【国際】ロシア大統領、国防省に"原子力空母"建造を指示 軍備の近代化を進める姿勢を強調
1 :
.-.-. ◆5i...2iynk @窓際記者こしひかりφ ★:
//ロシア大統領 空母建造を指示
ロシアのメドベージェフ大統領は、グルジアとの武力衝突によって、アメリカを中心
とするNATO=北大西洋条約機構との対立が深まるなか、新しい原子力空母の
建造計画を立てる方針を明らかにし、軍備の近代化を進める姿勢を強調しました。
これは、ロシアのメドベージェフ大統領が、11日、北方艦隊に所属するロシア唯一
の空母「アドミラル・クズネツォフ」を視察した際に明らかにしたものです。
この中で、メドベージェフ大統領は「ロシアは、ソビエト崩壊後の90年代に多くを
失い、1隻も空母を造らなかったが、空母建造の基盤を復活させる必要がある」と
述べました。そして、国防省に対して、近い時期にあらたな原子力空母の建造
計画を立て、2015年ごろまでに、1隻目を完成させるよう指示しました。
また、北方艦隊は、この日、バレンツ海の原子力潜水艦から新型の弾道ミサイルの
発射試験を行い、これまでの記録を超えて1万1000キロ離れた太平洋の赤道付近
に着弾させることに成功したとしています。メドベージェフ大統領は、先月、極東の
海軍基地を訪れた際には、新しい原子力潜水艦を建造する考えも示しており、
グルジアとの武力衝突によって、アメリカを中心とするNATOとの対立が深まるなかで、
軍備の近代化を進める姿勢を強調しています。
>>>
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014684871000.html#
2 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 20:37:59 ID:Pv1sHQDR0
北極海が凍らないから防衛もたいへんですね
4 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 20:39:18 ID:UoncCAtz0
ロシアは今後世界で戦争が起きると思っているのだろう。
まあ、今の世界を見ればいつどこで起こっても不思議ではない。
5 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 20:41:38 ID:NUyu4mueO
俺は3年前すでにロシアが空母を建造する事を知ってたよ。
6 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 20:41:55 ID:prWqKsJxO
ハウルの動くチェルノブイリ
7 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 20:42:24 ID:JyG3APqQ0
今から設計して造ってたら就役するのは10年以上先だwwwあほくさ(^o^)
8 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 20:43:27 ID:RMf2C9CD0
他国に原潜の解体を打診するような国は
原子力に手を出すな
大事故でも起こされたら適わん
9 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 20:46:26 ID:b7aDkbrE0
空母よりSU-47配備してくれ
10 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/10/12(日) 20:46:59 ID:kMewSgAb0
,.、 ,.、
i,!'; ,!i';
; lj: ;,リ;'
;' "´゙ヽ
;' ;. ‘,,λ)
;' ノノ^▽^)<ん〜?
,.;゙; (ノ ';)
`'ヾ;,(つ;,;,(つ
11 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 20:48:05 ID:CKBJquqU0
艦載機あるのか?
建造しても、いずれウラジオストクで錆びるままに放棄される
13 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 20:49:02 ID:zQ7ug9rd0
兵士の給料未払いや基地の予算がなくて電力会社から
送電停止されてたりしたのは解消したのか?
おそロシア禁止
さてどうやって沈めようか
遅ロシア
シナに鉄くず扱いで売ったロシアの空母はどうなったの?
一昔前までは潤ってたかもしれないけど今は資金繰りヤバくね?
逆に考えるんだ。ヤバいから公共事業するのだと
20 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 20:53:31 ID:VqZ86o2z0
21 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 20:55:03 ID:3DpkyPtX0
アホらしい
NATOには到底、勝てないのに何で民生用に金を使わないのかね?
ソ連崩壊を学んでいない
期待していたのに残念だ
優秀な大統領だと思っていた
若いからプーチン首相よりも硬派になるかも?
これは後継を誤ったな!
22 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 20:56:13 ID:u63M+Y5u0
また未使用現品限りで売りに出されたりして
いや、実際これはまずいぞ。
機動部隊持つって事は、アメリカばりに簡単に軍事介入
できるようになるって事だからな。
マジで東西冷戦の復活かもしれん。
>>15 別に沈め方考えなくてもほっといたら勝手に沈むと思うよw
26 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 21:01:33 ID:Ekn3C37c0
原子力空母はフランス海軍が作ろうとしましたが大トラブルが続いて
何年も配備が遅れた。原子力大国フランスですらそうなのに
ロシアが原子力空母作ろうとしてもかなり難易度高いと思うけどな。
んなことやってる経済状態じゃないだろうに…
日本のロシアファン(主に無職と厨房)にアピールできればいいのか…
28 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 21:01:37 ID:kz45OEvOO
>>23 確かに。もしかするとアメリカ以上に安易且つ早期に介入しかねないよね。
今後アメリカの゛power゛がどうなるかによるけど.....
29 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 21:01:42 ID:PqWP3rMM0
で?そのころ9条を守る会は?
はいはいぐんくつぐんくつ
>>11 Su-27K→Su-33という、Su-27の艦載型がある っていうか
一応アドミラル・クズネツォフという通常動力空母が一隻だけある
>>17 カジノとして開業すると言って購入
(トルコ政府が「海峡通るのやめてくれる?」とクレーム)
中国政府のダミー会社でした(詐欺)
→大連に係留 →改修して空母にします
→すかさずSu-27・MiG-29艦載型を売り込むロシア(商魂たくましい)
→電装品が偽装されてねーよ →運用見込み立たず ←いまここ
ロシアンスキーの軍オタのえろい人ツッコミおながいします
32 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 21:03:34 ID:ekGeqSAb0
ロシアは、国民の生活より軍備優先なんだな。
貧しいロシアの富を守るのではなく豊かな国の富を奪うのが狙いですか。
日本は、狂っている反日の周辺国から防衛しなくては…
原子力空母?。原子力潜水艦?。核ミサイル?。核爆弾?。何を装備するのがベストですか。
周辺国が一番恐れていることは、在日を追放することかな。
33 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 21:06:12 ID:cZXxMkKa0
今更原子力空母かよww
34 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 21:08:09 ID:7SuAyiP10
クズネツォフのあと、もうひとつ作りかけのがあったような
一隻や二隻造っても意味ないでしょう。
36 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 21:10:30 ID:cpmxPyzx0
戦争経済に突入する気ですね
37 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 21:10:34 ID:M1yAT0HZ0
本当に指示したのはプーチン首相です
ロシアの攻撃目標は、日本ですよ。
横須賀に親善寄港したら、サヨの皆さんはロシア国旗を振ってお出迎え
40 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 21:13:29 ID:72Aq2l5Y0
処分できないのに必死なやつらだな
41 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 21:14:01 ID:NUCJ9c0G0
>>23 既に空母は保有している。
他国に介入する事と原子力動力は関係無い。
>>32 日本だって一部の連中が吸い上げてるんだから大差なんて無いよ
43 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 21:14:51 ID:IiQtK+rk0
一方その頃、日本の議員たちの間ではこんにゃくゼリーについて激論が交わされていた
なんという日本海汚染フラグ
どうせならウラジオに配属されれば面白い
46 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 21:17:35 ID:04WuO+YtO
むしろ今まで無かったのか
48 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 21:18:32 ID:e2sKoyAp0
良いニュースだな
ロシアが日本に侵攻する事はないし、
糞アメリカの良い牽制になる
もう少し通常兵器の品質が上がって欲しいもんだが
欧米の独善を抑え込めるのはロシアだけ
頑張れ
>>46 ゴルシコフの「ソ連海軍戦略」は資金不足のため、今まで中止されていましたw
もう一度ペレストロイカやる?
51 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 21:20:35 ID:72Aq2l5Y0
>>43 しかし半分はワンセグとメールに必死だった
52 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 21:20:49 ID:Ekn3C37c0
>>33 今更原子力空母か
空母は原子力に限ります。原子力にすれば空母用の燃料を積む必要が無いので
艦載機用燃料や爆弾を増やす事ができ良いことずくめです。だから米海軍は
全て原子力になりました。
ただ仏海軍のシャルルドゴールの前例もあるように結構難易度が高く
英海軍と仏海軍が数年後に計画している6万5千トン級の空母は
通常燃料です。ロシアに作れるか、作っても支那の艦艇のように稼働率が
極端に低くなって実質的に意味が無いかは未知数です。
ムルマンスクだな
ロシアの兵器はデザインがいちいち美しい。
特に航空機。艦艇はどうなんだろう。
56 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 21:53:24 ID:seBckaJh0
日本も原子力空母とか原潜欲しいな。核ミサイル戦隊、宇宙戦隊も。
いったい何が始まるんです?
>>55 がしかし、建造指示が美しくないな。
「木馬型戦艦の建造を指示する」といえば…
原子力を動力とする艦艇についてはロシアには多くの実績がある
多くは潜水艦だが、北極航路で活躍する砕氷船も原子力船だよ
正直空母自体のの規模にもよるが予算が確保できなくて作れない予感
61 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 22:32:08 ID:Ekn3C37c0
>>59 フランス海軍も潜水艦は原子力でしたが
原子力空母は配備が5年遅れましたね。
62 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 22:34:44 ID:rBmvBktY0
ロシア空母「チェルノブイリ」
63 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 22:35:40 ID:X0kiT4S50
ロシアの小型原子炉の技術って原潜が沈んじゃうレベルじゃなかったっけ?
64 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 22:36:21 ID:sRsHJHvM0
金融危機なのに財政は大丈夫なのかねぇ
欧米と対立したところで軍拡競争やって経済圧迫、と
歴史は繰り返す
で、原潜解体時の費用は何らかの形で返したんでしょうね?
