【社会】 ノーベル物理学賞を受賞の南部さんは「米国の受賞者」 文科省が公式文書での扱い決定

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 文部科学省は15日、今年のノーベル物理学賞の受賞が決まった米国籍の
南部陽一郎・米シカゴ大名誉教授(87)を、科学技術白書などの公式文書では、
米国の受賞者として集計することを決めた。

 これによって、日本国籍のノーベル賞受賞者数を15人とした。

 同省は、これまで同白書などで、ノーベル賞受賞者の国別、分野別受賞者数を
集計しているが、受賞時の国籍をもとにカウントしており、米国籍の南部さんの
場合もこの基準に従った。

 ただ、同省では「南部さんは、日本生まれで日本でも多くの研究業績を上げた。
受賞理由の研究は、日本国籍時代のものであり、ほかの日本人受賞者と扱いは
変わらない」と話している。

 南部さんは、1950年代に渡米し、70年に米国籍を取得した。
(2008年10月15日21時39分 読売新聞)

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20081015-OYT1T00656.htm?from=top
依頼がありました
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223644375/817
2名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:33:00 ID:HXRN17NA0
当然
3名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:33:22 ID:4avdNp3z0
しゃーない
4名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:33:27 ID:SoogH58w0
反日反靖国 よみうり放送 辛抱治朗
日本人警察官が大嫌いな よみうり放送 坂秦和が
キャスターの ニューススクランブ 見た人 いるの?
巨大年金施設 南紀グルーンピア 支那資本に買収された
そういえば 選挙のときも 二階派の松浪健四郎と 執拗に もめていた
反日反靖国 よみうり放送 辛抱治朗

ほっかいどうは、ばいこくどう 
北海道は売国島

町村信孝官房長官
金平茂紀(TBSワシントン支局長):旭川市
香山リカ(精神科医、作家):小樽市
寺島実朗(TBSの番組審議委員 :雨竜郡沼田町
岩田公雄( よみうり放送解説委員:旭川市
坂秦和 (よみうり放送 

満員の地下鉄新御堂200億の黒字で 市バスの組合員で養う 
天王寺区 6階のビルに 3000人 住民票を登録
反日反靖国 MBS毎日変態放送 そんなの関係ない

めかけの子 野田聖子 鶴保庸介とんの事実婚解消で、フェニズムにはしる

二階俊博と鶴保庸介は同和事業が絡んでるのは間違いない
人と資金はだろう!!糾弾100名の解放同盟が30名の行政職員をつるし上げている
和歌山県は15日、同和対策事業などの一環で、中小事業者に融資した中小企業高度化資金
融資審査で疑問指摘 和歌山県の債権放棄問題

「ガソリン値下げ隊」のメンバー民主党曰く 高速道路ルイビトン
5名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:33:29 ID:Yo4haYzL0
当たり前じゃん
6名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:33:34 ID:V3tI7GmH0
基準見直しが叫ばれるわけだよなぁ
7名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:34:50 ID:wcb0t1Rw0
それでいいんじゃない。
8名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:34:56 ID:AHdL3C+v0
>>1
>同省は、これまで同白書などで、ノーベル賞受賞者の国別、分野別受賞者数を
>集計しているが、受賞時の国籍をもとにカウントしており、米国籍の南部さんの
>場合もこの基準に従った。

いいんじゃない?
今は別国籍でも「縁」という考えの繋がりもあるんだし。
9名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:35:15 ID:GztvvOLZ0
文化勲章はどうするんですか
10名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:35:22 ID:r9ea3QlJ0
文部科学省の空気読めなさは異常
11名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:35:34 ID:IARtU+iL0
当然だろ。
日本人であることが重要なわけじゃないし、偉大な発明にだ世界の人が誇りをもつべきだ。
12名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:35:55 ID:Yo4haYzL0
>>11
ニダ!
13名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:36:23 ID:Wc9eT3Yy0
まあアメリカ人だし。
14名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:36:47 ID:RZXi8w570
まぁ当たり前だろうな。
15名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:36:53 ID:Sr1DrI700
文化勲章はもうある
16名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:36:58 ID:BSgCOzH/0
フジモリ元大統領との違いがわからん。
あっちは日本国籍も認定したし。
ときの権力者の気分しだいで決まるのか?
17名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:37:13 ID:VSG7OLde0
金融・投資・観光立国日本に理系研究者なんぞ必要ないわな
18名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:37:34 ID:KQpVYxWC0
想い出がいっぱい
19名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:38:57 ID:yDP4wsig0
どこまでずうずうしんだこいつらw
当たり前だろ
20名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:39:15 ID:Y0XTS4lo0
そうだな。東大も文系学部だけでいいよ。
やたら面積とってる工学部を廃止してその土地にタワーマンション
建てて再開発しよう。これで根津駅も発展するぞ。
21名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:39:46 ID:v2Cy70ppO
国籍はアメリカ。
間違いないが先生のサムライ・スピリットはメイド・イン・ジャパンだ。
これも間違いない。
22名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:39:51 ID:vkCIY3Ju0
それよりもさ、あのクラゲ博士の方。
明らかにハーフっぽいのになんでどこの局も
どういう育ちなのか言わない訳?
言ってたらご免なさい。
23名無し:2008/10/15(水) 23:41:54 ID:++7UM24Z0
しかしコリアは南部さんを韓国人の血筋が256分の1混じっているとして韓国人受賞者にカウントした。
24名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:42:12 ID:RWw1ACk10
アメリカ国籍なんだから日本人って捏造すんなよマスゴミ

>22
白人みたいな日本人なんてたまにいんじゃん
25名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:42:24 ID:d7h1QmlW0
ということはノーベル賞候補者を韓国籍にするのがノーベル賞強国への
近道ではないだろうか?
手厚い年金や、副賞としてヒュンダイ高級車を支給するとか。
26名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:45:10 ID:iIBhpYlg0
>>22
下村氏は、父親が職業軍人だったんだし
当時の状況を考えればハーフとかありえないな
27名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:45:46 ID:RZXi8w570
>>21
それ、チョンの実質韓国人ニダ!と一緒じゃね?w
28名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:45:51 ID:8Y7YNeKa0
ま、いいんでないの
国籍あっちなんだし
向こうで家族一緒に楽しくやってるようだし
うちらはうちらで、おめでとうと祝ってあげれば
29名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:45:57 ID:TShtolBE0
>>22
下村博士は日本人にはノーベル賞を貰える素質があるて言っておられた人だよ。
>>23
書いててむなしくないか?
30名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:46:21 ID:P9TXpxyT0
日本統治下で「日本代表」としてオリンピックに出てメダルを取った選手を
戦後になって某国代表としてカウントさせた国もあったなw
31名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:47:16 ID:wJHA4yQYO
これが普通。
南部氏の業績の偉大さにになんら影響もないし。


半島には考えられない処置だろう
32名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:48:19 ID:e4wDqMoX0
>>16
南部さんは成人後に自ら国籍を移してるんだから議論の余地もないでしょ
33名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:49:34 ID:RWw1ACk10
あっちで発見したんだから、
日本が喜ぶ要素なんてないっつの。

なにが3人独占だよ。バカじゃねーの?
34名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:49:38 ID:IVS0lr4V0
当たり前だな

朝鮮人といっしょにされちゃ困る

>>30
それってチョン?
35名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:50:16 ID:ka0oI28z0
日本の国籍は血統主義だから、
南部先生は「日本人」として認めていい。

だが、日本は二重国籍を認めていないから、
現在米国籍の南部先生は「アメリカ人」。

こんな感じでよろしいのでは??
36名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:50:52 ID:+OOYYWHG0
日本人だった頃の研究が今になって評価されたんじゃないのか?
37名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:51:02 ID:8Y7YNeKa0
>同省は、これまで同白書などで、ノーベル賞受賞者の国別、分野別受賞者数を
>集計しているが、受賞時の国籍をもとにカウントしており、米国籍の南部さんの
>場合もこの基準に従った。

> ただ、同省では「南部さんは、日本生まれで日本でも多くの研究業績を上げた。
>受賞理由の研究は、日本国籍時代のものであり、ほかの日本人受賞者と扱いは
>変わらない」と話している。
今は国籍も変わり、日系アメリカ人一世となったけれど
業績は何も変わらない
政府がきちんとそれを認めているから
これでいいのだ
38名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:51:38 ID:0SPaEJ6r0
中国への当て付けですねw
39名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:51:43 ID:6nQGWXoe0
>>33
アメリカじゃあどういう扱いだったんだろうね、受賞の報があったとき。
40名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:52:27 ID:pSDaAKC20
当然だな
41名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:53:28 ID:KXiwnnRm0
ノーベル化学賞の人はどうなのよ?
42名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:53:45 ID:85Kq/9gu0
>>33
君は何を言っておるのかね。
43名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:54:00 ID:o8CpexAn0
>>35
血統って言い方だと犬や猫みたいなイメージがあるなぁ
44名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:54:01 ID:N4ls2Agw0
× 南部
○ ナンブ
45名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:54:14 ID:LqzF8R+D0
もう永久に無いだろうが
日米が戦争になったら誰がどっちにつくかを
考えればもう答えはでてるだろ
WW2は科学に負けたのに科学者を流出させてほんとアホな国だ
46名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:54:18 ID:iIBhpYlg0
>>41
日本人だよ
米国の名誉市民権を持っているらしいが
国籍はあくまで日本人だ
47名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:55:46 ID:t30PWeWX0
まぁこういう人がいても
文系天国の日本の流れはかわらんね
48名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:55:53 ID:Z9rcC0ki0
うおおおお文系天国!!!!
理系は完全負け組wwwwww
大学4年間遊ばずに必死に勉強する意味なしwwwwwwwwww
49名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:55:54 ID:1jEHsdK60
堀江陽子みたいなもんだな
ユニバーシアードでは日本代表、オリンピックでは米国代表(ヨーコ・ゼッターランド)
50名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:55:56 ID:iCnsW2Hc0
>>46
> >>41
> 日本人だよ
> 米国の名誉市民権を持っているらしいが
> 国籍はあくまで日本人だ

名誉市民権なんてあるの?
51名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:56:10 ID:t/mRfx5d0
52名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:56:16 ID:C0J36joc0
33 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/10/15(水) 23:49:34 ID:RWw1ACk10
あっちで発見したんだから、
日本が喜ぶ要素なんてないっつの。

