【国際】ロシア：潜水艦弾道ミサイル"シネワ"の発射実験に成功　米MD計画を牽制か

・ ロシアが潜水艦ミサイル発射実験　米ＭＤ計画を牽制か

ロシア海軍は１１日、バレンツ海で演習中の原子力潜水艦が、潜水艦発射弾道ミサイル
（ＳＬＢＭ）の発射実験に成功したと発表した。通常は極東カムチャツカ半島の標的に
向けて発射しているが、今回は初めて「太平洋の赤道近く」に向けて発射したとしており、
欧州でミサイル防衛（ＭＤ）計画を進める米国への牽制（けんせい）の意味合いもありそうだ。

今回、発射されたミサイル「シネワ」は、最終段階で弾頭が分離して巡航ミサイルになる
ため、弾道計算で運用されるＭＤシステムでは対応できないともいわれる。ＳＬＢＭは
メドべージェフ大統領が視察中に発射された。

>>> http://sankei.jp.msn.com/world/europe/081011/erp0810112014008-n1.htm

２なら自民党政権崩壊！

シネ

シネヨ

　 ,,,,,,,,,,,,,
　 ﾐ　 　 :ﾐ
　 ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　
　（　；∀；）　ｲｲﾊﾅｼｽｷｰ

赤道近く？？え？

しねwa

シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします

氏ねわｺﾞﾙｧ

>>10
じゃあ死ねば？

死ね倭

>最終段階で弾頭が分離して巡航ミサイルになる

よくわからん。大気圏外から再突入して、さらに減速して巡航するの？
単に弾頭が軌道を変化するだけではないの？うーん。

オレシヌワ

シネバ

>>13
ｲｷﾛ

次はここにお願いします

　　　　　↓

東京都千代田区永田町１-１１-１

なんか崩壊しそうな国が最後の頑張りを見せてるって感じ

MaRVのMIRVなの？
普通思い付いても実行に移さないだろ、そんなゲテモノ

巡航ミサイルになるのか、こりゃちょいとお手上げですな

じゃあシネバ

死ねや

シネ"ヤ"ならおもろいのに。。。

死ねよや

死ね和


さては日本向けか！

要するに、スピードが数倍速い巡航ミサイルとおもえばいいのか？

　　　　　　　　 ,.. '''　""　''‐:.::.=-:....、
　　　　　　　 〃　　　　　　　 ｀ :..ヽ :: .:､
　 　 　 　 　 }　　　　　　　　　　 i:.: :: ..: ヽ
　　　　　　　l　　　　　　　　　　　i: .: .: :. .:ﾊ
　　　　　　 ;' ,,.,、　 ,,,....,,,,,,　　 　 ﾄ: : .: ﾉ ::i:i
　　　　　　 ', rtt)　　 ｨｯｭ､ヽ　　 {;: :.::. .ｒ-､:l
　　 　 　 　 ｌ ,ィ′ 　 ｀=-'　　 　 ﾉ : .:ｿ 　,ﾘ
　　 　 　 　 ｌ　′　　､　　　　 　 ;::.:i''"　 〃
　　　　　 　 |_ ゝ-‐'　　　　 　 ﾉ::;i..:l ｀-ノ
　　　　　 　 {:.:,ｨ竺_:.::.:.:ヽ　 ノ:.:. :..::! /
　　　　　 　 ﾉ: :. ﾉ:. : :.ヽ:. .}:.:v/:.. :ｿ |
　　　　　　　}:..::.. :.:: ..:. :..:.}:. i:.ｿ::''"　 ト､
　　　　　　　 Y:.:. :;:.. : .:. .ﾉ''"　 　　 イ:ハ
　　　　　　　　 ｀〉'''l　　　　　_ - ':..:.:.:.:.:.:.:..､
　　　　　　　_ ノ:.:./⊥__ -‐ _:..:.:..:.:..:.:..:／:.:.:.ヽ
　　 　 ,. ..:.:.:.:/:.::/7;;;;;;;;;ヽ,.:.:.:.:..:.:.:.:..／:.:.:.:.:.::..::ﾊ
　　 /:.:..:.:.:／:.:.//;;;;;;／:.:..:..:|丶:::／:.:.:.:..:.:..:.::.:..ハ
　 ,.:i.:.:..:.:.∧:.:..:ﾚ;...:.´.:..:.:.:.:.:」:..:.:.:.:...:.:..:.:.:..:.:.:..:...:.:::}

