【広島】いじめ訴訟、賠償減額「いじめ行為がなくても統合失調症を発症した可能性はある」

いじめ訴訟、賠償金減額＝市などの責任は認定−広島高裁

　広島市立中学に在学中、いじめを受け統合失調症になったとして、
元生徒の男性（２０）と両親が、同市などに損害賠償を
求めた訴訟の控訴審判決で、広島高裁（礒尾正裁判長）は１５日、
市などの責任を認めた上で、一審判決より賠償額を減らし
計約４７０万円の支払いを命じた。男性側は「損害を軽くみており、
高裁判決は不当だ」として上告する方針。

　同高裁は一審同様、いじめの事実を認定、
男性の統合失調症発症との因果関係も認めた。
一方で、礒尾裁判長は「いじめ行為がなくても、
男性が統合失調症を発症した可能性はある」とも述べ、
市などの責任を限定し賠償の減額理由とした。（2008/10/15-15:28）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008101500619

ところでさ、〜依頼とかで通報したら警察が動くっていうのはどのレベルから？

明らかに過疎ってて、実行力が無さそうで、実行したとしても被害が浅そうな所

そんな所でも他人の個人情報晒して依頼とかしちゃったらアウト？

例えばこんなん↓はどう？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/16044/1189607062/

可能性だけなら誰にでもあるだろ

まあ、虐められたら負け。

　ｂｙ礒尾裁判長


と言うことで納得

イジメがなかったら発症しなかった可能性だってあるだろ

いじめがなくてもとかいうなら一円も払うべきじゃない

それいいだしたら何だって可能性あるぞｗ

＞「いじめ行為がなくても、
＞男性が統合失調症を発症した可能性はある」

交通事故で死者が出て、ホフマンだかライプニッツだかの計算方法で
平均余命までの生涯賃金を算出して請求したときに、「この交通事故が
なくても、被害者が他の原因で早世した可能性はある」と減額するのは
オッケーなのか？

東郷室長。　　にいみはない。

なんだこの裁判官は。アホか。
例えば放火とかでも、「放火されなくても火事になる可能性はある」
とか言って減刑するのかよ。

こうしてこんにゃくゼリーは製造禁止になるのか

いやいじめられた事実があるなら関連しすぎだろう…いずれなったとしてもそれとこれとは別件だろうに…

統合失調症の発症に外因が有るなんて、
医学的には全く認められてないだろ。

>>10

もうこの程度じゃな…どうせなら次はこれぐらい言って下さいよォォ。ヒヒ

「被害者は加害者に殺されなくても事故で死ぬ可能性があった。
寧ろ事故で死んでいれば加害者は殺さずに済んだので加害者は被害者。」

統合失調症ってのはまだ原因がはっきりわかってないし
遺伝の要素がおおきいんじゃないかって言われてるんだよ
だから安易にいじめと関連付けるのはよくないんだよ
この裁判官はよく勉強してる方だろ

この裁判官は屑モチだな。

>16
勉強しすぎで「いじめ」を軽く見るようになったんだろ

やられないとワカランよ　いじめは

弁護士が未熟だったんだな

>>18お前馬鹿だろ…
論点はそこじゃないんだよ…
賠償金が減額したのは統合失調症といじめの関連付けは難しいということだからなんだよ
賠償金の支払いを命じている時点でいじめを軽く見てはいないだろ…

それと>>16の
｢この裁判官はよく勉強してる方｣
というレスは統合失調症の原因についてという意味だよ…
それぐらい読みとってくれよ…

精神科医ウハウハ♪
いじめと犯罪が増えれば患者も増える

はぁ？どんな理屈だよ？
轢き逃げにあって骨折しても轢き逃げがなくても骨折した可能性があるで減刑するのかよ？頭おかしいんじゃねえの

統合失調症かあ…。
う〜ん、確かに原因特定は難しいね。
で、原告は、もう20歳か。何年裁判やってんだろう？

もう彼は良くなってんのかな？

イジメでうつ病ならまだしも、
現代の医学では統合失調症の原因が解明されてないので難しいところではあるね…。
もし、これで認めてしまったら、
世界の精神医学界を巻き込む論争になるのではないかな。

まぁ、それ以前にイジメをするやつは死刑でいいと思うけど。

>>22
馬鹿発見

精神状態が不安定な時にさらに負荷がかかると誰でもなる可能性は有ると思う、
色んな要因でなる病気みたいだけど、心身に負荷が異常ににかかると成りやすいのは、
自分の家族がなったときの事を考えると原因の一つだと思った。

