【LRT】次世代型路面電車で脱クルマ社会を 福井でサミット開幕

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57名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 22:34:27 ID:Xjb0p4uQ0
路面電車廃止した途端、原油高>岐阜市
廃止してなかったら…
58名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 22:54:07 ID:5nSO/Rzr0
>48
雪国の市電はすぐ廃止されていったからな
旭川・秋田・仙台・新潟・金沢・米子・松本
59名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 23:01:27 ID:abTO1uVm0
      ;;;"~゛;;     ;;;"~゛;;
      ミ;,,_,,;ミ     ミ;,,_,,;ミ
   ̄ ̄ ̄┃∋oノハヽ ┃
   ̄ ̄ ̄ ∩川*’ー’)∩ あっしの時代がきたんやよー
   ̄ ̄ ̄ \  愛 /  
   ̄ ̄ ̄ ̄ 人  Y
   ̄ ̄ ̄ ̄ し.(_)
60名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 23:04:51 ID:7xK2L2p40
LRT入れただけでどうにかなるわけ無いだろ
61名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 23:19:28 ID:7POzDRFrO
福鉄で通勤してるけど、ライトレールになったら間違いなく混雑に拍車をかけるな。ただでさえ新しく導入された小型の車両はつらいのに。


ライトレールは観光路線か運行本数の多いところだけにしろよ。どちらにも当て嵌まらない田舎にこんな話持ってくるんじゃねえ
62名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 23:28:35 ID:MBZK8Dkj0
>>13
ハッスルキャバレー
ポパイですね。わかります。
63名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 23:32:07 ID:KGmDM09N0
福井はいろんな施設が郊外に分散してるから、車無しにはどうにもなあ。
中心市街地に賑わいがあって、公共交通でアクセスしやすければ申し分ないんだけど。
64名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 23:38:03 ID:GSXTLmaw0
高層住宅が密集する超市街地でなければ成り立たない。
どうあがいたって自家用車の方が快適で便利で安いんだもの。

っつーか、福井じゃ無理だろw
65名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 23:44:11 ID:MBZK8Dkj0
富山はLRTが湧いて出てきたんじゃなくて
路面電車が消滅しないで残っていた風土があるかなのう
66名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 23:44:56 ID:+6NPjdHm0
欧州の路面電車、便利だぞ。
チューリッヒとか。
1日乗車券(800円ぐらい)を買えば乗り放題。
改札&検札がないので(たま〜〜にくる)、適当に乗って適当に降りる。
67名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 05:52:38 ID:qyx16Q/M0
LRTより大型の普通規格の電車が走ってるのが福井の風景として
名物だったのに、どこにでもあるLRTに飛びつくのが観光面で
本当に良いのか検討したんだろうか。
68名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 09:42:41 ID:tUtYtNIu0
福鉄って客減る一方らしいじゃん
そのうち都市の空洞化も深刻化するだろーし、補助金も減らすかなくしたいし。

座して死を待つより何らかの手を打ちたいんでしょ

>>67 路面電車て個性なくなり安いよな。LRTにしたら尚更
便利でなおかつ風情、都市の個性失わないような車両作れないもんかな

>>21 こういうの味わいあるけど、乗りやすさや中心部の運行しやすさ考えるとなかなか難しいね
69名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:03:03 ID:l3JsSnYRO
わたしゃ普通規格の電車の方が好きだな。あれ見ると地元に帰ってきたって実感する。
70名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:53:24 ID:UozY0lZp0
名古屋なんて、無駄に道路広いんだし、
LRT走らせればいいじゃん
71名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 16:58:57 ID:C2iw9R3C0
日本はLRTよりも空中モノレールの方がいいと思う。道路とか川の真上があいてるだろ
72名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:10:02 ID:t/wRu3J00
>71
千葉で無駄な出費と立証されましたが、何か?
73名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:15:21 ID:jkM9uepX0
千葉が大赤字になったのはルートが異常に悪かったからで
モノレールだから駄目というわけじゃないぜ?
74名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:20:31 ID:HK0+pQ6Z0
奥田が発狂するからやめとけ(w
75名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:20:31 ID:ktm5yy6H0
福岡市南部にLRTを
大橋→那珂川→春日で西鉄に接続
これでどう?
76名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 17:34:59 ID:EHSP400e0
>>大阪 京都
77名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:04:32 ID:F7usj3cD0
おまえらに聞きたいんだけど
徒歩何分以上だと車使う?