　　　　　　　ロリモスキー[F .Lurmscy]
　　　　　　　　(1882〜1943　ロシア)

巡航ミサイルになる？
つまりジェットエンジンを積んで主翼を展開して飛行機みたいに飛ぶって事になるが。

弾道ミサイルが迎撃しにくいのは高速で落ちてくるからであって，
途中でそんな速度落とす真似をしては逆に迎撃しやすくなる罠。
PAC-3どころかPAC-2で迎撃出来そう。

たぶんMIRV化されたMaRVってことなら意味が通じるが，巡航ミサイルではない．

大気圏突入後ラムジェットエンジンで機動するってやつか。

別ソース

http://www.chosunonline.com/article/20071227000033

>>25
巡航ミサイルの速度といえばマッハ０．９程度
倍ならマッハ２程度

日本に山ほど配備されているパトリオットＰＡＣ２で
十二分打ち落とせる。

弾道ミサイルを落とすのが難しいとされるのは
マッハ２０で大気圏外から落ちてくるから
アタリにくい

わざわざ減速してなに考えているんだロシアは

東京狙ったら鳥島に落ちるレベルだなｗ
馬鹿だろロスケ

死ねやー

>>30
まぁ，ソースが産経だし，記者の誤訳なんだろうなぁ･･･。
産経の軍事記事の質の低さは異常

ｵﾏｲﾗ何を言っているんだ

分離して”更に加速する”に決まっているじゃないか

税金の無駄遣いだろ。

平壌狙っていればなぁ･･････

シニェヴァー

分離して加速するんだよ。
自由落下よりももちろん早い

分離して翼出した後滑空しながら目標に向かうんじゃね？速度は高いまま精密誘導できるみたいな感じ。

>>27
一瞬そういう風に思えるけど、ロシアだって馬鹿じゃないだろ？
わざわざ金かけて迎撃されやすくするか？

>>39
それがMaRV。しかしMaRVを巡航ミサイルとは言わない。

>>40
と言うか，明らかに産経が誤訳してるんだわ。
>>29を読む限りではトーポリMと同じようなMaRVだということになる。

弾道ミサイルは大気圏外から超高速で突入するから迎撃困難なんだろ。
最終段階で巡航ミサイルになっちゃったらただの巡航ミサイルじゃんか。


特攻機が突入直前にパイロットが脱出して爆薬ベストを来たパイロットがパラシュート操作して目標に降りようとしてるような感じじゃね？

>>30
巡航ミサイルは一旦”発見”出来たら確かに容易に撃墜出来る代物だが、その発見がかなり難しい。
低空侵攻してくるから、レーダーで発見するにしても地平線の関係上かなり接近しないと探知出来ない。

更にその小柄な機体に対してRCS（レーダー反射断面積）が極めて小さく、これも探知が困難な要因の
一つともいえる。　平坦な地形である海の上でイージス艦等を隙間無く固めて配置しているとかなら
それこそ水も漏らさず迎撃できるだろうが、実質上リソースの関係でそんなのは土台無理な話だし
国土の広い国になればなるほど、防衛は苦しくなってしまう。

更に最近の巡航ミサイルは事前に敵国の滞空陣地や防衛網の情報を元にヤバイ地点は回避しながら
飛行を続けるといったような柔軟な運用が想定されているから、そうなるともうお手上げに近いお。

唯一広範囲で対抗出来そうなのがAWACSによる早期探知だけど、如何に高性能なレーダーとはいえ
広範囲をカバーするには高空にて監視しなくちゃならないからルックダウンにてミサイルを発見しなければならないし
そうなると地上のクラッターの影響とかノイズ入りまくりでかなり探知範囲が狭まるというジレンマもある。
更には巡航ミサイルのステルス化も施されつつあるしね。

正に弾道ミサイルと一緒でいたちごっこだお。

死ねわ

おそロシア

「シネヤ」に見えた

ロシアの駐在官経験者も弾道ミサイルが巡航ミサイルに・・？？？
なんだそりゃ？ものを開発中です。。って講演で言っていたからなぁ・・

よっしゃーミサイルはっしゃー

しねばー


たわばー

>>30
パトリオットって本当にミサイル落とせるの？
なんか、ダメダメだったってイメージしかないんだけど
それなりに改良されて精度があがったの？

えーと？

潜水艦から発射　→　真っ直ぐ大気圏外へ　→　敵国領空上空へ移動　→　大気圏突入　→　迎撃に備えて弾頭が複数に分離　→　迎撃を免れた弾頭が命中

こうか。回りくどいだけじゃないのこれ。

盾と矛の際限ない競い合いを思い出す

>>48
開発の基本構想は対航空機（戦闘機とか攻撃機とか）用の対空ミサイルだったので
スカッド迎撃は苦肉の策。でもそこそこいけたので、いろいろ改良してみました。
というのが「PAC3」というミサイル対応版です