おい、おまえら、

被害妄想は、統合失調症の典型例って知ってる？そう。おまえらのことだよ。

>>20
>>統合失調症といじめの関連付けは難しい
ニュース見る限りでは、統合失調症といじめの因果関係は認めているとなっているけどな。
だとしたら、減額理由がおかしいと思わない？

条文上は過失相殺(民７２２条２項)の規定から減額出来るわけだけど、
この場合いじめの被害者に過失など通常考えられないだろう。
でも、高裁の判決内容の報道から見れば、減額理由を「いじめ行為がなくても、
男性が統合失調症を発症した可能性はある」としたわけだ。
賠償の範囲の話を賠償の減額調整の話に強引に当てはめた気がするんだけど。

損害が認められる範囲を確定させる為の因果関係(民４１６条１項)は認めておきながら、
次で、他の可能性もあったっていうのは大分矛盾してるように感じるけどな。
そもそも、統合失調症になるには他の原因も考えられたというのならば因果関係が否定されちゃうわけでしょ。

この減額理由はどうしたって無理やりこじつけてるよ。
やっぱり、価値判断としてはいじめは許されない行為であって、
しかも統合失調症になってしまったのなら医療費だって掛かるわけだろう。
ならば、高裁は四の五の言わずに素直に１審の賠償額を支持してやるべきだったと思うよ。

いじめで統合失調症が悪化した可能性はあるが、
それ以前に発病してなかったってのは誰にもわからん。
微妙におかしな症状が出てて、それでいじめられた可能性もある。
だから減刑されたんじゃねーの？

総合失調症だからいじめにあった


の間違いじゃないですか？

統失って脳構造の異常から発症するんだろ。
遺伝とか。

環境だけでは発症しないよな。
まあ、>>29の言うように、ストレス過多で悪化した部分もあるだろうね。

環境だけでは絶対に発症しないとは言い切れない。
自分は幼馴染がなったけど、
変な内容の電話とかメールが夜中でもバンバン掛かってきて、
こっちも発狂しそうになった。
心苦しかったが、着信拒否してなんとか乗り切った。
声を聞くの自体が恐怖だった。
そういう時に、相手の言う内容を真剣に聞くような人が危ないのかもしれない。
自分は結構いい加減な性格なんで助かったのかと思ってる。

殺さなくても死んだ可能性はあるので以下略

いじめの事実が認定されてるなら、いじめた側に損害賠償
請求できないの？

ネット中毒も統合失調症なんだってね ((((；゜Д゜)))

なんだまともな判決じゃないか。。。

>>13
正解
もしいじめで統合失調症になったことが証明されればノーベル賞もの

等質は被害妄想が出るから、いじめられたと主張する例が、とても多い。
本当にいじめがある例もあるだろうが、大部分あるいは全部が妄想であることが一般的。

普通に暴行とか受けていたわけだろ
なら何故その時点で暴行罪で補導しないんだ。
学校も社会だ。治外法権ではない。

糖質だからいじめられてたのか、いじめ自体が被害妄想なのか・・・。
暴行の跡があれば、さすがにいじめは事実だろうけど。

>>13
何をもって外因とするかによるのでは？
遺伝子がほぼ同じはずの一卵性双生児の場合で、片方が発症して、もう片方が発症する確立は50〜70％。
遺伝もあるけど、なんらかのトリガーがあるっぽいんだよな。
100人にひとりの発症確立だから、因子だけなら持ってる人間は多いかもしれない。
血友病みたいに、単純な遺伝じゃないらしいし。
遺伝因子＋αが有力説じゃね？　
＋αが、ストレスなのか、栄養なのか、まったくわかってないけど。

アメリカって、引き裂かれて別々に育てられた双子の発症確立の結果とかもあった気がする。
こんな実験日本じゃありえね・・・。

>>40
遺伝子が同じでも１００％発症しないのなら、
個人の性格が大きく影響してるんだろう。

統合失調という病気は存在しない。
彼らはキチガイであって、病名はその言い訳。

なら「アスベスト吸わなくても肺がんになった可能性」「原爆の被害が無くても・・」
「毒菜食べなくても・・・」なんでも蟻じゃん。ぜひ上告してくれ！

>>32
統合失調症の患者から、精神的に影響を受けるのは珍しくないらしい。
奥さんが発症して、精神的にシンクロして、旦那さんも同じような妄想を語りだすのはよくあるパターン。
旦那さんのほうは、一時的なものだから、病気の人から離れれば簡単に治るよ。

