものが確立しつつあり、儲けるところは十分に儲けている
一日でも家賃を滞納すると追い出される敷金礼金ゼロ物件や、フルキャストの
派遣社員相手に営業する「フルキャストファイナンス」云々…
大体、派遣社員自体が企業の景気調整弁(景気の良し悪しで自由に使い捨てられる)
だから、大企業は莫大な利益を上げてたりする
かつての弱者だったチョンに力を与えた結果
今では各界のほとんどがチョンが牛耳ってる
犯罪では加害者が保護され
今や純日本人が弱者となる異様な社会
今の弱者こそ純日本人
334 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:50:08 ID:AvBTB2ip0
能力があるのに社会のせいでって言うなら、
海外に出稼ぎに行けばいいじゃないか。
どこの国の人でもそうしてるぞ。
>>326 内需って、どこの国でも不動産がメインだろ。
おいらの昇給は現在の日本の経済成長率と同じw
おいらの上司の給料はバブル期と同じw
337 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:51:01 ID:2Ch7RCns0
ID真っ赤にして必死で煽ってるID:bLE6cgr/0を誰か相手してやって・・・
>>314 俺はよく知らないんだが、
>そして、先進国&中産国の中でも日本の貧困層は最も悲惨な部類に位置づけられてる。
これの具体例って何?
最近じゃ先進国と言われる海外で働く日本人も増えてるけど、日本の悲惨な例って
大概どーしようもない地力のなさに依拠してるとこが多いと思うんだが、具体例を知ってたら教えてくれ。
339 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:52:03 ID:aJc+bXdm0
サヨク連中がワープアニートの取り込みを始めたようだね。
反日反米に走るよりも左翼的だとは言える。
が取り込んだ後はまたサヨク的な反日反米に戻るんだろうな。
341 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:52:31 ID:7WLlotbd0
なんだかんだ言っても、貧困層ってがんばらなかった人たちなんだよね
日本は、世界の国の中では、がんばれば豊かな生活を送れる国だと思う
学校の勉強をがんばる
受験をがんばる
就職活動をがんばる
これやっとけば、困ることは無いだろ
例え貧乏育ちでもね
まあ、勉強やがんばることの大切さを教えてくれない親の元で育てば、難しいかもしれないけど
342 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:52:39 ID:dlpDOaUKO
違うよ違う!
343 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:53:12 ID:WJzx94560
>>329 男は女の年収なんか気にしないけど、
寄生根性丸出しの女って本当にそういうの気にするよね。
344 :
加護亜依最強論。:2008/10/19(日) 19:53:27 ID:CgH8M0lB0
345 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:53:36 ID:EQkFW4l90
>>334 社会に出て働いたことなさそうなレスだね
ほんとに能力のある奴は国や企業が必死で引き止めますよ
どこの国でもそうしてる
346 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:53:55 ID:2mwXPRx50
>>338 日本人は結婚して子供を作る事さえできない。
347 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:54:02 ID:/y5+ycXKO
>>329 それに見合う女になれば良いだけだろ。
探せばいるよ。1000万なら。俺の周りじゃ30でも700いくかどうかぐらいだけど。
348 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:54:16 ID:KL+cTmGT0
ついに、ひいひいおじいちゃんの夢だった攘夷を僕がするときが来たんだ!
明日は家から久々に出てみる!
349 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:54:25 ID:bLE6cgr/0
衆議院選挙では小泉に騙され、そして今度は左翼に騙される。
はっきりいってこいつら馬鹿だろ?w
>>331 その立ち行かなくなっている市場主義で、一番割りを食ってるのが、
低層〜中間層の人達ってのが問題なんだよね。
失敗したらリーマンブラザーズの人間がホームレスかになるかというとそうではなく。
何故か貧乏人が更に貧乏になっていくスパイラル。
351 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:54:44 ID:mT08XOT8O
>>341 博士号持ったフリーターに聞かせてあげたいような素晴らしい説教だね
352 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:55:10 ID:nBTQ8p+w0
>>338 非正規雇用者に対する労働保護法が全く制定されてない事。
雇用の流動化が妨げられて、年齢と職歴による就職差別が行政レベルで野放しにされてる事。
353 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:55:19 ID:QEQqifEX0
俺の給与は不況になっても下がって無い、むしろ微増気味で家族を養うには
充分だが・・・・・・・
以前2人でやっていた仕事を1人でやってるw
土曜や祝日を休めないのはつらいな。
>341
一般的に女性のほうが男性よりも勉強はできる。
でも貧困層は女性のほうがおおい。
それは就職差別や出産への制度の不備があるからでがんばってない
からじゃない。
>1
まだ逃げる場所があっていいな
反日生活保護不正受給グローバル化
団結できて逃げる場所があるお前らは本当の貧困を知らないんじゃないか?
356 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:55:49 ID:YSdFk8Wk0
>>341 本気なら香ばしさ100点
釣りならあまりに典型的で30点
後の平成維新である
358 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:56:01 ID:Y6eu6xXf0
他の国に行って本当の貧困を見てこい!
とはいってもこいつら渡航費用もないかwww
359 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:56:16 ID:GXA4sEsrO
>>341 みんな頑張ってるよ。
だからこそ、ハードルが高くなる。
精神論者乙。
360 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:56:30 ID:To5AO2v4O
>>341 そうやって頑張った結果、再起不能な身体になったわけですが…
361 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:56:54 ID:HlySUtYa0
ここをみてる勝ち組?中流にいうが、
貧困の差がひろがって、移民うけいれたら、別次元がまた待ってるぞ
お前らは貧困層はしょうがないとか自業自得とかいってるけど救済って言葉をしらないのか?
ちょっと他人にクールすぎる
例えるならお前の母ちゃんが風邪を引いたお前のために風邪薬を買いに行ったけど丁度薬局に隕石が落ちてしまったとしよう
それをお前らは外に出たからしょうがないよね。地球は危険だねとか言ってネタにしてる感じ。
つまり心にゆとりを持てって言うことだ。知識にゆとりはいらないよ
貧しいんだったら、かえって結婚や同棲して、家賃や何もかも折半した方が生活費は浮くじゃない。
まぁこんな奴ら気にすんな、追い詰められて犯罪に走り、社会不安を起こすだけ。
世の中が住み難くなったって、セキュリティー完備の高級マンションに住む俺にゃ関係ない。
そのうち治安の良い土地柄に、ゲーテット・シティも出来るだろうしな。
>>346 年収300万ありゃ可能だよねそれは。
それはね経済問題ではなく社会的価値観の変遷でしょ?
「年収●●万ないと結婚できない〜」とか「年収●●万ないと子供作れない〜」とか
366 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:57:49 ID:bLE6cgr/0
>>352 雇用の流動化を促進しようとしていた竹中が辞めてしまったからな。
小泉と竹中は本当に無責任だよな。
367 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:57:51 ID:7WLlotbd0
>>351 勉強や受験はがんばったけど、社会に出るためのがんばりが足りなかったんじゃね?
人間はいずれ自分だけの力で生きていくってことを忘れてたとか
俺の知り合いの博士号ニートはそんな感じ
まあ親が裕福ならそれでもいいけど、
貧乏な家庭で育ったら、ちゃんと社会人になれるよう必死に努力すべきだと思うよ
368 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:58:16 ID:QEQqifEX0
>>341 頑張らなかった人達なんて今更どうしようもないから皆死んじゃってくださいって事ですか?
「再チャレンジ?お勉強もできない奴が何いってんの?そんなの無駄無駄、
10年以上遅れた差なんて取り替えせるわけない」ですか?
正しいですね、実に正しい動物の世界でもそうだし
資本主義ってそういうものですからね
皆がそれぐらい割り切れたらいいんですけどね
370 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:58:17 ID:dIQszLHI0
371 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:58:25 ID:ql5AvX6a0
今日は情報処理、宅建とメジャーな資格の受験日なのに
なにやってんの?この人ら?
貧困から抜け出したくないの?
>>356>>359 携帯とPCか?
働けばいい
もしくは戦後すぐの状況知ってる奴を知ったら?
ニート支援も生活保護も詐欺グループも日本人成りすましも経済活動に悪いと思うよ
団塊の世代が癌だから
374 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:59:31 ID:F770Ssi3O
>>358 明日、職安行きなよ。ね。母ちゃん、楽にさせてあげようよ。
375 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:59:57 ID:fn3Ildu6O
>>346 戦後かなり貧乏だったが団塊とか
人口多いんだよ、それは何故か、皆中卒高卒だから
今の日本人は大学出させようとするから悪い
だが高卒だと偏差値50以上の大卒より稼げない
仕事も限られる、まあその悪循環なんだよ
>>338 アフリカ人:好きな時に起きて好きなだけ働いて好きな時に寝る。家・土地・畑・家畜・家族有
日本人のワープア:朝早くから深夜まで働いて睡眠時間も4時間あるかないか。何も無し
どちらが健康で文化的な生活かは明白。
377 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:00:13 ID:7WLlotbd0
>>354 女はいい相手と結婚して子供を産むべくがんばるべきだろ
男と同じ土俵は無理だよ
がんばりどころが間違ってるとしか言えない
378 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:00:13 ID:To5AO2v4O
379 :
リストラ慕情:2008/10/19(日) 20:00:21 ID:MUGaDWkE0
リストラあった俺が、思いのままに書き込み魔性。(8年前の記録です。)
連続投稿します。
何かの参考になればと・・・・・
リストラから2年半経過した。
当時、大江戸で単身赴任だったオラはリストラに遭遇し、出向を命じられた。
大江戸で出向先を探すも、気乗りしなかった。
1.会社に買収された「カウンセラー」に本音など言える訳ない。
2.コンピュータも知らない人材斡旋会社の「コンピュータ部門に詳しい専門の雇用主任」だと!!
「貴方にあった、すばらしい企業を斡旋します。」だと・・・
こんなカウンセラーに相談しなけらばならない自分が情けなかった。
こんなカウンセラーに、30年間の経験を教えたくなかったので、オラは沈黙していた。
3.日々の活動記録をレポート出せと強要されたが、オラの日記は3〜4行位の箇条書きだった。
「もう少し心の思い」を書けと言われたが、決して書かなかった。
オラの手の内を明かしたら、オラの戦略負けになるから・・・・
380 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:00:23 ID:1Lajy9su0
>>354 そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。
しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。30まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ10年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
10年家にこもって楽してても、さも10年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。
男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました
そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。
381 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:00:56 ID:nBTQ8p+w0
>>371 基本情報処理と初級シスアドなら3年前に取った。
アンタらは、資格取っても「努力が足りない!!!!」だろw
382 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:01:25 ID:YSdFk8Wk0
>>378 おまい優しいなw
低レベルな釣りにつきあうとは
384 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:01:42 ID:QZfCiiAg0
いい加減にしろよ。みんな苦労して残業して働いているんだ。派遣は残業なんて
ないんだろう。楽しているのだから給料が安くて当然だろうが。国や企業に立て
つくのはお門違いだろう。
385 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:02:30 ID:7WLlotbd0
>>369 うん、がんばらなかった人は親と自分を恨むしかないかなと思う
そして、自分が親になった時、子供にはがんばることを教えるしか無いんじゃね?
じゃなきゃ、これから人の10倍でも100倍でもがんばる
とにかくがんばらなきゃどうにもならん
永遠に小判集めるだけの単純ゲーのどこが面白いんだよ
2000人も集まってアホかと
だいたい格差が広がって困るのは、企業のほうも同じじゃないか。
少数の金持ち相手の商売なんて、所詮狭くて小さい。
大多数の庶民相手の商売のほうが、最終的には儲かるんでしょ。
>>352 それは具体例ではない、少なくとも俺が求めている回答ではない。
それに「雇用の流動化」が促進されたら、クビ切りが横行して社会の不安定化がすすむよ。
フランスやドイツなんかは雇用の流動化を極限まで抑えている。
君たちは、ヨーロッパ型の社会が理想なんじゃないの?
俺は外資でも働いてたけど、年齢と職歴による区別はどこにでもあるよ。
外資の場合、それに大学名と大学時代の成績ってのがずっとついて回るけどなw
今は面接官やってたりもするが、新卒ならまだしも中途ならそれはずっとついてまわる。
外資だって35歳すぎたらどこも厳しいよ。
まぁ、世界の貧困層の人たちが日本の自称貧困層を見たら、
裕福な暮らしをしてるように見えるだろうな
390 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:03:32 ID:0PwX2A3y0
>>381 レベル低い資格なんて持ってても意味ないってところかw
391 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:03:49 ID:ql5AvX6a0
>>381 努力の方向性間違ってないか?とか
力を入れるところを間違ってないか?とか
自己分析してみたらどう。
392 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:03:50 ID:QZfCiiAg0
そのために貧困ビジネスがある。
393 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:04:06 ID:dlpDOaUKO
家が金持ちですいません、たいした仕事もせぜお金沢山貰って
すいません、マンション二つ持ってて、すいません
394 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:04:14 ID:dIQszLHI0
■天下り退職元役人リスト■ (カッコ内は退職金)
以下の7人だけでも総額44億1640万円が、すべて税金&年金から払われています。
一人平均6億3090万円ですね。上から4人が厚生省です
●No1.加藤陸美(73歳)総額8億6680万円
厚生省時代4億668万円(8588万円)
+社会福祉・医療事業 団副理事長・理事長(1826万円)
+公害健康被害補償不服審議会会長1億6138万円
+健康力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長7712万円(1363万円)
●No2.山下真臣(76歳)総合計8億289万円
厚生省時代4億7135万円(8523万円)
+環境衛生金融公庫理事長時代2億829万円(3127万円)
+全国社会保険協会連合会理事長7425万円(1115万円)
+国民年金協会理事長4900万円
●No3.吉原健二(72歳)総合計7億9238万円
厚生省時代4億8919万円(8588万円)
+厚生年金基金連合会理事長2億419万円(3066万円)
+(財)厚生年金事業振興団理事長9900万円(1486万円)
●No4.近藤純五郎(61歳)総合計5億3623万円
旧厚生省時代5億1148万円(8423万円)
+年金資金運用基金理事長2475万円(371万円)
●No5.伊藤雅治(61歳)総合計5億3096万円
役所時代5億1033万円(6235万円)
+全国社会保険協会理事長2063万円(310万円)
※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算
●No6.丸山晴男(60歳)総合計4億5074万円
役所での報酬4億200万円(6140万円)
+年金資金運用基金での報酬4874万円(732万円)
●No7.丸田和生(57歳)総合計4億3640万円
役所時代3億8095万円(6998万円)
+厚生年金事業振興団常務理事5545万円(833万円)
ソースはコチラ
http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php
395 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:04:29 ID:LgPZWw/2O
こんな胡散臭いのに参加する気が知れない
共産党や革マルがよってきそうだな
似たような仲間は身近にいるだろ
396 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:04:49 ID:/y5+ycXKO
>>376 アフリカ移住は禁じられていないぜ?
>>381 最低でもソフト開発だな。それより下は取っても意味ないぞ。
397 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:05:03 ID:4l7LkOouO
398 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:05:08 ID:GyP05Xum0
なんか自民経団連工作員ばっかり笑えるw
そんな事ばっかりしてるから、国民から理解が得られないんだよ。
こんなスレに馬鹿馬鹿しくて反論しなくなって、黙って反自民経団連に票を入れられ
結局民主党の天下になる。
399 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:05:28 ID:cAnUChmY0
基地外アカは生きているだけ無駄!
基地外アカはあらゆる方法を使って、反政府宣伝、反国家宣伝を行う。
基地外アカにとっては、国の治安が乱れれば乱れるほどよい。日本の伝統的社会制度が壊れるのは大歓迎。
だから基地外アカは、
基地外野放し賛成、死刑反対、犯罪少年擁護,自衛隊の家族には嫌がらせ、フリーセックス、夫婦別称。
不況大歓迎、フリーターは心の底では差別している(どこかの党の幹部はみんな東大だよ)が、票になるから守るふり。
西成でも労働者を煽って、争乱演出。
基地外アカは生きているだけ無駄!
基地外アカは人間のクズ!
基地外アカは社会の迷惑!
基地外アカは酸素を消費するな!
基地外アカは法律で家族毎焼き殺すべき!
治 安 維 持 法 復 活 希 望 !
基地外アカを駆除しよう!
400 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:05:39 ID:To5AO2v4O
>>382 全力で釣られるのがここの決まりだと聞いてたんでね。
違うの?
401 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:05:53 ID:Gh7lI1Z10
湯浅みたいなのが一人で目立とうとすると、
たいていこういう社会運動は分裂していく
402 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:06:03 ID:bLE6cgr/0
こういう利用されるだけの人生を送ってる人ってむなしくならんのかな?
宇都宮弁護士の仕事は共感できるが思想は賛同できんな
しかし、サラ金の現状をみてもまだ朝鮮を憎まない斜め上が理解できない
連帯する前にそこを責めようぜ
404 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:06:11 ID:ql5AvX6a0
>>382 釣りじゃないし
北朝鮮からの難民受け入れが加速するからこういうあつかましい活動やめてほしい
>>1 それだけだよ
本当にそう思う
ふざけんな生活保護不正受給者在日朝鮮人
>377
女は結婚して幸せって、現実を知らなすぎる.
結婚しても今は旦那の収入だけじゃ食べていけないし、旦那が死んだり
病気で働けなくなったり、外に女つくって離婚されたりしたら、
もうそれだけでアウト
407 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:06:20 ID:QZfCiiAg0
>>393 卑屈になることは無いよ。あなたのご両親もしくはご先祖が努力をなされた結果ですから。
日本は民主主義・資本主義経済。当たり前のことです。
408 :
リストラ慕情:2008/10/19(日) 20:06:22 ID:MUGaDWkE0
ここは逆転の発想で、地元の○○県内に出向先を探すことにした。
インターネットを駆使し、新宿のハローワークに通い、又地元ハローワークに何度も通った。
地元ハローワークも所詮お役所仕事だ。
一生懸命書き上げた「経歴書」を、ただファイリングし、決して公開することは無いのだ!
経験を地元企業に生かそうとの思いは砕けた、地元企業の目に止まることは無いのだ!
ハローワークの職員には、リストラが無いからこんなお役所態度があたり前なのだろう。
今は・・・・
オラは、単身赴任ともお別れし、自宅から通勤できるようにリストラ制度を最大限の逆活用をしました。
そして現在に至り、おかげ様で体重も増え健康体になりました。胃潰瘍も完治しました。
オラは今の会社に暖かく向かい入れられ、次の課題に取り組んでおります。
409 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:07:14 ID:7saZyWAM0
反貧困の名の下に左翼運動の勧誘だからなぁ。
これを貧困ビジネスと呼ばずして何と呼ぶんだろう。
410 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:07:18 ID:TohsqoXa0
まず、派遣労働法は禁止せよ。派遣労働斡旋業自体、製造業のように物を作っている訳でもなく、
ソフトウェア開発のような有益なサービスを提供しているわけでもない非常に生産性の低い業務部門であり、
むしろ、本来、被雇用者が受け取るべき賃金を搾取することにより、マクロ経済上、消費を下落させる悪効果しかない。
経済学も知らん無知・ドアホな派遣労働会社社長とその会社をのさばらせておくのは、経済資源の浪費でしかない。
即刻、除去することを希望する。
411 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:07:19 ID:QEQqifEX0
>>380 確かに男女共同参画カルトがここまで猛威を振るう以前はそうだったよな。
男女共同参画カルトが暴れまくった挙句、40面下げて結婚も出来ない
子供すらいない欠陥中年女の大量産だからな〜。
なんつー税金の無駄遣いだw
412 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:07:36 ID:nBTQ8p+w0
>>388 話の前提を取り違えてるよ。そもそも外資って何?
