【国際】イタリア：カリグラ帝の暗殺場所発見　ローマの地下廊下…ネロと並ぶ暴君

// カリグラ帝の暗殺場所発見 ローマの地下廊下

イタリア文化省は１８日までに、在位中の残虐行為や性的倒錯などから暴君とされ、
米映画「カリギュラ」（１９８０年）のモデルとなった第３代ローマ皇帝カリグラ（在位３７
−４１年）が暗殺されたとみられる地下廊下をローマで発見したと発表した。

カリグラは４１年、圧政に反発する将校の反乱により暗殺されたが、暗殺場所とされた
地下廊下はこれまで見つかっていなかった。

廊下が発見されたのは、古代ローマ遺跡コロッセオ近くのパラティーノの丘にある歴代
皇帝の別荘の地下。廊下に敷設されていた水道管にカリグラの暗殺後、皇帝となった
クラウディウスの名前が彫ってあった。

名前は廊下が同帝時代に改修された際に彫られたとみられることから、専門家はこの
廊下がカリグラの時代にも使われていたのは明らかで、史実などから暗殺場所の可能性
が高いと判断した。

カリグラは港湾や水道、宮殿などの建設や領土拡大に力を入れた。一方、後世の歴史家
から自己を神格化し、気まぐれで人を殺す人物として描かれ、第５代皇帝ネロと並ぶ暴君
として知られる。

>>> http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008101801000080.html
>>> http://www.47news.jp/PN/200810/PN2008101801000158.-.-.CI0003.jpg

ﾀﾞｼｬｰﾝ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒し／:::　:::／　　　ヽ　ｶﾞｯ
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　　　　⌒と::　::::ハ　　　　::::::λ::::::　　　　／⌒　
　　　　　　　⌒ヽ::.ヘ:　　　::ノ::ヽ::::　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　ヽ＿ノ　　｀〜〜´ 　　　　　　餃子像が捨て身の2get!

暴君ハバネロ

パトラッシュどこよ

>廊下に敷設されていた水道管にカリグラの暗殺後、皇帝となったクラウディウス

上上下下左右左右BA

カリギュラ！

世界三大暴君
・ネロ
・カリグラ

ネロは特に暴君って感じじゃない気が･･･
アンチキリストって事だろうな

カリとグラ

カリギュラと聞くと何故か勃起がとまらない

マルコム・ マクドウェルがカリギュラ役やった爆笑大作「カリギュラ」
あのピーター・オトゥールまでティベリウス皇帝役で出演してる
爆笑だしエロいしでお勧め

お前らもカリグれよ

>>7
最後の1人はピーター・アーツだな、間違いない

カリギュラマシーンとかいう幼児番組コーナーあったね

歴史なんて勝者が作るもんだしなぁ
暗殺はあったとしても、伝えられるその背景なんてどこまで本当やら

>1
カリグラが暴君というのはのちのキリスト教との捏造だろ。

くっつきの“を”

>>8
うん。暗殺されちゃったこと自体、なんか可愛そうに思う面もある上に
後世にキリスト信者にボロカス扱いされちゃってる気が。

皇帝という職業は、終身制だから、政権交代が求められたときには、
暗殺も正当化されるという恐ろしい制度なのが帝政ローマ。まあ、どこ
でも終身制の権力者は暗殺されやすい傾向にあるけど。

途中で辞任できる仕組みにしてあげればよいのに。

>>13
素晴らしい

暴君は刎゛ねろ

ネロは知ってる(覚えてる)けどカリグラは知らない(忘れた)

>>7
・パタリロ

>>1
スレタイ、ネロの暴君はキ教の宣伝文句。

ぼく暴君

魔肖ネロ

あぁクラーケンの雑魚ね

>>16
残念ながらカリグラに関してはガチだと思う。ネロと違ってキリスト教とは何の関係もないし。

>>5
それは、グラディウス

「カリギュラ」って世界一、金をかけたポルノ映画の素材になった。

しっかしローマも大変だな。
掘れば世界遺産の遺跡だからな。

ネロとカリグラは穴兄弟

>>14
サ行イ段のシ。

>>14
♪あいつの頭はあいうえお

↓遅い時間だからお前らもそろそろネロ

やはりな
思ってた通りだ

暴君秀次

日本にもいっぱいいるね。

カリグラに限らないが、暴君と言えばエロいイメージがあるけど
同時に色々な種類の残虐な処刑とかもよくやってるよな。

エロだけを求めて調べたら、グロまで見る羽目になって
今でも軽くトラウマ。

いかにも暗殺されそうな廊下だと思う　
出来すぎなくらい

朝逆らうなと殺したかと思えば夕べへつらうなと殺す、そのくらいじゃなきゃ暴君とは言えんよ。

>>33
かんじん要のかきくけこ♪

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

パトラッシュッー！

拷問に関しては西洋が断トツトップだよな。
中国も悲惨に思うが、西洋はよくもまぁあれだけ思い付くもんだ

エマニエル夫人とかカリギュラとかこの程度のものでﾊｱﾊｱしてた、
昔の日本はこんなんだった。

子供の頃、カリギュラのCMとか新聞広告みて、すげー映画見たかったよ

ガイウス・カエサル・アウグストゥス・ゲルマニクス

クソ長い名前だな。

>>46
ゲルマニクスってなんか体に良さげ

ゲルマニクス1000mg配合？

>>22
いい人の時と酷い人の時の差がｗｗｗｗｗ

カリグラ亭

なんだイタリアレストランか

カリギュラ＞＞＞＞＞＞グラディエーター

お前ら発見に関しては　まったく興味ないなｗ

足利内大臣正二位源朝臣義政

ヘリオガバルスは…暴君と言うより暗君か

世界三大暴君
・ネロ
・カリグラ
・星野仙一

ローマ帝国衰亡史はこんなカスな皇帝がひたすら
登場してきたので飽きて一巻で読むのやめた

ここで塩野七生がひとこと↓

世界三大暴君
・カリグラ
・ネロ
・始皇帝

でもやったことは信長とたいしてかわらなくね？

そもそもネロって暴君の代名詞と呼ばれるほどの悪行を犯したのか?
彼よりもっと残虐な君主はいくらでもいると思うが

金正日＞＞＞＞カリグラ

ローマ帝国衰亡史おもろいやん。ローマは古代より中世のがおもろいんやで？

え〜と確か……移動中に護衛の複数兵士にメッタ刺しにされた皇帝だっけ？。

見つけたモノを歴史的なものだと思いこむのは歴史家の悪い癖。
実際はただの地下廊下だろうね。
殺害現場は違う場所の「可能性」のほうが高いでしょう。

>>60
放火で町をまるごと焼いたらさすがにローマ市民も切れるだろ。

カリギュラ＞＞＞＞＞＞時計仕掛けのオレンジ

こいつか
ttp://www.demonbane.com/special2/img/img_ch15.gif

性的倒錯って、妹を愛人にて別荘では多数の少年をはべらしただったかな………近親相姦とショタコンの二刀流だ。

セスタススレはここ……じゃあないみたいだな

カミュの書いた戯曲『カリギュラ』は面白いぞ。

>>14
♪ねじれてねじれて
きゃっきゅっきょっ
きゃっきゅっきょっ
う〜ん、ねじれて〜ん

っ　ただの殺人事件現場

無蝕童帝ウプレカスは？

ネロ・カオス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞暴れん坊将軍

衛帝隊がいれば助かったのに。

>>60
「キリスト教徒への悪行」ってのがミソ。

>>65
それも後世のキリスト教徒による濡れぎぬだろ
当時はローマで火事は結構あった。皇帝は市民の心をまとめるために新興宗教のやつらの
せいにしただけ。

>>71
海苔で鼻をかんで、それを知らない人が味噌汁に入れて飲んだやつ覚えてる？
当時保育園児だった自分には相当にショックだったよ。
あれってグロ映像のハシリかもな。

>>68
それ一代前のティベリウスと混じってないか？

ピラミッドのクフの落書きと同じレベルの話だろ

ネロはそんなに暴君じゃないだろ・・・

ネロって対したことして無いじゃん

うちのぬこの方が暴君だよ

カリグラって誰か女の子が熊のぬいぐるみに付けてた気がする。
誰だっけな？
歳はとりたくないものだな、軍曹。

>>81
いや、あんな可愛らしい外見しながら全高300メートルの鬼械神を自由自在に…

帝政ローマ史上最悪の愚帝はカラカラでいい？

暴君伝説の大半は、後世の創作だ。
暗殺したり、失脚したりした人間が、自らを正当化するために徹底的に暴君にしたてあげた場合が大半だね

ネロにしても、失政やキリスト教徒の処刑など、非難されてしかるべき物はあったが
しかし彼がローマに放火したとか
彼が母親と性的関係があったとか
そのような事はまったく根拠がない。

カリグラに関しても、性的倒錯があったとか言われているけど
本当のとこはどこまで信じられるかは疑問だけどね

皇帝寝ろ

ラギュオラギュラ

>>85
ヘリオガバルスも捨て難い

>>76
火をつけたのはキリスト教徒だって言って
弾圧したからダメなんじゃね

女装して奴隷と結婚したりとか、女装させて奴隷と結婚したりとか
皇帝なのにオリンピアの競技に出るとか（出来レースで得た栄冠が1800？）
ネロ祭を作って自分もまた競技に出るとか
そういうのが迷惑だったんだろうな

ネロって全体的に行動が子供っぽいよな

>>86
近親相姦はともかく、そのほかの事は当時の風俗考えたら、
金も権力もあるならあれぐらい普通なんじゃ？って感じだろ。

暗殺場所より、実の妹とまぐわった場所が見つかったのなら、もっとウケたのにな

カリグラやコンモドゥスに比べたらネロなんかまだまだヒヨッコ

ネロは頭のおかしな連中が世を乱そうとしたのを食い止めた名君ってならったよ

パチンコ王ネロとその猛犬パトラッシュは
ギャンブルで人の人生を狂わせたそうだな。

ローマ皇帝
○○○アヌス

「〜君」って呼ばれるとあんまり怖くないな。

ネロが暴君は完全な作り話
本当の所は>>95のようにソフト路線に固執しすぎた結果、臣下に貶められた

>>92
ネロは、キリスト教徒を始めて迫害したローマ皇帝だからね
知っての通り、キリスト教がローマの国教となり、世界宗教となったから
特にうらまれてはいるけどさ。
実際のところ、彼の政治には失政もあったようだけど。
キリスト教徒の迫害以外は、特にどうと言えるようなとこはあるようには思えない
色々言われるけど、ローマへの放火はまったくの冤罪だしね
ま、いい加減にオクタヴィアヌスの血統からの世襲皇帝の時代にローマ市民が閉塞感を感じていたのではないかね。
だから、ネロを認める事が出来なくなったのだろうな

