【政治】「1対15で格闘訓練」大臣への報告は報道後　海自3曹死亡、危機管理に甘さ

殺人だろ

戦場ではその様な状況でも戦わなければならない

でもこれは殺人リンチ

>>50

そんな状況などないっつーの
TVの観過ぎ
それよかハマヤンがどう出るのか楽しみですね

極真で昇段試験のときにやる10人組手でも、いいの入れられて倒れたら
そこで終了だぜ
多人数の組手には、ほかにも暗黙のルールがあるんだが、今回のは完全無視かよ。
制裁が目的なのもろわかりじゃん

危機管理の甘さって問題なのか?これ

ちゃんと情報開示して
逮捕しろよ

事故じゃないんだからさ

ライバックが１人で15人に訓練を施すなら

自衛隊ってことは基本日本拳法と思っていいんかね
日拳チックに15人組み手でガンゴン殴られたら普通に死ねるわな

1対15で寝技の訓練、くんずほぐれつの激しいバトルにｳﾎｯ

1男対15女で寝技の訓練、くんずほぐれつの激しいバトルにウホッホホホ




対戦結果

１男、性根使い果たし失神棄権
15女、満足感たりないまま勝利

自民党は悪くないよ。
悪いのは公務員！

まだ…、2ちゃんねらが自衛官やってくれた方が信頼できるよ。

なんだよ
リンチ殺人だけじゃなくて情報隠蔽もしてたのか

根っからのクズだなおい

>>58
マジレス、ねらーなんて現実には一番信用できんだろう

>>3
普通の隊員には行われず, 途中で訓練を抜ける隊員だけに行われたリンチ。

珍平団が指切断させるのと同じ。

日本は文明国じゃないからね。

日本人てのはなんというかリアルでないものを現実に持ってこようとする。
それが人類の発展に貢献することもあれば、問題を引き起こす(主に自分達に)こともしばしば。

元同僚隊員は５月末、海自の特殊部隊「特別警備隊」の養成課程を辞退したが、
その２日前、残りの養成課程学生１６人と格闘訓練した。今回死亡した３曹も含ま
れていた。

「前日に教官から突然、『やってみるか』と言われ、どんな訓練かも分からず始まっ
た」という。１６人が円形になって取り囲み、次々かかってきた。２、３人目以降記憶
はあまりないが、３、４人目に前歯が欠け、唇を切り足首も痛めたらしい。「意識が
飛んだ状態で立って組み手をしていた」という。

元同僚隊員は少し空手の経験があったため、意識が飛んでいても防御ができたの
だろうと推測する。だが「彼（死亡した３曹）にはあまり武道経験がなかった。ふらふ
らになった状態で打撃を受け、防御が甘くなったのだと思う」と気遣った。

一方で「集団暴行・リンチ」などと報道されていることに違和感があるという。「部隊の
特性上、課程を終えた同期生たちは日々、『死』を覚悟して生きていくことになる。
一般の人には分かってもらえないかもしれないが、同期生らが去っていく私に真剣
に付き合ってくれてうれしかった」と話した。訓練終了後、正座してみんなにあいさつ
した時泣きじゃくり、同期生たちも泣いていたという。

自衛隊いらね

被害者さえも脅迫して組織防衛に走る。

とても文明国の軍隊とは思えませんね。

戦後60年以上経ってるのに、文民統制が効いてないってことだろ。
日本が戦争ができる普通の国になることはないだろうな。危なっかしくて。
IAEAや日米安保によって、上から抑え付けられてるほうがまだマシ。

ＹＡＨＯＯニュースで
元同僚隊員は少し空手の経験があったため、意識が飛んでいても防御ができた
のだろうと推測する。
だが彼（死亡した３曹）にはあまり武道経験がなかった。打撃を受け、防御が
甘くなったのだと思う」と気遣った。