精神科医は、患者に引き込まれないように、相当心に壁を作ってるんだろうな・・・。

裁判長は真須美を裁いた奴か
あのときはよかったのに時が経つと人間変わるもんだね

統合失調症は器質性のものじゃないの？
因果関係なんてあるのか？

これって加害者にも裁判起こしてるのか？

統合失調症に外因はいまのところ認められていません。
また、統合失調症の明らかな発症の前に、
初期分裂病（中安）や、前駆症状といわれる段階が見られます。
1. 被害的になっており、実際はいじめというほどのものはなかった
2. 初期分裂病段階で、心的負荷がかかり、顕在発症となった
のどちらも考えられます。
2の場合、そのような段階自体が、いじめのリスクとなりうるので、何とも言えませんけどね。

法律のことはよく分からないけど、
刑事なら、グレーは無罪
民事なら、グレーは、程度に応じて賠償？
なら、妥当な判決だと思う。

これ市だけじゃなく相手にも損害賠償請求してんのかね

俺は同窓会でいじめっ子に再会して、「すまなかった」と詫びて来たから
「ビール瓶でお前の頭を思い切り殴らせてくれるか？それでとりあえず
対等の立場で酒を酌み交わしてやる、嫌なら俺に近寄るな！」と言って
やった、そいつは気まずくなったのか俺には話しかけてこなくなり、
２次会は欠席してた。

苛められたほうは一生忘れんぞ。

統合失調症が外因性が関係無いと言うのは精神科医の逃げ口上だと思う。
精神科医は隔離入院を強制して統合失調症その他の病人を生産している。

>>50
そんなもんだよな。俺は不愉快だから同窓会にすら行かないが。

今時、強制的に隔離なんて、
よっぽど大暴れしてる現場を押さえないと無理だけどな。
そうやって、何でも人のせいにする病気と言えばそれまでなんだけどね。

統合失調症に外因性が関係無いってのは、
個人の性格（および遺伝子）に要素がないと発症しないってことで、
外因性が第一の原因では無いってことだろう。

ストレスで発症するのなら、患者と同居してる人は全員発症すると思う。
それぐらい強いデンパが患者から放出されているわけで、
家族でもそのデンパにさらされて、発症する人と発症しない人がいる。
ということは、個人の素質が一番の原因ってことだろう。

いじめを我慢して精神に偏重をきたしたら負け組みだが、我慢せずに障害
事件を起こしたら、それをネタに講演や出版で勝ち組って感じかね

差別していないと主張する者が差別されてる者の現状を放置する。
差別していないという主張をしている者が実際は差別を行っている。
統合失調症は現代のカースト制度の一部。
彼ら奴隷階級の人々の人権を認めない為にこの判決が出された。

>>52
いや。本人だけが異常ってことは無い。
大抵は家族みんな、なんか変な人が多い。

>>55
そもそも、変だから発症するわけじゃない。
変なところが一切ない人のが少ないだろうし、
変というか、病的に粘着する性質があると発症しやすい気がする。
変なりに、楽天的に笑って暮らせるような性格なら発症しにくいと思う。
バカは統合失調症にならないって言うしｗ

裁判では、いじめと統合失調症の因果関係を認めた、って書いてある。
その上で減額、というのは他の人も書いているように、ちょっと理解しにくい。
いじめにも色々あって、酷いいじめ（特に精神にダメージを与えるもの）
に遭うと発症し易くなるんでは？
集団暴行の精神版。
いじめの中心にいるのはサイコパスだと思うけど。

裁判長が無知すぎてワロタ
もっと本読んだりしろよ、何が裁判長だクズ

広島って核持つのは駄目でいじめはおｋなんですね面白いですね

被害妄想て不思議だよな。
脳みそも、どうせ妄想するなら
快感が得られる楽しい事にすればいいのに、
なんでわざわざ苦いことや辛い事を捏造するのだろう。

>>50
それを言えたあんたは偉い。

みんな何で助けないのかな〜自分は弱いものいじめする奴の気が知れない。
中学時代いじめられてた人必ず自分とこに助け求めてきてたから
助けない奴がさっぱりわからん。

市よりいじめた本人達から取り立てほしいな

>>60
思考が悲劇のヒロインなんだろう。
常に自分中心じゃないと気がすまない。
でも実際は、誰も注目してくれない。
なので、自分は常に誰かに見張られていると妄想することで、
絶望して自殺することを回避するのかもしれんｗ

いじめをしてるやつがすでに精神病一歩手前の脳みそ