【調査】 若者の４割強が「ワーキングプア」、年収２００万円以下。「一人一人が大切にされる職場にして」の声も…兵庫★６

>>950
楽勝じゃんそんなの。

自衛隊を正式に軍隊化して貧民救済に充てるしかないか。人口調整にもなるし、公共工事はもう終わりだしな。これが普通の国。
兵器開発→海外売却でｳﾏｰ

>>950
それこそ大学入りなおして、薬剤師でも取ったら？
そうすりゃドラッグストアでも年収600〜700万は出してくれるはず。

(-人-)陥没乳首

322 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/05(日) 21:59:25 ID:ewemsy+Y0
>>319
まあ、それはあるけどな。ほんの数年で偏差値が２０くらいは吹っ飛ぶからね。

ただ、老人が票を持ってるから、これからはひたすら老人に貢ぐ時代が始まってるよ。
個人と会社の年金や医療費負担が大きすぎて、正社員の給料激減＆派遣増加、人減らしが
延々と続くよ。延々と。

337 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/05(日) 22:47:44 ID:HoMwl+Sr0
現役世代で３０代手取り２０万ないのに
なんで働いてない厚生年金・共済年金等
が手取り２０万超なのか

年金なんて上限１５万でいいだろ・・・

>>954
その費用は？

>>924
そりゃ当たり前の話

次から次へと人材を入れ替える余裕があるのは大企業なんだよ。
中小零細こそ人材を大切に育てる必然性がある。

換えの人なんていないし、状況が悪化してきているのなら
尚更換えたところでより高い人材を雇用できる可能性は低いわけだしね。

>>957
奨学金を借りればいいでしょう。

自治体や大学が格安の寮を運営している事も多いから、
そういう所に入れば奨学金+ちょっとしたバイト程度で十分に大学にいける。

>>957
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
私立なら学費＋生活費が６年で２５００万円かかりますが？
国立ならまず受かりませんが、受かってもどがんしたら生活費出てくっとですか？
既に奨学金３００万持ちですがダイジョウブとですか？

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
マジで俺の人生終わってるよ。
額面１５で手取り１１万。
アパート電気水道差し引いて７万。
奨学金２万返済で５万。
携帯＆ネット、交通費で残り４万。
消耗日用品と廃棄商品の購入で残り３万。
マジで俺、なんのために生きてるの？
店長になっても額面２０いくかいかないか。
一方薬剤師様は初任給が６０万。額面。

