【社会】 「タバコ増税反対!」で、日本たばこ(JT)らが署名活動…「愛煙家に不公平な税負担は×」★4
あー、飯がうまい
3 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 11:44:50 ID:WrPjqE5p0
ああ、うまいな
5 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 11:47:20 ID:KLKvLbzJ0
愛煙家w パチンコ愛好家と同じくらい変な言葉だ
(*´ー`)ノ ばぐちゃん、乙
税負担をあげて隔離喫煙所を作ってくれ
おかしいな?ジャンキーと打ち込もうとすると愛煙家に変換されるよ‥
まあ500円までなら買うんですけどね
10 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 11:49:58 ID:DWS1URtZ0
吸ってもいいがな、二度と吐くんじゃない
11 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 11:50:31 ID:vYgD+7LR0
12 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 11:50:35 ID:6gI+MJRd0
俺は署名する人を笑ってやる
世界的にはその辺の価格が妥当だからいいんじゃね? 生産性貶めている1つの要因だよ。タバコは。
14 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 11:50:52 ID:4GwL4tOd0
バス停でタバコ吸ってる奴に注意したらボコボコにされた。
>>14 ボコボコですんで良かったな
以後は人様に意見するのは慎めよ
16 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 11:52:08 ID:9C+DWlThO
〇〇〇愛好家に不公平な税負担は× 何でもありだな
おまいら、タバコの煙より排ガスの批判しろよ。 コンニャクゼリー規制と同じじゃないかw
18 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 11:52:25 ID:CkKfGSvT0
あれ、おかしいな。現状は保険料などの関係で、実質喫煙者が優遇されているって状況の筈なのに。
19 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 11:53:20 ID:GIhPfGtp0
喫煙者のレスってキチっぽいのばっかだなw
吸わなければ払わなくて良い税金なんてラク過ぎ
21 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 11:54:49 ID:YKGHTB5oO
>>17 排ガスのように、室内で吸わない、ポイ捨てしない、火をつけたまま歩かない、なら俺は構わんよ
23 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 11:56:49 ID:ZPtY0kyqO
禁煙したからどうでもいいや
一箱2000円くらいでいいつってんだろうが はやく増税しろ!
25 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 11:59:13 ID:H4i5Hqjp0
>>14 ざまあ。
お前らも2chで言ってることを、タバコ吸ってる本人の目の前で言ってみな。
歯と鼻骨を折られるぜ。
道端に落ちてるたばこの吸い殻、すべて拾ってから言ってよね。
28 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:00:53 ID:ktm5yy6H0
1000円じゃ子供が買えるから駄目だろ。最低でも1万円にしろよ。
>>25 しかし、奴らは警備服着ているオタには弱い。
どっちが、ざまぁなのか俺にはわからんね。
>>25 まあ背骨叩き折られても文句は言えないよな
32 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:01:22 ID:CkKfGSvT0
>>25 つまり喫煙者とは、すぐ暴力的手段に走る人しかいないと。そういいたい訳ですな。
喫煙者を馬鹿にするのもたいがいにしろ。
33 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:01:23 ID:sfrzzGUC0
「発がん性物質が大好きです発がん性物質を摂取しないと生きていけません」 って言ってる人の気が知れない
歩行珍煙は逮捕しろ
35 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:02:25 ID:pXQjj9mvO
二年間くらい期間限定で タバコ税の増税してみたら? →経済的理由から禁煙に成功する人間が多くなる →結果的に社会医療費が減少 →金持ちは構わずスパスパ吸って早死 →相続税なんか税収増えるし
37 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:03:45 ID:hQK1Cj8Z0
こんなのはポーズでしょ 酒造会社と違ってJTは元公社なんだし、国が決定すれば大きな抵抗は無いよ 日本での業務はタバコから他のバイオ産業に移行しつつあるし。 タバコは規制の緩い国に売り込むだけ
>>21 いや俺は室外(ベランダ等)でも吸ってほしくない。
流れ込んでくる煙が迷惑すぎる。
自室に居るのに臭いのを吸わされる人の事も考えろと言いたいわけです
闇煙草が商売として成立するようになるので歓迎なんだが
40 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:04:43 ID:av+vakPmO
価格は五百円にして一箱五本入りにしろ
マジでタバコ1000円ぐれーにならんかなー
42 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:05:22 ID:Kn2cQZNoO
>>27 おまえが拾えアホ
吸い殻拾うんわおれら嫌煙者の仕事じゃ
>>35 長生きされたほうが医療費増えるだろ
>>38 長屋に住んでる貧乏人が贅沢言うな
嫌なら広めの戸建てに住めよ
44 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:05:43 ID:l/7fDcZ8O
45 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:05:49 ID:TxXmJXkD0
お金を払って身体に悪い煙吸って、国民の事を虫けらとしか思っていない政府に税金払って 年金もらう前に肺癌になって、愛煙家よ お前たちはなんて優しい人たちなんだ 心から感謝するよ!!
46 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:06:09 ID:vKhn3hakO
禁煙家だが、酒の方がうっとおしい件。
いい加減 煙の出るおしゃぶりは 卒業するべき
49 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:07:05 ID:Ps0PhBTAO
喫煙者は中毒患者 煙草に依存する精神不安定な病気 吸うためには犯罪も惜しまない 早く全員隔離しとかないと
50 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:07:10 ID:qzVJNhmk0
そういう主張をするのなら以前から酒税やガソリン税も不公平と ずっと言ってないとおかしいわなぁ。
51 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:07:48 ID:YZMVx6tj0
俺は嫌煙家だけど、確かにこれは不公平っつーか、愛煙家弾圧だわ。 周囲に迷惑をかけなければタバコを吸うのは自由だと思う。 むしろマナー違反を厳罰化(高い罰金)して税収(?)を増やせ。
52 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:09:07 ID:Jvvz6hdw0
増税賛成。煙だしてる公害製造機の人間なんていらねぇだろ。
53 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:09:49 ID:Oc2X/EZvO
車の排気ガスはスルーかよ てか個人の趣味嗜好に干渉してくる嫌煙厨ってなんなの?
54 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:10:11 ID:GIhPfGtp0
>>42 さすが愛煙家は自分のレスの意味もわかってないみたいだなw
55 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:10:20 ID:OQQKcCk/0
飲屋の姉ちゃんの「いただきまあす♪」の一杯1000円も高い! 指名料けちると、いろんな姉ちゃんがとっかえひっかえ「いただきまあす♪」 で金持ってく。 それに比べりゃ、たばこの1000円なんて安いもんじゃ!
え
嫌煙カルトどもは限界を超えちゃったね 温厚な愛煙家も権利を守るために手段を選べなくなってきている
59 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:11:28 ID:wzvGxnGqO
いい加減、乳離れしろよ
禁煙治療と称して補助されてるんだから、その財源くらい自分らで確保しろ
61 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:12:16 ID:AQfCWxHi0
増税はけっこうなんだが、一気に1000円まで値上げしてほんとに税収キープできんのか?
62 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:12:35 ID:Wjw6IZ4l0
迷惑税だからな 大気汚染税
63 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:13:00 ID:lydmgZpS0
タバコを吸ってるけども、1000円以上にして欲しい。 ある程度、金を持った人が吸えるようにすればいい。 そう言う人は医療費も払えるだろうし。 俺はやめるよ。
タバコ排除はもう世界的な流れだからもう諦めれ。 高値でも買うかどこかでやめるかどちらかだな。
66 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:13:37 ID:anJJN9/b0
辞めりゃいいのに ほんとうに馬鹿だなあ
愛煙家と釣り愛好家ってモラル無いのが多くて困る
JTもそんな反対するんなら、JTが負担すればいいんじゃね?
>>51 残念ながら、それ論点ずらし。
タバコは体に悪いが、それを知っていても吸う。
でも、医療費は同じ。これって変じゃね?→増税。
が、増税の理屈。マナーの問題じゃない。
70 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:14:41 ID:OQQKcCk/0
まあまあ たばこ吸引毒中毒の人間相手に熱くならない。 彼らは禁断症状の恐怖におののく弱い人間なんだ。 彼らもたばこに関係ない議論では普通の人間。 悪いのは中毒なのさ。 だから、何といっても社会がみんなで彼らを立ちなおさせなければならないよね。
>>53 個人の趣味趣向で公共性の高い場所でまで他人に我慢を強いていたんだから
現在の流れは当然。
我慢も自己反省も出来ない中毒者には懲罰的な意味も含めてもっと金とってもよい。
72 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:15:09 ID:Jxhrtj/90
愛煙家なのに、何で吐き出すの?バカなの?
>>69 早死にする分、年金の掛け金は安くしてくれるのか?
74 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:16:08 ID:Wjw6IZ4l0
青酸タバコにすりゃいい
>>42 じゃかましいわ!
死ねや偽善クズ野郎!
政治家や企業の悪態には何も言わんカスが!
お前こそ違法路駐ばかりしてたらあかんぞ!
人に言える何様のつもりだ?
77 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:17:08 ID:WQeqkJLb0
署名とかピントずれすぎだろ・・・ なんでここまで追い詰められてるのか理解してないだろ
78 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:17:36 ID:9WtwOlz5O
つか、むしろタバコの値段下げて、保険料あげろ。 もちろん国民全員からな
79 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:17:41 ID:Oc2X/EZvO
煙草の1本も吸えないキモヲタどもが、ここぞとばかりに煙草を 叩いてるのがマジ笑えるw
80 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:18:34 ID:GIhPfGtp0
>>78 キティガイすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすが愛煙家(笑)
81 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:18:36 ID:+G0Cxu5kO
煙撒き散らして税負担が嫌だ? 何ふざけたこと言ってやがる。
俺、タバコ吸わないけど、 俺、タバコ吸わないけど、 俺、非喫煙者だけど、 俺、非喫煙者だけど、 馬鹿?
>>73 年金は、早死にするしないに関わらず、
本来、払う義務があるお金。
それも論点ずらし乙。
>>38 俺もそう。
マンションで隣の部屋の女がベランダでタバコを吸いやがる。
窓をしめていても、部屋の換気口から煙が入る。
そいつが部屋にいて起きている時間は1時間おきに煙が入ってくる。
勘弁してほしい。
喫煙者を愛煙家とか呼ぶなw よけいかっこ悪いわw
タバコの税金あげんでいいから 医療費負担率あげろよ んで、被扶養者も同様にあげてしまえ
そんな小さいことどうでもいいから、身勝手な性欲でガキを妊娠して降ろして処分してる馬鹿どもをなんとかしろよ! お前らは人にエラソーに言える立場と違うんじゃ! 先に己を省みるろ
89 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:20:44 ID:OQQKcCk/0
おれはヘビスモだったぜw 最近は、爺さんと馬鹿しかたばこすっとらんぞ。 キモオタはむしろたばこ吸ってるほうに多いぞ。
90 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:21:08 ID:GIhPfGtp0
>>87 喫煙者認定をどうやってやるだよwwww無理無理無理。
92 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:22:07 ID:/l0fvYcaO
キモヲタ税とかも導入しろよ まわりに迷惑掛けてるのは一緒だろ
93 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:22:17 ID:Hk+nCF8S0
>>51 取締りのための人件費は誰が出すんだよ
駐車違反みたいに天下り下請けに金が流れるだけ
>>42 >
>>27 おまえが拾えアホ
> 吸い殻拾うんわおれら嫌煙者の仕事じゃ
たばこを吸うと頭がおかしくなるようです。
嫌煙税も導入しろ 愛煙家が迷惑してるからな
96 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:23:04 ID:XA9Qy22AO
まぁタバコ叩くヤツの言う事もわからんではないが、異常なんだよね。 ここ数年でタバコ吸える場所は半分以下に激減。 タスポでタバコ自体の売り上げも激減。 数年前にも、それまでの、いつものペースでの値上げはしてる。 これ以上を求める人は、そこまで何に踊らされてるのか改めて考えてみたらどうか。
97 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:24:18 ID:lUR5rQv10
なんで おまえらの汚い肺に入って出てきた煙を 吸わないといけないんだ?ぼけ! 気持ち悪い! 公害じゃ!
98 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:24:20 ID:IozUTkUP0
だいたい、臭い息が匂うだけでも不快だというのに それを色付き、煙付きで来た日には、不快どころの話しじゃ済まん
99 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:25:14 ID:YsvHgEbK0
別に吸ってもいいが、吐くな
100 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:25:53 ID:2eFSp+Up0
都会に住んでる奴は排ガス多く吸い込むから死ぬ確立が高い よって保険料アップとかもいいな
じゃあ、タバコが原因と見られる肺がんの医療費は、 喫煙者とタバコ業界で全て支払うってことでよろしく。
嗜好品に税金をかけるの間違いなんだけどな。
103 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:26:48 ID:p6wPWBX20
増税賛成の場合はどこに署名すればいいんでしょうか
>>101 その代わり喫煙しないで長生きしてるジジババの医療費は嫌煙厨で払えよ
106 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:27:42 ID:udFcYFwK0
タバコが原因のあらゆる被害にJTは賠償をしろ
107 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:27:57 ID:GIhPfGtp0
>>96 自分の家で吸えばいいだけ
ベランダじゃなく締め切った家の中な
108 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:28:01 ID:DTqxC0a7O
バタコ増税
109 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:28:03 ID:8Qcw/0+Q0
確かに、嗜好品に莫大な税をかけるのは気の毒に思う。 ・・・・・・でも・・・ 慢性の気管支炎で、タバコの煙が苦しくて仕方ない私にとっては朗報。 禁煙場所以外での煙って多いし 本当のところ家の中の煙が一番キツイ。 兄は私が苦しいの知ってるのにバカバカ吸う。 「苦しい」と言っても「!!!俺に出て行けというのか!俺の居場所は無いのか!」と逆切れ。 仕方なく、兄が吸い出したら自室に篭るようにしたら 「嫌がらせか」と不機嫌になる(でも苦しいから部屋に逃げるけど) タバコが千円になれば 「高くて吸う本数が減るよな・・」と言ってたんで ぜひ、値上げして欲しい。 タバコ以外は気の優しい兄なんだけど これに関しては逆上するんだよね。 (一人で勝手に吸えばいいのに、自分一人にされると寂しいらしい) ちなみに禁断症状が出ると舌が痺れるんで 禁煙は無理だと言ってる。
110 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:28:13 ID:6TReO3MjO
煙草吸わないけど煙草関係のスレに出てくる嫌煙のレスには狂気を感じる
111 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:28:18 ID:OQQKcCk/0
喫煙者諸君 周りがどんどんドラキュラに変身しているような錯覚はないかな? 非喫煙者に洗脳されどんどんたばこをやめていくという恐怖さ。 いつドラキュラの餌食になるかわからないからこわいだろw だからJTも「断固反対!!」なんて妙な広告はるんだよ。 ほーらほらこわいだろう・・・ はやくこっちへおいで。禁煙しちゃえば楽になるぜw 実は君たち喫煙者がドラキュラだということに気がつくはずさ。 その黒幕がJT。君たちは手先なのさこうもり君。
世界の中で、日本だけタバコ天国にしようというのは、 日本を潰したい某国が活動しているから。
>>96 @人口に対する対策
A医療負担の対策
B世相の入れ替わり(団塊が引退し始めている)
Cタバコのポイ捨てなど、環境保全への対策
タバコに関しては世界と等しいレベルまで認識を上げてほしいね。
115 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:30:21 ID:h+5SfoNGO
は や く 酒 税 を あ げ ろ 。 迷惑なんだよ飲まない俺には。絡まれるのも誘われるのも臭い息で話し掛けるのも迷惑だ。
116 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:30:48 ID:PgE6bHZ90
>>102 タバコは嗜好品じゃなく公害品だろw
煙やら灰やら吸殻で他人に迷惑かけるな!
117 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:31:11 ID:iG7+nzw70
葉っぱ自体は値段変わらんしパイプとかにすりゃいいのに 紙巻みたいにどこでもプカプカ吸えないしいいと思うんだがな
118 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:31:16 ID:e9eSQ/Xr0
愛煙家を馬鹿にしているつもりだろうけど、嫌煙家もこの 程度じゃろくなのがいないな。タバコ吸ったほうが頭働く んじゃないの?それとタバコはいいけど、ここでほざいてる 奴らってちゃんと納税してるの?
>>109 家族の不幸を喜ぶなんて最低だな
弱者気取りは止めてガスマスクでもしてればいいだろ
増税とかはどうでもいいから、もう少しマナーをよくして欲しいよな
122 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:32:29 ID:OQQKcCk/0
お前もなw
123 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:33:02 ID:ustKh9rZ0
愛煙家などという言葉使うからだろうな。
中毒者でいいよ。
>>115 中毒者の口臭って、便所の臭いみたいだよ?
124 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:33:27 ID:YZMVx6tj0
125 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:33:28 ID:RcNCUdnV0
高い金払って払わなくてもいい税金払って わざわざ病気になって寿命短くして本当わからん さっさとしねばいいのに
日本人なんて、タバコ大量に吸って早く滅んでしまえ、 って某国の人なら言うでしょう。
127 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:34:25 ID:9WtwOlz5O
だから、犬猿のあほはボンベでも持ち歩けって。 少しは自己防衛するとかさ、努力をした上で文句を言いなさい。
>>116 酒もキモオタも似たようなもんだ。
酒は酒税で。
キモオタの好むアニメにも税金かけよう。
これで万事解決。
129 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:35:14 ID:PgE6bHZ90
非喫煙者にとっては迷惑な煙をかけられることが不公平です。 税金ぐらい大目に払ってください。
JTからの工作員というのは、じつは、某国からの工作員である可能性がある。
132 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:36:22 ID:BWT6GqbW0
タバコで早死にしたくないし、酒で脳萎縮して痴呆症にもなりたくない 俺はタバコも酒も絶対にやらない
133 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:36:28 ID:3MyKC83U0
いいから早く1000円にしろや!
134 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:36:52 ID:qGUuqUWGO
ニコチン中毒者は病院行くべきじゃないかな
>>121 喫煙場所を激減させておいてマナーも糞もねえよ
ポイ捨てされたくなきゃ家の前に灰皿置いとけ
つか、もっとマナーよく吸ってれば 「増税して当然」みたいな扱いにはならなかったろうに 自業自得と言うか
137 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:37:41 ID:OQQKcCk/0
喫煙中毒者の断末魔というのは、哀れだよね 精一杯の罵り痛み入ります。 ご愁傷様。
138 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:37:57 ID:PgE6bHZ90
>>135 中毒じゃないんだろ。家で吸えばよろしい。
140 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:38:24 ID:GIhPfGtp0
喫煙者のレスってどれも現実見てないのばっかだなw
>喫煙中毒者の断末魔というのは、哀れだよね □■□ 煙草止められる気まったくなし □■□-煙草板- 388 :名無しは20歳になってから:2008/10/19(日) 11:59:39 はいっ、大丈夫ですw
142 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:39:21 ID:2eFSp+Up0
タバコも酒も自家用車も禁止の方向で プラモデルの接着剤もアウトな
143 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:39:32 ID:ktm5yy6H0
ニコチンの粉末を鼻から吸引でいいんじゃない?
車の中で煙草吸う奴 窓開けずに吸え
145 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:40:22 ID:ustKh9rZ0
>>136 だよな。
ポイ捨てするとか、人ごみの中で吸うとか、山の上で吸ってポイ捨てするとか
店屋などの密室で吸う等のマナーの悪化がここまで喫煙者を追い込んだのに。
そしてそれを正当化しようとするからますます自分の首を絞める結果になった訳で。
今更何言ってんだ。という感じだ。
146 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:41:40 ID:qGUuqUWGO
ニコチン中毒者の言い訳: 俺は何時でもやめられるから問題なし=そう言いつつ辞めた事は無い 誰にも迷惑かけていない=あなたの呼気に含まれるニコチンが迷惑です 趣味趣向に文句いうな=人に迷惑かけないようにしてから言え
毒ガス散布部隊は全員まとめて他人に迷惑をかけない方法で死ぬように 何を勘違いしてるか知らんけど、あんなもの存在自体が害悪なんでwww
148 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:41:51 ID:BWT6GqbW0
喫煙者はこの調子だとそのうち淘汰されるだろうね 次の目標は酔っぱらいの電車乗車禁止だな
149 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:42:30 ID:zOxQY/oVO
>>135 あんたみたいにガサツな奴が多いから激減したんだろ。
150 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:42:45 ID:olJNZx0RO
嫌煙者から嫌煙税とれば丸く収まるだろ
人様のマナーにけちつけるだけじゃなくて、てめえが携帯灰皿持ち歩けよ 俺が灰皿見つからなくて困ってポイ捨てしようとしたら黙って差し出せ
152 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:43:03 ID:OQQKcCk/0
これから中毒になる奴の話ではなく 喫煙中毒のあなたのこと。 おれもそうだったけど、中毒は盲目的なもんよ。 今じゃこんな不細工すきだったんかというかんじだね。 でも吸いたいなら昔のたばこみたいによい香りが漂う銘柄にしな! 煙いだけだからきらわれんだよ。
★59だよ! JTってどんだけ、必死なの尾〜〜!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 【キチガイ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】★59! beチェック 1 名前:名無しは20歳になってから 2008/10/08(水) 21:51:02 ■マイカー持ってる嫌煙がいかに自己中なキチガイかを語り、 かつキチガイ本人に指摘し気付かせるスレです。マナー論は他所でやって下さい。 嫌煙のタバコにおける主張に照らし合わせ、 次の点でタバコとマイカーはなんら変わりありません。 ・本人にしか役に立たない ・本人及び他人の命を奪うリスクを伴う ・年間何万人も死者を出している ・臭い気体をまき散らす ・体に悪い気体をまき散らす ・環境を破壊する気体をまき散らす ・生活していく上で必要ではない
154 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:43:31 ID:KG3m+mDAO
早く酒増税と携帯TEL税もしてほしいな。酒飲む奴もへるし携帯もつやつも減るしね。あと原付も税金安過ぎるから5倍くらいにしていい。あと消費税も20%くらいにはすべき 海外とくらべたらやすいからね
愛煙家(笑)
>>jYt9CdD90 温厚な愛煙家うぜえwww
157 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:44:28 ID:+aiNJLS/O
人様に迷惑かけてるんだからこれぐらいのリスクは当然あって然るべき
159 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:45:12 ID:Abd5ngIoO
妊婦、子供なんかはわかるがいい年こいた大人がタバコの煙くらいで大騒ぎすんなよw 小せーなw
160 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:45:13 ID:PgE6bHZ90
>>151 タバコ吸ってると頭おかしくなるの?
ニコチン中毒ってコワイねwww
タバコの副流煙と車の排気ガスってどっちが有害なの?
>>153 こういう主張に対しては、
「じゃあ、戦争だ」でおk
163 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:45:51 ID:UtTMdAeAO
タバコをもっと有毒にせよ! 半年間喫煙を続ければ確実に死ぬようにすれば間違なく 半年後には喫煙者は激減する。
臭い、煙い、は理解出来るけど、健康被害って意外と大した事無いってのも現実なんだけどな。 家族が喫煙者の場合は直接言えって話だし。 家族に喫煙者いないならそんなに伏流煙に囲まれる環境にもならん。
165 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:48:57 ID:6BwzPWgUO
愛煙家とかまともそうな名前つけるから調子に乗る 愛毒家だろ
日本だけをタバコ天国にせよ、と誰かが指令を出してるのかな。
>>161 明らかに、タバコ。
日本の車限定だけど、どんだけ業界が苦労したと思っているんだ@排気ガス。
まあ、総量となると別だけど。
だけど、増税とはまた話が別。
168 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:49:57 ID:OQQKcCk/0
おれは歩きたばこする奴の前に出て痰を吐く。 それでイーブンと思い込んでる。 みんなで喫煙者の前で痰を吐こう。 ・・・たばこ吸ってないから痰がなかなかでないのが弱点だが。
自傷行為する人は保険に入れなくするべき。
170 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:50:13 ID:GIhPfGtp0
>>164 >家族に喫煙者いないならそんなに伏流煙に囲まれる環境にもならん。
それはお前の主観だろ?
何で喫煙者って自分を客観的に見れないのかなぁ
チンパンを見習った方がいいぞ
毒餃子の落とし前つけろよ。
>>170 逆にどういう環境なら伏流煙吸わされまくる環境になるか教えてくれんか。
173 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:52:51 ID:gfqbf+sh0
なんで喫煙者って早く死なないのかな。 肺癌の5年生存率は50%なのに。 発癌を待つんじゃなくて むしろ、積極的に捕獲駆除した方がいいのかな
たばこ依存症患者さん達は国策の被害者。 速やかに収容して治療して差し上げるべき。
175 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:53:19 ID:B7+2psTQ0
他人の車に乗るときくらいは我慢しろよニコ厨共 臭いが車につくだろうが
176 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:53:46 ID:ktm5yy6H0
>>154 タバコ増税→JTリストラw
酒増税→サービス産業壊滅w
携帯増税→インフラ壊滅w
原付増税→二輪産業壊滅w
消費税20%→内需崩壊wwwww
どれが一番被害すくないんだ?ww
まー法律で認められている嗜好品だからなぁ。 野球ファンの中にも「普通のファン」と「キチガイなファン」が 存在するように、喫煙者にも「マナーを守る普通の喫煙者」と 「ポイ捨て御免なDQN喫煙者」がいるんだよね。 さらには嫌煙者にも「普通の嫌煙者」と「何が何でも自己中心な キチガイ嫌煙者」も存在する。 つまりはこのスレでも「頭がアレな『自称』愛煙家と嫌煙家」の 下らん争いでしかないんだよね。 正直、普通の人からすれば両者ともウザイ存在でしかない。
178 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:54:37 ID:GIhPfGtp0
>>172 お前は例えを言わないのわからないのか??
自分で考える事を辞めたのか???
179 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:54:52 ID:3zBTERXA0
他人の不幸で今日も飯がうまい!! + ____ + + /⌒ ⌒\ + キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!! + /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ + | ┬ トェェェイ | + \│ `ー'´ / + _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_ > < / ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | | \/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | | ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
1箱1万くらいにしろや。
タバコそのものが迷惑になったりするからなぁ。 嗜好するのは勝手だけどさ。
182 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:55:51 ID:OQQKcCk/0
みなさーん。 中毒患者の言うことまともに聞くからいらいらするんですよ〜。 患者さんたちにやさしく接してください。 喫煙者は社会みんなの力で更生させましょう!!