ネロはキリスト教フィルターのせいで暴君扱いだけど、カリギュラはフィルター無しでマジキチガイ

>>101
どうもそれも怪しいらしいね。自己神格化したことによって
反発されてあることないこと書かれてる

カリギュラはまだしも、エラガバルスは擁護のしようがあるまい。

あ・・・暴君

>>60>>65
それはまったくの噂で事情を知ってる当時の人間からも
まともに信じられてなかった。

ネロは火事からの復興のために莫大な資産を失ってる。
キリスト教徒の迫害が始まったのも
ネロがギリシャに旅行中の事で、ネロはあずかり知らない事だった。
↓参照
http://wwww.douch.net/src/douch3283.jpg
http://wwww.douch.net/src/douch3284.jpg
http://wwww.douch.net/src/douch3285.jpg

皇帝ネロス

なぜ、ここからギアススレにならない！
ν即失格だぞ！


………なんだ、＋じゃないか………

ネロはキリスト教迫害と母ちゃん殺しでのマイナスが酷いけど
政治は結構まともだったりするんだよな
外交では文字通り神扱いだし

>>105
キリスト教徒は朝鮮人みたいなことしたんだな。

こういったローマ時代の歴史のニュースを聞くと
PSPの名作にして最高に楽しいゲーム・ロストレグナムを思い出すな

世界三大救世主

・スターリン
・毛沢東
・将軍様

俺は神だと言いながら金のかかるパフォーマンスを繰り返し
ローマの財布を空にした、いわゆるアホの3代目そのものだから
カリグラは暴君でいいんじゃね？

ここまでカリメロの言及なし

あれ？セスタススレになってると思ったのに

ローマに火をつけた犯人はネロではなく、朝鮮系ローマ人だろうな。

朝鮮人とキリスト教徒は放火大好き

カリグラって露出好きのやつだっけ？

>>110
ヘラクレスとか面白いよな、あれはギリシャだけど

ローマ変態皇帝四天王
・カリギュラ
・ネロ
・コンモドゥス
・エラガバルス

俺のカリどうだい

町をパレードしながら馬車の中で母ちゃんにレイプされてた皇帝だっけ

>>119
グラグラです

島田紳介みたいな暴君がのさばってきたから
放送界のバラエティは壊滅的な状態に陥った

ネロとかカリギュラは元老院を省みずに改革を進めたから、そいつらによって悪玉に仕立てられた
とかいう話があったな。
こんなのは特殊法人改革を掲げて郵政民営化した小泉が、暴君てレッテル貼られて
「改革は悪」とか一部に宣伝されてんのと一緒だなｗ

グッチョーネ！

ネロは賢君で有名
某宗教によって暴君扱いされてるだけ

日本は暴君タイプの権力者ってあまりいないな

パトラッシュは？

カリグラって、お付きの女にフィストファックしたりされたり少年とやりたい放題したり凄い変態だったのね。
あたしもやりたい。

暴君でないとしても殊更に賢くみる程ではない

>>123
＞こんなのは特殊法人改革を掲げて郵政民営化した小泉が、暴君てレッテル貼られて「改革は悪」とか一部に宣伝されてんのと一緒だなｗ
---
39 名前：名無しさん＠九周年 sage 投稿日：2008/07/03(木) 19:44:23 ID:Vt6abVgj0さんのちょっと編集

年、一人当たりGDP順位（日本）、非正規社員の数

1986年**位　中曽根内閣　派遣法成立、専門性の高い１３の職種に限って人材派遣を認める。
1990年04位　海部内閣
1991年04位　宮沢内閣　バブル崩壊
1992年04位　宮沢内閣
1993年01位　宮沢内閣 　 ９８６万人
1998年06位　橋本内閣　１１７３万人
1999年06位　小渕内閣 　派遣法改正により一般事務、営業、販売職まで拡大 この頃から人材派遣業者が増え始める。
2000年05位　森内閣　　 １２７３万人　　
2001年05位　小泉内閣　１３６０万人 　（＋87万）　　←「新自由主義政策」 竹中入閣
2002年07位　小泉内閣　１４０６万人　 （＋46万）　　
2003年10位　小泉内閣　１４９６万人　 （＋90万）　　←竹中金融担当相兼任
2004年11位　小泉内閣　１５５５万人 　（＋59万）　　←竹中参議院議員当選
　　　　　　　　　　　　　　　 「派遣法改正」再改正で製造業務や医療業務も派遣認可となる
　　　　　　　　　　　　　　　　工場の業務請負や偽装派遣が急増、ワーキングプアが急増し始める
2005年14位　小泉内閣　１５９１万人 　（＋36万）　　←　竹中総務相就任
2006年19位　小泉内閣　１６６３万人 　（＋72万）　　←小泉改革の結果
　　　　　　　　　　　　　　　　再改正で派遣期間を３年から無制限に延長、雇用義務も廃止
　　　　　　　　　　　　　　　　全雇用者のうち非正規雇用者が３割を超える

>>83
GUNSLINGER GIRLのトリエラだな

>>128
アッー

小泉信者は盲目で難聴で痴呆。
だから小泉の信者なのです

ローマ帝国に敬礼の風習はなかった。
ユダヤ総督はコンスルと呼ばれてた。
根拠はベンハーだよ。

>>9
不意をつかれてﾜﾗﾀ

カリギュラのスーパーウリアッ上

ボキの股間にも、自分のいうことをきかない暴君がいまつ　＞＜

ネロは暴君とは言えないだろ、常考

>>137
暴れ自営業くらいでね？

>>7

20世紀の共産・社会主義の方が殺した数は圧倒的ｗ

3大虐殺者を挙げるなら

毛沢東
スターリン


あと誰かな。虐殺者が多すぎて10大くらいにしないと迷ってしまう。

こんな実績がある共産・社会主義が大好きなサヨクの皆さんは
本当は虐殺が大好きなんでしょうね。

チベット、東トルキスタンなど全く触れずの似非平和団体ばっかりだし。

人の形にチョークで線を引いてた？

暴君ネロって、キリスト教信者のレッテル貼りだったのか。
一つ賢くなったけど、物事ってこういうことが多いよね。

他にもこういう人いるかな。
坂本竜馬が実は実は欧米の犬だったとか、どっかの外国人がテレビで喋ってたけど
事実はともかく面白い見方だと思った記憶がある。

日本の歴史上最悪の暴君って言ったら誰だろう

ロマンだなあ。2000年近くの建物が残ってるとか。
中国や中東、欧州はスゴいね。

坂本竜馬は幕末期にいたらしい割とどうでもよさげな人、くらいだろ、実際は。

賢帝と暴君と呼ばれる人々の実績を検証すると、
実際は何が賢く、何が愚かだというのか、良く分からない。

ただ、賢帝と呼ばれた者は、元老院を尊重し、
暴君と呼ばれた者は、元老院を軽視してたのが分かるのみ。

要するに、賢帝も暴君も、元老院から見た評価だと言える。

>>143
小泉　純一郎

>>147
つまんね

日本史上の暴君は？というのはなかなか難しい。暗君庸君ならいくらでもいようが。
そもそも暴君って何だろね？　品史に出てくる絵に描いたような暴君なんかだと
西欧史あたりを見てもそういない。しかも苛烈な手を用いるような君主はえてして有能だし。

「ローマ人の物語」面白いよ。

ヘリオガバルス（エラガバルス）帝が一番変態な皇帝だったと思う

>>10
ハッキングされてんよ

>>143
元々、日本では独裁者タイプの為政者って少ないからなぁ。

あら、塩婆様ってユスティニアヌスまで書いてるのね。大好物の東ゴートや
やや好物のその他ゲルマン人がどんな書き方されてるか怖いから読まないけど。
古代は古代でさして興味ないし(・ω・｀)

>14
あいつのあたまは　あいうえお

>>147
馬鹿なの？死ぬの？

>>143
君主は常に天皇だから、山奥で遊んでたたけ。

>>147
センスないな、氏ねよ

武烈天皇は完全に中国皇帝がモデルの架空コピーだし、日本には暴君なんて居ないか

>>149
日本の場合は、有史以来の立憲君主制が続いていたため、暴君なんか出やしない。

>>140
普通に考えれば、後一人はポルポトだろうな。
あ、ポルポトも共産主義者だ。

>>148
>>156
>>157
あなたたち負け組でしょ？
私、女だけどはっきり言って、いくら東京でもマンションや３０坪の狭小ミニ戸しか買えないような負け組の男なんて絶対無理

暴君ではないけど生類憐みの令の徳川綱吉とか。

>>161
国家公務員とだけ言っておく

暴君ハバネロと聞いて

>>143
日本では、信長や秀吉ってことになっちゃうのかなぁと思うけど。
暴君は必ずしも暗君であったわけではないし。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿
|小泉純一郎　殺人　　　　　　　　　　｜｜ 検 索 ｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣

「小泉純一郎　レイプ」でググった結果　　　２３３，０００件
「小泉純一郎　殺人」でググった結果　　　　３７６，０００件
「小泉純一郎　小はん」でググった結果　　　　 ９，１００件　
「小泉純一郎　奥貫浩美」でググった結果　　　２，３４０件
「小泉純一郎　稲川会」でググった結果　 　　９４，９００件
「小泉純一郎　精神病院」でググった結果　１８９，０００件

父親が閣僚クラスだと、レイプしても、被害者に圧力かけて
届け出を取り下げさせたりしてもみ消せるし、国会議員まで
なっていて秘書が有能だと、女性を首絞めプレイで殺してし
まっても、自殺に見せかけて隠蔽して逃げ切れるんだよね。

参院選の最中には、走り回ってクタクタになっていた選挙スタッフに対して「お疲れマラよろしくで、ピンピンだよ！ピンピン！」と言って
ニヤニヤしながら肩を叩いたそうだ。さらに、選挙カーの中で、何か考え事をしているように見えたコイズミに、幹部スタッフが声をかけたところ
「女とヤル時は、イク瞬間に女の首を思いきり絞めると、オ●ンコがギュッと締まっていいんだよね！」と言ったのだ。
そして、その参院選が惨敗に終わると、「萎えるよなあ〜これで朝ダチしなくなったら、オレも終わりだよ〜」とスタッフにもらしたのだ。