おれは徒歩30分ぐらいまでは歩くけど
78名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:21:40 ID:XXWA02i6O
個性とかなんとかの問題でねえのよ。
普通の路面電車はキャパが小さいのよ。
札幌の市電なんか、いつもギュウ混みだよ。
しかし車両を増やすと運転手の人件費がかさむ。

連結できるLRTなら、運転手の数は増やさずキャパを増やせる
79名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:23:03 ID:OzNhMB3U0
欧州では路面電車が定着してるからちゃんとやればできるだろう
80名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:26:06 ID:t4r/SHTdO
>>58
金沢はブレーキロッド断裂事故がきっかけだけどね…
81名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:28:28 ID:t/wRu3J00
>79
あれは昔からのインフラを大事にしてたのと、市内への自家用車流入制限の賜物。
今から国内で始めるとなると厳しいっすよ、橋梁の補強・架け替えも必須です。
82名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:32:18 ID:lU6IfNuM0
>>16
本当に作っていいのか?
騒音はあるし、すげー環境が悪化するぜ?
83名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:32:47 ID:XXWA02i6O
モノレールだのタイヤ地下鉄だの、変なもん作ると維持費がかさむから止めれ。
いつまでも成長は続かない。
路面電車の良い所は設備投資もだが、維持費が安いことだ。
公共交通機関なんか、どう運用しても赤字になるんだから、
維持費を財政支出の限度内におさえるのが大事。
84名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:37:48 ID:dJWlotfP0
これはコンパクトシティ化の議論とも繋げて考えられるぜよ
あえてバスにしない理由がある構造の街でしか意味無いと思うけど。
85名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:50:43 ID:HK0+pQ6Z0
>>83
> タイヤ地下鉄
ゴムタイヤだと寿命が短いからな
86名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:57:28 ID:XXWA02i6O
こないだ火事起こしてたしな
87名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 18:59:58 ID:5r2cO5fYO
車に乗ってほしいのかほしくないのかハッキリしろよw
88名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:00:56 ID:R8mpLIOKO
札幌の路面電車は経路が微妙に変
89名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:01:22 ID:dkLx/o2jO
福井って都市の規模に対して交通インフラは多いと何かで見た気がする。
90名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:06:25 ID:GMSlL0YyO
福井はもちろん車所有率は高いが
それ以上に道路の作り方が悪い
ぶっちゃけ町ごと作りなおすしかない
91名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 19:16:09 ID:XXWA02i6O
札幌は元々、街中の公共交通は路面電車頼みだったのを、
そのうち地下鉄にしてもペイしそうなメインの路線は地下鉄に変えたものだとか。
実際は、それですら赤字でキューキューらしい。

現在の市電は、とてもじゃないが地下鉄にしようがない路線だったわけで、
コース変なのは当然だとも言えるだろう。

なんでも、その昔は定山渓まで鉄道が有ったらしいよ。
今でも有れば、たがが紅葉狩りに片道4時間の渋滞とかアホな羽目に陥らずに済んだろうにな…
92名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 21:45:08 ID:jp8q2aR80
>>67>>68
 デザインとして良いかは置いといて、結構都市によって個性豊かだぞ。
LRTの車両は。下記はその一例。
マルセイユ
http://www.tamabi.ac.jp/gakusei/staff/kameya/katsuma/img/photo_marceille.jpg
リヨン
http://www.tamabi.ac.jp/gakusei/staff/kameya/katsuma/img/photo_lyon.jpg
ストラスブール
http://www.tamabi.ac.jp/gakusei/staff/kameya/katsuma/img/photo_strasbourg.jpg
ウィーン
http://www.urban.ne.jp/home/yaman/lrt4.htm
チューリヒ
http://www.railway-technology.com/projects/glattalbahn/glattalbahn2.html
ハノーバー
http://all-truck.net/iaa/iaa-2006/iaa2006_6_nold1.htm