>>177 普通の人(笑)
言っとくけど世論調査ではどこでも非喫煙者の8割がタバコが嫌いと回答している。
路上禁煙条例も9割が賛成だし。
JTが値上げ反対に必死になってることがモロバレのスレでつね! >この★3は真夜中の内に3百レスも埋まった! >その9割はJT工作員のIDコロコロ自演埋めだった! (アンカーつけまくってばればした!) 結局、値上げ反対を堂々、匿名ネット工作悪用でやってるわけで!! 大企業が2チャンネル悪用ってドンだけ悪なんだよ! 【社会】 「タバコ増税反対!」で、日本たばこ(JT)らが署名活動…「愛煙家に不公平な税負担は×」★4
>>173 発病自体が少ないし、非喫煙者でもなる病気だし。
つーかそういう書き込みのせいで嫌煙が馬鹿にされるって理解してくれ。
186 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:56:12 ID:+aiNJLS/O
アンケート操作なんて考えるJTの企業体質から考えりゃ 自分らでこの署名の価値を下げてるわけだし このスレでの中毒者の発狂具合も 「・・・ああ、そういうことねw」 と自然に合点がゆく
187 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:56:45 ID:gfqbf+sh0
タバコを蔓延させたいと願っているのは、日本人を殲滅したい民族。
増税にあたって目標立てればいいんだよ 喫煙は自由です ただし喫煙者が全国民の○%以下になるまで税金を上げ続けますってね
190 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:57:35 ID:ZJEbIcE50
1本 缶コーヒーと同じ120円 1箱 120×20=2400円に してください
191 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:57:42 ID:ZC+Dw33/0
ID:jYt9CdD90 こいつマジキチだな
>>185 肺がんは多い。タバコがなくなれば肺がんは8割減になる。
194 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:59:06 ID:6BwzPWgUO
将来的には、喫煙者だけの都市でも作ってそこだけで煙草売るようになればいいな あと何年すれば、そこまで追い込めるか
195 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 12:59:36 ID:z7BDx8Mb0
タバコ増税なんかしたら 喫煙家が長生きしてしまう ただでさえ、先行き不安な年金が 完全に破綻したら大変 増税しないで発ガン性物質を増やして なるべく医療費がかからないように ポックリ逝ってほしいね
196 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:00:12 ID:IBci3qnK0
タバコによる社会的損害は医療だけでも5兆6千億円 タバコは国や自治体にとって税収になると言いますが、 一方で、病気の原因となって医療費などのコストがかかってます。 では、全体で言うと社会的/経済的にはどうなのでしょうか。 以下は、国立がんセンター後藤公彦氏の試算(「環境経済学概論」5.経済・不経済の判定事例 p28-41 朝倉書店1998)からのデータです。 タバコ産業経済メリット 2兆8千億円 タバコ産業医療コスト 5兆6千億円 タバコによる肺癌などは今後も増加し、そのため喫煙関連医療費は2030年には現在の3.3倍になり、 タバコ消費量を半分にした場合でも1.7倍に増えるとのことです。 さらに火災の原因で最も多いもののひとつがタバコです。これによる建物火災や人的被害の総額はすさまじいものとなります。 .-'- (・○・) └─┘
>>178 具体例が無いからね。
仕事場の環境(サービス業で客が喫煙)とかなら我慢するべきだろ。
現場の粉塵と変わらん。
イヤなら辞めろってだけ。
他にあるか?
1000円にして、たとえそによる税収がプラマイゼロだとしても、 ・健康な人が増えて医療費削減 プラスαでその分の消費拡大 ・火事が減って市町村の税負担減少 ・ゴミが減って街の美化 (観光収入にもプラス?) いい事ずくめ
199 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:01:25 ID:9WtwOlz5O
ここでは粋がいいが、リアルじゃなにも言わない、言えないあほ犬猿。 それじゃあストレスも溜まるわな。 おまえら犬猿は、肺ガンよりも、胃癌や大腸癌に気をつけたほうが賢明だぞ。 ストレス解消にはタバコがいいぞ
1本で満足できるようにニコチン・タール1gにすればいいのに。 Super1
201 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:01:54 ID:Yv9ceZFW0
公平な負担を目指したら1箱1万円でも安いだろ 喫煙と因果関係のある病気ってほとんど高額医療に該当するんだから
202 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:02:19 ID:+aiNJLS/O
203 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:02:25 ID:2rf6Jnjw0
>>25 ,31
ほんでもってタイーホされてスレが立って名誉DQNリスト入り オメデトー
>>161 排気ガス: 必要悪&有害物質削減に多大な努力
副流煙: 不必要悪&有害物質多数含有but本人ラリってて自覚なし
204 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:02:36 ID:e9eSQ/Xr0
こんなとこで強がり言ってないで、世にでて堂々と嫌煙を 主張しようぜ。会社や学校で喫煙者に「死ね」とか 堂々言おうぜ。そうすれば少しは変わるかも? 俺が思うにはここでそういうこと言ってる奴って 社会では多分重要な地位じゃないんだろうな。
同一工作員が来てんだよ!スレがグングン伸びるよ! 【研究】 ゲームやテレビの暴力描写は、「たばこの次に有害」…米研究者 での必死過ぎるJT工作員IDコロコロ埋め立ての記録 5=6=7=8=10=11=さといも珍蛇(ネット工作歴9年!) = 284=285=286=287=289 = 360=361=362=363=364=366 = 433=434=435=436=437=438=439=440 = 653=654=655=656=657=658=659 ●JT工作員の「煙草板」コテコロコロ(もう誰も騙されないけど。w) kdx・・・・・・議論用本体。(時々さといも) = emi・・・・・・取り巻きおちゃらけキャラ = ( ´ー`)y-~~・・暴言ちんぴらキャラ。kdx自身ももともと暴言好き。 = 正統派嫌煙 ◆28CwzL0gpg・・これぞ、本性丸出しヤクザキャラ
207 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:04:58 ID:6BwzPWgUO
論破出来ないのがわかると、リアル云々の話題になるのか さすがに程度が知れるな
嫌煙厨って値上げに固執するのはなんで? 別にタバコ吸える場所が限定される分には喫煙者として問題無いんだけど。 分煙で充分だろ。
209 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:06:02 ID:OQQKcCk/0
おれ社長 だから会社は全面禁煙。 周囲も禁煙。
210 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:06:42 ID:/yxmCANb0
ニコチン脳って怖いな
211 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:07:34 ID:oP6+VCKl0
愛煙家に不公平(笑) 迷惑料と言う認識は…ああ、ニコチンで脳やられてるからんな認識すらもできないわけね。 早く死ねよ愛煙家(笑)
212 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:07:35 ID:k5ngSu430
税の公平性をぶっちぎっちゃってるから問題だ つってんだろ?
【IT】ネット上の世論を操作するために「工作員」が暗躍してカキコミを請け負う会社の正体 [06/08/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155218891/ 特殊な技術でカキコミを隠すこともできる? 「ネット風評監視サービス会社」とは何なのか。
ある大手新聞はA社を、「250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。掲示板の中傷が過熱した場合には、
書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を最小限に抑えることができる」と紹介している。
こうしたサービスは00年頃から増え始め、ネット上の掲示板に誹謗中傷や事実無根の情報を書き込まれた際に、
企業イメージの低下を最小限に抑えるため、サービス会社がカキコミを監視し、
問題があるカキコミをクライアント企業に通報する、というのが始まりだった。
それが、通報に加え、問題投稿のブロック、サイト管理者への削除依頼、さらには特殊な技術でカキコミを隠したり、
過熱した議論を沈静化させるための「火消し」のカキコミまでするようになった。
風評被害を感じている企業にとっては有難い存在だが、カキコミは匿名が殆どのため、
知らないうちに「情報操作」されていることになる。ユーザーにとっては心底腹の立つ話というわけだ。
164.43.127.16 Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 164.43.0.0/16
b. [ネットワーク名] JTNET
f. [組織名] 日本たばこ産業株式会社
g. [Organization] JAPAN TOBACCO INC.
m. [管理者連絡窓口] AK4700JP
n. [技術連絡担当者] YK13930JP
p. [ネームサーバ] ns0.jti.co.jp
p. [ネームサーバ] ns.jtnet.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns1.jtnet.ad.jp
[割当年月日] 1992/11/04
[返却年月日]
[最終更新] 2006/06/21 13:41:10(JST)
消費税とにたようなもんだ。 払いたくなければ消費しなければいい。あくまで嗜好品なんだから。 ガソリンとかにかかる税金と比べれば節約できるだけマシ。
215 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:08:15 ID:OQQKcCk/0
愛煙家はJTの造語です。 喫煙者が正式な罪名です。
216 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:08:24 ID:UFHTN88Q0
この論理で自動車関連税も軽減されるなら良いかも。
217 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:08:38 ID:+aiNJLS/O
>>208 口が臭いんだよ
どこが誰が値上げだけに固執?
妥協してやってんのに
218 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:08:48 ID:E7+SZZG2O
タバコ吸うのは別に構わないけど、そのタバコ口臭どうにかしろ
219 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:08:59 ID:qE3MRddT0
最近女のレベルダウンが激しいがタバコに関してもそうだと思う。だらしなく吸うのが増えたと思う。 先日は後ろの子供、前は買い物袋、片手でケータイいじりながらくわえタバコの馬鹿ママ見たなあ。
>>193 遅くなったが勉強になった。
でも禁煙して何十年も後(いわゆる肺がキレイな状態に戻った後)に肺ガンになった人の話もあったりして、結局は運次第と思ったり。
221 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:09:33 ID:o5Qroohg0
大体、日本は喫煙率が高いのに、なんで世界一の長寿国なんだ? 喫煙者であるひろゆきも言ってるように、肺がんはモータリゼーションと関係ある。 誰も言わないけど、今言わせてもらう。 肺がんの原因は、自動車のタイヤのカスだ。 ブレーキパッドはアスベスト除去等少し対策されてるが、タイヤは野放しだ。
222 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:10:03 ID:2rf6Jnjw0
>>199 言われても止めないくせにw
でも病気になって初めて止めるんだよな。
でももう手遅れなんだよ。 増税は国からの愛だと気付け。
223 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:10:19 ID:/OTNVCYG0
企業が率先して政治活動をして世論を操作しようとした場合、その企業がどうなるかなんて歴史が証明してるじゃん。 国鉄、郵便局とかはまあ例外だけど。吉野家とかも署名運動を客をつかってやろうとして、 結局牛丼輸入に反対してた国民(全人口の半分以上)を敵にまわすハメになった。 時代に逆らっちゃ企業は生きていけないよ。
日本をタバコ天国にしたい。ニダはそう考えている。
225 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:10:57 ID:dszUj69BO
たばこ吸わない俺には亜具手欲しい
226 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:11:37 ID:3MyKC83U0
いいから早く1000円にしろや!
227 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:12:12 ID:FJcx2J3v0
>>222 言われても止めない上に、注意されたら逆切れで暴行だからな。
確かにこんなDQN相手にしたくねーよなw
【ざわ…】JT“組織票”に‥神奈川県知事が‥遺憾…
1 :(ο・ェ・)みっぴぃφ ★:2007/02/19(月) 22:53:39 ID:???0
日本たばこ産業(JT)が、公共の場での喫煙を禁じる全国初の「受動喫煙防止条例」
制定の賛否を問う神奈川県のインターネットアンケートに組織的な反対票を投じた問題で、
松沢成文同県知事は19日の記者会見で「県民の健康をめぐるアンケートで、企業が
利益を守るため組織的に動いた。遺憾だ」と述べた。
松沢知事は「県民の健康を守るため、私は制定推進の立場だ。ほかの方法も含め、意見を募りたい」と強調した。
受動喫煙の防止を目的に、2003年に施行された健康増進法では罰則規定がなく、
県は罰則の導入も念頭に条例制定を検討。昨年12月末から1カ月間、県の
ホームページでアンケートを行ったが、JTが反対票を投じるよう社員らに依頼し、
最終的に反対票が賛成票を上回った。
(ο・ェ・)y-~~ソース
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070219-159059.html
229 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:12:27 ID:2rf6Jnjw0
>>221 死に損ないを助ける技術が長けてるだけだよ。 気付け。
良く考えてみたらJTって日本でも有数の有害企業なんだな
231 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:12:36 ID:OQQKcCk/0
喫煙のリスクが喫煙前に戻ることはない。 ほぼ同程度に戻るまで15年程度はかかる。 35で止めると50。 10年たっても、リスクは2割程度しか減らない。
嫌煙家として、くたばれ
233 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:13:29 ID:HppuNdTI0
たばこよりパチンコのほうが有害だろ まず、パチンコ税を導入しろよ。 パチンコ経営してる朝鮮人ばかり優遇されるのは許せない!
>>197 仕事場の環境(サービス業で客が喫煙)とかなら我慢するべきだろ
これって男性客が女性店員にセクハラしまくっても我慢しろ って言ってるのと同じじゃないか?
今日の午前中に町内会の一斉清掃に参加してきたんだが 路上のゴミの大半がタバコのフィルター(´・ω・`) 他にもタバコの空き箱にセロファンともうタバコ絡みのゴミばかり・・・ タバコの煙はオナラと一緒、タバコの吸殻はウンコと一緒だよ 吸うなとは言わんが人様に迷惑かけないように嗜め!!
236 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:14:21 ID:zvw6ImSu0
たばこウザイ! 臭い! 迷惑なんだよ。 嗜好品で周りに迷惑かけんすぎなんだよ、たばこは。 せめて社会に役にたてろや。 大増税賛成!!!
日本を世界一のタバコ大国にしたい。某国ならそう策略するよなあ。
238 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:15:22 ID:zvw6ImSu0
>>233 道歩いてて、どっかでメシくってて、パチンコが迷惑かけるかよ、ゴラ。
全然違うんだよ!!アホか。
239 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:15:48 ID:zGQ6OKl5O
できれば喫煙は法律で禁止するべきだが まあ罰則的課税で勘弁してやるということだ。 喫煙厨とJTはありがたく思え。
240 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:15:50 ID:FJcx2J3v0
>>233 パチンカスの大半が愛煙家 よって今回の増税に意味はあるw
まぁ別にパチンコ増税もありだな。何もタバコ増税止める必要性はない。
241 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:16:42 ID:/6WxatpN0
笹川議員の競艇場から試行的に実施しようぜ! 問題ないよな、タバコ税大賛成の笹川議員様よwwwwww
242 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:17:00 ID:2rf6Jnjw0
243 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:18:08 ID:ktm5yy6H0
だからタバコは中国産限定にしろとあれほどry
>>234 喫煙が目的とセクハラが目的とじゃ全然違うだろw
後者は迷惑をかける事そのものが目的じゃねーかw
つーか4スレ目にしては意外と流れ早い。
ついて行けん。
245 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:19:04 ID:rVPVC8DoO
むしろ、タバコは無料にすべき。 で、喫煙者は医療保険が効かないようにする。
nikkei net見に行ったらタバコ増税反対!ってweb広告がデカデカと出てた。 マジムカつく、1000円でも許さない。 非喫煙者の権利まで奪う不平等社会運動は納得できない。 2度とJT食い物も買わない。 あー!ふくりゅうえんムカつくーーーーーー!!!!!
まだ一杯ニコチン依存症患者が居るんだねwww タバコ吸う事で新たなストレスを自分の中に作って何が楽しいのやら。
248 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:19:34 ID:TnjIUzY4O
なんで嫌煙家のレスって煽りが多いのかね。単なるストレス発散にしかみえないのだが。
声高に個人的に嫌いだから規制しろって言っている奴自重汁。 JTは粛々とタバコ生産を、内需に向けず外需に移せ。 お前らが、数兆円の医療費保証できるなら話は別だが。 できないから、増税なわけだ。もう積みだよ。
250 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:19:59 ID:wdWzUfMv0
逆に考えて禁煙税を!
251 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:20:04 ID:bknVnfan0
タスポにメモリーカードをつける→購入履歴が分かる仕組み→ 使ったお金と、肺に送った煙の量が一目瞭然に→怖くなったストレスで→ タバコを取り出し火をつける。フ〜ッ、ま、そのうちやめるさ。
日本人全員をタバコで燃やしたいニダ
253 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:21:55 ID:OQQKcCk/0
たばこすうなら、せめて良い香りのたばこを! 紳士がバーで豊潤な香りのシガーをくゆらせ ロックでウイスキーを呑むなんていいよね。 周りにいても香り良ければすべてよし。 JTは商品開発すべし! それからJTの専売をはく奪すべし。
254 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:21:57 ID:6BwzPWgUO
大学でも、いつも喫煙所の辺りにたむろしてる人いるなあ かっこいいと思ってるのかもしれないが、俺は見下してる
JTさん!すり替えに必死なんですね!
233 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 13:13:29 ID:HppuNdTI0【単発】
たばこよりパチンコのほうが有害だろ
=
【キチガイ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】★59!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1223470262/l50 1 名前:名無しは20歳になってから 2008/10/08(水) 21:51:02
■マイカー持ってる嫌煙がいかに自己中なキチガイかを語り、
かつキチガイ本人に指摘し気付かせるスレです。マナー論は他所でやって下さい。
嫌煙のタバコにおける主張に照らし合わせ、
次の点でタバコとマイカーはなんら変わりありません。
・本人にしか役に立たない
・本人及び他人の命を奪うリスクを伴う
・年間何万人も死者を出している
・臭い気体をまき散らす
・体に悪い気体をまき散らす
・環境を破壊する気体をまき散らす
・生活していく上で必要ではない
>>246 こういうヒステリックなのが理解出来ない。
俺はワリと喫煙始めるのが遅かったけどタバコに全然縁の無い厨房の頃でもここまで抵抗なかった。
禁煙成功した奴って何でタバコに対してヒステリックになんの?恨みでもあんの?
喫煙者は頭に潜水服の金魚鉢を逆さにしたようなヘルメットを被って 喫煙するように法で定めて欲しい。 母は煙草をぜんぜん吸わないのに自営の父の煙草のせいで 母は気管支や肺を何度も患ってる。 「俺(煙草)のせいにするな」と言うけど、 副流煙の方が害が大きいんだよ。 母を殺す気か? あの黄色く染まった歯で笑ってる顔を見ると マジで市んでくれと思うよ。
>>244 俺が顧客側だった時に、謝りに来た社員が
目の前ですってたな。
課長クラスの人は其れはしなかったが。お前らは・・・と思いつつ、我慢はしてたけど、
それ以降の発注は考えるようになった。と言うかここ数年そこの会社には発注してない。
261 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:23:42 ID:KnOrcaeI0
\ │/ ─ ○─ / | \ ∧_∧ 喫煙者のいない空間、プライスレス! ( ´・ω・`) ___ __  ̄Y ̄ U U ̄ ̄ ̄L o」 ̄[_ | ̄ ̄Y ̄ || U~U |__| [_| || || ゚ °° || || 。 ゚ .|| || ゚ ゚ ||
愛煙家はこれに賛成して金出したほうが少しは良いんじゃないか? 税金出してますよ^^くらいは言えるだろ。
携帯厨は100%jtだよ!
257 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 13:22:39 ID:XA9Qy22AO
>>246 こういうヒステリックなのが理解出来ない。
264 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:24:59 ID:+aiNJLS/O
>>244 両者とも一次的な自己の欲求を満たすことが目的だろうが
>>248 無抵抗な者に毒ガスを吹き掛けてきた人間が受ける当然の報いだろうね
265 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:25:14 ID:dNQVYRMJO
タバコ吸ってるやては咳ばらいしててキモい みんな癌になって死ねばいいのに
266 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:25:41 ID:ZlGk5v8u0
煙草に侵された腐った脳みその奴らに なにいってもムダ
>>258 ま、吸ってない人よりも身を持ってその害悪を知ってるからだろうな。
実体験が一番きついわな。
>>257 お前が俺を理解できないのと同様に、
俺もお前が理解できない。
その相互不理解が前提である、
相互不理解を認め合わない社会を目指すお前がさらに理解できない。
269 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:26:21 ID:voiUXEaw0
増税するのはかまわん ただ、その税収の一部で設備を整えてくれ そのぐらいの要望は、喫煙家から税金取るんだから叶えて欲しい
>>258 オレは禁煙してもう6年になるがまあそれほどヒステリックじゃないつもりだ(´・ω・`)・・・
ただ一度吸ってた奴が冷静に喫煙者を見ると、あまりのマナーの悪さに閉口するってのはあると思う
全く喫煙経験が無い人より吸ってた分だけにその辺が特に目に付くからじゃない?
271 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:27:07 ID:PgMWkZb0O
愛煙家(笑)
例えば酒とかさ、家に帰るまで飲まなくても平気だろ? 仕事中に飲んでる人なんていないしな なんで煙草は帰るまで我慢できないん?
愛煙家って、シガーやパイプを愉しんでる人たちだよな? 紙巻の安タバコでニコチン補充して、道端に唾を吐いてるやつらは愛煙家とは呼ばないよな?
274 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:27:19 ID:GIhPfGtp0
>>248 愛煙家(笑)がギャーギャー騒いでるからだろ
火のない所に煙はたたない
>>260 それはソイツが本物の馬鹿だっただけだろw
喫煙嫌煙関係無いわw
276 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:27:37 ID:PdUsWRBbO
吸いたいやつは吸えばいい。 駅のホームに喫煙者だけがはいるボックスつくってほしい。 たばこ吸わない人に副流炎が向かわなければいくらでも吸っていい。 マナーを守って吸う人もいるのはわかる。 けどマナー違反してるやつを喫煙側になんとかしてほしいと思う。
@嫌煙派から見ると喫煙者しかいないんだが Aマナー良い喫煙者から見ると嫌煙者とマナー悪い喫煙者がいる。 Bマナー悪い喫煙者から見ると嫌煙者しかいない 実はAが一番タチ悪い。言い訳ばかり。Bは開き直ってるからクズ
>>235 タバコをオナニーに例えた奴もいるなw
煙が精液、吸殻が使用済みティッシュ。
オナニーは家でやれ。
280 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:28:30 ID:qabav6HM0
やめた者から言わせてもらえば、 あんな臭いのよく吸ってられるなw
>>257 あんたが
>>197 いうように社会にでて煙にさらされる機会がふえたからヒステリックになっていったんで、
教育の場に煙草吸う奴がそれほどいない中学時代抵抗ないのではなく、ある程度喫煙者から守られていたって事だろ。
282 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:29:50 ID:PLovQcvBO
>>259 好きで一緒になったんだから自業自得だろ。
そんな事も分からんとはお前はどんだけバカなんだ?
だいたいどんなボンクラオヤジでも、ソイツの精子からお前は誕生したんだ。
タバコくらいで悪く言うもんじゃない。
283 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:30:05 ID:6BwzPWgUO
喫煙者は禁煙しろって言われるだけでも、まだ心配されてるだけありがたいと思った方がいいよ 本当に嫌われてたら、誰も近寄らなくなって早くガンで死ねとか思われるんだから
284 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:30:15 ID:+aiNJLS/O
>>276 そんなボックスで臭いを全身にまとった奴が電車に乗ってくることを考えてみなよ
そのボックスが鋼鉄の処女だってんならいいが
あれだね、禁煙転じて嫌煙になるのって ヤンキーがイイ年になって母校の不良を説教するようなもんだよね
>>275 もちろん、他の要因も一杯あるが
その態度も人に物を考えさせる一つにはなるよね。
>>276 喫煙場所違反よりも、
ポイ捨てのマナー違反はとんでもなく多いだろうね。
>>273 パイプとか葉巻とか吸ってる人ってあまり見かけないのはなぜだか知ってる?
人前で吸わないからだよ
>>279 その例えの方が面白いな(´・ω・`)
さしずめ他人に煙を吹きかける様な奴は
人様に勝手に顔射してるようなモンだよなw
迷惑千万な事だ・・・
>>269 非喫煙者からは「健康」という、さらにかけがえのないものを奪っているのだけどな。
JTが運動の先頭に立つのが理解できない。
社会コンプライアンスの逆方向に突っ走る企業イメージdwn
KYの金儲け短期利益主義、結果、JT食い物のイメージも下がるわけだ。
私たち嫌煙家との相互社会を築くための長期戦略に切り替えろ。バカ。
291 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:31:54 ID:87CVmZ3A0
あのな、煙草自体を薦めてるわけではないんだよ 煙草を吸うことから通じるコミュニケーションってのがあるだろ 普段の付き合いだけではできない話ってのがさ そういうことから新しい価値観や付き合いかたを身につけていくんだよ 車だってそう、カッコイイ車に乗って、例えばRX-78みたいな車に乗れば 自然と女も釣られて来るだろ その中でうまれる会話ってのもすごくいい経験で人間性をアップさせるんだよ スキー旅行に行ったりしてさ 楽しい経験からいろいろな可能性を生み出すんだよ それが、貯金、貯金、貯金じゃ、で休日はネットじゃ何にも生み出されないだろ 全くつまらない人間に育ってしまうんだよ それじゃあ仕事の幅も狭くなってしまうさ
292 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:31:54 ID:4oU6K7iU0
タバコ税 パチンコ税 宗教法人税 この3つがあれば消費税の増税は要らないだろ
>>268 最後の否定語に否定語を重ね過ぎて読むのが面倒な文章を簡潔にしてくれ。
294 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:32:11 ID:8GrzNzOD0
愛煙家は分煙で一点突破するしかない。 あとは増税派の本音を抽出して簡潔に分類して、それぞれに 対して、すくなくとも均衡状態まで議論を持っていくことだ。 本音を炙り出しつづけて、そこを隠蔽させない作業は当然いる。 必ずしも圧倒する必要はないし、説得しようというのは間違い。 ともかく、嫌煙依存症のヒステリーに巻き込まれてはだめだよ。 それに喫煙の権利防衛だけでなく、タバコを超えて利用され うるこの手のヒステリーや詭弁を通用させないのは、愛煙家 以前に市民としての義務でもあるだろう。タバコばかりにこだわ ってはだめってことだ。
日本人なんぞにはタバコを吸わせておけ。と、某
296 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:32:31 ID:OQQKcCk/0
たばこをやめると、やめたという 成功体験になるのです。 それはそれは心地よい気分です。 禁煙もできない人をついつい見下してしまう 事をお許しください。 一般企業において、そういう上司や株主が増えていることも ご承知おきください。 社員の喫煙率が高い会社が評価の下がる時代はもう目の前です。 正社員→フリータ→路傍の人 気をつけましょう。
297 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:32:53 ID:voiUXEaw0
>>284 それと副流煙との健康被害はかんけーねーだろうが
臭いから煙草を増税するわけじゃないだろう
その角度から喫煙者を責めるのであれば、良識を疑う
俺は喫煙者で煙草の増税は止む無しと思ってる
増税してもらってかまわん
その税収の一部で、設備を整えて欲しい
298 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:33:05 ID:FJcx2J3v0
>>284 そうなんだよ。。。閉鎖空間作るのは大賛成なのだが…
ドア開けっ放しにするDQNや、煙を全身に染みこませて周りに迷惑かける奴とか
ありゃ酷すぎる。
酒は昼間っから飲んでる奴なんて無職ダメぐらいだが、
タバコは朝から晩まで周りに迷惑かけるからな。
おまえらがどれだけ不快な思いしようが 俺は吸うぞ? 副流煙でとっとと死んだら?