限定された労働環境を一般論として語る意味が理解できない。
大学とその成績を気にするような一握りのトップクラスの企業の話など
誰もしてない。
あと雇用の流動化による弊害は、非正規雇用者の保護で十分補える。
>>381 その資格をどう生かしてますか? ってことだけどね。
それと、どの人事制度もそうだけど、管理者、管理職スキルを身につけて出世しないと
ドカーンと給料が上がらない。
414 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:07:59 ID:h0QLJsei0
主催はどこの会?
リーダーだれ?
2ちゃんするようになってから、視点が変わったw
415 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:08:20 ID:jCyMrXBE0
労働組合も、本来の設立目的である労働者の権利擁護のために動けばいいのだが、なぜか反戦平和運動、
ひいては反日運動をやろうとする。これだから労働組合は胡散臭くて嫌だ。
416 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:08:33 ID:gSRK1Ron0
日本貧民党、旗上げの時期が来たようだな
417 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:08:33 ID:QZfCiiAg0
まあ、要するに国や企業にたかるなってことだ。日本は資本主義であり自由な社会である。
企業でもよし己をアピールするでもよし。努力して金を稼げばよい。
>>390 例えレベルの高い資格であろうと実務経験三年以上ないなら企業は認めないから。
419 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:08:52 ID:ucon+jpJ0
>>389 世界の貧困層のほとんどは怠け者だし、必死に働くよりもスローライフを満喫したいって奴らだよ。
日本の場合は仕事したくても仕事がない、仕事してるのに賃金が安いし物価も高くて困ってる人たち。
まったく事情が異なるよ。
金持ちには公共心が無い
中流も自分が下に行かないためだけに必死で公共心どころじゃない
で、貧乏人には反日団体しか寄ってこない
もう日本ダメじゃなかろか
421 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:09:40 ID:7WLlotbd0
>>406 だから、少しでもいい相手を見つけるために、
外見を小綺麗にするとか知性を磨くとかがんばればいい
それでもハズレに当たったら、それは運が悪かったんだよ
つか女は子供を産む性なんだから、そっち方面の幸せを求めた方が
社会も本人も健全だと思うよ
ジェンダーフリーだの男女共同参画だの言って、性差ってもんを忘れちゃいかん
422 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:09:48 ID:MUGaDWkE0
同僚よ、頑張れ。
出向して、思うように実力を発揮できず出戻りした同僚よガンバレ!
君には長年培ってきたノウハウ、貴重な経験、君だけの能力がある。
また、あすも自信喪失させられるような会話(進路相談)があるのでしょう?
決して、自分を見失ってはいけないよ。
苦境の中で、もがいていても、海外旅行するくらいの「心の余裕」を持って欲しい。
おらは、あの当時(2002年)、皆が落ち込んでいるときに3泊4日で台湾旅行してきたぞ^^;
(今だから、白状します。台湾は良かった。^^;)
もう一度言います。決して自分を見失ってはいけません。
自分を見失うことが無い限り、明日はあります!!発泡酒でカンパイ!!!
>411
女性だけの責任にするな.
ワープアが増えた結果、40、50でも貧困で家庭を持てない
男性もいっぱい居る。
金がなきゃ、男も女もマトモに家庭を作れないよ.
424 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:10:26 ID:7saZyWAM0
>>415 経営者と労使「協調」路線ですので^^
だって組合専従なんて潰しきかんのやし、経営者の言うこと聞かないと損やん(w
425 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:10:40 ID:TohsqoXa0
まず、派遣労働法は禁止せよ。派遣労働斡旋業自体、製造業のように物を作っている訳でもなく、
ソフトウェア開発のような有益なサービスを提供しているわけでもない非常に生産性の低い業務部門であり、
むしろ、本来、被雇用者が受け取るべき賃金を搾取することにより、マクロ経済上、消費を下落させる悪効果しかない。
経済学も知らん無知・ドアホな派遣労働会社社長とその会社をのさばらせておくのは、経済資源の浪費でしかない。
中流がまともに機能しなくなる国は、転げ落ちるのも早いね
427 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:11:15 ID:ORQHNHwN0
こういうのは高卒や借金持ちが便乗するからなぁ。利用する奴もされる奴もどっちもどっちじゃね
428 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:11:21 ID:GyP05Xum0
江戸時代とか自分だけ儲けてる商人は町人によって打ち壊しとかあったぞ。
だから町人の為に金を寄付してたりしてた。
日本人なら日本の歴史を調べてみろ。
反貧困っておかしくね?
貧困嫌いのアンチが集会したのかと思ったぜw
脱貧困とかにしろ。
430 :
リストラ慕情:2008/10/19(日) 20:12:03 ID:MUGaDWkE0
IT業界は今、大変な人材不足である。
しか〜し。コンピュータ業界で頑張ってきた中高年はお呼びでない!
当然である、陳腐化した何十年も前の技術が役立つ訳が無い。
インターネットを知らないと、「技術者じゃ無い!」こんな風潮である。
そんなら、言ってやろうじゃないか!
ビル管理、ダム管理、工場のプロセス制御管理システム等を
若輩者に組めるか???
相当な場数を踏まないと出来ないシステムじゃぞ〜〜。
ワイヤーロジックの電線マンを舐めるんじゃね〜〜^^;
(友人へ。代弁してやったぞ〜〜)
>>428 打ち壊しについての理解が朝鮮人なみだな。
高校で日本史を学んでないのかよ。
こんなしょーもない集会開いて反政府運動するのが「人間らしい暮らし」ねぇ
433 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:12:57 ID:QEQqifEX0
>>423 氷河期世代以降はそうかもしれないが、40,50面下げて結婚もしてない
子供すらいない中年女なんてただの欠陥品だろうがw
なんか「人間らしい暮らしを」スローガンがナマポと被って駄目だな。
ストレートに月25万くらいの仕事くれと言って欲しい
田舎行って山仕事とかの職探せば「貧困」よりはましな生活できるかもしれないぞ。
まあ「働かなくても東京でリッチな生活がしたい」って言ってるのがわかるだけ悲しいが
436 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:13:41 ID:bLE6cgr/0
携帯電話を持ってるのに「貧困をなくせ」とかギャグですか?w
>>412 では最初から、話がかみ合ってないんだな。
中卒とか高卒とか知らんわ。まずは人間になってから出直せってことだ。
>>1みたいなのは、大学出て就職に失敗した連中が吠えてるかと思ってたから。
ただ最後の非正規雇用者の保護と流動化による弊害の解消は矛盾してるよ。
どういう形態の労働者であれ、労働者保護にいくと雇用の流動性は低くなる。
438 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:13:47 ID:TohsqoXa0
****コピペ希望****
まず、派遣労働法は禁止せよ。派遣労働斡旋業自体、製造業のように物を作っている訳でもなく、
ソフトウェア開発のような有益なサービスを提供しているわけでもない非常に生産性の低い業務部門であり、
むしろ、本来、被雇用者が受け取るべき賃金を搾取することにより、マクロ経済上、消費を下落させる悪効果しかない。
経済学も知らん無知・ドアホな派遣労働会社社長とその会社をのさばらせておくのは、経済資源の浪費でしかない。
>>428 ルネッサンス期の商人とかも、社会への還元はきっちりしてたね
フランチェスコが儲けを社会へ還元すれば天国へ行けるって吹聴したおかげだけど
440 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:14:35 ID:eeF8uInv0
貧乏人はプロ市民のあやつり人形、一生びんぼーのまま
441 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:14:37 ID:nBTQ8p+w0
>>430 人材不足じゃなくて「奴隷不足」が真相。
限りなく低い賃金で限り無く長いサービス残業をこなしてくれる人材が
不足してるだけなんだ。
442 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:14:51 ID:rVBTy9Mx0
デモをする暇があるのなら、働くべき。
勉強しない、働かない人が、まっとうに暮らせるはずが無い。
444 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:14:53 ID:7saZyWAM0
世帯主が安定した収入がないと、婚期は遅れるし出産も遅れる。
現実として大手メーカの正社員(女性)がワープア日雇い派遣(男性)と結婚するかつったらそんなのは無い。
だが逆は無くは無い。
けれども正社員の男性の数はまともに増えないんだから、そりゃ晩婚にもなるし出産も高齢化するわな(w
かといって今更時計の針は戻せないしね。
中卒高卒が大人になってから大学行って素論を勉強するとか最高に人間らしい生き方だと思います^^
446 :
リストラ慕情:2008/10/19(日) 20:14:58 ID:MUGaDWkE0
年齢は不問の怪。
ハローワークの求人情報の年齢条件欄に「年齢不問」とあります。
年齢は不問となっていたので、中高年のオラは応募した。
そうしたら、企業の求人担当者は言った。
1.実は組織の若返りをはかるための求人です。
2.組織の年齢バランスを考慮し40才以下の人材を捜しています。
3.中高年のマネージャーは募集しておりません。
バカヤロー、俺のキャリアを甘くみるんじゃねぇえ〜^^;
男女平等もあるけど
個人主義も何だかなぁと思うね。
資本主義は資本の集中により有利に活動できるはずなのに
みんな資本をばらばらにしちゃっているし。
集まってどうにかすることをしなければいつまでたってもお金は残らないね。
448 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:15:04 ID:KL+cTmGT0
>>433 ちょっと待って欲しい
それにそそる奴がいる限り一定の需要があるのだが…
449 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:15:09 ID:yNwftOA/0
派遣労働を禁止しろっていうのと、
派遣労働者の待遇を改善しろっていうのは
まったく違うこと。
今の恐慌前夜状態だと禁止したらこれ幸いに
簡単に捨てるだけだろうよ。
>>406 旦那が死ねば寡婦年金貰えるし離婚すれば年金分割できるだろ。
こんな馬鹿なことやってないで毎回きっちり投票行けばいいのに。
>421
あのな、今の日本じゃ男性一人あたりの所得で家族を養うのが無理な男性がほとんど。
したがって、ほとんどの女性がいくらがんばっても、そんな男とは結婚できない.
だから、社会が男女共同参画といって男性も女性も仕事と子育てを両立できる
方向に向かっている.
規模でかいなぁ、ようやくって感じだな
今までなにも言わなかったのが異常だったんだろうな
こんな事してる隙があるなら資格取るなりなんなりすればいいのに
そんなんだから貧困層に落ちるんだよ
455 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:16:19 ID:YSdFk8Wk0
>>439 日本は還元思想が薄いよな
宗教自体存在感無いから仕方ないが
456 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:16:34 ID:KFfT4pIT0
イッキっていうのは加藤みたいなもんじゃないの?
457 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:16:45 ID:dIQszLHI0
★「日雇い派遣」禁止して「日雇い」はどうするの?
池田信夫 blog 2008-06-13 / Economics
禁止する」という舛添厚労相の発言にはあきれた。彼はフランスに滞在して、欧州の労働事情も
知っているはずだ。雇用規制を強めるほど失業率が上がり、しかもいったん強めた規制を
緩和しようとすると、暴動が起きてますます治安が悪化する・・・という「欧州病」に日本も
参加したいのだろうか。
そもそも日雇い労働は昔からある。日雇い派遣を禁止したら、日雇い労働はどうするのか。
「不安定な就労形態はよくない」というなら、後者のほうが不安定だから、論理的には
日雇い労働はすべて禁止しないとおかしい。建設業や荷役作業など、単純労働の多い産業は
大打撃を受け、失業者があふれるだろう。
舛添氏自身もいうように、こういうみのもんた的正義が結果的には日雇い労働者を失業者にして、
さらに悲惨な境遇に追いやるのだ。「企業が直接雇用することが望ましい」というのはその通りだが、
日本は社会主義ではないのだから、政府が企業に雇用を命じることはできない。企業に
労働需要がないかぎり、雇用は発生しない。だから直接雇用を増やすために必要なのは、
正社員の雇用コストを非正規社員の2倍にしている社会保険などの義務を廃止し、解雇要件を
法的に明確化して司法による事実上の解雇禁止をなくし、正社員と非正規社員の差別を
撤廃して労働需要を増やすことだ。
今度の措置は、秋葉原の無差別殺人事件がきっかけだというが、あの犯人は日雇いではなく、
継続的に勤務していた。その工場が「終身雇用」を誇るトヨタの下請けだったというのは象徴的だ。
同じく終身雇用を売り物にするキヤノンと同様、「日本的経営」は手厚く守られた正社員と
使い捨ての非正規社員の差別構造の上に成り立っているのだ。その最下層の労働者を
短期労働市場からもはじき出そうとする政策は、ますます暴走する若者を増やすだろう。
追記:OECDの対日審査報告書でも、日本の「労働市場の二極化」を問題視し、その解決策として
「柔軟性の高い正規雇用」を求めているが、厚労省は無視している。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/45a570dd0750a52fe80c0c775ac5c0a5
>>430 業種の仕事内容わからんとだめだからね
建設関係のIT化が遅れてるというけど、遅れているのも当然と思う
460 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:17:02 ID:EqBztv+R0
愛国
↑
│
共産 │ 自民
│
貧乏人←────┼────→資産家
│
公明 │ 民主
│
↓
売国
社民 経団連←w
おまいら愛国貧乏がどの政党に投票すべきか、わかるよな?(笑)
派遣が禁止されたとしら、
低賃金労働力の味をおぼえた経営側は移民政策実現に力を入れるんだろうな
462 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:17:13 ID:50S7eKAo0
>>173 >>195 これって、ニュー速+民が求める、まさに理想の状態じゃん。
小泉改革は、ニュー速+民にとっては、理想郷作りだったんだね。
今、まさにこういう状況になっているんだから、もっと現実を喜ばないと。
>>456 ワープアがワープア殺してどうすんだよw
日本の総人件費が変わらないで
労働者が男女で倍になれば1/2になるよね。
465 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:17:59 ID:rVBTy9Mx0
派遣は禁止すべき。
安易に仕事を紹介してもらえるという構図があるから、
きちんとした会社に長く勤めるという考えを持たなくなる。
失業率が高くなっても、派遣は禁止すべき。
失業者は、食品を現物支給して、寒さや雨を気にせず
眠れるだけの最低限の施設でかくまえば十分だし、
よっぽど社会コストも節約できる。
>450
年金制度はほとんど崩壊してる。
467 :
1000レスを目指す男:2008/10/19(日) 20:18:22 ID:O+68Kv8C0
社会分配は国家の責任だから、主張はもっともなのである。
不幸せなら歩みを止めて、それでも不幸せなら死ねばいいじゃない
生きてたって未来がないなら、なぜそこであえて立ち止まろうとしないんだろ
最悪失うったって、自分のちんけな命ひとつじゃん
469 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:18:36 ID:nBTQ8p+w0
>>437 1の文章を読んで、そこまで前提を自己妄想できるアナタの頭を
疑わざる得ない。
>>455 大家といえば親も同然、店子といえば子も同然、奉公もそうだし、関係を結んだ同士で互助したんだよ。
キリスト教圏のほどこしは「神に見せ付ける」ためのものだぜ?
471 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:19:16 ID:EnjNQdZqO
人間らしい暮らしをしたいならまず人間になってくれ
肉体労働や単純作業なんて人間使わなくても中国人やブラジル人で十分なんだよ
日本人なら頭を使う仕事につけやボケ
>>455 寄付行為は税務署がうるさいんだよ
余計に税金とられるから寄付しずらい
>>462 小泉就任以前から非正規だった20代後半以降のおっさん、おばさんにとっては
どっちにしろ不景気で正社員になんかなれなかったわけだし、
派遣の拡大は結果的に幸せだったんじゃねーの?
474 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:20:10 ID:ORQHNHwN0
ああ、来年から派遣の切捨てが横行するだろうな。派遣禁止以前の問題が出てくるね
まあ経営者の問題でしょ。この人数でそんな仕事無理だってのさえ押し付けてるしね
>>471 ゆとり教育のせいで思考力が低下してるんじゃボケ
476 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:20:22 ID:bLE6cgr/0
大卒なのに中国人やブラジル人より仕事ができないんだから
ある程度の低待遇は仕方がないと思うよ。
477 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:20:42 ID:3HSK0JXB0
>>473 更に待遇が悪くなったという現実はスルーか
478 :
リストラ慕情:2008/10/19(日) 20:20:43 ID:MUGaDWkE0
家族に内緒で求職活動(友人との会話)
あんたは、すごいプラス思考だよ。
「妻や子供を養うのは父ちゃんの勤めだ。
求職活動の詳細、現在進行状態を家族に伝えてどうなる?
当分、いろいろ迷いがあるが家族に心配させたくない。
仕事が決まったら、家族にすべてを話そうと思っている。
ハハハ、へこたれる俺じゃないよ!」
479 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:21:01 ID:7saZyWAM0
>>465 アメリカ版セーフティネット(広く薄く)をやろうとしたら国民が反対するから(w
ついでに生活保護を既に受けている既得権者たちも反対するだろうなぁ。
個人的にはそれで派遣とかで好きに働けるようにしたほうが、国民の精神衛生もいいんじゃないかなあとか思ったり思わなかったり。
但し少子化は進むだろうけど(w
480 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:21:06 ID:QEQqifEX0
>>460 あ の な
どこをどう見たら 共 産 党 が愛国の範疇に入るんだよ。
死ねw
481 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:21:14 ID:DfWp5rOr0
こういうデモをもっとやって自・公軍団を叩かないとダメだろ。
自己責任とか努力不足とかいう言葉で洗脳されて、今までさんざん搾取されまくってきたんだからな・・・。
もう騙されないからな!これ以上、自・公軍団を甘えさせるわけにはいかない!
次の選挙では下野してもらうよ、ちゃんと責任は取ってもらうからな。
482 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:21:14 ID:YSdFk8Wk0
>>470 「世間」はすでに崩壊してるから。いまとなっては無意味
団塊世代が死ねば人口のほとんど都市部育ちだよ
>>471 へぇー中国人やブラジル人は人間じゃないんだw
酷い事言うなぁ
484 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:21:35 ID:wF2DpNJM0
>>438 同意同意!
これ以上派遣会社をのさばらせてはいけない
>>419 院卒が日に16時間働いて生活ギリギリなんて国は世界で日本だけだろ。
中国の無職ですら適当な日雇い労働で生活は余裕で出来てるわけなんだから。
486 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:22:38 ID:xj+/ARVn0
今回の恐慌で社会からあふれた比較的若い層は衣食住を国の軍事費で面倒
みて対馬に集めてみてはどうか。そこで軍事訓練を受けてもらおう。
その他の選択肢としては過疎化が進む農村や漁村に住み込みで送り込み、
食料自給率の改善に一役かってもらおう。
487 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:23:05 ID:3HSK0JXB0
>>475 ゆとり教育がどうこう言ってる奴に聞きたいんだが
どの世代が賢いんだ?
今まで自民党を支持してきた世代が頭使ってるとは思えなんだが・・・
>>478 それを思いやりと取るか、裏切りと取るかは、夫婦次第ではあるんだが、大抵の場合
嫁は裏切られたような気持ちになると思うぜ。
苦楽を分かち合う気がないんだ、とね。
外国人労働者を受け入れるってのも、意図どおりになるかね
単純労働者よりホワイトカラーの移民が多くて、この層で激しい仕事の取り合いガおきたりするかも
>>477 失業率が高くて職が無い奴が多かったんだし、
そいつらのとりあえずの働き口確保のための派遣の拡大なんだから、
パイが減るんだし、それはどうしようもないんじゃねーの?
問題はピンハネ率の取り締まりが甘過ぎたところだよな。
491 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:23:50 ID:aed+j4790
>>460 共産が愛国?w
ふざけろ、チンカス野郎w
492 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:23:52 ID:EnjNQdZqO
先進国の人間が肉体労働なんて情けなくないのか?
日本の面汚しって自覚がないんかね
安い仕事しかできないから安いんだよ
ネジまわしや荷物運びやレジ打ちが日本経済にどんな影響を与えるんだ?