なにが3人独占だよ。バカじゃねーの?
53名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:56:21 ID:RWw1ACk10
>>34
チョン。
初の金メダリストがチョンw
54名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:57:05 ID:vzEdJZsl0
二重国籍みとめると名前だけ日本人が増えて
実質的な国外流出が加速するな
55名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:57:43 ID:iIBhpYlg0
>>50

アメリカ合衆国名誉市民(アメリカがっしゅうこくめいよしみん、英:Honorary Citizen of the United States)は、アメリカ合衆国の政府より、名誉市民権(honorary citizenship)を与えられた人物のこと。

名誉市民権は、アメリカ合衆国大統領が「傑出した功績がある」と判断した非市民(外国人)に与える特別な市民権である。選定は法律の形となるため、議会(または法律に拒否権を持つ大統領)の承認が必要である。

2008年現在、アメリカ合衆国名誉市民は6人。
56名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:57:46 ID:QaElKOgK0
>>48
時代が悪かったな。

氷河期で理系で彼女なしで勉強してましたっていうのが一番悲惨。
57名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:58:15 ID:1jEHsdK60
>>53
初の金メダリストは三段跳びの織田さんだろ?
チョンはもっと後だ。
58名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:58:37 ID:7P4O46950
日本人受賞者を無理矢理在日認定しようとする某国に比べれば妥当な対応だな
59名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:58:53 ID:e4wDqMoX0
>>46
でも正直アメリカの大学の日本人が受賞するより
日本の大学の外国人が受賞する方がうれしい。
教育機関の質が認められるような物だから。
60名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:58:59 ID:3pM3uj9I0
>>39
米国に住んでいるが「アメリカ人研究者チームがノーベル物理賞受賞(含む日本人)」だった。
61名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:59:11 ID:xBciRD730
>>48
×4年間
○6年以上
62名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:59:35 ID:o8CpexAn0
>>55
なんか凄そう
63名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:00:34 ID:6nQGWXoe0
>>55
意外と少ないね。現在存命の人が6人なわけでしょ?
もっといるのかと思ってた。
64名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:00:50 ID:uP77nLha0
他に明確な区分もないしな
65名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:00:56 ID:gZzzHeE20
うん、それでいいんだ。
日本人であればそれは嬉しいけど、何よりその発明が人類に貢献することが重要。国籍は二の次だ。
66名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:01:14 ID:3Oznkq7YO
超絶レベルの低い文系が

バカなことに気づく
謙虚になる
理系並みの努力をする

これをやらないとな

ま、文系は

バカなことにさえ気づかないバカだし
論理を理解できないからなあ
相関関係のないことを持ち出して、それを元に攻撃する
レイプ魔レベルばかりなのが



異常にレベルの低い日本の文系なわけだよ
67名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:01:41 ID:+3puIMyA0
いや日本人じゃないからw変わるwww
68名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:02:09 ID:RWw1ACk10
>>52
実際ないだろ。
まさかあるとでも?シナジンじゃあるまいし
69名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:02:50 ID:H9XComJO0
当然ですわな
70名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:02:53 ID:Xj5fpxXi0
>>68>>1をまったく読んでいないことだけはわかる
71名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:03:13 ID:Xy37hV2k0
まあそうなるわな
72名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:03:18 ID:OYCqMIHL0
南部14年式を作ったひとだっけ?
73名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:03:49 ID:j8KEjzMJ0
Nanbu or Nambu ?
74名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:03:48 ID:WnBZaMOD0
>>66
おまえは誰と何を話してるんだ?
75名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:04:19 ID:N4ls2Agw0
いずれにせよ、国には関係のないことだ。
個人の業績であって個人の名誉であり、その成果は世界のためになる。
まあ、子供たちにいい影響を与えられればいいという感じだろう。
76名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:04:21 ID:+HtH+Iig0
>>60
thx
アメリカだと「誰」が受賞したというよりも、どの「チーム」が評価されるかのほうが重視されるってことかい。
ノーベル賞はあくまで個人賞なんでしょ?
それとも「ノーベル賞受賞者はウチの国の研究チームに在籍してます!」みたいなアピール程度のことなのか・・・
77名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:05:12 ID:tizG/pi/0
>>70
1では日本でってことになってるけど、
この人が受賞した奴はアメリカの大学で発見したはずだよ?
78名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:05:59 ID:Xj5fpxXi0
>>77
はい。ソース
79名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:07:12 ID:R42xxALz0
自分の意思で日本国籍を捨てた売国奴だろ
文科省は当然だ
80名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:08:07 ID:00kL7KOz0
>ただ、同省では「南部さんは、日本生まれで日本でも多くの研究業績を上げた。
>受賞理由の研究は、日本国籍時代のものであり、ほかの日本人受賞者と扱いは
>変わらない」と話している。

ホルホルしてないで、何故渡米して米国籍を取るに至ったかを考えろ。
81名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:08:18 ID:mVqA4eDd0
>>79
売国奴の意味が違うw
82名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:08:32 ID:+vJhTdoC0
>74
お前がだよ

そこのレス空いてるぜ
83名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:08:40 ID:m/cU97JW0
形式にこだわる必要はない 隣の国じゃあるまいし
84名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:09:28 ID:qzBa7AdF0
下村さんが日本国籍でもやれてるんだし
日本を愛してるなら国籍放棄などしないだろ
南部さんはアメリカを愛するアメリカ人
8576:2008/10/16(木) 00:09:51 ID:+HtH+Iig0
あ、化学賞なら、受賞者がそのチームの3人だってんなら当然か。
そのチームに下村さん?が入ってる、という報道になるね。
86名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:10:10 ID:IrWgU5i2O
発見したとき日本人、受賞したときアメリカ国籍取得

難しい問題だなwww

まぁー日本人でも問題ないが、公式にはアメリカ人ってことでいいんじゃね?
87名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:10:49 ID:Xj5fpxXi0
>論文

> * 南部が「自発的対称性の破れ」というアイデアを提唱した1961年の論文

> Y. Nambu and G. Jona-Lasinio, "Dynamical model of elementary particles based on an analogy with superconductivity. I," Phys. Rev. 122, 345-358 (1961) DOI: 10.1103/PhysRev.122.345
> Y. Nambu and G. Jona-Lasinio, "Dynamical model of elementary particles based on an analogy with superconductivity. II," Phys. Rev. 124, 246-254 (1961) DOI: 10.1103/PhysRev.124.246

># 1949年 - 大阪市立大学理工学部助教授。
># 1950年 - 同大学理論物理学教室教授。
># 1952年 - 東京大学より理学博士号を取得。
># 1952年 - 渡米。プリンストン高等研究所(当時の所長はロバート・オッペンハイマー)に一年間滞在。
># 1956年 - シカゴ大学助教授。
># 1958年 - 同大学教授。
># 1970年 - 米国国籍を取得。

米国籍取得してアメリカに帰化したのは
論文発表の9年後。
88名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:11:16 ID:h+vRG76l0
ノーベル賞は所詮は白人文化隷属の徒花だからな。
東大法学部出身者に受賞可能なのは、佐藤栄作がそうだったように、平和賞位だし。
自己推薦制度がなくなった今、可能性も0だろうし。
まあ、東大・京大以外の受賞者が増えて、偏差値とイコールしないんだという意識が広まるのはいいことだけどね。
理系が国内で報われなくとも、海外に道を求めることを示した功績もあるし。
89名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:11:18 ID:qD+73zZ80
>>80
なぜですか?
90名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:11:36 ID:tizG/pi/0
>>78
1961に提唱。
大学はシカゴ大学。オチマイ
91名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:11:47 ID:YdmWtHcv0
>>84
愛するとか関係ないだろ
やりたい研究を続けられる環境で、
国籍変更する方がいろいろメリットあったってところ
92名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:12:03 ID:Xj5fpxXi0
>>90
>>87
はい。おしまい。
93名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:12:27 ID:XKUVKELm0
南部博士
94名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:12:29 ID:wUN3CrZ80
>>81
国籍を捨てたということは万一戦争になった場合、ナンブは
日本で生まれた元日本人だったくせに米国側に付くとういことだ
よって売国行為だろ
95名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:13:15 ID:QB23Zgg50
下村さんはアメリカでの研究で受賞
でも、国籍を変えないままだから日本にカウント
南部さんは日本にいる時の研究で受賞、その後に国籍を変えたのでノーカウント
数え方は逆の様な気がするけどな

96名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:13:37 ID:ZUk/fazj0
>84
周りの人間にもよるんじゃないかなー
「ねえ、なんでアメリカ国籍取らないの?ねえ、なんで?」
とかウザイ奴がいたら俺もかえるかも分からん

もうちょっと言えば、特別な愛着がある云々より、
研究のしやすさとか、住みやすさ(土地柄にもよる)とかもあるし
97名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:14:05 ID:41AXEOsW0
>>94
別に国を捨てて金を貰ったわけじゃないんだが。
98名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:14:09 ID:mVqA4eDd0
>>94
研究の事だけで戦争とか考えてねーよww
99名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:14:10 ID:DrAHVg680
>>9
 30年前にとっくに受賞している。
100名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:14:11 ID:HfH43JDM0
その国に惚れ込んでる人はともかく、単に居心地がいいから住んでる人って
故郷に帰りたいという氣持ちは一瞬も湧かないんかねぇ
どんなに地位名声を手に入れたとしても、外国人は外国人という事実は決して消えないのに
101名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:14:19 ID:Xj5fpxXi0
>>1で述べられていることは
> ただ、同省では「南部さんは、日本生まれで日本でも多くの研究業績を上げた。
>受賞理由の研究は、日本国籍時代のものであり、ほかの日本人受賞者と扱いは
>変わらない」と話している。
>>87の記述の通り

述べられていることは、まったく、その通りで、何の矛盾もない。
以上。
102名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:15:48 ID:tizG/pi/0
>>92
ハァ?
ハナからあっちで発見っつってんだけど?
なに、日本人かどうかなの?
発見したのはどこか→アメリカ
受賞したときに何人か→アメリカ