しかし、『女だけど』とか書き込む女ってどれだけ自意識過剰なんだろうね。
2chのユーザーって４割くらい女らしいよ。珍しくもなんともないのに、女の代表みたいなカキコミするのはみっともない。

>>163
うわ　うちの旦那の部下だww

>>158
架空かはともかく日本書紀の記述にあるのは
まさに「それなんてエロゲのヒール？」ってキャラだよな。
http://wwww.douch.net/src/douch3286.png
http://wwww.douch.net/src/douch3287.png
http://wwww.douch.net/src/douch3288.png

女たちを裸にして面前で馬の交尾を見せて
股間の潤んでたものを殺し、
潤んでなかったものを召抱えたとか。

「悪事を働き、ひとつもいい事をしなかった」って
はっきり言い切られてるのも何気にすごい。
普通、天皇の系譜なら褒めようとするもんだろうに。

女だけどって書き込むのは、たいていネカマでしょ。

>>140
左翼はキューバは良い国だと嘯くけど
実はキューバもカストロが指示しないと何もできない国に・・・
それで農業などの数々の事業を失敗した・・・
金一族とは違い自分の親の農場を召し上げたりしたけど弊害はでまくってた・・・

「日本 暴君」 で検索してもハバネロばっかり出てきやがる。
後はwikipediaとokwaveと政治家批判くらいだ。

>>168
省庁も特定せずに書き込むとか、それできる女は総理大臣の嫁だけ。

日本の場合は暴君が出にくいよな。天皇という存在が途絶えなかったからなあ。
幕府を開くには天皇が必要だし。そう考えると日本の権力者たちは
保守的だったんだな。天皇を利用することは考えても、殺害までは考えてない。

そういえばローマにローマ時代テーマパーク作る予定あるんだよな。
ちょいと楽しみ。

日本でぶっ殺した人数ランキングなら信長とかかなあ
暴君てイメージじゃないけど

ここまで、拳闘暗黒伝セスタスのこと書いてるのが二人・・・。

マイナーなのか。あの漫画・・・

比叡山焼き払った信長は残酷だけど暴君とはまた違う気がする
ポルポトみたいなキチガイが真の暴君だな
賢いヤツは邪魔だ、庶民はバカでいいってインテリを軒並み虐殺するなんてマッドすぎる

おまいら、カリキュラマシーンなんて知らないんだろうな…

こんなのが皇帝だったとは凄いなあ。
暗殺されるのも当然かと。

>>167

いや、解同か総連のトップじゃないかな？
あるいみ総理より強いｗ

エロで有名な映画カリギュラは大階段で殺されてたな
>>175
mjd?それは楽しみだ

別荘の地下なんてずっと前に調べてそうなのに、
のんびりしてるんだなあ。

>>182
女奴隷の市場なんかも再現されるなら、おれ年間パスポート買う！

参考
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~goldendream/gerome/SellingSlavesRome1.jpg
こんな感じだったらすぃ

>>184
裏メニューにしとかないと田嶋陽子にぶっ潰されるな

・・ってことは、皇居を掘ったら、松の廊下が出てくる可能性があるな。

水神クアタト……いや、何でもない

カリギュラ！

　　　　　　　　　　　　　　ｶﾘｷﾞｭﾗ
セカンドリーグのチャンプ、暴帝ことアルムブレストか

映画の方の、レイプシーンは良かった。襲われかけたのを助けられて、安心してたら二人組の荒くれに犯されるアレ。

>>10
勃起王

帝政ローマってアメリカに似てるな

血液反応とか出てこなかったのか？

>>192
関口宏乙

>>161の不細工が何か喋ってますwww

アミンは？

>>169
＞淫らな音楽を奏し、


淫らな音楽てどんなのだろう…？

キリスト教の悪行に比べたら、どうということない。

>>197
ドリフの「ちょっとだけよー」のテーマだろう

>>192
アメリカはローマ意識している節があるし

カリギュラマシーン

ローマ史に疎い俺に
銀河英雄伝説に例えて説明してくれ

ローマ帝国はキリスト教の影響で全体的にだいぶ過小評価されてるから、暴君ってのもその辺はさっぴいて考えないとね

まあ、賢帝でない事は確実だけど

暴君ハバネロの意味がわかった。

>>202
ブラウンシュバイク公がアンスバッハに毒を飲まされた現場が発見されたって感じ？

>>26
レムリアインパクト！！

「お嬢さんと結婚させてください」
「ポルノ映画に出演するような方はお断りします」
「わたしは騙されて『カリギュラ』に出演してしまったんです」
「あんた主役じゃん」　

ネロﾀｿは、暴君とは言えんでしょ
キリスト教徒の殺戮なら、哲人皇帝もやってるし
帝国に尽力した皇帝ほど、キリスト教徒を弾圧しているんだよね

カリグラが倒れたと聞いて、地球皇帝がアップを始めたようです
ttp://blueblueglassmoon.up.seesaa.net/image/8Dc92E9.jpg

ＳＢのＣＭで犬が会議する場面のＢＧＭは、

Ｍ．マクダウェル主演の映画《カリギュラ》のオープニングテーマ（ｂｙプロコフィエフ）



　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘） 変態が大変だな！
　/　　　ﾉ∪
　し―-Ｊ |l|
　　　 ＠ノハ＠ -=3
　　　　　 ペシッ!!

>>192
共和党は共和制ローマを意識してる

キリスト教徒からしたら、ほとんどのローマ皇帝が淫らで不謹慎でしょう。
まぁ、国民への向けた政治を無視して、権力闘争に明け暮れた耳時代だったけれどね。

>>208
っつーか個人レベルならいざ知らず社会、国家の安定や繁栄というレベルだと
キリスト教って役に立ってないどころか有害だとしか思えん。

暴君ドラえもん

>>213
キリスト教が暗黒時代を作ってしまったしね
ローマ時代やルネッサンス以降と比べて、中世期の人たちの骨格って小さいらしいね
思想が体格を縮小させてしまうほど過酷な時代を作ってしまったって恐ろしいことだね

>>213
政治に宗教が絡むとろくな事にならないのはいつの時代も一緒だな

キリスト教って、ローマの人たちと全く馴染まずにワガママを通して居座って、
それで結局ローマを乗っ取っちゃったんだよな

これ、在日とかわらねえじゃん

>>211
ｱﾒﾘｶって国の統治ｼｽﾃﾑ自体が帝政ﾛｰﾏを模してるだろ。
皇帝を任期制にして公選制にした上で司法権を取り除いたのが大統領。

>>212
謝れ！先帝のアウグストゥスからは散々ないがしろにされたあげく仕方なく皇帝にされ、
破綻寸前だったローマの財政を立て直すために無駄な出費をカットしたら贅沢に慣れたローマ市民からブーイングされ、
元老院に権力を返そうかなと思ってたけどあほな議論に明け暮れる元老院に失望し、
なにもしてないのにゲルマニクスを暗殺した（本当はマラリアで死んだ）と疑われ、
暗殺されたと信じているゲルマニクスの妻には恨まれるし攻撃されるし、
ついには人間不信で離島にひきこもりになりながらもちゃんと政務は取り続ける健気さを見せ、
なのに死んだ時にローマ市民から歓呼の声が上がり、
ゲルマニクスの息子のカリグラが皇帝になったせいで健全化した財政もボロボロにされてしまった
ティベリウスに謝れ！

当時のキリスト教徒は、その国に居座って協力もせずに自分達の権利ばかり主張して、
挙げ句にギリシアローマの神様を邪教に仕立て上げて、人間ばかりでなく、
ミロのヴィーナスの腕とか、サモトラケのニケの首とか色んな芸術を破壊したりする

本当にふてぶてしいよな、やってる事、タリバン以上じゃねえか

ティベリウスﾀｿは、ライン川以西の征服地を破棄してしまったからね
ハドリアヌス帝といい、先帝の征服事業から撤退した皇帝の評価は悪いね

>>140
> >>7
>
> 20世紀の共産・社会主義の方が殺した数は圧倒的ｗ
>
> 3大虐殺者を挙げるなら
>
> 毛沢東
> スターリン
>
> あと誰かな。

ポルポトだな。決まり。


> こんな実績がある共産・社会主義が大好きなサヨクの皆さんは
> 本当は虐殺が大好きなんでしょうね。

基本的にファシズムだからね。
すでに社会主義も資本主義もダメダメなシステムであることが証明された。
現在の中国の場合は官僚皇帝主義というべきか。

ローマ皇帝よりバチカンの教皇のほうがよっぽど…

>>215
ローマが相当衰えていたからキリスト教が全部悪いってわけでもない
三百年前に先祖が作った物を悪魔が作ったと言っているような有様だったらしい

かりぎゅら　しんでん　でしんだあとむへ
あとらんちすのために、しんでいったもののなを
ここにしるす。そのなは、あとむ。。。

おちゃのみずより

>>169
あれ、ほとんど全コピーみたいな文章が史記か何かにあって、
武烈帝を暴君扱いするために、そのフォーマット丸ごと引用した
みたいな状態じゃなかった？

かりぐら、かりぐら…。

ネルヴァ
トラヤヌス
ハドリアヌス
アントニヌス＝ピウス
マルクス・アウレリウス

>7
残りは
アメ○カのブッ○ュ大統領だろ。

>>229
操り人形は暴君とは言わないんだよ

君主じゃねーしな

スティリコの話題がゼロだなんて、お前らのローマ愛もまだまだだな。

カリギュラマシーン

>>226
呂氏春秋だね。
妊婦を裂いたとか、子供を串刺したとかいうのは、
こいつはこんなに悪いんですよっていう事を言いたい時の
決まった言い回しだよ。

ﾃﾞﾓﾝﾍﾞｲﾝ禁止

>>14

カリキュラマシーンだろ

そういえばカリギュラのラストってギアスのラストと似てるよねww

>>234
中国の「悪逆非道な暴君」は天命が革まるときの大義名分として描かれるもんだが
ならばその決まった言い回し通りの暴君である武烈にとって代わった継体は何物だったんだろう

ネロは、カリギュラやドミティウス、コンモドゥスに比べると暴君としては小物だったかもしれないけど、何しろ音痴のくせに劇場借り切って、嫌がるローマ市民に無理やり自分の歌を聞かせて拍手強要したからなあ
これは拷問そのもの。さすがに市民もぶち殺したくなったに違いないｗ
評判悪いのも当然な

