【国際】スペインで兄救うため遺伝子選択された赤ちゃん誕生、当局が明らかに
1 :
.-.-. ◆5i...2iynk @窓際記者こしひかりφ ★:
にだ
3 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 20:46:42 ID:UULWGIiL0
3
まさかの2げと
5 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 20:48:14 ID:qbVVipxn0
こーでぃねーたー
後のプラント連邦議長である
8 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 20:50:15 ID:GS+bp14R0
モヒンダー・スレシュ
おこがましいと思わんかね…
10 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 20:50:52 ID:OiMc1GjV0
アンダルシアに憧れてバラをくわえて踊ってみる
11 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 20:51:53 ID:ivjtIjY7O
………
12 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 20:53:25 ID:Bc99/sW80
兄を治すワクチンを作る材料として生まれてきたって事??
13 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 20:54:22 ID:AxxN0ava0
リ・ジェネシスであった話
14 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 20:56:24 ID:qxpMMVrG0
神にでもなったつもりか
15 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 20:56:24 ID:toFn3AeY0
>母親のソルダード・プエルタスさんと生まれたばかりのハビエルくんの写真が14日
>に公開された。
写真を公開せんでもいいんじゃないの?
16 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 20:56:35 ID:3JR3n4d40
兄のパーツ取りの為に生まれてきた弟というのはどんな気分だろう
17 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 20:56:38 ID:jSG5IHrnO
具体的にどゆこと?
18 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 20:56:40 ID:wHYNCwevO
後の織田信長である
19 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 20:56:45 ID:UGKF8jnL0
ガタカって映画思い出した。
20 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 20:57:10 ID:1SugynuC0
記事、これだけ?
21 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 20:57:14 ID:efHdse4X0
これはキメラなの?
意味が分かりません。
俺の遺伝子も選りすぐっていてくれたら・・・
CSI Miamiに似た話あったな。
ザビエルか
26 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 20:59:00 ID:bdiQ2XcWO
アンダルシアに憧れて〜
>>16 助かったらあなたがお兄ちゃんの命を救ったと教えてそだてればいいだけ
28 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 20:59:01 ID:O3mxlFMI0
29 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 20:59:31 ID:fZRC0oVv0
つまり、部品取り用??
用済みになったら廃棄できるのコレ??
廃棄できなかったら、高くつきそうだな orz_
髄液採取用ってとこか?
弟が拒否したらどうすんだろ。
31 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:00:09 ID:B1+Fu/ZS0
赤ちゃんじゃないんだろ?
ただの部品なんだから。
32 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:00:22 ID:6X4Qu6sA0
頭脳明晰、容姿端麗に選択された遺伝子で生まれたかった。
どういう話かわからん
部品を取るのかそれとも違うのか
34 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:00:48 ID:XRtBffee0
昨今の児童臓器移植でふと思ったんだが、兄弟の片方が臓器移植を待っていて、
片方は健康だったんだけど事故で脳死状態、こういう場合ってどうなるのかね。
こういう小説本屋で立ち読みしたけど、現実になったんだ…。
病気のお姉さんのために定期的に血だかを取られてすごくつらくって自由もなくて、
最後は拒否してっていう。
治っても治らなくても兄弟間親子間にちょっと不安があるな・・・
せっかく生まれたんだ、幸せになってほしいな。
36 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:01:25 ID:louHFB6aO
…要するに、血液型とか白血球型とかが兄と同じ受精卵を母胎に戻したってこと?
38 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:01:34 ID:wiR55PpsO
こうして劣等遺伝子が淘汰される時代が
39 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:01:43 ID:Bc99/sW80
他人のじゃタメって事は・・・
骨髄
皮膚
なんだろう。ガクブル
>>27 写真や名前まで公開しちゃって・・・
単に助けたのではなくて、兄のために遺伝子操作されたわけだがw
41 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:02:49 ID:r7xK7QwVP
熱心なクリスチャンの国だと思ったのに驚きだな
神なんか信じなくてもこれは躊躇するぞ
42 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:02:50 ID:y+zlu3v00
俺たちは造られた存在だったのだ、兄弟
>>40 遺伝子操作じゃなくて、遺伝子選択と思われる
>>37 ちょおwww
確かに綺麗なジャイアンみたいな違和感が出そうだな。
45 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:04:15 ID:sT1DFdgZ0
>>28 でも最後までみなかったんだ・・・
ビデオ屋いてくる
47 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:05:31 ID:aJbSpHJi0
受精卵いっぱい作ってその中から使えるヤツを一つ選んだってことかな
48 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:05:53 ID:jXFEvjwgO
遺伝子いじってコーディネイターみたいな新しい人類を作れるんだな今のテクノロジーでも
49 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:05:57 ID:eCpuOPNX0
骨髄か
HLAの型が合うように
50 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:06:09 ID:fjkQWZQYO
銃夢のロスコー君を思い出した。
幸せになって欲しいもんだ。
>>43 似たようなもんだ。
本来、生まれるべき自分ではなく兄のために選択された生命体だ。
肉親だから選択で済んだだけの話。
これ、すぱいらるじゃね。
53 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:06:51 ID:rVwXboIf0
許されない
54 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:07:17 ID:Cp3DIOpY0
遺伝子を操作しないまでも、弟や妹からの移植を期待して産むケースは
日本でもあるよ。
まぁ、遺伝子を操作するかどうかが倫理的判断の境界線なのかもね。
55 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:07:35 ID:Xh43JPmg0
使い終わったらどうするのかね、弟
56 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:07:39 ID:4yZ9CHjE0
>>48 もうすぐイチローが宇宙いってなんかの化石とってくるよ
57 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:08:08 ID:hW9ggGOG0
これ生まれてきた弟に支障はないんでしょ?