66 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 22:39:57 ID:Ekn3C37c0
予算面で言えばロシアのGDPはオランダのそれと同レベルであり
バブル崩壊でいきなり経済危機が訪れようとしています。
1990年代後半と同じ状況になるでしょう。命綱の石油の値段も
今は3ヶ月前のピークの半額です。
空母どころかまた賃金遅滞が起こるかもしれません。
今度は米国や欧州の援助もないし。
余談ですが米も欧州もロシアも支那も弱体化し
日本の地位が今後10年間でかなり上がるような気が
しますね。
67 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 22:41:05 ID:woJWML7aO
空母なんて金食い虫でしかない。
アメリカが戦争になって空母一隻沈没したら世論は一気に和平に向かう。
そんな時代。
ロシアはカタパルトを開発するのが先決だろと。
>>55 ソ連製の軍艦は多種多様な武装、アンテナ類を甲板、上部構造にずらりと並べて
非常にマッシブでいかにも軍艦らしいデザインだった。
キエフ級空母もキーロフ級原子力巡洋艦も有効性はともかく見た目の印象はピカイチ。
動乱の時代が近づきつつある...
シーバット改めヤマト建設まだ?
71 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 22:46:19 ID:00g+KS/V0
日本も空母の運用実績あるだろ・・・・
72 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 22:46:46 ID:mdAFWMYR0
これはアメリカの陰謀。相手を軍拡競争に引き込んで、
経済破綻を加速させる。
73 :
一尉:2008/10/12(日) 22:51:14 ID:DNEcQVnZ0
艦載機を見ましたか。
74 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 22:52:24 ID:VWuG2N3n0
>>71 (通常)空母を世界で初めて完成させたのが日本
だた思う。
75 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 22:53:27 ID:vEpxmuhh0
ロシアだとガチで原子炉が事故りそうだな
おい市民団体、抗議にいけよw
むしろ今まで原子力空母が無かったことに驚き
移動チェルノブイリ
78 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 22:58:49 ID:cXhCQj5R0
,,,,,,,,,,,,,
ミ :ミ
ミ,,,,,,,,,,;;ミ
( ;∀;) イイハナシスキー
79 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 23:03:35 ID:4oex5Nfj0
アドミラルくずねつぉふ涙目?
80 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 23:05:54 ID:CoC6Fc1p0
>>52お前は原子炉積んだキーロフ級ロケット巡洋艦も知らんのか
81 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 23:08:53 ID:TXIyF552O
ロシアは一度原子力の軍事利用で財政が傾いたと聞いたが・・・今はそんなに金があるのか?
維持費だってバカにならんぞ。日本ですら原潜持ったら財政崩壊しそうだが。
83 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 23:12:50 ID:77NUVg3ZO
>>75 ロシア製原子力ミサイル重巡洋艦は、
機関不調でさっぱりだったよ。
84 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 23:14:07 ID:4oex5Nfj0
スキージャンプすきやねー
>>75 冷戦下にアメリカ西海岸沖でタイフーン級一隻沈んだよ テヘっ☆
原子力空母作る金あるなら原潜を自前で解体しろとw テヘっ☆
>>74 最初から空母として起工して完成させたのは日本が世界初
巡洋艦とかからの改造空母は英国が最初だよ
89 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 23:24:43 ID:77NUVg3ZO
>>80 原子力ミサイル巡洋戦艦フルンゼと
軽空母ミンスクの太平洋艦隊配備は、
衝撃的だったのにね。
自分で処分できないのに・・・また作るのか('A`)
ロシアンバブル崩壊したら解体費用出さないと放置したままkつて展開よね テヘっ☆
92 :
名無しさん@九周年:2008/10/12(日) 23:46:57 ID:uAAQU3FL0
確かソ連崩壊で、頓挫していたが、
ソ連邦はアメリカのニミッソ級に匹敵する空母の開発を進めていたはずだ。
崩壊後は、設計図などは中国に渡ったはずだが。。
プーチンが建造を決めるとなれば、そのリベンジになるのかね。
近い将来、建造されると噂の中華空母とは異母兄弟になるな
>>92 電子機器の偽装寸前船体組みあがってたのウクライナがシナへ売り払っちゃったよ。シナのダミー会社が海上カジノに改装名目で。
研究用とも再利用と言われてるけど、いずれ国産建造する気満々。テヘっ☆
メドベージェフがうんぬん言う前に海軍司令のウラジーミル・ ヴィソツキーが
ポコポコっと数艦建造するって言ってたような。
95 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 00:00:32 ID:uAAQU3FL0
ロシアの航空母艦と言えば、しょぼいとの印象しかないがね
アドミナル・クズネトォフ級など、あの図体のワリには艦載機は少なく
護衛艦隊の自信がないからだろう
駆逐艦並の武装を空母に与えている
沿岸防衛用だから良いのだとの意見もあるけど
まあ、ロシアのような広大な領土と海岸線をもった国なら、防衛用の空母もアリだけど。
しかし汎用性が最大の強みの空母を沿岸防衛用に限定しなければならないとは。
やはり苦肉の策と言うしかないな
まぁ、ソ連崩壊で原子力推進・蒸気カタパルトの本格空母着工したもののあえなく頓挫しました。 テヘっ☆
97 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 00:10:49 ID:fKWtXPtnO
衛星国なき現在、地中海に飛行場がないとつらいわな。
NATOから見ておそロシアにならんし。
>>1 空母って、どこを想定したんだ?
恐慌を戦争でカバーか?
99 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 00:18:24 ID:fal2FcSE0
>>9大型空母持ってないとアメリカに舐められるから
核ミサイルで砲艦外交が死滅したと思ったら大間違いだ
100 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 00:19:04 ID:JbVju+vJ0
>>93 ウクライナから購入したのは、くず鉄名目で購入したアドミナル・クズネツォフ級の二番艦だ。
カジノになっているのは、キエフ級のキエフ
アメリカ空母と比較すれば、ヘヴィー級ボクサーのチャンピオンと、フライ級の新米ボクサー キエフ級にいたっては中学のアマチュアボクサー並に差があるな
完成するまでにまた国家破産するスキー
102 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 00:24:07 ID:sB6aAbfE0
艦名はプーチンですか
103 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 00:27:33 ID:zetIVIqzO
WW3に向けて軍備の増強かぁ
104 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 00:28:33 ID:JbVju+vJ0
日本の16DDHには、ひゅうがと名づけられた
これまで使う事はなかった、地方名
もっと言えば旧国名を用いたわけだ。
やまと、むさし、ながと。
これらは政治的に使いにくいが、しなの とさ
などは使えるし、使って欲しいね
>>100 ああ、幻のウリヤノフスク級とやらも含めてごっちゃになってたorz
作るにしても維持管理が無理よねロシア・中国両方
106 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 00:30:57 ID:yxnQ+WrR0
お金があるときに増強しておいて後は破綻しても戦争に負けないなら
問題ないって考え方じゃないかな
資源豊富なロシアのことだから資源高になれば経済的に復活なんて楽勝だし。
107 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 00:31:26 ID:1kPOePbS0
キムチ半島とか独島揚陸間にスキージャンプ付けるニダとか
どこに揚陸するんですかこわいです><
108 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 00:33:56 ID:9Ce0dvKsO
ロシアはどこまで踏み込んでくんのかな
そのまま戦争やっちゃうのかね
109 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 00:36:51 ID:mw+5J/oY0
ああ、天然資源で金が余ってんだな
戦車だの戦闘機がごっそり減らされてる日本と違って
周辺国はうらやましい事だ
110 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 00:37:50 ID:c2ZCogXe0
なんかバカでかいの造りそうだな。ロシアだけに。
でも結局どっか欠陥があって港から出れない悪寒。。。
で、解体費用はまた日本が持つと。。。
そんな金あるなら自分で老朽化した原潜解体しろよ
112 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 00:46:28 ID:JrgxvhDQ0
この時期に軍備に大金出すって滅亡フラグだよな
結局ソビエトも軍備に金を使いすぎて崩壊したわけだし
113 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 00:48:26 ID:4kqdaGfk0
番組バングミ名メイ クローズアップ現代(NHK、月−木、19:30-19:55)
番組バングミタイトル 「解体ロシア老朽原潜 どうする日本の支援」 2004年1月27日放送
内容ナイヨウ
(番組バングミHPより) 日本からおよそ8億円の資金援助を受けたロシアの原子力潜水艦の解体作業が、
去年12月に始まった。
ロシアの放射性廃棄物の海洋投棄をきっかけに、国際的支援の必要性が高まり、
極東地域の原潜解体作業に日本も関わることになった。
ロシアの研究機関の調査報告書によると、退役原潜76隻のうち46隻が現在、
放置されたままで、すでに腐食して海水が侵入しているものもある。
放射能漏れの可能性が指摘され、早急な対策が求められている。
しかし支援には、様々な困難が伴う。
NHKは、今回初めて解体作業の現場を取材、
原子炉の密閉や船体の分離を放射性物質を漏らさずに進める解体作業の難しさが見えてくる。
また支援を始めるにあたって、ロシア側との交渉も難航した。
軍事機密をたてに図面などの提供を拒否するロシア、
情報開示なしでは支援は始められないとする日本。
合意するまでに予想をこえる時間がかかった。
番組では支援のあり方を見直し始めたノルウェーのケースもまじえ、
支援の現状とその難しさを描く。
114 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 00:50:14 ID:C84bQ38f0
ぶっちゃけロシアが復活して冷戦になった方が
世界の為なんじゃねーの?
冷戦下の方が日本の経済にいいだろ。
日本にも空母欲しいな。
どうせなら佐渡島くらいの大きさのでかい奴。
名前はもちろん 大和
116 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 00:53:17 ID:16Gxy8Mi0
>>1 この空母の名は「チェルノブイリ」に決定しました。
フランスとイギリスは金がかかりすぎるから、通常動力型にしているというのに
今の航空重巡洋艦というコンセプト(言い訳)は間違っていないと思うけど
119 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 00:58:50 ID:eyLJBWv+0
>>99 中途半端な空母持っててもそれはそれで舐められるわけだが
つか、ロシアは空母より先に攻撃・弾道ミサイル型原潜の整理と新型の開発、
その次は駆逐艦と補給艦の整備を進めた方が良いぞ
120 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 01:17:55 ID:Is99t/cwO
日本と共同開発にしよう、嘘つきのアメリカ人はウンザリだ、ロシアと同盟を組もう!次こそはアメリカに勝つ!アメリカに原爆のお返しをしなくちゃな!