>>961
薬剤師さんは徐々に人手か足りてくるから、
安くなっていきますよ。
だから、喜べとは言わないが、
それなりの代償を払っているんですよ。

自衛隊も公務員だけど、キツイのは嫌、集団生活なんかもっと嫌
船に乗って何ヶ月も集団生活するくらいならワープア選ぶよ。

ああ、公務員になりたいな…。

おれもオツムが良ければ、薬剤師も良かったかなと思っている。日本で稼ぐ→海外放浪→日本で稼ぐ→海外…のループが経済的に無理なく成立しそうじゃん。

>>960
国公立の薬学部といっても、
駅弁だったら今じゃ旧帝大の普通の学部と大差ない。

あと、金が無いならとにかく寮で暮らす事。
寮なら一ヶ月5万で飯付きとかだからね。
授業料免除と組み合わせれば、ちょっとバイトするだけで大学に通えるよ。

>>961
営業でもやった方がいいよ。
営業も物品販売じゃなくて
通信などのインフラ関係か
ＩＴ関係のソフト受注。

経験者優遇の世界だから
一度その世界にはいると転職には困らない。

営業は開発より給料高いし、
店長なんて４０才超えたどこにもいくところがない人間がやることだよ。

オツムが悪いので国立は無理です。

誰でも出来る仕事は当然賃金が安い。
専門性が高く相対的に希少な能力には高い賃金。

オークションや日常の買い物と全く連動してるわけで。
皆が安いものを拒絶し、安いものにも高い金を払うことを
心がければ低賃金は改善される。

>>966
>店長なんて４０才超えたどこにもいくところがない人間がやることだよ。
胸に沁みる言葉だな。

一人一人が大切に？？？？？
寝言言ってないで、働け

>>969
今の時期は仕事がぐっと減るから
転職は難しいが
手取り１１万ならどこの転職しても給与の面で悪化することはないだろう。
（残業は知らん）

ちゃんとスキルを積み重ねるように生きるんだよ。

ちなみに自己紹介すると
一部上場の中途採用組。
出世はありえないし給与も全然で
仕事はしろ、残業はするな
という雰囲気だが
生き残れそうだ。

*幕末生まれ（1820年代〜1868）
明治維新を成し遂げ、日本を近代国家の仲間入りさせた最強の世代。日清・日露戦争を勝利に導き領土を広げた。天皇を天ちゃんと呼んでいた。
*明治生まれ（1868〜1912）
大正デモクラシーを謳歌。皇国教育を受けアメリカと戦争を引き起こし、大日本帝国を滅亡に追い込んだ世代。頑固。
*大正生まれ（1912〜1926）
明治男の無謀な命令で前線で戦い、戦死者が一番多く、戦争未亡人が一番多い世代。生き残った男は、
女が余っているため結婚相手に困ることはなし。戦後も明治男の無理難題の要求に苦労しながら奇跡の復興の原動力に。
*昭和一桁（1926〜1934）
軍国少年少女となるべく教育を受け、防空壕を掘ったり軍需工場で働かされ青春はなし。家族を空襲で失った者多し。
貧乏のどん底からモーレツに働き、戦後は高度成長期の原動力に。
*昭和二桁（1935〜1946）
戦中戦後の悲惨な時代に育つ。宝くじ大好き。老人になってみれば公務員の使い込みにより
年金を5年分カット（受給開始が60歳から65歳へ）され、老人パスもなかなかもらえず
*団塊世代　ベビー・ブーマー（1947〜1949）
日本が最貧国の頃に生まれた。経済大国日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代
この世代前後の公務員が巨額の借金を作った。本当は歌謡曲を聴いていた者がほとんどなのにビートルズ世代を自称ｗ
日本中に貧困があり生存競争が激しく労働運動・学生運動が盛んだった最後の世代
まだまだ中卒で就職した者も多く金の卵と呼ばれた。大学進学率は10%程度
高給与を得た者は80年代後半に土地やマンション、会員権を買い、バブルがはじけて大損ｗ
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロい事件を起こすのもこの世代。
*シラケ世代　マンガ世代（1950〜1959）
モーレツに働いたこれまでの世代と違い、一歩引いた白けた目で物を見る。
高度成長期に育ち、進学率はやたらと増えるが勉強しない大学生が社会問題化。大人になっても漫画を読むｗ
若い頃にオイルショックの不況を体験。学生時代はロングヘアーでも就職のためにはあっさり髪を切った

戦争するしかなさそうだな。

*新人類（1960〜1964）
上の世代には理解できない思考や行動が目立っため新人類といわれたｗ　それまでの世代は旧人類にｗ
物心ついた頃にはテレビが家庭にありテレビ番組や漫画、ロック、ディスコ、コンピューターゲームの草創期
といったサブカルチャー共通体験を持つ。日本が欧米やオセアニアよりずっと貧しかった頃を知る最後の世代
高校進学率が9割を超え、共通一次試験が始まり国公立大学を一つしか受験できず。大卒者の就職時期は円高不況
*バブル世代（1965〜1969）
物心がついた頃には既に日本は経済大国。就職時期はバブル。中小企業でも完全週休二日制がかなり普及
バブル時代を語ると目が輝くｗ　金銭感覚が戻らず消費率は高め。能力不相応な職場でがん細胞化している世代
*団塊Jr 苺ちゃん（1970〜1974）
所得が恵まれた団塊の親を持ち、その恩恵(団塊Jrの少年期になると漫画が桁外れに売れ
ゲームのミリオンセラーが続出、マンション住まいの大学生が増える等、子供の甘やかしが話題）
を受けたのに団塊が作った負債を一手に引き受けていると主張ｗ
中高卒者はバブル期に就職できたが、親に小金があり背伸びして進学した者は就職難に
結局、大学でろくに勉強しなかった者は中高卒者が行くような職場にｗ
待遇向上のため労働組合に参加したり組織して闘うこともなく保守的で無抵抗のため低賃金で、あっさりリストラされる者多し
無知のため80年代全体がバブルで皆が恩恵を受けたと思いこみ、上の世代をやたらと羨んだり憎んだりする者多しｗ
学校数や学部数、募集人数が昔より増えていたのに上の世代より受験で損したと今だに愚痴っているｗ
人口が団塊の次に多いが繁殖力は低く結婚できないことが社会問題化
*就職氷河期世代（1975〜1981）
長期不況で氷河期と呼ばれるほどの就職難となり小泉構造改悪により派遣率・フリーター率・ニート率高し
団塊Jrほど恨み言を言うこともなく、あきらめモード全開で保守的ｗ
*無気力世代（1982〜1988）
首都圏と中京圏ではミニバブルが起き、団塊リタイアと重なり新卒の就職は
80年代末のバブル期以上の空前の売り手市場とも言われるが、やる気ナッシングｗ
*平成生まれ　ゆとり君（1989〜）
物心ついた頃から不況だが子供の数が少ないため結構甘やかされて育つ。しかし親の兄弟も少なく、お年玉の総額は70年代並ｗ