58 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:08:27 ID:/R3BEFHG0
そんな事がもう可能なのか
凄いな
パーツ取り用のモルモットですね。
人間みたいに見えるでしょう。でも、単なるモルモットなんですよ。
60 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:09:21 ID:1SugynuC0
つまり、この弟がキリストみたいな奇跡の治癒能力を持っていて
病気の兄を治療できるってこと?
白血病で骨髄がいるのかね
62 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:09:31 ID:B1+Fu/ZS0
>>57 弟じゃないよ。部品だから終わったらポイっと。
>>57 人為的に選択された命という存在に、精神的に耐えられればね・・・
しかも選択理由は自分のためではなく、兄を治療するためw
64 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:09:58 ID:Ceqt52z10
使い捨てのバカチョン弟だったら最悪
65 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:10:46 ID:OiMc1GjV0
>>26 ( ゜∀゜)
( ∩ミ スタッガーリーのおケツにこいつをぶち込んでやんよ
| ωつ゛
し ⌒J
これは選択肢としてありかもしれないがよほどケアがうまくないと歪むぞ
ていうか歪むだろう今までの創作的に考えて
67 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:12:50 ID:Bc99/sW80
日本で生まれた試験管ベイビーも母になったらしいし、これが普通になる日も来るのかね〜
>>67 試験管で誕生したというのも微妙だがw
その真実を知ったところで、それは自分のために行われたこと。
両親も自分を欲してやったこと。
まだ許せるんじゃないかな?
動機が兄のためってのがやばい。
69 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:14:19 ID:J9TylNl0O
〜ここまで
兄「お前は俺のスペアだ!サスケェ!!」
なし
70 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:14:37 ID:r7xK7QwVP
兄は選ばれた人間で赤ちゃんは命があっても選ばれてはいない
初めからそう考えれば、クリスチャン的にokなのかな?
歴史的にそう言う屁理屈をまかり通すし
今は禁止でも世界的に常識になったらそう言う理屈を使うと思うな
71 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:15:19 ID:O3mxlFMI0
72 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:15:41 ID:XfM8MWVb0
0歳児から骨髄液を取るのかよ
痛いぞ
たしかスペインって外国人でも医療費タダなんだよな・・・
>>30 それが一番ありそうだね
元々兄弟姉妹だと適合率がもの凄く高いし
スペインだとドナーの年齢制限ないのかしら
75 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:17:12 ID:qZfa0R7R0
いやー、欲しい時に出来ちゃうってすげーな。
ウチなんて今のガキ出来るまで3年かかったぜ。
兄が白血病で、骨髄の型が同じ遺伝子を選んだか?
77 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:19:15 ID:LvcFrPf40
カエルみたいな顔のスーパーコーデイネーターになるのか。
茄子
79 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:19:37 ID:Ceqt52z10
いや、まぁいいんじゃないすか。
81 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:20:18 ID:jKZcusZU0
可能性が目の前にあったら試さずにはいられない。
当事者にとっては、欲望は何よりも優先される確率の方が高い。
なってみないと理解されない問題だ。
人工的にやるのは問題が大きいから、適合する
子供が産まれるまで子供をつくり続けるというの
も同じ問題を含んでいるしな・・・
昔からある問題だけど、宝くじではなく予め当たり
を選択しただけという感覚なのだろうか?
脳みそだけ入れ替えるんだろ。
恐ろしい世の中になったな
85 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:22:16 ID:hW9ggGOG0
骨髄接種って赤ん坊でもできるものなの?
育つまで待つ間に兄がしんじゃったらどうする
86 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:22:29 ID:LLNtJpEo0
セビリアといえば理髪師
87 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:22:40 ID:7RXfTDTKO
どうして、そんな派手に公開するんだ……
これもたいがいどうかと思うが、
障害のある子を持つ夫婦が「将来のためにもう一人」
といって、生涯介護させるために子どもを作るのが恐ろしい
しかもそれを平気で口にする、そのおぞましさといったらもう…
まぁパーツとって破棄するわけじゃないだろうし、ちゃんと愛情注いで育てるならありかなと思う
幸せになるよう祈るばかり
兄が健康体だったならば、与えられなかった命。
91 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:25:02 ID:xJ2z1ZLZO
遺伝子選択?
ペルソナみたいに継承する技でも選ぶのか?
ディアラハンとパトラあたりでおk?
92 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:25:29 ID:1mP4X9ae0
ん?部品取りなの?
兄が遺伝性の病気持ってたから、弟にはその病気の遺伝子を受け継がせないべく
悪い遺伝子を捨てたってだけのことじゃないの?
兄用の部品じゃなくて、正常な人としての弟が欲しかったんでしょ、この親は
兄にはかわいそうだけど・・・
>>51 オレは正しいとは全く思わんが、操作と選択じゃ全く違うレベル。
94 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:26:51 ID:IYti43DgO
なんだこれ?