ちなみに、カリギュラとネロにはさまれたクラウディウスも、相当なワル
元老院議員大量に殺してるし、陰険さでは２人を上回ると思う

骨とか血痕とかの物的証拠がなくても、史料と通路が発見されただけで２０００年前の史実が確認できるというのもすごいな。
邪馬台国なんて国の場所すらわかりませんよ？

ガンスリネタ少なすぎる俺涙目

>>240
ローマは、ずーーーっと古代から同じ場所にあるからな
建物の配置を含めて、大量の文献資料が古代から残っている

それどころか、古代の城壁を利用した住宅に、今でも人が住んでます
築２０００年ｗ

木造建築が多い日本と違って、けっこう史実は確認できると思います

カリグラったら、映画「カリギュラ」しか思い出さない俺は情報弱者

俺は絶対テクニシャン
　by ビートたけし

こんなところでワンピースのネロと暴君を耳するとは

>>242
>築２０００年ｗ

徒歩五年、築三分ってのを思い出した。ｗ

鬼畜監督ボブ・グッチョーネｗの大宴会大爆笑映画「カリギュラ」では
若き日のヘレン・ミレン女史の乳とマン毛が拝める。
豆知識な。

ここまでで、「妹」は二件のみ。

ネロはキリスト教徒迫害した所為で悪者にされすぎ

>>177
セスタスではカリグラとネロが親子なんじゃないか？なんてトンでも設定だったなw
妹アグリッピナとの近親相姦はあったろうけど

>>76
喧嘩売る相手を間違えたんだな

>>247
え、どこだっけ。ＤＶＤが家にあるけどな

>>242
ローマ時代に作られた水道が、ついこのあいだの 50年前まで使われていたという事にも驚くなw

カリグラの妹の息子がネロだっけ？

>>245
くま？

でも、カリグラやネロの時代がちょうど、２世紀も続いた「ローマの平和」の
真っ最中なんだよなあ。

>>256
よく考えろ。就職活動も生存競争もなければ、おまいなら何をする？
ま、そういうこっちゃ

>>250
ネロと母親の情事のとこで抜いたわ俺

>>147
亀井、野中とかならヒトラー並に書くんだろ

>>254
はい。
しかもクラウディウスとの子ではなく連れ子です。

>>173
司法・立法機関の職員を忘れないで；；

ネロはともかくパトラッシュは道連れにされて可哀想だったな
あそこで一緒に死ぬ意味なんてなかったと思うんだ

ネロと毛沢東って比べるとどっちが暴君？

ルロって暴君だったのか？
セスタス読んでると単に気の弱いぼんぼんって感じなんだけどな

>>250
ﾏｼﾞ？　妹と近親相姦？

>>256
ローマ帝国にもニートはいたんだろうか？

なんで日本ではヒトラーを悪く言うんだ、天皇の戦友で同盟国だぞ

昭和天皇も暴君だし

>264
漫画をしんじるなw

>>265
引きこもっていても楽しめるような一人用のゲームなんてないんじゃないか？

>>265
大多数がニートだったらしい

>>268
離島に引きこもってた皇帝はいたけどな。

セスタスで一番エロいのはアグリッピーナだな

２６６ で、お前は？

>>270
ティベリウスなら、仕事はしっかりしてたんだよな

>>270
エロゲーがなくてもリアルエロゲー状態だしなあw

どっかに暴君ランキングねえかなｗｗ

>>260
いつセスタスのネロが、よく言われるホモ野郎になるのか楽しみです＞＜

世界三大暴君
ネロ
ルイ
ハバネロ

>>273
そうだな。引きこもりだけど仕事はちゃんとしてた。
でも、いくら仕事ができても引きこもってローマに来ないから、市民や元老院からは評判悪かった。

引きこもりはいつの世でも評判悪いねｗ

カリギュラマシーンと聞いてやって来た。
イマイチ盛り上がってねーな。

ペントハウス監修映画『カリギュラ』はかつて北野武もギャグネタにしていたのに。。

>>273
プロバイダーがセイヤヌスしかなくて途中混乱した時期もあったけどね

>>274
当時６０越してたはずだから、あんま性欲はなかったんじゃないかな
でも、小姓はいっぱい召抱えてたらしいよ

>>280
「小魚」をたくさん飼ってたそうだしな。
自分が、というよりやらせて見て楽しんでたそうだよ。

>>147
ここまででは一番いい答えだったね
他はありきたりでユーモアが感じられない
才能の限界が飛びかう会話だよね

カリグラは本名をガイウスというのだが、誰も覚えてくれないのでかわいそうだ。
「カリグラ」は本当はあだ名なんだよな。

彼も最初は貧民に思いやり深く、民会の権限を復活したり、武人としては定評が
あったらしいんだけど、ある日突然変貌したんだよなあ。精神病だったのではないか
なあ。

時々正気に戻るときがあって、ガリア人の靴屋から「陛下、あなたはばかですね」と
言われて「そのとおり。だが、家来たちがわしよりマシだと思うかね」と笑ったらしい
から、もともとは賢い人だったのではないかと思うのだがなあ。

小カトー　中カトー　大カトー

魔性ネロ

♪カリ・ギュア カリ・ギュア♪

♪カリギュアでギュア・ギュア♪

♪ふたりは♪

♪カリ・ギュア〜♪

よくわからんのだが何故かwktkしてしまうんだよなぁ

>>282
こういうこと言うヤツがいちばん頭が悪かったりする。

カリグラって、幼い頃から過酷なゲルマニアでの生活を余儀なくされて、
その時から精神病んでたんじゃないかね

ゲルマニクスってついてるのはその名残だったっけか

なんか地味なところで殺されたんだな。
映画とは違うよね？

ルーベンスの絵の前で
ネロとパトラッシュは飢えと寒さ亡くなりますが
あのシーンに「自殺」を感じてしまったのは俺だけでしょうか？
あの一人と一匹はああいうことをすれば死んでしまうと
わかっていたような気がするのです・・・。

それにしても悲惨だ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
コゼットと愛犬のように幸せになれなかったかねえ・・・。

そういえば、ゲルマニクスは父の名前か

日本の暴君か
暴君が出ても速攻下克上で潰されそうだな

>>283
並かせいぜい並以上くらいの人間には重すぎるんだよ＞ローマ皇帝
アメリカの大統領なら４年務めて引退できるが、皇帝は終身
おかしくもなるわな。
アウグストスやティベリウスなんかの能力や意思がむしろ異常だった
のかも。

>>281
それ、アウグストゥスじゃなかったっけ
剣闘士興行が嫌いだったりする堅物のティベリウスがそんなことしそうにもないし

http://www2.uploda.org/uporg1734794.jpg

>>282
釣りか？それともアンチ小泉は馬鹿だと言いたい小泉派か？

「カリギュラ」と言えば「人間芝刈り」しか思い浮かばんｗ

>>295
いや、ティベリウスだよ。
「小魚」をプールで泳がせておいて、ティベリウス自身の股間をくぐらせる。
そして通過する瞬間にティベリウスの睾丸に歯を立てさせた　ということらしい。

とはいえ、実際は根も葉もないゴシップネタということらしいが。
離島に引きこもって顔を出さない皇帝に対する市民や元老院の不満が、
「引きこもっていかがわしいことやってるんじゃねえの」という憶測を生んで、デマが流れたんだろう。

>>264
キリスト教徒に言わせればユリアヌスでさえ暴君扱いですから…

>>295
ティベリウスがロリペド性癖をもっていて、孤島の別荘で倒錯的な快楽に
ふけっていたという伝説はある。
ただ、後世書かれた伝聞の伝聞みたいな文献しかないし、その文献を書いた
人はティベリウスを嫌っていて彼の業績を正等に評価していない。
どこまで信じていいものか・・・ってな噂。

ネロ（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>299 >>301
やっぱ当時からロリコンって異端だったんだね
あることないこと言われてティベリウス（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

こういう、自分の知識の無いスレでいろいろ語ってるレスを見ると、
ホントにちゃんねらって博識だと感じる。

ウンコからビッグバンまでどんな話題でも、すらっとスレで議論できるのな。

カエサル、アウグストスやティベリウス、あるいはトラヤヌス、ハドリアヌス
みたいな人と仕事をしたいものだが、折れの能力では雇ってもらえそうにない
orz

>>303
偏屈で陰気で金にシブいな爺さんだからな・・
ソレくらい言いふらすやつもいるだろうよ

事件の現場がどこか分かったって事は良くあるが
現場自体が発見されたというのが
ローマすげー

クタアト持ってたやつか

誰が発見したんだろう

カリとグラと聞いて飛んで来た
カステラ大好き

>27
一次資料が政敵のものしかありませんが。

人類史上、最も人を殺したのはキリストであることは間違いない
処刑されたイエスがそれを望んでいたかは別だが

　　　　　　　　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅるう
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　 ';´∀｀ ';　';´∀｀ ';
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　 ｃ　 ｃ.ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J


　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　 るるいえ　うがふなぐる　ふたぐん
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u 　　 ι''"ﾞ''u

>>305
雇ってもらえてもちょっと機嫌を損ねただけでハリツケとか火あぶりとかにされちゃうからやめとけ。

安彦良和「わが名はネロ」もあくまで漫画として読むならオススメ
こっちのネロは結構俺様ですw

>>314
歴史上の皇帝や王の家臣になるとしたら、誰がいいかな？
趙匡胤あたりなら、殺されなくてすみそう。
ピョートル１世なんかは面白そうだよね。

カミュの「カリギュラ」では、妹を失った悲しみから暴君になったということに
なってるんだけど、近親相姦を暗示しているのかな?