>>287 手間もかかるしな。その手間がある種の儀式みたいで良いらしいが。
一回の喫煙時間も長くなるし、仕事の合間にスパスパやるようなもんじゃないからなー
葉巻やパイプは時間のある大人の嗜みだ。まさに愛煙家と呼ぶにふさわしい
301 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:33:52 ID:oKk+ukA/O
たばこ吸う奴の保険料や住民税上げれば解決
>>277 特定の論理誘導で bitな判断基準で嫌煙者を社会からあぼーんですか?
マナーの良い、悪い喫煙者が、いつ、どこで、人生の多くの出会いやすれ違いの中で出現するか、
俺に選べるのか?
303 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:34:12 ID:GIhPfGtp0
>>292 それぞれバックにでかいのがあるけどな
総理大臣の座さえ引きずり降ろせるほどの。
305 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:34:37 ID:gfqbf+sh0
306 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:35:03 ID:6g9O4jkWO
何を言い訳しても喫煙者はクズ
307 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:35:14 ID:+aiNJLS/O
>>291 時代が変われば、方法も変えたって良いだろ?
うちの会社じゃ、喫煙休憩室と禁煙休憩室2つある。
禁煙休憩室には自動販売機と椅子とかが置いてある。
文化だって年経れば変わるんだから、やり方変えたって良くね?
話をするのは居酒屋じゃなきゃダメってことでもないし、
金使うのはキャバクラだって事でもないだろし。
新たに色々交流手段を考えないといけないね。
逆に考えれば、そういったものを思いつけばビジネスになるかもね。
最近飲み屋や水商売の景気もよくないみたいだし。
ν即との温度差は何なんだろう +は嫌煙と女の腐ったようなキモオタの巣窟だな
310 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:36:12 ID:rVPVC8DoO
>>291 あ
煙
普
そ
車
自
そ
ス
楽
そ
全
そ
あれ?
311 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:36:23 ID:4CzfrUdgO
「<タバコ規制>に賛同する喫煙者の会」を作ろうと思ってるんだが、もし作ったら賛同者は集まるんだろか… 制限されてこそ得られる自由もあると思うんだよね
喫煙者=ラリ厨
とりあえず、紙巻吸ってる奴らと葉巻・パイプを愉しんでる人たちを分けて考えてくれ 他人に迷惑かけてるのは前者だ。
だれも
>>291 に突っ込まないのか‥まぁさり気ないし俺も無視
この世の大半はマナーを守る喫煙者ばかりだと思うが 一部のマナーの悪い喫煙者のせいでタバコのイメージが 悪くなってしまったのはしょうがない事だと思うよ(´・ω・`) ソレに対して何の手も打たなかった訳だから今更ねぇ・・・ まあその辺はバイクの賛否と一緒だ
>>282 母が早死にしてボンクラ親父が生き残るなんて絶対許せんね。
ボンクラ親父が肺ガンで速攻市んでくれたら
生命保険で母も悠々自適で残りの人生を楽しめる。
家族も臭いヤニだらけの部屋からも煙草の煙からも開放されて
俺の子供も臭い息を吹きかけられなくなるから実家に泊まりにいける。
全てめでたしめでたしなんだが。
317 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:38:45 ID:PdUsWRBbO
>>284 ボックスには入れないようにして、外側から顔と手を突っ込む穴をつくればいいかな(使用されていないときは穴は塞がる仕組みで)
喫煙姿がマヌケなので煙草をやめるやつが増えればいい
>>291 それじゃあたばこ吸わない人とはコミュニケーションとれないじゃん
318 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:38:51 ID:YpbyKq5A0
結局、経済原理以外には、根幹は動かない事だけは理解しました。 日本に外国のように「体制」なんて肌に合わないですよ。 だから逆に経済大国にはなれた訳で。 ゲスな町並みが好きでしょ?結局。
319 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:39:09 ID:6BwzPWgUO
少なくとも、子供がいる前では吸わないくらいの気持ちが全喫煙者にないと、もっと肩身が狭くなるぞ 親が喫煙者だったが、俺は子供の頃に同じ部屋で吸ってるの見た事無かった
>>293 タバコの吸いすぎで頭がおかしくなった。
理解できますか?
321 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:39:17 ID:I8PcwR/00
受動喫煙はじつに不快である。 叩き殺したい衝動を覚える。
322 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:39:18 ID:OoRxhC7QO
みんなでJTを潰す署名活動をしよう
323 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:39:25 ID:im+MFRmE0
最近はどこに喫煙スペースあるんだよ コンビニ前が煙くてしょうがない
>>291 のコピペのポイントはRX-78だろ。
マジレスすんなw
325 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:39:38 ID:FJcx2J3v0
>>311 無理だな集まらないに100モナー
ここに居る喫煙者は、歩きタバコ、ポイ捨て、喫煙禁止又は自粛の場所での喫煙
なんてーのは漏れらの自由って奴ばっかりだからなw
数少ない常識ある喫煙車はこんなスレに居ないw
日本人なんぞ、タバコでも吸わせておけ (`∀´)
327 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:40:19 ID:ZPtY0kyqO
ヒステリックな嫌煙馬鹿が大量に湧いているな
328 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:40:47 ID:38Wb8osU0
タバコ増税反対に反対
329 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:40:58 ID:BBhMR92KO
いまだに都内で歩行喫煙してポイ捨てまでしてるバカがいるのな。 たのむからわざわざ上京してこないで、田舎のパチンコ屋で気の済むまでタバコでも葉巻でも吸っててくれよ。 たいした税金も納めてないクソ貧乏人に限って迷惑だけは一人前にかけて。 いまだに吸うのがみっともないと思ってないんだから救いようがない百姓だってえの。
依存性ってニコチン>マリファナなんだよな。 その辺理解してる?喫煙者たち。
331 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:41:02 ID:+aiNJLS/O
>>315 20年前30年前と最悪なマナー(それはマナーなのか?)の喫煙者が溢れていたように思うが
>>322 タバコ被害で訴えるのがいいな。20兆円とかそういう規模で。
>>317 >それじゃあたばこ吸わない人とはコミュニケーションとれないじゃん
なるほど!その返しが有ったか。
自分の職場だと8/50人だな喫煙者は。
334 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:41:36 ID:CQ8DxfnB0
悪の組織
335 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:41:38 ID:qc9n+VspO
>>291 にガンダム以外のレスしてる奴は洞察力のない馬鹿
>1 つーかそこまで言うなら煙がでないタバコを作れよ。 アレ、毎々むせるんだけど。隣でタバコをおいしそうに吸ってる奴の為に、 なんで俺が有害な煙を吸わなきゃならんのかさっぱりわからん。 こういった受動喫煙問題を全部無視して何が愛煙家に不公平だ。ふざけるな!!
337 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:43:38 ID:WWi5DzM/0
確かに逆転した発想で煙草の税金は異常な率だから引き下げも面白いだろうね 一箱100円くらいにすれば良いんじゃない? 禁煙ファシズムとか言うつもりは無いが度が過ぎれば蒟蒻畑問題と同じような気もする 喫煙者のマナーは問題だけどね
338 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:43:40 ID:PdUsWRBbO
>>297 健康被害からみたら臭いというものはなんも健康に害はないかもしれんが、
車内迷惑の点からみたら煙草の臭いにかかわらず、臭いのは誰だっていやだろう。
車内でヘッドホンから音漏れしてるやつを「うるさい」って思ったり
床に座り込むやつをみてイライラしたりするだろ?
臭いだって同じだよ。
見えないし近くの人しかわからない分たちが悪いかもな。
339 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:44:56 ID:FGCV/jNTO
俺はワキガの方が嫌いだがな あとブス豚女の香水とか規制しろよ
340 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:44:59 ID:m6nT40ro0
煙草増税ならば、メタボ促進して、 空き缶・空き箱などのポイ捨ての可能性のある 清涼飲料水やお菓子全般も価格を3倍にしてくださいね。
341 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:45:16 ID:FJcx2J3v0
>>315 マナーが悪い喫煙車の方が多いって。
そもそもマナー知らない喫煙車も多い。
何で歩きタバコダメなの?何でポイ捨てしちゃダメなの?だからな…
歩きタバコ禁止区域でも、まだまだ横行してるからな…
あとバス停留所な…
そして注意すると、逆切れ暴行するから手に負えない。
JTは強制解体!
343 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:46:08 ID:voiUXEaw0
良く分からないんだが 副流煙の健康被害や、喫煙者の健康を考えて、増税なわけだよな? 吸ってる人間は、健康に悪いことなんて100も承知してるわけで、 馬鹿だと、アホだと、キチガイだと、叩かれても吸うわけだよ 増税されても俺は吸い続けるし、白い目で見られようが吸い続ける それを馬鹿だとか、アホだとか、キチガイだとか叩かれようがどうでもいい マナーを守って吸ってるわけだから でもって、 増税した分の増えた税収の一部で設備を整えて欲しいと書いてるわけだ 他の吸ってない人間から税金を分けてもらって設備に金を突っ込んでるわけじゃないから 文句言われないだろう 増税されても、そういう理由があれば、喫煙者も納得できる 俺が主張していることはなんかおかしいのか?
344 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:46:27 ID:+aiNJLS/O
>>317 むちゃむちゃいい考えじゃねーかwwwwwwwwwwwwwww
>>335 みんながガンダムを知っているわけではないだろw
345 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:46:36 ID:OQQKcCk/0
キー!! ヒステリー!!!! キキー!!!! たばこ増税断固反対!! みんなJTに協力を!!!!! 我こそが自由改革の旗手!!!! JT万歳!!!!!!!!!!!! 嫌煙者は浄化せよ!!!!!!!!! ヒステリーってこんな感じかな。 こんなんでよろしいでしょうか。 ヒステリー
347 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:47:29 ID:76HTKBHk0
消費税の増税の代わりにタバコ税の増税だから駄目なんだよ
ニコチン中毒は経済的に困窮してさっさと死んでくれ。
>>343 お前がマナーを守ったと言っても、臭いにおいをまき散らして、お前の家から一歩でも外に出たら、マナー違反。
マナーが良いというのは、喫煙者からの思考欠如の言い訳視点だろ。
社会的相互扶助を目指す方向性で、喫煙者は全員マナー違反。
350 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:49:07 ID:WrA/Fs4K0
>>331 20年30年前の方がマナーが悪いのはバイクや車も同じだな。
ただ、煙草の場合は喫煙者が減っているのに一人当たりの本数が増えているので
マナーの悪い奴がより目立って且つより迷惑な存在に確実になっているのが問題。
だから一人当たりの本数を減らす=迷惑喫煙の遭遇数を減らす策として価格上昇は有効。
車はAT免許以降アクセルとブレーキ踏み間違えるアホが出始めて…だな。
これは業界か免許制度かを改善しないといけないところだろう。
351 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:49:09 ID:+73XiRMD0
>>341 ソレなんだよねぇ(´・ω・`)・・・
注意をしても居直る奴の多い事多い事w
良くこの手の話題になると
「じゃあ黙ってないで注意すればいいんじゃねーの?」とか言う
喫煙者擁護派の意見が出るねw
まあマナーやモラル以前の問題だなぁ・・・
日本と日本人なんて、タバコで燃えてしまえ、と某国の は考えています。
354 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:50:05 ID:0eXB3ns20
キー!! ヒステリー!!!! キキー!!!! たばこ増税断固推進!! みんなJTに鉄槌を!!!!! 我こそが自由改革の旗手!!!! JT粉砕!!!!!!!!!!!! 喫煙者は浄化せよ!!!!!!!!! ヒステリーってこんな感じかな。 こんなんでよろしいでしょうか。 ヒステリー
355 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:50:34 ID:+aiNJLS/O
>>343 それでも臭いのと
逮捕などの明確な罰則がない以上マナーの向上が見込めず
むしろ増税により尊大な振る舞いが増える予想が立ち
喫煙者の足並みが揃わないだろうことが予見できるから
356 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:50:37 ID:FGCV/jNTO
しかし嫌煙坊はヒーヒーヒーヒー女みたいにうっせいな 厄人は金が欲しいだけなんだよ HIVウイルスをばら蒔いて金儲けしてた厚労省が国民の健康なんて考えてるわけねーよ バ〜か
どう不公平なんだ・
>(アンカーつけまくってばればした!) 自演だらけのJTはID多発なので自分がどういうレスしたか忘れないために ご丁寧に自分のレスにアンカーつけて自演で答えてるわけ。みっともないね 【必見!】ネット工作暴露されたJTがど壷に嵌ってる様子-批判板- 40 :心得をよく読みましょう:2008/10/19(日) 12:47:56 ID:z/2GKCv1 この★3は真夜中の内に3百レスも埋まった! その9割はJT工作員のIDコロコロ自演埋めだった! (アンカーつけまくってばればした!) 結局、値上げ反対を堂々、匿名ネット工作悪用でやってるわけで!! 大企業が2チャンネル悪用ってドンだけ悪なんだよ! 【社会】 「タバコ増税反対!」で、日本たばこ(JT)らが署名活動…「愛煙家に不公平な税負担は×」★4
359 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:52:08 ID:Dr4j5gpq0
煙はまき散らすし、吸い殻はポイ捨て・車から投げ捨て 仕事中も何回もたばこを吸いに行くし
360 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:52:08 ID:voiUXEaw0
>>349 ますます意味がわからない
たかだか嗜好品になにをそんなに目くじら立てんの?
社会的相互扶助を目指すのであれば、両方の歩み寄りが必要だろ?
その歩み寄りの部分をハナから否定するってことは、
少なくともお前からは社会的相互扶助とやらの意識の欠片も感じられないのだが
361 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:52:09 ID:6BwzPWgUO
まあまずは都会に全面禁煙もっと増やして、住民税や医療費負担も増やしていいな 迷惑かけてるんだから、職業や生活面で不利になってもいいと思う
362 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:52:29 ID:2rf6Jnjw0
>>356 しゃべるな。 息がうんち臭い。
あと、吸うな。 食え。 1日1本で足りるぞ。
>>335 好意的に「・」が抜けてると思ってた。
RX-7・RX-8とと。
364 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:53:34 ID:Ov/sRjvdO
煙草税だけ上げるっつーから反対してるんだよ、同時に酒税もあげるとか新しく嗜好品に税をかけるなら納得するんだって。
愛煙家に不公平 ってどういうことだよw
366 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:53:44 ID:S8w4G6xT0
367 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:54:00 ID:K3GdC//Y0
値上げは必要ないよ、価格はそのまま1箱1本入りにすればおk
日本と日本人がタバコで燃えてしまいますように
369 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:54:43 ID:OQQKcCk/0
ウンチくさいといえば、JTのたばこと缶コーヒーの合わせ飲みはgooよ。 自分でもわかるくらいウンチくさい。一度くさくてもどしました。
370 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:54:55 ID:YpbyKq5A0
>>354 ただ単に、じーっとして思考停止に陥っているように見えるのが、
腹立たしいのかもしれませんね。
あんまり実際動かないのは変わらないと思いますが。
諦めてますし。動かないのは。
>>343 > マナーを守って吸ってるわけだから
間違っている。何度も言ってやる。間違ってる。
お前の存在を全否定して間違ってる。
正しい、間違い基準の選択制はお前の中にあるわけではない。
お前の立脚点はタバコを吸う前提だ、オレは吸わない前提。
だからおまえは俺から見たら間違い。
お前が言ってるのはその逆にしかすぎない。
>>360 KY
たばこ税増税断固反対!!
http://www.tobacco-zei.com/ 今まで我慢して歩み寄った結果がこれか。
372 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:56:13 ID:voiUXEaw0
374 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:56:34 ID:PdUsWRBbO
ニコチン摂取したいならニコチンパッチ(シールみたいなやつ)を腕にはるといいよ。 結局のところ、ニコチン中毒になるからたばこ吸わざるをえないんでしょ? たばこの自販機でニコチンパッチも売ったらいいのに。
375 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:56:36 ID:WWi5DzM/0
どうなんだろう。 俺は確かに愛煙家(一日一箱程度)だが、酒はほぼ飲まない 酒の迷惑さも大きいように思うが、このように酒も たとえばビール500ml缶を1000円に上げれば良いって話になれば 賛成する奴は居る? 両方共に嗜まないやつ以外で
376 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:57:05 ID:+aiNJLS/O
公共の場の吸い殻入れなどはマジでうんこの臭いがするが 喫煙者はその掃除をしたことがあるのか? 己のタバコの臭いに包まれて気付かんか?
377 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:58:06 ID:WrA/Fs4K0
>>337 ポイ捨て一回罰金10万円、国が決めた所定の喫煙所以外で吸ったら罰金1万円、勿論路上や飲食店は全面禁煙。
このくらい徹底して罰則化と迷惑防止をやれば一箱100円でもいいんじゃ。
あと蒟蒻ゼリーの問題っていううけど、蒟蒻ゼリーはバランスが悪いほどメーカーに責任押し付けてるから問題なんだよ。
一方の煙草はバランスが悪いほど喫煙者と、更にその周辺で迷惑被る人にばかり自己責任と言う形で押し付けている。
お前は一見の同じだと主張してるけど、その実は蒟蒻ゼリーの対極に位置しているのが煙草なんだよ。
それこそ「蒟蒻ゼリー批判してるけど煙草はどうなんだよ」って言われるレベルのもの。
例えば誤飲事故が一番多いのは蒟蒻ゼリーでも餅でもなくて圧倒的な数で煙草だよ。
その誤飲事故に対して蒟蒻ゼリーのように形状改善とかすらやったこと無いだろ。
378 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:58:19 ID:Wjw6IZ4l0
すべて中国工場産にして、農薬まぜてくれ
379 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:58:25 ID:voiUXEaw0
>>376 それと煙草の増税の関連性は?
納得のいく関連性を述べれば、ちゃんと聞くだろうよ
>>372 そう。キチガイで結構。
タバコを吸わない者からみたら、フクリュウエンをまき散らして当然面している喫煙者の方が
キチガイに見えることだけは覚えていてくれ。
じゃあな、タバコ吸い続けてくたばれやwww
ニコチン依存症と診断されれば、病気と一緒だし逆に差別。 もともと中毒性の高いタバコを合法にしたのは誰なんだよ
正直俺は携帯電話と同じく運転中の喫煙も取り締まってイイと思う(´・ω・`)・・・
383 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:59:18 ID:6oF86sLx0
384 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 13:59:50 ID:OQQKcCk/0
喫煙者は埃っぽいからクリーンルーム立入禁止て知ってる? 半導体ウェハーの歩留まりがガタ落ちになるのだ。
385 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:00:07 ID:+aiNJLS/O
>>364 酒税も自動車税も単独で上がっていってるが
煙草税は一人だけでションベンも行けないチキンか?
386 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:00:21 ID:6BwzPWgUO
てゆーか喫煙者が反対する意味がわからん 増税すれば、少なくともそれなりに金払って吸ってるんだという建前は作れるじゃん 金が惜しいだけか?
>>327 最近「嫌煙ヒステリー」って言葉をネットでよく見る。
これから2chに居るような嫌煙の呼び方を嫌煙ヒステリーに変えよう。
388 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:00:51 ID:JVEucZ7G0
早産で生まれる超未熟児の壮絶な映像が 誰でも見られるようになったら 喫煙する人も減るだろうね
389 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:01:37 ID:4gE4r0i30
不当に税金が高いと思うなら、タバコを購入しなければよいだけの話。 生活必需品である、食料品やガソリンと違い、 一嗜好品なので、不満があるなら買わなければ済む話。
>>375 酒は日中から飲む奴いねーしな。
一休憩で酒飲むやつもいねーし。
因みに居酒屋行けば、酒とタバコがセットになってる奴なんか腐るほど居るぞw
飲酒運転は確かに害悪だから、近年、取締りが厳しくなったな。
どうなんだろ、酒は種類あるからね。安酒をがぶがぶやる奴なんて一杯居る品。
高級な酒で酩酊しまくるよりも、安酒で酩酊する奴の方が多いから、
安酒が蔓延しないようにした方が良いかもな。
透明な容器でL売りしてる奴とか紙パックとか、ビールとか。
>>387 そのまんまじゃん(´・ω・`)
もう少しヒネれよw
日本をタバコ大国にしたい人たちがいるんだよね。どこの国の人たちかな?
393 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:02:15 ID:Ov/sRjvdO
>>371 ちょっとマテ、煙草が法で規制されていない以上吸う人間が居ることを前提とすべきだろ。
いや、嫌煙家としてはすごく正しい立ち位置なんだけどだからって喫煙家を全否定するのは幼稚すぎるぜ。
394 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:02:50 ID:ZuIw94G60
俺2年まえに禁煙したんだけど、それまでヤニ代は300円×2箱×30日で18000円ほどだったんだ。 大した娯楽もしらないからこれが俺の娯楽だと思ってたんだけどある日やめたら600円×365日で21万9000円浮いててこれはちょっとしたボーナスだぞって思った。 性風俗に10回行った。
395 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:02:54 ID:FJcx2J3v0
>>360 喫煙車が歩み寄ったりしたか?注意されれば逆切れ暴行する喫煙車がw
同じ嗜好品の酒は、飲んで車運転したら法律で罰せられる
一般常識的に平日の昼間っから酒飲んでるのは無職ダメぐらいだ。
(他の奴が飲んでいた場合、ちゃんと世間様から白い目で見られるのを我慢する)
普段会社で飲酒論外(打ち上げは別だわな)
ここまで規制されているのに、タバコは野放し。
単純に野放しだった事を、やっとまともに規制し出しただけだ。
歩み寄りってなぁw 呆れて笑えね〜よ
396 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:03:12 ID:JkghMFtt0
わざわざ臭い煙を出しているのに増税は当たり前じゃん 逆ギレしてる奴らは馬鹿なの?
397 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:03:16 ID:WrA/Fs4K0
>>343 おかしいな。
理由がそう単純なものだけじゃない。
一言増税賛成と言っても色々な理由が有るし、思惑も色々。
賛成してるのは単に増税した際の利害の一致と言う面が大きいからだろう。
あと喫煙設備に関してはもう相当額投資されている。
それにむしろ自治体とかが作るのではなくJTや煙草会社が作るべきものだ。
そのためにJTが税金と関係なく価格上げげるなり利益削るなりして作ればいいだけ。
ネット工作の報酬っていくらくらいなの?
★★★10年ネット工作員=さといも正豚(蛇)を囲むスレ★★3
370 :名無しは20歳になってから:2008/10/19(日) 14:01:56
普通の愛煙家がわざわざ携帯使って必死擁護やるか?
【中毒】珍煙こそは真性カルト!【脳死】★ 3
162 :名無しは20歳になってから:2008/10/19(日) 14:00:09
最近、携帯使ってんだね!必死なんだね!
【社会】 「タバコ増税反対!」で、日本たばこ(JT)らが署名活動…「愛煙家に不公平な税負担は×」★4
373 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 13:56:31 ID:e4Wv0ULW0
嫌煙大量なので必死自演やってんの?
【キチガイ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】★59!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1223470262/l50 =
327 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 13:40:19 ID:ZPtY0kyqO【単発涙目JT】
ヒステリックな嫌煙馬鹿が大量に湧いているな
399 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:03:26 ID:6oF86sLx0
時速制限はスピード愛好家に不公平だ。
401 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:05:07 ID:ilPQt/y10
増税するより廃止が良いだろ酒も廃止でOKじゃよ
403 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:05:20 ID:Ov/sRjvdO
>>385 いや、いやいやいや、煙草も今まで値上がり続けてるから!
404 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:05:30 ID:OQQKcCk/0
工作費用は、たばこワンカートンです。 あと年末年始の社員販売でカキコのコピーをみせると さらに3割引きでたばこをかえる だったらおれやるよ。 たばこ吸わないけど。売れるもんね。
405 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:05:48 ID:2rf6Jnjw0
>>375 四六時中酒飲むのかYo!
酒と煙草の違い。
酒は、飲むと暴れる = 飲んでない時は暴れない(日常の状態) = 飲まなきゃよい。
煙草は、吸えないと暴れる = 吸ってるときは暴れない(日常の状態) = 依存症(・∀・)
アルコール依存症率:3.8%(26人に1人)
ニコチン依存症率:100%
406 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:06:26 ID:+aiNJLS/O
>>379 >>355 にレスがないが何か都合が悪かったか?
俺はそのレスでは増税に関する何も述べておらず
喫煙者はその臭さを知ってるのか?としか聞いていないが
このスレの全てのレスは増税に絡めなければならない
などというコンセンサスはいつ成立したんだ?