「アイランド」ってわけじゃないよなw
思わせぶりに半端な記事だが。
95 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:26:58 ID:ipGmPtFt0
臓器提供するの?
これ、役目終わったら弟どうなるの?
兄6←弟10
兄10。弟6
になると同じじゃね?
>>16 兄が居なければ、生まれることも無かったかもしれないから
とりあえず感謝するしかない。
兄を救うためって部品?
弟に拒否権はないのかな?
>>92 兄の遺伝性の病気を救うために、ってあるから、やっぱり兄の治療目的じゃないか?
日本でも以前似たような話を聞いた気がする。出生前診断はせず、四分の一?の確率で上の子に適合する子どもが生まれるのに賭けたとかなんとか
>>96 骨髄液とかなら移植しても再生するから。
免疫っつーから、そっちの方かと。
要するに、映画の「アイランド」みたいなもん?
102 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:31:43 ID:zhttI8dh0
これは最低
人間モルモットだろ
スペイン人はやってはいけないことをやったな
103 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:32:22 ID:3NpgqBYeO
のちのキラ・ヤマトである
よく知らないけど本人の意思確認ができなきゃ骨髄移植も臓器移植も無理だよな?
弟が成長するまで兄生きてられるんだろうか
それとも臍帯血とか?
105 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:33:18 ID:AomzYC040
ああ、そんな手があったのか。今後そんな事件がどんどんおきるんだろうなあ。
適合しやすいパーツを手に入れるために子供を作る。
>>93 遺伝子操作にしろ、遺伝子選択にしろ、当たりを
引くまで子供を産み続けるにしろ、同じ問題があ
るということだ。
自分が生まれた理由は兄を治療する生体薬。
それに耐えられるのか?というのが問題だ。
107 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:34:20 ID:9rAVxS6B0
実存は本質に先立つの反例みっけたwwww
サルトル涙目w
そして、この弟を救うためにさらに弟が2名が必要となったのだった。
10年後、兄弟は1024人に増えた。
109 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:36:16 ID:iDBLuJWkO
確認されてないだけでもっとたくさんいるだろな
110 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:36:44 ID:o71Cp0GbO
これがアリなら綾波もPSも作り放題だぜ?
111 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:38:33 ID:RiAfw2Gl0
>>1 これだけじゃ何だかよくわからないな…
何かを移植するのか?
地下の酒場のカルメンと、今夜メトロでランデブー
兄の治療の為だけに作られた子か。
これはやっちゃいけないことだろ…最低。
臓器移植パーツ取る為だけの子とかなんでもありになってくる。
115 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:40:38 ID:Clh/MPgu0
これはダメ。
そう考えると他人の臓器移植もダメ。
親のエゴによる冒涜・人権侵害にすぎない。
116 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:40:44 ID:zWn5mnsuO
これは完全に人権無視じゃ…可哀相すぎる
117 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:40:55 ID:gBkMhsy6O
医療だけが発達して寿命だけ延びても痴呆などで介護が必要となり、病気で自然に死ねてた人間が介護疲れの肉親に殺される
118 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:42:17 ID:Sm97LHAJO
ひでえ こんなんやったらいかんよ
119 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:42:49 ID:JnTEWx0I0
科学と倫理の境界だが、
合理的を付きつめていけば、ありなのかもしれんが、
やはり人間ってのは感性の動物なんだよね。
俺的にはNGだ。
120 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:42:58 ID:lOzWXdrC0
臍帯血移植のために子どもを作るってのはたまに聞くな。
現実問題として昔なら当たりの子を引くまで子供を
作り続けたのだろう。
ハズレの子が生まれないだけマシなのか?
ハズレとか言われてもなぁwww
自然にできたとはいえ、それはそれで歪む。
兄は一生弟に頭が上がらないか、逆にいじめることに?
これで脳移植で人格が引き継がれるようになったら、ほぼ永遠の生命が出来るな
よく分からんが、スパイラルの主人公みたいなもんなのか?
125 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:46:15 ID:toFn3AeY0
>>93,100
どっちも正しいな。
>>93のいうとおり、遺伝子操作と遺伝子選択は技術的・科学的には別物。
遺伝子組み換え野菜と、選別で品種改良された野菜の違い。
一方で、
>>100のいうとおり倫理的な影響という面では
どちらも大きいよね。
ただ、時代が変われば、遺伝子操作と遺伝子選択は
倫理上でも別物としてみなされるようになるかもしれない。
人工授精だって以前は倫理的に問題視されてたんだし。
126 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:46:26 ID:3WDDfCr2O
>>114 タイの人身売買とか、他人のよりはましかもしれない・・・
肝心なことは報道しないもんだから、皆の想像が怖い方に…
兄が元気になり、家族はみんな仲良し、この子はご近所さんやらおともだちやらにも恵まれて、
めいっぱい幸せになるように呪いをかけよう
魔法使いは自己申告ヨロ
128 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:46:57 ID:fjVtVhfHO
産む前(妊娠中も含む)は愛情なんて湧かないのが普通だけど、産んだら愛情が湧くのも普通。
もし兄の為に弟の命が犠牲になるような形だとしたら、きっと出来ないと思う。
ついにデザイナーベビーが誕生したか。
>104
それだ。
骨髄移植はドナーの負担も大きいからな。赤ん坊にゃ無理。
131 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:48:40 ID:hW9ggGOG0
宗教が土台にあったりすると、兄が助かれば、
両親も兄も、弟に毎日感謝をしながら過ごしそうだから大丈夫じゃね?