いってる意味わかった?
チョンなみにみっともないホルホルしてんじゃねーよw
103名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:16:04 ID:0HEqzSJd0
ID:tizG/pi/0
ID:RWw1ACk10
104名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:16:44 ID:CNnNbxMA0
日本では変わり者は生きにくい社会だからな。
といってもおれは普通だが
105名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:17:32 ID:DrAHVg680
>>84
 下村息子は「自分は米国人だとおもっている。日本語など話すつもりはない」って言っているけどな…
106名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:17:46 ID:IrWgU5i2O
金本がカープで積み重ねてきた記録を阪神移籍後に達成ではなく、
記録はカープのときに達成していて阪神移籍後にその表彰がされたようなもんだなw

余計にややこしいかwスマソwww
107名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:18:01 ID:KE1EJCHm0
今回は微妙だね。

ただ、「ノーベル賞対象論文の発表日の国籍」とするのも一つの見識だから、
日本人とカウントしても問題はないと思うけどね。
でも、日本人の感性としては、除外するだろうね。

お隣、韓国なら、祖父母が韓国人というだけで、カウントしそうだ。
実際、松井稼頭男の祖父が韓国人とばれたら、
すでに、松井は韓国人メジャーリーガーにカウントだもんな。
それでも、韓国人はノーベル平和賞以外はゼロだ。
108名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:18:47 ID:mVqA4eDd0
ID:tizG/pi/0
ID:RWw1ACk10

「チョン」を使う奴は大抵朝鮮人w
109名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:18:50 ID:Y34Ug88x0
>>100
なら東京にいないで故郷に帰れw
110名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:19:32 ID:/oyq4k7A0
南部さん本人に、どっちでカウントして欲しいか聞いて決めればいいじゃん。
111名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:20:04 ID:emnNuPVS0
77 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/10/16(木) 00:05:12 ID:tizG/pi/0
>>70
1では日本でってことになってるけど、
この人が受賞した奴はアメリカの大学で発見したはずだよ?


1 名前:お元気で!φ ★[] 投稿日:2008/10/15(水) 23:32:30 ID:???0
(略)
 受賞理由の研究は、日本国籍時代のものであり、

112名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:20:14 ID:tizG/pi/0
>>105
へぇ、そうなんだ?
なんで帰化しないんだ・・・?
113名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:20:15 ID:+HtH+Iig0
>>100
外国人ばっかりのとこならあんまり気にならないんじゃないの?
みんなどっかの国の人ってくらいの感覚で。
114名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:20:39 ID:ZUk/fazj0
>107
毎回お隣さんをそう意識しなくても良かろう

つまり

うわー!三つも取っちゃった!ひゃっほーう!
え?そうかアメリカ国籍なのかー
じゃあ正確には二つだね!でも南部さん大好きだよ!

ってはなしだよね
115名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:21:53 ID:HfH43JDM0
>>109
それとこれとじゃ次元が違うだろw
世界がグローバル化(笑)するほど、何人であるかというのは深い意味を持つもんだ
116名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:21:54 ID:KE1EJCHm0
昔の日本人が素粒子の研究に強かったのは、
原爆のトラウマなのかな?
117名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:23:08 ID:mpyXPftb0
まぁねぇ
118名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:23:17 ID:08cyfdwm0
>>116
無関係。素粒子は戦前からやってる。
119名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:24:02 ID:7Bl+o1PB0
祖国を捨てた奴は非国民。反日売国奴。二度と日本の土を踏むな。
120名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:25:24 ID:IrWgU5i2O
よし、こうなったら素粒子に決めてもらおうぜ

(´・ω・`)ノ
121名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:25:57 ID:ZUk/fazj0
>119みたいな人間が日本人とされるのは俺いやだなーw
122名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:26:03 ID:eZdgqLqu0

対称性の破れの論文書いたときに、すでに米国籍になってたんですか?


 
123名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:26:26 ID:tizG/pi/0
>>111
1961でシカゴ大学つってんだろゴミクズ
124名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:26:56 ID:00kL7KOz0
>>119
お前は部屋の床だけじゃなく、たまには日本の土を踏め。
125名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:27:10 ID:Ho9EBrZC0
ずれたことを言うマスゴミは、日本国民の心理が自分たち(朝鮮人)と違うはずがないという痛い勘違いをしているから。
126名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:27:17 ID:wUN3CrZ80
>>119
だな 名前もアメリカ風に改名しとけって話だな
127名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:28:11 ID:Z5ww79aX0
あ、これはよかった。
こういうのを曖昧にしないで欲しいなぁと思ってたから。
ホッとした。
128名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:28:38 ID:qXap43M7O
>>119
まあ本人も文科省も君と似た意見なんじゃね?
129名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:29:21 ID:jPZYhQ/C0
仕方ないな
130名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:30:43 ID:KE1EJCHm0
>>114
隣を出したのは、レスの品位を下げてしまったけど、
個人的には、「ノーベル賞対象論文発表時の国籍」が一番正しい解釈かなと思う。

仮に、アメリカの大研究者がいて、その人が日本に帰化しても、
帰化以前の業績なら、それはアメリカのものでいいと思う。

論文って発表日が明確だから、グレーゾーンはないような気がする。

それで、また品位を下げるレスをすると、iPS細胞の山中さんなんて20年後に
ノーベル賞を取れるかもしれないけど、その可能性が出てきたら、
お隣の韓国が1億円上げるから韓国籍に変えてくれとかいいだしそうじゃん。

今後、そういう事態が起きそうだから、「論文発表日の国籍」が一番無難だと思うな。
131名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:30:56 ID:emnNuPVS0
>>123 まあ1ぐらいよく読むことだなw
132名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:31:08 ID:VrCcpZKA0
どこでもいいよ
それより、ノーベル物理学賞取りたいわ
133名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:31:29 ID:KWZi1UZr0
国籍を捨てることは重たいことだけど
イコール非国民とはならないだろ
徴兵逃れや脱税目的ならいざ知らず
やりたい事がアメリカでしか出来なかったんだから仕方ないだろ
134名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:32:18 ID:4Pg9YOtL0
出身が入り混じった研究チームが業績を残すことはよくあること。
たまたま、今回は海外で研究していた日本人が、その後に
国籍を研究をしていた国、米国へと変わったという話。
日本の役所は、ノーベル賞受賞者の分類基準に厳格に従って
受賞時に、米国籍をとっていたので、日本の受賞者としては
カウントしないと明言しただけ。
なんてことはない話。
どうして、これが、喜ぶべきことじゃないなんて論調になるのか
理解できない。
135名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:33:38 ID:c7RFQbLd0
まあ今回は3人も日本人が受賞してるからいいか
136名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:34:04 ID:ekrlVbD+O
こういうのに国籍関係ないもんな。
その人が生きる伝説なだけで。
137名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:34:08 ID:xmxqVBL60
>>17>>20
理系には金融工学という立派な詐欺学問の道があるぞ
金融に工学って名前からして詐欺師ならではの発想だろwww
138名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:34:19 ID:ktLuT7M00
日本の理系は99%奴隷的扱いだからしょうがない
とくに南部さんの時代は酷かったろう
139名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:35:08 ID:S2vC1puH0
まーいいじゃないか
個人の業績であって、国別で競うことでも無い
140名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:36:02 ID:Y34Ug88x0
>>115
ちがわねーよ
自分は東京に出てきて一度も故郷には帰らないのに他人には日本に帰れってアフォですか?
だいたいアメリカだって飛行機に乗れば一日程度で日本に帰れるんだよ
東京から博多まで寝台で返るより時間はかからんよ。
141名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:36:46 ID:YdmWtHcv0
>>130
投稿日?受理日?発表日?
142名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:36:59 ID:7Bl+o1PB0
海外で業績出すことは利敵行為。売国奴。万死に値する。
143名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:37:02 ID:3E4IAz4R0
日系アメリカ人で良い。

日本の朝鮮帰化人も朝鮮系日本人としてくれ。
144名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:37:32 ID:rI1VgX7R0
>>137
金融工学の脅威は「頭いい奴が本気で詐欺を全力で考えると、国際経済
すら半壊に追い込める」ことがわかったことだな。

核爆弾にしてもそうだが、相変わらず、理系の連中が生み出すモノは
馬力がハンパねーよなw
ほかの系の奴じゃ、どう暴れてもこうはいかないw

善サイドも悪サイドも影響が甚大だw
145名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:38:26 ID:XxOpZ/4rO
>132
ガンガレ
146名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:39:15 ID:KE1EJCHm0
確かにそうだな。

ただ、今回は、日本とアメリカという大人の国同士だったから、
そうしましょう、で済むけど、

これが、中国と韓国との間で国籍が移動していたら、
お互いが主張しあってすごいことになるだろうね。
147名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:40:06 ID:08cyfdwm0
>>122
南部さんが「自発的対称性の破れ」を提唱したのは1961年の論文 。アメリカ国籍
取得は1970年。
148名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:42:28 ID:TlhKer5R0
まああれだ
日本という好きだけどパッとしない男と結婚したままでは
アメリカというよくできる素敵な男と結婚できないから
日本とは離婚したという事だ
みっともないから
自分を離れた女のことでいつまでもぐだぐだ言うな
149名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:44:13 ID:WDLRqAbZO
まあ仕方ないな

チョンじゃあるまいしとやかく言うのは予想
150名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:44:46 ID:KE1EJCHm0
>>141
普通、論文が有効になるのは、著名な雑誌や学会で発表された日じゃないの?
投稿日とか受理日って、第三者には証明できないし、
関係者だけでインチキできるでしょう。

(まあ、論文ごときでインチキしたくなるような状況はないけど、
特許とかなら、結構、大きな問題になるよ。
午前と午後がずれただけで、数百億の違いが出る場合もある。)
151名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:46:03 ID:4VxQyrld0
日本は基礎研究に予算をケチるからこういうことになるw
この国は研究者の地位が低すぎるんだよ。

純粋に研究を追い求めたらアメリカ行った方が楽。
イチローみたいなもんだ。
152名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:46:19 ID:HfH43JDM0
>>140
そういう低レベルの話じゃねーよ
海外に移住して簡単に現時人と同じように受け入れられると思ってんのか?
別にそんなんかんけーねーってやつにとっては無問題だろうから、好きにすりゃいいけど
だがそういうやつは少数派
153名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:46:56 ID:IOyzaLT1O
>>59