121 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 01:19:41 ID:H6t0eKnX0
さすがプーチン。ロシア復活だな。
122 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 01:19:54 ID:9lDwQMaUO
市民団体の皆さんは?
123 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 01:21:26 ID:VoUYpId30
今持ってるのは1991年8月に就航した空母なんだな。
就航とほぼ同時にソ連8月クーデター、4ヶ月後にはソ連崩壊。
危うく、独立したウクライナに取られるところだった。
>>68 >非常にマッシブでいかにも軍艦らしいデザインだった。
うんうん、まるで飢えた狼のようなデザインだよねー
>>82 ニート力とか、すげえ名前だな
オーラちからみたいだ
せっかくだからマトリョーシカ型空母作れよ
世界中が衝撃を受けるさ
127 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 02:10:43 ID:C84bQ38f0
ロシアには是非ともキエフ級をさらに発展させた
プーチン戦闘空母を作って頂きたい。
128 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 02:17:11 ID:7nhoAP7p0
129 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 02:21:02 ID:PrSLWXdo0
原子力空母ニミッツスキー
艦載機
ホークアイスキー
トムキャットスキー
ホーネットスキー
ライノースキー
ファランクススキーも積んでるかも。
130 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 02:21:23 ID:w+HwyNsk0
>>68 開発には成功してるけど載せる予定だった原子力空母がソ連崩壊でボツになった
日本もこれができればなあ
132 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 03:10:19 ID:wR+XgW7Y0
正規空母じゃなくて、またジャンプ甲板をもったVTOL機の空母じゃないか?
ロシアに原子力推進艦を作れるのは疑いをもたないが。
アメリカですら正規原子力空母は過去に10隻しか建造してないし
いきなり正規空母の運用は難しいだろう、ノウハウないし
もし正規級だとしたら凄いことだが、可能性は低いのではないか。
恐らく金のあまりかからない設計は進んでるのだと推測するが
艦載機どうするんだろな。
133 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 04:03:23 ID:KXyBMJ+a0
>>68 ロシアはカタパルトあるよ
開発には成功してる
ただ軍上層部に空母嫌いが座ったせいでカタパルト装備空母の建造計画を潰されて、
ようやく建造しようと意見がまとまった時にはソ連崩壊で財政沈没しただけ。
134 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 04:05:31 ID:sjpwufn80
原子炉は日本製にしろやゴルァ
135 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 04:11:02 ID:Kkp2cEJC0
日本は空母など要らん。それより核ミサイルを積んだ
原潜を10隻ほど持てば最強。核攻撃されれば必ず報復
出来る様にしとけば一番ベストだ。でもチャンコロが
大反対するだろうなー
136 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 04:11:55 ID:dkdvgFW60
>>135 移動型メガフロートで良いじゃない。
なんだかレンズマンみたいだなぁ。
137 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 04:16:51 ID:KXyBMJ+a0
>>135 中国より何より財務省が大反対するわ
原潜1隻で通常潜4〜5隻分の建造費かかるし。
原潜10隻って言ったら通常潜40〜50隻建造するのと同じくらい金がかかる。
財務が予算を認めてくれれば良いんだがね?
無理だろうなぁ連中自衛隊潰せばその分日本が良くなると考えてるから
つか常時日本周辺で1隻オンステージさせるなら3〜4隻あればギリセーフだぞ。
まぁ護衛用の攻撃原潜含めた数なんだろうけど。
138 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 05:18:51 ID:dkcssA3LO
韓国人の勝手な行為のせいで
139 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 05:36:15 ID:P7JuFRd00
未来人ジョンタイターの予言抜粋
2008年:アメリカの経済不安から内部暴動勃発、日本震災、それがきっかけで大恐慌突入
2009年:アメリカ女性大統領誕生(サラ・ペイリン?)
2011年:アメリカ合衆国解体。アメリカ連邦帝国建国
2015年:ロシアがアメリカに核ミサイル投下
中国が台頭し、台湾、北朝鮮、韓国を併合
インド、日本、オーストラリアが中国を撃退し中国内部崩壊
ロシアの攻撃によりインド、日本、オーストラリアが壊滅的打撃
ヨーロッパ圏もロシアの攻撃により壊滅
しかし、最後にアメリカがロシアを撃退。ロシア壊滅
2020年:アメリカ連邦政府は首都をオマハに移して再建
2015年くらいからの戦争で30億人が死亡し人類は長期の後退期に入る
つまり関西空港に原子力を搭載すればいいんだな?
B-52も発艦出来そうだ
141 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 06:17:55 ID:quxS9v4t0
>>137 アメリカの最新鋭原子力潜水艦ヴァージニア級の建造費が2000億円といわれている。
海自の最新鋭潜水艦そうりゅう型が600億円。
予算現状維持なら18隻態勢から5隻態勢になる。
海自は通常型を原潜みたいな運用してるから、こっちのほうは問題なさそうだ。
142 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 06:54:17 ID:S1eP+eQT0
またミンスクやキエフみたいになるだけだろ。
143 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 07:08:12 ID:8R1tiywR0
陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない
144 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 07:17:01 ID:0LcHVpS+O
>>141 「原潜みたいに」っても攻撃原潜みたいにだろう
攻撃原潜5隻だと日本じゃ足りねえ
攻撃潜0にして戦略原潜5隻にするなら別だが戦力に大穴があくな
145 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 07:26:20 ID:52YdSJKM0
ロシアは戦争好きだな。平和になるためには、まず世界中から核兵器を
なくすべきだと思う。
146 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 07:37:31 ID:w+HwyNsk0
>>141 原潜の建造ノウハウがないからその価格じゃ無理
米軍のように大量発注できるわけでもないし
全く参考にならんよ
それに核燃料を軍事利用するわけだから輸出国との二国間協定も見直さなきゃいかん
こっちのほうが問題
>>141 3年かけて原潜建造すれば減数しないでおkでしょ。
148 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 09:16:48 ID:JbVju+vJ0
>>137 日本のおやしお級通常型潜水艦は一隻600億円以上かかっている。
フランスやイギリスの原潜と価格的に大差はない
つまり現在でも、原潜と価格面では同じ潜水艦を建造して、運用している
アメリカのシーウルフ級が3000億円以上するのを例外としても、ロサンゼルス級なら一千億円程度だし
現在のおやしお級サイズの原潜なら、十分に保有できますよ
日本はロシアと同盟組めばいいのに
150 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 09:21:50 ID:JOZVGNkTO
柔道家プーチンとなら日本と仲良くやっていけそう
151 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 09:23:02 ID:JbVju+vJ0
>>146 ま、モノになる原潜を建造できるのは、十年以上は必要だろうな。
ただ、自然還流方式って新方式があって、原子炉の振動を抑える技術はかなり確立している
軽水炉の小型化の技術に関しては、すでに衛星搭載用の原子炉の開発などで開発中だし
他国よりはずっと早期に開発できるのは事実だよ
それと量産問題に関しては、アメリカも含めてどこの国も一緒だよ。
現在、潜水艦建造技術を保有している造船所は、アメリカでも二社に過ぎない。
日本は二社の造船所が一年置きに潜水艦を就役させ、毎年、新造艦が出ているが、それってアメリカ並の物凄い事なんだよ
量産体制だけはすでにアメリカ並って事だ
問題はそれをたった16−18年で退役させることだけど。
普通潜水艦は30年くらいは使う
152 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 09:45:07 ID:0LcHVpS+O
年間艦艇建造予算が総額1600億円の海自でんな無茶ができればなぁ
空母の運用は兆単位の金が掛かる
ソ連は軍事費で破綻したのに懲りねえなあ
核がある以上は大国同士での全面戦争なんてありえん
国力が削られるだけだな
経済崩壊のアメ公から安く買い取ったほうが早いよ
155 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 10:00:05 ID:qDElM3uyO
また無駄に武装を搭載して肝心の艦載機が少ない航空巡洋艦作るのか?
156 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 10:01:50 ID:0LcHVpS+O
>>153 プーチン大統領だったこの前までは、新造の水上艦はフリゲートやコルベットの小型艦に限定して、
大型艦は90年代に非稼働状態になったヤツを順次オーバーホールして復帰させるという
かなりおとなしい方針だったんだがなぁ…
>>133 オイオイ、地上試作だけでまだ一度も艤装したことのないシロモノだぞ
ロシア兵器のハッタリ宣伝を真に受けるな
158 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 10:24:11 ID:0LcHVpS+O
>>157 艤装する直前の段階までは進んでたよ
建造が始まったウリヤノフスクへの搭載も決定してた
ソ連崩壊でウリヤノフスク自体が中止、解体されちゃったけど
159 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 11:02:11 ID:fal2FcSE0
>>119低脳乙。空母持ってない方が舐めて掛かってくるんだが
本当に核兵器厨は馬鹿過ぎ
160 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 11:07:14 ID:6YAguq/8O
どうせなら、なんか斬新な形状を希望したい!
ガミラス三段空母みたいな、機能性度外視したインパクトのあるヤツ
161 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 11:07:22 ID:1kPOePbS0
あーなんだ
両方ドクトリンによるだろ
162 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 11:07:31 ID:CirrIeLI0
ツバルあたり買って半洋上空港作れば安くつくんじゃない
動けないけど
正規空母基幹の機動部隊整備とか維持費どうするの?死ぬの?
164 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 11:11:45 ID:4VXs284EO
原子力と言わず、いっそのこと氷山に滑走路と自走能力を付随させてだな…
165 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 11:14:11 ID:7VGm4axR0
ロシアは資源外交に暗雲立ち込めてるのにアホ言ってるなよ
経済立て直しが先だろ
167 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 11:16:42 ID:ctFippmhO
護衛艦艇大丈夫〜?