132 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:48:43 ID:0WtfQvPX0
稼業や家系を継ぐために作られる子もいるんだし、考えようだと思うけどな
生れつき仕事が1つ決められてるってだけで、あとは自由なんだし
ちゃんと生きてて良かったと思えるように育ててやれば
あまり問題はないんじゃないか
>>32 そんな贅沢は言わないから、ハゲの遺伝子だけはよけといて欲しかった・・・
>127
21歳、魔法使える男子が通りますよ、っと。
しかし、いくら弟に愛情を注いだとはいえ、産んだ理由に少しでも『兄を救うため』ってのが入ってる限り、弟は一生悩むんだろうな。
134 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:50:05 ID:UqXfq8zX0
カトリックの国でこれはまずいのでは?
もしパーツ取りの車的な扱いなら絶対駄目だが、二人目つくるついでに
一人目の病気も治そうってのなら別にいいと思うけどなぁ。
よっぽど一人目を諦めて二人目を大事に育てようと思われるほうが嫌だ。
せっかく生まれてきたんだから親としてどっちも手放してほしくない。
つうか
>>1だけじゃさっぱり意味がわからない。骨髄移植でもさせようというのか
それとも無脳児でもつくって内臓移植しようとしてるのかどうとでもとれる。
日本の代理母で、姉が妹の子供産んであげたって例でも、
結局ゴタゴタがあって、疎遠になったって、手術した医師が認めてたしな。
「出来る技術があるから何でもやる」ってのはどうかと思うよ。
人間、ある程度は諦める事も大事だと思う。
>>135 親視点ではそうだろう。
でも、生まれた子供の視点が最も重要視されるべき。
実際に生きるのは子供なわけだし。
そういう意味で、自分は兄のために遺伝子選択されたり、
遺伝子操作されたり、当たりクジを引くまでの間のハズレ
として生まれたという状況に納得できれば説得力がある。
138 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:57:32 ID:fjVtVhfHO
だけど気持ちはすごく分かる。
今目の前にいる我が子を救いたい一心なんだと思う。
でも産まれてきた子も我が子なんだよなー。
我が子じゃなきゃいいって訳でもないけどさ。
139 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 21:59:57 ID:vqbwDvWmO
信仰云々の話だったら、
死んだら信仰も糞もないしな。
信仰より我が子を取ったんだろ。
アブラハムは糞だな。
140 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 22:00:09 ID:aAgq/9Im0
ついにジーンリッチ誕生か
西村寿行の小説おもいだした
142 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 22:04:45 ID:qxpMMVrG0
共食い整備用スペアパーツ、か。
143 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 22:05:48 ID:n1K0TQjWO
こうしてコーディネーターが創られていってナチュラルと戦争をするわけですね。
わかります。
病気の抗体を持つ遺伝子とかか?
145 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 22:07:01 ID:kaG87L37O
気持ちはわかるが代理母とかと一緒で、生命のありのままの形に手を加えるのはルール違反だろ。
母親として、兄を助けたいからって理由でこの世に生まれた弟が一生それを背負って生きていく辛さを考えられなかったのか。
俺はこの母親は親として失格だと思うわ
146 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 22:16:12 ID:eGHukGx70
これ映画化決定
自分が赤ちゃんだったら嫌だな
母親として、病気のわが子を目の前にしたら
「何でもやってあげたい」って気持ちは分かるけど、やっぱ限度は必要だと
思うんだけどなあ。
「ほら、りんご切ってあげたわよ」とか
「ほら、おかゆ出来たわよ」とかなら分かるけど、
「ほら、内臓持ってきてあげたわよ!」とか
「ほら、病気治すためにもう一人産んであげたわよ!」とか言う母親は怖いw
149 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 22:25:06 ID:V3WDQhcZO
自然の摂理に反してまで、一人の人間を犠牲にしてまで生かせたい命なんだろうね
赤ちゃんによく使われる「産まれてきてくれてありがとう」って言葉の前に「兄を助けるために」って付かなきゃいけないんだよね
じゃなきゃ産まれた意味ないんだよね
カワイソス
150 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 22:28:07 ID:aFP7Lyw70
ついに人間が神に並んでしまったな。
もう後戻りは無い・・・
151 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 22:31:34 ID:tm4rw+iWO
これはダメだろ
152 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 22:33:40 ID:TVLtwbti0
弟の臍帯血じゃダメなの?
153 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 22:37:36 ID:EyYU31bvO
コーディネーターのはしり?
この赤ちゃん、将来苦しむんだろうな。
久しぶりにフロントミッションプレイするかな
>>153 いや、新しくて古い話題。
遺伝子とかあんまり関係ない。
親がどういう理由で子供をつくるのか?という事。
日本だって昔は家を継ぐために男の子が産まれるまで何人でも!という所が多かった。
いまどき、それが意味を持つのは天皇家くらいかもしれないがw
男の子が欲しいと何人も女の子をつくる家庭もあるだろう。
女の子が欲しいと何人も男の子をつくる過程もあるだろう。
試験管で産み分けした方が早くね?という人もいるだろう。
どこまで親の我侭(≒切実な希望)が許されるのか?