ノーベル平和賞のアウンサン・スーチー女史は京大卒
154名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:47:04 ID:YdmWtHcv0
>>150
論文には普通
recieved date, web released date等が併記されるし
紙媒体だと数週間くらい発表に間があるし
155名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:47:46 ID:Ka74keJx0
シカゴ大、高エネルギー物理の理論。
国籍をアメリカに変えたほうが有利かと思うが。
156名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:48:37 ID:znVyGnd20
繋ぎ止めておけなかった、ペーパテスト至上主義の文系官僚どものオウンゴール
157名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:48:58 ID:9MgS5AZ40
>>25
日韓あわせて16人のノーベル賞受賞者がいるし、アジアも伸びてきたよな(´・ω・`)
158名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:49:37 ID:eJXRrqPc0
日本国籍時代だろうがアメリカの大学に在籍してるんだから
ハッキリ言って日本の手柄になる要素無いでしょ。
159名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:49:42 ID:dI/oKkOA0
別に一人くらいどーだっていいよ
いっそうのこと隣で嫉妬している輩におこぼれを分けてあげれば
160名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:50:03 ID:RB18mkakO
まぁ、仕返しに日本に研究者を呼んでがっつり研究させて
ノーベル賞を取らせるしかないな

アメリカ人どころか中国人すら来そうにないが……
161名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:50:40 ID:NDW9s6Ek0
>>152
てか故郷を想ったり懐かしんだりはそりゃ誰だってあるだろう。
んでだからなんなんだよ。だから帰れって?
そりゃ横暴だ
162名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:50:55 ID:KE1EJCHm0
>>149

いや、こういう前例ができると、今後、韓国がノーベル賞を取れそうな
学者に対して、多額の研究費の見返りに国籍取得を勧めたりすることは
十分考えられるんで、論文発表時の国籍のほうがトラブル防止になるかなと。

まあ、そういう私は、東亜住民で、韓黒面に落ちていますから。
163名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:51:14 ID:DFkAKCP00
>>153
客員研究員として一、二年籍置いただけ
164名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:52:24 ID:08cyfdwm0
>>160
中国人研究者ならけっこう来ている。文系も含めて。
165名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:52:36 ID:uzAVgkIIO
隣国のように取れない国もあるんだから一人や二人減ったところで何てことない
166名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:52:46 ID:jkS9TM3Y0
なんか問題でも?
167名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:52:55 ID:n8stS/sKO
ノーベル賞とりたいならアメリカ国籍を取得せよ
168名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:54:36 ID:IOyzaLT1O
民族と国籍は別だろ。日本国籍のチョンがノーベル賞取っても全然嬉しくないし、米国籍でも「民族としての」日本人がノーベル賞受賞は嬉しい。英国籍のカズオ・イシグロがノーベル文学賞を受賞したら嬉しい。
169名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:55:25 ID:uy/LepAKO
>>163
セコいなぁ
170名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:57:16 ID:NDW9s6Ek0
>>162
>韓国がノーベル賞を取れそうな学者に対して、
>多額の研究費の見返りに国籍取得を勧めたりすることは十分考えられる

韓国に限らす、これは別にいいんでは。
トラブルにはならないでしょ。
そもそもノーベル賞級の研究者が研究費目的に簡単に国籍変えるとは
思えないし、変えたら変えたでそれは本人の自由だしなぁ。
171名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:57:43 ID:1BWY7bzZ0
日本で教育受けて、博士号まで日本でとっているんだからその意味で誇っていいと思うよ。すくなくとも利根川さんよりは日本の受賞者と呼ぶに相応しい。
172名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:57:54 ID:YdmWtHcv0
>>162
てか、研究は金だけじゃなく
設備、人員、人脈その他諸々の環境に左右されるんだから
多額の金程度じゃ折り合わないだろうよ
173名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:57:55 ID:KE1EJCHm0
>>154
ウェブ論文は良く分からない。
俺が院にいたころは、ウェブなんて無かったし。
(ウェブ時代の論文がノーベル賞の対象になるのは暫らくあとだろう。)
余談だけど、ポアンカレ定理を説いた兄ちゃんは、
ウェブに解法を書き散らして、正式な論文を書いていないんだろう。

ともかく、第三者でも明確に証明できる日に決めておけば、
それかの中のどの日付でもいいよ。
174名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:58:44 ID:eJXRrqPc0
>>153
アウン・サン・スー・チー女史略歴
1962年 デリー大学で政治学を専攻
1964年 オックスフォード大学で哲学・政治学・経済学を専攻
1968年 ロンドン大学アジア・アフリカ研究所助手(政治学)
1985年 京都大学東南アジア研究所研究員(〜86年)
1987年 ロンドン大学アジア・アフリカ研究所
175名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:58:56 ID:EDbpTfGi0
実験物理学なら、アメリカの研究機関じゃなくちゃ無理というのはわかるが、
南部博士のように理論物理学だったら別にどこにいても成果は出せると思うんだが。
湯川も朝永も日本で研究したんだし。
176名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:58:57 ID:Rd4zMlIR0
頭脳が流出する原因について考察したほうがいいじゃね?
177名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:59:28 ID:slZph85P0
マスゴミ共が何故問題にしたがるのか解らん
178名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:59:45 ID:9PeXd3ab0
次は日本人が賞を取れるように金を捻出してくれ
179名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:00:16 ID:Y34Ug88x0
>>152
東京人に受けれられてるか?オマイはw
180名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:00:16 ID:5v0FUjzN0
つーかノーベル賞っていっても一時の話のネタになるだけで、
国内の教育全体が何か変わるわけじゃないんだよな・・・
いや、お偉方は色々知恵を絞ってるようだが、
如何せん国民が無関心じゃどうしようもない
181名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:00:30 ID:IOyzaLT1O
>>87

オッペンハイマーは物理学者としては三流のただの政治屋
182名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:00:55 ID:ZhTrX7TH0
発想力を重視して評価するアメリカと、基礎力を重視して評価する日本とで、
研究している本人の「生きやすさ」が違ってくる気もしますね。

みなさんがおっしゃるとおり、発見の偉大さは「人類のもの」なわけで、
国籍にとらわれる必要はないと思います。

しかし、偉業をなしとげた人が「生きやすい国」として日本を愛してくれたなら、
日本人としての私は、やはり、嬉しいですよ。素直に。

個人的な意見ですが、最近、日本の学術界は「キャリア」に走りすぎな気がします。
最先端の理論を最速で論文にまとめる風潮は、奇抜な発想を数十年かける研究者にとって、
「いづらい」のかと感じます。

話がとびますが、世界で認められているアニメが、日本では今でも「傍流」であるのも、
日本の「権威主義」が阻害しているかと感じます。

いずれにせよ、私は日本で、日本人として、日本の人々に受け入れられるように、
権威は得られずとも、研究を続けるつもりですが。
183名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:01:36 ID:dM/Sey0G0
アメリカに住んでいるが、他の外国人とノーベル賞の受賞者の話をすると、国籍よりもどこで研究をしていたかが重要だと言う奴のほうが多い
たとえば日本人でもアメリカでの研究で受賞したならアメリカの手柄、アメリカに住んでいても日本での研究で受賞したのなら日本の手柄ということ
今回の南部先生の場合には、日本の手柄として問題ないということだ
184名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:01:48 ID:05B/fIaxO
>>170
> そもそもノーベル賞級の研究者が研究費目的に簡単に国籍変えるとは
> 思えないし、
Ted Fujitaの例もある。
ただ、持ち逃げが横行していた当時と今は違うからそんなに問題ないのかもしれん。
185名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:01:58 ID:ueUDIZ3f0
これはw
186名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:04:09 ID:5v0FUjzN0
>世界で認められているアニメが、日本では今でも「傍流」であるのも、
>日本の「権威主義」が阻害しているかと感じます。
確かに・・・なかなか鋭い見方だ
187名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:04:56 ID:KE1EJCHm0
>>172
今回だって、名誉教授になってからノーベル賞をもらったんだから、
受賞時に第一線で研究している必要はないだろう。
40歳ですごい研究成果を出して、
60歳すぎて、第一線で研究するのがわずらわしくて、
趣味で研究をしようとしているときに、
多額の研究費と引き換えに、国籍を移すひとはいると思うよ。

188名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:07:40 ID:05B/fIaxO
>>181
おっと、バートランド・ラッセルの悪口はそこまでだ。


ボルン-オッペンハイマー近似くらいしか俺の知識にはないんだけどさ。
物理学の世界ではどれくらい有名なんだろ?
189名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:07:45 ID:1B34O3Xz0
日本を捨てた人間なんかほっとけ
そんな自尊心のために元は日本人だからとかみっともないし
どうでもいいじゃん
190名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:09:22 ID:YdmWtHcv0
>>182
研究者が優れた結果を出しても、それはすべて指導教官のおかげ、な風潮だしね。
教授の権威のために院生・ポス毒を食いつぶす時代はいつまで続くのかな。
191名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:09:50 ID:7Bl+o1PB0
日本在住の大和民族以外は日本人を名乗るな、朝鮮人を名乗れ。
この売国奴が。
192名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:10:57 ID:Qmwl6hpZ0

文化勲章の返還を求めたい!  まるみや

193名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:11:16 ID:08cyfdwm0
>>189
お前はほっとけばいい。関係ないから。

研究者の意見としてはだいたい>>183だろう。
194名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:12:55 ID:Beih4RH30
手柄どこ扱いってアメリカだろう
アメリカに住んでるアメリカ人が受賞したんだろ
195名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:15:08 ID:/wrb4pEt0
米国の受賞者でいいじゃん。
日本人だと言い張るのはチョンと変わらん。
南部さんだって日本に未練はないだろ。
忘れてやれよ。
196名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:15:09 ID:TlhKer5R0
>>193
日本の研究環境に国民の意識が関係しないと思ってるのか・・・
つまり日本人研究者は日本で研究をする気はないということで良いのか?
197名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:15:26 ID:dThvPDtq0
当たり前のことだろ。
198名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:16:16 ID:yEviodsTO
そんなに手柄が欲しければくれてやる。
どこの手柄でもいいがな
199名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:16:16 ID:4empSLAcO
国籍変えたってことは祖国を捨てて
戻らぬ決心をしたってことだろ。
こいつはもう日本人じゃなく
アメリカ人じゃないか。
本人がそう望んでんだから特別扱い
なんぞせんでもいいと思うけどな。
200名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:17:06 ID:EsHhAXx6O
米国に魂を引かれた男か…情けない奴!
201名無し募集中。。。:2008/10/16(木) 01:17:19 ID:7eRWJ9T40
二重国籍禁止なんで
しかたなく日本国籍捨てたんだよ
202可哀想な奴:2008/10/16(木) 01:18:37 ID:m2J+DDjW0
市大卒の漏れにとっては、一時期とは言えおられたの
がうれしい。最近どうも市大は落ち目な気がするし・・