ラプターが缶詰１個分のレーダーの反射面積しかもたないってんなら
ミサイルはステルス化したらもう完全にレーダーじゃ見えないんだろうな。
このミサイルの巡航能力を向上させたら事実上迎撃は不可能なんじゃないの。

１９５０〜６０年代に実用試験を繰り返してた「ブーリャ」大陸間巡航ミサイルが進化して帰ってきたんだな。
アメリカも同時期に同様の「ヘルメス」を計画してた。計画を主導したのはフォン・ブラウン。
当時はICBMと並ぶ選択肢に過ぎなかったが、ミサイル防衛システムや探知システムの発達で
違った価値が見直されたんだろう。１０年間の蓄積は無駄じゃなかったわけだ。

A4bの末裔が今頃蘇るとは。

シネヨ

ミサイル防衛は鉄砲で撃たれた時に自分も鉄砲を打って弾丸で相手の弾を撃墜するというありえない超絶オーバーテクノロジーなんだよな。
墜落した宇宙人のUFOから盗んだとか宇宙意識の干渉から知識を得たとかいう夢物語ではなく、
軍産複合体の演出する予算だけが現実だが、今世紀中に実現不可能なファンタジーだ。

死ね和

>鉄砲で撃たれた時に自分も鉄砲を打って弾丸で相手の弾を撃墜するという

別にそれは難しいことじゃないが。実際砲弾をCIWSで打ち落とした実績もある。

結局飽和攻撃に対抗する為には超飽和防御をしなくてはならないっていうジレンマがあるから迎撃は難しいんだろうなあ
飽和防御なんて言葉は今作った

>>57
言いたい事を先に言われた。残された課題は「程度」だよな。
その「程度」が現在の所かなりの不確定性を持つ程度に大きいのが問題な訳で。
捕捉精度や再突入速度、ミサイル側の回避システムといった難しさがある。
ATMぐらいだったら相当な確率で迎撃可能なシステムが実用化済みだが。

さあここで一曲お聴きください。
曲は「死ね死ね団のテーマ」です。
では、どうぞ↓

殺さないでくださいプーチン

じゃ、しねヴぁ？か。

ﾍﾟﾄﾘは、湾岸時のPAC2＝対航空機用で、
ｽｶｯﾄﾞ相手に、ｻﾙｳﾞｫｰすりゃ大体一発はVT作動域まで逝く。
ってレベルだったんだな。。

それを、PAC3にして、敵ミサイルへ直撃させてやろう。
外れても爆発した破片を一杯ぶつけてなんとかダメージを。。だから、、

ﾀﾞﾒﾀﾞﾒって言うほどじゃないと。。そうでなきゃ、ロシアが対抗ミサイル作ったりしない。

しっかし産経の軍事記事は相変わらずだな。
朝日以下だぞ。
まあ朝日が知ってて工作してるのに比べて
産経は無知ゆえの間違いだからまだマシかもしれんが・・・

(ﾟ�听)ｼﾈﾜ

「シネワ」(Синева)＝青

MDなんて、軍需産業のための完全に猿芝居。
あの報道にだまされる奴なんているのか？

MDに莫大な金が使われてるんだぞ。バカらし。

昔からトップに恵まれないのはなぜ？
国民に力はあるのに。

24時間ATMシステムのご利用は最寄りのコンビニへ！

>>64
これがこのミサイルのＡＡだなｗ

北極圏から赤道付近へ、ロシアが長距離弾道ミサイル発射実験
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081012-OYT1T00029.htm

おそロシア

プーチン、サルコジ、コキントウ、金正日・・・・。
元気のいい政治家ってのはやはりいいもんですね＾＾
麻生さんももっと元気だしましょうね＾＾

どうせなら霞ヶ関辺り狙ってくれればいいのに
草加本部とかチョソ総連とか

国連事務総長がロシアを怒らせたそうな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223730243/