空手かじったくらいで強者扱いかｗどんだけ海自って弱いんだよ？
ＴＶでボクシングとか見てればわかるだろ！？
空手かじったくらいで意識飛んでも防御できるかよ

プロの格闘家とこいつらいっぺん戦わせてみたいわ
久しぶりに腹立つわ

弱いものを集中的に攻撃（特に内部で）いじめる時は、
外部の脅威にさらされている時が多い。

外部の脅威？威圧？

訓練の成果をみたいから
ソマリア行ってみてほしいね

相撲と一緒でいじめだな

バキ世界ではよくあること

死人が出たぐらいで何を大騒ぎしてんだか。

特警は、有事の際100%死ぬと分かっている任務でも
淡々と冷静に任務をこなす部隊
絶対安全で、間違っても死ぬことはない訓練ばっかりで
死をも恐れぬキラーエリートが養成できるわけないだろ。

ときどき死人が出る訓練を繰り返すからこそ
死を恐れぬ無敵の兵隊が生まれるんだよ。

それなのに、ぬるま湯に漬かりきった２ちゃんのニートどもときたら
おまえらは、そんな調子だから社会の落伍者なんだよ

>>72
訓練で死んだのならともかく
辞めてく奴をリンチでボコって殺したのは大問題

【キンタマ自衛隊】電子戦に関する重要機密等が流出で小日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224333577/
仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part76
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/download/1223195711/488


これじゃ戦争やったら確実にまけるわ

DQN vs dqn

>>72
「死を恐れぬ無敵の軍人」で構成されていた旧日本軍の悲惨さを学べ。

死を恐れるという選好があってはじめて、
自分の損失を最小化し敵対者の損失を最大化するためには
どうすればいいのかっていう合理性判断ができるようになるし、
そういう合理性判断ができる組織が強い軍隊になる。

「死を恐れぬ無敵の軍人」なんていうものは、
見苦しい根拠のない万能感の発露であって、
近代戦においては、糞の役にも立たない。

>>72
>淡々と冷静に任務をこなす部隊

去るものをボコボコにする部隊のどこが冷静なんだｗ

>>67
そうね、意識が飛んでも防御が出来るほどの腕前なら
まず２、３人とやった程度で意識飛ばされんわな

査定昇給や勤勉手当S狙いの結果なのではないか？

最初のうち15人はわれ先にと殴り掛かって、自分こそがダメージを
一番与えた！と武勇を誇り、事故死させてからは自分は手加減した！と
責任逃れを図る。

部隊の命である、規律や団結の強化とは真逆の現象が起こったということなのでは？

三笠や陸奥は、虐められた兵が自殺の時に弾薬庫を爆破したことが沈没の原因らしい。

陸軍は戦時に上官を後ろから狙撃することも可能なので、制裁というても限度が
あったのだが、海軍となるとそれがありえないので…　悲惨なまでの制裁だったとか。

そもそも、憲法に違反する自衛隊という組織が存在すること自体が問題なんだよね。
これを機に、廃止についての議論をはじめないとだめでしょ。

>>81
正式な組織にするために憲法９条の方を改正することだってできるじゃんwww

>>80
見過ごされがちな組織上の問題

日本海軍における戦艦爆沈の連鎖は、文字通りの意味で失敗の連鎖であり、
同時に海軍がこれらの事件からの教訓を正しく学んでいなかったことを示している。
実際、佐世保における「三笠」爆沈の事後調査においても、失敗を正面から分析し、
今後の再発防止へ活かすという姿勢がどこにも見られない。

反対に、失敗から目を背けて隠蔽し、闇へ葬り去ろうとの姿勢ばかりが目に付く。
そればかりか、理想的な海軍軍人像をこれまでより強く末端の水兵にまで押し付け、
規律の乱れを招いた人間的な弱さを徹底的に否定することで、失敗の責任を水兵に転嫁しようとしていたようにすら思える。

人間は、人間である限り弱さをどこかに持ち続けている。
それは至極当然のことであるはずなのだが、こうした人間的な弱さに直面した日本海軍という組織は、
思考停止に至った挙句、より非人間的な方法で組織の理想を押し付けていった。
しかし、非人間的な組織の理想を受け止められない者は常に存在し続け、そのことが文字通り「爆発」したのが、
これら爆沈事件の真相だったのではないだろうか。