168 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 11:18:40 ID:1kPOePbS0
これ本当は沿岸空母として使う気でしょ
169 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 11:20:08 ID:6gFfqQpoO
「おそロシア」厨はどこにいますか?
「おそロシア」厨はどこにいますか?
「おそロシア」厨はどこにいますか?
今から原子力空母作る国が「おそロシア」ですか?
答えて頂けないですか?w
171 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 11:22:32 ID:w/hMqG8P0
戦艦万能の固定観念を木っ端微塵に打ち砕いたのが日本の6隻の空母群。
画期的な新兵器新戦術で旧軍事大国は時代遅れになる。
日本は金がないのだから新戦術新兵器の開発こそ大事。
アニメで世界征服とか真剣に考えなきゃダメ。
陸軍国が海軍に力入れ始めるのは亡国の兆し
173 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 11:23:03 ID:yVRjAHuV0
アメリカを中心とする北米 ブラジルを中心とする南米
欧州 通貨統合を控えるアラブ 中国を中心とするアジア中華圏
プチ極になる日本 ロシア
多極化時代の到来ですな
174 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 11:23:59 ID:7Cq9p/NnO
大統領じゃなくてどうせ首相の指示ですよね
175 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 11:30:45 ID:n4kZsUCY0
>>163 維持費厨はインド・イギリス・フランス・・・も空母を持っている
事を忘れている。空母持ったからと言って維持費が莫大にかかると言うのは
ど素人の妄想だよ。
やっとロシア軍のリストラが終わって、近代化に予算が回るようになったということだな
KGB出身で、軍の影響力が及ばないプーチンが大ナタふるった成果が出てきたな
177 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 11:32:23 ID:Sk7nJOs9O
( ´ー`) 真面目なロシア海軍は空母の建造を三井造船に発注して、ハナシはさらにややこしい展開に…
178 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 11:32:51 ID:aT+mBWXfO
おいおい、トビリシ作り始めて国傾いたの忘れたんか…
179 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 11:34:18 ID:YdYeM8iG0
空母作るカネで、陸軍とかもっと近代化できるだろうが。 T−2011とか、そういうの作れよ
>>175 どう使うかにもよるだろうな。米軍みたいにあっちこっち遠くへ出張るなら、CVSG組んで護衛艦艇てんこ盛り。
182 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 11:35:03 ID:LOzIj8HS0
>>173 無極化だよ。
こういう時には日本も自立してやっていかねばならない。
183 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 11:38:48 ID:qDElM3uyO
>>164 ハボクックかよ。
>>170 あれは失敗だっただろ…
ある意味空母史に残る珍設計ではあったが。w
地下資源のある国はこれだから始末に負えねえ…
違う方向に始末に負えないのがドバイ。お前らもっと自重しやがれコンチクショウ。
7年で建造しろって無茶苦茶言うな・・・・
ドンガラ浮かべて原子力積み込むだけになるんでないかい
んで鈍足のスキージャンプだろ
186 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 11:43:53 ID:fal2FcSE0
>>175と言うか無くて良い。とか本気で言って来るからな
日本に必要かどうかはワカランがロシアにはアメリカを付け上がらせないためには
大西洋艦隊と太平洋艦隊に絶対に必要
>>185冷戦が崩壊する前から既に基礎設計は完了してるんだが
今までの17年間何もしてないと思ってる方が無茶苦茶だ
188 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 11:48:00 ID:aT+mBWXfO
189 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 11:49:12 ID:1kPOePbS0
相変わらず米空母のような運営をするだろうって前提で叩かれる露がかわいそう
190 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 11:49:22 ID:NRr8NrXF0
ロシアのどこにそれだけの「金」があるんだ?
維持費をどこから出すんだコイツラwww
メドちゃんよ、それはあんたが出す指示じゃない。
やるのはプーチン「大統領」だ。
192 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 11:54:04 ID:LOzIj8HS0
空母一隻や2席つくる金、どうってことないよ、ロシアにとって。
ロシア経済を軽く見ちゃいけない。
193 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 11:54:36 ID:I1VtJfAj0
日本では全然話題にならないが、温暖化の影響で北極海の氷が解け
北極の地下資源や領土獲得を巡り、
ロシア帝vs米帝+カナダ+デンマーク+ノルウェイという様相を呈している
この前、ロシア帝が金融危機で破綻寸前のアイスランドに融資を打診したのも
北極海狙いだろう
原子力空母を建造するのも北極海の権益狙いだな
こんどはどこに売るんだ
195 :
ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 :2008/10/13(月) 11:59:33 ID:LmVBqQh/0
西側での呼称はポチョムキンにしよう。
196 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:00:45 ID:u6fCo5qj0
どうせろくなメンテもせず
さびだらけにして
黒海に放置されるに
100チョウザメ
197 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2008/10/13(月) 12:03:33 ID:9EmG3qiH0
>>1 ┐(´〜`)┌ 陸軍の近代化に金使えよ。チェチェンを何とかしろよ。
198 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:03:38 ID:7zGPTfKN0
>>175 その国はどこも護衛艦50隻、潜水艦16隻、機雷艦艇40隻も持ってないじゃんw
空母1隻と護衛艦10隻、潜水艦10隻だけを運用するか、
その他艦艇100隻を運用するかの違いに過ぎない。
>>193 デンマーク海峡抜けやすく成るし、積年の夢の外海への根拠地確保だな。
にしても、バレンツ海も北極海も空母にゃ死ぬほど厳しい海なんだが、良くやるよ。
200 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:04:55 ID:Suy1ux/UO
201 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:05:32 ID:cPFY1+kj0
維持費は掛かると思うけど、それ以上の権益を得られる
目処が立ったって事でしょ。
何処かのスレで見たレスの受け売りだけど、ICBMや原潜
では目に見えないから、軍事プレゼンスとして効果的な事
が出来ない。
だけど、正規空母なら目に見えるし、実際一般人にも存在感
を示せるし。
要は、形を変えて昔の砲艦外交の復活って事。
ロシア的には、黒海及び、サハリン沖の油田、北海での領海
での権益保護の目的で建造すると。
西と東のどっちの海に浮かべる気だろうな(´ω`)
203 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:09:18 ID:n4kZsUCY0
>>198 維持費厨の話は、結局艦隊運用の問題に過ぎないよ。
どのように運用するかは予算と政治の問題だよ。国が潰れるほど
金をかける馬鹿はいない。
204 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:10:32 ID:haDws/8I0
日本も空母を作ろうよ
205 :
ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 :2008/10/13(月) 12:12:12 ID:LmVBqQh/0
ロシアって海軍をまともに運用出来た歴史が無いからな。
>195
夕飯にウジがわいた肉を出された水兵が怒って反乱を起こすんですね
わかります
207 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:15:58 ID:7zGPTfKN0
プーチンはアホじゃないから、アメリカ海軍のような巨大空母を作るわけではないよw
209 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:18:06 ID:eFzui90d0
英仏の新型空母の様に通常動力にしとけば良いのに
原子力空母とかシャルル・ド・ゴールの二の舞だろうな
210 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:19:37 ID:LpLjZFVn0
搭載する原子炉はRBMK炉か?
211 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:20:24 ID:XcIhqR6q0
原子力軍艦って撃沈されたらどうなんの
212 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:21:00 ID:7SBuVpDp0
空母は的になるだけだろう
213 :
ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 :2008/10/13(月) 12:21:12 ID:LmVBqQh/0
日本はF35買って護衛艦とヘリ空母に積めば良いぢゃん。
214 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:22:07 ID:0LcHVpS+O
>>208 言い始めたのはメドたんだからな
プーチンはむしろ核戦力以外は規模縮小した沿岸海軍にしようとしてたし
>>209 シャルルは未だに原子炉要員が年間許容量の5倍の放射線を被曝するとかやってんのか?
あれ色んな国から放射線漏れで寄港拒否されてるよな
215 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:23:27 ID:XcIhqR6q0
ロシアの原子力空母が日本海に現れて攻撃してきたらどうすんのさ
攻撃していいのか? 日本海が死の海に?
216 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:24:05 ID:7zGPTfKN0
>>213 何処の国のヘリ空母はF−35を載せることを前提に建造されていません。
ひゅうがはヘリ以外の艦載機は積めませんし、改装にも新規建造と同じくらい時間と費用が掛かります。
まだ完成していないF−35を前提に空母を造る国はアメリカとイギリスだけです。
217 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:24:25 ID:OjVkNofG0
空母もどきなら作れても、戦力として使うのは10倍むずかしい
F-35は、結局無かったことになるだろ。黒歴史。
220 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:27:16 ID:qDElM3uyO
>>215 攻撃されれば日本は反撃するよ。
伝家の宝刀「遺憾の意」でな。
221 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:28:18 ID:6YAguq/8O
空母か…
つまらんな…
原子力飛行要塞を建造しろ!
ラピュタは本当にあったんだ!
って言わせろ!
氷山空母建造だろ 寒冷なロシアに相応しい
223 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:30:44 ID:XcIhqR6q0
>>218 「ほどほどに沈めろ。爆発したら日本に多大な放射能被害が出る。石川のお前の嫁もどうなるかわからんぞ!」
そんな命令受けたパイロットは発狂しそうだな
224 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:31:50 ID:0LcHVpS+O
なんかVLすら諦める雰囲気だぞF-35B
重すぎて垂直着陸できなさそうらしい
225 :
ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 :2008/10/13(月) 12:32:39 ID:LmVBqQh/0
>>216 前提の問題は関係ないだろ、垂直離着艦すりゃあ良いぢゃん。
綺麗事は聞き飽きた。
温暖化のおかげで北極海に常駐できますね
227 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:35:25 ID:aT+mBWXfO
>>198 周辺国兵力との相対的問題だから…
インドの場合、隙間だらけの海と隣国、タイなんかは王族の趣味、スペインは歴史の残瑳、みんなVTOL
NATO国周辺海域は空海共兵力密度高いから対応する機動部隊も形だけでもそれなりの陣容をそろえなきゃならん。
つーか、艦の定修と錬成と展開+常時即応LV艦載機部隊の維持にエスコートのローテまで考えると
CTOL空母と艦載飛行隊なんて持つ国は普通じゃない。
228 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:37:09 ID:LOzIj8HS0
新たな資源拡張、帝国主義の時代だろ。ロシアは先読みしているのかもしれん。
229 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:39:39 ID:fal2FcSE0
>>207アホ乙
ソ連海軍が正規空母保有に二の足踏んでたのは空母派が
潜水艦派と戦略ロケット軍との予算獲得競争に負けただけ
ロスケのことだから、空母にも装甲を施してくる予感
まぁでも、搭載機数は抑え目で、重装甲・快速の空母ってのも悪くないな
西側と違って放射能漏れまくりでも気にしないで運用する気なんだろうな
232 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:42:45 ID:TNFa3jjGO
この隙に、本邦も保有を宣言するんだ!