シネ（ヮ

シネマの天地

なんという直球勝負な命名

なんだろうな

ニュース記者が単に語彙を知らなかっただけ？

ラムジェットのようなもので落下（移動）中の弾体をさらに加速させる機構を積んだもの、
っていう意味合いくらいしか思いつかん

シネワはなんておそロシア・・・

　　　 ／⌒＼　　　　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼　　／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　　おそロシアおそロシア
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　|/　
　　 /　　　／　|::|λ|
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、
　　 |:／　　　　V＿.ハ
　 ／| i　　　　　　　　 |
　　　и .i　　　　　　Ｎ
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV
　　　　　　Ｖ＼Ｗ

サブプラの煽り食らいまくって死にかけてるのに軍事演習ｗｗｗ
北朝鮮かよｗｗｗ

>>80
まぁ〜もともと共産主義だし、石油もあるし兵器もあるしやる気満々
ロシア人はダーチャで自分の食べれる分は確保してるしなぁ〜
きついのは都市部くらいだね。戦争おこっても軍費は女と資産は現地調達
じゃないと兵士は士気が上がらないでしょう、

>>77
SLBMの目標突入段階を弾道飛行じゃなくて大気圏内巡航でやるんだろ？SLBCMとでも言うべき物。
これだと弾道計算による落下点算定が出来なくなる。>>1にそう書いてあるじゃん。

巡航段階の航続距離範囲内で終末弾道と目標点を任意に離しておける利点を買ったんだと思う。
例えばノースカロライナに向けて突入しておいて弾頭はワシントン目がけて飛ぶ芸当が出来る。
MDで迎撃しても、タイミングを外せばカラ容器に過ぎない突入体を撃つだけになってしまう。
ここから先は通常の巡航ミサイルと同じ迎撃手段になるだろうが、
捕捉追尾出来る時間が短く、通常の巡航ミサイル迎撃よりも迎撃困難になる。
>>53の大陸間巡航ミサイル構想とICBM/SLBM技術を集約した新ジャンルのミサイルを目指したんだろう。

あれか、エスコン４だかの巡航ミッソー迎撃ミッソンみたいな弾頭なのか

ttp://en.rian.ru/russia/20081011/117684418.html
>The RSM-54 Sineva (NATO designation SS-N-23 Skiff)

ttp://www.warfare.ru/?linkid=1714&catid=265
>SS-N-23 Skiff / RSM-54


うーん…「Ballistic」とはあるけど、「Cruise」とは無いよなぁ？
エンジンも液体燃料ロケットみたいだし、ジェットエンジンは見当たらなくね？

誘導装置も「Inertial plus stellar reference update, computer-controlled PBV」…

「恒星参照誘導、コンピューター制御再突入体」…ではあるが、
一般的なMIRVは全部最終加速装置持ったPBVだし、巡航ミサイルに必要な誘導装置が無いな…

　　１５分で分る　韓国経済の現状！　　

　　2ch AAで解説　　分りやすい韓国経済の現状　〜　ウリナラ　アイゴォォォー　〜

　　http://www.nicovideo.jp/tag/sm4866727


AAで学ぶ韓国経済【エンコリ】

スラヴァ級のようにシネヴァという発音が正しいのでは

見知らぬ街の通り雨♪

死ね倭。

どこに向いてるのか、よく分るネーミングだな。

中国に誤射してくれ
頼む

シネ（＾ワ＾）

死ね和と読めなくもない！あきらかな、日本に対する挑発行為である、政府に速やかなる核武装を要求する！

>>51

それちげぇ

対航空機ミサイルを改良してみましたが「PAC2」
スカッドをほとんど邀撃できなかった

ミサイル邀撃を前提として設計したのが「PAC3」

>>84
今までのSS-N-23だとしたら単なるMIRVなんだけどね。
ペイロードにはだいぶ余裕がありそうだから
今までの弾頭に代えて短距離巡航型でも搭載したかなんかじゃないの？
SS-N-Xシリーズの潜水艦発射巡航ミサイルとは別に。あっちは普通の巡航ミサイルだから。
今まで通りだったら特にロシアが「実験に成功」とか発表する必要も無さそうな。
まあ詳報がないとわかんないね。