407 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:06:32 ID:0eXB3ns20
規制するなら酒も一緒でおながいします。 正直喫煙者よりもアル中の方がおっかないです・・・・
408 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:06:34 ID:qwcqos2gO
俺、タバコ吸うんだけど、正直な話、一箱1万円にしてくれないかな?と思っている。 そしたら必ずやめれると思う。
>>395 一方的に迷惑を掛けている奴が歩み寄りなどというから笑えるよな。
411 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:08:08 ID:voiUXEaw0
>>397 俺は煙草が1箱1000円になろうが、2000円になろうが、かまわんのよ
ヨーロッパに駐在してた時は、1箱そのぐらいだった
日本の煙草は安すぎる
しかも、あっちの煙草よりはるかに美味い
値段は釣り合ってねーから、きっちりと設備作ってくれるなら、値上がっても文句言わん
412 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:08:20 ID:WrA/Fs4K0
>>345 ID:jYt9CdD90 や ID:Oc2X/EZvO のことですねw
タスポを年会費制にして年1万くらい徴収すればいいと思う(´・ω・`) 無論店舗で買うときも提示、譲渡や貸し借りは罰金刑 タバコの販売数も一回に付き2箱までとか・・・ で値段は据え置き
414 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:08:48 ID:ilPQt/y10
そうだよな天下りさきに年閧U0兆円も使う国だから 税収たりなくなるよな
タバコの値段が上がった頃にテレビで 「タバコにダイエット効果」とか「韓国でタバコブーム」 とか特集しだすよ。 税収ウハウハ
416 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:09:23 ID:0kDfr7ru0
そんなに煙を愛してるなら、煙草以外の煙も吸えばいいじゃん 煙好きなんだろう?
417 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:09:24 ID:+aiNJLS/O
一服して少し引いて見てると馬鹿みたいなスレだな…。 まぁ健康被害云々言うなら増税より禁止薬物指定すればいいと喫煙者の俺は思うけど。 あるいは処方箋無いと買えない、とかな。 匂いぐらいで騒いでるのはマジキチ。
419 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:10:40 ID:JkghMFtt0
タバコ癌になるとねぇ 1、肺の摘出 2、胃の摘出 3,小腸の摘出 4,何も切り落とせるものがない 5,抗ガン剤に打たれ続けてベットの上で苦しみながら最後を迎えます(´・ω・`)
税導入および増税が必要なもの タバコ増税 パチンコ税導入 キモヲタ税導入 これらはガチ
421 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:12:07 ID:vEXU1YNU0
こんなのどうせJT社員が自演して署名するんだろ。
9000人も集まりゃ、ちょっとしたもんだわな。
公共の場所を全面禁煙にする条例の賛否を問う県のインターネット・アンケートで、
社員を動員して「反対投票」させていた日本たばこ産業(JT)が、全社員約9000人に
会社のパソコンを使わずにアンケートに回答するよう依頼していたことが分かった。
会社ぐるみによる工作が、発覚しないようにしたものとみられる。
http://shibano.exblog.jp/4777257/
>>418 いやお前だって鼻面の近くでウンコされたら怒るだろ(´・ω・`)?
「匂いくらいで云々」と言う勝手な認識自体が喫煙者が非常識と言われる所以だと思うんだ・・・
423 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:12:22 ID:WhrMDDvZO
>>391 ストレートな方が良いと思うんだが……
煙神経症患者とかでもいいぞ。
424 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:12:39 ID:aSnBTfOV0
タバコばかりイジメるな! アメリカの大学の研究で 「酒を飲むと脳が萎縮し続ける〜ロマンチックは止まらない〜」なんだろ? 酒を100ml:千円にすれば年間数万人の認知症患者や死亡者が減るんじゃね? 日本で許された薬物は カフェイン→緑茶、コーヒーに100g : 千円の課税を! アルコール→全種類の酒に 100ml: 千円の課税を! タバコ →もう勘弁してもらえませんかねぇ。マジで。 ちなみに「国会議員税」を議員一人一人に課税したい。
>>409 付加すれば、埋蔵金話題に耳を傾ける者が増え、
高橋洋一のような財務省出身者の財務裏話のような、
経済原理を基にしたJT天下り先の縮小運動の広がりを
一番恐れているわけなんだが。
増税反対運動取り下げろ。
426 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:13:20 ID:WrA/Fs4K0
>>387 現実ではヒスって逆ギレして事件起こしてるのは喫煙者だけどね・・・
JTの印象操作に乗せられるのも結構だけど、迷惑喫煙に辟易してる人はお前の思ってる以上に遥かに多いよ。
もう勝ち目の無いJTが大量書き込み+自演でなんとか誤魔化そうとしてた現場 【研究】 ゲームやテレビの暴力描写は、「たばこの次に有害」…米研究者 での必死過ぎるJT工作員IDコロコロ埋め立ての記録 5=6=7=8=10=11=さといも珍蛇(ネット工作歴9年!) = 284=285=286=287=289 = 360=361=362=363=364=366 = 433=434=435=436=437=438=439=440 = 653=654=655=656=657=658=659 ●JT工作員の「煙草板」コテコロコロ(もう誰も騙されないけど。w) kdx・・・・・・議論用本体。(時々さといも) = emi・・・・・・取り巻きおちゃらけキャラ = ( ´ー`)y-~~・・暴言ちんぴらキャラ。kdx自身ももともと暴言好き。 = 正統派嫌煙 ◆28CwzL0gpg・・これぞ、本性丸出しヤクザキャラ
428 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:14:06 ID:z2n6OWDU0
「愛煙家」 (笑)
429 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:14:17 ID:+aiNJLS/O
喫煙者が叩かれるのって結局は「喫煙者だから」なんだよ 昔はそうじゃなかったのかもしれないけど 今は「喫煙者」=悪って思う人が増えてきたから叩かれる 喫煙者が喚こうが騒ごうが、余程のことがない限り風向きは変わらないし 時代の変化を受け入れなきゃ 大増税されたり蔑まれるのがイヤなら止めればいいだけ
へー。
433 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:16:05 ID:WWi5DzM/0
>>405 他
確かにほとんどの場合は酒は四六時中呑まないね
ただ、あなた方の職場なんかは分煙してないのかな?
喫煙者がのべつなく喫煙する状況は私も反対だよw 分煙はすべき。
マナー向上は当然だろう。 よく書かれている逆切れ野郎は殴ってやれwww
ってのが難しいから問題なんだな…
酒も勧められたりする、社会的に考えればそう変わらないと思うけどね。
但し、社会的に現況あるものを変えるのはなかなか難しい事だと思うよ。
婚約畑云々は、細部は勿論大きな違いがあるが「タバコ」だけに向かられるの点だけとっての意
車も環境問題的に規制すべきだね。一人一日5kmまでとかさw
>>422 個人差。
ヒステリックな嫌煙の人がいるのは理解した。
けど、俺に言わせればキモオタの汗臭さの方が100倍不快だし。
何を持って不快とするかは人それぞれ。
435 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:16:28 ID:fU8Roye7O
生活必需品でもない煙草に公平な課税をする必要はないだろう
煙草とガソリン、どっちが税率高いの?
437 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:17:05 ID:CEqR4FbY0
それよりオタを一掃しろ
喫煙者には
>>135 みたいなアホもいるが
非喫煙者にも
>>416 みたいなアホがいる
もうアホに増税でいいよ
439 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:17:51 ID:WrA/Fs4K0
>>390 以前は「煙草のかわりに」って感じで酒の増税(特にビール)を繰り返してきたんだよ。
結果ビールが既に世界的に見ても高い価格水準になってしまった。
そして業界は発泡酒というビールもどきを作って出してヒットしたが、
「煙草上げるなら発泡酒あげろよ」の流れでそれもあっさり増税されてしまった。
むしろ酒って煙草増税の変わりの人身御供の対象になってきたってこと。
>>424 コーヒー一杯 100円
酒一杯 100円
タバコ一本 100円
でいいよ。
>>409 ただの喫煙者保護運動じゃないんだ。
利権が絡んでるんだ。
>>434 政府のJT株売却に賛成?反対?
>>433 婚約畑ww
良い子供がとれそうだ。
分煙ねぇ、出張等とか一緒に行くと野外なら構わず吸うんだよな。
他の話も有るだろうが、コレと一緒にやれと言うのはいささかな気もするが。
443 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:18:33 ID:nlouCxtp0
ねーねータバコって旨いよね 増税は反対だなあ
445 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:20:22 ID:Ov/sRjvdO
>>435 菓子に同じように税金かかっても同じように言える?
446 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:21:31 ID:MnQE8+3sO
じゃ、タバコ吸うときに周囲の(同一空間にいる)全ての人に、迷惑料としてタバコ1本あたり100円ずつ支払ってもらいましょうか それ払ってくれるなら俺は構わないよ。喫煙所だって完全密閉じゃなきゃ同一空間に違いないから支払ってね。
愛煙家 ≒ ニコチン依存症患者 この認識間違ってる?? 皆、何でタバコ吸うの?何で吸い始めたの???
448 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:22:03 ID:WrA/Fs4K0
>>411 だから設備投資は本来販売者のJTや煙草業者の仕事だろう。
例えば多くの自販機の横に空缶入れが有るだろ、あれは国や自治体ではなく
委託業者が缶を補充するのと併せて回収している。
こういう形をJTでもちゃんと作るべきなんだよ、だからJTが喫煙所を作るのが正しい。
タバコは禁止で良いよ、そんでタバコ税減収分を酒税で賄えば良い
>>434 うん(´・ω・`)
そういう風に己を省みる事無くキモオタだの何だのと
他の事を例に出して見当違いの自己弁護に走るのが
喫煙者が非常識と言われる所以だと思うんだ・・・
「タバコが臭い?他にも臭いモンあるからオレは関係ねぇ〜w」と
開き直らずに「タバコのニオイが嫌いな人も居るからココでは吸わないでおこう・・・」
と考える方が普通に健全な考え方だと思うよ。
>>441 株の話なんて知るか。
勝手にやってろ、と思う。
ただ、まぁJT崩壊だけで済むならいいけど、将軍様から闇タバコが流れて来る可能性考えたらどうかと思うね。
実際偽日本タバコ作ってるんだろ?
452 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:23:06 ID:nlouCxtp0
453 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:23:13 ID:6UCPFk6/O
会社で、吸わない奴まで 強制的に署名させてるぞ。
454 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:23:52 ID:KnOrcaeI0
:::::::::::::::::::::: ____,;' ,;- i :::::::::::::::::: ,;;'" i i ・i; _____ ::::::::::::::: ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i; /−、 −、 \ ::::::::::: ,/'" '''',,,,''''--i / | ・|・ | 、 \ ::::::::: ;/ .,,,,,,,,,,,,,,,,, ;i'di; / / `-●−′ \ ヽ ::::::: i;" ___,,,,,,, `i" |. ── | ── | | ::::::: i; ,,;'""" `';,,, "`i; |. ── | ── | | ::::::: | ''''''i ,,,,,,,,,, `'--''''" | ── | ── | l ::::::: |. i'" "; 吸わせてくれ〜 ヽ (__|____ / / ::::::: |; `-、.,;''" \ / / :::::::: i; `'-----j l━━(t)━━━━┥
排気ガスw これ以上地球の空気を汚さないで><とか思ってる嫌煙なんているの? 臭い、ウザイ、不健康、低学歴犯罪者こっちくんな的な意味で規制賛成してるのに。
456 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:25:22 ID:YpbyKq5A0
生きている事が好きな割には、休日にどこにも出たりしないのなw みんな忙しいから、寂しいんだね。ええ。わかりますよ。
457 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:25:23 ID:995yNkIq0
さっさと千円に上げろ JTもHPで手抜き署名なんてしてないで社員総出で咥えタバコ&ポイ捨てしながら 駅周辺で署名活動やれ!!
458 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:25:27 ID:PdUsWRBbO
>>447 カッコいい
好奇心
↑こんなもんだろう
インディアンの生活に憧れて吸いはじめたやつは少ないだろうな。
459 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:25:34 ID:WrA/Fs4K0
>>420 今後メタボ税とかはやりそうだぞ。
>>421 JT社員だけじゃなくて煙草関連業者や農家や利権持ちの層化や小売り辺りも
入れるから署名自体は十万単位にはなる。
>>446 お前に払うんじゃなくて、分煙施設利用料払うんならアリだろ。
個人に支払うとか馬鹿か。
461 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:25:39 ID:FGCV/jNTO
ここまでくると 禁煙坊は 草加のヒステリー婦人部並のカルト脳だなWWW 劣化しすぎてないか
>>451-452 天下り先の縮小で困るJT職員か・・・
JT株の話がでたら、「知らない」そして話をそらすこと、もマニュアル通りか・・・
さて、コピペしてくるか。チェックメイト。
463 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:26:36 ID:voiUXEaw0
>>448 JTが設備作ってやってくれるなら、値上げしてもらって一向にかまわん
日本の煙草は安いから、増税されてもかまわん
ヨーロッパ並みの金額にしてくれ
1箱1000円〜1500円ぐらいならば許容範囲
そうすれば、吸う人間は激減するだろう
俺は払う金出せるから、吸い続けるけれどな
464 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:26:37 ID:WWi5DzM/0
>>442 婚約畑すまん。 わざわざ打ち直したのに再度間違ったとわwww
野外か…… 確かに吸うな。山とかw 本当に申し訳ない。。。
出張とかっていうとどういう状況なんだろう?
後、たばこ吸う人間は酒や他のように蔑まれる事なく、って事は無いと思うんだが。
最近はあくまで肩身の狭いものと「殆ど」の喫煙者は認識してると思うよ。
だから喫茶店等や灰皿を設置してあるところで吸う。
>>446 が極論だと思うんだがね。確かに言い分は分かるが本来社会はそこまで強制できないのが
本当だと思うんだ。反論はあると思うがそれはモンスター〜だよw
465 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:27:03 ID:Ov/sRjvdO
>>446 その発想に近い意味合いでの増税で一箱1000円になるなら納得して払う。
466 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:27:09 ID:GIhPfGtp0
467 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:27:14 ID:7WqjK4mmO
たばこは煙さえでないんならいくら吸ってもらってもかまわない。 しかし実際はあの煙が家族やあかの他人に迷惑をかけてることをわかってほしい。 一人暮らしで家の中で吸うとかならいいと思うけど あとポイ捨てしてグリグリ踏み付けてる人間を見ると本気ではらがたつ。
469 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:29:05 ID:WrA/Fs4K0
>>423 ストレートに喫煙厨を「ヤニ中毒患者」とか「煙草依存ヒステリー」とか「DQN煙草奴隷」とか呼んでいいなら別にいいんじゃね?
とお前が言ってるのことはこういうことだけど、それでもいいのかな?
一方を罵倒ってならお前自身も罵倒されて当然だぞ。
470 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:29:05 ID:0kDfr7ru0
>>445 そういう論点ずらしは同意得られないよ
煙草は煙と臭いが出る事、またその煙に有害物質がある事で
他人にかける迷惑が全然違うでしょ?
喫煙者自身だけが健康被害を被るなら問題にすらならなかったわけで
一本1万円で、ハコが10万円 20本入りで、30万円が妥当だろ。
タバコは他人の健康まで害するから問題なんだよ 毒煙撒き散らすのは、ちょっとしたテロ行為 あの余分な煙をなんとかすればノーベル賞間違いなし お前ら発明していいよ
473 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:30:29 ID:g4d9sqtF0
毒ガス排出 販売規制してください
474 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:30:43 ID:OQQKcCk/0
活性酸素に汚染された酸化人間には 中和が必要です。
475 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:31:21 ID:+aiNJLS/O
迷惑をかけた側が論理的なことは何も言えなくなって 被った側をただヒステリー扱いしか出来ない様は滑稽だな
476 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:31:33 ID:WWi5DzM/0
>>467 あたりが正しい意見だな
ま、緩慢にたばこ撲滅の方向では良いと思う
>>450 それは喫煙OKとされる場所以外でタバコを吸う前提だろ。
例えば空気のキレイな自然公園では他人がいなくても携帯灰皿持参してる人もちゃんといるし。
そういう条件は最初に話しておかんと論旨がズレるよ。
まぁDQN扱いでも構わんけどね。
478 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:32:19 ID:zTt2KaW50
>>472 JEが率先して開発したらいいのにね
煙とにおいが出ないなら増税も分煙もしなくていいよ
479 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:32:23 ID:voiUXEaw0
>>471 そうなったら、海外の煙草を並行輸入するだけだ
なにも、JTからだけ買う必要はない
実際、1箱1000円超え始めたら、やるやつ出てくると思うぞ
俺は日本の煙草が好きだから買うけれどな
あとは、横須賀とか行くかなぁ
友達の米兵とかに言えば、幾らでも安く売ってくれるだろうしな
480 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:33:29 ID:MTgul/Hi0
タバコて服に臭い移るんだよね。肺がんになりやすくなるし 風引いるとき喉が痛いのに目の前でスパスパ吸われると腹立つ
>>479 何を考えている?w
基本は税金を加算するだけだぞ。海外のでも。
値段差は空港の免税店でも見れば良く分かる。
482 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:34:22 ID:OQQKcCk/0
どんなに有害でも、煙が出ても 100%わたしの風下でたばこを吸うなら認めます。
483 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:34:38 ID:S8w4G6xT0
484 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:34:44 ID:ilPQt/y10
有害物質とわかってて国が販売してたんだな
485 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:35:07 ID:WrA/Fs4K0
>>434 >>437 キモヲタが煙草吸わないと思ってるなら印象操作に誘導されてるよ。
パチンコ屋のキモヲタ化もそうだけど、キモヲタ連中の喫煙率は
結局世間並と変わらないくらいには高いぞ。
DQNほどマナーが酷くないってのが救いだけど。
そして煙草臭、腋臭、キモヲタ臭ってのは当然排他関係じゃないから、
思いっきり相乗するわけだ。
水銀を含ませて販売する。
487 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:36:14 ID:Ov/sRjvdO
>>470 菓子にだって匂いはあるだろ、ある人には良い匂いでも別な人には嫌な匂いってことは多々ある。
副流煙の問題は分煙の徹底で対応すべきだろ?
こんなの売る側がやっても意味ねーよな JTに喫煙者なんて、あんまりいねーんじゃね
489 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:36:35 ID:YpbyKq5A0
なるほど、熟年離婚が増える訳だな。
490 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:36:52 ID:voiUXEaw0
>>481 イレギュラーなコト
海外を行ったりきたりしてると「抜けれる」ポイントなんて、いくらでも
「税金が加算される前に入手」できればいいだけ
基地内の煙草の金額を知ってれば、お前様のような突っ込みはねーよw
491 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:37:09 ID:4gE4r0i30
1000円にしても税収増が見込めるとの試算が出ているな。 そのうちの300円程度をJTの増収分にしてやれば良い。 JTも利益が増えるので、反対しなくなり、増税が円滑に進む。 役人と政治家は、この程度の知恵を使え。
>>482 自宅の前にポイ捨てされても?
>>485 そうだよなww
排他だと考えてる頭が理解できないね。
酒や車もとか、言ってるが、大体の奴はそれら全部やってるしな。
あぁ、あとパチンコ中毒患者のDQNもニコチン依存患者多いよね。
余りの景品がタバコだったりする品。w
>>1 > 「愛煙家が不公平な税負担を強いられないようにしなくてはいけない。
車乗る奴はガソリン税払ってるんだから、タバコ税が不公平ということはないだろ。
払いたくなければ吸うなとしか言えない。
ポイ捨てはホント腹立つわ。 そのゴミを拾う人の事、考えたことあるのかな?
495 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:37:51 ID:WWi5DzM/0
>>482 それが無茶なんだよ。 漸進的になら分かるが世の中そんなに完璧じゃ無いんだ
空気中に迷惑なものなんて幾らでも浮いている。
あくまでマナー向上と減少方向へは当然だと思う。
ばれてるよ!JTさん!
421 :名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 14:12:07 ID:vEXU1YNU0
こんなのどうせJT社員が自演して署名するんだろ。
9000人も集まりゃ、ちょっとしたもんだわな。
公共の場所を全面禁煙にする条例の賛否を問う県のインターネット・アンケートで、
社員を動員して「反対投票」させていた日本たばこ産業(JT)が、全社員約9000人に
会社のパソコンを使わずにアンケートに回答するよう依頼していたことが分かった。
会社ぐるみによる工作が、発覚しないようにしたものとみられる。
http://shibano.exblog.jp/4777257/
497 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:38:59 ID:2rf6Jnjw0
>>433 分煙してるよ。 喫煙室がある。
喫煙者は吸わないと仕事にならないのでみんなしょっちゅう喫煙室に行くね。
1日どんだけ休んでるんだか。 会議が長引くと落ち着きを失い始めるしさm(_ _)m
で、一服から戻って来て目の前でしゃべり始められると、我慢出来ないくらいドブ臭ぇのさ。
そこにコーヒーが入ると酸っぱいうんこの臭いになる。
だから相手がしゃべってる間は俺は息を止めてる。 嫌な顔しても何の利益もないからね。
もちろん過去に『臭くてたまらん』と助言してやったことはある。 当然止めない。
>>490 ま、そりゃ、あんたは出来るから良いんだろうけどね。
それでも良いじゃね?
要はゼロにすることが目的じゃなくて
手に入り難くすることが目的なんだから。
毎回毎回そのルートで日本中のニコチン依存患者がタバコを手に入れれるなら凄いけどね。
何かを止めさせるには、めんどくさくさせれば大抵はおk何ですよ。
>>494 歩き煙草してる人が結構いることを考えると
ポイ捨ても相当数いるんだろうな。
500 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:40:04 ID:ilPQt/y10
じゃあ今の肺がん患者は国の販売から来た有害物質を摂取しすぎて 肺がんに冒されてると言ってるんだな すなわち国とは旧専売公社の事だろ
501 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:40:18 ID:0kDfr7ru0
>>487 分煙できてないじゃん
路上喫煙してる奴は死刑でいいのか?
>>477 普通の嫌煙派は喫煙OKな場所でマナーを守って喫煙してる人を責めたりはしないよ
「匂いぐらいで・・・」って事は臭いを気にするかもしれない第三者あっての事でしょ(´・ω・`)?
最初に条件を云々以前の問題じゃないかと思うんだが・・・
で貴方はどっちなの?
おれは貴方が喫煙OKな場所でマナーを守って吸う
ポイ捨ても歩きタバコもしない喫煙者なら別にDQN扱いはしないし
する理由も無い。
503 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:41:05 ID:995yNkIq0
JTって以前にも署名で社員に自演させてなかったけ? 何にせよ売り手が署名ってアホかよw せめて買い手のニコチンカス共が集まって署名とれよw ・
504 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:41:25 ID:WrA/Fs4K0
>>448 まあ今までかなり利益を上げてきても殆ど設備投資しなかったJTがやるとは思えないがな…
やる気があったらとうにスモーカー(だっけ?車の奴)も何百何千台と作ってるだろうし。
まあ過去のJTの発言や実行度、喫煙者の平均マナー程度の低さ、他に色々加味すればするほど
現状では増税でも何でもして「喫煙者自体と喫煙本数を減らす」のが次善の策と判断しちゃうね。
505 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:41:41 ID:PdUsWRBbO
>>493 逆に吸わない人に国がお金を払うとかな。
(副流煙の迷惑料として)
506 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:41:48 ID:OQQKcCk/0
たばこが原因のにおいの臭いことくさいこと たちがわるいのは、吸ってる人間は鼻がばか になって感じないってこと。 さらに、おやじの妙にきつい香水とたばこ臭の 合体でパワーアップするのも問題。 くさいのくさいのとんでけー!!!!
何が愛煙家だよwwwさっさと1000円にしろ
508 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:43:06 ID:ilPQt/y10
増税には問題があるだろ そもそも有害と言うならなぜ販売中止にしないのか
>>497 面と向かっては言えないんだが
あれって本当に臭いよな。
筋は通ってる気もするが・・・。 嫌煙家もなんかの形で税金増やせ。 増やさないなら二酸化炭素吐くな。
511 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:44:33 ID:Ov/sRjvdO
>>501 死刑は言いすぎだが、罰金若しくは一年未満の懲役あたりなら妥当だと思う。
つか、公的に喫煙不可の場所を増やすべきだ。
512 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:45:45 ID:dWZz4O30O
とりあえず、喫煙者は死刑ってことでおk
513 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:46:14 ID:OQQKcCk/0
JTは広告が中止になったあと、ドラマなどへ制作料を支払うようになったらしい。 イケメンや若手女優にたばこを吸わせるシーンを入れさせたらしい。 テレビも加担者です。
514 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:46:25 ID:zOxQY/oVO
はっきり言うが、臭いが付くのはいやだ。 もう少し喫煙者に配慮があればいいがない奴が多い。
515 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:46:45 ID:ilPQt/y10
結論から言えば喫煙の廃止と飲酒の廃止で良いんじゃないか
>>1 何度でも言うが
現状、嫌煙家の方が不公平な状態を強いられてます
完全分煙ができてない
煙草吸う馬鹿のほとんどがマナーを守らない
吸わない人間に煙を避ける術がない
増税は当然のこと
>>502 ある程度空気読めたらタバコ吸う場所ぐらい選ぶだろ。
俺は携帯灰皿持ってるし、周りもそんな感じ。
匂いぐらいでってのは、服についた匂いにまで文句言ってるヤツね。
518 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:46:56 ID:0kDfr7ru0
>>511 そうしたら人権侵害とか愛煙家(笑)がほざいてるわけで
喫煙者は死刑でいいよ
519 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:46:56 ID:9uaFC8Dp0
JTではないな。おいらはケーオーオーエルだ。
不公平も何も一般人に害与えてるんだから我慢しろ
521 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:47:58 ID:YpbyKq5A0
喫煙も 3人寄れば 悪い知恵
522 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:48:15 ID:Op+28DRb0
じゃあタバコ増税賛成で署名取ってみたらいいんじゃないか どっちが多いかは見に見えているけどな
523 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:48:16 ID:FJcx2J3v0
>>509 嘘でなく、喫煙者の息は臭い。
これはホントに。特にコーヒーと混ざった時は…。
贔屓目に見てもくさい。これは喫煙者は感じないのかね?
元喫煙者はそこんところどう思う??
525 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:48:31 ID:OQQKcCk/0
ケーオーオーエルってなんだ?