ネタはカリグラで意外にアカデミックな議論が続いているな。
日本もまだまだ捨てたものではないな。安心した。みんな頑張れ。

>>316
殺されないという観点で選ぶなら、アントニウス＝ピウスかマルクス・アウレリウスかな。

ローマの地下は腐るほど遺跡が眠ってるらしいな。街を一掃しないと掘れないけど

世界のお友達リスト

ネロ
カリグラ
スターリン
プーチン
楊貴妃
毛沢東
江沢民
金日成
金正日
田中
小泉
小沢
福島
堂本
野田
ポルポト
カストロ

>>150
あれは面白い。全15巻￥約50000持ってるが、衰退期のAD200年以降は未だ読んでない。
ギボンよりも日本人作家の方が視点が似ている所為か面白い。仏教徒的視点の始めての
ローマ通史といって良い。

>>317
アグリッピナ？
昔女性誌で、アグリッピナがネタの漫画見たな、、

>>322
ここにレスしてる人の知識の半分以上はあの本から出てるんじゃないだろうか。
確かに面白い。あの本がなかったら俺の中のローマのイメージなんて「ブルータスお前もか」で終わってた。
ただまぁ、もうちょっとカエサル萌え分を自重してくれても良かった気がする。

>>7
ハバネロ

>>283
カエサルもアウグストゥスもガイウスだし
フルネームでも被っちゃうから便宜上あだ名で呼んでんじゃね？
もともとローマは名前のバリエーション少ないし

>>322
200年以後も面白いよ。
でも、やたら理屈っぽい文章は嫌いな人も多いかもな。
文章自体は三流かも。

立ちションしてるときに刺された皇帝もいたよな

>>324
カエザルだけで2巻も使ってるんだモンな。七生は好きらしい。

ヌメリアヌス
名前が暴君

>>327
アウレリアヌスとか「背教者」ユリアヌスとかは好きだね。

帝政ローマ時代の相関図
ttp://storage.kanshin.com/free/img_37/373326/k1245878737.jpg

>>332
おお。なんという壮観な相関図だ、なんちて、アハハハハハ
　　　　　　　　　↑
カリグラなら笑って許すに違いない

>>316
劉備玄徳あたりはどうよ
諸葛亮に突然、謀反を起こす顔だとか言われて殺されるかもしれんがｗ

俺はスッラが一番好き

>>334
劉備はあほっぽいメガネ女だし、頼りにならなくて関羽や張飛にしょっちゅう面倒を
かけている。孔明はまだ幼くて、わがまま言いそうだし、劉備はどうかなあ…。

>>334
肩までつくような耳の持ち主は怖いだろjk

かつて、あの重々しき歌に送られた戦士たち。
故国を守る誇りを厚い装甲に包んだアーマード・トルーパーの、ここは墓場。
無数のカリギュラたちの、
ギラつく欲望に晒されてコロッセロに引き出されるウドの街の拳闘士。
魂無きボトムズたちが、ただ己の生存を賭けて激突する。

次回「バトリング」。
回るターレットから、キリコに熱い視線が突き刺さる。

こいつは妹とヤリまくってたんだよな

無臭性版映画はすごかった

>>324ここにレスしてる人の半分以上が本人から出てる自演じゃないだろうか

>298

アレはいｲｲ!!

我が国でもサッサと導入して死刑囚を一掃してしまへ。

>>332
マジレスは将軍だが、ググレカスは宰相かヨ！。然し、巧い、乙！。

んで闘技場に漢のカンフー使いとかいたのかね

ネロが暴君ってイメージもいいかげん修正されるべきだよな。

>>316
「お前、歯痛くない？痛いよな？痛いに決まってる。じゃあ、俺が抜いてやるよ！」
とか言われて歯を引っこ抜かれてもいいのか？ｗ

コマネチ！

NHKで放映してた海外ドラマ「ネロ」で殺されてたよな。
たまたまその場面だけ観た。

ネロ

グロ

エロ

ゲロ

ヨーロッパの皇帝って、日本の天皇と同じエンペラーだけど、
実際にはヨーロッパの皇帝は世襲制ではないし、大統領みたいな立場って気がする。
言葉を受け継いだのは日本の天皇の方だけど、ヨーロッパの皇帝とも中国の皇帝とも違う。
日本で言えば、大名がKingで、Emperorは征夷大将軍で、天皇はそれらより上位の存在であり、同時にPope(法王)のような存在でもある。
王のような世襲制、法王のような宗教的指導者、皇帝のように王を統べる帝である天皇は、
皇帝よりも上位の存在だと言っていい。
JudoやShogunやNinjaのように天皇はTennohかMikadoにすべきだ。
Tennoh＞Emperor≧Pope＞Kingだろ。

>>316
フランスのフィリップ2世
自身が権謀術数に長けてて関心が外に向かってる王はむやみに家臣を疑って殺したりしない。

>>140
そこで、朝日新聞が大絶賛していたポルポトを忘れちゃあいけない。

七生ﾀﾝとモムゼンはいいけど、ティベリウス、カリグラ、ネロあたり語るんなら、やっぱしタキトゥスでしょ
ギボンは原書はいいかもしんないけど、邦訳がはちゃめちゃ
中野好夫はまあまあだけど、後継の２人になってからは、ページ破りたくなる衝動に耐えていました
あとはスエトニウスあたりかなあ

通俗書では、モンタネッリの「ローマ人の歴史」がお薦めですな
傑作です

>>345
キ教徒居る限り無理ポ！。

>>351
東京築地に居て“アジア的優しさ”か。築地をどりで勝谷ﾏｻﾋｺに揶揄される訳だ。

当時映画を女子高生どもが見に行ったが
もうババアになっているだろうな。

カリギュラとは、子供用の木靴のこと。

小さい頃から従軍していたため、帝を兵士たちはこう呼んで可愛がった。
トータルで見ると暴君って感じじゃないんだが。

>>332に反応する奴がいるとは・・・
新参にも程がある

産経新聞の「昭和正論座」（平成２０年９月２１日付け）にも関連する記事が載っています。
著者は鈴木重信氏（日本文化会議専務理事）で「『日の丸・君が代』に見る戦後」
というタイトルで昭和４９年８月１７日に掲載されたものです。

　左翼は「国民主権」「平等思想」に反すると主張しますが、
鈴木氏の「・・・君が代は憲法違反であるという、
その主張こそ憲法第一条の『天皇は日本国の象徴であり、日本国民統合の象徴』
であるとの精神に逆に違反するものではないのか。」という主張には説得力を感じます。

　 ∧∧　ﾋﾟｺｯ　　☆
　( ^o^)っ―[] ／
［￣￣￣］＜｀∀´＞ ウリも皇帝したいニダ！

また「カリギュラ」放送してくれないかな
昔、地上波で放送した時はエログロシーンが大幅にカットされたせいで
何がなんだかよくわからなかった

先週ローマに行ってきたばかり。
ちょっと早くこのニュース知ってたかったな〜

>>218
アメリカの連邦制度や大統領制などの合衆国憲法の元になったり協力したのはイロコイ連邦だよ

七生ﾀﾝはカエサルのミーハーっぷりが可愛い
タキトゥス相手に顔を真っ赤にしてるのも可愛い

歴史上偉大な君主とされるような君主は、領土を増やしたり歴史記述を後世に残すような階級の
人々を優遇する君主なので、その時代に生きた庶民にとってはありがたくない君主のことが多い。
むしろ庶民に優しい君主は貴族などの権益を制限するため、暗君や暴君として歴史に記述される
ことがある。

×暴君
○キリスト教徒に優しくなかった

聖武天皇。
仏教を保護した聖帝と讃えられるが、実際のところはかなり暗愚な君主だった。
それは彼の治世を見れば一目瞭然だろう
亡霊に怯えて四度も都を変えるし。
さらに大仏殿建立では、国庫をカラにしている。
当然、民衆にその大きな負担が背負わされた事は、誰にでも推測できる事だ。
名君とか、暴君の伝説など、そうしたものであり。
内実を見れば、けっこう逆転するものだよ

>>356
ローマに若い頃は名君、としとると暴君が多いのはワインに鉛ぶちこんで飲んでいたため

>>366
正確には水道管に使う材料から鉛が溶け出していたからじゃなかった？

>>94
カリグラ…倒錯変態マニア
コンモドゥス…筋肉バカ
ネロ…破壊王


こんなイメージだわ

>>14
くっつきの「を」！！

>>316
ピョードル大帝陛下の趣味知ってるか？
西洋で覚えた「虫歯の治療（抜歯）」だからな。
無論当時は麻酔なし・・・・・

陛下自らの手で歯を抜いてもらえる名誉を断る家臣など（ry

>>365
うん
聖武天皇って迷信に流されたとはいえマッドな行動力だけは評価されてるんだよな
ある意味乱世には向いているかもしれないが当時の人々は大変だっただろうね

ローマオタってやっぱり軍人皇帝時代の皇帝も全員スラスラ言えるの？
俺はまだまだにわかだから無理だけど

>>371
疫病を鎮めるために大仏を作ったが、
その製作過程で水銀の毒が発生して多くの死人病人を出したという・・・
作ってる人たちはなんで体調悪くなるかわからなかったんじゃないかな？
「この大仏作りは呪われてる」って思わなかったのかな？

これだけではスレチなので
去年小栗旬が演じた蜷川の舞台「カリギュラ」もお忘れなく（って既出？）

>>349
EmperorとKingを格の違いと解釈するのって、なんか東洋的というか中国の皇帝あたりから出てきた概念じゃね？

まあ実際にはヨーロッパにもemperor厨は結構いたわけだが。

>>366
名君が周囲に疎まれて暗殺された後暴君に仕立て上げられていることは
このスレを最初から読んでいる良い子ならちゃんと知っている

>>2
不覚にもWRT

>>351
ポルポトっていうのは派閥の名称であって人名じゃないよｗ

>>366
鉛製の杯を使ってワインを飲んでたんじゃ？
で、ワインの成分が鉛と反応して、甘みのある毒物が発生してたはず。

>>378
（‐ω‐　）..zzZZ

>>365
日本の暴君で有名な武田信虎（信玄の親父）だってそうさ。
猛烈な行動力で領主の合議制から近世への戦国大名へと転換しようとしたが
負担が増加したうえ、臣従するのを良しとせず、特権が失われることを恐れた領主たちから
クーデター起こされあえなく追放。どうもこれが実像の様子。
信玄政権前半は家臣団との合議制により運営したが、
結局有力家臣の戦死、信玄の政治力、新規家臣勢力の充実で
結局もとの信虎時代の運営に戻ったという皮肉な結果に終った。

誰が妊婦の腹裂いたとか、話を付け加えたかは不明。

暴君だから暗殺されたと錯覚してはいけない。
ローマ皇帝はやたらと暗殺されている。
暗殺されたアメリカ大統領が暴君だったわけではないが、
犯人にとっては暴君に思えたのかも知れない。

明日からまた仕事だ、おまいらももうネロ

エログロ映画「カリギュラ」に、後にエリザベス女王役で
アカデミー主演女優賞を受賞するヘレン・ミレンも出ていたんだよね。
脱いでないけど、知られたくない過去だろうな。