>>93
産経のトバシ記事って線ざゃねーの？
極超音速巡航ったらスクラムジェットが浮かぶが、まだ実用段階にゃ達してない技術だろあれ。


ラムジェット、ターボジェットはかなり減速しなきゃならんし、
減速して巡航にシフトするための機構を再突入体に仕込むの難度高すぎだろうし。


「再突入時に噴射なりで強引に軌道曲げてMDかわす」
って研究開発はあったはずだから、
翻訳時にそれを読み間違えたって方がありそうな気がするよ


どちらにせよ英語、ロシア語ソースの記事待ちだけど

元記事が欲しいの？
英語のならあったけど
http://www.ft.com/cms/s/0/948ee51c-b3e4-11dc-a6df-0000779fd2ac.html?nclick_check=1

あ、上は「巡航ミサイル」部分が入った昔の記事ね

新しい記事には、最長距離記録更新くらいしか載ってなかったから
いらないよね？

水中発射型だったりする？

これはやばいな。

>>97
from an underwater position　って書いてるから水中発射だとおも、動画でも確認した

↓は最近の記事
http://news.yahoo.com/s/nm/20081011/wl_nm/us_russia_missile

っていうか、つまんないスレ

全長7mで重量1.5トンの国産誘導弾はないのかな？

このくらいのサイズの国産の汎用ミサイルが欲しいよ。

ミニミサイルを焼夷弾みたいに束ねる方式もあり。

死ね倭

君臣豊楽　国家安康　のときみたく、言いがかりつけて、攻めようぜ。

だから、英語で書いてもsinevaだと何度言ったら・・





氏ねヴァ

みさおを連想したら、あんまりシリアスじゃなくなった

まだNATO形式で出てないミサイルだな。SSNX??って訳か。

このネーミングは、、、
訴えられないのか？

ちょっと前にリンクなどを貼ったところ
キチガイがわんさか湧いてきて
罵倒したものですよ
ミサイルがどうやって進路を変更するんだとか
必死でわめいていた馬鹿たちですね

スィーニヴァ
スィニェーヴァ
スィニヴァー
のどれか

>>107
詳しく。

>>93
>今まで通りだったら特にロシアが「実験に成功」とか発表する必要も無さそうな。

これは今までの発射実験と違って、
いつもの射撃場ではなく、太平洋狙って何処まで遠くへ届くか試した実験。

カタログスペックでの最大射程が8300kmだったところ、
今回の実験で11500kmまで届く事が確認された。


巡航ミサイルに変形とかいう事実は無い

日本はロシアから核ミサイルを買うという手があったな。
思い切りロシアよりに舵を切れよ。

メドメージェフになってから軍事最優先だな…

シヌワ

ホノルルに落ちれば面白かったのに

まあロシア経済崩壊は決まってるから
軍事もまた蹉跌するでしょう

あんなに頻繁に市場閉めてたら誰も投資しない

死ねや

なんて恐ろしい名前…('A`)

巡航ミサイルになる前に撃ち落せないのかな

>>116
ホモ爆弾にくらべりゅまだまだ(w

>>115
その前に、まあアメリカ経済やEUの経済が崩壊してるけどな^^
たかがアイスランドの崩壊にロシアいがいは援助の手をさしのべる
余裕すらないみたいだしな

これはSDI復活しかないな

のワの

>>119
ロシアの惨状とくらべたら崩壊でもなんでもないよ
あと今週末の対策で崩壊はたぶんない

＞アイスランド
余裕が無いじゃなくてする気がない

羽振りが良いね

>>120
MDに有る程度めどが立っているから不要

潜水艦からこの距離は…
MD失敗したら詰みだな

おそろしあからしねわがとんでくる

核ミサイルが飛んできたら、核ミサイルで防御すればいいんじゃね。

未来人ジョンタイターの予言抜粋

2008年：アメリカの経済不安から内部暴動勃発、日本震災、それがきっかけで大恐慌突入
2009年：アメリカ女性大統領誕生（サラ・ペイリン？）
2011年：アメリカ合衆国解体。アメリカ連邦帝国建国
2015年：ロシアがアメリカに核ミサイル投下
　　　　　中国が台頭し、台湾、北朝鮮、韓国を併合
　　　　　インド、日本、オーストラリアが中国を撃退し中国内部崩壊
　　　　　ロシアの攻撃によりインド、日本、オーストラリアが壊滅的打撃
　　　　　ヨーロッパ圏もロシアの攻撃により壊滅
　　　　　しかし、最後にアメリカがロシアを撃退。ロシア壊滅
2020年：アメリカ連邦政府は首都をオマハに移して再建
　　　　　2015年くらいからの戦争で30億人が死亡し人類は長期の後退期に入る