>>80続き
事故による戦艦亡失数(1895〜1945)
　　　　戦艦累計数　 亡失数　　割合
ドイツ　　　５４隻　　　０隻　　　　　　０％
アメリカ　　６３隻　　　１隻　　 １．５９％
ロシア　　　４０隻　　　１隻　　 　２．５％
イギリス　１１８隻　　　３隻　　 ２．５４％
イタリア　　２７隻　　　２隻　　　７．４１％
フランス　　４１隻　　　４隻　　　９．７６％
日本　　　　２９隻　　　３隻　　１０．３４％
日本海軍艦艇の砲・弾薬による爆発事故(明治元年〜昭和20年)
【明治期】
軍艦　 　　「武蔵」：砲の火薬の爆発、沈没
戦艦　　 　「三笠」：火災、火薬庫爆発、着底
巡洋艦　　「松島」：火災、火薬庫爆発、沈没
巡洋艦　　「橋立」：砲の誤操作により爆発
【大正期】
戦艦　　　「薩摩」：砲の修理中に爆発
戦艦　　　「三笠」：放火により火薬庫火災
巡洋艦　 「日進」：火薬庫爆発
戦艦　　　「敷島」：砲の破損により爆発
巡洋戦艦「筑波」：火薬庫爆発、着底
戦艦　　　「河内」：出火、火薬庫爆発、沈没
戦艦　　　「日向」：砲塔爆発
戦艦　　　「榛名」：砲内爆発
【昭和期】
敷設艦　 「常磐」：機雷の誘爆
巡洋艦 　「足柄」：砲塔爆発
戦艦　　　「日向」：装薬爆発
戦艦　　　「陸奥」：放火、火薬庫爆発、沈没
海自でも第1護衛隊群旗艦「しらね」が火災で戦闘力消失してるしなぁ…ま、海軍の伝統なのだろうｗ

単純に売国勢力が巣くってるてことだよ。

>>84
うへー、海はドコも大変なんだな。
こういうのを売国奴のせいにする奴が居ると誤魔化すほうもラクでしょうがないわな。

>>85
お前は宿病の存在から目をそらしてるだけ
みんながみんなお前みたいに考えるようになると
この手の事件は後を絶たないぞ

ある意味お前が一番の売国奴

売国自衛隊員が必死だな。

無能な軍隊が何回この国を敗戦国にすれば気が済むんだ?

>>82
防衛産業との利権のためだけに存在する市民には不必要な組織に莫大な費用を費やすなんて
馬鹿げてるでしょ。

そのぶん、医療や教育に使ったほうがよっぽどいいよ。

>>89
在日特権で横暴極まりないチョンは黙ってろよ。
というよりリアルに死ね。

>>80
海の上だと「こっそり突き落とす」って手があるから
制裁もほどほどにしとかないと・・・・・・って考え方はあるけどねぇ(主に民間船の場合だが)

>>73
この手の「荒行」は仲間内で一番強いくらいの奴がやるもんだろうにな。

>>91
＞海の上だと「こっそり突き落とす」って手があるから

だから艦内では賭博禁止だよ。
あと飲酒も。
転落事故防止のためにね。

ペラに巻き込まれて死にたくはないだろうし…

自衛隊の人の話によると陸自でも海自でもイジメがあるが
海自のイジメが一番酷くて陰湿らしい

んでも知り合いに自衛隊出身の奴って数人いるが、なぜか全員嘘つきなんだよな
あれ、そういう教育でも受けてるのか？

この事件で
2ｃｈネラーに知ったかが本当に多いか改めて実感したよ
格闘技未経験者が極真の連続組み手を引き合いに出して
自衛隊擁護する連中がいかに多いか
マスコミに影響されやすい非ネット層を情報弱者とか言ってバカにする連中が多いけど
結局はネットウヨも50歩100歩だろ

>>72 あなた何様のつもり？亡くなられた方の前でいってご覧よ。

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バカ海自