遺伝子どうこうできなければ、当たり(適合)の子ができるまで産み続けるという人がいたかもしれない。
兄の病気を治すという理由が妥当かどうか?
家を継がせるために男の子をつくるという理由が妥当かどうか?
女の子を育てたいという理由で子供をつくり続けるのは妥当かどうか?
当然、自然にやればハズレの子ができるわけでwww
遺伝しとか関係なく、古くからあった問題だと思う。
クローン人間?
158 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:04:33 ID:0Km04zGT0
この技術をまじめに研究すれば自分の子供の容姿を美形に出来そうだな
一回アメリカでモデルの卵子が売り出されたときあったな
159 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:08:04 ID:KM05T/wY0
ガンダムの世界でシャレにならないものが2つある
現実問題として起こりえるヤバさだ
1つめはコーディネーター
人間の尊厳とか完全にそっちのけで実利追求
2つめは木星人
同じ地球人でありながら、搾取の正当化のために同胞を木星人と呼称し罪の意識をなくさせる
1つめは平和なときにヤバイ
2つめは戦争のときにヤバイ
160 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:15:55 ID:wUne+O8H0
それは駄目だろ
>>35 私もその本読んだ
今度キャメロンディアス出演で映画化されるらしいね
162 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 23:26:03 ID:BFhBno5k0
>>156 いやいや、遺伝子関係あるよ。
昔は男の子できるまで、とか女の子できるまで、とか頑張ってとりあえずは産んだ。
もし、それをせず欲しい性別を選択して生んだら?
全世界のうち一組だけならいい。どこの夫婦もそれをやりだしたら?
まず男女比が著しく崩れるでしょう。
その他、体質や病気、美醜で遺伝子を選択するようになったら?
おそらく今まで自然ではありえなかったような問題が起きてくる。
ある遺伝病を持たない子は他の病気には弱いかもしれない。
遺伝子の多様性が崩れ、一つの伝染病で沢山の人間が死ぬことになるかもしれない。
いくら遺伝子を解読したところで、どんな問題が起きるかはわからないんですよ。
本人より兄が苦しいだろうなあ
本人はスネるなり従順に運命に従うなり精神の自由があるけど、
兄にはそれがない
弟を道具としてしか見てないなら別だろうが
パーツ取り用か
楳図かずおは天才だな
自分で産んだならまだマシだな。
代理母数人雇って産ませて適合したのだけ残すのよりはマシ。
31 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/10/15(水) 21:00:09 ID:B1+Fu/ZS0
赤ちゃんじゃないんだろ?
ただの部品なんだから。
62 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/10/15(水) 21:09:31 ID:B1+Fu/ZS0
>>57 弟じゃないよ。部品だから終わったらポイっと。
一人の人間を部品扱いかよ、糞野郎が( ゚д゚)、ペッ
リ・ジェネシスであったやつか
カトリックはこういうの破門だから、カトリック教徒だったらプロテスタントに改宗だな。
村によっては村八分だろうけど。
170 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:13:13 ID:Ho9EBrZC0
この子は拒否したくてもできないんだろうな・・・
171 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:14:12 ID:3977AWHf0
中国では、胎児が女子とわかれば中絶したり、生まれてから間引いたりしてきたおかげで
既に男女比の均衡が崩れてえらいことになってるんだよなー
遺伝子選別の先には中国みたいな社会が待ってる
172 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:20:58 ID:4Xcn09A1O
やがて臓器提供用ベビー誕生か。
173 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:27:04 ID:7WBifC890
アメリカかどこかでは、もうあったよね。
骨髄移植のために子供生んだの。
で、移植成功したらしい。
174 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:29:27 ID:QPT4vYYm0
そういやあったなあ、アイランド
なつかしい
175 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:30:33 ID:Njjb6QsW0
後の影武者である・・・
176 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:32:59 ID:EY0ovivp0
弟は臓器を奪われるのを拒絶したため、謎の組織に追われることになる とか
177 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:34:51 ID:O+bDppifO
ハリウッドでアクション映画化。
178 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:35:25 ID:/l1RLDNU0
上の子の移植用に新たに子供作ったって話は前からあるが
その効率がよくなったって事か
まさに生物製剤だなこの子供は
親にとっちゃ兄さえよければどうでもいいんだろう。
さすが皇居で暴れるようなクソ変態の国
180 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:37:37 ID:wsGTcpCk0
昔読んだ少女漫画で、大富豪や王族が我が子のもしもの時の移植提供用に
体外受精して、受精卵を人為的に一卵性双生児にして
片方は体内に戻して自分の子として産み、もう片方は代理母に産ませ
隔離して島で育てるというのがあったなぁ。最後まで読まなかったけど。
一人の母親は自分が産んだ子だけが、我が子よ。と我が子と見間違った
ドナーにはっきり告げるシーンが怖かった。たとえ遺伝的に間違いなく自分の子でも
産んだ子は愛しい我が子、もう一人はたんなる移植用臓器
181 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:37:55 ID:qXap43M7O
生まれた子供の名前とかも公表すんのな。
じっくり議論した上でならともかく、軽く考えてるとしか思えない。
182 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:39:00 ID:ulV0gzZaO
人の生への執着の何と物凄きことか。
桃娘を生み出すまであと少しだな…。
184 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:40:36 ID:DFkAKCP00
兄貴「妹のほうがよかった・・・」
あえて劣性遺伝の方を生ませたとかそう言うこと?