233 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:42:49 ID:0LcHVpS+O
>>227 タイの空母は公式艦種が「沖合警備ヘリコプター母艦」であって、主要任務は「災害派遣とEEZ警備」。
洋上航空作戦は二次的な任務。
そもそも艦の排水量は「ひゅうが」より少ないし、
スペインから中古で買った「レーダーもレーザー測距儀すら無い初期型ハリアー」を6機積んだところでまともな航空作戦はできん。
ちなみに、スマトラ津波で救援に出場してるししっかり建造目的は果たしてる
スペイン、イタリアの空母はNATO枠で考えりゃ複数保有だ
イタリアが2隻目就役したし、スペインも空母型揚陸艦建造中だから単独複数所有になるが
234 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:43:25 ID:1kPOePbS0
日本の場合予算が('A`)オヴァー
ロシアが空母計画をぶち上げるのには、失業対策がある。
ものすごい株価下落(下落ですらない。市場が開けない)で、
造船業界は3ヶ月ほどで大失業が始まる。
236 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:44:38 ID:n4kZsUCY0
>>212 高速で海上を移動している空母が的になりやすいのなら、水上艦艇
全てが的になりやすいと言うべきだろう。今のところ陸上基地よりは的に
なりにくいぞ。
>>224 じゃあ超STOL機か、それはそれで斬新だが
MBT70とか色々あるけど、F-35はプロジェクトがでかすぎて
黒歴史化は無理のような気がするなあ
238 :
ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 :2008/10/13(月) 12:45:21 ID:LmVBqQh/0
>>224 マジでえ?あれ結構好きなのになあ、何とかしろよなあ。
239 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:45:48 ID:0LcHVpS+O
>>230 アメリカも空母には装甲はあるよ。
数センチの厚さの分厚いケヴラー仕込んだりとか。
>>231 おっとフランスの悪口はそこまでだ
>>237 F-35の垂直離着陸を省いて、レーザー砲を搭載しようという計画もあるようだ。
個人的には高性能コンピュータ、R2-D2の搭載をキボン
241 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:48:25 ID:QjQsxOF5O
日本も国防費を2倍にして人並みの軍隊欲しいな
2、30年位前から長期の計画でも立ててたら話も違ってきてたのかねぇ
貧乏な60年まえの日本が 正規空母 赤城加賀蒼竜飛竜瑞鵬翔鵬の6杯も持っていたのに
今はゼロ なさけねー
243 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:50:37 ID:0LcHVpS+O
>>236 個艦防空力が低いて話だろ
それに陸上には無い潜水艦の驚異もある
だからアメリカは5隻も6隻もイージス艦やら原潜やら護衛につけてんだし
>>237-238 「SRVL」とかいう着陸方式を研究中らしいが、失敗したらリカバリー不能だろうなあアレ
244 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:51:10 ID:rrRzjWBwO
これからはロシアの時代だね、ψικλχηεσ
またロシアが放射能漏れやっちゃって世界に迷惑かけるんですね
>>215 炉心は、簡単に壊れないような設計だと思うから大丈夫でしょ。
沈んでも、海水自体が遮蔽財になるから沈没海域付近以外まで
深刻な放射能汚染は起きないよ。
尤も、日本では感情的な反応で風評被害が多発するだろうけど。
>>233 スマトラの津波救援では、日本が一番乗りだったんだよね。
たまたまインド洋に居た護衛艦がヘリを積んで現場を押さえたから、
中国軍や支援されていた武装組織を、完全に無力化できた。
(復興枠組みへの参加を要求された中国は、表明済みの義捐金すら引っ込めた)
うんうん、タイの空母は遅れたが、しっかりプレゼンスを発揮できたわけだ。
248 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 12:58:15 ID:0LcHVpS+O
>>247 よりにもよって真っ先に津波の現場に急行したのが「たかなみ」つーのがまた
その次に現場に急行したのが「おおなみ」だったか
249 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 13:02:24 ID:n4kZsUCY0
>>216 >改装にも新規建造と同じくらい時間と費用・・・甲板に耐熱タイル
を敷くだけでそんな時間と費用がかかるのか、うそ臭いよね。
たしか大隈でハリヤーの離着艦のテストをやっていたような気がするが。
大艦多載時代到来
↓
日本、世界最大の原子力空母建造開始
↓
完成間近にモスクワを長距離ステルス無人攻撃機で奇襲し宣戦布告
↓
251 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 13:05:10 ID:0LcHVpS+O
>>249 「おおすみハリアー画像」はコラだよ
「みずぽ空母から飛び立つB-52画像」と同じ作者
ひゅうがは耐熱加工だけならともかく、スキージャンプ取り付けは面倒そうだな
モスクワ攻撃するのに空母とか関係あんの?
どこに配置するわけ
早くプーチン帝国と同盟を結ばないと
造るのは簡単だけど空母を含めた機動艦隊は維持・運用などロシアにはできない
ひゅうが、昔見たとき普通に空母だと思ったわorz
256 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 13:12:37 ID:1kPOePbS0
>>224 米海兵隊「空母を間借りして肩身の狭い生活がまたはじまるお」
>>249 神奈川でメガフロートでの離着陸試験もやったし、
日本は空母のノウハウを、着実に溜めてるんじゃないかな。
じーさま方の空母運用ノウハウも、ちゃんと?継承されてますし。
ただ、日本が空母を保有するなら、軽空母×3隻だと思う。
日本近海はカバー範囲が広いし、整備改修のローテーションも必要。
その点、ロシアに空母三隻は予算的に不可能で、外洋活動は無理。置物。
(フランスのように、NATOの一員としてなら、少ない空母もわかるが・・)
今、造船業会を襲ってるのは、キャンセルと着工延期。
資源高をうけて造船は活況だったが、これからは逆ギヤが入り、造船所の資金繰りが悪化する。
ソビエト時代からそうだったが、造船所の労働者は不況になると政府に反抗する。暴動になる。
プーチンは頭が良すぎて、港湾暴動がロシアの屋台骨を覆すのが見えてしまうのだろう。
だから採算を度外視した空母建造をぶちあげ、造船会社によるリストラを予防しようとしている。
金融恐慌は手の打ち様もないが、3ヶ月から半年が狂乱の底で、
麻生内閣は何もしないのに、景気は緩やかに回復過程に乗る。そこで秋の選挙。
そういう見通しがあればこそ、日本の造船業会は手持ちの受注をやりくりするだけで、
設備増強はそこそこに続けることでしょう。
本当に問題なのはロシアの造船業会で、こっちは本格的な破綻に伴う失業が激増するはずです。
258 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 13:29:13 ID:CLfThda/0
259 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 13:29:49 ID:n4kZsUCY0
>>243 コンクリートの滑走路に防空能力が低いとけちをつけるようなものだよ。
周りの船や艦載機・ヘリを入れての空母の防空能力だよね。
>陸上には無い潜水艦の驚異はある。
現在は座標を入力しただけで、ポンコツミサイルでも命中するのが陸上基地なんだが。
>>258 warata ちょっ すげっ 誰が給弾するんだyo♪
ただのCIWSじゃないの
262 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 13:43:07 ID:CLfThda/0
わはは、いくらなんでもファランクスは戦闘機に載らんわなw
現実的には外付けのガトリングポッドでしょうかね。ステルスを度外視できるときは。
9.11以降、旧型になったファランクスを原発の屋上に配備するとか、景気のいい話があったがどうなっただろ?
軍需関連は景気付けの大風呂敷が横行するので、軽々に投資できない
264 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 13:54:47 ID:w+HwyNsk0
>>151 自然循環方式なんて別に新方式でもなんでもないぞ
40年以上前から採用実績あるわ
静粛性に優れるけどあんまり出力出せないし嵩張るから船体の大きな戦略原潜向きって認識
衛星に載るのは原子力電池 原子炉じゃない
旧ソ連が宇宙炉を載せた衛星造ってたらしいけどこれも軽水炉とは関係ない
そもそも軽水炉は冷却材に大量の水が必要
で、原潜に積むには小型の加圧水型原子炉が必要だけど
日本は原子力船の開発に失敗してるんで 短期間で実用化するのは無理だろうね
なんか 煽ってるような文章になってるけどそんなつもりないですからね!
>>264ソ連衛星コスモスシリーズは本当に小型原子炉積んでた
冷戦末期にエネルギアロケットで打ち上げられた超大型軍事衛星
は原子炉直結の軍用レーザー砲装備
ソビエトには原子力電池なんてママのオッパイみたいなもん
266 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 16:42:33 ID:3QZIV0GF0
>周りの船や艦載機・ヘリを入れての空母の防空能力だよね
その通り。
個艦防空力が低い空母は、周り艦艇を頼るしか無い、と言う事だな。
空母単独が常時CAPに上げられるのは精々3〜4機だし、
その程度じゃイージス艦1隻の防空力には及ばない。
緊急発進だって、蒸気を一定量貯めなきゃいけない関係上、地上基地ほどスムーズに出撃は出来ないしな。
>>259 >座標を入力しただけで
GPSを想定しているのなら、それははアメリカの物だぞ。
変な言い方すれば軍の私物だ。
米軍以外は自由に使えん。
そうで無いなら誘導には自前の衛星か、
電子的な地図情報を事前に自前で偵察して得ておく必要がある。
日本は航空空母作ろうよ。
バンシーみたいな。
強さ?