494 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:24:34 ID:50S7eKAo0
金持ちに搾取されるのは許せるが
生活保護者に搾取されるのは許せない
それが500万所得者
495 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:24:38 ID:oxclhi68O
>>462 やっぱニュー速+民は糞馬鹿しかいないんだね
496 :
リストラ慕情:2008/10/19(日) 20:24:40 ID:MUGaDWkE0
リストラ2003
リストラに遭遇、新しい門出をして3月で1年になった。
同期の桜は18名、初心を貫いて頑張っているのは私を含め、わずか3名。
50代前後の再就職はむずかしい。誰が50代を採用するものか。
しかも、大企業から中小企業への転身だ。
大企業の論理が中小企業に当てはまると思うなかれ。
私は、今年も何とか今の会社で仕事ができそうだ^^;(感謝)
1年間の成果が、来週に出る!!
>>469 勝手にどうぞ
育成環境が違うからだけど中卒や高卒や底辺大学をものの数に入れたことはない。
単なる人足扱いするなら別だが、一緒に食事するにしても飲むにしても人間扱いしたことないよ。
ちゃんとして学歴経歴は備えてて当然。中卒高卒なんか意見を言うことすらふざけてる。
あなたのレスにあるように、世間的には一握りのトップクラスの企業でしか働いたことないからさ。
満足した? これが俺の本音
498 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:25:13 ID:QEQqifEX0
>>483 金正日のケツ舐め大好きの阿呆な左巻き連中みたいな妄想言ってんじゃねぇよw
日本人の生活レベル確保が出来ないのに外国人なんか構っていられるかって。
499 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:25:26 ID:YSdFk8Wk0
>>489 そもそもホワイトカラーが移民してくれるのかすら疑問だけどw
500 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:25:27 ID:7saZyWAM0
>>490 派遣業はなぁ、粗利はいいけど純利益までいくと寂しいんだよね。
広告費やらバックオフィスやらで金かかるから。
GWとか粗利はぼったくりだけど、純利益まで見ていくと笑えるよ(w
501 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:25:33 ID:bniK6F6J0
簡単なことだ。
次の選挙で、
今のまま最低賃金650円で働きたい奴、サビ残合法化されたい奴は、自民に入れろ。
最低賃金1000円以上で働きたい奴は、民主党か共産党に入れろ。
それだけのことだ。
502 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:25:58 ID:j97emqjo0
>>481 工作員、乙。でもネガキャンやるたびに自民、民主、公明は支持率1%ずつ減。www
>>484 現行の派遣法が糞なのは認めるけど
派遣自体の考え方は失業者を減らすのには有効だよ
東京一極集中をやめれば家賃が相対的に下がって消費に回って景気がよくなると思うけどねぇ。
内需支えるためにある程度苦しいのは仕方ないにしても官僚が邪魔してることが多すぎる。
505 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:26:29 ID:zsULDUNu0
なんだ九条の会か
506 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:27:05 ID:MVccLiCKO
507 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:27:13 ID:KFfT4pIT0
在日とかシナ人も入っていそうだ。
508 :
リストラ慕情:2008/10/19(日) 20:27:16 ID:MUGaDWkE0
リストラ中の心得
誘惑メール、変なお誘いに心が傾いては、だめです。
時に悩み、挫折、自棄酒、大いに結構。
自我を忘れず、暴れて下され。
徐々に、5ケ月間の心の内を語りたいと思います。
中高年にもチャンスがあります。
ヒント
1.成果主義が横行し、若年の教育がおろそかにされてきました。
2.何事にも対応できる中高年に期待する企業もあります。
3.キャリアに依存する企業もあります。
4.熱意があれば、どこの企業も採用する可能性があります。
私は、熱意をアピールしました。
どうか、誘惑に負けず天職を探して下さい^^;
>>474 たぶんもっと酷い。
ここ数年で大量に新卒採用した20代労働者の切捨てがはじまる。
金融と不動産、建設といった雇用を支えるところがまずくなってるから、この動きは加速していく。
510 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:27:40 ID:EnjNQdZqO
>>483 人間じゃないはいいすぎかもしれんが
人間にも優等種と劣等種は存在すると思うんだよな
日本人は優秀な部類に入るはずだが
その血筋を引いときながら途上国と同程度の能力ってのは舐めすぎ
511 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:27:42 ID:ClYg2H8SO
>>501 時給1000円じゃうちの会社潰れて無職になっちゃうんだけど
512 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:27:51 ID:S8eEPsl6O
>>494 どっちも許せないだろ
下層同士をいがみ合わせようとする誘導か?
ただのバカか?
513 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:28:02 ID:rVBTy9Mx0
>>501 そのとおり。派遣業など禁止したほうが良い。
そうすれば、こんなデモをする人間もいなくなる。
>>492 >ネジまわしや荷物運びやレジ打ちが日本経済にどんな影響を与えるんだ?
じゃあその仕事に付いてる人を皆首切ってさらに新しい人を雇わないようにして
日本がどうなるか見てみればいいよ
彼等が日本経済に与える影響なんてないから10年ぐらいそのままでも全然平気だよね
>>498 >日本人の生活レベル確保が出来ないのに外国人なんか構っていられるかって。
でその構ってられない人間の集合に同じ日本人も仲間入りしたのが旧日本軍が統治する大日本帝国なんですね
>>486 古代ローマ帝国時代から軍隊が社会的に弱い立場の若者を受け入れる場としても機能してたのは事実だよね
国防ならまとまったお金を使うことに対する正当性も担保できるし
そういう事実に目を向けないのが日本の左翼団体の一番の欠点だな〜
516 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:28:14 ID:QEQqifEX0
517 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:28:15 ID:TohsqoXa0
>人材不足じゃなくて「奴隷不足」が真相。
>限りなく低い賃金で限り無く長いサービス残業をこなしてくれる人材が
>不足してるだけなんだ。
激しく同意。インドネシアから看護士を招こうとして、定員に満たなかった記事をみたけれど、
海外でも、日本の悪名高き奴隷労働が知られているからだよ。経団連は国外から新しい奴隷を安く輸入しようとしているけれど、誰も来るもんか。
経団連の連中や派遣労働会社の経営者に必要なのは、
安い労働力じゃなく我がのモラルだよ。
518 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:28:19 ID:Q1+gMnsFO
サビ残合法化されたら、さすがに怒りのデモが…
拡大すれば良いけどね。
519 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:28:22 ID:4y9y7jPK0
世直しのためにビールを”イッキ”するのかと思った
521 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:28:57 ID:F9xRQlns0
障害者やワーキングプアより
移民の方がどう考えても優秀だしな
こいつらを支援するくらいなら移民を支援し、優秀な労働力を確保する方がよい
522 :
育毛たけし ◆I3Hg71jo4o :2008/10/19(日) 20:29:00 ID:NbQNvAfMO
俺もそろそろ死にそうだよ
この世は犯罪者と金持ちの天下でした……
(´・ω・`)
523 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:29:00 ID:7saZyWAM0
>>501 その前に労基署が真面目に取り締まるのが先だと思うが・・・。
真面目に取り締まると東証一部上場の企業でも潰れてもっと不況になりそうだけど(w
>>500 広告費ってなると、マスゴミがぼろ儲けしてたって事なのか・・・
毎日みたいに自分のところで大手派遣を運営しているところもあるけど、
基本的にはスポンサー収入だけで稼いだ方が楽だよな。
525 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:29:27 ID:+rti8JueO
>>1 次の選挙では
自分たちの立場をよく考えて投票することだな
小泉政権支持して
ワープアになって
デモとか アホとしか 言いようがない
それは自業自得だ
526 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:29:33 ID:3HSK0JXB0
>>511 まともな賃金すら支払えない悪質企業が潰れることで
健全な競争ができるって事は知らないのか?
527 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:29:41 ID:kkFqOmEd0
サビ残をなくせって声あげたら→サビ残合法化でサビ残なくしますって自民党なら言うだろうな
528 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:30:37 ID:rVBTy9Mx0
もうね、今の日本人は救うに値しない。
>>501 むしろ弱小中小企業を潰す気のあるところに一票を入れたい。
非効率すぎ。
>>501 おいおい。 外国人に政治まで分け与えたければ民主党、だろ。
自民と民主は、どっちも移民推進でグダグダだぜ。
サビ残の代わりに外国人で代替しましょうってなるだけ。
民主党は、中国の手先なんだし。
531 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:31:39 ID:0PwX2A3y0
>>523 まぁ小さな違法行為をして今の経済規模支えてるからな
>>492 馬鹿だろ、だから移民を受け入れます^^か
アメリカ様のようになりたいか。ダウンタウンに凶悪犯罪が蔓延る先進国(笑)
荷物運びやねじ回しというがその労働負担を軽くするために
日本はロボット技術を使って設備を整えてきたんだぞ。
どの仕事も必要だからあるんだぞ
>>529 中国共産党か、米民主党か、統一ロシア党じゃないの?
てか、なんでサービスで残業なんてしてるの?
残業代でないなら定時に家帰っちゃえよ
535 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:32:07 ID:CXL+mTtH0
>>503 だな
派遣の考え方は間違ってないが、現行の状態だと
中間搾取が多過ぎる
536 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:32:13 ID:YSdFk8Wk0
>>486 民役は考えても良いかモナ
15歳から30歳の間に1年間
農業・林業・漁業・畜産業・介護の中から3ヶ月単位で業種選べる、とか
>>508 >1.成果主義が横行し、若年の教育がおろそかにされてきました。
これはいかんよな
新卒で入った社員の給料が上がらないんだよね
初年度給料380万からあがらない奴らが結構いる
人材育成と成果主義は並立しないんだよなぁ
>>501 まあ前回も自民党は選挙前はかなり美味しいことを言っていたのに
大勝したら手のひら返して経団連の犬になったからな。たしかその後ぐらいから
本音と建て前のAAを見るようになった。
539 :
リストラ慕情:2008/10/19(日) 20:32:27 ID:MUGaDWkE0
リストラ人の調査(2003)
職探し5ケ月かかった。この間に調査したこと。
1.食品業界、流通業界、IT業界の現在と3年後の動向だ。
2.不景気の昨今、どこも全体的に元気が無い。
3.ただ厳しい情勢にありながらも頑張っている企業も散見される。
これからは知恵が必要と実感した。
しかし、中々知恵は出てこない。出てくるのはため息ばかり^^;
4.企業は人経費の安い若者を雇い、目先の利益を考えている。
中高年は時代遅れの過去のキャリアを自慢している。
中高年は最新技術を取り込み、豊富な経験を生かすべきだ。
やる気はあるのだから、そうすれば天職が見つかると思う。
思うに、経験(技術)の伝承をできない現状を悩む。
540 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:32:37 ID:1SFqPeKe0
>>521 出稼ぎブラジル人たちで既にこんなになっちゃってますケド・・・
名古屋市のブラジル人と地元住人の摩擦について
http://jp.youtube.com/watch?v=7KmwaFkpXaM http://jp.youtube.com/watch?v=Grw5v70QFp0 三河の惨状はこんなものではない。
既に、スラムなのだ。
警察とブラジル人が激突した事さえある。
機動隊まで、出るようになるだろう。
1:朝っぱらから酔っ払ったブラジル人が街路樹にもたれかかって爆睡していた
2:ブラジル人のカーセックスを運悪く目撃した女子中学生が襲われて顔に大怪我
3:酔ったペルー人が関係ない家の玄関を鉄パイプでボコボコにした挙句不法侵入
4:TVでW杯観戦後、興奮したブラジル人数人が突然コンビニで宴会をおっぱじめた
5:南米系ヤンキーが日本人ヤンキーにいきなりコンクリートブロックなどで殴り掛った
6:南米DQNが休日校庭で遊んでいた高校生を襲って財布を奪い、顔に根性焼き
7:職務質問されたブラジル人兄弟が警官の拳銃を奪い1ヶ月間逃走劇をやらかす
8:航空券をあらかじめ用意しておいて、殺人してから、即刻祖国にトンズラ !
541 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:32:47 ID:j97emqjo0
>>504 つーか、首都圏より疲弊した地方経済の活性化で内需拡大する方が景気には効果があるし合理的。
地元で就職出来れば東京一極集中が緩和される。
542 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:32:51 ID:6ggrdopL0
>>529 まったくそのとおり。
国の保護政策で衰退産業を生かし過ぎてる。
徹底的に衰退産業をつぶした方が長期的にうまくいく。
543 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:33:00 ID:cj2crvZv0
また新興宗教か・・・
じじばばには健康
女にはダイエット化粧品
マルチ被害にあうマヌケな青年には搾取だ革命だ
544 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:33:06 ID:KFfT4pIT0
ゆとりの教育うまくいってるんかな?
プレゆとりで大部閉口してるんだが。
もはや日本人優秀も神話でそ
優秀だったとは思うけど
というより、日本人は自分達が凡人であることを自覚して、個より組織で勝負したから強かったんじゃないか
自分達を優秀優秀と言い始めてから、個が強調されてうまくいかなくなった気がする
>>523 あれだけ内部留保作っておきながら残業代を払ったら潰れるような企業は竹中曰くゾンビ企業だったんじゃねーの?
ゾンビ企業は潰すのが改革なんでしょ?w
つかさ
貧乏人って先祖代々貧乏人じゃん
先祖代々誰一人努力しなかった一族
言わば選ばれた血統だろ?
人らしい暮らしも出来ない血筋を恨みなよ
もうね、遺伝子にクズって書き込まれてるの
子供なんか作らなくていいから
548 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:34:03 ID:4TIURMbK0
この国は、情報を知らないと損するようになってるわけでいまさら何言ってるって話なんだが。
大昔と違っていくらでも情報が活字で手に入るネットを使えることに幸せを感じろよ。
本来なら死ぬしかない屑どもでも派遣で養える我が国の優秀な経営者たちに敬意を示せアホども。
嫌ならおまえらで会社でもつくって理想的、人道的な企業でトヨタ超えろよw
何もできない奴があれもこれも欲しいって駄々こねてるだけじゃないか
550 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:34:11 ID:EnjNQdZqO
先進国の親から先進国に生まれ先進国の教育を受けて
行き着く先が途上国にもできる仕事ってまじでどうなのよ
昔はヤンキーしかならなかった仕事についておいて
貧乏になったのは社会のせいだ?
>>523 現実問題として、労基法が普通の中小企業に耐えられる法律になってないからねw
理想だけ追い求めて、入ってくる金と出て行く金が見えずに、左巻きな人々が理想論だけで
突っ走った結果、今みたいな法律は堅いが、現実は守れないんで、たまに抜き打ちで
取り締まって維持されてる振りをするしかないっていう形骸化を招いてるしな。
人類の総意を出すとき
553 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:34:21 ID:TohsqoXa0
>まともな賃金すら支払えない悪質企業が潰れることで
>健全な競争ができるって事は知らないのか?
同意する。モラルのない企業は、淘汰されればいい。それこそ自己責任だ。
554 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:34:42 ID:f8p57pSnO
>1
キモいです。死んでください。
レジのパンチャーさんはたぶん10年以内になくなるよ
557 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:35:53 ID:/WbifgAZ0
反貧困=反自民という方向で運動しないとタチの悪いオナニーで終わる罠。
世の中どうなるかなんて政治が全てだし。
まあ意味のないオナニーだから運動してる奴も無事でいられるんだけどなw
558 :
リストラ慕情:2008/10/19(日) 20:35:55 ID:MUGaDWkE0
リストラ人への甘い誘い
リストラ人への甘い誘い
貴方のキャリア(IT関連)をぜひ我が社で生かして欲しい。
これから、新規事業を立ち上げたいのです。
んん、いい響きだ〜!
↓
詳細に新規事業の内容を聞きました。
1.未開拓分野であり、利益は大きい。
2.1件あたり、この位の利益が期待できます。
3.貴方を、取締役としてお迎えしたい。
↓
あのね〜
私も、このIT業界で仕事して来ました。
キャリヤ人=リストラ人を言葉でだまさないで下さい。
1、原価の算出方法に間違いがあります。
2、市場調査は大風呂敷です。
(市場動向、戦略に無理があります。高速道路のような、いい加減な将来予測で
民間企業は食っていけないのですよ、)
3、キャリアとは、血と汗と涙で築き上げたものです。
どうか、私をだまさないで下さい。
今日も、発泡酒でカンパイ^^;
鎖国すればいいんじゃね?
そしたら安い外国製品入ってこないよ。
560 :
育毛たけし ◆I3Hg71jo4o :2008/10/19(日) 20:36:03 ID:NbQNvAfMO
>>521 言葉の通じない日本社会に適応できない場合
その優秀な奴らが犯罪者になるわけだが
「人間らしい努力を」
「人間らしい常識を」
企業に対しても、こういう人ら対しても、言いたい
>>550 なら、自分で起業すればいいじゃん。
与えられることしか出来無いのなら、しょうがないんじゃないの?
それとも、ひたすら誰か与えてくれる人が現れるのを待ち続けるの?まぁ、無能。
ID:EnjNQdZqO
ふむふむ、これがゆとり脳の携帯厨って奴か
人間らしい努力してこなかった報いじゃないの
566 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:36:52 ID:YSdFk8Wk0
567 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:37:02 ID:V0xfRpfX0
単純労働は外国人へアウトソーシングとかって
良くないと思うよ。
それで仕事にあぶれた人間の考えることなんか
反社会的な事しかないからね。
日本の治安を守るためにも
外国人労働者を増やすべきではないと思う。
>>540 自民党は、そういう連中をもう1000万人増やそうって言ってるし、民主党は、そういう連中に
参政権まで与えようというw
その二つで二大政党制をやりたい? 馬鹿も休み休みに言えって話だわな。
>>547 それちがう。金持ちの家も中流もいたけど戦争中空襲でに全部失ったり家族みんな死んだりして貧乏を歩み出した人かなり居る。
逆に焼け野原のどさくさに所有者の居なくなった土地を買いあさったり闇市で手広く商売初めてのし上がった人もいる。
570 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:37:35 ID:QEQqifEX0
>>514 >でその構ってられない人間の集合に同じ日本人も仲間入りしたのが旧日本軍が統治する大日本帝国なんですね
お前の脳味噌が腐っているのか昭和20年以前の地理知識しか無いのか、どちらかは分からんが
笑える脳内妄想は止めろ、腹筋が捩れるだろw
日本帝国って一体いつの大昔の妄想を語っているんだ?
俺の言っている事と大日本帝国の関連がどこにあるか述べてみ、関連があるのならばな。
この池沼がw
571 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:37:40 ID:H0MYmhX8O
貧乏=能力が劣ってる訳だからしょうがない。生き物は強い遺伝子だけ生き残れるから。
572 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:38:01 ID:sfitm1QEO
小泉純一郎や竹中平蔵に対して抗議・責任追及・糾弾すれば?