203名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:19:56 ID:4Uj7zTiT0
>日本生まれで日本でも多くの研究業績を上げた。
>受賞理由の研究は、日本国籍時代のものであり、

逆にさ、
アメリカで生まれて、アメリカで成果をあげた人間が余生に日本に来て
日本国籍をとっていたとする。その時に、ノーベル賞を受賞しても、日本人は特に喜ばないよね。
記録上の国籍がどうであろうと、さ。

南部さんは、現国籍がどうであろうと、記録上はどこの国籍だろうと、
俺らが勝手に誇りに思うという点については、まったく関係ないさ。
204名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:20:57 ID:6oBZ12k/0
>>196
そもそも日本の社会が日本で研究するなと言ってなかったっけ?
なんか理系の博士に進むと半数ぐらいが行方不明になったり自殺したりするとか聞いたことあるよ
205名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:21:59 ID:ZhTrX7TH0
>>190
> 研究者が優れた結果を出しても、それはすべて指導教官のおかげ、な風潮だしね。
> 教授の権威のために院生・ポス毒を食いつぶす時代はいつまで続くのかな。

大学の、単年度の研究目標のために予算を配分する制度も、
研究者の長期目標設定の障害になってますよね。
結果、大学の教授たちは、長期目標の基礎研究のために院生を利用し、
「間接的に」目標に近づいていきますよね。
それなら、研究が成就した時の業績が誰のものかは、不明になります。
それで研究者のモチベーションが上がるでしょうか?

確かに、「研究者の真理への信念」を計る尺度が無いので、
「結果重視」になるのは分かります。

しかし、その結果が、国家の運営に役立つ官僚の育成に傾くのは、
「国家百年の計」を現実化するかと言えば、否定的に感じられます。
206名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:22:22 ID:WnBZaMOD0
ていうかドコドコで発表されたからどの国の手柄とかって
発想が寒い。あくまで個人の手柄だろ。
207名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:23:23 ID:4empSLAcO
しかたないもへったくれもない。
こいつはアメリカ人で日本人じゃない。
事実だろ?
特別扱いなんぞ必要ないよ。
208名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:23:23 ID:Dorwh0NM0
国籍関係なく、どこでやった研究かで言えば、戦後のノーベル賞のほとんどが
アメリカでやられた研究だろ。
ピロリ菌はオーストラリアだったが。
その中で、湯川、朝永、小林、益川、白川、野依、田中と本当に日本でやった研究で
ノーベル賞取ってる日本人がこんなにいるんだから日本の研究環境をバカにするのはおかしい。
209名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:23:34 ID:K8riTrea0
腹減ったから一人でも日本人受賞者の数を減らそうと必死な朝鮮人が頑張ってるということにしとこう
210名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:24:27 ID:tIDzeb480
こういう優秀な世界レベルの天才が、自分の生まれた国の国籍を
捨てなくてはならないほど、日本の研究環境が劣悪だということなんだよな。
211名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:25:05 ID:aZhwBnj60
二重国籍を認めてない日本で、日本人受賞とする矛盾はどうしようもないからな
212名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:26:21 ID:4xi7vRrz0
もうひとりジェンキンス似の方もアメリカで暮らしてなかったか?

213名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:26:39 ID:XJXxZXfM0
>>206
そのとおり
214名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:26:39 ID:qbigyKplO
そりゃそうだアメリカ人なんだから
215名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:26:49 ID:Dorwh0NM0
>>210
アメリカの研究環境がずば抜けているだけで
日本はドイツ、イギリスなどと並んで一流。
それ以外の国はもっとひどい。
湯川、朝永、小林、益川、白川、野依、田中と本当に日本でやった研究で
ノーベル賞取ってる日本人がこんなにいるんだから日本の研究環境をバカにするのはおかしい。
216名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:27:34 ID:/uqYPnSy0
なんと言うか了見狭すぎ

人類の英知 でFAだろ
217名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:28:24 ID:K8riTrea0
国籍的に日本人である時の功績なんだけどな
今回のノーベル賞受賞の対象は
218名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:28:47 ID:D5XUL0Mu0
>>175
定年退職しちゃったら研究できないのが日本。
益川さんも今は研究してないんじゃないのかな?
教鞭は取ってるだろうけど。
219名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:30:26 ID:fsc2JgSp0
もうひとりも日教組籍とすべきだろ
220_:2008/10/16(木) 01:30:35 ID:m2J+DDjW0
南部先生の著書ブルーバックの『クォーク』を購入して
読もうとした。おれ理系だけど、さっぱりわからん。
やっぱり天才だわ。
221名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:31:06 ID:1B34O3Xz0
>>193
まあ俺は研修者じゃないし、そんな非常識な考えはできんね
研修者とやらは随分変態なんだな
一般市民より偉いみたいな上から目線がヒシヒシと伝わってくるわ
222名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:31:31 ID:K8riTrea0
国の科学者支援程度の把握の指標等になるので国籍にこだわって当然
人類皆兄弟じゃ進化はない
223名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:31:54 ID:5v0FUjzN0
>>193
そりゃアメリカはそんな感じだろうな
あっちも名門は外人ばっかだし。特にアジアが多い
224名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:33:22 ID:Tve+HywO0
最初から、分かっていたことだろう。
米国籍を指摘したら、キチガイネトウヨが朝鮮人扱いして来るんだよなー。
日本人という属性においての自己承認が連中の自尊心の最後の砦なのだろうなw

225名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:33:59 ID:2bjQzC0C0
>>16
まず本人の希望だろ
226名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:35:05 ID:5EF8A2XLO
いいじゃん、どこの国の人でも。
素晴らしい発見は国ではく個人だよ。
まあ、そういう個人が発想できた日本の環境は良かったし
研究続けられるアメリカも素晴らしいよ。
227名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:35:09 ID:08cyfdwm0
>>221
研修者ってなんだよw関係ないんだからほっとけばいい。当たり前のことなんだがね。

関係してる人は誇りに思えばいい。そういうことだ。
228名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:35:47 ID:Tve+HywO0
>>217
それなら、下村は米国扱いだな。
実際、海外じゃそういう扱いだな。
下村も、公式には日本の数に入らないのかもな
229名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:35:58 ID:7Bkoxhbf0
日本産アメリカ人
230名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:36:43 ID:P3ngg7QVO
最初からそうだろう。

ただ、日本で生まれ育った日本民族の科学者が受賞したことは、我々としては誇りに思うけれど。
231名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:36:59 ID:FDg9raB10
米国籍なら、名前の漢字表記はおかしいな。
他の日系人と同様にカタカナか、本人の自国での表記に合わせないと。
232名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:38:37 ID:ZhTrX7TH0
>>226
> まあ、そういう個人が発想できた日本の環境は良かったし
> 研究続けられるアメリカも素晴らしいよ。

一理ありますね。

受賞者の業績とは別に、後の研究者が何を望むかということがありますからね。

完璧な研究環境のある国も無いですし。

もっとも、研究者の「真理への信念」の有無については、国籍を問わず、
問われるべきものと思いますけど。
233名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:38:55 ID:Do2Jft//0
>1 そりゃそうだ
こん人まで数に入れたら韓国と一緒
さすが日本 常識がある
234名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:42:34 ID:05B/fIaxO
>>218
> 定年退職しちゃったら研究できないのが日本。
今までの官職が無くなるだけで研究ができないわけじゃない。

ただ、ほとんどが第一線をしりぞいて著作に専念するけどさ。
235名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:42:50 ID:Beih4RH30
だいたいなんで米国籍取ったんだ
それ取らなきゃ研究できないなら、アメリカも国籍重視の考えなんだろ
236名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:44:15 ID:5v0FUjzN0
仮にアメリカと同じような研究システムを実現できたとして、それが日本にとって最適だと言えるんかな?
アメリカと日本じゃ国の構造が全然違うし・・・
そもそも研究に限らず、アメリカの強さはアメリカ人だけの力で作り上げてるわけじゃないからね
良い意味でも悪い意味でも、多様性を許容する文化がもたらした結果
237名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:44:41 ID:K8riTrea0
日本を貶めるためなら自国すら平気で咎める民族
238名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:45:11 ID:YdmWtHcv0
>>235
社会保障、研究費補助、家族、いろいろあるんじゃない。
日本で研究するつもりがなければ妥当だと思うけど。
239名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:46:44 ID:kMQnWIEA0
あったり前田のクラッカー
240名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:52:24 ID:bQpLRk91O
ウヨ脂肪、ウヨ脂肪wwwあばば
241名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:53:56 ID:VUgKKR1a0
韓国に居たらこじれてた
242名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:56:36 ID:MYhzi+/L0
>>1
日本にい続けたらきっと無職で受賞だな。
恥を知れよ。
243名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:57:31 ID:d9dIYVzk0
216
人類の英知ワロタ

< `∀´>我々も受賞者nida
244名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:58:09 ID:+Wdr/ljo0
>>16
南部さんは雨国籍取った時点で、日本政府に通知したんだろう。フジモリ元大統領は日本国籍
離脱を政府に通知して無いから、2重国籍なんだよ。要するに、南部さんは日系米人だって事。
権力者は関係ないよ。
245名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:58:43 ID:ZhTrX7TH0
私は、前述のとおり、日本で、日本人として、日本人のために、
研究したいですけど、ふと思います。

極論として、ロシアで私の研究が認められて、
ロシアがその研究の成果を人類の発展のために用いると約束するなら、
私は「日本国籍」にこだわるでしょうか?