>>349
ローマ皇帝は、カエサルの時代からネロの時代までは実質、世襲制だったけど。
ネロが失脚し、自殺した後からは、皇帝の地位はローマ市民による選挙となっている
つまりローマ皇帝とは、皇帝と言っても実質、大統領だったのだが。
だからと言って、他の全ての皇帝が大統領と言われても困る。
神聖ローマ帝国とかプロイセン帝国とか、ロシア帝国とか数多くの帝国は世襲制だったわけだしな。

それと帝国とは、複数の国を支配する国家の事であり、単独の国を支配する国家とは違うよ。

また、中国では、皇帝の下に王がいたけどさ。
王は皇帝に次ぐ地位として、皇帝の子供たちも王と名乗った歴史もあるよ

>>14　あーいうえ　大いばりーのー社長さんー♪
ﾅﾝﾁｬﾗｶﾝﾁｬﾗ　スッテコ！　こーりゃまいった　まいったけど
やっぱりやっぱりやっぱりやっぱり！　社長ーさーんー♪

【レス抽出】
対象スレ：【国際】イタリア：カリグラ帝の暗殺場所発見　ローマの地下廊下…ネロと並ぶ暴君
キーワード：梅毒





抽出レス数：0

>>366,367
そうすると、ローマの住民は狂人だらけだなｗ

> 皇帝の地位はローマ市民による選挙となっている

学生時代の記憶が確かならそれは違くないか？
ローマ皇帝は次期皇帝をを指名（養子縁組）していったんだから
基本的には世襲と言って良いのでは？その所々や末期には
そうでない皇帝もいたようだが。

>>351
白人に潰されたホーチミンか

>>349
>JudoやShogunやNinjaのように天皇はTennohかMikadoにすべきだ。

↑だけは同意だけどさ。

↓独立した体系間で比べること自体ナンセンス

>Tennoh＞Emperor≧Pope＞Kingだろ。

>>211,218
フランス革命でも古代ローマへの復古がブームだったしな。
王政への対抗思想としてか？

奴隷にアナルフィストとかしてたんだっけ

西太后は暴君とはいわないの？
あの映画はトラウマになったけど・・・

ナポレオンは日本じゃけっこういい人扱いだけど
まんま戦ったロシアや英国じゃどうなんだ

英国のコメディじゃ散々バカにしてたが

>>395
ナポレオンが英国で評判が悪いのは当たり前だろ。
そもそも俺はナポレオンが何で評判が良いかわからないがな
彼の経歴を見れば、結局、敗北したわけだし

>>395
ナポレオンは紳士的な戦いと読んだ事があるが。
略奪やレイプをほとんどしなかったとか。
ほんとの事は知らないけどね。

>>385
＞ネロが失脚し、自殺した後からは、皇帝の地位はローマ市民による選挙となっている

おもいっきり間違いじゃね？選挙で選ばれてたのは共和制時代の執政官だろ。
１、前皇帝による指名（カエサルの名前を与える）＋２、軍隊の支持（インペラトールとして実力を認められる）＋３、元老院の承認
軍人皇帝時代になるとほとんど２＋３、実質は２で３は追認するだけみたいな感じだったはず。

>>249
天皇がemperor？
ただのKingだろ。日王で十分だよ。nichioh。

Emperor≧Pope＞King>nichiohだろ。

ピンポンパン体操ってカリキュラマシーンの歌だっけ？

水虫カイカイ♪

他の国を支配していた事実がないのならば、
朝鮮は植民地ではなかったということでいいですね?

>>392
中世以降ヨーロッパで大きな政変があるときって、たいていローマ復古を題目にしたりしない？

２０世紀最悪の政治家とされるヒトラーだけどさ。
ま、俺もヒトラーは評価できないよ。
ポーランド侵攻で、終わらせとけばよかったものの、フランス侵攻までやって、連合国とにっちもさっちもいかない状況にしてしまった。
正直、理解に苦しむ
ポーランド侵攻までなら、イギリスもフランスも仕方なく参戦したって感じで、幾らでも講和の機会はあったはずだ。
ましてやフランスを占領した後は、イギリスも落とさないうちからソ連とやりあうなど、あまりにも杜撰だ。
ソ連のスターリンは、ドイツと戦うなんて考えてもいなかったのだしな。

こうした政策の間違いは確かにあり、ドイツを破滅に導いたのはまったく評価できないが。
しかし安着にヒトラーを持ち出す奴らが多すぎる。
小泉はヒトラーと同じだと、小泉が人気がある政治家で少し強権的な政治をしただけで、ヒトラーを持ち出したり
ともかく、何でもヒトラーを持ち出して揶揄する人間が多いのよね。
そんなことをいっていれば、土木工事も民主主義も、みんなヒトラーに通じるではないのさ。ヒトラーが公共事業で景気浮揚に成功させたのは事実だからね。
歴史認識をかえることはヒトラーと同じだって言って、自身の歴史認識とやらに拘った人だっていたよ。
もちろん所謂自虐論に拘った人だけど、歴史認識を変えるのが問題なら、イタリア人がいまだにローマ帝国時代のローマは永遠との歴史認識を信じていないと間違っているって事にもなるのによ

ま、ともかくネガティブイメージがついたヒトラーの名前を持ち出して、すぐに他人や政策とか思想を否定する奴らが多すぎる
だから、俺は安易に暴君の名前を持ち出して批判するのは好きではないのよね

>>397
最近、多数の人たちの遺体が永久凍土の下から発見された。
何せ、永久凍土に埋まっていたのだから、保存状態がよかったのだろうな
当初はスターリン時代の犠牲者の遺体と思われたそうだけど。
調べてみると、ナポレオン時代の軍装をしていたそうだ。
そして死因を調べてみれば、ほとんどが赤痢にやられていたし。
栄養状態が悪くて、寒さと赤痢で衰弱したと考えられている。

これはナポレオンの失策以外の何者でもないだろ

>>399
半島民、ファイティン

カミュのカリギュラ

ローマ人の名前ややこしすぎ

もうネロ

>>365
国庫が空になる＝労働者に給与として支払う

だよね・・・。なんつー左翼史観だろ。

>>385
先生！ローマの初代皇帝はアウグストゥスです！

暴君ネロというけど実際何をやらかしたのか正直わからない
三国志のトウタクとか

>>395
ジャンヌダルクに朝鮮人顔負けの凌辱を加えた上で魔女として処刑したイギリス人にナポレオンを馬鹿にできるとは到底思えないが。
朝鮮人以下の事をやっておきながら紳士の国を自称する破廉恥な国は世界中でイギリスくらいだぞ。

ナポ公は馬鹿にされて当然だろ。儲ってキモイね。

ぼぶ・ぐっちょーね♪

おい　知ってるか　ジャンヌ・ダルクは、マンコ晒されながら死んだんだぞ

カリギュラ３は尻フェチにおすすめ

>>414
うp頼む

>>416

つ　http://ja.wikipedia.org/wiki/ジャンヌ・ダルク

>>411
魔女とセックスしちゃいけないことになってるから、
レイプとかはなかったらしいよ。

>>418
いや、獄中でのレイプが行われたらしいよ
だからジャンヌ自身も早く処刑される事を望んでいたらしい

ナポレオン軍って死んだ敵兵の軍服剥いて素っ裸にした上で
ケツから木に刺して見せしめにして進軍したとか読んだけど。

>>395
英国って歴史的には長い黄金期を過ごしてきてるけど、
ナポレオンやヒトラーのような凄い個人がいないんだよな。
だから嫉んでいるのかも。
ヴィクトリア女王も繁栄した時代に即位してただけの人だし、
チャーチルもたしかに凄いけど、前述した２人のようなカリスマ性は感じられない。
リチャード１世やエリザベス１世あたりはいい線いってるが、
この程度ならフランスやドイツやオーストリアにも何人かいる。

カリギュラっていかにも悪人的な名前だな
同じ暴君でもネロって名前はなんかステキ
つか、短い名前って魅力あるな

強い子のネロ

>>394
西太后は息子の嫁を井戸に落とした以外は作り話が多いらしい
一番残酷な両手両足を切断して死ぬまで見世物に〜と言われれた相手は
後の世に寿命らしき年で死んでるし
アレこそ次の政権に「前の政権はクソでした！」って宣伝のための
作られた暴君である可能性が高い

>>424
次の政権は中共か。
そう考えると…

日本の暴君って織田信長と松平忠直くらいしか聞かないな

>>7の答えは>>325

>>53
足利義教

　　　　　　　 　 　 　 　 　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ

なんだかとっても眠いんだ・・・

なんだかとっても辛いんだ ハバネロ

>>421
おいおい
クロムウェルって言うとんでもないキチガイがいるだろ

　　　　　　 __　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _,,
　 　 　 _.ノ,　｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 r､　　　　　　　　　　,.-､　　　 r､, -'"rｧ ｀)
　　　∧,.=､l　/　 　 　 r, 　 　 　 _　　　 く ヽ　{,_ヽ_,..､　　　　/｀) ,ﾉ ,r'､　　ｒ'　ﾉ,ｺ ヾー'
　　　{. ｒ='_　,'_　　 　 /r'.,ｲ,}　　.ﾉ.〉　　　 l. 〔_,.- '　 ,r'　　ノヽ'! l'ﾆ'､.V ﾉ　　｀'＾_=' r,｀ヽ
　　　 ヽ ｰ'　ｒ'　　 r_´ ｀ノｉl ;_／, '　　　ヾ´　/.ヽ　 '‐､ 　 ヽ-1 l_,ヽ`'　｀,ﾝ 　 ヽ ﾆ r　/
　　　く..ｸ ''_ ｒ’　　 / ,〈　ヽ,´,ｒ'　 ,,　　　,＞,冫/.ノ } r'　　 ／ .iゝ-,ヾ l´　　 　 _ｰｧ ,.. =ヽ
　 （｀~_　,. ヽ>＼　 ｀ ヽ'　.〈_rヽ..ﾉ }　　く_ｒ' .,r',ﾊヽ/./　　く_,r1.lヽ ..コ |.　　r‐'´-┐|
　　｀ /,rｧ, {(＜ヽ｀ヽ､　　　　　｀ｰ'　　　　ノ_/　 ヽノ　　　　　 l_} ｀ ヽ..」　　｀'´　.､l l
　　｀ｰ'ゝ' J ｀'ﾞ　｀~´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ'