526 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:48:47 ID:WWi5DzM/0
>>497 喫煙者としても正直1時間や会議長ければ2時間程度は我慢できない喫煙者は
問題がある 一時間程度なら会議で5分の休憩等なら良いと思う。
臭い、の方向はもう他の面もあり、煙草関係無く臭い人も居るので言うべきでは無いと思うw
心配して言うのはありだろうけど。
15分やそこらでチョコチョコ抜けてたばこ吸う奴は…幾らなんでも駄目だろう
仕事でもはぶるべき。 上司なら悲惨だがやっぱりはぶるべきwww
一度に販売中止、ってのはある意味ありだな〜。闇煙草の問題は置いといて…
527 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:49:15 ID:ilPQt/y10
一般愛煙家だけに税を負担させる事は憲法の主旨からもはずれてる
528 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:49:21 ID:WrA/Fs4K0
>>504 は
>>463 あてだよ…自分にレスしてどーすんだw
>>487 強烈なハッカ臭やドリアンのように腐臭のするようなものを
四六時中、路上や飲食店に持ち込んで食ってる奴が沢山いたら勿論規制されると思うよ。
でも現状日本では「歩きドリアン食い」とか見たこと無いからな。
それでももしそういう奴が増えたとしても煙草のように「ハッカ・ドリアン専用席作れ」とか
「ハッカ・ドリアン食べる場所を提供しろ」って言ってきたら反対しちゃうだろうね。
そんなもんメーカーが提供しろと思うくらいで。
529 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:49:47 ID:voiUXEaw0
喫煙者でまもとな感覚を持ってる人間は、増税は受け入れると思うが。 嗜好品なんだから、金がないなら買うなって話
530 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:49:56 ID:qHNESMrnO
早く一箱千円以上にしろよ
533 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:50:50 ID:WS7ohTSs0
>>1 んな事言ってもタバコは危険な物だから仕方ない
海外じゃ肺ガンのグロ画像を提示して危険物というのを認識させた上で
販売してる位だしな
アメじゃピザ、タバコやってると出世出来ないそうだし
タバコ会社のトップはタバコは低所得層、貧乏人の物と発言してるし
それでも吸いたい人はどうぞだけどなw
534 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:51:24 ID:ilPQt/y10
喫煙者はどこで吸っても問題ない 煙嫌坊が酸素マスクでもなんでも良いから自主防衛しろ
535 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:51:39 ID:OQQKcCk/0
ますますわからんぞ〜 あ まあいいや みんなつづけてつづけて
煙草擁護一個で100円は貰ってるよね? 7 :心得をよく読みましょう:2008/10/07(火) 21:36:41 ID:kDrEK94S ★マーク屋 マーク屋は、外部サイト巡回型のプロ固定です。 他サイトに常駐して常連化し、時には、そのサイトの運営内部にまで入り込みます。 彼等の役割は、他サイトで2chの裏話が漏洩した際のネタ化。運営内部に入り込んでいる場合は、迅速な削除。 そして、アンチ2chネラーの駆除などです。 J3、宇宙えび、DinoSwift(ラウンジから 等が有名。 ★過去に流失したプロ固定の報酬表 【料金表】 スレ立てる:+200円 スレ削除される:-5000円 スレストされる:-2000円 ゴミ箱逝き:-1000円 DAT落ち:-500円 1000突破:+1000円 1レス付くごとに:+1円 30分で1000:+5000円 1時間以内に1000:+2000円 6時間以内に1000:+1000円 24時間以内に1000:+500円 リミッター発動:-3000円 鯖飛び:-5000円
>>519 KOOLって対象外なのか?
同じ扱いだろ?
俺もずっとKOOL吸ってるけど、今までの値上げも普通にされてるし。
マルボロはライセンス生産だから当たり前だろうし。
538 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:52:19 ID:Wum9lZVX0
窓から煙草出して走ってるドライバーは本当に迷惑。 後ろ走ってると臭いが車内に充満する。 信号で止まった時とか、わざと車間2台分くらい開けて止まるようにしてる。
煙草、酒、ギャンブルは禁止してよし 禁酒法?知るか 闇物売った奴は死刑でいい
540 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:53:19 ID:WWi5DzM/0
>>533 その理論だと、喫煙者を避けられない嫌煙家は低所得層、貧乏人労働者なんだわ
要するにこのスレは貧乏人同士の争いってわけだw
541 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:53:39 ID:j66TrzY+0
喫煙習慣と発ガン率の関係とかを纏めたデータないかな? 喫煙が発ガン率を高めるのならそれだけ医療費もかかるわけなのでその分をタバコ税などで負担して貰うのは当然だと思うが。
542 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:53:41 ID:Mhw5pcEE0
>愛煙家が不公平な税負担を強いられないようにしなくてはいけない 激しく同感 タバコの税金へらしていいから、喫煙者の医療費に保険を適用するのやめようぜ 体に悪いもん吸って病気になったアホなんぞ全部自己責任で
544 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:54:08 ID:FR69/L7sO
分煙なんてのが全く機能してないからな。 レストランで仕切りも何もないのにただ喫煙席と喫煙席分けてるだけ、全く意味が無い。 喫煙者側から完璧に隔離されるような分煙を推進しなきゃ全面禁煙の声は高まるばかりだよ。
545 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:54:11 ID:Ov/sRjvdO
>>518 一部の喫煙者がマナー悪いのは確かだし、そういうのが悪目立ちするのも分かるよ。
だけど、喫煙所などの喫煙可能な場所や自分のプライベートな場所でしか吸わないようにしてる喫煙者もいるんだ。
マナーなんて曖昧な物にまかせないでちゃんと禁止事項を法で定めるべき。
546 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:54:39 ID:WrA/Fs4K0
>>498 その通り。
ゼロになる必要は無いし、ゼロになるとは思ってない。
例えば3割下がれば3割下がっただけの効果が有るのが煙草の現状だからな。
5割減るだけでポイ捨ても迷惑喫煙も半分になってしまう。
自分だけはマナーがいいって言ってる喫煙者もそれだけ全体の喫煙マナー程度が低い
って自覚して危機感持ったほうがいいのにな。
547 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:54:39 ID:voiUXEaw0
>>537 ライセンス生産されてないマルボロを入手するんだ
青いパッケージのマルボロとか、10本1箱のマルボロとか、
ピースの長さのマルボロとか
JTに税金は入らんけれどな
548 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:54:44 ID:FGCV/jNTO
カルトの因縁ばばあがどんだけ俺に迷惑かけてんだと思ってんだ カルト税を先に作れ 嫌煙カルトばばあにも課税しろよ 存在が迷惑なんだよ
分煙車ってないの?
550 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:54:53 ID:SX0qMJAe0
じゃあ排ガス問題の対策費は全部払えよ ヤニ男ども!
551 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:55:14 ID:tmX7gQyo0
うちの会社の売店のレジに署名の紙があるんだけど もうねアホかと。
552 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:55:20 ID:g6Eg+Gmh0
愛煙家は汗がニコチン臭プンプンなのに本人は気づいてない。 不潔なイメージ。
>>469 2chのタバコ関係の板やスレの現状よく見て言ってくれよw
あんた言ってることが今更過ぎるよ。
555 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:56:29 ID:ilPQt/y10
JTも煙が出ないタバコを開発すれば良いだけだろ
556 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:58:35 ID:Ov/sRjvdO
557 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 14:58:38 ID:WWi5DzM/0
ん〜、どう言っても通じないとは思うんだけど 大抵大勢である一方が少数である一方を叩き潰す事をファシズムと言うんだ
>JT株の話がでたら、「知らない」そして話をそらすこと、もマニュアル通りか・・・ 自演暴露すると「キチガイ!」って脊髄反射やるのもマニュアル通りらしいよ!
>>547 いや、だから今はKOOLなんだけど…。
まぁJT以外は値上げしないってんなら、マルボロから移行するなら似たような味のラッキーに人気集中かな。
>>557 タバコ税上げるのがファシズムというか。
俺には意味不明な利権の解消にしか見えないんだが。
561 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:00:50 ID:WrA/Fs4K0
>>517 >ある程度空気読めたらタバコ吸う場所ぐらい選ぶだろ。
煙草に関しては路上禁煙でも罰則が無かったり監視員がいないと平然と歩き煙草してる奴が居るのが現状。
更に禁煙じゃない場所では「ここは禁煙じゃないというだけ」で混雑時とか周囲の状況とか一切関係なしで
吸ってる奴ばっかりだよね…
それこそ煙草に関して言うなら「あまりにも空気が読めない奴が多すぎる」よね。
コレが問題だと思わないと…
562 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:01:04 ID:WWi5DzM/0
JTは流石に問題すぎると思うんだ。 いわゆるお役所系、の利益を守る為の増税は反対だ
JTが分煙化の費用を出すのは大賛成だけどね。
たとえ価格が今のままでもw
あと
>>540 に対しての意見って誰かない?
563 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:01:47 ID:IHW9S8BK0
タバコの値段が上がると、売り上げは落ちても税収は維持できるとは良く聞くが、 タバコ農家が生活出来なくなるな。 まぁタバコ農家も死んでいいけど。 タバコ畑は近隣の田畑にも迷惑だし。
564 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:02:30 ID:j66TrzY+0
>>555 そうそう、JTは水タバコを流行らせればいいよ。
タバコの不始末による火事とかのリスクもあるし、火タバコがなくなって困るのは喫煙者だけ。
565 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:02:49 ID:ilPQt/y10
自主防衛もしないでのうのうと権利だけ主張されてもな 実際このタバコ増税には裏がある事くらい知っておけよ おかしな発想する事がどれだけばかげてるか考えろ タバコも酒も禁止 増税で収入を伸ばすなんて事は無理だ
タバコなんか毒物なんだから規制しまくれ。
567 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:03:17 ID:uayll4dsO
タバコ畑と大麻栽培は何が違う?
568 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:03:39 ID:tmX7gQyo0
煙草はともかく、酒まで禁止しろと言ってる輩が いるが、オマエ人付き合い下手だろ。
569 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:03:45 ID:PdUsWRBbO
>>516 そうそう
煙草のパッケージにマナーについて一からかくべき
571 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:04:05 ID:WWi5DzM/0
>>560 失礼。たばこ税を上げる事に反対じゃ無いんだ。
このスレの流れで、嫌煙家にはそりゃ仕方が無いが「タバコ」そのものが全く駄目だ
って論調に対してファシズムって今更な言葉を。
マナーの向上が本来でしょ? 対話対話wwwwww
>>562 俺は、単に日本のタバコは安すぎると言っとく。
573 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:04:54 ID:Ov/sRjvdO
>>528 いや、極めて個人的な話になるが、俺はフライ系スナック菓子食った人の口臭が嫌い、菓子じゃないけど化粧品の匂いも嫌い。
匂いなんてそんなもん、煙草の煙は別に嫌いじゃないって非喫煙者も決して少数じゃない。
575 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:05:15 ID:2rf6Jnjw0
>>526 休憩始まるとさぁ、なかなか戻ってこないのよ。
例の『コミュニケーション』が始まっちゃってね。
自分が吸い終わった時誰かがまだ吸ってると火をつける。
で、相手が吸い終わっても今度は自分が吸ってるから相手が火をつける...
576 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:05:18 ID:WrA/Fs4K0
>>548 喫煙カルトばばあには課税しなくて良いの?
面白いこというねw
俺なら喫煙の如何関係なくカルトに課税してくれって言うぜw
577 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:05:31 ID:s2THH5y10
ニコ厨の知り合い何人かいるが大部分が自己中な考え方してんのな。 あいつら副流煙を他人に吸わせても、健康な人が減ってみんなさっさと死ねば 社会保障費が減っていいことだとかマジで思ってるよ。 ちゃんと他人に気を遣う人もいるので念のため。 ともあれJTはつぶれればいいと思う。 これで医薬品の開発とかしてるんだからホント笑えるわw マッチポンプかよ
>>10 ヤニで頭がやられちゃって理解できないって言ってた
同一工作員が来てるんだよね! 今日はIDコロコロ手法だね! 【政治】 "「たばこ1箱1000円」が合い言葉" 中川秀直氏、超党派で議連発足★5 886 :JTが24時間体制で貼りついてる!:2008/06/06(金) 11:23:05 ID:8ymQOxgZ0 もう勝ち目がないので!大量カキコで誤魔化す手法は9年前からやっている! それにしてもJTさん、必死だよねえ!24時間ネット粘着工作やって、報酬いくらなの? >24時間体制ネット工作の動かぬ証拠 607 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 12:21:50 ID:wxtWe9VF0 626 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 13:09:13 ID:wxtWe9VF0 655 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 14:00:27 ID:wxtWe9VF0 721 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 15:01:26 ID:wxtWe9VF0 796 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 16:05:50 ID:wxtWe9VF0 859 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 18:03:31 ID:wxtWe9VF0 877 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 19:13:59 ID:wxtWe9VF0 883 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 19:43:29 ID:wxtWe9VF0 892 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 21:24:21 ID:wxtWe9VF0 921 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 22:03:33 ID:wxtWe9VF0 958 :33 g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2008/05/05(月) 23:01:36 ID:wxtWe9VF0
580 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:08:22 ID:7Y5klIssO
煙草吸ってもいいけど吐かなきゃいいのでは? シンナーみたいに袋にいれて、スーハーすればいいじゃない。 愛煙家が吸い方に拘ってるから規制や値上がされるのでは? 煙を周りに出さないように吸えば、誰も文句を言わないと思いますが。
581 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:08:28 ID:WrA/Fs4K0
>>554 今更の印象操作を何度も繰り返してるお前も今更だと。
「ストレートな表現」という建前の罵倒をしたいなら当然双方に対して言われて当然だろ。
まあ、「一方だけに印象操作したい」なら最初からそういえば言い、
結果は同じように叩かれるだろうけどなw
582 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:09:06 ID:WWi5DzM/0
>>575 ……それはタバコが間接的に関与しているただの迷惑な人では?。。。
ただし比率的に喫煙者にそう言う人が多い(喫煙の時だけでなく)は認める
喫煙者はまず身内から戦うべき、って事かなw
583 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:09:43 ID:peCwJOilO
マジで増税しろ 1000円になったら皆止めるだろ タバコの依存性は他のドラックに比べかなりやばい 助けてくれ
584 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:10:12 ID:fk/j0+1MO
>>545 喫煙者の98パーセントはマナーが悪いよ。
俺はある施設の係員だが、禁煙場所や、条例で喫煙禁止の場所(敷地に入り組んでるため)で注意したら、
ほぼ全員怒鳴り声を上げて逆切れする。
禁煙にする方が悪いんだろ!とかキチガイ発言するバカがかなり多い。
本当にたまに紳士が禁煙とは知らなかったスミマセンって謝って、タバコを消すけど、例外と言っていい。
585 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:10:13 ID:mg9VSFmjO
しかし久しぶりに参加したが相変わらずタバコスレはカオスだなw 嗜好とマナーと税金と利権と…。 議論にメインテーマが無いから言いたい事言うだけのスレなんだよな。
587 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:11:51 ID:j66TrzY+0
>>562 540は合ってると思うよ。
世界的なブランドの電器メーカーや車メーカーなんかは喫煙者がほとんどいない(工場で働く層は除く)。
割合にして5%くらい。
大企業で働く人たちは自分たちが少数者なのを自覚しているので喫煙権とかバカなことは言わずに隅っこの喫煙所で大人しく吸ってる。
学歴高くなるほどタバコ吸わないよね。
あと喫煙者はいわゆる理系より文系の人の方が圧倒的に多いと思う。データはないが同窓会などで同期と集まると理工学部に行った人はほとんど吸わない。
588 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:11:56 ID:WrA/Fs4K0
>>571 一体、喫煙マナーって言われ続けてどのくらい経ってるやら…じゃね?
結局は過去喫煙マナーに繋がる効果が有ったのは罰則化と値上げってのは皮肉すぎるね。
589 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:11:58 ID:kQKhuiky0
>>580 笑い話であったな。たばこ好きの課長がたばこ嫌いの部長に
「たばこを吸ってもいいですか?」って聞いたら
「吸ってもいいけど煙ははくな」って言われた話
590 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:12:14 ID:wZK4H2S50
俺は嫌煙家だけど煙や臭いでまわりに迷惑かけなければ 愛煙家は自由に吸ってもいいと思ってる。 ただ、タバコがいろいろな病気の原因になったり、 病気を増悪させたりするから、健康保険料の割り増し分くらいは 払うべきだと思う。それがいくらくらいなのかはわからないけど 1000円では高すぎかな
591 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:12:15 ID:Ov/sRjvdO
>>575 休憩時間をあらかじめ区切っておかない会社が悪い。
休憩入るときに○○分から再開しますってちゃんと宣言させろ、んで戻ってこなかったらその事に対して文句言えば良い。
JTって業種換え上手くいっていないのか? コーヒーの銘柄では贔屓してやってんのに。 俺は喫煙家では無けど、嫌煙家でも無い。 また、受動喫煙も過大表されているんじゃないかという疑念を持っている。 しかし、喫煙者はマナーの悪い奴が目立つ! 同僚が歩き煙草の挙句、ポイ捨てしたのは、頭がくらくらした!!
大麻より常習性高いだろ 1000円以上にしろよ
595 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:13:54 ID:9WsMUbeF0
屑が・・・
>>584 そして、今の日本ではキチガイに絡まれても反撃したら負けだからな・・・
こんなんでマナー改善なんてするわけないじゃん
だから嫌煙の主張もあからさまになってきてるのに
597 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:14:46 ID:j66TrzY+0
>>574 dクス。
大量にあるようなのでゆっくり見させてもらいます。
同一工作員が★8くらいまでは自演やるんでない? 【国際/イギリス】たばこの害を喫煙者に訴えるため、箱に「被害受けた内臓」の写真を義務付け(画像あり) 456=458=459=481=492=519=529=576=全部単発書き逃げ ! 456 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:20:20 ID:g3zg7KA10 コンドームには無修正画像か? 458 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:22:05 ID:KSR1GDyB0 車の運転席にも轢かれた死体の 写真を義務づけろ 459 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:22:41 ID:RDhPUpkU0 最近の研究では肺ガンと喫煙には因果関係が無い 481 :怒髪商店 ◆5ACRBES7TA :2007/08/31(金) 13:00:47 ID:iSrjNqBG0 全ポテチ袋にも、肥大化した肝臓の写真を貼らんとな。(A`) 492 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 15:15:49 ID:/ElSR5J00 車の外装にも折れた腕や千切れた足の画像を貼り付けるというのはどうだろう。 519 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 17:05:27 ID:BkUm8BBU0 また捏造「煙草でやられた肺」写真ですか・・・ もうとうの昔に捏造である事がバレてるのに、 529 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 17:18:09 ID:JoVyjwmQ0 同じくアニメDVDとかゲームとかエロゲのパケに ピザキモオタの顔写真を貼るべきなんじゃね? お前もこんなにキモいですよって。 酒にはアル中キチガイの写真を貼るとかね。 576 :岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2007/08/31(金) 19:25:58 ID:l2aDwsXw0 ?2BP(33) 酒のラベルには飲酒運転事故の死体画像貼るべきだな。
599 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:15:27 ID:DUKPLfqL0
もう辞めたので増税でもおkw 好きにしてくれwww
600 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:16:25 ID:Ov/sRjvdO
>>584 もとから柄の悪い土地の話されても…
俺の地元じゃそこまでマナー悪いのは三割行くか行かないかだ。
駅行くと喫煙スペース以外で煙草吸ってるヤツいないぞ。
601 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:17:03 ID:WrA/Fs4K0
>>573 煙草に関しては「あまりにも多すぎる」だろ。
路上スナック菓子もほとんど見かけない。
化粧品も臭い奴は居るがメーカーも何度も改善してる状況だし、電車内の化粧は批判されまくってるよね。
それでも臭いで言うなら喫煙者のそれと比較するなら桁違いに少ないのが現状では?
あと、臭いに関しては普段どうとは思わない俺ですら、直前まで電車のホームの喫煙所で吸ってた奴が
電車に飛び込んでくるとかなり凄まじいと思うから、元から嫌な奴にとってはかなり強烈だろうと思う。
602 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:17:12 ID:2rf6Jnjw0
>>582 会社変わってもこの辺の文化は一緒だったね。
当然会議メンバーが変わっても。 ヤニがそうさせるのさ。
>>581 まともな奴かと思えばこれだよ……
勝手に決めつけて喋っちゃって。
俺は「嫌煙ヒステリー」って言葉をよく目にしたから2chでも流行ればいいのになと思って書いただけだよ。
印象操作だとか知ったこっちゃないw
そこまで深い意味はないよw
604 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:17:29 ID:sx9e7B4MO
害毒を売っておきながら何をほざくか。 たばこなんて法的に認められてようが麻薬と変わらんわ。
605 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:18:00 ID:kZdMx9Wn0
箱で売るからイケナイ、常にばら売り、自販機では一本づつ売るんだ そうすれば値上げしなくても本数を減らせるはずさ
606 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:18:36 ID:4ae6r3JW0
喫煙者が減れば、煙もそうだがポイ捨ての吸殻が減るんだよな。 それだけでもスゲー嬉しい。 喫煙者はバカと自己中ばっかりだから、搾れるだけ金取ればいい。 ゴミと煙を撒き散らしてるだけだろ・・・・・。
607 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:19:13 ID:gKVEWIu90
煙突が進んで署名するような連中ならタスポはもっと普及してるよ。
608 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:19:19 ID:9SifXQJFO
今時禁煙一つ出来ないような屑の意見など全く聞く必要なし。
出かけるから後でIDコロコロいくつやったか、数えてやるよ!さといも珍豚! 「嫌煙ヒステリー」という印象操作に10年頑張ってるJT工作員! これから夜中までずっとIDコロコロで「嫌煙ヒステリー」印象操作やるはず!
610 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:19:45 ID:A0oaOGVN0
タバコ一箱1万円マダー?(・∀・ )っ/凵 チンチン
>>592 JTのコーヒーは変わった味が多くて面白いよな
昔シナモンコーヒーが結構好きだった
あまりJTの自販機が無いから飲む機会無いけど…
タバコも液状にして缶に詰めて売れよ
煙が出なきゃここまで嫌われないだろ?
嫌煙厨より工作員認定厨の方がウザいな。 勝手にJT社員にすんな。 俺はニート4ヶ月目だw
20年間吸ってたが3年前に煙草と決別 たぶん煙草未経験者より嫌煙度が高いと感じるw なんだよ、ほんと臭いんだよ煙草の匂いってw ズバリ糞の匂いがするんだよ 止めた方がいいぞ
614 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:21:23 ID:2rf6Jnjw0
>>591 当然区切ってるさ。 遅刻すんの。
それを見越して次は長めの休憩にしたり、大変なの。
なら煙草に起因する全ての医療費は10割負担な。
616 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:22:05 ID:PbbkU6tk0
増税はいけません。ガソリン、酒、たばこに税金をかけるのはやめましょう。 高速道路も無料にしましょう。 福祉をやめればできますよ。
617 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:23:05 ID:A0oaOGVN0
タバコは害悪にしかならんからいくらでも増税汁
出かけるから後でIDコロコロいくつやったか、数えてやるよ!さといも珍豚! >「嫌煙ヒステリー」という印象操作に10年頑張ってるJT工作員! >これから夜中までずっとIDコロコロで「嫌煙ヒステリー」印象操作やるはず! >「嫌煙ヒステリー」という印象操作に10年頑張ってるJT工作員! >これから夜中までずっとIDコロコロで「嫌煙ヒステリー」印象操作やるはず! >「嫌煙ヒステリー」という印象操作に10年頑張ってるJT工作員! >これから夜中までずっとIDコロコロで「嫌煙ヒステリー」印象操作やるはず! >「嫌煙ヒステリー」という印象操作に10年頑張ってるJT工作員! >これから夜中までずっとIDコロコロで「嫌煙ヒステリー」印象操作やるはず!
619 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:23:40 ID:KnOrcaeI0
そういや峰岸徹って肺ガンで死んだけど、タバコ25年前に止めてたんだってな
621 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:23:56 ID:kQKhuiky0
>>611 煙がなければ叩きは大幅に減るだろうな。
622 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:24:29 ID:ilPQt/y10
吸うヤツより売る方に問題があるんだろ 有害と解ってて売るんだから 酒も同じ
623 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:25:43 ID:GIhPfGtp0
煙は出すな 煙は吸い込んだまま体に染み付かせろ そうすれば迷惑かからんし、ゆっくり吸えるし、本数も減って一石三丁
タバコ吸う奴は臭い ワキガの奴と同じレベルの迷惑度
JTが利益維持のために署名活動してるのかw なりふりかまわずってか。
626 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:25:48 ID:WrA/Fs4K0
>>603 わざわざ「流行らせたい」のはどうしてかな、は当然でてくる疑問だけど?
それは「印象操作したい」とどう違うのかな?
深い意味なんて無いよ、当然出てくる部分だから。
>>613 俺も数年前に禁煙成功した人間だが
タバコの臭いはタバコの臭いだぞ。クソの臭いとはまるで別物。
タバコの臭いが好きだ嫌いだの論議は個人差としても
同じだなんて言ってる奴は鼻がおかしいんじゃないの?
628 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:26:43 ID:0kDfr7ru0
>>565 自主防衛って?
嫌煙家はガスマスクでも常備しろってか?
629 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:26:52 ID:gnHylJw0O
煙草程度で人格判断までする人間はツマラン人間。 吸う吸わない関係なく。
630 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:26:54 ID:Ov/sRjvdO
>>601 多すぎるとは思わない、そもそも喫煙者の割合そのものが減ってるし、駅や電車に限らず病院や役所とか基本的に禁煙になってる場所も増えてる。
煙草だってD-speceという煙の少ない煙草が開発されてる、煙が少なければ匂いも軽減されるよね。
喫煙所については、非喫煙者に配慮した結果として煙の密度が高い場所で吸うようになったんだからできれば勘弁していただきたい。
>>620 周りに吸うやつがたくさんいたんじゃないのか?
632 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:27:40 ID:2rf6Jnjw0
税金を吸い上げるやり方が姑息だな ダメなら禁止でいいだろうに 金持ちの吐いた煙でも 貧乏人の吐いた煙でも 臭い事に変わりない
635 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:28:07 ID:WrA/Fs4K0
>>625 以前も同じようなことがあったじゃん。
ただ、増税反対署名も以前ほど盛り上がってる感じもしないよね。
637 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:29:04 ID:aNHRss1a0
タバコがうまく増税できれば、次から次へと儲けてそうな業種から税金ガッポガッポとり始めるぞ。 フィギア税がまず候補だな。
638 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:29:58 ID:0kDfr7ru0
>>629 煙草っていってごまかしてるけど麻薬と一緒だよ?