>>127
距離が長い方が迎撃しやすい
厄介なのは、射程の短い弾道ミサイル
飽和攻撃を食らうと手の打ち様がない

米”マルデ”ダメ”計画

ＭＤは弾丸を弾丸で迎撃する不確実なシステム。敵国のミサイル発射情報も米軍頼み。つまり米軍が意図的に情報を流さず、
日本を捨て駒にする可能性もあるということ。金だけ出させてＭＤの研究成果もＭＤも米軍が独占。北朝鮮への武力制裁を
米国へ一任する為に自衛隊維持予算を削り、米軍の日本駐留支援費や米国製ＭＤ開発負担費を増していくなんて愚の骨頂。
当たらない米国製ミサイル防衛システムより国産核ミサイルを配備せよ。日本が米国製ＭＤを押し売りされて、依然として
核武装による単独防衛できないのは米国のせい。インドとかパキスタンは米中に経済制裁もされず立派に核武装できてる
わけだが…北朝鮮がノドン、テポドン発射すると脅す→アメリカが日本へミサイル防衛システムを売りつける
アメリカは北朝鮮のテロ支援国家指定も解除するというし、日本が孤立してるだけかもな。イスラエルには核ミサイル売る
くせに日本にはバカ高いだけで役たたずなＭＤを売りつけるなんて…貢献力では遥かに上なのに信頼度ではイスラエル以下
のダメな属国

>>131
自衛隊がWinnyで機密情報流すからしょうがない

核武装が一番だが、国内にいるアメリカ含めた工作員やその生き残りが
まだまだいるからなあ、まあいつか変わるだろう
後30年後ぐらいには、北がミサイル射ってくれりゃ
早いんだがなあ

すげーわ

ほんとうに馬鹿ばっかりw

このスレひでー

>>124
真打ちの宇宙配備レーザー等高エネルギービーム系兵器はこれからでしょ。

>>127
そんなものは大昔からありますわ。米がキャンセルになったスパルタン、スプリント
ロスケは今でも現役のガロッシュ

ｼﾈﾜ*・゜゜・*:.。..。.:*・゜(n’∀’)η゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*!!!!!

>>110
> 巡航ミサイルに変形とかいう事実は無い

だから、それは去年あたりの記事を探したらわんさか書いてあるよ
何をもって『事実』とか言うんだ

A Russian submarine in the Barents Sea successfully test-fired
a new ballistic missile, hitting a target on the Kamchatka Peninsula
on Russia's Pacific coast minutes later,
the Defense Ministry said. The RSM-54, or Sineva, is a hybrid ballistic missile
that in its final stages becomes a modified cruise missile.

>>137
コレがマジならロシアの技術はアメリカの50年先を行ってるのは確実って事だな…
アメリカが実現できていない超技術を物にしている事になるし。
大陸間弾道弾の弾頭が変形して水平に巡航飛行とかロシアパネェな

>>137
なんか色々話を聞くと、
超音速巡航ミサイルの技術を利用した推進装置付の有翼再突入体ではないか…
って話が去年の段階であったようだ。

巡航ミサイルそのものではないんじゃ？という話ではあった。

>>137
巡航ミサイルで使ってる何らかの技術を弾道ミサイルにも応用してる、
ってだけじゃないの？
わざわざ弾道ミサイルから巡航ミサイルに変形する意味が分からん。
むしろ打ち落としやすくなるし。

　　　http://jp.youtube.com/watch?v=e4xIgYeA_XU
　　　http://jp.youtube.com/watch?v=benCVbLBwqU&NR=1
　　　http://jp.youtube.com/watch?v=QC2S7Kkjqsg
　　　http://jp.youtube.com/watch?v=PZ-ba_y8BWA
　　　http://jp.youtube.com/watch?v=3khQurmdIVY
　　　

　　　http://jp.youtube.com/watch?v=D_J4k9EjOQk
　　　http://jp.youtube.com/watch?v=Ylag1L_p48I


　　 ∧∧
　　（ =ﾟ-ﾟ）　SLBM Test R-29RM Sineva
　　.(∩∩)

　　 　ノハヽo∈
　⊂从*＾▽＾)　　　氏ねヴァ
　　 ）　　と彡
　　（__ﾉ''ヽ__)
　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　 （__(）、 ﾊﾟｼｬｰﾝ
　　　　　　　　　⊂;:.,.｡ｏ,;⊃
　　 ∧∧
　　（ =ﾟ-ﾟ）
　　.(∩∩)

　　 ∧∧
　　（ =ﾟ-ﾟ）
　　.(∩∩)