兄を救う為、遺伝子選択?ええと、どういう事?
188 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:45:16 ID:9qeKgXp20
この弟が大きくなったら「遺伝子選べんなら、チンコもっとデカくしとけよカス!」って絶対言うと思う。
189 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:45:43 ID:ulV0gzZaO
カトリックの守り手のくせに神をおちょくるような過激な配合を繰り返したから
スペインハプスブルク朝は絶えたんやで?(´・ω・`)
ハビエル=Xavier=ザビエル、ザビア
191 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:48:54 ID:G/VW/yvM0
選別だろ
二番目産むとき、一人っ子じゃ可哀相だからって理由で作る人いるし、
産む前はやっぱ一番上の子しか見てないんだな。
でも下の子できたら下の子の方が上の子よりも可愛いがられること多いしね。
アイランドか
194 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:52:10 ID:CEnGbbMs0
臍帯・・・へその緒で直すわけか。
まあ、いいんじゃねーの?二人目もちゃんと育てるなら
195 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:54:50 ID:EKXOwMy0O
もぎとりパーツ屋か…
弟「兄さん。兄さんはナチュラルなの?」
兄「ああ、お前とは違うんだよ!遺伝子を弄くり回されたコーディネーターとはなっ!」
弟「兄さん。僕は兄さんを助ける為に…」
兄「うるせぇ!お前のせいで俺は遺伝子操作家族の長男呼ばわりだ!お前のせいで…」
弟「兄さん…聞いて…」
兄「うるせぇ〜〜!」
バキューン(銃声の音)
弟「兄さん…僕には銃は利かないよ…銃だって避けられるんだ…遺伝子操作のお陰でね…」
兄「…ちぃぃっ!」
197 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:56:55 ID:Iz/MxT/AO
やっと何となく分かった。要は兄の治療の為に弟の受精卵を選別したってことだな。
それならまあギリギリありじゃないかな。だって自然に任せたところで、自分の遺伝子は様々な偶然性の産物な訳だし。
偶然なんかない。全ては神の意志だから人が手を加えてはダメっていう理屈にしても、じゃあこうして遺伝子が選別されて生まれてくることも神の意志のうちなんじゃ、って思える。
198 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:58:56 ID:ulV0gzZaO
コーディネートはこうでねえとな
199 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:59:02 ID:NykzaB2BO
東野圭吾にこんな話あった?
>>171 日本も江戸時代はそれが酷くて、男子ばかりで結婚できない連中が多かった。
ま、当時は「間引き」と言ったがね。特に男系重視社会だと陥りやすい。
それに今中国は一人っ子政策のせいで、文明化とは逆に拍車かかってる部分もある。
201 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 00:59:38 ID:XpsoI/hZO
清水玲子「かぐや姫」
202 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:02:18 ID:ng7SKwZoO
人の生き死にを決めるなんて
おこがましいとおもわんかね。
205 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:11:02 ID:LA24aMME0
欧州大統領はまだかよ倫理とか道徳とかどうでもいいから早く超人作れよ
206 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:11:10 ID:ulV0gzZaO
207 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:11:30 ID:dThvPDtq0
神への冒涜以外、何があるっていうんだ?
内蔵取るような目的で生まれてきたなら、それはさすがに鬼畜だと思うが、
そうでないんだよね、これ。同じ病が出ないといいですね。
スペインも結構、キリスト教の倫理とかどーでもいいんだなw
そのうち科学が発達すれば、
臓器移植用のためだけの、脳のない子供も
作れるようになるかな
210 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:17:10 ID:A6sVN4370
歪みそう・・・
211 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:17:26 ID:3sxQXjWk0
臍帯血移植ね。イイんじゃね?弟君には何の身体的負担もないし。
ンで遺伝子の選択って、その先天性の病気の遺伝子を持たないってコトの選択じゃないの?
ソルダード・・・ガオガイガーかとオモタ
213 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:21:32 ID:BGgrQstcO
>>211 HLAなどの血液型が一致する胚を選択したってことだろうね
親子では不一致だし、実の兄弟でも確か16分の1の確率でしか一致しない。
>>209 豚で代用したいところですな。
残ったところはおいしくいただけます。
216 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:26:34 ID:nwczxj/U0
SATELITE ぢゅにゃ
217 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:27:27 ID:yPw7qcL8O
>>209 臓器だけ培養できないのかね
万能細胞とかってなんなんだか
ReGenesisみたいだな
219 :
いじり万子:2008/10/16(木) 01:32:21 ID:PqOAjlAi0
へぇー
220 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:35:06 ID:yNTITqbM0
以前、イギリスかどこかで
娘の白血病の骨髄移植の為に
もう一人子供を産んだ高齢の母親がいたね。
無事、移植が成功してめでたしめでたしだったけど。
駄目なら、適合する子供が授かるまで生み続けるのかと叩かれていたが。
これで、息子も助かればいいけど。
普通母親なら、我が子可愛さで助かる方法があるなら
おなじ選択すると思うよ。
でも、産まれた子も同じく可愛いから。
パーツ取り用?