まともな民主主義国家なら当たり前のアクション。
573 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:38:17 ID:F9xRQlns0
海外のワーキングプアは超適当
日本はワーキングプアなのにまじめに働きすぎ
だから労働者間で過当競争起き、企業に買い叩かれる
自己責任だな
574 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:38:17 ID:dIQszLHI0
★10年は泥のように働け 池田信夫Blog 2008-05-29 / IT
IPA主催による、IT業界の重鎮と学生の対話集会が、今年も開かれた。去年の集会では
「3Kの“帰れない”は、帰りたくない人が帰れないだけ。スケジュール管理の問題だ」という
重鎮の発言で、かえってIT業界のネガティブイメージが定着してしまったが、今年はIPAの
西垣浩司理事長(元NEC社長)の「入社して最初の10年は泥のように働いてもらい、
次の10年は徹底的に勉強してもらう」という発言に、学生はみんな唖然としたらしい。
これは伊藤忠の丹羽宇一郎会長の言葉で、このあと「最後の10年はマネジメントを大いに
やってもらう」と続くそうだが、これじゃ霞ヶ関の役人と同じだ。若いときは「雑巾がけ」で会社に
ご奉公し、年をとってから楽なマネジメントで取り返すという徒弟修業型のキャリアパスは、
組織が永遠に不変で、自分がそこに定年まで終身雇用で勤務するという前提でのみ成り立つ
インセンティブ・システムである。
日本の年功序列型の賃金プロファイルは、若いとき会社に「貯金」し、年をとってからその貯金を
回収するようになっている。これは、実はグラミン銀行などと同じ村落共同体型のガバナンスだ。
新入社員は会社というムラに「贈与」するので、それを取り返すまではやめられない。ところが、
取り返せる40代になると、もうつぶしがきかないので、しかたなく会社に一生ぶら下がる・・・
というタコ部屋になっているわけだ。
こういう組織は、メインフレームのように工程が複雑で、多くのエンジニアの集団作業が必要な
場合には、それなりに機能した。しかし当ブログでも書いてきたように、そういう製造業型の構造は、
PCやインターネットのモジュール型の工程には適していない。労働者の技能がポータブルに
なるため、長期的関係にロックインできないからだ。ところが経営者の頭が、いつまでもムラ的
発想を抜け出せないから、日本のコンピュータ産業は中国やインドにも抜かれ始めているのだ。
それなのに、経営者がそれも自覚していないばかりか、若者に丁稚奉公を説教する現状は、
きのうの記事のアップルと比較すると、絶望的というしかない。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/71999ea2fc0f85fdd89d7f516975bcda
現実には、誠実でモラルある企業が潰れ
悪質企業が生き残っているんだけどね……
>>547 貧乏人が代々貧乏ってだけなら、多分これほど格差騒がれてないよ
上下はあるとしても、中流に属していた人が、親と同じ社会的ステータス得られないで没落してしまったからこれほど騒がれてるんだよ
>>541 東北のド田舎の人間だが、田舎に帰っても、
役場かJAか教員になるか、あとは信用金庫か地銀ぐらいしかないよ。
どれもこれも非生産的仕事、結局は田舎に仕事は落ちてこない。
578 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:38:57 ID:EqBztv+R0
愛国
↑
│
共産 │ 自民
│
貧乏人←────┼────→資産家
│
公明 │ 民主
│
↓
売国
社民 経団連←w
愛国貧乏のおまいらがどの政党に投票すべきか、わかるよな?(笑)
579 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:39:32 ID:EnjNQdZqO
>>532 必要かどうかと人間としての優劣は別問題
肉体労働は昔から人間の質が低い乱暴者の仕事として扱われていたんだけどな
580 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:39:33 ID:cPXwQ8Hl0
>>550 いくら先進国に生まれて先進国の教育受けても、先進国が要求する
レベルに達さない若者が多いからだろう
つうか文句あるならテロしかないことにいい加減気付けよw
581 :
リストラ慕情:2008/10/19(日) 20:39:44 ID:MUGaDWkE0
リストラ川柳
切る人も 切られる人も アリ地獄
我が社から 開放されて 元気かな
次は誰? 落ち着き無くし はかどらず
不景気で ごますり増えた 我が社かな
切な顔 業績伸びず 上司かな
中年は 求職フェア 無視される
職安で 年齢不問 誰のもの
去る人が 元気に見えて うらやまし
気が付けば 周囲の人は 派遣かな
職探し 見知らぬ人と 酒を呑み
新職場 生きるも死ぬも 俺しだい
リストラを 家族にいえぬ 我が友よ
リストラで 当社の財務 良く見えた
リストラで 窓際族が 壁際へ
リストラで 家族の絆 強まれり
若者=奴隷
>>381 漏れも基本情報はもってるが意味ないw
やっぱ実務だな
ボカァ金持ちがそれだけ努力したから金持ちになったとは思ってないし
弱者が怠惰な生活を続けてたから弱者になったとも思ってない
不満を唱えてる者がいる真実がそこにある!
585 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:40:20 ID:KFfT4pIT0
×先進国の教育
○日教組のゆとり反日教育
586 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:40:52 ID:09+FHYPo0
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics/hiseikikoyoCanon0607.html 大分キヤノン工場
8割が非正規、手取り月13万円
時給1070円。 手取りは、月額わずか12万〜13万円。
1食がそうめん1束だけの日も−−信じられないような話ですが、日本経団連会長会社、
キャノンの請負、派遣、期間工ら非正規労働者たちの生活です。
ひな子さんの仕事は、クリーンルームで防じん服を着て、小さなデジカメのパネルと
電極部分をくっつける作業でした。 細かくて神経を張りつめた仕事で、1台21〜22秒で
こなさねばなりません。 1日のノルマは1,000台。
「機械の調子が悪く、1,000台のノルマがむずかしくなると、休憩時間もなくなり、
日研総業のリーダーと懸命にノルマをこなしました」
「お金がなくなると、朝、腹が張るくらい水を飲むんです。 8時間の立ち作業は、空腹でふらふら。
昼食のときは、休憩室の隅で座ってしまう」
超過密労働のうえに、生産が目標に達しないとサービス残業も押しつけられました。
青年たちは、「長く続けられる仕事ではないし、金がななる給料日前は悲惨です」 と口々に語ります。
>>546 うち一部上場だけど
今年上半期の純利益を従業員で割ると月5万円だよ。
従業員の給料を5万円アップすると利益0。
588 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:41:08 ID:ktbK3dqM0
まずは一度生活保護とか白紙に戻してからだな
>>559 石油輸入しないでどうやって生活すんの?
590 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:41:47 ID:s0fFvXxF0
>>576 没落する人がぞろぞろいるのは、なんの問題もないが、
代わりにまっとうな方法で成功する連中がぞろぞろいるかというと、
そうでもない
将来に明るい予想を抱きにくいのが問題だなぁ
591 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:41:57 ID:YSdFk8Wk0
592 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:41:58 ID:Q1+gMnsFO
>>547 おまえ何人?
敗戦で(ry
それ以外でも、先祖裕福、子孫貧乏人なんてイッパイいるよ。
>>569 資産がありゃ多少の戦争のどさくさで貧困層には落ちないよ
>>576 ごめん
中流も貧乏人のくくりだと思います
とりあえず終身雇用は保証しないと
みんなリストラの餌食になるかもしれないと恐れて金使えないぞ
んで、世界的に貿易の自由を見直せ。
595 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:42:26 ID:QEQqifEX0
>>585 韓国も韓国版ゆとり教育の結果、悲惨な学力に落ち込んでいるらしいな。
596 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:42:59 ID:EnjNQdZqO
途上国と同じ仕事しかできないのは恥ずかしいぞ
597 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:43:01 ID:7saZyWAM0
中小零細は確かに経営が非効率かもしれないけどな。
大企業の高付加価値B2Bビジネスを成り立たせているのもまた、その非効率な中小零細なんだぜ。
日本の中小零細を統廃合して最低5000人規模の会社とかにしたら、多分景気がまわらない気がするが。
専門家じゃないんでなんとなくのイメージだけど。
>>585 まじゆとり教育の弊害はひどいよ、前回の郵政選挙なんて愚の骨頂だよ
あんまり派遣禁止、派遣阻止を騒いだら移民大量流入で仕事どころじゃなくなるよ
599 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:43:58 ID:bY+aWFMtO
各国の超優秀な外国人をスカウト
→順調に出世
→社長
→会長
こういう風になれば今の社会は変わるかも?
600 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:44:00 ID:g4FyDk5b0
失うものがなくなった人は強いですよ。治安のためにもある程度の暮らしを
保障しなければいけません。
健康で文化的な暮らしを保障した憲法があるでしょうが。
>>578 君、ちょっと気持ち悪い。
私はずっと共産党に入れてましたが、今回はミンスにしようと思います。
601 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:44:09 ID:FE5UH+H80
人間らしい能力も無いくせに主張だけは一人前だよね
602 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:44:24 ID:j97emqjo0
>>501 工作員乙w
ミンスなんて大企業労組のイヌじゃん
いまの日本を変えることが出来るのはオレたちねらー+麻生自民のコンビだけ
来る総選挙では自民を圧勝させるのがオレたちの使命
そして新生麻生内閣が実現したら直ちにすべての大企業とマスゴミ、そして官庁の解体だ!
オレたちねらーと麻生政権で日本を変えようぜ!
既得権者を一掃だ!
603 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:44:31 ID:j97emqjo0
>>550,
>>562 そういう事。先進国ではサラリーマンとしてよほど優秀か
自分で社会の要求を満たす仕事を作り出せる奴以外は薄給に甘んじるしかない。
他より生活レベルが高い以上(カネのかかる生活)これはしょうがない現実。
最低限の貧しい平等は日本ではとっくに実現してるという事。
>>598 あぁ、当時ゆとりの奴には選挙権無かったけどな。
どうしようもないな、バカは。
>>590 そそ
でもそれって、中流層が堅牢でないと無理なんだよね
>>591 では、公務員とJAと教師と金融機関だけで、経済を活性化させる案があるなら教えてほしいよw
どうすんだ?
607 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:45:16 ID:KFfT4pIT0
>>598 文章の読み書きができないしほうれん草とか責任感とか電話番あたりが
怪しいからなあ。シナ人よこせってのが説得力持ちかねないよ。
608 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:45:27 ID:Q1+gMnsFO
>>593 君に本当に若いか
日本人じゃないんだろうな〜
609 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:45:27 ID:CXL+mTtH0
>>598 そうだな……
ある程度問題点解決すれば、派遣も良い制度に慣れそうな気がする
まだ派遣制度始まって間もないんだし、いきなり禁止はまずい気がする
610 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:45:46 ID:F9xRQlns0
>>594 終身雇用は必要ない
転職をしやすい環境を作ればいいだけ
新卒歓迎、中途お断りの日本のシステムを変えていけばいい
611 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:45:50 ID:EnjNQdZqO
中国の農村に行けば月給二万だ
同じ仕事をしている日本人は十三万
どこが貧困だかな
>>598 郵政選挙の時、ゆとり教育世代で選挙権持ってた奴なんて、
そんなにいたか?
613 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:46:01 ID:2mwXPRx50
>>604 あぁ、ゆとり教育がいつから始まっていつから本格化したのかも知らないのか
どうしようもないな、バカは。
手始めに打ちこわしでもしてよ
616 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:46:38 ID:0PwX2A3y0
617 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:46:40 ID:lohBqrl50
人間らしく仕事を
618 :
リストラ慕情:2008/10/19(日) 20:46:47 ID:MUGaDWkE0
グローバリゼーション(2002年』
世界中が、同じ土俵の上で経済活動をやるとどうなるのだろう。
大儀名分は、「公平に同じ条件」である。
しかし、しかしだ。
日本(先進国)は、最先端の技術を武器に、労働賃金の安い東南アジア
に生産工場をつくり、それを世界中に輸出する。
すると、日本国内はどうなるのだろう。
1.先端技術があるうちはいい、そのうち枯渇するであろう。
何といってもπ(パイ)=3.0と子供に教えるバカ国だ。
日本の技術立国は、過去の話しになるであろう。
2.空洞化
技術を支え、維持及び改善する場所(町工場など)が消滅してくる。
3、労働の機会喪失
リストラ、業務縮小はあたり前の世の中になった。
すると、どうなる?
日本国民(一億人)は皆、中流階級の意識を持っていたが・・・・・
だんだんと、貧富の差が拡大してくる。
いわば、所得がアメリカ型となり、富める階層と、貧しい階層に分別される。
中流階級などと言う言葉は、死語になるであろう。
>>606 金融があるんだし、アイスランドを見習えば一大金融地域になれそうじゃん。
リスクは高いけど。
620 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:47:19 ID:vBH+PGxi0
いいことだもっと全国各地でやるべき
621 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:47:28 ID:QEQqifEX0
自民党が糞だというのは当たり前だが
民主党=公務員大労組の代弁者
共産党=日本国自体を完全破壊しようとしている売国奴&破壊者。
(拉致事件にかかわった赤旗記者と議員秘書を追放した事を見ると一目瞭然)
こんな糞政党になんざ入れられるか、ヴォケ!
622 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:47:55 ID:YSdFk8Wk0
>>606 いや プラスだけじゃなくて、DQN育成してマイナスにしないと言う意味で。
手っ取り早くプラスにしたけりゃ、コールセンターか産廃施設か原発でも誘致するしかない罠
623 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:48:09 ID:BAJchTPA0
こいつらがいなくなれば、少しは世の中良くなると思うのだが。
>>578 共産の愛国はもう少し上じゃね?
あれは本当に狂ってるよ
あと創価公明は資産家も貧乏人も関係ないよ。創価は資産関係なく「困ってる人」を救済(笑笑笑)してる
じゃなきゃタレントなんかが入らないよ
625 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:48:10 ID:UqTE7a3A0
貧困をなくせと騒ぐ前に、己のスキルを上げて見たらどうだ。
正社員で働いてる人も日々スキルアップに努めているというのに…
>>618 まぁ、もう技術は抜かれているんだけどなw
627 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:48:12 ID:dIQszLHI0
★「日本的経営」の偽善 1/2
池田信夫 blog 2007-10-05 / Books
昨日の記事には、予想どおり「財界の犬」とか「違法行為を擁護するのか」などの批判が
あった。そこでバランスをとって、というわけでもないが、朝日新聞の取材班の書いた
本から、御手洗氏の発言を引用してみよう(pp.97〜8)。
「キヤノンは、終身雇用という人事制度をとっている。それは終身雇用という制度が
日本の文化や伝統に根ざしたものであり、日本人の特性を引き出すのにもっとも
適したシステムだからである。」
「アメリカには[・・・]何千、何万という職能分析と給料が地域別に出ており、自分が
どこに行けばいくらで雇われるかがわかるから、安心して職を変えられる。日本では、
そういう仕組みができていないのに、終身雇用をなくせなどと、学者などが軽々しく
いうのは無責任だと思います。」
「セル方式[キヤノン独自の生産方式]で、延べにして2万2000人を減らした計算となるが、
増産もあったので、半分ぐらいが残り、実際に減らしたのは約1万人。[・・・]別にクビを
切ったわけではありません。外部から来ていた人が引き上げて行っただけです。」
(強調は引用者)トヨタやキヤノンは「終身雇用」や「日本的経営」を売り物にしているが、
それは派遣労働者や請負労働者を「外部から来た人」として計算に入れてないことによる
偽装終身雇用にすぎない。一時は世界から賞賛された日本的経営とは、このような
二重構造の中で、派遣労働者や下請けを人間扱いしないで維持されてきたのだ。
このように終身雇用なんて実際には存在しないのだから、それが「日本の文化や伝統に
根ざしたもの」だという御手洗氏の話も嘘である。「文化と伝統」を持ち出すのは、
現状維持したい人々のありふれたレトリックだが、戦前の日本には終身雇用なんかなく、
職人が腕一本で多くの会社を渡り歩くのが当たり前だった。現在のような雇用慣行が
できたのは、1960年代以降である。
628 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:48:24 ID:6ggrdopL0
地方経済の活性化なんて不可能。
行政にも民間にもロクな人材がいないし、産業もない。
さっさと地方分権進めて、自己責任で国に頼らずやっていって、
東京の足を引っ張らないように。
629 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:48:54 ID:TohsqoXa0
630 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:48:55 ID:7saZyWAM0
>>576 何でかって言えばそりゃあなた。
大昔:円安製造業でうはうはデース。
ちょっと昔:円高になったんで海外に移転しマース。
ごく最近:通貨安の製造業の国が激安製品作って押されてマース。
今:国内では高付加価値な業務以外ろくに給料はらえまセーン。高付加価値な業務ができないなら低賃金であきらめてくだサーイ。
内需が9割だろうが、大きな会社が外需で成り立ってんだから仕方ないじゃんって話。
かといって高齢化社会の日本で内需拡大が可能かと疑問をみんなが抱いてるという話。
631 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:49:15 ID:xFpc0VB+0
>>1 まず人間らしく朝から晩まで働いてください。
自民経団連に対する反抗だ
右翼も左翼も権力に取り入ってしまったらお終い
2ちゃんでもネトウヨなんか存在せず、単なる自民工作員だと思う
633 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:49:23 ID:2mwXPRx50
>>625 スキルアップは非正規の方が怠りない。いつクビを切られても大丈夫なようにね。
>>614 ゆとり教育って言葉を使うなら一期は今22歳だろ
ゆとりゆとり言ってるやつはまず同世代のアホをなんとかしろよ
635 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:50:13 ID:vBH+PGxi0
636 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:50:29 ID:gRAj6wW/O
>>574 >今年はIPAの
> 西垣浩司理事長(元NEC社長)の「入社して最初の10年は泥のように働いてもらい、
> 次の10年は徹底的に勉強してもらう」という発言に、学生はみんな唖然としたらしい。
誰だったかは忘れたが、数年前のNECの入社式では確かNECを出るつもりで頑張れという訓示があったっけw
>>619 もうすぐIMF管理下に置かれそうな国を引き合いにだすなよw
638 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:50:49 ID:YSdFk8Wk0
>>600 共産は愛国で良いと思う
反天皇だから、「天皇=日本」と考えるなら変わってくるがw
639 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:50:54 ID:dIQszLHI0
★「日本的経営」の偽善 2/2
だから問題は、このような偽装終身雇用を守ることでもなければ、朝日新聞の取材班が
主張するように「請負労働者を正社員化」することでもない。アメリカ経験の長い御手洗氏も
理解しているように、「何千、何万という職能分析と給料が地域別に出ており、自分がどこに
行けばいくらで雇われるかがわかるから、安心して職を変えられる」仕組みをつくるとともに、
社員の雇用形態を契約ベースにして多様化し、労働の流動性を高めることだ。
本書の最後に合成の誤謬というケインズの言葉が出てくるが、取材班はその意味を取り違えている。
個々の労働者にとっては、請負より正社員のほうがいいに決まっているが、失業より請負の
ほうがましだ。ところが朝日が激しくキャンペーンを張ると、企業は「コンプライアンス」対策として
請負契約を切り、請負労働者は職を失う。これは、個々の労働者にとって望ましい賃上げ
(名目賃金の硬直性)が、経済全体では失業率を引き上げてしまう、というケインズの指摘した
合成の誤謬とそっくり同じ構造である。
問題は請負契約をなくすことではなく、こうした二重構造を作り出している労働法制を改める
ことだ。具体的には、労働基準法で「企業は労働者を解雇できる」という解雇の自由を明確に
規定し、例外として解雇できない条件を具体的に列挙すること、労働者派遣法を改正して
派遣労働者を正社員に登用する義務を削除すること、職業安定法を改正して請負契約を
「労働者供給事業」の一形態として認知すること、職業紹介業を完全自由化することなどが
考えられよう。
追記:コメントで教えてもらったが、ベッカーも解雇を禁止する「テニュア」は必要ないと
論じている。本当に必要な労働者は、アメリカの企業でも囲い込んで雇用を保障する
のだから、法律で保障する必要はない。
池田信夫 blog 2007-10-05 / Books
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/86677c117444af76ff35c40e7573cdec
>>630 内需って不動産が金額とび抜けているから、
内需の数字ってそこに左右されるよ。
('A`)ゲバ棒振り回さんでなにが一揆だ。
というか、真に悪いのは
企業に金が有り余っているというのに、サビ残て
自発的に労働力のダンピングをする
一般労働者だ。
何故母子家庭限定なんだろう・・・
父子家庭は?
チキンラーメンを発明したり
アンパンをつくったり
PSを作ったりして企業や店はお金を稼いでいる。
ラーメンにチキンの粉末をかけたり
パンの中身にこだわったり
次世代ゲーム機をデザインしていたりする。
貧困層とやらは何をしているのか?
ラーメンすすりながらゲームをして年収500万欲しいと言っているのか?
>>610 全然具体性が無いんだが。実現不可能じゃね。
と思ったら移民受け入れおkの発言してる変な人か。
645 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:52:34 ID:Q1+gMnsFO
やっぱアメに期待しよ。
経済破綻で、あの国の中間〜貧困層の暴れっぷりが楽しみだw
ついでに引っ張られて没落する日本の現富裕層もw
>>634 ゆとり教育を小学校から受けてる奴はそうだろうけど
始まった頃に中学にいた奴は20代後半です。ありがとうございました
>>625 貧困ではスキルアップのしようがないだろ
まだ刑務所のほうが三食食べて衛生的で無料で技能資格も取れてキャノンより人間的
キャノンは憲法違反
法律違反だろ
しねよ便所
648 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:53:20 ID:EnjNQdZqO
>>635 釣りと思うか?