兵器関連は素人が語ると悲惨だなぁ

日本に来日する要人を日本もろとも核攻撃で抹殺。

名前ヒドス

窒素ミサイルとか作れないかな？
ロシア全土を氷付けにしてしまえ

http://jp.youtube.com/watch?v=Talux-aNvLg
http://jp.youtube.com/watch?v=6W7p3pBPmYA


　　 ∧∧
　　（ =ﾟ-ﾟ）
　　.(∩∩)

>>138-140

http://www.commondreams.org/headlines04/0219-10.htm

たぶん、これ読むと少し分かってくると思うよ

雨の力が落ち杉

http://jp.youtube.com/watch?v=9ZS2GthG1hQ


∧∧
；=ﾟ-ﾟ)　　ｽｹﾞｰな共産主義　AAの人がいっぱい・・・

キーワード： おそ
抽出レス数：5

意外と少ないな

>>144
玄人様、ぜひご高説をご開陳ねがえませんでしょうか？

死ね倭…？

>>149
で？
どこに弾道ミサイルが巡航ミサイルに変形するなんて書いてあるんだ？

>>155

こんな生意気でまるで原理が分かってなくて、しかも英語も読めない人間に
解説する義務なんかないよねw

>わざわざ弾道ミサイルから巡航ミサイルに変形する意味が分からん。
>むしろ打ち落としやすくなるし

MDは弾道ミサイルの軌道を予測して追撃するから、再突入体になった時
軌道変更出来ることは意味があるんだよ、

ひとつにはこう書いてある
あんた向け
あとは自分で読んだら

この巡航ミサイルってのはトマホークみたいなミサイルを指してるのではないだろう。
宇宙まで行くようなスピードを獲得しながら、わざわざ減速して低空に下りて
トマホーク的な巡航ミサイルになる意味が分からん。
基本的には弾道ミサイルであり、かつ機動性が高くMD網を突破できる
というものではないか？
低空に下りずに高高度を高スピードで移動するミサイルではないかな？
「a space cruise missile」っていう言葉が>>149のリンク先に出てくるし。

>>156
はっきりさせてくれ。お前の言う巡航ミサイルとは
トマホークみたいなミサイルなの？

>>156が巡航ミサイルとは何かについて判ってないことは判った。

んー？ちょっと待ったけどまだレスがないな。
おそらく俺とID:GynvtgG5Pはちょっと話がかみ合ってないだけだと思うが。
俺は巡航ミサイルって言われたんでトマホークみたいな低空を低速で地形を
這うように移動するミサイルを想像したのだけど・・・。
だから、ありえないと。
ID:GynvtgG5Pのいう巡航ミサイルとはもっと定義が広いのでは？

しかしこの程度で>>156みたいな煽り文句が出るとはなぁ・・・
もうちょっと冷静になっては？
ていうかなんかはしゃいでるようにも見える。もしや左翼？

カムチャッカ半島よりもう少し南を狙ってくれるといいんだけど

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kaku/kyuso/star_of_hope.html
ロシア極東における退役原潜の解体事業に関する日本・ロシア間の協力

大気圏外で弾頭筐体を分離（恒星参照&慣性誘導）
大気圏突入後に筐体と弾頭を分離、筐体はそのまま地上へ
弾頭は翼を出してマッハ10〜20で滑空して目標へ（GPS誘導&パッシブレーダー回避制御付）

こんな感じ？

巡航ミサイル　
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A1%E8%88%AA%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB

> 巡航ミサイル（じゅんこうミサイル - Cruise missile）とは、
> 飛行機のように翼とジェットエンジンを装備し自律的に飛行するミサイルのこと。
> 一言で言えば「飛行する爆弾」である。


変わりゆく戦争兵器 巡航ミサイル 1/3
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm743949

弾道ミサイル
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%BE%E9%81%93%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB

> 弾道ミサイル（だんどうミサイル、英：Ballistic Missile）は、
> 大砲の弾のように空中に弾道を描いて飛ぶ対地ミサイルのこと。
> 弾道ミサイルは最初の数分間に加速し、その後慣性によって、
> 地球の中心を焦点とする楕円軌道を飛翔する。

>>163
多分、そんな感じではないだろうか。
それを巡航ミサイルというかどうかは別として。

>>160
煽ってるのはそっち、くだらん、自分が理解出来たかどうかも返答していないくせに

『巡航ミサイル』と書いていたのは去年のNYtimes.comとFT.comその他、
それも「ロシア防衛省いわく」。
どんな巡航ミサイルを想像してたかのかは、ロシアか記者に聞いておくれ。
こっちは記事を紹介しただけ