今日もめしがうまい

ワーキングプアでも液晶テレビを買ったり、ネットを楽しんだりできる日本。
一方海外に目を向けてみよう。
海外の貧困層に液晶テレビを買う金があるだろうか。ネットを楽しむ環境があるだろうか。
そうなんだよね。日本で言われている格差社会って実はこの程度のものなんだよ。
格差を是正しろ！と言うのなら日本のワーキングプアではなく、海外の貧困層に目をむけなければダメ！
日本のワーキングプア問題はマスコミが煽ってるだけ。
そこのところが２ちゃんねらーには分かってない。
２ちゃんねらーはマスコミに踊らされやすい。

「若者約百人にアンケート」

恣意的な人選を感じる

>>976
マスコミは朝鮮人やパチンコを批判しないけど２ちゃんねらーはそれらが大嫌い。
マスコミが亀田一家を持ち上げてるときも２ちゃんねらーは胡散臭く思っていた。
マスコミが韓流ブームとかいってるときもそんなものはないと２ちゃんねらーは
知っていた。

いつも踊らされてるわけじゃない。

>>976
そういうので高校生なんか簡単に騙されるよな

平均的なニュー速民

・学歴は6大学卒が大部分。院卒も多。その他は旧帝大と極少数の国公立大卒。
・年収は８００万円〜
・イケメン
・妻娘持ちが多いが、独身者でも平均セフレ2人以上。
・平均身長は１８２ｃｍ
・PCはC2Dが多くなってきたが極少数939等の使用者もあり。
・会社や学校では同性異性問わず人気者。物知り、常識人で上司の信頼も厚い
・資産運用だけで食ってる人間の割合は株板に次いで多い
・中には親の遺産だけで十分に食っている人も
・ファーストフードは殆ど行かないが、モスだけは例外に行く人もいる
・米国、英国人の知り合い、メル友を多く持つが、特亜人は敬遠する

お前らもちろん全部当てはまるよな

>>976
サヨク的思想だな。

日本の場合は相対的に悪くなっただからな
格差で考えるとたいした事ないレベル

>>980
と自分を妄想している人が多いんだよね。

なぜ組織暴力に発展しないのか不思議でならない。
ワープアやってる奴って生きてる価値ねえよ。
安価に労働力を売って環境改善にさえ楯突こうとしない。
もうワープアなんて底辺に固定されて将来もないのに何を真面目にはたらいてんの？
自分で目の前の上司でも倒さないと何も発展しないぜ？
オマエラ決起すれば待遇は上がると思うけど。
株主の取り分減らせばいいしな。命の危険感じれば譲歩すんだろうし。

＞・会社や学校では同性異性問わず人気者。物知り、常識人で上司の信頼も厚い

これだけはレスからはまったく感じられないなｗ

＞・PCはC2Dが多くなってきたが極少数939等の使用者もあり。

これはホントどうでもいいな。

>>984
人を煽ってもお前の思い通りにはならないよ

>>984
学がないから底辺でも仕方ないって考えてる奴が多いんだろ

地道にサイレントテロしてるニートのほうがよっぽど偉いよ

マスゴミはワープア層による犯罪を煽ってる。

>>986
じゃあ底辺のまま生きていけばいい。
踏みにじられても当然だわ、好きこのんでその位置に居るって事だし。
ならば辛いとか泣き言いうなって思うわ。

俺は派遣とかワープアやってまで働いてるヤツの気が知れないだけ。

>>977

県民だけどサンプルが兵庫だから仕方ないよ。

なんたって中国人研修生が沢山いるからね。
うちの会社にもいるし。中国人をよく見かけるし

参考までに派遣時給。

一般PCスキル（ワード、エクセル、パワーポイント）＋英語（読み書きネイティブレベル）
三ノ宮で時給1300〜1400円
姫路で時給1200円！

中級PCスキル（VB、オフィスソフト全般、データベース作製、MAC）＋AUTOCAD＋英語（英検2級レベル）
神戸で時給1300〜1400円

まぁ私が実際、受けてみたのだけどね。
重要なのが派遣先の希望が「派遣員の対象年齢が20歳〜26歳」
アホか。
上記の中級PCスキル即戦力を20歳のお嬢さんがつけとうわけないやろ。
たとえスキルを身につけていても時給1300円で働くわけないやろ。