まだ中国を例にするだけありがたいと思えよ
国によっては数百円だ
それで生活してる奴もいるんだ
なぜこいつらはそれができない?
649 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:53:26 ID:j97emqjo0
>>628 そういうアンタは三代続いた江戸っ子かい?魅力のある勤め先がないから都会に出たのがアンタの先祖だろ?。w
天に唾してもしょうがないんだよ。
>>629 外国人だらけになった大相撲 = 移民を受け入れた将来の日本の姿
この方が分かりやすい
651 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:54:22 ID:s0fFvXxF0
>>636 10年泥のように働いたら、
ちゃんと給料アップして次の10年も雇ってくれるのか
次の10年、必死に勉強したら、
ちゃんと給料アップして次の10年も雇ってくれるのか
その部分がはっきりしないから、
みんな自分ことしか考えないわけでさぁ
下らない仕事に10年振り回されて、
10年経ったらもういらないって言われるのが現実だからねぇ
>>608 地元じゃ古い家柄の日本人ですよ
年は、まあ若いかな
貧すれば鈍するって言うけどね
貧困層ってのはまさにそうなんですよ
卑しいですから
だから、デモなんかしてる間に勉強しようとは思わない
自分たちで企業するリスクを背負おうともしない
経営者に不満を垂れるだけ
もうね、厚かましいだけなの
653 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:54:28 ID:7saZyWAM0
>>639 これって分析の部分は多少間違ってない部分もあるけど、ろくに対案が成り立ってないな。
朝日よりはましかもしれないくらいで。
学者センセってそんなものかもしれないが。
こういう人たちって実家がないのかな?
両親が他界して実家がないというなら
気の毒だが、実家があるのなら
とりあえず戻ってバイトしながら
資格試験の勉強したりして、就職への
足がかりを作ればいいと思うんだけど。
近所や親戚の目がきついというのはあるけど
そんなこと気にしてる場合じゃないだろ。
>>646 いつ始まったの?そのときの中3は今何歳?
ちょっと調べりゃ出てくるデータも見れない
あんたみたいのを「ゆとり」って馬鹿にしてるんすけどね
>>651 10年泥のように働いたら、独立しろよ。
何が、ちゃんと給料アップして次の10年も雇ってくれるのかだよ?
ゆとりか?
657 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:55:28 ID:tmptD7nO0
>>15 >>500マン程度の年収の中間層
失礼ながら年収500万は経済中間層には入らない。
かろうじて低所得層から抜け出てると言う程度。
税や健康保険料の負担感をもっと切実に感じる年収は最低800万クラスから。
>>648 なら食品とか移住費も中国並みの物価に下げろよw
659 :
リストラ慕情:2008/10/19(日) 20:55:36 ID:MUGaDWkE0
>ある企業を訪ねた時に気になってメモしたものです。
>
>チョット疲れている?40代の方々に
>
>《信念と自己暗示》
>
> もし,あなたが負けると"考えるなら"あなたは負ける
> もし,あなたがもう駄目だと"考えるなら"あなたは駄目になる
> もし,あなたが勝ちたいと思う心の片隅で
> 無理だと"考えるなら"あなたは絶対に勝てない
>
> もし,あなたが失敗すると"考えるなら"あなたは失敗する
> 世の中を見てみろ!
>
> 最後まで成功を願い続けた人だけが 成功しているではないか
> すべては《人の心》が決めるのだ
>
> もし,あなたが勝てると"考えるなら"あなたは勝つ
> "向上したい""自信を持ちたい"と
>
> もし,あなたがそう願うなら あなたは,そのとおりの人になる。
>
> 『さあ 再出発だ』
> 強い人が勝つとは限らない。すばしっこい人が勝つとも限らない。
>
> "私は出来る"
>
> そう考えている人が 結局は勝つのだ!
> では今日も 喝!!を自身へ
>>650 見て楽しんでいるのは日本人というオチですね^−^
662 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:55:56 ID:jpFd5kM/0
>「社会保障費を削るな」?
社会保障費って、官僚の利権のためにあるんでしょ?
医師界利権のためにあるんでしょ?
社会保障費は、一律生活保障年金制度にして、他はいらない。
いろんな補助金制度全て撤廃。
会社も企業も給与に反映させればいい。
無職の人や働けない人や低収入の人の全てに、一律生活保障年金制度を与える。
全て収入やその年金の中から、医療費も払えばよい。
>>656 個人請負という派遣になれ、とおっしゃるのですね良くわかります。
664 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:56:28 ID:bfm6squI0
>>415 労働組合は労働者の権利擁護のために動いてるよ。
公務員とか大企業とかの労働組合が強いところの正社員の福利厚生はしっかり守られてる。
そのつけは非正規や下請け中小に行くけどね。
665 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:56:38 ID:J+x7jbY/0
ま〜た、死ぬ死ぬ詐欺か
666 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:57:02 ID:8aTQmqhQ0
派遣か・・・・
おれは、池袋のハロワで正社員を希望してるといったら、
Mという相談員が、「おまいは職歴が多くてムリ。バイトになれ」
と紹介制限をかましてきた。
希望していた書類の書き方も「書きようがない」と拒否され、
紹介される求人は六ヶ月の有期雇用ばかり。
おまけに、雇用保険の打ち切りもちらつかされて脅かされるし。
窓口へ直接行っても「おまいにはムリ。非正規で探して」と
50代ババアに言われる始末。
ハロワに見捨てられたら、どこへ行けっていうんだ?
もうこの国終わってるよ。
何度、池袋ハロワが入ってるサンシャインから飛び降りようと思ったか。
池袋と新宿のハロワって、失業給付の打ち切りが多いんだって。
失業認定も都内でいちばん厳しくて有名だし。
667 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:57:03 ID:m0gFyONt0
>>655 うん?あんたのことだろ?ゆとり教育の準備段階で
指導要領から難しい問題の削除は始まってたよ
まぁ小学校からゆとりの君にはわからないかな
669 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:57:16 ID:GQ0bpb3v0
大学出ればいいと思うよ
人の役に立ってれば、勝手に金持ちになるし
>>579 宮大工や庭師も肉体労働だが人間の質が低いか?
そういうマスゴミのイメージで職業を劣悪するのはアホとしか言いようが無い。
たとえば、設計しても施工業者がいなければビルは立たないし
そういう業者があるからこそ俺らは設計に専念できる。
職種のバランスは必要だ、その上で肉体労働だから馬鹿にするのは人間として情けない
偽善ではあるが、海外の人間を使えばいいやらもっと安くても十分てのを広めたら
日本をアメリカのようにしたいのか。自己中な国になって何が良いんだ?
671 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:57:36 ID:vBH+PGxi0
>>648 じゃあおまえが月数百円で日本で生活できると証明してくれ
ちゃんと仕事もしつつな、それができたらお前の言うことは正しいと認めよう
>>651 就職して10年、泥のように働いて、勉強もして、資格もとって・・・・
睡眠時間2時間だったなぁ。。
その後転職してドッカンと給料上がった
673 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:58:17 ID:CGyedlPQ0
>>643 働いてない奴はともかく派遣は中間搾取のせいで低賃金になってるの。
企業がリストラの一環で、派遣の割合増やしてるから正社員になれないの。
674 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:58:20 ID:g4FyDk5b0
>>638 別に共産党が愛国でないと思ってませんが、いつも落選してるのでむなしいとこあります。
今回は、ミンスに投票します。
うちの塀には共産党のポスターが張ってありますが
馬鹿な日本人が要らないなら5千万人分モルヒネ用意して安楽死施設はやく作れよ
弱者切り捨てる気しかないのにやる事が中途半端なんだよ
676 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:58:49 ID:2mwXPRx50
>>654 資格取っても実務経験がなきゃ企業は雇ってくれないよ。
まともな生活がしたいなら刑務所に行けよ
NHKのニュースで観たが、揃いも揃って採用お断りしますな連中でしたよ
何か、根本的なものが欠落してるんじゃないかと。
>>672 十年計画的に生きれば、
何とかなるね。
>>670 宮大工は大工のエリート
庭師はピンキリ
庭師なんてどうしょもないクズだらけだぞ
681 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:59:37 ID:EnjNQdZqO
>>660 山に入れば食い物くらい落ちてるだろ
それこそ無一文だって自給自足できんじゃないの
ごみ捨て場の生ゴミを食べてる国だってあんだし
682 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 20:59:51 ID:PvaaAX290
最近気付いたんだけど、人はおそらくDQNとして生きるのが幸せなんじゃないか。
俺明日からDQNになる
683 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:00:16 ID:7saZyWAM0
>>676 全くその通り(w
免許的なものじゃない限り、実務経験の無い資格なんて役立たずのゴミだわな。
684 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:00:17 ID:j97emqjo0
>>657 世帯収入と個人の年収だとまた違うけどね。
限界消費性向が高いという意味では年収500万位の層が厚いのは経済には良い事だろ。
そこを中間層と思って貰えればますます良い事じゃないの?。
>>668 あれ?なんで質問に答えてくれないんですか?
消えた単元は?いつ何が消えたんすか?
現状ゆとり教育の成果はバカどもに格好の仮想敵を与えてるぐらいだなぁ
686 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:00:25 ID:MtaeRJPu0
スレ見るたびに日本はまだまだなのかと思う
>>646 普通、小学校世代から受けてる連中をゆとり世代だと思うけどねぇ
特に指導要領の改訂は下の学年から順次挙げていくから、
新指導要領の全部改正の影響を受けた世代は、
それが中学生時代からだとしても、今21歳ぐらいじゃない?
688 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:00:45 ID:Q1+gMnsFO
>>666 サンシャインビルが飛び下り○○の名所に成る日も近いのか…
樹海行くのは面倒だもんな。
689 :
リストラ慕情:2008/10/19(日) 21:00:50 ID:MUGaDWkE0
派遣社員が我が物顔に闊歩しております。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
誰がした こんな社会に 俺がした
戦略か 策略なのか 俺は行く
リストラを 妻にも言えず 山手線
(元気に玄関を出ましたが、今日も山手線をグルグル回っております)
自由知り 何も出来ない リストラ人
目を覚ませ 旅先決める 貴方かな
孤独かな 孤独にさせる 我が心
>>652 こういうのが昔市民革命で浄化された類の人間です
691 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:01:13 ID:YSdFk8Wk0
>>681 じゃあ自分で食って見れば
多分腹壊すよw
DQNほど得をする国
それが日本
>>686 日本はまだまだ「遅れてるなぁ」
日本はまだまだ「恵まれてるなぁ」
どっち?
>>682 それって、かなり難しいよ。
ニートとDQNは憧れだけど、足踏み込められないよ。
>「貧困をなくせ」「社会保障費を削るな」
矛盾してる要求じゃねw?
697 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:02:04 ID:2mwXPRx50
ゆとり1期世代・・・1987年生まれ
小泉郵政選挙・・・2005年
ゆとり世代はまだ18歳だな。
698 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:02:36 ID:F9xRQlns0
麻生さんは低所得者を救済し内需を拡大するって言ってるんだから期待しようぜ
たぶん何時もどおり嘘だろうけど
もうちょっとしたら
「ゆとり教育で就職できなかった、国に謝罪と賠償を求める」
なんて、ゆとり裁判が起きそうでなんとも怖い
700 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:03:21 ID:CXL+mTtH0
>>681 山は大半が私有地だったと思うんだが……
ついでに山で取れる物で食ってくって、ヤバいものも多いぞ?
後、それやるくらいなら政府先導で農業改革やって
貧困貧困言ってる連中に農業させて食料自給率を上げたほうがいい
>>690 君が食い詰めて浄化されなさいよ
呪われた貧民が
奪う事しか考えてないから貧民なんですよ
力無きDQNは力あるDQNの血肉になるだけ
全ては力が無いのが悪いわけです
もう餓鬼の頃から「周りは全て敵、他人を踏み台にしろ」って教えて
そういう人間達で奪い合いして最後は核で滅んじまえよって思うよ
703 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:03:54 ID:Xhqfilf1O
579
あなたーは、もすこし勉強したほーがいーい
>>685 ゆとり教育が始まる前から、過酷な受験戦争を軽減するために
高校までで教える内容はどんどん削除されてますから
あぁーあれか数学じゃなくて算数までしか教えてもらってないのかな?
それなら計算できなくてもしかたないね
自称金持ちのネトウヨ(実態はニート)が多いな。
706 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:04:26 ID:YSdFk8Wk0
>>674 考えて投票するのはアリだな
共産もそれなりの数居ないと自公民への抑止にならないからなぁ
707 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:04:28 ID:EnjNQdZqO
>>692 俺が食う義理はない
食うしかない奴がそれをすればいいだけのことでな
やりもしないで生活できないって騒ぐんじゃないよ
708 :
リストラ慕情:2008/10/19(日) 21:04:42 ID:MUGaDWkE0
:ワーキングプア20070909
ワーキングプアが増えているので、この抜本的対策が必要だ。
ワーキングプアが増えると
1、購買力の低下
2、結婚もできない。
3、若者の夢と希望も挫折
4、犯罪の増加
5、税の減収
6、年金制度の崩壊
わが子も非正規社員で5年間東京都内で働いていた。
このままでは将来の計画(展望)も立てられないので帰郷させた。
やせ細った姿におどろいた。そして親の助言にもヤケクソな発言ばかりだった。
派遣先では長時間残業だったらしい。低賃金で長時間働かされて神経もズタズタになっていたのだろう。
故郷で就職活動4ケ月、やっと正社員で就職できた。
給料は安いらしいが、やっとわが子に笑顔が戻ってきた。
709 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:04:48 ID:s0fFvXxF0
自民党にしても民主党にしても、
派遣のピンハネ規制をやろうとしないのはなんでだろう
企業は今でもまともな額を派遣会社に払ってる
ただピンハネが酷すぎるだけ
ピンハネさえ減らせば、かなりまともになるよ
派遣業界の再編は必至だけど、
あれだけ中小が乱立してるってことは、
業界全体では相当余力があるわけで
問題ないでしょ
710 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:04:56 ID:+Kc90ueG0
>反貧困ネットが2000人集会
このなかで喜んで小泉に投票してた人がいたならシャレにならんな。
711 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:05:17 ID:j97emqjo0
>>700 だな。そうならんって事はまだまだ余裕があるんだろな。
712 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:05:18 ID:vBH+PGxi0
日本人は無気力すぎる
文句を言うべき時にハッキリいわないと
死ぬまでいじめられっこのままで終わるよw
713 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:05:23 ID:7saZyWAM0
>>696 ワープア「法人税を上げて社会保障費上げろ!」
↓
財務・厚生官僚「メシウマ状態wwwwwww」
↓
DQN経営者「あ゛ー、税金上がったからおめーらの給料下げるなwwwwwww(うちは帳簿上赤字にしてるから税金払ってないけどwwwwwww」
↓
ワープア「ナンテ/(^o^)\コッタイ」
後の「加藤の乱」「加藤一揆」と呼ばれるそれである。。だな
海にいって浜をちょっと掘れば、あさりが採れるよ。 いざとなったらそれ食ってれば死なないよ。
716 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:05:33 ID:nKz89l+m0
717 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:05:44 ID:wYmj1wTH0
結局さ、マクロ的には同情できるし政治の責任ともいえる
がミクロ的にはそれは何の問題解決にもならないし、建設的な対策にもならない
という・・・
この二律背反をどうにかせんことには、何をどうしても批判がでるし
現状がそのまま続く
718 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:06:26 ID:RWOmd45s0
イッキ!イッキ!イッキ!イッキ!
(※一気飲みしているのはコーラです)
けふぅ・・・
720 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:06:47 ID:YSdFk8Wk0
>>715 一応言っとく
貝 は ま じ で ヤ バ イ
>>709 再編する前に潰れるから。
いきなりそれで回るぐらいの巨大企業作ろうと思っても作れないでしょ。
かと言って政府主導でやれば、
貧困層を政府が作ってるとか言われるからどこもやらない。
722 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:07:50 ID:vsakUN4f0
こういうワープア問題って、すっかり左派に取り込まれちゃったよなあ。
九条問題なんて全然関係ないのに。
>>704 教えてて学力低下を初めて感じられたのが今21のやつらなんですけど
大学入試の試験毎年対策してても境はそこなんですけど
新指導要領前に削除された単元はなんなんですかね?
というかそろそろ具体例示してもらっていいですか?
一回も数字も単元も出てこないんですけど(笑)
724 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:08:11 ID:CXL+mTtH0
>>711 そう思うぞ
前、ネットカフェ難民が報道さてた時、200円ぐらいのお菓子一個食って「これが夕食です」
って答えてたシーンが有ったからなぁ……
725 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:08:18 ID:jYt9CdD90
>>715 そういうのは生活保護不正受給してる奴らに言ってあげてね。
働いてる人たちに言うべきことではない。
726 :
リストラ慕情:2008/10/19(日) 21:08:20 ID:MUGaDWkE0
人生、徒然なるがままに・・・・
喜怒哀楽の「怒哀」はその人の人生観にゆだねられる。
言葉通りに「怒哀」で感情を出すか?
あるいは、自分にあたえられた試練と解釈するか。
ここから抜け出す口実をつくるか・・・むずかしい問題である。
あるいは、一生憎しみで生きるか?
もし、体力に余力があるのなら、脱出したいものである。
でも、こんな安易な考えでいいのだろうかと自問自答。
ふぃ〜、むずかしいのう^^
こんな欲望、葛藤との人生交差点
727 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:08:29 ID:5fd97mHD0
男性なんかより女性の方が圧倒的に貧困がひどい
('A`)ワーキングプア救済、とか防止ってのは
気が滅入る政策だ。誰もやりたくない。
それよりも
「こども倍増計画」をどんとぶち上げよう。
これの実現こそが、実際のワープア対策なのだ。
社会の再生産が阻害されて国家が衰弱死する、これがワープア問題だ。
>>1 こういう事やってる連中って、長い時間をかけて信頼を獲得するという発想が無いんだよなあ
だから成り上がれず、ますます周囲から信頼を失っていく悪循環に陥っているんだろうけどさ
派遣が問題なら派遣に登録しなければいいの
派遣会社を非難しながら派遣会社に登録して金を貢ぐ意味が分からない
自分達の行動が自分達の現状を産んでるって自覚しなさいよ
なんなら2000人で企業して理想的な派遣会社作りなさいよ
何かを人のせいにしてるうちは
金を持っても貧乏人なの
732 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:09:21 ID:EnjNQdZqO
>>723 大学生に教えてたりするわけ?
実際、理系大学生向けに高校数学や高校物理の大学での補習が始まったのはもっと前からだよ
ただのごっこだなこりゃ
735 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:10:07 ID:s0fFvXxF0
>>721 雨後の竹の子の如く、
規制緩和後に乱立したわけで、
再編期にばたばた潰れるのは、
当然のことで、
それぐらいはいいでしょ
どこの業界も通ってきた道だから
それより、これをやれば支持が増えそうなのに、
それでもやらない理由ってのが、
自民にせよ民主にせよ、
なんなのかなぁと
いまモムゼンの「ローマ史」読んでるんだけど
王政から共和制に移行して、イタリア統一の過程でローマの中流層が崩壊して、その立て直しに1世紀くらいかかってる
統一後、第一次〜第三次ポエニ戦役という戦争で勝者になり、地中海の覇者になったのにまた中流層が壊滅してしまって、その立て直しにも100年以上かかってる
その国の主力となる層が壊滅すると立て直しに時間がかかるし、立て直せないと歴史から消えてしまうんだろうな
737 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:11:12 ID:3CZaUufo0
>>728 子供一人0〜20歳まで育てるのにどんだけ金がかかるか知ってる?