>>73
 千葉の場合は変な所に金かけすぎということもあった。本数多いわけでも
ないのに路線の分岐部を立体交差にしたり、線路を跨ぐのに巨大な橋梁を
かけたり。
>>83
 モノレールが駄目というわけではない。ただ、カバーする範囲が狭いだけ
のこと。条件が合えば充分成功する。沖縄のように。
93名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 19:06:08 ID:3DyEJoRo0
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       `,|  / "ii" ヽ  |ノ        |      ノ   ヽ  |
       't ト‐=‐ァ  /           ヽ.    トョョョョタ  ./  集まれ若者!東京モーターウイーク2008!
        lヽ`ニニ´/          ヽ         /
     _,r┴‐-`v´-‐j-、__   , -‐-、_r\ ヽ____,ノヽ
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                                      ----------------
                                      製作・著作 経団連

94名無しさん@九周年:2008/10/20(月) 19:13:03 ID:+7UfWHyw0
都電8000みたいな名車はもう登場しないだろうな。
95名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 18:58:45 ID:dGpujZqD0
それにしても、頭が悪い底辺のヲタほど、自分たちの会合をサミットと名乗りたがるみたいだな。
96名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 19:07:30 ID:u0kFoPr40
福井人はどこに行くにも車に乗ります。

街中を歩いてる人は皆無です。
97名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 19:18:02 ID:nd+CL/DJ0
ぶっちゃけモノレールに比べれば建設費も維持費も異様に安いからな
地下鉄なんかとは比べ物にならない

バスよりは建設費が高いが維持費となるとどっこいどっこいじゃね?
特にこれからはバスも電気自動車になるわけだし,そうなるとエネルギーロスが少ないLRTのが有利かもしれん
98名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 19:19:49 ID:MUdc4n+f0
ヨーロッパだと脱クルマというより、公共交通と車の並存って感じだったな
自動車利用者と公共交通利用者の最大公約数を求めるかんじ
その為に自動車の進入制限もできたりするが、安直に「どっちか」ではなかった
日本は10周ぐらい遅れているのか?
99名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 19:24:48 ID:QnvKjQhPO
>>91
じょうてつを東急が買ったのが面白くないからよってたかって苛めたのさ
道路渋滞の原因だとかなんだとか難癖つけて
100名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 19:39:44 ID:QYprRJ9T0
やっぱ路面電車よりもバスの方が速度はやいし効率がいいわ。バス停置くだけだし。
よっぽど道路渋滞が醜い街でないかぎり、路面電車の敷設はあまり意味がないと思う。
101名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:15:40 ID:HlOQlitQ0
それなんてヨコハマ買出し紀行?
102名無しさん@九周年:2008/10/21(火) 21:19:39 ID:5DfLa8ip0
日本は、首都圏の道路に時速40kmで動く歩道をつけたら、通勤電車が緩和されるんじゃね?
カタパルトみたいなので載せる必要があるけど。
103名無しさん:2008/10/21(火) 23:13:10 ID:ivnskbpA0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1224597964/1-100
DQNのクルマ所持を禁止するだけで事故は減るはず
104名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 10:44:42 ID:J5FHdGtJ0
>>97 維持費はバスにはかなわんよ
車両はどっちもだけど、架線や路盤メンテしないとダメだし

バスの路盤である道路は国自治体が整備してくれるからな
実際維持費かかっててもかからないようにみえる
105名無しさん@九周年:2008/10/22(水) 14:23:22 ID:CzaxMB9j0
目的地が駅の近くなら電車でいいけど、
田舎だと結局、駅から歩いて15分以上とかになるし
車の方がなんだかんだで便利だ。
電車内に自転車でも持ち込めれば別だけど。
106名無しさん@九周年