煙草をすうって事はイコール異常って事なんだから間違って無いでしょ
>>635 そりゃそうだ
増税のたびに分母が減っていってるんだから
タバコも酒もやらない俺はどっちも大増税してもらって結構 でも愛飲してる人間までは否定しないけどね
641 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:30:58 ID:Ov/sRjvdO
>>614 それは遅刻するヤツの考え方に問題ありだな。
ガンガン言ったほうが良い、そいつら個人に。
642 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:31:34 ID:lY9CkEd50
事故米とかこんにゃくとか規制する前に 「健康被害が明らか」なタバコを規制すべきだとおもうんだよ
>>611 JTの食品はやばいだろ。餃子、メタミドホス米。JTは毒が好きだから。
>>636 嫌煙の度が過ぎて何も見えなくなってるな。
ちょっと頭冷やした方がいい。
まぁ俺もタバコ止めようかと考える事はある。
646 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:32:34 ID:+wm8Z02mO
まだやってんのか
647 :
名無しさ@九周年 :2008/10/19(日) 15:32:37 ID:7AnSt01k0
喫煙者ってマナー悪い奴が多いな。道路に煙草を投げ捨てるなよ・・・。 注意するとキレるし性質が悪いよ・・・OTZ。
建物の出入り口で吸ってるバカをどうにかして欲しい。
649 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:33:29 ID:bS7cJ7/J0
1本1000円にしたらどうだろう。1箱1000円なんて甘いこと言わずに。
不公平ではありません。 煙吐き出して悦に浸る馬鹿にはふさわしい負担でしょう。
651 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:34:07 ID:AUDHpBYK0
最近、ヘビースモーカーを気取ってたマスコミ関係者が 次々と肺がんになって闘病記レポートとか称して 家族のありがたさを知ったとかいってるの見ると 自業自得だろと思うんだけど 恥ずかしくないのか本人は
652 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:34:18 ID:WhrMDDvZO
>>626 俺は嫌煙ヒステリーって言葉はピッタリだと思うんだけど、2chでは他の雑多な表現が溢れてたり「嫌煙」一言で済まされちゃってるから、もっとストレートかつ本質を表した「嫌煙ヒステリー」で統一されればいいのにな と思ったからだよ。
きれいに統一された物を見てる方が気分いいだろ?
653 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:34:41 ID:2rf6Jnjw0
>>641 無理無理。 何人に言えばいいの。 てか、病人相手なんだからって割り切ってる。
654 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:35:28 ID:WrA/Fs4K0
>>630 ここ一年くらいでやや中庸に近くなってきたってだけでまだ多すぎるのは変わり無いよ。
>>601 にも書いたけどホームに喫煙所作ってるのはやっぱりいただけないって面がある。
田舎じゃない限りホームって基本混雑してるからね、山手線にも今だにホームに喫煙所があるんだし。
コンコースにでもJTが場所借りてちゃんと仕切った喫煙所を作ってしまうなら何も問題は無いのに。
あと、電子煙草のオアシスにしても煙の少ないD-specにしても吸ってる奴はほとんど居ないからねぇ。
全部の煙草を「煙の出ないもののみ」くらいにしないと実質的に駄目なんじゃない?って思う。
>>627 純粋に火をつけて上がった煙草の煙だけならタバコの匂いだろうけど
なぜか人間が吸って吐きだした後の煙が室内に溜まってたり
衣類や手に付いて残り臭となっていたり
タバコ+食物や飲料とのコンビ臭で口臭となって吐き出された匂いは
とてつもなく糞臭い
口臭なんて多かれ少なかれ臭いが
スモーカーが吐き出すそれは本当に臭かったりする
歯槽膿漏でへビースモーカーだったりするともう殺人兵器に近い
656 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:35:29 ID:B7jgygk8O
罰金なんだよ。
657 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:35:41 ID:0kDfr7ru0
>>652 じゃあ喫煙者はキチガイで統一しようぜ
シャブ中と一緒なんだし
愛煙家だが、タバコ値上げでも問題ないよ。 何故ならJT株の空売りで爆儲けしたから。
>>648 建物前の灰皿は、そこで吸うためのものじゃなく
入る前に消すためのものだって知らないんだろ
死んでほしい
660 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:36:30 ID:k7cTL4K40
増税なんかせず違法にして日本で吸えない様にしたほうが文句すくないんじゃね?
661 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:36:36 ID:IbOGbLt10
増税前にJTが値上げしたらえんでないの?一箱¥1000。 喫煙者は減るけど収支はトントンなんだろ。 課税しようにもそれ以上値は上げられまい。
1年間限定とかで試しに増税してみればいい
663 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:37:05 ID:2rf6Jnjw0
>>652 まあ落ち着け。 タバコから離れて丸一日クリーンな所で語り合おうではないか。
現在喫煙者のヤツに聞きたい。 嫌煙の人は言う事わかってるから。 俺は今まで特にタバコ止めようと思った事は無かったが、最近少し考える。 お前ら禁煙しようとした事ある? 実際自分でも禁煙した方がいいと思った事ある?
>>603 >勝手に決めつけて喋っちゃって
嫌煙ヒステリーで一括りに決め付けようとしちゃってるのはどなたかしら?
667 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:38:35 ID:Ov/sRjvdO
>>638 同類っちゃ同類なんだが、それ言うとアルコールのほうが酩酊する分タチ悪い。
あと、煙草には幻覚効果や著しい虚脱感を感じさせる効果は無いから禁止薬物と同じ物と言い切るのはどうかと思う。
>>644 というより
>>636 は放置しておくのがいいだろ。
2chでコピペ嫌煙厨と白丁喫煙厨は放置対象。
669 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:40:21 ID:0kDfr7ru0
>>667 ヤニが切れると手足のふるえや、極度のいらいらが起こる時点で一緒です
どう擁護しても煙草は中毒性の高い麻薬なんだよ
仕事で休憩を取りまくる事については何も言わんよ。 何しろ、国そのものが手軽に使えるドラッグである煙草を推奨していたのだから。 これのおかげで、この過労死国家でなんとか働けると言う事もあるだろう。 あの臭いやら副流煙やらとデメリットばかりを押し付けられるのがちと気になるが、 まあそれも成果さえ出してくれるなら何も言わん。
>>638 麻薬でも認可されば良いという事になるぞ?
大麻程度は認可されている国もあるし。
大昔の喫煙擁護に、胃潰瘍になるのは喫煙者より非喫煙者の方が多いという俗説があったが、
これ否定された?
taspo導入で普通にヤメられましたけど? まだ吸ってんの?
673 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:41:25 ID:Wjw6IZ4l0
手に火をもって街中歩いてるんだぜ 聖火かよ
あと、喫煙は推奨しないが、税金を上げるのはもっと反対な。
676 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:42:42 ID:qhQXX9gkO
>>665 5年やめてたがまた吸ってるよ
自分を観察するのを面白がれるタイプなら、
禁煙は一度経験しといた方がいい
おもしれーよ
ただし最低一ヶ月はやめないと楽しくない
677 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:42:54 ID:bknVnfan0
喫煙者でした。やめて3年になります。 喫煙者にとっては「タバコが買えなくなる」(吸えなくなる)と想像しただけで、 恐怖を感じるでしょう。恐怖とまでいかなくてもとても不安な気持ちになるでしょう。 これは吸わない人間には理解できないことです。ですが、その状態こそが 中毒・依存状態であることを現していることを考えて見て欲しいです。 決して「タバコが好きだから」とか、「自分の意思で吸っている」とかの 否認に逃げないで、真実を見てください。 喫煙はある種の病気です(やめられない訳ですから)。 その中にあっては、冷静な判断ができないのではないでしょうか? (頭では分かっているが、心が納得しない)。 禁煙セラピーで検索。
>>627 タバコと缶コーヒーはガチ!!
白ワインとカキ以上。
只でさえ臭いのに。自家中毒状態だから依存症患者は気付かないんだろうけどね。
禁煙した方がいいかとか何様なんだか 子供が喜べるようなものなら本能レベルで認める嗜好品だけどな 勝手に妄想膨らませて大人ですよーとか勘違い出来る思考回路がもうどうしようもないだろ 他人の迷惑考えずに吸ってる奴の何がどう大人なのか聞かせて欲しいな
680 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:43:49 ID:0kDfr7ru0
>>671 ここは日本なんですけど?それに
煙草は中毒性が高い麻薬の種類=喫煙者は人格的におかしい
の否定にはならないよね
それに日本でも会社によっては喫煙者は不採用や解雇する会社もあるわけで
681 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:44:17 ID:WWi5DzM/0
>>654 は東京の人でしょうか?
こっちは大阪では結構中心部の方だけどそこまでは感じない。
勿論地下鉄の場合は吸う人なんて居ない。 もし居たらそれは●●●●なのでスルー
こちらでのJR環状線の喫煙場所(10月1日より全面廃止)で吸っていればそこまで辛くは思わなかった。
東京の集中によるストレスの大きさも多少なたずと関係あるんじゃないかな
あちらでの電車の不便さと正直人口密度には参った…
682 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:44:20 ID:kXGH1nac0
1箱200円から300円に上がるのに25年もかかっていたのに いきなり1000円は感情的過ぎるだろ。 滅茶苦茶だよ。 いっそ法律で販売を禁止すればまだ納得できるのに。
同一必死JTが今から真夜中までアンカー自演やりますのでご注目ください。 【8時〜午前2時まで19レス】 183 :33:2008/05/03(土) 20:02:37 ID:T1czPrvk0 184 :33:2008/05/03(土) 20:13:17 ID:T1czPrvk0 185 :33:2008/05/03(土) 20:30:39 ID:T1czPrvk0 186 :33:2008/05/03(土) 20:34:16 ID:T1czPrvk0 189 :33:2008/05/03(土) 20:44:13 ID:T1czPrvk0 193 :33:2008/05/03(土) 21:06:08 ID:T1czPrvk0 195 :33:2008/05/03(土) 21:09:17 ID:T1czPrvk0 197 :33:2008/05/03(土) 21:16:07 ID:T1czPrvk0 198 :33:2008/05/03(土) 21:20:37 ID:T1czPrvk0 201 :33:2008/05/03(土) 21:35:00 ID:hir1pBzi0 207 :33:2008/05/03(土) 22:14:53 ID:hir1pBzi0 211 :33:2008/05/03(土) 22:29:02 ID:hir1pBzi0 212 :33:2008/05/03(土) 22:32:46 ID:hir1pBzi0 215 :33:2008/05/03(土) 22:58:17 ID:p0RVTeJG0 221 :33:2008/05/03(土) 23:15:45 ID:p0RVTeJG0 234 :33:2008/05/04(日) 00:12:26 ID:rqpdHG+70 237 :33:2008/05/04(日) 00:17:57 ID:rqpdHG+70 248 :33:2008/05/04(日) 00:56:46 ID:rqpdHG+70 250 :33:2008/05/04(日) 01:53:11 ID:rqpdHG+70
684 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:45:40 ID:BEFJF1WwO
>>667 麻薬確定だろ
すぐにやめられれば麻薬とか言いはじめるやつなんかいねぇよ
何回何年その議論してんだよ馬鹿
685 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:45:49 ID:WrA/Fs4K0
>>652 だから
>>469 だろ。
>>469 みたいな表現がぴったりだと思う喫煙者だって実際居るわけだし。
「お前みたいな考えを持つ奴もいるとなれば、やっぱり
>>657 みたいに喫煙キチガイで
統一されたものを見てる方が気分が良いかもしれないね」
なんてていわれても当然だよね。
まあ俺は統一しないほうが良いと思うねぇ。
何処かの半島思想じゃあるまいしw
たかが紙巻タバコが葉巻以上のステータスになってまう。 底辺の象徴だったのに。 吸ってない人が軽乗りみたいに見られて吸ってる人が 高級車乗りみたいに見られちまうよ。 たかが1000円で。
687 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:46:20 ID:Wjw6IZ4l0
しょせん、意志の弱い中毒患者だらけだろ
>>676 面白い意見だ。
ちょっとやってみようか、って気にさせるなw
ある意味上手い止めさせ方かも。
>>677 禁煙セラピー流行ったよな。
興味無かったけど。
読むだけで止められるとかイマイチ信用出来無い。
690 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:48:34 ID:qhQXX9gkO
1000円になろうが、 「一本ちょうだい」するウザイ奴はいなくならんだろうね
691 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:49:26 ID:bknVnfan0
喫煙者になるプロセスには国家的な罠があると思いませんか? テレビや映画や広告媒体を使ったイメージが子供や若者を襲う。 ちょっとイタズラするだけでやめられなくなるほどの 強力な中毒性があるのに、簡単に手に入ってしまう。 喫煙者から利益を得るメーカーと、税収を得る政府。 政府は国民の利益を守るべき立場なのに、その反対のことに手を貸している。 喫煙者が増税反対に署名するというのは、病気にされた自分をしらず、 「私たちが病気を続ける邪魔をしないでくれ!」と運動している ようなものではないでしょうか。 禁煙セラピーで検索。
692 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:49:50 ID:fUCe2Qzq0
じゃぁ、こうしよう。 たばこが原因と思われるガンについては、 治療は無保険にしてくれ。 その代わり、JTが治療代の一部を負担な。 後は、好きなだけ吸えよ。
693 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:49:59 ID:WhrMDDvZO
>>657 > じゃあ喫煙者はキチガイで統一しようぜ
> シャブ中と一緒なんだし
俺は違うと思うけどな。
まぁ統一したいなら勝手にどうぞ。
>>666 俺が「嫌煙ヒステリー」で括りたい部分をわかって言ってるのか?
タバコ嫌いな人みんなじゃないぞ。
>>682 いきなり完全禁止になったら暴動が起きるとでも考えているのだろう。
値段を上げる事により、喫煙者を何とか宥めつつ中毒症状から解放しようと言う訳だ。
元々国が推奨しておいて勝手な事だ。
むしろ俺は中国産の闇煙草が流通しないか心配だよ、一体何が起きるか考えたくもない。
その副流煙には何が含まれている事やら…間違っても子供は近づけられんな。
695 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:50:30 ID:gKVEWIu90
21世紀にもなって喫煙し続けるような筋金入りの方々に効果があるのは 逮捕と値上げくらいしか残ってないかもね。 あと値上げすれば中高生が新しく患者になるのもある程度抑えられるだろうし。
>>689 今の現状をすんなり認めてしまうと言うのが
ある種、禁煙セラピーじゃないかと思う。
結構難しいけどね。自分の精神的に弱い面を見つめるわけだから。
ただ、内心分かってて其れを認めないのもストレスだしね。
何にせよ、嘘でなくタバコをずっと吸っている人はニコチン依存症で
正しい処方が必要なんだと思うよ。サポートも含め。
697 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:51:11 ID:Ov/sRjvdO
>>653 だからっていって、喫煙者全体を非難するのはお門違い、あなたが言って無駄ならそいつらの上司に直接文句言うなりすべき。
こう言っちゃ何だが、あなたの職場の程度が低すぎる。
>>654 正直、俺は駅のホームに喫煙所無くても良いと思うんだよね。
要は煙草を吸える空間が各駅の何処か、出来れば改札の内と外にあれば助かるけど無いなら無いなりに我慢するし。
>>680 >煙草は中毒性が高い麻薬の種類=喫煙者は人格的におかしい
というのは暴論だろう。そらなら酒飲みにも適応できる。
元々は、煙草はアメリカーナの文化でしたのよ?
江戸時代には、煙草の効能と害が広く啓蒙されていたしな。
ただ、煙草飲みの無神経さからは擁護する気は起きないが、全否定もおかしいと思う。
699 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:51:51 ID:ktm5yy6H0
>>692 どうい。毒を売りつけて儲けて知らん振りはおかしいよな。JTに責任とらせろ。
700 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:52:20 ID:Wjw6IZ4l0
禁止したら、ヤクザが裏たばこを売るだけだ
701 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:52:24 ID:2rf6Jnjw0
>>694 > むしろ俺は中国産の闇煙草が流通しないか心配だよ、一体何が起きるか考えたくもない。
> その副流煙には何が含まれている事やら…間違っても子供は近づけられんな。
まさに禁煙するすばらしい動機ではないか。
いい事ずくめだね、増税値上げ。
702 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:52:35 ID:0kDfr7ru0
>>698 だからさ、酒に論点ずらして逃げるのやめないか?
ここは「煙草の話題のニュースのスレ」なんだよ
俺からすれば酒もタバコも同じく、たしなむ奴はキチガイで一緒
>>695 つ イメージ戦略。
今までマスゴミやメディアがやってきたの逆をやれば良い。
タバコ吸ってる時の表情や、落ち着かなくてイライラしてる時の表情を映したり、
タバコの吸殻が一杯落ちてる地面を写したり。
結構、紙タバコを懸命に吸ってる姿って惨めだと思うよ。
704 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:54:28 ID:qhQXX9gkO
>>689 やめろなんて言ってないぞw
長い喫煙人生、禁煙期間の経験も又、おもしろいもんだよ
俺は禁煙三ヶ月後くらいに、
アマゾンの奥地で部族と狩りや洞窟探検をして友好を深めてから
「サア俺達ノ葉巻ヲ吸エ」って言われて吸っちゃう夢見た
断れないよねwww
煙草が10000に成ったら、向精神薬の個人輸入が増えたりして。 これ、違法ではないんだけ? あと、偽患者が転売とか・・・。
>>696 潜在意識とか、そっちに近い話なら興味ある。
ちょっと読んでみようかな。
まぁ自分に合わないと思ったらスルーでいいんだしな。
>>685 > 「お前みたいな考えを持つ奴もいるとなれば、やっぱり
>>657 みたいに喫煙キチガイで
> 統一されたものを見てる方が気分が良いかもしれないね」
> なんてていわれても当然だよね。
まぁそう言う奴が出てくるのも予想できたわな。
実際出てきたし。
でもどうでもいいんだよ。 あんたらがどんな表現するかは。
だから統一したいなら勝手にどうぞ。
中毒性の高い有害なものを専売してるんだからろくなもんじゃない ヤクの元締めみたいなもんだろ それを愛煙家とかわけの分からない言葉を作って誤魔化してる ただの中毒患者だろ ヤク中の奴を愛粉家とかいわないだろ 本当にろくなもんじゃない
もしもタバコにメタミドホスとか入ってたら 被害者は何と言うのだろう
710 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:55:23 ID:X+PsJaYX0
自覚を持ってもらいたいけど、愛煙家は本人が満足するだけで、周囲の人間やモノに向かって 公害を撒き散らしていることを忘れないでください。 室内:空気が汚染する、壁紙が汚れる、臭いが染み付いてとれない、タバコの火の不始末による火災、 屋外:吸殻を片付けないで路上に捨てゴミになる、屋外火災 周りの人間:副流煙による健康被害、火の粉が触れて火傷、火の粉が飛んで服に穴があく ・煙が出ない ・火をつかわない こういうタバコが開発されたら、一切文句は言いませんし増税反対に協力しますけど。
711 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:55:27 ID:JR8fwge6O
愛煙家には不公平でも、国民全体では公平だろ。 タバコ吸う迷惑野郎には人権も無いだろ。
712 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:56:00 ID:X2Ne7cdL0
止めようとする強い意思さえあれば簡単に 止められます。40年以上吸ってきた俺だが、 もうこれ以上国家に翻弄されるのが嫌にな って7月に止めました。ニ○チ○ル○ッチ と言う外国の薬に助けてもらったが、20日 程で完全に離れられた。物凄く高い税金を 払わされ健康を蝕まれる恐怖から解放され て、何か勝利者になった様な言い気分です よ。飯は美味いし良く眠れます。それに金 が余って仕方が無い。良い事ずくめです。
713 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:56:05 ID:2rf6Jnjw0
>>697 前の会社も今の会社も状況は変わらない。 根本的な問題だよこれは。
714 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:56:39 ID:WWi5DzM/0
>>692 こういうのが嫌煙ヒステリーだと思うんだ
それなら飲酒による疾病も無保険、運動不足によるメタボ疾病も無保険、でないかい?
2chやり過ぎによる腰痛や腱鞘炎も無保険かいw
保険会社が料金格差をつけるのは構わないが公的にすべき事では無いと思うよ
愛煙家 ww ==ただのラリ厨 w
716 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:57:24 ID:4PmZwTdeO
タバコに必死になる事が間違い。 500円や1000円になったからって止めるようなものでも無いだろう?
>>693 言っておくが、非喫煙者は皆煙草嫌いだ。
>>701 禁煙する奴が増える前に人が死ぬぞ。
喫煙者が自滅するのはそいつの勝手だが、子供等の全く関係ない他の人間が死ぬ。
国は早急にニコチンパッチを格安で販売するべきだな。
718 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:58:23 ID:0kDfr7ru0
>>714 うん、だからお酒もそうすべきですね
でもここ「煙草に関するニュースのスレ」なんだって何度言わせるんだ?
そんなだからヤク中は手に負えないんだよw
719 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:58:31 ID:ygJmeFZdQ
所詮は専売公社、発想が利権まみれの親方日の丸だぜ。 一方ビール業界各社は酒税法の網をくぐるため、発泡酒と第3のビールを開発した。 俺はビール党で発泡酒も第3のビールも飲まないが、ビール会社の姿勢は評価する。
>>700 それでも少なくなれば良い。
また、違法ルートとして暴力団を取り締まれればなお良い。
>>704 俺はサンフランシスコの帰りの便待ってるときに
これから日本に旅行に行くアメリカ人の老夫婦と色々話してたけど、
その中で「まだ、日本ではタバコは吸われてますか?」って聞かれたぞ。リアルで。
「昔より厳しくなって、公共機関では殆ど吸われなくなりましたよ。」
って答えたら、安堵した様子だった。結構恰幅の良いアメリカ人だったけどな。
721 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:59:09 ID:xev66/4xO
実際マナーが悪い奴が多いから嫌われるんだよな うちの県は、歩き煙草なんか、当たり前のようにいるわ 子供もいるバス停で、中年が煙草ふかして、バス来たらその辺にポイですよ
>>704 なんだその夢www
確かに断れないなw
普段のコミュニケーションにタバコ使ってるからかな?
まぁそれはわからんが、面白そうだ。
体験として、ね。
やってみる価値あるかもw
723 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 15:59:16 ID:gKVEWIu90
>>710 開発だけで済ませず、旧式の害が大きなタバコの販売を停止しないと効果が出ないのは
D-specのザマを見ればわかる。
ニコ厨うぜえ タバコ増税大賛成!の署名で相殺してやりたいな
725 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:01:42 ID:ygJmeFZdQ
>>720 カリフォルニアはレストラン禁煙だからな。
俺は過ごしやすくていい。
726 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:02:37 ID:WWi5DzM/0
>>718 あなたも落ち着け;; ここは「煙草増税〜スレ」
煙草の増税のに関する事に他を比喩に出したって問題はないだろう
但し増税はJTの話も関連するから本当に一概には言えないのでカオスになるが…
727 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:03:18 ID:qhQXX9gkO
この先、映画や漫画での喫煙シーン取り締まりなんかが 始まりそうだな 好きにすればいいけど、また揉めるんだろうなあ
728 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:03:57 ID:0kDfr7ru0
>>726 他の話をすれば、無駄にずれるだけでしょ?
酒はどうなんだ、ガソリンはどうなんだ、麻薬はどうなんだ、くだらねぇ
煙草についての話をしているのに関係ないもんばかり出して論点ずらすなよ
729 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:04:18 ID:Q4Icd4i9O
珍煙家(笑)
>>712 40年…。かなり年輩の方ですか?
2ちゃんねるは年齢層高いってのは正しいのか…。
最近はそういうグッズも増えましたね。
タバコがマズくなる飴とか。
嫌煙家だし、タバコ吸う奴嫌いだし、タバコなんてなくなって欲しいが だからこそ「ニコチン中毒なんかどうなってもいいだろ」的な流れで増税するのには反対 もっと、きちんとした理屈でやらないと 感情で税負担させるみたいな流れが成功したら、同様にしてあらゆる嗜好品に増税することが可能になる
732 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:07:13 ID:0kDfr7ru0
俺は非喫煙者なんだが、嫌煙家ではないぞ。確かに煙草のヤニ臭さは嫌いだが。 個人の責任で吸うのは構わないと思うが、マナーとゾーニングは必要だと思う。 今の日本では、これが担保されていないから駄目という意見。
734 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:08:22 ID:HcfDJzA8O
不公平な増税でもなんでもない。嫌なら買うな。買わなきゃ税金払わないでイイんだから。愛煙家とか馬鹿過ぎ。
735 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:08:37 ID:ygJmeFZdQ
>>726 >>728 嗜好品の増税のハナシなら許容範囲じゃね?
寧ろ喫煙権や嫌煙権、個人の嗜好にケチつけたりレッテル貼ったりするのかスレチ。
736 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:10:20 ID:WWi5DzM/0
>>728 本当にどうしてそこまで感情的になるんだろう。 妥当な処を探すのは構わないと普通思うんだが。
本当にくだらない事を言って申し訳ないがここまで来ると
煙草吸ってるDQNにいじめられたりした人なのかと思ってしまう
増税と言うか値段UPで全体数を減らす方向は良いと思うけどね。
諸外国の数字が良いかどうかは分からない。 500円くらいでも良いと個人的には。
それならちょっと吸ってみた程度の若者でも定期的にはしにくいだろう
737 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:10:46 ID:lTzwLxvX0
常習的に喫煙してる形跡のあるやつが病気になったら 医療費8割負担でよくないか?
>>731 国民の健康増進に伴う医療費の削減、これ以上ない程きちんとした理屈だと思うが。
問題なのは、この大量に発生した喫煙者をどうしてくれるのかと言う事だ。
739 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:11:14 ID:m3lzPBtT0
100円ライターも増税しようぜ。 煙草よりは役に立つけど。
JTって、これだけ煙草の害悪叫ばれてるのに 何もしないよな 阿波おどりのゴミ拾いなんかする前に 副流煙を減らすとか、火を使わなくするとか 煙草の改良を先にしろよ。
741 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:11:45 ID:yKAXHcKu0
>>738 禁煙外来の保険適用。
みんな、行くべきだ
早く発売禁止にしてください、消費者庁担当大臣
743 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:12:16 ID:0kDfr7ru0
>>736 喫煙行為を抑止するのを感情的としか言い返せないだけだろw
もっと論理的に言い返してみろよ、喫煙の妥当性を
744 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:13:28 ID:WrA/Fs4K0
>>707 日本語読めないかよw
>まあ俺は統一しないほうが良いと思うねぇ。
>何処かの半島思想じゃあるまいしw
それに「統一したい」とかほざいててたのは誰でもないお前だろ・・・
なにいきなり手のひら返してんだよ。
745 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:13:59 ID:qhQXX9gkO
>>722 うん、試しにやってみれwww
特に周りの反応は裏が見え隠れしてガチ笑える
手始めに三日からやってみればどうだ
絶対半日持たないよww
なんとか言い訳して三日も持たない自分をごまかそうとする
そんな自分を観察するのもまた、楽しいかもよ
746 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:14:04 ID:NQV6RuqK0
署名した人の健康保険料2倍にしてやればいいよ。 あと医療保険の掛け金も2倍にして、生命保険の死亡保障は半額でね。
愛煙家に不公平な税負担 愛煙家の医療費負担を増やすか 非喫煙者の医療費負担を減らすなら たばこの増税に反対してやってもいい。
748 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:17:45 ID:rRCwwvWP0
喫煙者の医療費を、非喫煙者に負担させるのはどうよ 喫煙者の健保負担分を全額JTが補填して、それをタバコ代に転嫁すればいいでしょ 一箱3000円くらいか?