技術力を見せつければそれでいいんですよ。
268 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 17:01:51 ID:upkB5GigO
第三次フラグがまたひとつ・・・
269 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 17:30:54 ID:3QZIV0GF0
>>256 また海軍に「揚陸艦にカタパルトつけさせて」と頼みに行ってベチコンされるんだろうか。
米英はハリアーのライン復活を考えた方が良くないか
割とマジで
270 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2008/10/13(月) 18:09:03 ID:9EmG3qiH0
>>1 ┐(´〜`)┌ イージス艦も無いのに、空母を作ってどうする?
>>270 一応キーロフ級とスラヴァ級が…
それぞれ同時12目標、6目標対処可能な防空艦よー
スラヴァ級は先日のアブハジア沖海戦で対艦ミサイル撃ち落したって話もあるし。
>>271 新型空母建造に合わせて、他の戦闘艦も順次新型に切り替えていくのでしょう
ようやく軍隊にもまともに予算が回ってくるようになったようですね
275 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 19:14:49 ID:2uQtrXA20
ゆくゆくは空母機動部隊5,6編成するとか言ってたけど、
とりあえず地中海艦隊が真っ先だから他が手薄になっても北方や黒海から
引っ張ってきて再編成じゃないのかなぁ。 知らんけど。
276 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 19:17:11 ID:+8/EbMrZ0
すみません。
ロシアの電子技術(半導体工場無い、パーツ工場無い)を
西側と同じだと願望している方が多いようです。
「イージス艦」と呼ばれていれば、日米とそれと同じだと
妄想している方がいるようです。
そうゆう人は、能力的にはっきり言って俺の中学時代未満であり
2度と書き込まないでいただきたい。
政治的に「そうゆう事にしたい」と思っている糞は多いだろう。
だがそうゆう人は、大日本帝国の一部だった朝鮮半島に
50年前にできた「大韓民国」「朝鮮民主主義人民共和国」なる
傀儡政権が今後も今のレベルを保って続けるのは不可能だと
知るべきだな。
277 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 19:19:49 ID:3QZIV0GF0
>>275 旧ソ連で空母を建造してた造船所がウクライナに獲られたからなぁ
今のロシアで空母建造の経験がある造船所って無いのよね。
唯一、現在中古空母をインド向けに改装してる造船所がバレンツ海(白海)に面したセヴェロドヴィンスクにあるけど。
278 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 19:23:36 ID:3QZIV0GF0
>>276 「イージス艦」と呼ばれているのは「イージス・システム」を搭載した物だけだぞ。
広い意味で欧州製の艦隊防空システムや海自のFCS-3改を「ミニ・イージス」と呼ぶ事はあるが
279 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 19:27:24 ID:6uW1YVWK0
日本も原子力船作ってたんだけどなぁ
プロ市民とメディアに潰されますた
280 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 19:28:37 ID:2uQtrXA20
セヴェロドヴィンスクで建造すると共に二番三番艦は
レニングラードのバルチースキー・ザヴォートで建造するなんて噂もあるけど、
行ったことないからまったく知らんっすわw
ロシアにはウクライナを併呑しようという機運がある。
それも軍人だけじゃなく、一般人にその傾向が色濃い。
NATOへ受け入れるのが遅れると、本当に侵略するぞ
282 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 19:30:33 ID:3QZIV0GF0
>>279 アレだろ
健康に全く問題無く、米粒で遮蔽できる程度の「放射線」が漏れ、直ぐにそれを遮蔽する事ができたにも関わらず、
「放射能が漏れた!!」
ってさも第5福竜丸の時みたいな死の灰が撒き散らされたような報道をした結果全国的な寄港拒否騒動に発展、
その後数年間海上を漂流し続ける羽目になったって話。
あれ?朝日お得意の軍靴の音が聴こえるはまだかい?
284 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 19:36:54 ID:+8/EbMrZ0
>>282 当時の乗組員は悔しかったろう・・・・
俺はそうゆう人達の無念を2008年の今、晴らしてやりたい!
285 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 19:37:02 ID:3QZIV0GF0
286 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 19:41:19 ID:fGtBAnctO
日本も空母(2隻)建造しないと
やばくないか?
287 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 19:41:28 ID:oZj1ckiH0
288 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 19:44:20 ID:9PimVfjd0
そろそろ原潜の解体費用請求したらどうかね?
289 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 19:56:42 ID:V2mAIqzy0
ウリヤノフスク2か・・・・・
ホークアイスキーを搭載して建造するのかな。
ま、実績はあるし、できんことはないだろう。50年前の仕様に近いけどな。。。
しかしエンタープライズが引退する時期に他国が原子力空母がちらほらできはじめるなんてな・・・
290 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 19:56:57 ID:eyLJBWv+0
>>287 こーゆー装備を増やしていく方が先だよな>ロシア海軍
見た目は一昔前のロシア艦っぽさが無くなって寂しいな。
電子装備は相変わらず遅れてるみたいだな
291 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 19:58:45 ID:+8/EbMrZ0
>>278 「イージス・システム」
ほう。では「先生」のおっしゃる「イージスシステム」の定義を
歌ってみて下さい(笑。
期待はしていませんがねぇ(プ
韓国のイージス艦を見たことがある。あれこそが真のイージス艦だ。
アメリカや日本のイージス艦は、似非イージス。
この悪党顔の屑に
ロシア国民はいいようにされてるな
294 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 20:07:57 ID:MAIzHLbZ0
原子力空母と
補給艦随伴した通常動力空母を比較して
戦略的に原子力空母が有利であるとする根拠はなんだろう?
・出力が大きいから大型化(搭載機数うp、カタパルト強力)
・燃料槽を航空燃料などペイロードに充てられる
これ以外ではなんかあるの?
295 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 20:09:19 ID:3QZIV0GF0
>>291 イージスシステム…Aegis Weapon System、或いはそれを含んだAegis Combat Systemの総称。
Aegis Weapon Systemは、
多機能レーダーMFR SPY-1、戦闘指揮決定システムC&D Mk1、武器管制システムWCS Mk1、
イージス・ディスプレイ・システムADS Mk1、自己診断システムORTS Mk1を中心に、
ミサイル発射基VLSや射撃指揮装置Mk99を連結した総合的な対空戦闘システム
これを一般的にはイージス・システムと呼ぶ。
またこれらに対潜システムや水上戦闘システムを連結した物をAegis Combat Systemと呼ぶ
296 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 20:18:03 ID:+8/EbMrZ0
>>295 あのねぇ・・・、坊や。それで?wikipediaの受け売りを書け、誰も
言っていないんだよ(笑
支那人やロシア人。あるいはベトナム人やイラン人がね
自国の防空艦を「イージスでーす」wと
言ったとする。それと「本物」がどう違うかという話だったんだけどねぇ
坊やには何も期待していないよ(爆笑。
297 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 20:20:11 ID:3QZIV0GF0
>>296 中国もロシアの自前のシステムを「イージス」と呼んだ事は一度も無いぞ。
それこそ言いがかりだ。
と言うか、「イージスシステムの定義を言え」、といわれればそう答えるしか無いだろw
298 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 20:22:12 ID:LuO7ZV4UO
ゴグ=シナ
マゴク=ロシア(ロシナ)
299 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 20:22:56 ID:3QZIV0GF0
>>294 後は燃料を補給せずに長距離航海ができる事
もちろん弾薬や航空燃料を使えばその補給は必要だし、随伴艦の問題があるけど。
艦載機があるのかと。
301 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 20:25:46 ID:+8/EbMrZ0
>>297みたい支那人が日米の基準でいう30年前の防空艦を「イージス」と
言ったとしても私は驚きません。
そんなもんだと思います。支那人から見れば。日本で言えば高卒未満が
国を動かしている。それが支那ですから
302 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 20:28:11 ID:3QZIV0GF0
>>301 アメリカの基準で30年前に遡るとまさにアメリカがイージスシステム開発終了した頃にぶち当たるわけだが。
と言うか最初のイージス艦発注したのがちょうど30年前だぞ
驚かなくて当然だろう
>>300 Su-33とMiG-29Kがあるよ
空母を作るよりも、まずはまともな水上艦隊を整備する方が先では?
>>300 Su-33やMiG-29の艦載型がある。
305 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 20:31:57 ID:+8/EbMrZ0
>>302みたいな支那人は説得力ゼロの屁理屈しか言えない。
支那人が日本人から徹底的に軽蔑されるのはこうゆう点でしょうね(笑
306 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 20:32:00 ID:3QZIV0GF0
>>303 今必死にソ連崩壊後の90年代に岸壁の住人と化した戦闘艦艇を修理・改修中ですのでしばらくお待ちください。
ソ連崩壊後建造作業が中断されたヤツが最近になって再開されたとか結言う例もある
307 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 20:32:29 ID:2uQtrXA20
>>294 軽水炉に海水を強制的に取り込んで冷却して敵国の海域を汚染・・・ゴホッ
まあ、冗談すわw
でも、原潜で非常手段としてそんなのがあるとかないとか?よく知らんけど。
誰かが言わないと自分で意識できないと思うから心を鬼にして書くんだけどさ
ID:+8/EbMrZ0 相当イタイよ?