ただのパーツの集合体なら人間じゃないような気もするが。
222 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:44:18 ID:H1Tyevwe0
兄のスペアとして作られた訳か・・・。
成長して、子供がその事実を知ったときどういう反応をするのか
223 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:51:10 ID:uC+vFyEOO
まあ臍の緒だったらいいんじゃない
産んだ後は不要だし
224 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 01:51:33 ID:ZrnjksVhO
受精卵を選別して都合のいい胎児だけ出産したのかと思った
スペイン語の原文を読めば、そんなにセンセーショナルな話題じゃない、と思うんだけど、なんでこんな、誤解を招く様な記事にすんの?
弟くんは、兄さんと同じ病気にはならず、しかも兄さんを助けるのに必要なのは、「へそのお」。
ヘッドラインを直訳すれば、「ある遺伝病から自由かつ、兄を治す力のある赤ん坊が誕生」。兄のために、云々、とか書いてない。
なんか嫌ね、こういうの。
>>161 『わたしのなかのあなた』かな。
映画になるのか。
>>223 弟が同じ病気になったら
パーツ取り用に更にもう一人?
そういえば、カンニングの中島元気かな。
>>197 そんなこと言うなら大正天皇はどうなるんだ?愛子s(ry
ん、誰か来たみたいだ
230 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 05:07:01 ID:BGgrQstcO
>>220 でも姉が病気じゃなかったら自分は生まれてこなかった、と知ったらどうなんだろうね
231 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 05:22:23 ID:Iz/MxT/AO
>>229 何か知らんが愛ちゃんはどう考えても先天性じゃなく母親の…
こんな時間に宅配?
232 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 05:22:40 ID:BYIrVx1uO
>>225 へそのおで済むなら良かったな。
これはもうすぐ何処かでブランドベイビー生まれるか
もう既に生まれてるかも。
233 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 05:29:38 ID:BYIrVx1uO
>>230 おれ、親の長女が死ななかったら、生まれてこなかったと思うけどなんとも思わんよ。
235 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 06:22:03 ID:WTlgZcW50
カズオ・イシグロの小説思い出した
236 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 06:29:50 ID:W7IWVojSO
>>234 自分は「次はきっと男の子」と思われてなければ生まれてなかった。けど特に気にしていない。
237 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 06:53:57 ID:yo9+9N+vO
>>88 石井めぐみのとこがそんなんだった気がする
しかも長男亡くなったらすぐ離婚しちゃって可哀相だった
あえて遺伝子加工された子供を生み出して、
実際たいして人生に遺伝子は影響しない事を示せばいいw
貧乏人が優秀な子供を生んでも勝ち組になんて簡単にはなれんよ。
地が優秀でも努力をしなけりゃただの神童。
人生はすごろく見たいな物だ。最初数ターンの賽の目だけで決まれば楽でいいね。
240 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 07:20:13 ID:waBVuutU0
>>180 LaLaに掲載されてた「輝夜姫」だな。
>>32 俺がそうだが、ぶっちゃけあんまり幸せではないぞ。周りからの妬みが凄い。
242 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 07:36:16 ID:mS0PZiP3O
>>228 ああ、元気に空から息子の成長を見守ってるだろうよ…
243 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 08:12:50 ID:3977AWHf0
>>239 既に影響しまくってるだろ。
性別で選別した結果、中国では男が増えすぎて深刻な社会問題になっとる。
日本でもゆっぴいだかやっぴいだかっていう障害者の子の
面倒見させるために弟を作っちゃった夫婦いたよね
テレビでやってたけど、あれ弟が大きくなって録画見たらショックだろうな
コーディネーターww
246 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 11:58:18 ID:HfNEjkfWO
どの程度の選別だったんだろう…
247 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 12:10:09 ID:plgQytsuO
>>234 私はすぐ上の姉が手がかからない子だったから
生まれたらしいから姉に感謝している。
248 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 12:19:26 ID:UkbaXKRUO
一人目が娘で、男の子がどうしても欲しかったので頑張ったが、
全部娘orz
6人の娘をどーしろと。嫁にいったら、6回悲しいのかなぁ。鬱だ。
アスラン(*´Д`)ハァハァ
異論は認めない
250 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 12:24:36 ID:CEMJDnY50
リアルリ・ジェネシスキター
と思ったら遺伝子そのものを操作したわけじゃないのか
遺伝病が発症しない組み合わせでなおかつ
兄のドナーになるのに適した遺伝子の組み合わせを選んだということなのかね
>>248 すごいねw
自分の場合は歳の離れた兄が上に三人いて、
親が「どうしても女の子欲しい」とがんばったら上手いこと生まれて
両親からも兄からもかわいがられて育ったなぁ。
253 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 12:27:45 ID:XP8zRyqdO
もし兄貴が心臓病になったら移植のために心臓取り出すのか?