中学生ぐらいか?もうちょっと深く勉強しようね。。。
>>733 理系でそのざまか・・・。
競争相手が国内にいなくなっていいね!
>>735 毎日コミュニケーションズっていう派遣会社があるから。
派遣の規制をしようとすると、派遣で利益を得ている大メディアが反発しまくる。
740 :
リストラ慕情:2008/10/19(日) 21:11:44 ID:MUGaDWkE0
ご静聴、ありがとうございました。
いいたい事は、言ったつもりです。
21時30分にパソコンの電源を切ります。
お休みなさい。
人のせいにするしか無いのは解決手段が考えつかないから
逃避する前に行動できるだけの道筋が思い受かべばいい
そうなる為にはどうするか…勉強しか無いんですねー
742 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:12:26 ID:CXL+mTtH0
>>732 ネットカフェだと、自炊は無理だからな…
とりあえず、貧困層(住所がない人達)向けの自炊可能な施設があれば、
結構変わりそうなんだがなぁ……
>>737 一千万以上は最低ラインだしなぁ、確か
>>732 だから貧すれば鈍するなんだよ
むしろ鈍ゆえに貧するかな
彼らを見てたら分かること
第一、人間的に問題があるから親兄弟や親戚を頼れないんですよ
744 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:12:49 ID:+Kc90ueG0
世の中が良くないって言ってる人のなかで
「格差はいいこと」の自民党支持者がいたら、それは自分の蒔いたタネだ。
745 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:13:31 ID:3CZaUufo0
>>732 君、ニート?自炊したことなさそうだけど・・・
自炊ってどんだけ時間と金がかかるか知ってる?
>>722 右翼や保守派が自民党に乗って自己責任みたいな論調で切り離すから悪い
保守でも小林よしりんみたいな人はワープア問題の本質を見えてるけど、
金みたいなババアはどうしようもない
747 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:14:11 ID:StLi/p9U0
>>696 社会保障費を削る→社会保障費が減る→社会保障費を受け取る人が減る→貧困層が
統計的には減る
ということじゃないか?
例えば年間100万円の社会保障費を10世帯に年間10万円に配分していたとする
それを年間90万円に圧縮することにした
そうなると現在の制度上、10世帯に9万円を配分することにはならない
10世帯の中から比較的収入が多い世帯を選び、そこに線引きをしてそれ以下の
世帯にのみ配分することになる
つまり9世帯に10万円が配分されることになる
748 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:14:37 ID:SfTU7RJi0
人間らしさ。
年間を通じて性交することだろうね。
>>738 高校の数学レベルで、大学の数学やらを教えると単位落としまくるから
仕方なくどこの大学でもやってるんだよな
教育にゆとりを持たせたら国際競争力にもゆとりができましたってオチですよ
750 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:14:56 ID:7saZyWAM0
>>735 派遣業界なんてコストメリットのきかない業界なんだから、大手寡占にしてもたいして営業効率が上がるとは思えない。
国営かするとしても、時給1000円*160時間労働で世帯主をやっていけるかといえばやっていけないのが現実。
また別の突き上げを食らうだけだと思う。
751 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:15:32 ID:kji0a7I+O
>>739 毎コミは大メディアではないだろw
中小派遣アンド求人紙だろ…
>>747 不況で基となる税収が落ち込むんだから、社会保障削減せざる得ないだろ。
社会保障なんか好況を前提にしないと成り立たないものだし。
753 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:16:04 ID:G84T6wbyO
>>722 右派から放置プレイされてるんだからしょうがない。
文句はそっちに言いな。
754 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:16:12 ID:s0fFvXxF0
>>744 格差があるのは世の中あたりまえで、
フローの格差とか、ストックの格差とか、
それが世代を越えてあたる影響とか、
そういったものの「程度」が問題
今はその程度がひどすぎるのでは?ってことでしょ
ある・ない、いい・悪いの議論って、
格差については、たぶん不毛だよ
755 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:16:13 ID:joh4nu6d0
運動起こしてるだけこいつらは偉い
>>733 大学生と受験生に教えてる
去年あたりから虚数まともに学んでない世代だから初めて差が出てきて大変だけど
補習?どこの?いつから?なんの?
つかもしかして旧指導要領になったときのことを言ってるの?
どんだけ頭おかしいの?
757 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:17:09 ID:+Kc90ueG0
貧乏な人間の部屋には自炊するスペースがない。
似たような境遇の人間がいるんだからルームシェアすれば炊事設備は手に入る
一人あたま5万でも4人集まれば20万、一人で部屋を借りる事を思えば随分と負担が減る
でも裏切ってその20万を独り占めする強者(笑)が高い確率で出るからなかなか難しい
759 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:17:23 ID:fxpd4Mjm0
>>727 正確には高齢女性の単身世帯な
あれは確かにかわいそうなレベル
ただ今40代以降くらいは男女ともさほど変わらんと思う
改正によって制度上の差別はなくなってるからな
760 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:17:39 ID:yrvaiSWO0
後の米騒動である
761 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:18:19 ID:7saZyWAM0
>>757 そういえばアメリカの貧困層では自炊という文化が既に絶滅しつつあるとかどこかの本に書いてあったな(w
自炊よりも安いんで、マクドナルドよりもさらに安い体に悪いジャンクフード食いまくってるとかなんとか。
762 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:18:22 ID:ujM72r3T0
これテレビでみたけど外国人労働者への批判は皆無だった。
イデオロギー臭がプンプンw
>>754 バブルの頃の土地を持っているかどうかだけで生じた
果てしない格差に比べれば、今なんか可愛い方でしょ。
当時も、その辺の不公平は相当問題視されてたよ。
764 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:18:44 ID:YwQVnaTX0
お前らネットオタクよりも人間的に立派なのは確か。
>>742 田舎に帰るか、田舎で仕事を探せば自炊できる家位直ぐ見つかるね
>>756 虚数ごときでピーピー言うなよ
昔は偏微分まで高校の教育課程の中だよ
>>745 だからって200円の菓子を飯にするか?
握り飯でも買って食えばいいし
貧乏人のために安売り卵があるでしょ?
200円で卵10個買って茹でて食いなさいよと
自炊場所がないなら焚き火でもして茹でればいい
日本は綺麗な水がタダなんだから
流石に泥水で茹でて食えとは言わないから
768 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:20:11 ID:bLE6cgr/0
若い頃に遊び回ってたんだからある程度の低待遇は仕方がないと思う。
>>737 ('A`)常識的なことを言ってたら、死ぬだけだ。
ということを弁えようね。
一見非常識に思える目標を掲げるから、努力しようという気になるんだ。
「こども1パーセント増量計画」で意味が有るか?
770 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:20:42 ID:+Kc90ueG0
このデモは自民党本部前までデモ行進したのか?
771 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:20:44 ID:s0fFvXxF0
>>755 でも、具体的な要求項目を掲げての運動なら良いけど、
完全に選挙運動の道具として取り込まれちゃってるのが、
なんか哀れで
772 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:20:54 ID:g4FyDk5b0
>>743 私は集会いったことあるからわかりますが、ちょっと変なのは否めません。
が、犯罪者じゃないのに、人間的に問題があるから生きていくことができない
なんていうことはあってはいけないと思うてます。
雨宮たんはまともでした。
なんだ、酒じゃないのか…
774 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:21:04 ID:YSdFk8Wk0
>>759 > ただ今40代以降くらいは男女ともさほど変わらんと思う
40代より若い年代と言うことか?
そうだとしても微妙だとは思うがな
法制度上も雇用機会均等法施行が86年だし
775 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:22:06 ID:ZX5WUNgz0
この前の同窓会でバブルの頃にフリーター最高!とか言ってチョット働いて小金貯めたら
海外に旅に出てた奴が最近になって共産党に入ったと噂で聞いたが・・・
776 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:22:25 ID:CGyedlPQ0
>>735 うろ覚えだが民主は確か1996年の改正以前の状態に戻すって考えだなぁ
自民の考えは知らないが予算委員会では麻生は派遣を全く無くすのは良くないと思うって述べるに留まったな。
大体こんなもんもともと労基法で禁止されていたわけで。
777 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:22:29 ID:/OG4Et/PO
世直し〜!って叫びながら2000人で酒のイッキ飲みでもする集会なのかと思った。
778 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:22:31 ID:bLE6cgr/0
>>770 自民党自体は悪くない。悪いのは経団連だ。
自民・創価は勿論ダメだし民主も悪どい奴ばかり。後は言うまでもない奴ばかり
もうどうしようも無い。これが民族性なんだから
諦めよう
780 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:23:38 ID:YSdFk8Wk0
>>778 民主党自体は悪くない。悪いのは日教組だ。
一気ぐらい漢字で書けよ。
…まさかシュプレヒコールだけで一揆とか言わないよねw
782 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:23:43 ID:yrvaiSWO0
>>767 都会の真ん中に自由に焚き火が出来る場所がどこにあるの?
>>775 一攫千金を夢見て生きているタイプって
いつまでも夢の世界で生きていられるから幸せだよな。
>>766 やっぱ旧からのこと言ってんじゃんwwwwwwwwwww
そっからゆとり教育とか言ってる人あんただけだよ
というかどんだけ脳内で現代化マンセーしてんのかしらんけど
今現代化を是としてる人なんていないじゃん
実際現代化→旧では学力全然落ちてない
偏微分を高校でやらして意味あると思ってるのが笑える
785 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:24:43 ID:7saZyWAM0
なんで連合の前にいって、
「お前ら正社員特権に預かっている連中がいるせいで俺達は被害を食らってんだゴルァ」
とか言わないんだろうな。
言うほどの知識があればここには参加しないんだろうけどさ(w
786 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:25:08 ID:QBI6+4mjO
2000人が一斉に自殺した方がまだ効果あるよwww
第4回「プロ市民川柳」の結果発表
最優秀賞
「ハンハンハンヒンヒンヒンヒンコンコンコン」(宇都宮さん)
788 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:25:16 ID:bLE6cgr/0
>>775 この人達、絶対自業自得的な面があるよねえ。
そんな事する暇があるなら働けよな
日給6000円でも何日食えると思ってんだ
790 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:25:52 ID:YSdFk8Wk0
791 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:25:57 ID:TCF7/3q10
>>754 それは・・・そうかもしれんな
別にヒルズ族みたいになりたいとか、もっといい生活をしたいとか
いうレベルで言ってるわけじゃないもんな
ごく一般的な家庭をつくって、普通に子どもを育てて、そして死んで生きたい
という望みなんだから・・
もちろんそういうイメージでの結婚生活自体が高望みすぎるとも言えなくもない
が、それならいろんなレベルでの生活を認める社会になるべきなのに、それを
いまだに社会は認めてないし、国や政治家であっても認めていない現状は問題
だよな・・
現状を認めるなら「一生派遣でも大丈夫!」というような仕組みをつくるのが政治
なはずなのに、それは放置状態で、「いろんな生き方があってもいい」なんて
言うなんて、なんちゅうお花畑な脳みそなんだとw
792 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:26:10 ID:0PwX2A3yO
まぁ格差がブラジル、メキシコ並みになるのは時間の問題かな。。単純労務は、今の時給が週給になる時代がやってくる。
793 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:26:16 ID:CXL+mTtH0
>>765 田舎に帰れれば、それが一番な気がする
上京して、失敗して、今みたいな状況になってるんなら尚更
>>767 一応、おにぎり一個分でも
大量の水(お茶でもジュースでも可)と一緒に
15分くらいよく噛んで食べれれば、十分満腹感は得られるんだがなぁ……
>>761 日本でもそうなりつつあるような気がする。
牛丼チェーンの並1杯なんて安いし。
795 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:26:24 ID:+Kc90ueG0
多少、自炊しても給料は安いし家賃はある程度かかるし、電気料金、ガス料金
もあるから、生活は楽にはならない。それが現実なんだよな。
それに仕事がふらふらになるまで働かされるから元気も出てこない。
オレも経験があるからわかる。
796 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:27:29 ID:3CZaUufo0
>>767 だから、そういうことは生活保護不正受給してる奴らにまず言えよ・・・。
豊かな国のはずの日本で、なんでちゃんと働いてる人達がそんな生活を送らなきゃならないんだ?
おまえは日本国憲法第25条を声に出して100回読んでこい。
>>784 偏微分もわからんような大学生を量産することで
大学卒業時の教育レベルも下がってることを気づけよバカ
ゆとりという名前がつく前から教育レベルの低下は始まってるんだよ
798 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:27:49 ID:yrvaiSWO0
お前ら同族嫌悪もいい加減にしろよ
アフリカの人たちに謝れ えせ貧困団体が
800 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:27:57 ID:+H/InuRjO
世界経済の落ち込みで雇用が不要になった隙に
派遣規制やることにしたんだ。まあ失業者増加の
言い訳にもなるだろ。
>>782 目を開いて探しなさい
盲目が貧困を産むのです
無いなら知り合いを頼ればいいんじゃないですか?
ああ、親兄弟も頼れない人に頼れる知人なんていませんかね
素直に頭を下げれない人間は
一生頭を垂れて暮らす運命なんですよ
802 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:28:11 ID:0PwX2A3y0
>>793 まぁいろんな奴がいるんだろうけど、テレビのドキュメントに出てくるようなのは、
看板持ちを広告業と自称してたり、親と不仲で家で同然で上京してきたとか
なんとなくプライド高いのかなぁとオモタ
803 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:28:35 ID:50S7eKAo0
>>684 そうね。20代前半なら500万でもいい方だけど、それ以降だとね…
でも実際、サビ残で苦しんで、俺はこんなに身を粉にして働いているのに、
あいつらときたら!!!!111と、こういうデモしてるような貧困層に
火病しているのは、この程度の収入の層のような気がする。
所謂、ワープアより少しマシ程度の労働層。学歴は悪くない(トップクラスでもない)。
>>643 ニート(不就労者)に関してはその通りかも知れないが
ワープアは働いても貧乏な人達のことだから、その見方はどうかと。
ワープアとニートって、おまえらは努力が足りない!みたいに
一緒くたにされることがあるけど、実際は、対照的な存在なのだけどね。
ニートは割と裕福な家庭に生まれた人が多いよ。
そうでないと、不就労者なんて養えないからね。
ワープアは、貧乏な家庭のに生まれて、そのまま貧乏コースの人が多い。
大富豪のやり過ぎ
805 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:29:25 ID:YSdFk8Wk0
806 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:29:45 ID:s0fFvXxF0
>>791 むかしデュアリズム経済とか問題になってたころの
中小企業の人らって、
確かにずっと低賃金のままで、
身分も不安定なところあったけど、
それなりにその状態でずっと暮らせることが分かってたから、
そんなに絶望もなかったわけだから、
派遣を認めるなら、それなりの社会制度にしやがれってのは、
その通りだと思うわ
807 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:30:08 ID:8eD9jp1h0
いっそのこと刑務所入ったほうがましなんじゃね?
808 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:30:20 ID:yNwftOA/0
>>800それが一番の効果だろう。
派遣はやめますっていういい名目になる。
NHKのニュースで見た。
年収120万で小6の子供をもつシングルマザー(30)がインタビューに応えていたが、
彼女じゃまともな仕事に就けないだろうと言う雰囲気が出まくってたよ。
30にもなって話し方がしっかりしていないんだ。
あれじゃ接客業も危ういだろうな。
あのニュースからわかったのは、貧困に陥る人にはその人自身に理由があると言うこと。
810 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:31:23 ID:Ae7F+MX80
>>678 確かに。
30歳で子供が12歳という人がいたけれど、
10代で子供つくって喋りもおぼつかない人だと、普通の企業は
「元ヤンキー?もしくは高校にも行けない頭の人?」
と思うよね。
811 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:32:55 ID:yNwftOA/0
今度の不況じゃもうワークシェアリングとか
いわなくなるだろう。
812 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:32:57 ID:bLE6cgr/0
暗いと不平を言うよりも、 すすんであかりをつけましょう。
正社員もそれを維持するためにサビ残もやるし
ボーナスも昇給もここ数年お目にかかってないし
たまに日雇いの方が気楽でいいんじゃないかと思うことがある
814 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:33:08 ID:+Kc90ueG0
金持ち企業家と癒着の政治家がルールをつくって
おまいらを締め上げてるだけ。
派遣法・残業代タダ・低賃金
>>797 だから、現代化→旧で学力が低下してるなんてデータ一つもないですけど
頭大丈夫?
現代化みたいな詰め込みで全微分までやられても単純に迷惑なんですけど
全員感覚で理解してるから大学で展開の理論まで絡めるのに異常に苦労する
本音を言うなら公式から教えるなら微積もやってほしくない。さすがに入試問題作れなくなるけど。
816 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:33:27 ID:CXL+mTtH0
>>802 かもしれんな
帰れる家があるんなら、一回帰って見る方がいいかもしれん
>>803 そもそもニートって、自分の家で遊んで暮らしてる分だから
ある程度裕福じゃないと出来ないしな……
>>797 論点がどんどんずれてるし、
言葉遣いがどんどん酷くなってるし、
ちょっともちつけ
818 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:33:53 ID:YSdFk8Wk0
だからね
デモしてる暇と人員がいるなら派遣会社作りなさい
企業も雇用者もニッコリな派遣会社を作って見せなさいよ
そうすれば今の派遣制度を潰せるのだから
現状の派遣会社に組み込まれて支えてるのは誰ですか
自分達ですよ
本当に現状を変えたい潰したいなら
意味のある行動を取らなきゃ
821 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:34:33 ID:Ae7F+MX80
>>813 同感
正社員は精神的にはラクだけど、残業が多いからキツイね……
>>815 データ詐欺はしたくないでね
なんでいま、大学卒業してきた連中を会社の金で
もう一回大学に放り込む状況が生まれたりしてるのかわからないの?
データばっかり見てないでいろんな人から話聞いたほうがいいよ
823 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:35:34 ID:FGCV/jNTO
>>737 子育てに金かかると思ってる奴はカルトマスゴミ連合の日本人間引き戦略のプロバガンだに引っ掛かった馬鹿WWW
基本公立にすればかかるキャシュはたかが知れたもの
一匹餓鬼が増えたところで自炊の食費もそんなに変わんない
年金制度が崩壊する近未来は子供は最低限必要な保険料と思ったほうがいい
824 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:35:37 ID:J+x7jbY/0
>>1 まるで韓国の労働者みたいな事してるな。
こういう連中が日本をダメにするんだよ。
825 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:35:48 ID:9TWF7lP40
>>801 それは親なし親戚なしの俺に対する挑戦か?
世の中、頼る親族がいない奴だっている
俺は生活できてるから運が良いけど、その中には生活できない奴もいるだろうし
そういう友達がつくれない奴もいるだろう
そういう奴らを守るためのセーフティネットをつくるのが政治であり行政
だと思うがな・・
お前のように恵まれている奴らばかりじゃないんだよ
826 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:36:08 ID:yNwftOA/0
一揆とかいっている奴を今更
正社員になんてどこの企業も雇わないだろうよ。
827 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:36:30 ID:12wvTNxP0
まーたサヨのかき集めた
自称ワープアの似非デモかよ。
もうとっくにばれてんだよw
>>813 残業代は全額出るが毎日10時まで働く時期が続くと、フリーターが羨ましくなることはある。
829 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:36:47 ID:kji0a7I+O
>>816 帰る家がある奴ばかりじゃないからなぁ
わけのわからん大家族とか
親なんか死んたりするでしょ
830 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:38:13 ID:W6V9TwB40
竹やり持って皇居を包囲すれば、時給あがるおw
831 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:38:27 ID:YSdFk8Wk0
>>823 > 基本公立にすればかかるキャシュはたかが知れたもの
小学校で安心して公立に入れられるのって
一部の高級住宅地だけじゃね?
子供居ないから詳しくないけど
832 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:38:28 ID:yNwftOA/0
正社員を雇う場合の思想調査には活用できるんだから。
やらせておけばいいw
833 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:38:41 ID:tqKt0Rsh0
>>819 は?なんで俺らの責任になるわけ?