当然、この仮定においても、決断をくだすのは私自身です。
ただ、ロシアに移るなら、日本への決別について、自身の心をどう整理するか、
日本国の在り方についてどう思うか、深い考察があると思います。
246名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 02:00:47 ID:+Wdr/ljo0
>>17
隠れチョンらしい書き込み。
247名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 02:12:01 ID:ZhTrX7TH0
書き込みをしているうちに、考えがまとまりました。

「日本国は、人類の未来のために、貢献する姿勢を持っているか?」

これが、研究者の「真理への信念」への姿勢の、問いになっていると。
248名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 02:22:23 ID:dev6wtjY0
論文発表時には、日本国籍だったニダ! だから日本の功績に数えるニダ!!
って意見は聞かれないなw まあ日本はもう既に結構受賞しているから冷静なもんだなw
249名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 02:23:57 ID:X94tYeGu0
>>203
なんて良いことを言うんだ・・・!
今日、2chを見た甲斐があったじゃないか。
250名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 02:24:50 ID:0QjOu1wQ0
ま、ややこしいけど、基準としてはそーなるわな。
251名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 02:26:29 ID:uHLHaSGl0
南部先生がどういうお考えで米国籍を取得なされたのかは存じ上げませぬが、国籍などどうでもいいことです
プリンストン研の天才ウィッテンが神の如く尊敬しているように、南部先生の為された数々の業績の偉大さは、
100年後も色あせる事はないでしょう
252名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 02:26:44 ID:OE9cZ0xvO
南部先生はガッチャマンに登場する南部博士のモデル
253名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 02:30:14 ID:Wq0TLGiH0
>>252
あ、やっぱりそうだった?
気になってたんだw
254名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 02:30:36 ID:5bBsduv30
>>245
なーに、日本国民で無くなっても、あんたが日本人であることは変わらんさ。
255名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 02:31:21 ID:ZhTrX7TH0
>>251
本当です。発表を聞いて、鳥肌が立ちました。
256名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 02:31:31 ID:hKr9WRU30
朝鮮土幕民がまた湧いてないか
257名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 02:33:28 ID:krul2LtZ0
うんうん。ご本人に異存なければそれでいいとおもいます。
258名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 02:33:30 ID:hkJhgL780
ややこしくもなんともない
ただの日系アメリカ人
それを日本人だという奴が頭狂ってる
259名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 02:34:07 ID:5bBsduv30
たとえ日本国民で無くなっても、南部氏は死ぬまで日本人だよ。日本人の両親から生まれたんだから。
260名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 02:35:13 ID:aMg840G40
あたりめーだろ。もめるな土人。
261名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 02:36:28 ID:5bBsduv30
>>258
日系アメリカ国民だが、日本人だよ。日本人と日本国民てのは違うカテゴリー。
262名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 02:36:54 ID:YdmWtHcv0
>>259
そうそう。
付け加えるなら、
日本人として、日本人に日本で育てられたんだからね。
263名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 02:39:02 ID:HgeFeW040
>>235
手続きがめんどくさいというのと家族のことを考えてじゃない?
家族も一緒に住むならアメリカ国籍とっといたほうがいいだろうし。
264名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 02:39:23 ID:ZhTrX7TH0
>> 254
>なーに、日本国民で無くなっても、あんたが日本人であることは変わらんさ。

私は、「不可能」と言われたテーマについて、二十年以上の研究を続けています。
他方、自分でも理由が分からないのですが、日本への愛国心が育っています。

学術の栄光は人類に貢献すべきものですが、愛する日本国の在り方と、
自身の在り方とが、一つとまでは言わないまでも、共通するものであってほしい、
そういう思いがあるのです。

文化文明は、個人の力で成るものではありません。
国家主義というのではなく、人間の在り方が具現されたものとしての国家が、
理想を失わないでくれていることを、私は願うものです。

レス、ありがとうございました。嬉しかったです。
265名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 02:42:24 ID:+Wdr/ljo0
>>203
其れが普通の日本人だろう。プサン在住のノルウェー人父と日本人母から生まれて
小学時代過ごして渡米,後、受賞してチョン居住民受賞なんて言うヒトモドキとは違うよ。
266名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 02:45:14 ID:xXb1gxywO
いや、煽りとかじゃなくて、紙の上で日本人なら日本人、アメリカ人ならアメリカ人でしょ。

国籍を取ってれば黒人や白人だって日本人になりうるし、またアメリカやらに帰化して数日の奴も当然アメリカ人さ。
267名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 03:09:43 ID:Y34Ug88x0
>>248
生まれも育ちも研究中も日本人だったのに
日本人認定を遠慮する奥ゆかしさ

余裕の産物だな。
268名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 03:14:00 ID:z2FuJEs90
韓国だってあと十年くらいすればノーベル賞くらい取れると思うがね。
経済そっちのけでエリート教育に金つぎ込むくらい熱入れてて取れないほうがおかしい。
269名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 03:14:12 ID:yZv+X162O
この後に及んでまだ未練タラしくでも日本で、とか言ってる奴って、
やっぱ朝鮮人並のアホウヨなの?
270名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 03:50:08 ID:R+r5mDNO0
>>268
まずはネジ曲がった根性から治さなきゃw
271名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 03:55:40 ID:xqj9zRui0
文部科学省の扱いは変わらないとはどういうことか??
まあ、南部さんはノーベル賞受賞者が必ずもらう文化勲章をすでにもらってるけどね。
272名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 04:12:35 ID:K5xnEabI0
はああ?
意味わからん。
今現在の南部じゃなくて日本人だったときの南部に賞が送られたんだろ?
アメリカ人南部じゃなくて日本人南部に賞が送られたんだろ?
だったら日本人にカウントしやがれや。
273名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 04:15:50 ID:wnkNrFzdO
別に日本人でもアメリカ人でもいいさ。

南部さんが評価をされたという事を喜べばいい。
274名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 04:16:16 ID:+mASPbO50
これに懲りたら研究者の海外流出を食い止める施策でも考えてくれ
275名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 04:18:08 ID:+yvNRybD0
海外で評価された少しでも同族の血の入っている人間は
国籍問わずすべて自国民扱いするどこぞの国とは偉い違いだなw
276名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 04:19:04 ID:kLyRrhmi0
まあ、あたりまえだ。
ただし彼に教育と研究の場を提供した日本の誇りとして良い。
逆にアメリカが誇りとして欲しいのは、アメリカが研究の場を与えた
下村さんだな。彼は日本人だが、アメリカにチャンスを貰った人だ。
277名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 04:19:38 ID:bdLRUkGZO
>>268劣等感丸出しでみっともないぞw
まぁ、チョンであること自体がみっともないがwww
278名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 04:20:37 ID:+yvNRybD0
>>268
基礎研究はロクに出来てないし
偽造論文がデフォな国だから
難しいと思うぞ。
279名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 04:21:20 ID:WD+97qbEO
南部さんがアメリカ人なら、北部さんをカナダ人にすれば解決
280名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 04:21:23 ID:njkx4PYq0
南部さんが日本の受賞者として認定されようが米国の受賞者として認定されようがどうでもいいだろう。
偉いのは南部さんであって一般日本人じゃないんだから。
281名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 04:22:40 ID:1nivmJKz0
アメリカは研究費が桁違いに多いんだよ。
ブッシュ政権になって研究費が絞られ、苦しんでる人も多いが
それでも日本に比べると全く違う。
282名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 04:24:24 ID:KFpkGHGW0
>>276
>下村さんだな。彼は日本人だが、アメリカにチャンスを貰った人だ。

このあたりは日本政府に反省してほしい。
283名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 04:26:01 ID:kLyRrhmi0
>>280
科学の功績は、その人物に教育を与え、チャンスを与えた社会の
功績も大きいから、誇りにしたり励みにしても良いと思うよ。
284名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 04:27:44 ID:FHdmRtqh0
南部さんはアメリカ人だけど
1年の内数カ月は奥さんの実家がある大阪の豊中市ですごすそうだから
南部さん大阪人といってもまったくおかしくない
285名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 04:28:19 ID:11tLT+vBO
そーいえば今回ノーベル賞とった日本人の中でジェンキンスさんに似てる人がいたな…
286名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 04:29:16 ID:KFpkGHGW0
>>281
>アメリカは研究費が桁違いに多いんだよ。
>ブッシュ政権になって研究費が絞られ、苦しんでる人も多いが
>それでも日本に比べると全く違う。

でも、アメリカの研究費の半分以上はスタッフの給料。
日本は、この給料を研究費とは別枠の大学教育予算として出してる。
だから、日本の大学スタッフは教育の雑用に埋もれてしまっているわけだが。
287名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 04:29:58 ID:NkHhcYm60
メリケンが日本人面して、しゃべってんじゃねーよ ぺっ!
288名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 04:32:58 ID:eI0U5/VY0
24 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/10/15(水) 23:42:12 ID:RWw1ACk10
アメリカ国籍なんだから日本人って捏造すんなよマスゴミ

>22
白人みたいな日本人なんてたまにいんじゃん

33 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/10/15(水) 23:49:34 ID:RWw1ACk10
あっちで発見したんだから、
日本が喜ぶ要素なんてないっつの。

なにが3人独占だよ。バカじゃねーの?