古代ローマ勉強しなおそうかな。

ＨＢＯのドラマ面白かったなあ
このドラマのお陰でローマのリアルな空気や色が想像できるようになった

カリギュラ・マシーン

ふたりはカリギュラ！

>>435
あのドラマはエロすぎだろｗ

ローマ兵のサンダルはカリガと呼ばれてた
幼いカリグラは親父ゲルマニクスに連れられて軍団の駐屯地暮らし
そこで兵士達のマスコット的存在となり、兵士達は
彼に小さいサンダル（カリグラ）を作って履かせていた
これがカリグラの渾名の由来

>>424
劉邦の呂皇后と被る話しが多いよね。

俺もティベリウスみたいに別荘で妖精達とﾁｭｯﾁｭしながら引き篭もりたいお

>>441
まずは世界の富の半分を集めている帝国を打ち立てて皇帝になれ
話はそれからだ

ようそんな古いもん残ってるわ
日本じゃありえん話やな

でっかい船作ったりしたんだよな。

>>442
若くして軍功を立て政界に転身し、
大統領就任後数々の強引な政策を実施して人気をはくし、
遂に初代皇帝を名乗るのですねｗ

20世紀の三大極悪人

毛沢東
スターリン
ポルポト

どれだけの暴君っぷりだったのか・・てのは誰も語らないんだな

>>446
毛沢東は江青たち四人組が無茶苦茶にしただけでその2人と並べられるほどの極悪人ではないだろ

>>447
だってカリギュラで知ってる事は、
ネロの母親(実妹)との近親想姦ぐらいしか・・・

あれ？ローマ皇帝って世襲じゃないの？
てっきり世襲だとばかり･･･

>>449
それが何で暴君なの？

>>239
ジャイアンコンサートかよｗ

>>450
元々は大統領制に近いよ。
>>451
後は他人の妻子を強引に横取りしたとか、
放蕩にふけって政治を顧みなかったとか、
無闇やたら部下の命を奪った。

>>450
ここに色々書いてる
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313605038

カリグラが暴君だった、というのは主に元老院議員の処刑
ネロはローマ大火の責任をキリスト教徒に負わせて処刑しまくったから

>>450
暗殺、反乱されまくってるからそれどころじゃない
五賢帝以外に三代続けて暗殺されなかったこと無いもん

☆ﾈﾛ･ﾋﾄﾗｰ･ﾌｾｲﾝ･正日･ﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝ･毛･ｶﾘｷﾞｭﾗ･ﾄﾞﾗｷｭﾗ･金日成･ｱﾗﾌｧﾄ･西太后･ﾎﾒｲﾆ･加藤･ｱﾐﾝ･阿部定･ｱｲﾋﾏﾝ･宅間･ﾌﾞｯｼｭ･軍司･ｼｱﾇｰｸ･宮崎･ﾎﾟﾙﾎﾟﾄ･ﾋﾟﾉﾁｪﾄ･金川･ｲﾒﾙﾀﾞ･ﾕﾅﾎﾞﾏｰ･佐川君･ｽﾀｰﾘﾝ･ｹﾞｯﾍﾟﾙｽ･ﾕﾀﾞ･ﾌﾙﾊﾑ三浦･ｽｶﾙﾉ･ﾌﾙｼﾁｮﾌ･麻原彰･晃･☆＞＞池田大作でどう

>>455
ネロは経済政策の失敗で人気が落ちたのと、
元老院主流派と対立したのが大きかったんじゃない？

ペントハウスのカリギュラで暴君ぶりを堪能しました。

>>454
おおっ、わざわざサンクス

>>457
チョン・スンヒとチカチーロは？

>>458
別に経済に失敗はしてないはず。少し貨幣の金銀を削ってインフレ政策はやったけど
元老院と対立したのは、彼がローマ大火後に
自分専用のいわゆる黄金宮殿を作ろうとしたり
いきなり歌手をやってみんなの前で歌ったり
名将コルブロを始めとした有能な武将を処刑したりと
無茶苦茶をやりだしたからじゃないかな
キリスト教徒の処刑は、後世キリスト教が支配した時に
悪の皇帝とされる条件の一つになったと思う
まぁ五賢帝もキリスト教徒を弾圧したけど

>>453
なんかその程度なら徳川将軍にゴロゴロいるよね

カリマラ帝？

高校の時カリギュラって小説読んだわ。
虐殺とレイプ、近親相姦だらけでめっさ引いた。
映画があるらしいけど、どんな内容やら・・・

カリキュラマシーンの元ネタになった人だろ

暴君ハバネロの空き袋にチンコを絶対に入れては駄目。

カリギュラというエロ映画しか思い出さない。

巻来功士で漫画化ｷﾎﾞﾝ

冷酷な人殺しの田舎者信長

>>439
つまり日本語にするとカリグラは「ぐんくつタン」になる。

>>463
徳川将軍レベルで暴君ならみんな暴君だよな。

>>424
北京大学設立に猛反対して改革派を皆殺しにしようとしたのはガチ。
西太后のせいで何人有能な官僚が亡命を余儀なくされた事か。

>>473
まあその程度なら江青達四人組が暴走した文化大革命の方が遙かに虐殺とかひどかったな

（ ；｀ハ´）失敬な「粛清」はノーカウントアル

デモベスレかと

>>470
降兵40万人を生き埋めにした
項羽はどうする？

残虐さの比べあいっこはやめろ
ガキの口げんかかよｗ

近代三大暴君

スターリン
毛沢東
ポルポト

ヒットラーは？

>>435
人物やイベントについては脚色が入ってたけど
ローマ市民の生活風景が再現されてよかったな。

>>473
西大后が有能な政治家だったのは事実だよ。
そもそもそうでなければ、如何に皇帝の后であっても、政治の実権を把握できるわけがない
当時の腐敗しきった清朝の中で優れた手腕を発揮した。
中国史上、唯一の女帝である則天武后にしても、彼女の治世は、極めて安定した時代であったことは、いまの歴史学者は認めている
ま、密告が奨励されるなど、ネガティブな側面もあった事は否定出来ないがね

>>477
紀元前の事だから、何とも証明のしようがないが
四十万人を生き埋めにする何て、どうやってやれるのか考え付かない
とてつもない広さの穴が必要だし。
そもそも当時、本当に四十万もの動員力があったかどうか疑問が残る。

そもそもだ戦国時代末期の中国の戸数が２５０万戸ほどで、人口は二千万程度。
孫子によれば兵一人を出すためには、最低三戸必要だとされている
その程度のインフラがなければ、兵員の動員は出来なかったのだ。
つまり戦国末期から秦時代あたり最大兵力は83万余りの計算になる。
そのうちの半分近くを皆殺しにすなど、本当に出来るかどうか、考えてみればよいのだ。

ましてや始皇帝没後の混乱で起こった人口崩壊で、かなりの人口が失われたとから、中国の総兵力はさらに少なかったはずだ

中国人は大げさだからな。
たとえ４人でも４０万人と捏造するだろう。南京が良い例。

我が国では既に昭和２８年の国会決議で、いわゆる戦犯と呼ばれた人達の名誉を回
復しておりますが、その時代の日本人の誇りを忘れ果てた人達が、政治的思惑や私
情から「Ａ級戦犯」の分祀を主張して居ます。遺族会の会長を務める古賀衆議院議
員が分祀論の急先鋒である事は、靖國神社としては理解しがたい事でしょう。
そこで今回は「日本にはＡ級戦犯は存在しない」のだと、歴史を繙きながら訴えた
いと思います。

また、総選挙が近いと言われていますが、そうなると麻生政権も風前の灯かも知れ
ません。巷では「民主党に一度やらせてみたら良いではないか」と言う意見が結構
幅をきかせていますが、本当にそれでよいのか、民主党のマニフェストにはトンで
もない政策が並んでいるのです。

１０００万人移民受け入れ政策
人権擁護法案
外国人参政権
沖縄独立、一国二制度で中国に売り渡す売国政策
などとても座視できるものではありません。
将に日本自爆政策と言っても過言ではありません。
そこで、民主党にお灸を据え、国民に危険を知らせる為に１０００万移民政策反対
のビラを配ります。

　 ∧∧　ﾋﾟｺｯ　　☆
　( ^o^)っ―[] ／
［亡●国］ (＾o＾)　キリスト教を国教にしてゲルマン民族に市民権を与えたローマ帝国がどうなった？

>>483
生き埋めにされたと言われる場所掘ったら今でも人骨がゴロゴロ大量に出て来るらしいぜ
さすがに40万は無いだろうが

ぐりとぐらが好きだった

映画カリギュラをTVでやってくれよ。

ネロと聞くとパトラッシュが浮かぶのが俺の歴史観

>>483
崖の近くに野営してるところを奇襲。指揮官の居ない烏合の衆はパニックになり、
ところてん方式で自ら崖下に落ち、死んでいった、と「項羽と劉邦」では書かれてたな。
人数は20万人だったっけかな。

>>488
海外旅行中に無修正でＴＶ放映してた。
ｻﾞｰﾒﾝﾊﾟｯｸ係の兄貴が正にビッグマグナムだったぜ。
ｶﾞﾁﾑﾁ好きの諸兄にもｵｽｽﾒ。

コマネチ！　カリギュラ！　アンドレアノフっ！！
　　よしなさいって（笑）

ハバネロを素手で触ってはいけません……

>>483
項羽はその半分だが、項羽が秦軍虐殺した場所は分かってないからｗ
その虐殺行ってから数年後にまた項羽が似たような虐殺行って
死体で川が埋め尽くされたと書いてあるから、疑問だよなｗ

ちなみに人骨ゴロゴロ出てくるのは白起将軍が40万の趙軍虐殺した奴な
でも趙軍全滅後に趙国内がズタボロになって共食いまで発生してたから
40万はありえるかもしれんが

ある男が、野ざらしになっていた骸骨を見つけ、気の毒に思って供養をしてやる。
その晩、男の家の戸を叩く者があり、「誰だ」と聞くと「妃（フェイ）」と答える。
さらに訪ねたところ「私は楊貴妃です。馬嵬で殺されてから葬られることもなく
野ざらしになっていたのを、あなたが供養して下さいました。お礼に夜伽をさせて下さい」
と答え、その晩、男と夜を共にした。

これを聞いてうらやんだ隣の男、野原を探し回ってやはり野ざらしになった
骸骨を見つけ、供養したところ、その晩やはり戸を叩く者があり、
「誰だ」と聞くと「飛（フェイ）」と答える。「楊貴妃かい」と訊くと「俺は張飛だ」という答え。
仰天して「張将軍には何ゆえのお来しで」と訪ねると、張飛曰く
「拙者、漢中で殺されてから葬られることもなく野ざらしになっておったのを、
貴殿に供養していただいた。お礼に夜伽をさせていただきたい」。