310 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 20:42:13 ID:3QZIV0GF0
>>309 「痛いの俺か」とちょっとビクついた。
そんなことよりF-35がこの先生きのこるにはどうすればいいか考えようぜ
311 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 20:49:58 ID:UfiZoC9E0
今どき空母艦載機によるヒット&アウエー攻撃なんて
60年前の技術だろw
こんなの日米でガチ殴り合いさんざんやったじゃん
いまさら何?って感じ
312 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 20:50:27 ID:kOBQb5wl0
空中空母の時代だよな
313 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 20:55:06 ID:/AbCEWvu0
日本がいつまでたっても集団的自衛権すら解除しないのは、米国から見たら、
反米自立路線を狙い続けているように見えるんじゃなかろうか、よほどの日本通以外には
空母ウラジーミル・プーチン
ついに始まったなロシア
てかブラウンネイビーじゃないのかロシア連邦
あそこは大陸国家だろ
陸軍>空軍>>>海軍
315 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 21:14:47 ID:2uQtrXA20
>>310 先生はきのこれません('д`)
>1次第で早急に実戦配備できるように参加国は妥協点が生まれまくりかも。
ロシアに空母は似合わない
昔みたいにミサイル巡洋戦艦造ってくれ、大型超音速対艦ミサイル積んだ奴
317 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 22:02:36 ID:+8/EbMrZ0
>>309 誰かが言わないと自分で意識できないと思うから心を鬼にして書くんだけどさ
プッ、ククククク
私は別に心を鬼にしませんが、暇つぶしにこぼしたい事があります:
「一人芝居」ってね、いくら工夫しても内容と文体が同じだから
周りからはバレバレなんだよ(プ
318 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 22:09:08 ID:R1jC4iij0
>太平洋の赤道付近に着弾させることに成功
北極からインドネシアに着弾させて何かいいことがあるのか?
アメリカカバーできれば充分だろ。
だいたい今の時代に軍拡してる時点で…NATOに勝てるわけがなかろうに。
資源バブルだったロシアもアホな政治家のおかげで終わりだな。
強弩の末勢か。
319 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 22:11:53 ID:3QZIV0GF0
>>318 元々カタログスペックでの最大射程が8300kmだったところ、コレ本気で飛ばしたら何処まで飛ぶんだ?
って考えて、普段使ってる射撃場より遠くの海を狙ってみたら11500km前後飛んだ…って実験らしいよ
320 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 22:14:15 ID:TMoIPqf0O
>>315 >
>>310 > 先生はきのこれません('д`)
使い方違うよ
新参なら仕方がないけど。
321 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 22:16:32 ID:vmZAms/lP
携帯はなぜこんなにも頭が悪いのか
俺も今日2回目の射精では、思ったよりも飛んでしまってコタツ布団汚してしまった。しる汁最高。
323 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 22:23:04 ID:XjLvSMGr0
ID:+8/EbMrZ0
お大事に
325 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 22:25:38 ID:13+EoYH20
日本は波動エンジンのアンドロメダを建造中なんだよな
すみません。
ID:+8/EbMrZ0をイタいと思っている方が多いようです。
自分が「イタい」と思っていれば、他の皆も同じく思うと
妄想している方がいるようです。
そうゆう人は、能力的にはっきり言って福田元首相未満であり
2度と書き込まないでいただきたい。
327 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 22:27:13 ID:LjOKbO7oO
アメリカのスリーマイル型原子力空母に対抗したチェルノブイリ型原子力空母ですね。
日本ももんじゅ型原子力空母を造るべきです。
328 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 22:27:19 ID:YXmSMsuQ0
なんか、こいつは妙な方に暴走をはじめてるのか?
今のロシア軍に空母を運用させたら、
兵隊さんの給料がなくなってしまうのでは?
329 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 22:34:29 ID:MEBqz+tx0
日本列島は、極東の不沈空母ですよw
不況に怯える造船業会の離反を防ぐには、
空母新造ぐらいの大風呂敷でないとね。
そんな金、無いけど、ねぇ?
331 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 22:43:25 ID:+8/EbMrZ0
332 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 22:43:25 ID:2uQtrXA20
>>320 軍ヲタの諸先輩方に一所懸命ついて今件の話を合わせてたんですが
2ちゃんねらーとしてのそこを突っ込まれるとは思ってませんでしたわ ・・・(´・ω・`)
裏の裏の裏を取ったっつーか空気でわかると思ってますた( ;´・ω・`)
ところで、海軍&造船業会への大風呂敷は空母としてだ、
失業者の吸収先となる陸軍には、どんな大風呂敷があるんだ?
空前の不況の中で、よほどの大法螺でもないと、景気刺激にならん。
>>328 最近の石油価格の高騰で、ロシアは近年の借金は綺麗に完済してる上に、
ロシア軍は定年退職者の補充を行わないことで人員を削減中なので、余裕あるよ。
>>328 ロシア連邦軍はプーチンがリストラしまくったせいで、いまや全軍合わせても兵員100万人しかいないんだぜ
北朝鮮軍よりも少ないんだぜ
336 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 23:46:30 ID:JbVju+vJ0
>>233 しかしその空母のお陰で、渡洋作戦に限定すれば自衛隊よりもタイ軍の方が上だよ
それだけ自衛隊の渡洋作戦能力が低いって事だがね
337 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 23:56:43 ID:n4kZsUCY0
>>276 >「イージス艦」と呼ばれていれば、日米とそれと同じだと妄想している
方がいるようです。 >
それでは日本のイージス艦がアメリカ起源でないと意味がないと思いたいのかね。
・・・+8/EbMrZ0は起源好きの朝鮮人らしい思考だね。
日本も空母チンパン建造したら
339 :
名無しさん@九周年:2008/10/13(月) 23:59:42 ID:+oXck8qv0
作れなかったのは、
一部の「空母いらん派」がいたからだろ
プランがことごとく握りつぶされた
ID:+8/EbMrZ0とID:3QZIV0GF0は何を言い争いしてるんだ?
両者とも言ってることは同じじゃないのか?
そもそも
>>278の書き込みがよく分からんのだが。
本来、
>>276ではなく
>>273に対してのレスではないのか?
それを発端にしてお互いたいして違わないことを言い争いしてるのかな?
341 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 00:05:16 ID:Jr4NZ1Eb0
>>53 よく見つけてくるよな。
どうやってみつけてくるの?
ボスポラス・ダーダネルス海峡はどうする気だ?
まだロシアの空母通行できなかった気がするのだが
また何とか巡洋艦とかにするのか?
345 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 00:21:54 ID:05rrM7Qk0
346 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 00:24:05 ID:yQJys9/70
空母なんて、イージス艦の自律航行するミサイル(ハープーンっていうのか?)
で1発で沈められるだろ
あと空母艦載機もイージス艦の目標を一気に50機ぐらい瞬時に殲滅させる
ミサイルでヤられちゃうんだろ?
だから日本は空母なんて持たずにイージスをあと10隻ぐらい持て
347 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 00:24:53 ID:xJYpH2DjO
日本は原子力ミサイル作れよwww
349 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 00:47:44 ID:05rrM7Qk0
>>346 そのミサイルを開発したアメリカが、原子力空母を新造船を含め数艦隊所有
しているのだが。そう簡単には沈んだら空母艦隊を持つことなぞできないよ。
原潜で特攻したら相手国に致命的なダメージ与えられるなw
戦争中ならw
351 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 07:13:23 ID:vXMBzw6V0
ASW系統のミサイルでは、1発で航行不能ってのはなかなか難しい。
喫水線以下に当ててさてどうか、というところだ
それに、フネは対空設備が充実しているので
100発100中というわけにはいかない。
やはり魚雷が一番だ
魚雷にしても1発で、ということはできないが
当たる場合は必ず喫水線以下に当たるためにダメージが大きい。
ロシア自慢の重魚雷、65cm魚雷や
アメリカ自慢の汎用魚雷、MK48 ADCAPなどは
駆逐艦クラスなら一発で沈めてしまう。
一方日本人は2015年になっても日本海表記にこだわった
353 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 08:12:36 ID:gDi4wbmY0
優秀なステルス巡航ミサイルを開発すれば
空母なんて動く標的
354 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 08:17:25 ID:WkcAwfwm0
>>353 どうやって空母の正確な位置割り出すん?
そんな余裕あるのか。すごいな。
356 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 08:31:42 ID:RT3FhgX60
>354
途中までは加速度検知で割り出して
あとは画像解析でええんちゃう?
357 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 08:41:48 ID:7wWayUapO
ロシア沈没フラグ来たなw
発艦用カタパルトの開発出来るんかねぇ?
前に失敗して、CTOL機をスキージャンプさせて発艦なんて荒技使ってるが。
ロシアからすれば「ヘリ空母しか持ってない上に、スキージャンプでなんとか直衛は運用できる戦闘機も開発できず、
正規空母用のスチームカタパルトの研究すらしたことの無い国に言われたくない」って思うんじゃね。
360 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 11:58:00 ID:3RYMrG8T0
>>358 カタパルトの開発は既にしてあるぞ。
地上試験を終了し、ウリヤノフスク級への搭載が決定し、搭載直前まで行った。
ソ連崩壊でウリヤノフスクそのものの建造が中断し、その後完成を見ず解体されたが、カタパルトそのものはある。
ウリヤノフスクへ搭載しようとしていた物をそのまま使えばいいだけ
361 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 14:13:46 ID:nWaMokSc0
>>346 おっさん漫画誌に載ってる軍事漫画読んで、イージス最強とか勘違いしてるクチかw
イージスより
他国の「ようなもの」の方がテンションあがる
>>361 と言うか流石にハープーンじゃ空母沈めるのは無理だろうなぁw
当たり所次第では戦闘力を奪えるかもしれんけど。
364 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 16:19:56 ID:IIm9+GAV0
露戦闘機にあっさり米空母がやられる映画があったな
365 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 16:45:08 ID:IqI53NBT0
ロ助が空母一隻作った程度何とかなる物なの?
アメリカは10隻保有してるよね?
フォード級も後3隻作るんでしょ???
横須賀で空母ミッドウェーがした改修工事
船体側面に皮下脂肪、もとい浮力帯を取り付けて、
胴回りがメタボで速度こそ落ちるものの、被弾耐性が飛躍的に増した。
以降の空母は、最初から細かいセル構造になってるので、一発二発じゃ沈まないよ。
367 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 16:54:35 ID:3q6FwkvI0
問題ない。
ロ助が本気でかかってくるときは戦術核弾頭装備の対艦ミサイルを
混ぜてくるから運悪く空母にヒットしたひにゃ1発でボカチンだわ
さ。
どうせ沿岸空母にするんだっての
ロシアなんかが空母なんて2席も保有したらまた国が崩壊するんじゃねw
370 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 17:28:24 ID:mUP/Tffw0
>>365 と言うか、目的が見えん……
考えられるのは北極海の資源争奪戦くらいか?