高スキルの人が多く（氷河期）、仕事量が少ないのがこの時給の原因か

兵庫県西部で某企業の外国人付き秘書（英語ネイティブレベル）の時給が
1200円なのには驚いた。

１日で１６００億円が消えてるって知ってました？１日ですよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
年金・老人医療が６０兆を軽く超えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo

無収入の高校生も年収２００万のワープアも医療費３割負担なのに
年収５００万の老人は医療費たったの１割負担。

年収１億あっても、払った額の８倍貰える！

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　老　人　代　表　ヽ＼ 　　　ガキ産めよ。年金減るじゃねーか。
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　 ただし、ガキより年寄りに金使えよ。
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 　
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　あと、下の介護も頼むぞ。　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 　　　年金・健康保険払えよ 　たくさん払えよ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／
　　　　　 ＼＼　　　　　／／
　　　　　　　 ＼＿__＿_／

20台〜30台の高卒ワープアが、同世代の大卒公務員に対し
「俺のほうがあいつらよりはるかに力があるのに、なぜ俺は200万であいつらは700万も貰ってるんだ！」
と吠えてるのが2ch公務員叩きスレの現状ではあるが

実際に彼らが見て、「給料貰いすぎ」「無能」などと感じているのは
40代後半〜50台の、バブル期の民間にすら入れなかった正真正銘の無能世代である。
そういう無能世代を見て、自らと同じ世代の薄給・有能な若手公務員が
無能世代と同じ能力・同じ給与レベルであるとなぜか勘違いしてしまうのだ。

実際若手公務員の給与は300万円台であり
民間正社員と比べても低い水準であるといえる。
それを年収700万と勘違いしている人間のなんと多いことか。

>>926
個人に全ての責任押し付けるな
社会にも責任はある

>>993
その手の発言って単発ＩＤだから１人がやっていると思うよ。

>>993
社会は犯罪者を取り締まるなどの、
制度を整えるだけで良い。

職は個人の意思で選ばせないとその業種が腐敗する。

>>995
確かに

規制緩和でほったらかしにしておいたら
金融がモラルハザードおこして
世界の経済ぶっ壊してる最中で
ブッシュ炎上してる中
まだ小さな政府支持かｗ

>>976
逆だな。液晶TVやネットしか無い、だろ。
海外に目を向けても、状況が全然違う。
彼ら液晶TVとかネットとかほしがるか？
彼らは貧困ながらにも生活はこういう日本人より
文化的だし、共同体や近隣とのコミュニュケーションも
あるだろ。経済が立ち行かないのが問題なのと、
経済は一応豊かでもその他の生活とか文化的習慣とか
がひどく「貧し」くて「孤独」なのが問題なんじゃないの。
別に今だってちょっと近所付き合いとか残ってる地域見てみれば
大して稼いでなくたって、最新家電やらネットすら知らなくたって
、よほど人間らしい暮らしのバリエーションが見れるよ。

どっちかっていうと人同士のコミュニケートや共同体意識消滅
してるとこのほうが問題なんでは。個人個人で金持ちと同じ
消費活動夢見るから簡単に煮詰まって絶望する。

経済格差言われるのは、メディアで作られた金のかかる生活スタイル
をまるで唯一の価値かのように思い込んじゃうトコに原因があって、
無理にそれ実行しようとする人間が多過ぎて失敗、停滞してるのを
「格差」言ってるように感じる。

低所得者は格差社会叫ぶより、何人かで協力してルームシェアするとか
仕事に関しても色んな人間が集まって教え合うとかそういうすぐできそうで
それなりに即効果ありそうなことに目を向ければいいんじゃないのかね。
政府も大げさなことやらんでいいから、ルームシェアに適した間取りの集合住宅
作るとか、基本的に入居者の自主性に任せる方向で手伝いしていけばいいんじゃないの。

一人でワープア妄想して将来に絶望してるんでオーバーに「経済格差だ！」って叫ばなきゃなくなる。
複数集まってプライベート確保と、ちゃんとした共同スペースでの落ち着いた規則正しい生活
みたいなのの中に居れば、収入かわんなくても絶望しないと思うが。シェアでコストが減る
インフラとか共有できる機器とか多いしさ。

44.1%が200万以下ってのもヤバイけど、98.7%が300万以下も相当ヤバイ。

>>９９８
ですな

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。