749 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:17:47 ID:ague8dlZO
タバコ関連企業の法人税も上げたらどうでしょう ? タバコ消費者だけでは 確かに不公平ですから。
750 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:18:47 ID:WrA/Fs4K0
>>736 >妥当な処を探すのは構わないと普通思うんだが。
非喫煙者からすれば、煙草は無くなっても一向に構わないものだぞ。
煙草を吸う事によるメリットのある喫煙者と、
吸われる事によるデメリットしかない非喫煙者の「妥当な所」と言うのは一体何処だ?
迷惑を一方的に押し付けている相手と、一体どう交渉するつもりだ?
交渉条件はなんだ?
それにより、非喫煙者は一体どの様なメリットを得る?
勿論、報償もなしに交渉は出来んぞ。
>>743 いや、喫煙の抑止に関しては反対してないんだわ
喫煙の妥当性は…個人的にはそれぞれあるだろうが無論減少していく事を望んでいる。
言いたいのは現在の大量の喫煙者、及び一部?の喫煙者のマナーの問題をどうやって
よく解決していくかだろう?
>>692 よろしく無茶な案でうまく行くはずが無い。それこそ下手をすれば喫煙者団体とかが
圧力団体になったらどーすんだよw
だから漸進的に減らしていく方が良いと思うんだが
>>745 既に「今度、機会があったら」やってみるって逃げてる自分が笑えるw
これは面白いw
754 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:20:45 ID:sq0Jzx2K0
平成20年度1月〜6月期における火災の概要 消防庁公開資料より抜粋 全火災28,951件 損害額592億8,239万7千円 出火原因がタバコの火災10.1% 2,916件 なんと火災10件に1件の確率でタバコが原因なんですね。 みなさん、知ってましたか?
755 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:21:51 ID:0kDfr7ru0
>>752 喫煙者による健康保険費の増大もあってマナーとか悠長な事言ってる状況じゃないんだよ
喫煙者と非喫煙者で保険料を変えるのは有りだな。
757 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:22:04 ID:ygJmeFZdQ
俺はタバコ吸わないから、タバコが増税されようと禁止されようと個人的には毛程にも感じないが、一気に1000円に増税するのには反対。 一気に価格が3倍になるインフレはインパクトがありすぎる。 北朝鮮産の偽物や、タバコ農家や工場が横流しするブラックマーケットが出来て、黒社会の資金源になりかねない。 段階を追って、酒税や贅沢品、パチンコなどのギャンブルへの課税とバランスをとりながら上げて行くべき。
758 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:22:07 ID:yKAXHcKu0
てーか、タバコ吸ってる人間だって、本当はやめられるなら やめたいよね? 禁煙外来、今は保険適用で安いんだから、行けばいいのに。
>>750 摩り替えないと反論できないんでしょ、反論さえできてしまえばあとはごねるだけ
760 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:24:21 ID:+aCjjMBx0
煙好き?そんな珍妙な趣味の持ち主は20世紀に置き去りだ
761 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:25:06 ID:sq0Jzx2K0
>>756 生命保険も火災保険もそうあるべき。
むしろもっと差をつけてもいい。
762 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:25:30 ID:R8c3uVub0
その辺に落ちているゴミの99.99%はタバコの吸殻。 黒ずんだ部分は灰によって出来た黒ずみ。 街を汚しているのは喫煙者。
763 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:25:38 ID:0kDfr7ru0
>>757 でも喫煙者の健康被害によって、健康保険料負担は間違いなく増えてるんだがw
どっちにしても費用負担増なら、受益者負担というのが一番正しい姿でしょ?
なんですわない人が負担を強いられないといけないのか
副流煙による身体的、精神的負担に加えて費用負担まで
非喫煙者こそ現状不公平な負担を強いられているんだ
1箱1000円くらい妥当だろ、それこそ愛煙家(笑)お得意の海外比較で言うなら尚更
愛煙家以外はすでに不公平な煙吸ってんだよ 増税反対叫ぶ前にタバコやめろやボケが!!
765 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:27:00 ID:UcLdwBtQ0
副流煙、ポイ捨て、肺気腫の医療費、出火 誰が不公平な負担負わされてるの?
766 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:27:23 ID:WrA/Fs4K0
>>736 マナーが一向に改善されてない(改善されているけど微小)から喫煙本数の減る増税に賛成、
1000円はまあ減少するという効果として妥当な額。
1000円増税とかやらないなら1000円増税に匹敵するくらいの迷惑喫煙防止策を立てて欲しい。
逆に「1000円増税で減る迷惑喫煙に匹敵するだけの防止策が立てられて守られるのが前提」なら増税無しでも別に構わない。
俺はこの程度での増税消極賛成派ではあるな。
同じ理由で別に禁止になっても構わんよとは思うよ、まあそれはあまりにも強引で喫煙者が可哀想だからって面があるから
取り立てては賛成はしないと思うが。
767 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:27:30 ID:mg9VSFmjO
>>718 基地外はアンタ 文章理解する事も出来ねえノカ
ココはJTの社長がタバコだけ増税するのは不公平だと言った事に関するスレだ! 酒や他の税金が出て来て当然だろ! アホはさっさと酒飲んでゲロ吐いて寝(-.-)Zzz
768 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:29:18 ID:ovbmZ1MJ0
そんなに喫煙者嫌いなら、喫煙者と付き合うのやめたら? それとルール守れないから値段は10倍とか言うけど、 車だってルール守らないのいっぱいいるだろ。 それにここにいる奴が社会のルール守らなかった場合は どんな制裁課すんだろ? 単に好き嫌いだけでは説得できないよ。もっと公平な目で 発言しないと。 外にでて言えば。街頭で署名集めるとか行動起こせよ。 ネットで発言したって世の中の役に立たないよ。
769 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:29:43 ID:TNvnDJM80
税負担はともかく医療費負担は是正が必要だろう タバコが要因となる疾病の医療費の自己負担比率は喫煙者は5〜10割にするとかは必要だろう 呼吸器系疾患に各種ガンに血管系疾患の医療費負担は喫煙者は増やさないと不公平ってなる
770 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:30:14 ID:NOda5OI50
車運転しながら道路にポイ捨て 海辺で釣りをしながらポイ捨て 公園でポイ捨て 歩きながらポイ捨て 脳内ニコ厨には1箱1000円は安杉!! 医療費5割負担も追加汁!
771 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:30:31 ID:0kDfr7ru0
772 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:31:09 ID:Z8aceUX00
近所のバカ喫煙者のタバコの失火で、親戚が焼け出されたことがある。 いつもくわえタバコで臭くて迷惑なおっさんだったそうだ。
副流煙の害を減らすためにも1箱1000円にすべき
流石に全く接点が無いので分かり合えないなwww
あと酒スレでは〜と言われてるがそこで何か主張するべき事があるのかい?
酒で事件・事故を起こす事は悪い事だと思うよ。
ただしこっちは増税や抑制を叫んでる訳じゃ無い立場だから言いに行く事なんてないじゃないかw
>>755 的言い分は分かる。だからその処理をどうするかって話だろう。
但し、残念ながら犠牲者には酷いと思うが急進的な処理がうまくいくとは思えないって話をしている
775 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:31:27 ID:qhQXX9gkO
>>753 wwwwwwある意味神髄だww
最後にマジレスしとくと、1000円になったら辞めるか、ってのは
まず成功しないですよ
いつか本当に禁煙する時が来た時は、自分で辞めると決めた時しか無い
776 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:31:37 ID:X9w3EfnG0
>>768 >車だってルール守らないのいっぱいいるだろ。
違反者は罰金と減点、場合によっては懲役刑もありますね。
タバコもそのくらい厳しくしたほうがいいってことですか?
>>768 その必ず「〜だって悪い」理論は一瞬で論破されるのが関の山だ。
ついでに言えば、署名が必要なのはJTだな。
別に俺は愛煙家って訳ではないのですが・・・止めて欲しいなぁ、コレ。 はっきり言って、今の状況でこんなことされたら一家心中しかねんぜ。 と、農家の息子が言ってみる。
779 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:33:26 ID:0kDfr7ru0
>>774 > だからその処理をどうするかって話だろう。
だから大幅に増税するんだろw
お前馬鹿?それとも馬鹿な振りをしてるのか?
>>771 >車だって!酒だって!
>じゃあ全部増税で
それが嫌だから、煙草税の値上げを反対してんのよ。別に喫煙擁護でねえよ。
781 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:34:07 ID:MjmnECq40
喫煙者が呼吸器系の病を患ったら医療費を高く支払わせろ。 吸わない者から見ると医療費関係にはもっと差を付けてほしい位だ。 自己負担率1割り位差を付けてほしいな。
782 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:34:36 ID:ovbmZ1MJ0
まあ所詮好き嫌いの世界。法律で禁煙にでもしなければ、 世の中にタバコはなくならないよ。多分ここで発言してるのは 若い世代多いと思うけど、もっと外で行動起こせよ。 外で主張したら?
783 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:35:21 ID:a9fIbelY0
タバコなんかより、口の臭いヤツから税金巻き上げてほしい
784 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:35:33 ID:QGjk9DVR0
ネット中毒の解消のためには、 ネット税毎日1000円というのはどうだ?
煙草に税ではなく、保険料を含ませられんかな?
786 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:36:04 ID:+ybItNJk0
>>783 タバコ吸ってる奴が真っ先に取られるだろwww
787 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:36:27 ID:ygJmeFZdQ
>>763 >なんですわない人が負担を強いられないといけないのか
それが社会での共生だから。
世の中は非喫煙者のユートピアじゃないからな。
現実社会に住む俺達は、なるたけ多くの人が納得できる形で折り合いを付けて行かなきゃならない。
世論の過半数が1000円に増税や喫煙禁止で固まった後に喫煙が非合法になるのは全く構わないし、寧ろ大歓迎だが、現実はそうじゃないだろ。
煙草の値上げは迷惑料も込みだと考えれば、 弱い者イジメなんつー寝惚けた意見は出ないはずだ 大体、普段から喉に害を及ぼす煙を自分勝手に巻き散らして周りに迷惑かける弱い者イジメは、喫煙者の方だし
789 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:37:08 ID:0kDfr7ru0
>>787 共生wwwwwwwwwwwwwwww
喫煙者からの一方的な強制の間違いだろwwwwwwwwwwwww
どこが共生wwwwwwwwww
腹いてぇwwww
790 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:37:21 ID:+7wq2Lhz0
煙草は文化とか真顔で言うバカはさっさと死刑にしろ
>>771 の ID:0kDfr7ru0は幾らなんでも馬鹿すぎないか
いや、非喫煙者の方が正しいと思っているがこいつは禁煙ファシストでも良いと思うんだが
嫌煙家の人たちはどう思う?
何度も言っているが確かに煙草には害の方が大きすぎる事が現在世の中に知れまわている
但し、現況喫煙者が実際に数多くいる事も現実。
海外のパッケージや他メディアなどでも健康被害を周知させる事、ある程度の増税で
喫煙数を減らす事は重要だと思うよ
792 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:39:04 ID:+ybItNJk0
喫煙も免許制にして、違反しなきゃ吸い放題にすればいいのさ 悪い奴はすぐ免許取り消し、懲役刑もありで
データがふるくてわるいけど、 平成14年の全国の火災の総出火件数:63,575件。 そのうちタバコによる火災:6,749件。 少なくとも7000件近い消防車の出動の分のコストは負担してもらわないと。
つーか、真面目に聞きたいんだけど・・・ここで質問してる時点でどーにもならない気もするけどさ。 もし、タバコ大幅増税が行われたとしたら、タバコ農家心中するとこむちゃくちゃいっぱい出ないか? 保障するなんて話これっぽっちも聞かないし、元々国は農家に厳しいし・・・ 1000円になれば、消費率5割切るってな話なので、出荷半分。 しかも、値段じゃなくて税金上がるだけだからモノの値段が上がるわけじゃない。 ・・・真面目に勘弁して欲しいな。 国が補償してくれるんなら別にいいけどさ。補償額莫大だぞ? 多分、タバコ農家1軒につき、数千万とかもらわないと話にならない。 タバコ農業は、機材が大量にいるうえに、その導入を国が(半ば無理矢理)進めてきた形だからな・・・ 本気で税率上げるなら、なんか保障案だしてからにしてくれ。
795 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:40:44 ID:0kDfr7ru0
>>791 何いってんの?
煙草よりも車や酒の方が悪いって愛煙家(笑)の主張なんだろう?
煙草が1000円に増税するかしないかという議論の場にそれを持ち出したんだ
じゃあ煙草よりもより厳しい増税や規制をしなきゃおかしいよな
だって煙草より酒や車の方が問題なんだろう?違うのか?
愛煙家(笑)が言ってることだぞ?
消費税上げろよ 平等に消費される物だから文句ねーだろ
797 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:41:24 ID:ArJM1ENRO
タバコ増税大賛成!一気に一箱1500円になればいいのに!
>>780 「問題点が多いのに一向に改善されていかない煙草」の増税だけに留めるようにしよう
ということでもいいよね。
799 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:42:15 ID:+7wq2Lhz0
ID:WWi5DzM/0は大阪民国在住な上にニコチン脳か? 禁煙ファシストとか、養老みたいな寝言言ってんじゃねーよカスw てめーらは一方的に受動喫煙の被害を他人に押し付けてるだけ。 割り喰ってるのはこっち。その帳尻をどうするのかって話が「タバコ増税」だろ? 文化だ共生だほざくならまず他人に迷惑を掛けるな。 タバコ吸ってもいいから煙を吐き出すな。それが出来ないならおとなしく増税されてろ。
800 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:42:16 ID:ygJmeFZdQ
>>789 >>787 の共生ってある意味正しいんだけどな。
他の話題で話逸らすと言われそうだが要するに集団社会は一つの方向性に向いているわけじゃ無い
イケメンや美女がブサに迷惑をかけているし、その反対も(ry
但し煙草は害が大きく「言われてきた」から対応するだけだろう
その手の考え方が認められないならファシズムと言われてもおかしくないと思うけどね
何度も言うが煙草は衰退の方向でOK
文化? 希少になればそれはそれで良いんじゃない?w
802 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:43:47 ID:+ybItNJk0
>>793 不公平な税負担どころの騒ぎじゃないよな・・
迷惑以外の何者でもない
吸ってるだけで済んだらいいんだけどな
803 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:44:03 ID:Z8aceUX00
何が「愛煙家」だよ。 そんなに煙が好きなら、火事の煙に巻き込まれてみたらいいよ。
804 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:45:09 ID:+7wq2Lhz0
>>801 イケメンや美女がブサに何を迷惑かけてるんだよ。
おめーの言ってることは屁理屈ばっかりだな。
>>787 まあ確かに共生は共生だろうが、
双方にメリットがないと言う事はせいぜい片害共生か寄生と言う所だろう。
806 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:46:32 ID:+184m+RjO
どんどん増税し@愛煙家
807 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:46:43 ID:QGjk9DVR0
よし、じゃぁ、タバコ、アルコール300%値上げと言うことで。
808 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:47:28 ID:WrA/Fs4K0
>>787 ある意味で
>>1 と真逆の主張だなw
まあ、非喫煙者のユートピアであってはいけないのと同時に
喫煙者のユートピアであってもいけないんだよ。
その意味で折り合いって内容を含んだ煙草1000円はまあ妥当な策だろうね。
>>794 蒟蒻ゼリーなんて間に挟む事も無くいきなり停止だぞ。
しかもマンナンライフの9割を占める商品なのに。
補償問題どうするんだろうね。
809 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:49:09 ID:+ybItNJk0
蒟蒻ゼリーが危険でタバコは野放しってある意味歪な社会だよな
810 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:49:34 ID:vWlB1fFlO
去年ふられてからもずっと片思い中で、いまだに好きな女がまだ吸ってるかもしれないから増税してくれ。 なんで32の童貞男が26の女の心配をしなきゃならんのか
811 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:49:53 ID:Nt1crmKYO
JTはたばこが麻薬であることを自覚しろよ タバコもシンナーと同じで有害だろ。体に毒なもの平気で売るな!
812 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:50:00 ID:CeUfVFAe0
まずJTは愛煙家のマナーを向上させてから署名活動すべきかと
813 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:50:54 ID:0kDfr7ru0
>>794 別のもん作れば?
誰かに強制されて煙草作ってるわけじゃないんだろ?
自分で煙草は儲かると考えて煙草農家になったんだろ?
自己責任じゃね?
>>800 煙草が共生とか爆笑もんのネタしか言い返せないのに議論もへったくれもあるかよ
もっとマシな論点で反論しろよ愛煙家(笑)
>>801 だから何が共生?煙草税とかJT、煙草農家に貢献してるからか?
煙草そのものは害でしかないのは否定できんだろ?
なぜなら吸わない人に一方的に強制的な迷惑を掛けている
もし煙草を共生という言葉で擁護したいなら
火が要らず、一切煙が出ない、灰も出ない、吸殻も出ない煙草でも開発する事だな
で、そんなの無理だろ?だから費用負担しろって事だ>1000円
814 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:51:16 ID:F5jfaew20
そろそろ酒もいらねえなwww
815 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:52:09 ID:2rf6Jnjw0
>>801 × 共生
○ 介護
患者からみたら共生だろうけど。
816 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:52:15 ID:+7wq2Lhz0
共生とか文化とか ニコチン脳の雑魚は御都合主義で身勝手な事を言いやがりますね〜 テメーらが吸ったヤニの煙害が俺に何のメリットもたらすのか書いてみろ。
817 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:52:56 ID:ygJmeFZdQ
>>802 「公平かどうか」を突き詰めると、みんなてんでんバラバラで社会が成り立たなくなる。
ポイントは「公平かどうか」ではなく「多くの人が納得出来るかどうか」だと考えるがどうか?
>>799 大阪民国在住で一日一箱程度の見事なニコチン脳で当たりだw
一方的に迷惑を押し付けている事は承知しているし全くもって申し訳ない。
出来る限り分煙やマナーには個人的には配慮しているつもりだが…
だから煙草が死んでいく運命なのは当然だと思う。
迷惑を重ね重ね掛けて申し訳ないが、
>>805 さんよろしく現実に居り
「片害共生か寄生」させて頂いている。
だから暴論無く普通に進めるべきだと思うよwwwwww
819 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:54:00 ID:mg9VSFmjO
>>795 基地外犬猿鹿にまともな事言ってもムダ
>>808 どーするんでしょうねぇ・・・
しかも、こっちは元々「国が進めてきた事業」なんですよ.タバコの栽培って。(輸入が強かった産業ですしね。昔は)
それをいきなり「税率上げるから、給料半減ね♪」とか言われても納得できるわけがない。
タバコ畑は、他に転作もほとんど効かないので、もしこれ以降も農家やるなら、土地改良に時間と金が莫大にかかるし。
乾燥にに時間のかかる作物なので、ビニールハウスや感想室等に莫大な設備費がかかってるし。
機械化推進方策のおかげで、タバコ栽培にしか使えない機械何個も(ほぼ無理矢理)買わされてるし
ここで止めたら、死ねっていわれてるようなもんですねぇ。
>>913 いえ、国に言われて始めてます(もっとも、じーちゃんの世代だけど)
別の物を作るのは、上にも書きましたが難しいんです。
機材が流用効かないうえに、土地の扱いがまったく変わってしまうので。
出来そうなのは、蕎麦くらいなもんですが・・・うちの方の気候じゃむりだわなぁ。
それでも自己責任ですかねぇ・・・
821 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:54:46 ID:GP7uYmem0
吸いたくもない煙を吸わされる立場も考えろ
822 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:56:11 ID:ygJmeFZdQ
>>815 不可抗力でない健康障害に対する介護は、必要ないものと考えますか?
823 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:56:54 ID:X9w3EfnG0
さらに追記 米輸入してる状況なのに、減反政策は進む一方。 そして、保証金はガンガン下がる一方なので、米農家も死にかけてます。 うちは、まだブランド米として売れる地方なのでまだマシですが、付加価値の無いほうの米農家は(趣味農家を除き)半壊してるそうです。 ・・・国はそんなに農家が嫌いか?農協が搾取しすぎてるってのもあるが・・・
825 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:57:32 ID:ilPQt/y10
販売、製造の中止で充分でしょ タバコ、酒 ギャンブルは全面禁止これで充分だろ
826 :
世界童貞 :2008/10/19(日) 16:57:45 ID:2KWwJK/X0
健康保険値上げしたら?喫煙者の肺がんが自己責任だとは言わないけど、 リスク高いんだからそれくらいするべき。
>>820 転職もしくはなんとか別の作物を育てるしかないな。
保障は国がしてくれるだろう…と言うか、裁判でも起こして保障を奪い取れ。
元々国が全て悪い。
俺の実家は米農家を廃業したわ。
828 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:58:49 ID:iMo6Vts40
>>820 >輸入が強かった産業ですしね。昔は
今の方が外国から輸入しているタバコは増えてるが?
そして国産タバコは減ってる
しかしタバコの売上げはここ十年喫煙者が減っても変わっていない
米農家より所得が3倍もあるタバコ農家って減ってもいいがな
それより米農家の7割が高齢者ってヤバイだろ
829 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:58:55 ID:FJcx2J3v0
>>820 タバコなんか作ってすがってたからだろ
ヤクザと一緒だ。
830 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:59:08 ID:+7wq2Lhz0
>>826 喫煙者の肺ガンはどう考えても自己責任だろう。
さすがに無保険治療しろとは言わないが。
831 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:59:22 ID:ygJmeFZdQ
>>813 俺は喫煙の経験がありません。
レッテル貼って楽しいですか?
832 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 16:59:37 ID:bknVnfan0
時代が変わり、昔は良いと思っていたものが、実は悪いものだったので、 廃止するというのは、よくある話。 喫煙病の人は病気がゆえに、その事が理解できない。理解したくない。 病気のうちは喫煙が楽しい事のように感じているから。 人間は呼吸できなければ、いまこの瞬間でもすぐに死んでしまう存在です。 肺は呼吸をするための臓器で、心臓などのように一寸の間も休まず働いてます。 喫煙の煙を肺に送り込むことが、体に悪いことを吸っている間は考えない。 喫煙病の人はきっと頭では分かっているはずです。 でも病気のせいで、心が言うことを聞いてくれないのです。 タバコは、何かとても大切な友達のような存在になっているはずです。 喫煙者であっても、締め切った部屋の中で喫煙を続けることはしませんよね? だって呼吸が苦しくなりますから。 病気である自覚が必要。罠にはめられただけで、そこから抜け出せばすぐに解決。 禁煙セラピーで検索しる。
834 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:00:50 ID:iMo6Vts40
>>833 米国で今も酒を規制している州って知ってる?
ネットにも課税しとけ。ニートも減るし何のデメリットもない
>>824 つまりもっとばら撒いてくれって言いたいの?
農家が苦しいのはそうかもだけれど、日本の赤字財政も考えてほしいな。
国民の税金なんだから。
837 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:01:02 ID:FnWoyxlR0
愛煙家(笑)
838 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:01:27 ID:F8tX4qO20
タバコとは、唯一合法的とされている麻薬である。 本来ならば禁止されるべきものであり、愛煙家に不公平な税負担が云々という話は、 そもそもスルーするべき話題なのである。
てst
840 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:01:53 ID:Zsqh4erk0
たばこ税を上げることと、大麻の合法化に心の底から賛成します(w
>>825 正直そこまで行くならOKだと思うんだ。 増税も反対では無いが全面禁止は賛成。
>>826 そこはさっきから非難されてるが共生(笑)だと。 それなら止められる煙草に対して値上げ
痩せられるメタボに対して値上げ、もっとも健康な人には確かに不公平だが
日本の健康保険自身がそれらを大きくカバーするものになっている。
確かに現状破綻寸前だから考えなければいけないが、その考えならアメリカよろしくな方式にするのかい?
842 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:02:02 ID:+7wq2Lhz0
>>820 かわいそうだとは思うが、仕方ないな。
60年代に日本を騒がせた公害病だって、製造者は責任を負っていったのだ。
843 :
世界童貞 :2008/10/19(日) 17:02:24 ID:2KWwJK/X0
税収を増やしたいなら、一気に税率をあげて、喫煙者を減らしたら元も子もない。 癌死を減らしたいなら、一気に税率をあげて、タバコ離れに拍車をかけるべき。 酒もタバコも本質的には嗜好品なんだし、消費がなくなっても致命的に困るのは 生産者だけなんだから、別にどっちでもいいや
844 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:02:24 ID:b6XyinYiO
増税 賛成って署名したけど 署名数にカウントされるのかな?