53 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/10/15(水) 23:56:21 ID:RWw1ACk10
>>34
チョン。
初の金メダリストがチョンw

68 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/10/16(木) 00:02:09 ID:RWw1ACk10
>>52
実際ないだろ。
まさかあるとでも?シナジンじゃあるまいしll


ID:RWw1ACk10 こいつ臭いなwww
289名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 04:34:08 ID:I0MYsMIS0
>>1
当り前だろ、顔は日本人でも性根はアメリカ人だから

日本人扱いするマスコミがおかしい、マスコミって頭腐ってる!
290名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 04:36:29 ID:uyQliHnq0
>>218
理論物理なんて数学と同じで20代、30代がピーク。
60過ぎて新しい理論考えろって方が無理。
環境の問題じゃないよ。
日本だって本当にすごい研究者は定年を延長して続けている。
291名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 04:39:12 ID:IBOmSwsl0
>>276

まったく同感。
日本は基礎教育の場を提供した立場で誇れば良いかと。

しかし、南部さんの日本語はきれいだね。。
研究者にありがちなカタカナの混ざるしゃべりじゃないね。
やはり心は日本人なんだなぁ。。

292名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 04:43:11 ID:sSrNRT2n0
日本ぐらいだろ国籍に異様に拘ってんのは
アメリカに逃げられた研究者が何人もノーベル賞獲ったら
国籍は日本だから日本人受賞者!!とか
現在の国籍はアメリカだから公的には残念ながら日本人受賞者じゃないけど
日本が育てたから実質日本人受賞者!!とかアホだろ
そんな優秀な研究者が何故日本には居られなかったのかを考えろよ
人数だけ見てホルホルしてるんじゃねえよ
293名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 04:45:21 ID:1nivmJKz0
この30年で日本が道路に使った予算の半分を研究につぎ込んでいたら
ノーベル賞20人は受賞してるだろうね。
研究者もいっぱい。
その分、田舎の道路は未舗装が多いだろうが
294名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 04:48:50 ID:MFQ2tNZO0
科学忍者隊の人だっけ?
295名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 04:49:42 ID:8xSyVVfN0
>>292
だったら、二重国籍認めるんじゃね?
296名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 04:51:25 ID:1nivmJKz0
日本政府も正直に
「アメリカやイギリスなら二重国籍認めます」
といえばいいのに。

それか
「日本人が他の国籍とるのはOK、逆はダメ」
とか。
297名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 04:58:03 ID:H4IDEydr0
ペルーのフジモリ大統領は2重国籍だったろ
298名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 05:01:56 ID:8xSyVVfN0
>>296
それじゃ差別じゃん
299名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 05:03:09 ID:yJWspjtF0
有能な人間が、どんどん出ていき、捨てられる国それが日本。
有能な人間を正当に評価することができない、相応しい評価と待遇を与えることができない。
馬鹿な国。間抜けな国。
そうやって有能な人間を進んで追い出し、代を重ねるごとに馬鹿ばかりになっていく国それが日本。
馬鹿のみが残って、馬鹿同士で繁殖した、選りすぐりの馬鹿が日本に残っている日本人。
世界中から馬鹿にされ、笑い者にされる日本人。
哀れだ。
300名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 05:04:20 ID:8xSyVVfN0
>>299
アメリカは、国を捨てる人が居なくなったら存在してないよw
301名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 05:04:56 ID:Rq+W88lJ0
日本国民ってどんだけ慎み深いんだよwwwwwwwwww

もっと図々しく生きないと・・・。
302名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 05:06:51 ID:l9zQrcm90
>>1
うん。数字の問題じゃないからどうでもいい。
ノーベル賞おめでとう、アメリカ国籍の日本人さん。
自信になるよ。
303名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 05:11:20 ID:1zm7qJtU0
>>292
>>299
おまえら、
小林、益川が一度も留学経験がないことを意図的に無視してるな。
小柴も日本での仕事だし。
物理、化学、医学生理の日本人受賞者12人のうち、10人が日本国内でやった発見、発明だ。
304名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 05:13:00 ID:j/rESHnAO
>>296
日本人の親を持つか
生誕時に日本国籍を取得した人間は
他国籍を同時取得もしくは新たに取得してもオーケー
国籍放棄は自由意志にして、
他国籍者が日本国籍を取得する際は他国籍放棄を義務付けりゃイイんだから
簡単なんだけどね

そのほうが人材利用価値高められるしぃ。

日本がそんなんいらんてなら別にいいだろうけど
当事者が得なほうの国籍選ぶだけだから
305名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 05:14:11 ID:WjGuvL6i0
ノーブラ賞はいつ出来ますか
306名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 05:18:00 ID:HXfpxWIG0

南部陽一郎は日本が育てた。

そのときの日本の教育はゆとりでも受験戦争でもなかった。

これこそが最も重要なポイントだ!
307名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 05:18:05 ID:1zm7qJtU0
>>292
>>アメリカに逃げられた研究者が何人もノーベル賞獲ったら
>>国籍は日本だから日本人受賞者!!とか

ノーベル賞を取る前にまず数を数えられるようにならないと。
元日本人の南部を含めても、16人の受賞者の内、
アメリカに住んでいるのは、南部、利根川、下村の3人だけ。
3人が「何人も」になるってどこの国の算術ですか?
308名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 05:22:58 ID:iKXJJ7GAO
これからは人材流出阻止のために成果上げた研究者には待遇良くした方がいい
極端な話、代表取締役よりも報酬を上にすべき
309名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 05:24:08 ID:EVw1+AfVO
科学者だけじゃない
今、日本から凄い勢いでアニメーターやイラストレーターが流出してます
310名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 05:33:02 ID:mcBu7rXC0
待遇よくすると成果があがらなかったりするから、
困ったものだ
311名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 05:49:47 ID:lOnGiIpj0
>>298
差別じゃない。
例えば現在、アメリカやイギリスなど特定国民のみ「ビザ無し入国」を認めている。
日本の主権の範囲なんだから、特定国家との二重国籍を認めるのは全く問題ないと思う。

ま、アメリカやイギリスを認めたら韓国が「どうしてうちは入って無いんだ」と騒ぐのは目に見えてるが。
312名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 05:59:18 ID:z2FuJEs90
>>309
エンジニアも中国に放出中だ。
313名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 06:27:38 ID:RFAV1b5f0
まあ、日本人のノーベル賞受賞者が一人減って朝鮮人が歓喜してる事は間違いないね。
314名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 06:43:28 ID:lXDjF5ti0
南部さんも偉いけど、
英語ができなくても日本語だけできればノーベル賞が取れると証明した
益川さんはもっと偉い
おそらく日本語以外にそんな言語はないだろう
315名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 06:47:03 ID:GWQ8Bu2Z0
>>314
さすがに論文は英語だろ。でなければ、海外で読まれないもの。
316名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 06:50:53 ID:OS8ISwel0
ポーランドではキュリー夫人をカウントしてるし。
こんな事に神経質になってるのは朝鮮人ぐらいだろ。。
317名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 06:52:44 ID:RGgwD8DO0


 ※官僚はこのようなことを皆様の税金を使って議論をしています。
318名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 06:54:24 ID:IZe87/cnO
まあ俺の中ではカウントしてるけどな
319名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 06:55:06 ID:UNUjrkrA0
>>314
小林さんが英語で書いたんだよ
320名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 06:56:41 ID:/dHxxOLCO
つーか、米国籍なのになんで日本の受賞者のようにマスコミが騒いでいたかの方が疑問。
321名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 07:00:32 ID:7XLcQbx1O
>>314
無知だなぁ
322名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 07:02:22 ID:sfR5hpYk0
イタリアの分一個もらってるからプラマイゼロだな
323名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 07:34:48 ID:do7ntYXBO
研究費欲しさに渡米した奴は


全て外国人
324名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 07:35:00 ID:TfgJ//PO0
>>320
日本人≒日本国籍だからな
マスコミも「日本人」として報道しているだけで「日本国籍」とは報道していない。
325名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 07:36:10 ID:KaX6dljpO

競馬のシステムを見習うべき
326名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 07:45:30 ID:3KZM7Sz50
アメリカ的に見ると、
ノーベル賞はアメリカ(市民)が取った

ノーベル賞は日本人が取った

は両立しうるからね。○○系と○○人の区別はほとんどない
327名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 07:52:05 ID:XkloeQv40
国賊・南部。
下村博士を見習え!
328名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 08:52:33 ID:FDAi8c0B0
〜〜人っていうのが国籍と一致してないと不思議に思うのは世界的にみてどのくらいあるんだろうか
日本くらいじゃないのかな
329名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 09:16:23 ID:GkJWpwOx0
>>328
北朝鮮/南朝鮮も同一民族率高い
330名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 13:40:55 ID:njkx4PYq0
>>328
別に日本人が米国籍であろうと豪国籍であろうと不思議には思わない。ブラジル国籍の元皇族もいるしな。
331名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 17:06:18 ID:EVmJ9b9q0
>>244
南米は国籍放棄出来ない国が多い。その場合は二重国籍が認められる。
332名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 17:09:59 ID:yYMPk37IO
妥当だな。
国籍とは、そういうものだ。
333名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 17:12:13 ID:YUvTe2mh0

日本国籍捨てた奴だろ?

勝手に日本人認定してやるなよ。

嫌だから日本人を捨てたんだ。

察してやれよ。
334名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 17:19:07 ID:a903JcyzO
ノーベル賞を受賞した中国系のアメリカ人も「私は中国人ではない」と記者に言っていたね。
この中国系アメリカ人は確か中国系2、3世だったかな。
335名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 17:20:07 ID:dREOa9TN0
これなら、「中国人」のノーベル賞受賞者はゼロということになるな
中国大陸出身のノーベル賞受賞者はいまのところ2人(2人ともアメリカ国籍)
336名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 17:20:13 ID:ZOOqtrIu0
売国奴
337名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 17:20:23 ID:CDFUM+jt0
まあ当然だな
変なごり押しされなくてよかった
338名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 17:27:08 ID:ZTtTbwgd0
残念だが当然。男らしい最後と言える。
339名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 17:28:41 ID:oWSRxIjh0
こういう潔さは今後も必要。
340名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 17:34:07 ID:JhK3v7Gu0
これは仕方ないよな。どっかのアホ国ならゴネるんだろうけど。
341名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 17:35:35 ID:rgFgwhRdO
ジャップだせええ
342名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 17:37:07 ID:5srsayL90
国籍で判断するのが普通だしな。
ほんとは初めから、そういうふうに報道するほうが
よかったんだろうけど。
343名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 17:42:13 ID:FLYyQ20D0
竹中が改革を進めないと人材が流出してしまいますよと盛んに煽っていたな
問題は税制じゃなくて、研究体制が整ってるかどうかだったりする。
344名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 18:15:42 ID:qVbZDN9l0
圧倒的に受賞者が多いユダヤ人と同じように数えたらいい
345名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 18:21:19 ID:8Nfqp8WG0
米国籍取得した時点で日本人辞めたんだろ
鮮人のウリナラ認定みたいでカコワルイぜ
346名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 18:23:46 ID:yXQgnDzu0
まあこれは明らかに報道が先走りすぎた。
当初から「おいおい、確かに日系だけど国籍はアメリカだろ」
というカキコも多かったというのに。
347名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 20:46:34 ID:EFkbPQxJ0
世界のルールが受賞した時の国籍なんだから、これは当然。
ノーベル財団のホームページや海外の主要マスコミにはUSAって最初から書かれていた。