２階席から群集を見下ろして
「そのハゲとあのハゲの間の人間を全て殺せ」って言った話を読んだときは
ちょっぴり愉快なおっさんだなって思ったけど

映画「カリギュラ」の公開当時のスチール写真で、
死んだ姉のマンコにチンコ突っ込んでるシーンがあって引いた。
近親相姦に死姦は中学生には刺激が強すぎた。

>>495
オレ禿げだけど、禿げを攻撃するんじゃなくて
禿げを基準にするなんてすごく優しい人なんだな・・・
禿げててよかったって今日はじめて思った
禿げてない奴ざまーだよ、もっと言えばその禿げおっさんの
二人のうちのどっちかの生まれ変わりだわオレ、目からうろこ。

>>497
でも残念ながら今はローマ帝国ないんだよね
だからハゲが虐げられる存在だってことには変わりはない

>>483

あの辺は地形的に地面が大きく陥没したような穴があるらしいぞ。
地質的なものらしいが穀物を保存するに使われたりしてたらしいぞ

>>140
日本軍は南京で３０兆人の民間人を虐殺した
と後世の歴史家に語られる予定

まあ四十万とかの数は眉唾だけど、
大陸の戦争はシナからヨーロッパまで、敗者は全員殺害とかザラだから怖いわ

ネロって別に暴君じゃないと思うけどな。
そりゃ多少人格的に皇帝に向いてない面もあったけど。
むしろいい部類、一神教が危険だと気付いてたし。
その後、キリスト教が力持ったから暴君ってされただけで。

>>502
キリスト教以前に、元老院に嫌われたから「暴君」なんですわｗ

俺もハゲだけど>>497と俺の間の奴は殺されるんじゃね

>>503
あれだな、元老院って今のマスコミみたいだなｗ

それは強引すぎる

そうだね。ごめんカキコした後に違うなって思った。

元老院は本来今の参議院議員に値する。

それも強引だろ
参議院に対応する海外の上院は「元老院」と呼ばれてる
ぐらいの関連しかないじゃん

暴君ハバネロ

それは今の参議院が本来の役割で機能していないからであって
そもそも参議院の元を正せば貴族院、選挙によって選ばれた衆議院議員に
一段上からあーだこーだ言う世襲が基本のセレブ組。

それだったら

>元老院は本来今の参議院議員に値する。

は

>参議院は本来元老院に値する。

というべきじゃねえか？

>>105
いるよね、活字になってたら無条件で信用してしまう人。

>>5
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

・
・
・

【可決】
　　　　　 ∧,,∧ 　.∧,,∧
　 ∧∧(｀・ω・´)(｀・ω・´)∧∧
　(｀・ω・´).∧∧) (∧∧(｀・ω・´)　　＜・・・沙羅曼蛇！
　｜　Ｕ (｀・ω・´)(｀・ω・´) と ﾉ
　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　`ｕ-ｕ'　 `ｕ-u'

>>504
>>498-503はご愁傷様だな

>>512
参議院を廃止して貴族院を復活してほしい

天皇に「卿等の見解を衆院に伝えよ」とか言ってほしい

貴族の子女を売春宿に入れて
市民に買わせたってのは本当かい？
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>516
で、貴族はどっから調達するんだ？

旧皇族の復帰よりも妙な話になってしまうぞ。

　 ∧∧　ﾋﾟｺｯ　　☆
　( ^o^)っ―[] ／
［￣￣￣］(^_^;) パンと見世物は只なんてローマ帝国最高だね！

>465
まさにその虐殺・レイプ・近親相姦の映像化だよ＞映画

私も高校時代に読んだけど。
高校の図書館にあったってイカれてるよね。
カミュのカリギュラじゃないぞ。
富士見ロマン文庫のカリギュラだぞ。

＿＿____　
|←羅馬|
.￣.||￣　　　　　　　┗(^o^ )┓三 逝ってきます！
　　||　　　　　　　　　┏┗ 　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

あげ

あの小説で肛交を知った厨房時代

>>5

　　◎
　　　◎

ほら、オプションくれてやんよ。

ヒストリーチャンネルの世界のアンダーワールド、だったっけ？
イタリアの地下編が面白いよねえ。

フツーにローマ時代の遺跡が地下に（元は地表だったけど、増築されたりして結果的に地下になる）なってて
凄かった。

チンギスハーンを忘れていませんかね
伝えられるところではサマルカンドで１００万人、ニシャプールで数十万人、バグダードで７０万人虐殺したんだっけ？
とにかく抵抗した都市は女、子供に至るまで皆殺し
工人だけは役に立つから助けたんだっけ

まあ、人数には誇張があるだろうが、数万単位で殺しまくったことは間違いない

カリギュラで、意外と感動して泣いた俺が通ります

カリギュラ、11月にブルーレイでアメリカで発売されるよな。
ＤＶＤ持っているけど、外人はちんちんがでかい。炉利ヌード
みたいなのあるけどいいのかな？

映画の「カリギュラ」って、公開当時そんなめっちゃ話題作だったの？
「エマニエル夫人」がブームになったのは知ってるけど、
「カリギュラ」は今となっちゃあまり知られてないですよね。
当時からキワモノ扱いされてた作品なんですか？

>>207
それ以前に時計じかけのアレックス演じきってた時点で、
マルコムはM・スティーンバーゲンの親御さんに
眉ひそめられる充分な理由があったわなｗｗ

>>526
チンギスハーンじゃないの混ざってるし。だいたいぬるま湯に浸かりきった西洋人
(イスラム圏含む)は、東洋では当たり前規模の破壊でも大袈裟にこの世の終わりだの
地獄がどうのと抜かすからだらしない。杉様じゃなくても怒るっちゅーねん。
え？このくらいの乱は中国じゃ百年に一度くらい起きてますよ？って感じ。
まあ東洋人でも退いちゃうくらいの破壊・虐殺を行なった、十字架を背負った蛮族の方々は
なかなか大したもんだが。

当時のカルト教団キリスト教を弾圧したくらいで｢暴君｣呼ばわりされてもな

>>532
追放したのはキリスト教徒ではなく、当時のローマ人及び元老院。
しかも何かネロとカリグラを混在してるようだし。

百人隊長のかっこよさは異常

>>447
記録抹消刑という処罰なので、公式の記録がほとんど残ってないわけで。

ローマ時代の女奴隷ってやっぱリアル肉奴隷だったのかね？
俺もローマ時代の金持ちに生まれて女奴隷２０人ぐらい孕ませたかったな

暗殺した側が暗殺を正当化するために暴君だったからと言うのは
普通にあるから、暴君ってどうだったんだろうな。

>>537
カリグラに関しては元老院も市民も挙って
悪帝としているのでおそらく暴君だったのでしょう。

>>537
カリグラはガチ

2000年前の水道管が、そしてそれに刻まれた文言が残ってる時点でSUGEEEEEEEEEEEEEEE!!!!

ポン・デュ・ガールとパンテオン行ってみたいなあ

>>540
古代ローマに関しては笑えるくらい残ってる。
しかもまだまだローマの地中には埋もれまくってる。
江戸時代よりも古代ローマの方が詳細がわかるってのも何だな。

何で埋もれちゃうんだろうなあ。
一端砂漠化したとかじゃなくて、ずっと同じ場所に街があったのに。
上に上に増築していったんだろうけど、なんでそうしたのかな。

>>543
残念ながら砂漠化とまではいかなくても
ローマは一度滅びて放牧場になった。一度街は消えてしまったんだよ。
それが暗黒の中世と呼ばれる時代。ルネサンス運動で再び見直されるまで、
よっぽどの歴史家やマニア以外、人々記憶からローマと云う文明そのものが
忘れ去られたんだよ。だから今のイタリア人も古代ローマ人とは別の人種と
考えられていて、町行く人に「あなたは古代ローマの血を引いてますか？」と聞いても
ほとんどの人は「さぁ？」「多分違うんじゃない？」って返ってくる。

キリスト教信者＝在日

でＯＫ？

カリグラと言えば美しい妹と近親相姦しまくってたんだよな。
その最愛の妹が暗殺されてから頭がおかしくなって、貴族の婦女子を売春させたりして
妻と一緒に斬殺された。5歳だった娘は床に叩きつけられて頭を割られたという。
カリグラの妹の１人が皇帝ネロの母親のアグリッピナで、ネロと近親相姦していたが
後に母親の支配から逃れようとしたネロによって殺された。
ネロもまたその数年後に暗殺された。やれやれ

>>544

あとローマ滅んでからはインフラ整備しなくなってテヴェレ河の氾濫で泥が積もったとこもあるとか

セスタスに出てくる女キャラってエロ系ばかり。
…アグピー様となら３万円は出す所存です（｀´）ゞ

キリスト教徒を弾圧した人だから、後世不利なように伝えられているんだと思う。
反対にキリストを優遇した？織田信長は北欧では評判がいい。
本当のことはわからないよ。

>>544
そうだったんだ。古代エジプト人みたいなものかな。
古代ローマ人はどこいったんだろう・・・

アーッ！

>>549
カリグラはキリスト教弾圧とは無関係

もう疲れたよパトラッシュ・・・

マルクス・アントニウスとアントニヌス・ピウスとマルクス・アウレリウス・アントニヌスがよくごっちゃになる
あと小スキピオの頃もスキピオなんちゃらが一杯いてワケわからん

ヽ（ =^-ﾟ）ﾉ

　　 ∧__,,∧
　　( ´･ω･)　　これが有名な”カリグラーのお面”か・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　/Ｏ(ﾟ合ﾟ)Ｏ
　　し―-J .

　　 ∧__,,∧
　　(-(ﾟ合ﾟ)　　ﾑｽﾞﾑｽﾞ････
((　/　つ　Ｏ ))
　　し―-J .

　　 ∧__,,∧
　　∩-(ﾟ合ﾟ)　肯定の否定なのだ♪
　　/　　　ﾉ⊃
　　し―-J

( ´･ω･)　『賛成の反対なのだ』でそ皇帝陛下…

>>554
ローマもややこしいけど、カルタゴになるともう絶望的だな
ハンニバルとハスドルバルとマゴばっかしで、誰が誰やらｗ
金と李と朴ばっかしの半島みたいだ