あとクズネツォフはこの前船内の配管を総取っ替えするオーバーホールぶちかましたばかりで2030年代まで使う予定らしいから、
>>1の空母が完成したら2隻体制って事になるな。
371 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 17:41:23 ID:tR7pdlPEO
ロシアはアメリカが羨ましいだけでしょうね
俺が思うに後10年は米空母の甲板はスパホだらけだな
艦載機の開発が遅れてるのはイギリス共同開発ってのもあるけど
さほど気が無いってのが本音じゃなかろうか
弱小国相手に恫喝かけるのが主任務なような気がするんだがな
ならスパホで十分だろ
世界の保安官無敵艦隊様のお通りじゃみたいな
ロシアもそれやりたくって仕方ないんだよ
372 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 17:50:40 ID:mUP/Tffw0
>>371 湾岸戦争で重要目標の爆撃を空軍のステルス機に奪われた経験から
海軍はステルス機欲しい病にかかってたみたいだけれど。
とは言え、F-22艦載案を潰してまで育てようとしたA-12が根本的な設計ミスでおじゃんになって、
無理に要求捻じ込んだF-35がこの有様じゃなぁ。
唯一他に生きてる海軍ステルス機計画が無人機のX-47だけとか。
一番悲惨なのは海兵隊だが。
ソ連水上艦隊のドクトリンはロシアになっても同じ。
沿岸の対潜哨戒。
アメリカみたいにコンテストエリアを作り出してそこに侵攻して対地火力投射をするための
プラットホームにしてるのとは違う。
いまどき第二次大戦みたいな空母決戦なんかやったら数量的に劣るロシアが空軍や衛星の
貴重なリソースの大損失を招くだけ。
374 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 17:57:54 ID:F1y4LiF80
原油バブルはじけたら維持費出せなくなるんじゃないの?
375 :
剃 ◆XS/KJrDy4Q :2008/10/14(火) 18:00:22 ID:DFn0SAX+0
技術・技術者の保存・発展と国威発揚が目的というところだろうか?
376 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 18:03:07 ID:mUP/Tffw0
>>375 クズネツォフ建造した造船所はウクライナの帰属になっちゃったけど、造船所のスタッフどうしてるんだろう今。
377 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 18:04:09 ID:ujyed0mM0
技術的なこととか政治的なこととか軍事バランスがどうのこうの以前に
金があるのか?
なんだ極東には来ないのか
>>377 そこに尽きるんだけどね、天然資源が出て浮かれるのかもしれんが
「空母建造で国が傾いた」 「国が傾いたから空母が建造中止になった」
どっちも真と言えるほど酷かった(てか兵士への給与遅延が発生してた)のに
原子力空母を作りますって、どんだけ経済が回復したんだよと思う
380 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 18:17:24 ID:tR7pdlPEO
>>372 その経緯はだいたい承知してるよ
アベンジャーは攻撃機だもんな
戦闘機乗りからは不満が出ると思うよ
まぁ、空母に話しを戻せばステルス性なんか全く無い訳だし
例えばロシアとの戦争となればかなり危うい存在
艦隊防空システムですら完璧では無いはず
無用の長物に成りかねんよ
>>379 一応、90年代の基地の水道光熱費が払えず電気止められてたような惨状は脱し、
非稼動状態になってた艦艇の修復・改修を行える程度には回復したらしいけれど…
原子力空母を建造するレベルとまでは言えるかなぁ…
382 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 18:27:07 ID:mUP/Tffw0
>>380 今のアメリカにとって空母ってのは
「格下の相手を爆撃してフルボッコにするための洋上基地」って扱いじゃないか?
空母部隊の呼び方が「空母戦闘群」から「空母打撃群」に変わっちゃったし、
台湾有事での中国の動きを気にしてる程度で、洋上での艦隊決戦は重要視してないように見える。
383 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 18:28:09 ID:tR7pdlPEO
結局ミリオタ大統領が空母視察した際の調子こいた失言だと思うけどね
空母カッケー!
今さら海軍増強してどうするつもりなんだろう
黒海に展開させてCIS諸国に圧力かけるんだろうか
アジアとヨーロッパ陸続きなんだから別にいらんだろ。
アフリカや南米となにかする気かね。
386 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 18:32:37 ID:tR7pdlPEO
387 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 18:41:40 ID:mUP/Tffw0
>>386 ああ、すまんかった。
そこは同意見だな。
俺は、相手が格下相手でも「海軍自身は地上攻撃のためのステルスを欲しがってて、スパホじゃ満足してないらしい」
って言いたかった。
ただしあくまで欲しがってるのは地上攻撃用のステルス機で、
空戦用途では
>>371の通りにスパホで十分だと考えてるみたい。
388 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 18:45:15 ID:aZsE4Vi00
で、また対艦ミサイルをしこたま積んじゃったりするんだろ?
早く半永久に行動可能な太陽炉搭載型作れ
いよいよプーチン大帝が
世界制覇に向けて動き出しました
391 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2008/10/14(火) 18:52:42 ID:hci6flLT0
>>1 |アイスランドに空軍基地を作ったほうが安上がりだぞっ!
.. ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゲシゲシ,,,,,,,,,,,,,,
∧_∧  ̄= ) ミ,,,,,,,,,,;;,ミ ドカ ドカ
.. ( ・∀・) = ̄) (..´<_`;)__
(入 ⌒= ̄_)) ⊃⊃ ./|
ヾヽ / ̄=/ / / |
|| ¬| ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|
´ | | | |
392 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 18:53:37 ID:IIm9+GAV0
米海兵隊「僕たち揚陸艦&F35で空軍に煙たがられずに任務したいんだい><」
>>388 もうロスケもボスポラス海峡通過にはこだわってないだろうから、その必要はない
北方艦隊と極東艦隊で新型空母の勇姿が見られるだろう
394 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 18:58:13 ID:mUP/Tffw0
>>390 メドベージェフ大統領どこまで影が薄いんだよw
>>393 クズネツォフも空母建造ノウハウ持ってたのがたまたま黒海沿岸の造船所だったってだけで、
実際の配備は北方艦隊だしなー
その造船所が使えなくなった以上、わざわざ糞重い対艦ミサイル積む必然性は無いわな
395 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 19:00:15 ID:IIm9+GAV0
巡洋艦だよ本当だよ、でよくみんな納得したよな
396 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 19:04:01 ID:UwmqM4Wz0
空母造る金があったら、退役原潜の始末をしろよ
397 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 19:04:15 ID:tR7pdlPEO
アメリカが原子力空母に拘るのは分かるんだな
でもロシアがもし本当に保有するつもりなら今更感が強い
で、どうしたいんだ?
海洋クルーズいやパトロールに出掛けんの?
紛争地域に展開して威信を誇るの?
無理無理
398 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 19:04:30 ID:vDHJxAYS0
地中海にひとつ、大西洋(+キューバ戦略爆撃機配備)にひとつ置いて
渡航爆撃するブラックジャックをSu-33で護衛するだけだったりしてw
難しい理屈はおいといて、問題はだ。
ロシアの戦闘艦船は、なぜかむしょうに俺の魂を揺さぶることだ。
キエフ級航空巡洋艦の無意味とも思える兵装
ミサイル巡洋艦の横に並ぶ対艦ミサイル発射管
あー素晴らしい。
ロシア航空母艦 チェルノブイリ
401 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 19:31:35 ID:mUP/Tffw0
>>401 いやぁぁぁ!
ロシアには、ロシアには…
ステルスなんて関係ないんだあああぁぁぁぁぁ!!
403 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 19:40:26 ID:mUP/Tffw0
もし極東艦隊に配備されたら、日本艦隊に対して大きなアドバンテージとなるので、
日本もそれを見越して長期的な海軍力の増強計画を立てると良い
>>401 ロシア海軍の艦艇に旧日本海軍の艦影が被って見えたんだが
残念だ
>>403 世界的にこの手のタイプが主流だね。
速射砲に垂直発射機構、後部にヘリ甲板
私的にツマラン
>>403 でもどこかパチモンくさくて素敵(*´Д`*)
407 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 19:51:05 ID:mUP/Tffw0
トルストイ級原子力空母
全長 1000m
全幅 200m
最大速度 50ノット
搭載戦闘機 500機
搭載武装ヘリ 50機
輸送ヘリ 10機
10連装対空ミサイル×10
30mmバルカン砲×10
対潜魚雷×10
4連装対艦ミサイル×10
世界最強です
409 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 20:03:37 ID:cD/63tKiO
日本海でもう一回やっか!
Su50って一応、来年実戦配備予定だっけ?
ロシアの公言してる性能や低温プラズマ膜のステルスやらがガチで、
Su-50K(艦載型仮名)が載ったらどうなるんだろうなぁ (´-`)ヤバイヤバイ
411 :
名無しさん@九周年:2008/10/14(火) 20:33:50 ID:mUP/Tffw0
>>410 「実戦配備」では無く「初飛行予定」ではあったが、どちらにせよ今の今まで模型すら発表されてない…
三面図っぽいのは何度か出てるけど…
どうでもいいから画像リンクぐらいまともに貼ってよって思っても言わないのがこのスレの方針か
414 :
名無しさん@九周年:2008/10/15(水) 09:27:42 ID:edVFHZA40
結構前の
日本はこんな事やってると潰れちゃうんだよ
天皇陛下が殺されちゃう日がくるよ、本当だよ
宮城に赤旗が立つよ、こんなふざけた世の中
マスコミは馬鹿だよ、新聞社もテレビ局も腐っておる、
政治家も腐っている
日本はメチャクチャだよ、日本は危ないよ
それで危ない事を国民は知らんのだよ、情けない話だよ
君達も今にビックリする時が来るよ
ロシアが日本を狙っているんだよ、
この馬鹿者!