なのに勝手に日本人にして独占とか報道して、おまえ等もホルホルしちゃって…
今じゃ売国奴とか裏切り者とか罵倒レスを書き込むんだな。

今でも奥さんの実家がある大阪に年2-3回帰って来て1ヶ月くらい大阪で暮らしてるのに

「日本の国籍を捨てた時点で日本の地を踏まないと決意したんだろ」とかキチガイじみたレスもチラホラ
ネットウヨって怖いね
348名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 21:07:50 ID:UP6+9i+00
つーか、日本人と騒いだのはマスゴミだろ。
マスゴミの中核が朝鮮人のメンタリティに染まってる証拠だよ。
349名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 21:31:35 ID:EFkbPQxJ0
つーか裏切り物とか売国奴とか罵倒してるのって2ちゃんねるだろ。
2ちゃんねるの中核が朝鮮人のメンタリティに染まってる証拠だよ。



うむ、違和感無し。
350名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 21:31:45 ID:PQEFYfc+O
国籍変えたせいで南部の評価はがた落ち。
351名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 21:33:44 ID:VkJihySw0
ネットサヨクには母国って概念が
ないのかしら?
352名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 21:34:46 ID:/yekrjuGO
常識で考えりゃ0.5秒で判るだろ。
353名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 21:35:53 ID:VkJihySw0
そうよね
日本人なのに、日本を滅ぼそうなんてのは
母国という概念がないってことだものね
354名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 21:43:25 ID:7Bl+o1PB0
国を捨てて利敵行為に走るバカ学者は反日売国奴。
ただちに死ね。
355名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 22:06:43 ID:i4jXucTmO
この時間のこのスレは

ヒトモドキの妬みが5割
便乗煽りが2割
ツッコミが2割
他2chの熱きパトス達

で、お送りします。
引き続きヒトモドキの涙目を御覧下さい
356名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:18:29 ID:LeSLLq+i0
一般人はともかく、国籍がどうあろうが、日本人の理論物理学者で南部先生のノーベル賞受賞を待ち望んでいなかった人間は、
おそらく一人も居なかったのではあるまいか?
南部先生が最初に提唱した弦模型の発想などを初めとして、これほどproductiveで、かつ新たな物理的認識の地平を
切り開いて他の物理学者に進むべき方向性を示してくれた物理学者は、他に見当たらないのではないかと思えるのである。
357名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:24:26 ID:wEhUOjiG0
>>356
南部先生の業績やノーベル賞の価値の話じゃなくて
受賞してから突然、勝手に日本人認定が恥ずかしいって話でしょ
どこかの国じゃないんだから。
358名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:51:50 ID:KiL2SgV10
>>347
>>世界のルールが受賞した時の国籍なんだから、これは当然。
>>ノーベル財団のホームページや海外の主要マスコミにはUSAって最初から書かれていた。

それなら、下村博士は、当然、Japanと書いてなければならないのに、www.nobel.seにはUSAと書いてある。
しかも、発表資料の中ではちゃんと国籍日本と書いてあるのに。
ノーベル財団は単に現住所で書いてるだけだろ。
359名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 01:58:43 ID:aURBWI5e0
>>91

それはどうだろうか。

日本国籍を取るのはなんとなくで、取れてしまうけど、
アメリカ国籍を取るためには、アメリカに忠誠を誓わないといけないよ。

アメリカ国籍取得宣誓式をやって、アメリカ国旗に対する忠誠を誓って、
裁判官に認可されるという儀式を通じてアメリカ国籍になった人に対して、
アメリカを愛するアメリカ人というのは当然で、それを便宜の為だから
アメリカ愛するとか関係ないとか勝手に言うのは失礼では?

360名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:01:22 ID:NBVn/wUO0
>>357
おれは南部先生がノーベル賞取る前から南部先生は日本人だと思ってたよ
今でも日本人だと思ってるし
大阪に来て普通に日本語しゃべってて普通の日本の87歳だよ。
361名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:05:40 ID:6uny5DZ90
法的に見ればアメリカ人だろうな。
これは仕方がないし、元日本人ということでいいじゃん。
オリンピック選手なんかもアフリカ出身でもアメリカ代表で出てるわけだし。
まぁ、多少難癖つけるとすれば、当時はまだ日本人だったということくらいか。
362名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:11:20 ID:BkK2esz40
Linuxの開発者を無理やり韓国の名誉市民にしてしまう韓国人よりましだろうw
363名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:31:46 ID:UYoHg4mz0
>>359
というか市民権だけだとアメリカに1年のうち一定期間いなきゃいけないんじゃなかったかな。で市民権が無くなると再入国の際手続きが面倒だったり。
生活の基盤がアメリカにあって、それでいて海外が長い場合はアメリカ国籍持ってないと生活が不便とか。
364名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:37:03 ID:wEhUOjiG0
>>360
アンタや南部さんが日本人だと思うのはいいよ
でも日本政府がアメリカ国籍のアメリカ市民を勝手に日本人認定は不味いでしょ。
365名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:37:21 ID:djS7ZFLT0
ノーベル財団は居住地書いてるだけだろwwwwwwwwwwwwwwwww


文科省が南部をアメリカ人扱いするのは当たり前

国籍基準だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
366364:2008/10/17(金) 03:39:15 ID:wEhUOjiG0
まあ不味いって言っても現実の権利や政治問題になる訳じゃないから気分の問題だけどね。
367名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 03:55:14 ID:hX9pArrc0
当然だわな。

これがどっかの基地外整形国だったらファビョるんだろうけどw
368名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 22:15:24 ID:/MmqSpdL0
これ日本の研究環境が嫌で出て行った場合に勝手に日本人ですとか言われたら嫌だ。
さんざんいじめといてなんか手柄立てたら万歳されるとかすごい侮辱。
369名無しさん@九周年:2008/10/17(金) 22:18:34 ID:k/dw5GyD0
>>357
は?受賞前も後も米国籍の日本人だと思ってますけど?
370名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 00:39:22 ID:zzK3vd2u0
受賞対象の研究発表時:日本国籍、アメリカの大学で活動中
ノーベル賞受賞時:アメリカ国籍、アメリカの大学で活動中
ノーベル賞のカウント:ノーベル賞受賞時の国籍

なにも問題ない
日本人として、お祝いしてあげればいいだけじゃないの?
ただし、ノーベル賞のカウントは、アメリカというだけで
371名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 03:50:23 ID:L5YworhZ0
金も出さずに放置していた癖に、こんな時だけ日本人だと馬鹿騒ぎ。
あきれ果てるよなこの勝手さには。下らん独立行政法人に金出すの
なら、もっと研究者に金出せよ。
372名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 03:56:08 ID:+UqNfFZZ0
ま、しょうがないね。極めて常識的な判断だと思うよ。
373名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 04:20:32 ID:GeXBSI/40
ノーベル賞が思わぬ余波! 国籍法改正を検討 自民法務部会
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081010/stt0810101827007-n1.htm

ノーベル物理学賞を受賞受賞した南部陽一郎米シカゴ大名誉教授が米国籍を取得していたことを機に、自民党法務部会の国籍問題プロジェクトチーム(座長・河野太郎衆院議員)は10日、二重国籍を認めない国籍法改正の検討を始めた。
南部氏はすでに日本国籍を喪失しているが、ノーベル賞受賞が思わぬ波紋を広げたようだ。

南部 陽一郎 (アメリカ人ノーベル賞物理学者)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E9%83%A8%E9%99%BD%E4%B8%80%E9%83%8E

1942年 東京大学卒業
1952年 プリンストン研究所勤務 所長は原爆で日本帝国を降伏させた功労者のオッペンハイマー博士
1958年 シカゴ大学教授
1970年 アメリカ国籍取得 アメリカは二重国籍を認めるが、日本が認めないせいで日本国籍を失う
2008年 シカゴ大学での素粒子現象「自発的対称性の破れ」の発見によりノーベル物理学賞を受賞
374名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 05:49:10 ID:+Y++P+YR0
さしあたり準日本人って項目でも作ってそっちに加えろよ
375名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 13:25:24 ID:pW/c0tao0
>>369
日本人と言わず、日系米国人という。
クリスティー・ヤマグチと同じ。
376名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 05:11:18 ID:2wB47q+80
>>369
実際別に何だっていいじゃねえか。こんな問題でそんなキレるなよ
377名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 11:37:07 ID:KAunIGj/0
世界で一番やさしいクイズ
日本の教育をだめにし、日本で一番天下りを多く出している役所は?
日本で一番地方の教育委員会に先生を早く辞めさせろ、と指導していて
国家公務員削減に反対している役所はどこ?
378名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 11:38:32 ID:AFT5woT40
ノーベルはのど飴メーカーだろ
379名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 11:41:53 ID:A2EziHNw0
当然だろ
日本は貢献してないし、これで2重国籍認めるなんて
在日、スパイ、不法移民を喜ばすような法律作るなよ
380名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 11:45:07 ID:Z9hW+cQn0
アメリカ人でいいだろ。国籍をどこにしようが本人の自由だし。
381名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 12:02:41 ID:zfFjzQu50
ノーベル賞を取るには長生きすることも必要なんだな
382名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 12:20:45 ID:Pg6JKBp40
黄色人種のみならず白人までも自国民化させてしまう、
某国のフトコロの広さを・・・。
383名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 12:29:37 ID:jQRfRGJf0
技術者を国にとどめておけるような環境にしてから言え
自国民の技術者を虐げといてよくいうよ
384名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 12:55:33 ID:NUrozk0HO
>>381
基礎研究だと応用されてから評価が固まるからな
385名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 13:01:55 ID:XJ7RTBhc0
化学賞の方のGFPは発見当時は使い道が無くて特許も取らなかったって話だからな

バイオテクノロジーへの応用が発見から30年後ぐらいだから特許取ってても期限切れで
どの道一銭にもならなかったけどな。
386名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 13:04:10 ID:zMdsOxNj0
せいぜい文部省は反省してくださいよ
387名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 13:30:29 ID:XJ7RTBhc0
反省って、研究員をアメリカで研究させてアメリカ国籍を取れないようにすれば
楽してノーベル賞が取れるのにって反省か?w
388名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 14:03:17 ID:ixl7scMl0
>>17
日本の脚を引っ張ってるのは文系なんですけどwww
まあ、それを知っていて書き込んでる朝鮮人だってことはわかるんだが.
389名無しさん@九周年
むりくり日本人扱いしなくてよかった!
文科省はWikiとかで暇つぶしせずに研究環境の改善に努めてください
遊んでたやつはクビにしなさい