自民党がちゃんと働かないからこうなったんだろアホ
だから言ってるだろ?
今度の総選挙で自民党を下野させてやるって
人間らしい暮らしか
835 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:38:50 ID:bLE6cgr/0
具体的にはどうして欲しいんだろうな?
派遣を禁止にしてもこの人達貧乏なままでしょ。
>>827 ほんとにワープアで苦労してる人、
つまり、ちゃんと勤労意欲と勤労態度があって苦労してる人が
増えてるのは大問題だけど、
単に本人が不真面目で人生失敗してるのに、
それを「格差社会」の言葉でごまかそうとする人が多くて、
なんだかやっかいだよねぇ
837 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:39:54 ID:J+x7jbY/0
>>825 むしろ、そういう奴らは安楽死させてやるのがいいかと
>>809 普通のバイトでも年収120万ってことはないし。
子供が小6なら9時5時でも晩御飯だけ作ればいいし、
朝は残りのご飯でふりかけなど自分で作らせばいい。
確かにおかしいね。
839 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:40:11 ID:+Kc90ueG0
まあ、それでも正社員でも即失業の時代がもうすぐ来るから
正社員・高給取りでも明日はわかんないね。
正社員も派遣労働者もニートも一瞬で立場がかわる。
840 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:41:07 ID:LITwf2TJ0
>>823 たかが知れてるのは中学まで。
公立高校の学費すら払えずに退学する子の数は増加傾向。
ちなみに先進国中で公的な奨学金制度が無いのは日本だけ。
細々とした私設の奨学金に頼れなきゃ、お前さんみたいに引きこもるしかないわけだ。
841 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:41:11 ID:mDs+OSXyO
>>827おまえにはこのコピペをやるよ↓
為政者から見ればネトウヨほど馬鹿で扱い易いものは無いだろ。
「愛国」「国益」て言葉使えば何でもいくらでも言う事聞くからな。
とりあえず、国益の為に最低賃金で死ぬまで働けよ。昇給や休暇といった左翼的な要求は一切するなよ(^^)
企業が潤えば国家が潤う。国益の為に犠牲になれるんだ、素晴らしい事じゃないか(^^)
842 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:41:55 ID:0PwX2A3y0
>>840 奨学金と呼ばれてるものは事実上返済義務のある教育ローンだからなぁ
843 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:41:58 ID:yNwftOA/0
派遣を禁止にしたって、こんな連中を正社員で雇う会社
なんてほとんどないだろうよ。
理由は大体協調性がないとかそういうことでお終い。
>>825 親兄弟がいないなら、それはすみませんでした
確かに、天涯孤独な人もいるかもしれない
しかし、頼れる知人がいないのは自業自得だと思う
幼少期から学生時代、社会人になっても人との繋がりは得られるのだから
20年も30年も生きて人との繋がりが得られないのは異常だと思うし
社会の中で生きる資格はないと思う
仏門に入るなり
田舎で世捨て人として暮らすなりすればいいかと
新しい何かを見つけられるんじゃないかな
上には媚へつらい弱い者には鬼のように厳しいのが日本人
所詮日本人には何もできないさ。どうせ最後まで愛国自民などと叫びながら自民に殺されるのさ
>>822 データ詐欺て
定量化もしないで制度語るとか本気で頭大丈夫ですか
Fラン卒なんてどうでもいいんですよ
ちょっと聞きたいんだけど、俺の質問にただの一個も答えられてない状況はどう思うの?
いろんな人から聞いた(笑)らしいけど、
あなたの頭の中から生まれた情報以外何一つ出てこないんだけど
847 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:42:47 ID:kji0a7I+O
>>838 そんな計画的なスケジュール管理ができたらもっと稼いでるよ
ただ基本出来ない奴だって3割位は存在する
それはどうするのかって話じゃないの?
848 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:43:00 ID:12wvTNxP0
>>836 >本人が不真面目で人生失敗
で、そのツケをまともに働いてる人間が納めた税金で補えってしか言わないしな。
お前らが子供の頃から真面目にやらずに来ただけだろうに。
849 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:43:10 ID:p4BjcGcN0
貧乳をなくせ
>>838 時給800円で一日8時間、月20日はたらくだけで、
それだけで年収150万。それに母子家庭手当その他がつくわけで、
年収120万ってことはないよなぁ
852 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:43:43 ID:J+x7jbY/0
反貧困ネットが集会「人間らしい暮らしを」 → 「社会保障費を削るな」などとシュプレヒコール
分かりやすいなw
853 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:43:43 ID:1Iik6miAO
タイのようにデモったらどうだ?
854 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:43:50 ID:Cw5L8q8K0
高校、大学まで卒業しといて我々は貧困層だ、救済しろとか抜かしてるから世界各国から呆れられるんだよなw
855 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:44:27 ID:50S7eKAo0
>>841 全部とは言わんが、愛国・国益で何でも言うこと
聞いてくれそうなレベルの盲目ネトウヨは、
不就労者や学生が多そうだから、意味無いかも知れんな…
>>842 返済不要の奨学金もあるよ
日本でも海外でも馬鹿は受けられないけどねー
>>846 じゃー質問に答えてやるからデータだせよ
てか、お前の質問なんだっけ?バカの戯言はすぐに忘れちゃうんだ
858 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:44:41 ID:tqKt0Rsh0
>>843 協調性がない?あたりまえだろ。
都合よく使い捨てしてきたのは企業側だろうが。
派遣を禁止にして正社員で雇う事を法律で企業に義務付けて、
ちゃんと彼らを教育していれば協調性がないなんて事にはならなかった。
859 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:45:19 ID:bLE6cgr/0
>>852 学生運動崩れの生活保護受給者の生活を守るために動員されたワープアw
860 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:45:25 ID:tckJA+Sy0
>>851 地方のママさんパートにとっては
時給800円の職に就く事自体がものすごく高いハードル
学生バイトでもそんな時給ほとんど見かけない
861 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:45:34 ID:7saZyWAM0
思うに昔もDQNは大量にいたが、DQNの吸収先がちゃんとあったんだよな。
未経験でもドカタで10年働けば現場でそれなりに仕切れて、肉体労働の対価として然るべき賃金がもらえた。
工員とかでもまた然り。
ただ残念なことに世の中はどんどん変わっていき、それらの給料はバブル以降特に右肩下がりになってしまった。
10年ちょい前で日給15k〜20kだったドカタ仕事が、今じゃ日雇い派遣(親父にスポット派遣って言うんだぜ!っていったら笑われたが)で日給6k〜7k。
昔のドラマや小説の短期ドカタ仕事でお金をためて**をプレゼントとか、10年後には「そんなのでできるわけ無いじゃんwww」とか突込みがはいる時代になるんだろうか。
862 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:45:38 ID:12wvTNxP0
>>854 挙句、ケータイやギャンブルの月数万ぶちこんでる同じ口で
俺は貧しい だもんなw
貧しいのは頭と心だろっての。
もう底辺労働者は学問を趣味にして精神的な充足を得るしか無いな
金のかかる趣味なんてできないんだから
仕事が無いときはいつも数式弄くって遊んだりしてるぐらい嵌れば貧乏なんて気にならなくなるよ
864 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:46:16 ID:g4FyDk5b0
>>835 民間の派遣禁止はしかたないけど、派遣で食いつなぐ必要はあるので、
ハローワークで派遣斡旋するのが一番いいと思う。
時給1000円に満たない場合は補填していいと思う。
失業保険をあんだけ無駄使いして、失業手当をあんだけ減らしたのに
比べれば、合理的は支出だ。
あと、一人暮らしとか、家計をささえている人と、たんに家計の補助の
ために働く人を差別化する必要があると思う。小遣いのためのパートと
生活のために働くのは違う。
865 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:46:46 ID:+Kc90ueG0
まあ、これからは生きる力が問われる時代になるだろうな。
高学歴でも生きる力がなければアウト
866 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:46:54 ID:s4Ix6a53O
本当に困窮してる人は、ネットやらんと思うけど、頑張ってください。
867 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:47:05 ID:yNwftOA/0
868 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:47:23 ID:YSdFk8Wk0
>>838 九時五時で年収120万は妥当だろw
時給900円なら土日休みで150万ぐらいだぞ
時給900円って地方だと難しいぞw
>>860 これ、都内のはなしだから
地方はまた別
871 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:49:03 ID:bLE6cgr/0
携帯持ってる貧困層w
872 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:49:11 ID:Ae7F+MX80
>>863 そうだな。
それで、ちょっと使える技能でも自分で習得してくれれば、
彼らの状況も変わるんだろうな
873 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:49:35 ID:kji0a7I+O
結局喚こうが助かる見込みは無いってこったな
要は上流層が安定すれば、中流以下の金を増やせるが、
先が読めないから上も出来るだけ搾取しとけってなるし
874 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:49:43 ID:50S7eKAo0
>>845 それが彼らの望みなら、望みどおり殺されるのは本望じゃないか?
本当の勝ち組は、彼らの死体の上で安泰に生きられ、
しかも恨まれることすらない。
875 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:49:59 ID:MpB3gcI20
要は役立たずの屑が集まったわけですね
正直、頼れる人間もいない人が生きてる意味が分からない
心を通わせる知人も親兄弟もいないのに生きてる意味があるのかな?
877 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:50:22 ID:7saZyWAM0
>>856 とある上位私立だと、親がそれなりに裕福な家庭なのに、タダで奨学金貰ってブランド物のバッグとか買ってる学生が結構いたりする(w
一昔前だと、貯金の利率がよかった時期は奨学金全額前借して、4年後に利息引いた分を返して差額ウマーとかやってたり。
>>857 俺のレス全部に質問あるじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どれか一つでもいいよ
掘るの面倒なら
「あんたのいう学力低下の原因になってるゆとりとやらはいつから、どうやって、なにが変わったのか」
教えてください
んでデータってなんのデータ?俺がデータを基にしたした質問なんてした?
879 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:51:32 ID:9TWF7lP40
>>837 違う
そういうことじゃないんだよ
「フリーターなのは政治や行政のせいじゃない、ましてや社会のせいじゃない、お前の問題だ!」
と個人の責任にする考え方については、そういうことが成立しない場合もあるということ
「生活が良くなるように、真剣に問題と向き合い努力をしない限り、生活が厳しいのは仕方がない」
これは理解できる
ただな、それはそういうことを「知っている人間」「行使することができる人間」に関して
だけ言えることなんだと
俺の場合、もともとスタートラインが一般的な他人と違っていた
教養や知識がある程度の生活水準を保証したり、そのための優遇措置があることも長らく知らなかった
そういう諸々のことを知って努力しないのは本人の責任だと思う
だが、それを知らされてない奴が、その努力をしてない、権利を行使してないと批難されても・・・
機会と情報が平等に与えられて初めて、最初に言った理論が成立するんじゃないか?
880 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:51:37 ID:tckJA+Sy0
>>864 >あと、一人暮らしとか、家計をささえている人と、たんに家計の補助の
>ために働く人を差別化する必要があると思う。小遣いのためのパートと
>生活のために働くのは違う。
小遣い稼ぎで来てる方が仕事できる場合はいくらでもあるので
ここに直接手心加えちゃ皆が駄目になるよ
普通に全体の収入や家族構成による福祉・保障を整えるだけでいいと思う
881 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:51:40 ID:+H/InuRjO
882 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:51:47 ID:12wvTNxP0
>>859 実際、過激派(元・現役含む)のメインのしのぎって
地方公務員か生活保護って状況らしいな。
よく報じられてるけど。
>>871 その上ギャンブルやってたり、食事は殆どが高くつく外食・コンビニw
中には車持ってたりw
低所得者に限って金の使い方めちゃくちゃとはよく言ったもんで。
883 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:52:06 ID:mDs+OSXyO
>>840 公立高校の授業料なんかたかが知れたもの。奨学金と本人のバイト代で充分賄える。私学はともかく、公立でバイト禁止は少ないはず。
何故ならオレ自身がそうやってきたから言い切れる。家が貧しいなら子供も家計に協力すればいいだけの事。本当に高校卒業したいのならあらゆる手を考えればいい。オレは大学受験控えてた時でも途中までバイトしてたよ。
884 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:52:09 ID:bLE6cgr/0
>>1 こいつらは清貧の思想を知らんのか。
考え方を変えないとどうしようもないと思うよ。
石原珍太郎がバイクレースでまた無駄遣い
保育園だろ?普段子供を早朝から夜まで預けっぱなしの母親が
イモ掘りのときだけ母親ズラするのがそもそも茶番w
>>877 まあ、海外だと名誉のために奨学生に選ばれても
富裕層は奨学金を辞退するのが暗黙のルールっすけどね
日本はそんなに酷いですか
>>873 ('A`)さればこそ、ゲバ棒を振るえ。
889 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:53:39 ID:7saZyWAM0
皮肉なのは、本当に苦しんでる人はこんなデモに参加する余裕も無いってことなんだろうな。
890 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:53:45 ID:+Kc90ueG0
ようは世の中多数決と軍事力だから。
貧困層が生きていけなくなったとき、暴動を起こすぞという行動に出れば
政府も動かざるをえない。
まあ、それでいままでやってきた弱者搾取の政治が変わるかもしれん。
動かなければ、なにも変わらんけどね。
当時の”一揆”を起こした人たちは死を覚悟して必死に訴えた。
それなのに現代の”イッキ”たるやなんという。。。
ゴネるの結構、主張するの結構。
だが、自らの今までの人生を恥じた上で主張しろよ。
今の低所得は己の体たらくに起因するって気づけよ。
馬鹿が更正して飛躍するとか、ヤンキー先生だけでいい。
>>1に出てくる宇都宮弁護士ってマスゴミがグレー金利ゾーンとか騒ぐ
何年も前から多重債務問題に取り組んでた人だよな
894 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:54:48 ID:bLE6cgr/0
>>887 韓国人留学生なんか円高ウォン安でウハウハだぞ。
日本企業に就職できるし。
>>879 んなもん知るかよ
スタート地点なんかみんな不平等だよ
いまさらガタガタ騒がずに首吊って逝け
896 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:55:33 ID:12wvTNxP0
>>889 本当の貧困層は
横の繋がりとか協調姿勢とかないから。
群れる事もできなかったりする。
897 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:56:38 ID:YSdFk8Wk0
>>881 ノートPCなら一日中付けっぱでも電気代は月500円にも到底充たない
二酸化炭素に換算すると大体月6kgぐらいで人間が吐く量の1/3未満
>>890 残念ながら
学生運動が盛んだった時にノウハウを蓄積しているので
日本警察の暴動鎮圧能力は世界一と言われております
900 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:57:45 ID:0PwX2A3y0
>>897 プラカードが揉み合うとゲバ棒に化学変化を起こしま^^
901 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:57:50 ID:Sxd4qQB6O
おぢちゃん達がかつて崇拝した「とんねるず」のデビュー曲:一気
具体的なことを教えてやろう。
1960年代、20代を全共闘に加担した人達
「当時の大学進学率は15%程度に過ぎず、大学に通っていること自体が裕福である事を端的に示していた。
そんな彼らが、親の金で進学していながら勉学に励まず暴力活動にのめり込んでいる現状は、
多くの国民にとって眉を顰めざるを得なかった。」
これが団塊の世代。世界はヒッピー。「学校行きたくない仕事したくない。じゃあ自由を叫ぼうよ」
1980年代、20代の時代はバブル。
「就活の話、採用内定者に他社の入社試験を受けさせないように、楽しいイベントで拘束していました。
研修という名の豪華食事会は当たり前で、歓迎旅行に連れて行ってくれる会社もありましたよ。」
これがバブル時代に楽ちんに会社や大学に入ったりした人達。しかも団塊世代の子供たち。
2000年代、20代の時代はゆとり。
よくあるパターン1
「ちょっと君、そのカゴを端に集めといてくれないか?」「え?‥オレ、、、レジ打ちで入ったんスけど。。給料上がるんスかぁ〜」
2(ゆとり親=バブル世代)
「ちょっと先生、うちの子にわざと悪い点数付けてるんですか!?なんでそんなことをするのっ!?教育委員会に訴えますから!」
3
「俺、あの子のこと好きなんだよね。ねえ、先輩。俺どうしたいいのかなポリポリf^^*)」「じゃあ告白だな!」
「はぁ!?そんなことしてフラれたらどうしてくれるんスか!?」
これがゆとりの人達。見た目も10年前に比べて非常に子供っぽい。すぐ諦める。しかもバブル世代の子供たち。
結論。
甘えの中で生きている世代なのでちょっとしたことにすぐ動揺する。弱い。他人のせいにする。
日本をクソにした、20代前半を60、80、00年代を過ごしたバカども。(全員じゃないよ)
こいつらを遊ばせる為に下敷きになっていた70、90年代を生きた人達に敬服する。
今後の日本を担う2010年世代に期待。ガンガレ!
903 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:58:37 ID:12wvTNxP0
>>897 自称市民&人権団体主催のデモだと
ゲバ棒なしだが、メットにサングラス・タオルで覆面なんて恰好の奴らが
ごろごろしてるぞw
あそこまで来ると一種「伝統芸能」と化しとる。
904 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:58:49 ID:7saZyWAM0
>>890 昔だとストとかピケ引いて抵抗してたのにね。
言い方は悪いが、結局アカも指導するのはインテリなんだよな(w
インテリが良くも悪くもこういうのに興味をもってないから、良いままに食い物にされている。
あー、学生運動時代に逮捕された学生は結構いるから、面白半分で参加しちゃダメだよ?
おじさんとの約束だ。
逮捕暦がついたらあさhやいわなmくらいにしか就職できなかったからn うわやめて総括は痛いの
>>874 ははは。俺も昔は2ちゃんで愛国者気取りで自民は愛国だと叫んでた事があったがな
しかし明日は我が身だと思うとそんな気にもならなくなってきた。
今ではどこの党・・・いや政治そのものに期待できんようになったばい
906 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:59:15 ID:YSdFk8Wk0
>>893 貧乳至上主義者としては、おまいには賛成しかねるw
が、宇都宮弁護士がかなり前きから多重債務者の弁護を引き受けてきたのは事実だ
907 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:59:35 ID:C72/5WzZ0
>>844 ?
知人や友人に頼ることを国民に強いている時点でおかしくないか?
なんのために国や政府があるんだ?
防衛、安全、インフラだけのための政府なら、なんでこんなに税金をとるんだ?
頼れる人間をつくれない人間は死んでも仕方ないという理論を認めるなら
逆に、そういう孤独な人間を欠陥視する国・政府なんて必要ないと考える
ことも認めてくれるのか?
そもそも社会で生きる資格とは何?
犯罪者なら分かるが・・
909 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:00:10 ID:2D2mJC190
>>871 あのなぁ・・・貧困層ほど携帯を持ってないと今の世の中生活できないんだよ。。
理由は説明しなくても分かるな?
貧乏人共が大人しく安月給で働いておけや
ちょっと国内に工場作ったら付け上がりやがって
また円高になりそうだから工場を国外に移して
今しがみついてる安月給の仕事すらなくしてやるわぼけが
911 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:01:02 ID:J+x7jbY/0
貧困層はダンボールがあれば生活できるだろ
>>883 > 公立でバイト禁止は少ないはず。
「はず」で一般論を語るな。お前さんの出身地が推測できるくらいだ。
「オレ」で一般論を語るな。お前さんの個人情報が垣間見えるくらいだ。
お前さん、がんばったんだね、えらいね。だけど、他人への説得力がないぞ。
あらゆる手の中に公的な奨学金はなかっただろう?