254 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 12:28:49 ID:a6XC/wFq0
人間牧場
255 :
aa:2008/10/16(木) 12:28:53 ID:BgaD7LIL0
>>248 若草物語を地で行くかw
少し浦山すぃ…
>>248 七人目が男だったら、その子は六人の姉をもって
確実に女嫌いになるだろうな
257 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 12:35:28 ID:7sUjzYMv0
スペースシャトルだって事故で帰還できなくなったら2機目を打ち上げて救援に向かう建前になってるんですよ。
258 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 15:40:26 ID:NvqvEGgFO
ゲノムコントロールの時代がきたか…
259 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 15:43:58 ID:/yILXrJ90
コーディネーターとナチュラルの時代の幕明けですね、わかります。
261 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 17:34:39 ID:RRYyMF7Y0
これはどうなんだろうなぁ
人間の誕生に積極的に技術で介入するのもアレだが、
問題は他の誰かのためにってのがなぁ
262 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 17:38:32 ID:35mAkwFB0
アンダルシアで遺伝子異常というと例の米軍機墜落事件が関係してるのか?
兄の為の畑か?
何を採られるのかしらんが、過酷な人生だな
264 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 17:42:48 ID:35mAkwFB0
水爆搭載のB-52が給油機と空中激突し水爆二発分のウランとプルトニウムを広範囲にぶちまけた事件
265 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 17:43:26 ID:oWSRxIjh0
266 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 17:51:09 ID:VybsrYsT0
鷲とか、スペアで生まれる種も多い。
通常は一匹しか育たず、弟は、いじめられ殺される運命なんだけどな。
自然は厳しい。
パンダも双子で、生まれてくるが、自然界では、二匹育つことは、
きわめて、稀なことだ。
まだ、この弟は、幸せだと思いたい。
ブルーコスモスがアップでも始めるか
268 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 17:54:30 ID:iHEQRXweO
親の立場からこの選択は理解できるが、
写真公開ってどんだけ〜。
そのまま産んだら兄と同じ病気を持って産まれてくることがわかりきってたから、
あらかじめ操作して病気持ちじゃなくした
ってことだと思ったんだが、レス見てると兄を治すための部品となるためって見方が多いんだな…
>>269 見方っつーか
>>1に
>6歳の兄が患っている遺伝性の病気を治療するために
>遺伝子を選択された赤ちゃんが生まれた。
治療のためって書いてあるじゃん。
271 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 18:10:58 ID:3sxQXjWk0
>>213 着床前の胚の段階でその判別って出来ンの? 教えてエロイ人!
272 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 18:25:57 ID:v8iU+dtq0
ハズレを産んじゃうよりずっといい話だってことなのかな?
同じ子供を持つ親に朗報という意味でのニュース?
いくら兄弟は適合する率がいいといっても絶対じゃないから
3人生んでもダメだったらそれこそ悲惨。
273 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 18:29:39 ID:cmNBsd7l0
この子は・・・ 芯んでしまうのか・・・・??
274 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 18:41:30 ID:N522RnLpO
>>273 体の一部をちょっとずつ削られて使われるだけで死にはしない
と思いたい
275 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 18:41:51 ID:qeuBBTK70
ニコイチ用か。
素晴らしい話だな
新たに一つの生命が生まれ、その生命は別の生命を救うわけだ。二重にめでたい
あなたのおかげでお兄さんは助かったのよ〜
とか言われて育つんだな。
で、さい帯血使うのか、骨髄移植かで負担や恨み言が変わってくる訳だが。
278 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 18:52:28 ID:Mrw2E8FWO
>>276 まあ移植するからって募金せがむよりはずっと現実的で納得いく手段だよな
気づいてないかもしれないけど、おまいらも部品取り用なんだよ
要人に万一の事があったとき、、ん?誰か来たようだ…
281 :
名無しさん@九周年:2008/10/16(木) 21:20:24 ID:SWOoNfpQ0
うちの会社の年配社員の2番目の子供が、重度の障害持ちなんだが、
「この子が生まれて、介護が必要だと思って3人目を作った。
長男だけでは負担が重いから・・・」と言っていた。
その3番目の子には直接そんな事は言わないんだろうけど、
薄々は勘付いてるんだろうなと、可哀想に思ってしまった。
餅つけ
臍帯血だってよ。
単純に複数の受精卵から型の合うやつを使っただけだろう。
エゴがエゴが生むといういい例だ
どの道、エゴはエゴから生まれるんだよ
生まれてから選択されるのと、選択されて生まれてくるのでは感覚的に結構違う
286 :
名無しさん@九周年:2008/10/18(土) 15:10:22 ID:7coE6UzA0
>>271 倫理的な賛否はあるが技術上は問題ない。
畜産分野じゃ日常茶飯事だよ。定番はオス・メス選んだり。
生殖補助医療応用して、受精卵たくさん用意して、お兄ちゃんと型がマッチした一番良い子を産んだってだけの話。
んで、臍帯血使っただけ。
弟が臍帯血必要になることは
絶対にない予定なんだろうな
この世に兄より優れた弟など存在しないんだから諦めろ
289 :
名無しさん@九周年:2008/10/19(日) 09:46:12 ID://o+4PNlO
GTOの神崎みたいな感じ?
SEEDは良い素材あったのに何でああなったゃったんだよ…
電脳化して脳と脊髄の一部以外は全部作りもの
そんな時代が来るのを待ってます
スネーク誕生か・・・