845 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:02:26 ID:ZI0sE5nu0
>>820 >ここで止めたら、死ねっていわれてるようなもんですねぇ。
死ねと口にもせずに煙で殺しにかかっている人が多くてね。
自己責任だな。タバコ条約が発効してるのは知ってるだろ。 その時点でタバコ農家は自分が毒生産者を自覚すべきなんだからな。
847 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:03:27 ID:ilPQt/y10
あまり知られていないけど たばこ税は健康保険に充填されてるって事
848 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:04:13 ID:jYt9CdD90
嫌煙カルトの陰湿な人権侵害を我慢できるのは 吸いたいときに一服できる適正価格だからだぞ 増税したらおまえらカルトはそこら中でボコられるぞ
849 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:05:17 ID:xKRhT4gY0
女性のタバコはやめたほうがいいよ。 男は少なからず萎えるのよ。萎えるって下半身のことだけどね(w。 上の口と下の口は結局はつながってんだから汚く感じるんだよね。
おい、メタボの場合、太りやすい体質や、仕事のストレスなどで なる事がある。喫煙者と違って好きでなるわけじゃない 確かに、マックばっかり食うデブも居るが、大半は仕事のストレスなどが多い。 喫煙者は自ら毒を飲み、そして周りにまき散らしている。 これほど酷い奴らに共生とか言われたくねーな 都合の良い時だけ、一緒になりたがるそのゆとり脳もなんとかしろよ
851 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:06:26 ID:F+NStru90
そりゃ売り手は利益の為に反対するだろw
852 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:06:34 ID:+7wq2Lhz0
嫌煙ファシズムとか、嫌煙カルトとか、喫煙は文化とか、 ニコチンに脳をやられた奴は言う事が面白いなw 他人に毒を無理やり吸わせるだけのアホだろ。
853 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:07:39 ID:WrA/Fs4K0
>>848 そうなるとボコられる前にボコりだすようになるかもな
例えば胸ポケットに箱が入ってるだけで問答無用
まぁ先に手出したら負けだが
855 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:08:01 ID:ilPQt/y10
全員禁煙してたばこ税が無くなった場合の 1世帯当たりの保険料アップは月額18000円程度増える計算になる タバコ吸わなくてもだ
>>847 それもこの手のスレが立つ度に一瞬で論破されている。
大体…本当に煙草で国の金庫が潤うなら、間違っても煙草離れなんぞさせんだろう。
医療費の支出が増大しているから、その主な原因の一つである煙草を消してしまおうと言う事だ。
つまり、煙草による税収以上に医療費の負担が増えていると言う事だ。
>>848 お前を刑務所なんぞに入れてやるのは勿体ない、今すぐ俺の家に来い。
私は一切煙草吸わないけど、愛煙家や農家やJTにとってはマンナンライフと変わりない程ひどい仕打ちなのかも… 身近な愛煙家の人に文句言えない人なのか分からないけど、このスレ内の愛煙家の人に吸わない俺へのメリットを言ってみろ、とか言ってるけど世の中全体がマナー守って飲食店も喫煙と禁煙を分けてくれてたりしたらそこまで他人に目くじら立てたりはしないよね。 たまたま一緒にいる人が喫煙者じゃなかったらちょっと席立って他の場所で吸って来てくれるととっても素敵な男性だなーと思う。 私が気を遣わせてて申し訳ない気持にもなるけれど、以前より吸わない人間に気を遣ってくれる男性は増えたよ。 女性喫煙者のマナーの方がひどいかな。 愛煙家はモラルを守る人とマナーやモラルなんて全く関係ないと思ってる人のどちらかしかいないから問題なんだよね。 仲良くやってければいいのにね。
たばこ税率アップ ↓ たばこ吸わない人が増える ↓ 健康な人が増える ↓ 国の医療負担費減る→トータルでみれば税収減らないかも・・? 自分は吸わないんだけどねww個人的には自分の税負担増えてもいいから たばこ税率はアップしてほしい・・少しでも吸う人が減ればいいなー
859 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:10:02 ID:jv3JnX1BO
取りやすいとこから取る国の政策は最低だな。 増税反対!
>>850 太りやすい体質や仕事のストレスもあるだろうが運動すれば痩せるだろう?
仕事のストレスで煙草を吸う者もいるだろう
供生の表現が悪いのかもしれんがそれらを含めた社会って話は分からないかな
何度も言うが喫煙が悪い、そして減少の方向性は理解している
さらに何度も言うが俺は「絶対に増税反対」では無いw
弱者利権を言うつもりはないがことさら面罵し、排斥するのは
ファシズムと表現しても構わないと思うが
862 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:12:06 ID:VWFv3CRtO
>>848 自由に毒煙を巻き散らす権利なんて無いから。
自由喫煙権を認める先進国は日本くらいのもの。
現状で毒煙被害が犯罪にならないのを有り難く思いな。
863 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:12:14 ID:jYt9CdD90
>>854 >>856 柔道と空手の有段者で92キロ187cmの俺に
生っちろい嫌煙カルトの餓鬼がからんできてますよw
まあリアルでは顔面に煙吹きかけられても下向いて震えとけよ!
864 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:12:32 ID:X9w3EfnG0
>>855 副流煙による健康被害も減る、よって国保の負担金も今より減るのでは?
865 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:13:17 ID:ilPQt/y10
計算ではありません国家を沈没しない状態にするには あの計算であってますよ
866 :
世界童貞 :2008/10/19(日) 17:13:18 ID:2KWwJK/X0
>>863 だったら俺は、2メートル、117キロのヘビー級だ
867 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:14:14 ID:2rf6Jnjw0
868 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:15:06 ID:VWFv3CRtO
>>857 喫煙患者の「マナー」に頼るのは無理だよ。
連中は「禁煙場所では吸わない」をマナーだと言う。
これを守らせるには、禁煙というルールを作る以外に無い。
869 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:15:12 ID:X+PsJaYX0
>>861 タバコ害は根拠があるからタバコ否定はファシズムではない。
いたずらに根拠なしにタバコ擁護を主張するほうがファシズムだな。
871 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:16:57 ID:ZO+xJTij0
迷惑な奴が多く負担 当たり前すぎる
872 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:17:17 ID:WrA/Fs4K0
>>857 >愛煙家や農家やJTにとってはマンナンライフと変わりない程ひどい仕打ちなのかも
あまりにもかけ離れてるだろ…てか煙草と同じなんていったらマンナンンライフに凄く失礼。
>>863 警察の俺に挑戦するとは、全くもって良い度胸だ。
まあネットではなんとでも言えるが、飛び道具を前にしても同じ事が言えるかね。
874 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:18:07 ID:2rf6Jnjw0
>>863 ウソが丸見えwww ったくおこちゃまなんだから。
お前が本当に有段者だったら、相手に手ぇ出したら大変な事になるだろが!
875 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:18:53 ID:VWFv3CRtO
今まで喫煙患者がのさばっていたのが、 ようやく喫煙被害者に対する理解も深まって来て、 あと一歩で、煙草を吸わない人と煙草を吸う人が 平等に扱われる所まで来た。 …というのが正直な感想です。
876 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:18:59 ID:nmSwJ/7XO
>>863 身体丈夫でいまだスポーツマン気取りだけどタバコは気にせず吸うって
一番ポックリ逝きやすいタイプじゃないか
嫌煙家を取り込む考え方は無いのかね? あの煙さえ無ければ何も言わないだろ
878 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:19:39 ID:O69aH5Fa0
>>855 たばこ税の総額が約2兆円。日本の世帯数が約5千万世帯。
年間で4000円、月額で300円ってとこかな。
「喫煙者はクズ」 これが世間一般での認識。 人様に迷惑かけずにこそこそ吸ってろよ。 灰や吸殻の清掃やもろもろの社会コストもあるんだから税金くらいたんまり払えや。
880 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:20:35 ID:ilPQt/y10
健康に関して言えばタバコが原因とばかり言えない呼吸器障害は 多発してます 年寄りが何年たっても今の健康体を維持できるかと言うと それは不可能に近い数字なのです 健康を害せば医者にかかりますよね 今は若年層の保険料だけでは賄いきれない限界ぎりぎりの線ですよ
881 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:21:08 ID:zqs5OoLAO
今まで喫煙者が不公平に優遇されすぎていたんだぞ
>>870 ナチスはユダヤ人が害があるとおもて迫害したが。
それとも「劣性遺伝子排除法」とかは反応があるのかね?w
本当に何度も言うが減少・廃止の方向に反対はしてないんだ
ファッショ云々は現在、このスレなんかでも盛大に面罵する人の事を言っている。
とたばこ吸って来て(場所移動)からレスしてる俺はもうダメだwwwwwwww いや正直申し訳ない Orz
883 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:21:14 ID:FzfZIXfOO
喫煙者は高い税金払って毒飲んでろ 嫌煙者はタバコが禁止されてる国に亡命しろ
884 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:21:26 ID:X9w3EfnG0
>>877 煙だけではないが、まあ煙さえ無くなれば大概の奴は何も言わんだろうな。
パッチでも嗅ぎ煙草でも噛み煙草でも好きにしてくれ。
>>880 一本吸ったらポックリ逝く様な煙草でも販売するか?
886 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:21:54 ID:mg9VSFmjO
888 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:22:41 ID:jYt9CdD90
>>879 税金払って貰ってるんだから
吸殻くらいボランティアで掃除しろや
889 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:23:06 ID:i7v2zKXP0
タバコ吸わない人が喫煙者の肺がんの保険料をも負担することが不公平じゃないのかねえ
890 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:23:12 ID:ilPQt/y10
世帯数が間違ってますよ
増税するなら思い切って100カートンくらい買っちまうかもしれない 今夜も空気清浄機がフル稼働
>>888 一本あたり税金1000円は払ってから言えよカス
>>882 タバコ害の根拠は論文を読みましょう。ユダヤ人害の根拠となる正当な論文ってあるの?w
894 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:25:30 ID:Q6NaQbVG0
岡八郎が沸いていると聞いてすっ飛んできました
896 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:26:28 ID:X+PsJaYX0
>>888 酒税払ってる酔っ払いのゲロをあなたも掃除してあげないと。
897 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:26:38 ID:Wjw6IZ4l0
意志の弱い中毒患者ども
898 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:28:06 ID:+ofUr+yA0
喫煙家だけど増税賛成だよ。 もはや煙草が1000円くらいにならないと、やめれる気がしない。
899 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:28:37 ID:jYt9CdD90
>>896 俺は毎日タバコ2箱ウィスキーのボトル一本空ける高額納税者だぞ
人を見てものを言えカス
しかしなんでタバコが恩賜品に選ばれたのかね。 やっぱり貴重だったから?
902 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:29:34 ID:sNNu3+Gl0
煙草って一種の麻薬だろ むしろ禁止すべき
>>899 てめえの納税額なんかハナクソレベルなんだよ。
納税額を日本の人口で割ってみろよ。
904 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:31:03 ID:ktm5yy6H0
>>896 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwしぬww
905 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:31:31 ID:kQKhuiky0
>>887 コテハンの奴とかこういうサイトの人ってキモイ文章が多いね。拙者ってキモすぎるな
煙草を飴みたいに舐めるタイプにできないのかな。 ガムにすると噛んだあと絶対ポイ捨てするから、駄目だけど。
907 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:32:19 ID:ilPQt/y10
国も慈善事業じゃないんだからそこに人件費も必要だし パートのおばちゃんの人件費も必要だぞ
908 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:33:29 ID:sq0Jzx2K0
>>899 自称「柔道と空手の有段者で92キロ187cmの俺」の画像をぜひアップしてください。
909 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:33:30 ID:FzfZIXfOO
910 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:33:38 ID:srVLt0oBO
愛煙家は仕事中の煙草休憩が多いから、給料返納と思えば不公平ではない。
>>906 そのものズバリが「嗅ぎタバコ」。歯茎の塗るタイプのやつだね。
912 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:35:06 ID:ilPQt/y10
そんなことはない 能力の問題だろ
913 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:35:29 ID:WrA/Fs4K0
>>887 そんな場所で松沢に対してとはいえファシストとか名指しで叩くのってヤバイ人じゃね?
・・・と思ったら小谷野敦かよと、ちょっと納得w
しかし小谷野の存在って絶対喫煙者にとって害だよなw
>>868 そうかな?
実際に私の周りの喫煙男性はみんな紳士だよ。
女性喫煙者は一緒に食事行っても断りなく吸う人ばかりだけど…
マナーの悪い人って、頭悪そうな車に乗ってて窓から吸い殻を投げ捨てる若いのか若くないのかよく分からない人と、昼間から酔ってる様な感じで町中をフラフラ怪し気に歩いてるおじさんと、余り綺麗じゃない髪の毛の女の子達の歩き煙草位しか見た事ないけどなー。
みんな周りにそんなにマナーの悪い人がいるならこのスレ内の愛煙家じゃなくて周りの愛煙家の人にちょっと気を遣って貰う様に注意をする事は出来ないの?
注意して気をつけて貰える様になれば、愛煙家の人に対してそこまで腹立たしく思う事はなくなると思うんだけどな…
>>899 よくそんなに吸って飲んででもつな、色々と
916 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:36:28 ID:Q6NaQbVG0
口の臭さだけは何とかしてくれ
917 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:37:03 ID:BRQLm1h0O
>>888 バカが自分で払いたくて払ってるだけだろ?
増税されて居場所もなくなって自分と周りの人を侵して汚しているのをわかってる筈なのに吸っている。
店の喫煙席は2割ほど料金増しすべき!吸い殻処分費や壁を汚した代償。
「柔道と空手の有段者で92キロ187cmの俺」ワラタ
919 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:39:08 ID:jYt9CdD90
>>915 副流煙ごときでガタガタいう貧弱なお前らとは体のつくりが違うんだよ
しっかり稼いで納税するのは国民の義務だ
>>917 >店の喫煙席は2割ほど料金増しすべき
それやられると禁煙席空いて無い時かなり困るんだが・・・
つか店も禁煙席のが少ないとこかなり多いよな、全面禁煙のとこも増えてきたが
921 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:40:12 ID:ilPQt/y10
最終的には公務員の給与が高すぎるから税がたりなり どんなものにも理屈をクッくけて取ろうと言う汚い根性がダメの根源 であることに皆気づきはじめてる
>>919 ほほう、どんな体のつくりか見てやるからアップしてくれ。
923 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:40:57 ID:WrA/Fs4K0
>>914 迷惑喫煙の問題は「知り合いからではなく他人から」だと思うよ。
多分当人達は自覚して無いのだろうけど、良く見てると
「知り合いには配慮するけど他人には無配慮の喫煙者」って意外なほど多いよ。
飲食店とかで近くの知り合いには煙を向けないけど向けた煙の先に他人が居ましたなんて良く有る光景。
街中でもそうだね。
だから周囲の知り合いが〜ってのは煙草に関して言うならかなり意味が無い。
924 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:41:01 ID:rBSnPaI0O
早く増税しろ
>>911 なぜそれに代わらないんだろう。
煙とポイ捨てが無くなれば、誰も文句言わないのに。
927 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:43:04 ID:sNNu3+Gl0
酒も煙草も縁がない俺にしてみれば 酒税ももっと上げていいと思う 普通のビール一缶600円ぐらいに
928 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:43:18 ID:X9w3EfnG0
929 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:43:22 ID:mg9VSFmjO
>>878 流石 基地外犬猿鹿だ! 計算すら出来ねえ。 世帯数もそんなに無いだろ。
930 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:43:33 ID:BRQLm1h0O
>>920 まあ確かにそうだよね。俺は喫煙席には座らないで待つけど。
だけど煙中毒バカには周りに迷惑をかけてることを実感してほしいね。
なんかないのかな?
931 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:43:41 ID:JeEmFPip0
932 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:43:56 ID:Kn2cQZNoO
ストレス解消法を失う人間がたんまり町にあふれかえるわけだけどどうなることやら
933 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:44:00 ID:Wjw6IZ4l0
猿のマスカキのような中毒患者ども
>>887 そっか…
残念だなぁ
>>710 確かに煙が出なくて、匂いも吸ってる本人以外は感じなくて、熱さもなくて人ごみで吸ってても子供が傷付いたりしない煙草があったら素敵ですね。
>>888 医療費1円も使わないなら吸殻そうじしてやる
>>919 毒ギョーザ事件の時の日本人を軟弱呼ばわりした中国人のような台詞だなそれ
あんたが何歳かは知らんが、年とるにつれて喫煙飲酒量ともに減らしていかないと死に目に会うぞ
下手に「強いから大丈夫」なんて考えてるのが一番やばい
937 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:45:27 ID:jjZwV8NLO
>>932 煙草吸えなきゃストレス溜まる奴なんて健全じゃないだろ。
>>918 北海道 誠友会を語ろうパートA [アウトロー]←
ここのヤクザじゃね?
アホだなw
940 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:46:43 ID:ZAPMTTsI0
「タバコ増税賛成」の署名は無いの?
941 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:46:49 ID:jYt9CdD90
>>926 口腔ガンになり易いんだよ
無害なシガレットと違って有害だ
酒飲まなきゃストレスたまるようなアル中連中も生存価値なしだよな あいつら手が震えたりするんだZe
>「愛煙家が不公平な税負担を強いられないようにしなくてはいけない。 どこのゆとりだよwww 自分でタバコ吸ってて不公平も糞もネエだろw
まだ、やってんの。 JTは「コンプライアンス?何それ?」 っていう企業なんだって事は理解した。 もーどーでも良くね?
945 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:50:33 ID:2rf6Jnjw0
>>919 何なまっちょろい事言ってるんだよw
毎日タバコ6箱ウィスキーのボトル3本くらい軽く行けるだろ。 がんがれ。
946 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:50:55 ID:WrA/Fs4K0
>>925 >本書では、「売春反対論者」であったが、現在は「必要悪としての容認論」に転じている。
>禁煙外来へ行ってもやめられなかった私は、身体障害者として認定してもらいたい
>「嫌煙権論者とは喧嘩しないという主宰者の方針が気に食わない」との理由によりこの誘いを拒否
>さらに筒井から喫煙者と嫌煙権論者との公開シンポジウムにも参加するよう誘われたが、「嫌煙権論者は馬鹿ばかりであって、論争するに値いしない」との理由によってこの誘いをも拒否したと筒井に書かれた
>2006年1月16日には、衆議院議員杉村太蔵による「多くの若者にとって、たばこは汚い、くさい、カネがかかるの3K」との発言等により苦痛と屈辱を受けたと主張して国家賠償を請求し、東京地裁にて日本国を提訴した
>「裁判って中毒性がある」「裁判をやってもらうために税金を払っていたわけで、これは納税者の重要な権利である。どうも日本人は訴訟狂でなさすぎる傾向があるね」
>「大橋洋一はアル中である。アル中が東大教授をやっていられるのも、日本が先進国ではないからだろう」「この禁煙ファシズムに気づかないでよく批評理論なんかやってられるな」
この辺が小谷野って人物を象徴してるよな。
948 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:52:57 ID:+IukAmx5O
税金払ってるから俺がポイ捨てしたゴミは無関係のボランティアに拾わせろって? 巷で喫煙家が毛嫌いされる理由がよく解ったわ。
949 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:57:01 ID:re+68MkkO
タバコ増税賛成の署名集めたら何倍も集まるだろうなw
950 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 17:57:41 ID:Nt1crmKYO
煙草1000円は結局どうなったのか、議論なんで今まで散々したし早いあげろ。 選挙の為に企業優先で税金ばらまきをする一方、 国民には重い税負担を強いる腐れ自民党では、煙草1000円も実現しない気がする。
来年、増税になるよ。
愛煙家がすべきことは、勘違い自称愛煙家を駆逐するところからだろうな…。
訂正orz 早いあげろ→早くあげろ
>>952 全くだ・・・ まぁ滅びゆくとは思うがこのままだと確かにそれも早そうだw
955 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 18:02:31 ID:mg9VSFmjO
>>947 50,000,000×4,000=200,000,000,000
956 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 18:03:01 ID:ZBdhl8LG0
JTが増えた税金分を肩代わりすればいいんじゃね? 愛煙家たちも喜ぶぞ
>>953 まあ、日本はたばこ枠組み条約っていうやつに批准しちゃったのでしょうがないです。
珍しく衆参与野党全会一致でOKされちゃったんでどうしようもないです。
TASPOを導入しなければならなかったのも、(主に未成年が買えないように)たばこの価格を高くするのも、
すべてはあの条約に批准したことからはじまります。
もう、手遅れなんだよ。
958 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 18:05:47 ID:9SifXQJFO
小泉の時の特定郵便局とだぶるな。JTって。
959 :
援護射撃 :2008/10/19(日) 18:05:50 ID:ZjZfzdwL0
960 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 18:06:55 ID:yXtXH0GOO
寝言はポイ捨ての清掃費用と臭いつけられた服の洗濯代だしてから言え
>>941 安全な代替え品を開発する技術ありそうなのに。
>>955 残念でした。タバコ税がなくなると健康保険料は安くなってキャッシュバックされてくる、が正解。
>>923 なるほど…
私の周りの喫煙家の人もそうなのかもしれないですね。
やっぱり噛み煙草の様な物で喫煙家の方にも多く受け入れられる物が開発されるのが一番ベストなんですね。
964 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 18:15:42 ID:uHxri/3Z0
酒、煙草はもっと税金上げろ。 ついでにコーヒーも。 臭くてたまらん。
965 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 18:21:54 ID:LBqBopI70
JTとそれに加担する喫煙ヒトモドキどもガンバレー\(^o^)/
967 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 18:32:40 ID:mg9VSFmjO
>>962 計算出来ないないなら出来ないって言えばいいのに。 別に恥ずかしい事じゃないよアホなのは。 バカだからといって生きていけない訳ではないし、馬鹿だってやれる仕事もあるんだから。 計算出来ない位で自殺なんかしちゃダメだよ。
969 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 18:34:52 ID:WHrwRjMi0
朝鮮玉入れ業者「パチンコ愛好家に不公平な法律改正は×ニダ<丶`∀´>」
何が不公平だ 非喫煙者に迷惑かけてるんだからもっと税金払えよ
971 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 18:39:24 ID:zrdSJvkJO
飲酒は人々に不幸しかもたらさない 酒の席での暴言、暴行、器物破損、殺人etc. 枚挙にいとまが無い 翻って煙草はどうだ? そんな事例を聞いた事がない
972 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 18:40:19 ID:yOfmAnqs0
マナーや条例じゃもうどうにも成らないんだから法律で取り締まれと 馬鹿に幾らマナー・条例言っても守りやしないよ実際区役所の傍に住んでるが 区の職員の歩きタバコの多い事自分の勤め先で決められてる条例さえ守れて居 ないのが現状だから警察が取り締まるしかないよ
973 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 18:42:13 ID:HmjfL1F4O
喫煙者に聞いてみたいんだけど 今までの人生でタバコにどれくらい金使ってるの?
974 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 18:45:02 ID:SaZvOTni0
嫌煙税を導入するならタバコ増税も許せる
975 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 18:45:41 ID:BdUzNClw0
1000
976 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 18:47:37 ID:4ovADSDwO
977 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 18:49:18 ID:hsT8PFkjO
「俺の商売がやりにくくなる増税は×」 「お前らニコチン中毒者も困るだろ?署名しろよ」 「肺ガン?副流煙?医療費?シラネ」 これがJT
増税賛成の署名とかしたら面白そうだな
>>940 「増税 賛成 署名」でググれば一発で出る。
非喫煙者だがもっと他からふんだくれる所が有るのに真っ先に煙草から取ろうとする政府のHっぷりに開いた口がふさがりませ
981 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 18:51:29 ID:rH6E2T8Q0
これで日本も良くなる たばこ増税 宗教法人税
982 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 18:52:14 ID:JvUkxEIo0
平日の朝からシャレにならねー事件だな。 御冥福をお祈りします。
署名は、内部の人間による&のべ人数ですか
984 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 18:53:25 ID:AMu8Q4EF0
肺ガン製造企業 毒物売るなよ
985 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 18:54:01 ID:rH6E2T8Q0
嫌煙家に不公平な税負担は× 今時たばこ吸ってるのはDQNか昔から吸ってるじじい
986 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 18:54:12 ID:DPT0PXL+O
>>973 20年で300万てとこかな?煙草吸いながら飲むコーヒー300万くらいか?
987 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 18:56:17 ID:rH6E2T8Q0
>>973 クリーニング代で100万
清掃で2000万
医療費で1億ッて所かな
988 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 18:56:29 ID:ygJmeFZdQ
ま、喫煙の是非はともかく、課税に対しての署名なんてのは喫煙者がやるべきものであって、JTがやると云うのは非常に情けない。
税制が変わるなら煙草税の「煙草」の定義を微妙にすり抜けるような製品を開発して売り出せばいいだけのハナシ。
>>719 にも書いたが、発泡酒と第3のビールを開発したビール業界各社を少しは見習うべき。
989 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 18:58:10 ID:ZMe9LmT60
こんな暇があるんならさっさと一切煙を吐き出さないで済むタバコ開発しろよ>JT
990 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 18:58:39 ID:rH6E2T8Q0
嫌煙家に不公平な副流煙での2次被害に税金が使われるのは不公平
991 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 19:00:51 ID:jPkeBw0mO
JT 「愛煙家に不公平な税負担は×だけど、非喫煙者に不公平な税負担は〇に決まってるだろ!」ってことですね、わかります。
992 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 19:01:22 ID:IbOGbLt10
だから先に値上げしろって。JT。
993 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 19:01:59 ID:slQ2O0a90
毒煙、毒米、年金詐欺 この国は腐ってる
994 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 19:02:29 ID:LAa4TTUl0
毒を売る企業って最低
995 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 19:02:34 ID:MnAJeCVjO
JTさんよ、増税反対なら煙の出ないタバコつくってみろ。 タバコ吸ってる奴の周りの人が迷惑してんだよ。 出来る訳ないから増税決定
996 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 19:03:23 ID:ygJmeFZdQ
>>989 そう。
ニコチンフリー、ノンタールの煙草とか、金網カバーで火傷の心配がない煙草とか、嫌煙者にも理解が得られる商品を色々開発すればいい。
そーゆー努力が足りないから、所詮は既得権益に甘やかされた専売公社体質だってんだ。
997 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 19:03:40 ID:rH6E2T8Q0
JTって毒なんたらのときも絡んでたじゃん 売国としか(ry
998 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 19:04:12 ID:mg9VSFmjO
>>968 大丈夫だって! アホに冷たい人もいるけど、バカってわかれば皆優しくしてくれるから。頑張って生きなくちゃダメだょ。 馬鹿だって頑張れば何でも出来る用になるから、決して自殺なんてしちゃダメだょ。
999 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 19:05:49 ID:rH6E2T8Q0
麻薬でさえ室内で静かにやる件について なにどうどうと外で毒物服用してんの 悪質度では麻薬以上だな
1000 :
名無しさん@九周年 :2008/10/19(日) 19:06:07 ID:zpauu/JE0
1000なら10000円
1001 :
1001 :
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