あったら、お前さんだってもう少し必要な努力のハードルは低くなって、
説得力のある言葉をつづる能力を養うことができたかもしれない。
どうして他人がお前さんと同じ「あらゆる手」が取れると言い切れるのか、
そこの思考回路には個人的な興味はあるが。
>>897 じゃあ、ゲハで頑張るか
PS3死亡プギャーとか
914 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:01:55 ID:12wvTNxP0
915 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:01:56 ID:sKUkmLOQ0
>>836 集会行ってきた人間です。シュプレヒは辞退したけど。
まあ、ワープアや非正規になった側にも、確かにそうなるだけの理由が
ありそうな人が少なくないとは自分も思う。それは否定しない。
でも、失敗したと気付いた時に戻れない、再チャレンジが出来ない落とし穴
みたいな今の派遣システムは欠陥だと思う。
派遣でも、最低限の生活・尊厳が守られるならいいがそうではない。
まして、自分も氷河期世代だが、ある種同世代の人数が多いがために、
過当競争に陥って派遣になることを余儀なくされたことまで、自己責任
と言われるのはおかしいと思う。少なくも、受験や就職で苦労の無かった
世代にワープアがどうとか言われる筋合いはないと思う。
ただ、再チャンスの機会が欲しいだけなのだ。
正直、このまま死んだほうがましかなと半ば本気で思ってる。でもまだ
一方でこのまま生きてたらまだいい事があるかもしれないと思うのも
また事実だけど。
貧困問題より子供たちが芋掘りを出来るかどうかのほうがずっと大事
917 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:02:16 ID:YSdFk8Wk0
918 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:02:24 ID:+Kc90ueG0
努力でなんとかできるほど、今の格差はやさしくないと思える。
努力しろって言ってる奴で自分の稼いだ金で大学行ったやついるのか?
もちろん家賃も払いながらで。
>>902 うちの親は大学行ってノンポリと馬鹿にされながら遊び倒した人ですが
商売人の家計なので、あの人達が貧困層を理解してないから鼻でせせら笑ってましたよ
貧困層の味方をするフリしながら
貧困層が到底理解出来ない難しい言葉を並べ立ててアジ演説してたんですから
彼らほど貧困層を理解せず貧困層を見下した人達はいませんから
920 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:02:33 ID:Ae7F+MX80
貧しい人ほどタバコやギャンブルに手を出しているよね
そういうのをやめれば、もっと暮らし向きがラクになるのに
922 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:02:43 ID:C72/5WzZ0
>>895 努力不足というなら、努力をするための機会と情報を平等によこせ
それができないのなら、それを穴埋めするための政策をつくれ
それだけの話
アメリカ人風に言うなら「フェアじゃない」ということだ
アメリカもフェアじゃない社会だが、少なくともフェアであることを指向
している社会だ
日本は結論だけでしか判断しない
923 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:03:10 ID:2D2mJC190
>>911 そういうことはまず生活保護不正受給者に言えって。
働いてるのになんでダンボールで暮らさなきゃいけないんだ?
>>909 携帯ないと日雇いの仕事回してもらえないんだろ?
お前は搾取されまくりだなw
傷の無い新卒という資格は一度取り損えばいくら努力しても取れません
その程度の「やるべきこと」もできない人間は信用できないという事なんですね
926 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:05:30 ID:2D2mJC190
>>920 君みたいな人って血液型占いとか本気で信じてそうだよね
927 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:05:33 ID:12wvTNxP0
>>920 一言で言うと
馬鹿 なんだよな。
まともに勉強してこなかった奴らの末路だよ。うん。
928 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:05:35 ID:mDs+OSXyO
よく見たら宇都宮健児弁護士が参加してるじゃん。この人は本当に色んな社会問題に挑戦してるんだよね。
オウム事件で一気に名を上げたイメージがあるけど、それ以前はどうだったんだろう?
>>906 貧乳のどこがいいのさ
1999年頃この人のサラ金の本買って読んだ事ある
930 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:05:50 ID:Cw5L8q8K0
国連など世界を呆れさせた日本の(左傾な)若者達
1.学校で制服を強要するのは人権侵害だ!
→「日本政府に抗議してくれ!」と頼んだ国連の偉い人に「キミ達は服が綺麗な着れるだけ幸せなんだよ」と窘められる
2.日雇い派遣は現代の蟹工船だ!一部の富裕層や大企業に搾取されている!
→欧米メディア社説などに「中国やアフリカのように騙された訳でなく、監禁されている訳でもないのに?」と不思議がられる
931 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:06:08 ID:CXL+mTtH0
>>922 一応、情報って事だけ言えば
図書館って手があるんだが……
932 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:06:10 ID:HBVWUniz0
こうなったら、平成ええじゃないか
933 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:06:38 ID:ZX5WUNgz0
本当の貧困層ってのは自転車に拾い集めた大量の空き缶を積んで換金してるような人達じゃね?
934 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:07:09 ID:IW4ITYh+0
>>920 貧困層だって楽な生活をしたい
そのためにカネを稼ぎたい
だが日本の社会じゃ再チャレンジなんてできない
一発逆転するためには、宝くじ、起業、株、FX・・・etc
結局はギャンブルに頼るしかない
>>907 社会で生きる資格とは
人を繋がりを持つ事だと思う
知人に頼らなきゃいけない社会を批判するのではなく
知人も作れない人間だから底辺なのだと認識すれば
世界は劇的に変わるんじゃないかな
そんな考えも持てないから派遣を批判しながら派遣に頼り派遣を肥え太らせてるわけで
こういう貧困云々って騒いでるやつらって、
一時期親の元で贅沢な暮らしをしたからこそ騒いでるんだよな?
お年玉ガッツリ貰ってたとか。
救えないな。
938 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:08:13 ID:YSdFk8Wk0
>>929 慎み深いところw
逆に聞きたい 爆乳や超乳のどこが良いんだ? あれは人間じゃない独立の生物だろ?
こいう行動を起こすだけでも感心するわ
940 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:08:29 ID:mqTTU/Vm0
2000人いたらなんとか事業立てることが出来そうだな
もちろん彼らが集まったのはそういう目的ではないんだがなんとなく・・・・
まぁ、イッキ!ごっこするならとっとと税務署でも襲えばいいのよ
そっちのほうがインパクトあるし上の連中もはっとするでしょう
ただのオナニーよオナニー
941 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:08:31 ID:7saZyWAM0
>>930 カストロに、
「自分たちはテロができます!」
「マルクスを原文で読みました!」
「一緒に革命を起こしましょう!」
とかいって、
カストロ「で、お前らは国家、国民のために何の役に立つの?うちの国に来てる日本人技術者たちは我が国のために役立ってるけど」
といわれたあの左傾化した若者たちですね、わかります。
942 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:08:36 ID:g4FyDk5b0
>>919 今の集会にも、何か難しいこというプロ市民みたいなの来てますが、
圧倒的に少数です。むしろ、言いたいことを言えない人が多くて
あんまり面白くないです。
ま、それが問題の根源みたいなとこもあるんですが。
昔はそういう人でもまじめに働けば生きていけたとこがあります。
いくら産業構造が変わったからといって、切り捨てるのは、
憲法違反だし、治安が悪くなることによって、しっぺがえしをくらう
のは金持ちのほうだと思うんですがねぇ。
943 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:08:47 ID:i3ol2fR1O
一部の貧困層による世直し=社会主義→多くの国民を不幸せに
まさに自分勝手
944 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:09:00 ID:b3DDS/UA0
お前等の一番好きな農民が反乱を起こすゲームは?
945 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:10:28 ID:IW4ITYh+0
>>931 図書館を使うという情報を与える必要があるけどな
幼稚園・小学生時代というのは実は大事
ホームレス中学生は運が良かったな
一応大事な部分はきちんと出来てたから・・
946 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:10:27 ID:gC0x3NlU0
昔は30歳,40歳に成っても一つの部署に居座り、主と呼ばれる平社員が会社に1人や2人居たが、
今ではそんな社員は見ないよな〜
30歳前後で新人です宜しくお願いしまつって、言われても如何扱って良いのか困る。
同年齢の人は既に係長と成り、後輩の育成をしているし、塩漬け寸前のプロジェクトに突っ込んでも
尚更歳を重ねるだけでその子の為に成らんし。
難しいよ。
947 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:10:42 ID:+Kc90ueG0
貧困層に公的資金注入・・・・・は、ないな。
金持ちセレブ金融うはうはギャンブラー生活者は失敗しても税金注入してもらえるが、
毎日苦労してる派遣労働者が首になっても、弱者切捨てだからなー。
いきのいい人には納得行かないかもしれないけど
時代はすでに変わったので、貧しい方あと一年なんとか踏ん張ってください
>>938 服きてたらシルエットが映えるだろ、女性らしさというかなんというか興奮しないか?
>>922 あまり格差論は好きじゃないけど、その考えは甘え以外のなにものでもない。
君は現状が不満なようだけど、なるべくしてなった結果だな、それは。
外資系で働いてたこともあるし、海外駐在経験もあるが、
それは断じてアメリカ人の言うところのフェアネスではない。
負け犬の遠吠えにしかすぎん。
951 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:11:35 ID:YSdFk8Wk0
>>931 公立図書館の現状知ってる?
派遣がほとんどだよ
勉強すればいいんだよ
無駄なら無駄だったで自分と周囲の馬鹿さに絶望して死ぬ気になれるから
高校までしかやってない人間なら大学受験の問題すらエキサイティングに感じる筈
大学受験用の問題集・参考書なんて廃品回収で拾ってくりゃほとんど無料だしな
953 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:12:13 ID:7saZyWAM0
>>942 貧困層にわかりやすい言葉で語りかけて賛同を得る党
↓
↓
↓
↓
国家社会主義ドイツ労働者党
党首の演説マジパネェ。
「敵」が誰かを判りやすく教えてくれるすばらしい アレこんな時間にピザが。
>>902 団塊ジュニアがバブル組ってのは認識違いだな。
具体的に言えば、団塊は60歳前後なので、彼らの子供達は今せいぜい30代前半だ。
つまりバブルの後塵を拝した、ロスジェネ世代こそが団塊ジュニア。
955 :
915:2008/10/19(日) 22:13:53 ID:sKUkmLOQ0
>>935 なんで? 大学中退で、正社員経験もあるが、ここ数年は一般派遣で
食いつないでる。日雇いも何年か経験ありだけど。
956 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:14:05 ID:4TIURMbK0
日本に格差なんてないんだけどなー
派遣とかいってる奴は田舎に帰ればいいのに無駄な望みを持って縋ってるアホだろ。
中国とか北朝鮮並とかいってる奴は、炭鉱で労働してこいよ屑
本来ならゴミ当然として葬り去られる屑どもでも生活できる我が国の完全な経済体制に畏敬を感じろ
957 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:14:08 ID:IW4ITYh+0
>>936 それは分かるが、このスレで言っても仕方ない
社会の問題と個人の問題を混同してしまいがちなのが、この問題のややこしいところ
社会の問題である以上は、役人なり政治家なりがどうにかしないといけない
問題なのに、個人レベルの問題にすり返ることで責任逃れしている
それは罰せられるべきだ
一揆なんか起こさなくても、もう市場経済の破綻は決定的だし、人類自体、あと1年ももたないんじゃねーの?
30代前半女性は就職氷河期だけでなく、
OLブーム、女子大生ブームときて自分らが高校でたときに
コギャルブームに移り変わったかわいそうな世代
>>907 お前さん
対人能力が欠如してるんだろ
俺は施設で育った天涯孤独だが
今は結婚して妻と義父母と共に暮らしている
他人や社会の所為にするより
自分を磨けや カスが!
961 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:16:15 ID:4TIURMbK0
>>952 そんなやり方だとマーチ下位学部に受かればいいほうだろ。
まあ、ワープアにマーチはお釣りがくるほどの高学歴だろうが
962 :
915:2008/10/19(日) 22:16:40 ID:sKUkmLOQ0
あ、そういえば会場に共産党の志位委員長が眺めに来てたよ。
秘書?SP?と一緒に。蟹工船なんて看板があったから気になったのかね
963 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:17:14 ID:+Kc90ueG0
>958
そろそろ経済破綻で日本人総一億負け組み時代到来じゃないの?
964 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:17:17 ID:g4FyDk5b0
>>953 そうそう、この状態を放置するとナチスっていうか226事件を起こしたやつっていうか
そういうのが出てくると思う。
最低限の社会保障が崩壊してる状況はヤパイです。
965 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:17:49 ID:ZX5WUNgz0
刑務所に入って通信コースの講座を受講して資格とれ。
まじめで能力アリと認められれば公費受講も可能だ。
>>955 大学ぐらいはしがみついても出ろよ・・・・・・
その貧困をなくすために具体的にどうするのかを示さなければ意味ないだろ。
バカじゃないのかこいつら。
>>957 社会の問題は役人なり政治家になんとかして貰わないと、なんて言ってるから駄目なのに
だから現状の派遣を潰したいなら現状の派遣システムから抜けなさいよと
2000人も集まって何をしてるのか
>>964 生活保護って言う最低限の社会保障装置があるけど
食い物にされてるのが現状だからな
生活保護なんて飴をしゃぶったらもう仕事なんてやりたくなくなるだろうけど
>>960 >>907は正論なんだが。
人にカスとかぬかすあなたこそ「対人能力の欠如」が見られるとおもうのですが。
施設で暮らして結婚して儀父母と暮らしてれば対人能力はあるとw
苦労自慢なら日記にでもつけとけ。
971 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:19:15 ID:YSdFk8Wk0
>>965 で、出所後に雇ってくれる企業があるとでも?
前科持ちはマズ無理でしょ
さあさあ社会主義革命だよ
973 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:19:44 ID:g4FyDk5b0
>>966 昔は大学授業料が年間36,000円だったんですけどねぇ。
今は、しがみつくのが難しいと思いますよ。
974 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:20:18 ID:LITwf2TJ0
>>950 一つ聞きたい。
今後社会に出てくる世代が922のような状況にならないように、
外資系で働いて、海外駐在経験もある社会的エリートのお前さんは、
何か一つでも行動や貢献をしていますか?納税額以外で。
それなくして、高所から他人を断罪するだけなら、
アメリカの表面だけ見て偉そうなこと言ってるスノッブの戯言に見えるぞ。
975 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:20:23 ID:oONUsN72O
>>959 まさにそうなんだw悲しい世代だ…orz
976 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:20:28 ID:Ae7F+MX80
>>969 確かにな。
生活保護額>>>介護労働者の平均的報酬
だからな
生活保護が甘すぎるために、働かない人間が続出している
せめて保護額は最低賃金以下にすればいいのに
977 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:20:38 ID:DO+fMfQv0
>>1 えええと学生時代俺が勉強している横で馬鹿にして女と乳繰りあってた努力もしないアホがマスゴミの格差格差という厨二病みたいな捏造に踊らされて
自分は悪くない
社会が悪いんだ
国が悪い
政府が悪い
って死ねよカス自業自得自己責任だってんのwwwwwwww
978 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:20:40 ID:CQrpjrWX0
若い世代が、将来に安心して、ガンガン働いて、ガンガン稼いで、ガンガン
消費してくれるような社会がいいわ。最近、商売の方が徐々にダメになって
きてるのヒシヒシと感じるし、持ちビルの方も空室が増えて困ってるんだわ。
979 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:20:57 ID:+Kc90ueG0
そうだな、他人をあてにしてても現状は変わらないな。
そのてん、このデモ行進した人は偉かった。
>>965 フリーターで前科者?
いったいどんな受け入れ先が有るんだ?
981 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:21:11 ID:dISb8qoT0
922のように、目の前にネットにつながったPCがあっても
「情報が手に入らない」と嘆く馬鹿が吠えてるだけなんだよな…
>>964 「最低限」の定義で揉めるんだけどな、
最低限の公的制度って医療皆保険制度なのかなと思う。
その他は同意
2chの大人気の新風なんかが議席とったときが格差社会の完成時だね
('A`)ナチスが日本に出て来る可能性は高い。が、
天皇陛下を戴くナチスとなれば、話はむずかしいぞ。
なんせ、経団連は
外国人労働者を奴隷化する気満々だからな。
一般ホワイトカラーも中国人に置き換えるだろうし。
GTA+無双っぽくゲーム化したら売れるんじゃないかな。
>>961 20過ぎてからマーチ下位うかってもねぇw
金銭的に国公立じゃないと無理だし、年齢経歴的に東大でも厳しいし
それなのに趣味としての勉強というネタに対して再受験を前提に話を進めるんですね
おもしろい方だ
986 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:21:45 ID:4omRRBT00
>>112 日本の社会の中で生きてるのに、世界の最低貧困層と比べてもしょうがないじゃん。
同じこと書いてるやついっぱいいるけど、詭弁だよね。
987 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:21:53 ID:12wvTNxP0
こいつらの本音ってさ
努力はしたくない
でも、努力してまじめに勤めてる人と同じ水準の金だけはよこせ
って事でしょ?
988 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:22:27 ID:YSdFk8Wk0
>>976 > せめて保護額は最低賃金以下にすればいいのに
保護額=最低賃金なら分かるが
それより下だと定義矛盾だおw
989 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:22:39 ID:dKuUUzAF0
>>950 いやそうでもない
友人のアメリカ人もマイノリティの問題について同じような話をしてたことがある
「貧困なのは彼らの努力が足りないのは間違いない。ただ彼らは何も知らないし
知らされてない。それは事実だ。」
ただし付け加えてこうも言ってた
「ただ、知ろうとしない彼らの責任でもある。」
「それにそれは政府にとってもすごく都合の良いことでもあるwwwww」
ってさ
990 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:22:50 ID:0PwX2A3y0
ハロワよりも刑務所の職業斡旋のほうが扱いいいらしいよ
991 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:23:33 ID:Ae7F+MX80
>>987 その通りだな。
ワープアだから救ってくれという知人に、事務作業の職を斡旋したが
「ギャンブルのほうがすぐに稼げる」と辞めて、再び日雇いに。
992 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:23:38 ID:dISb8qoT0
>>951のように
「情報を手に入れる手段」として図書館を示されても
「派遣がほとんど」とか的外れなことしか言えなかったり
ばかだわ
993 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:23:47 ID:+Kc90ueG0
>国が悪い
それは事実だから仕方がない。
あと、自分の悪いところも直して良くなるわけだな。
994 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:23:52 ID:Cw5L8q8K0
>>941 パレスチナゲリラに「お前たちより日本政府から送られて来る日本人技術者の方が余程役に立つ」と言われた人たちのお仲間でもあるw
995 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:23:53 ID:g4FyDk5b0
>>969 食い物にされてるっていうのが強調されすぎて、機能していません。
おにぎりが食べたいって、餓死してく人がいちゃいかんですよ。
>>964 >>976 「最低限の社会保障が崩壊してる」と言ったり、「生活保護が甘すぎる」
と言ったり。
2ちゃん的にはどっちが正しいんでしょうかね。
一揆は命をかけてました
この人達は何をかけてるの
このデモさっき渋谷で見たwwwww
結構盛り上がってたぉ
もっと人間集まればいいね
政府も官僚もビビってガクブルになるくらい
1000 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 22:24:40 ID:if5ARJ/i0
1日で1600億円が消えてるって知ってました?1日ですよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
年金・老人医療が60兆を軽く超えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo 無収入の高校生も年収200万のワープアも医療費3割負担なのに
年収500万の老人は医療費たったの1割負担。
年収1億あっても、払った額の8倍貰える!
/"  ̄ ̄ ̄ "\
/ \
// 老 人 代 表 ヽ\ ガキ産めよ。年金減るじゃねーか。
/// /__""__\ ヾヽ
i// /__""__\ ヾヾi
|/i / l i l \ ヾ| ただし、ガキより年寄りに金使えよ。
|/ _'"\__/"'_ ゞ|
rー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、
|/\ _/ \_ /ヽ|
.|| | /l_ _l\ | || あと、下の介護も頼むぞ。
し、 |  ̄\__/ ̄ | 、/
| | ,―-v-―, | | 年金・健康保険払えよ たくさん払えよ
.| 、 ヽ "ニニニ" / , | 60兆円じゃタリナイ!
\\ ___, //
\\ //
\_____/
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。