ロシアが最高機密にしてる以上、発言をもとに推測するしかないでそ
はったりか、maRVか、それ以上なのか、
向こうは、弾道ミサイルと巡航ミサイルのハイブリッドだと言ってんだし
どんなものか勝手に予想するのも楽しみだけど、基本的な理解も怪しくて
自分で調べる気力もない人にレスしても消耗するだけ

弾道の頂上付近で、ちょっと噴射できる、
あるいは大気圏再突入時に、ちょっと曲がれる
あとは普通の弾道ミサイルじゃまいか

>>167
＞どんな巡航ミサイルを想像してたかのかは、ロシアか記者に聞いておくれ。 
＞こっちは記事を紹介しただけ 
＞ロシアが最高機密にしてる以上、発言をもとに推測するしかないでそ 


結局あんたもきちんと理解できてないって事じゃん。
むしろ原理わかってないのはあんたのほうじゃ？
そもそも生意気とか煽ってるとか全部あんたのほうでしょ？
こっちは単に記事に疑問を呈しただけ。
俺が原理を理解してないってのも、どういうところでそう思ったのか？
MDが無効化される技術をロシアが獲得したからはしゃいでるだけ？

>>168
その程度ならもうあるでしょ。
もっと機動力を向上させたミサイルだと思うよ。

最新鋭のミサイルもネットで検索するだけで正体がわかるような物なの？
軍事機密とか無いの？

大気圏に再突入後はもちろん、バスから分離後に自由自在に動くってのは、物理的に考えてもムリだよ。
これって、かつてアメリカが、トライデントD5に搭載しようとして政治的な理由でキャンセルになった、Mk500イベイダー弾頭システムみたいに、
弾頭自体にも最低限のバーニアが付いていて、バスから分離した後、さらに適当なタイミングで微妙に軌道を変更して、防御側の落下軌道予測を困難にするって話でしょ。

巡航ミサイル云々は、たぶん、再突入隊が宇宙空間をクルージング中に云々とか原文に書いてあって、クルージングって描いてあるから、巡航ミサイルと勘違いしただけじゃねーの。

>>171
全部伏せてしまうと、単なるハッタリと勘違いされて、ライバルからナメられるとかえって危ないから、新兵器は実害が無い範囲で情報公開するのが普通。

　　 ∧∧
　　（ =ﾟ-ﾟ）
　　.(∩∩)

弾道ミサイルに翼つけてクルージングって結構一般的じゃなかったっけ
勿論精度落ちるから核弾頭の場合しか意味がないけど

"Sineva"ことロシアのR-29RMだけど、巡航ミサイルは論外としても
弾頭に翼をつけてコースを変えるようなことなんてカケラも書いてないが・・？

　http://www.fas.org/nuke/guide/russia/slbm/r29rm.htm

ポイントは：
　・４個から１０個の多弾頭弾(MIRV)
　・前のR29Rと比べるとサイズが少しでかくなった
　・射程は８０００ｋｍちょい。

wikipadiaはもっと内容が無かった。「巡航ミサイル」なんてどっからでてきたんだ？

フラッシュメモリに何十ギガって時代に
ＭＤごときに潜水艦ってヴぁか

>>175
こっちの方が詳しい。

>ttp://www.globalsecurity.org/wmd/world/russia/r29rm.htm

R-29RMは３段式ロケットだけど、３段目がそのままバスになる構造になってる。
３段目は大型のメインノズル１基の上に側方に張り出した小型ノズルが４基付い
た構造になっており（燃料タンクは共用）、ブースト終了後メインノズルのみが切
り離される。

その後ミッドコース後半〜ターミナルフェーズにかけてグロナス衛星情報を元に
軌道修正、並びに欺瞞加速を行い目標突入を行うというシステム。

小型ノズル４基でどの程度の軌道修正、加速ができるのかは不明だけどまあそ
ういうシステム。

そうか、ロシア連邦にはグロナスシステムがあったな
ソ連崩壊でレゲンダシステムと共に朽ち果てたかと思ってたがな
いつの間にか再起動しやがったな

粘着してスマンがID:GynvtgG5Pは結局なんだったんだ？
ろくな知識もなく煽るだけ。
やたら態度がでかいからすごい情報を持ってるのかと思ったけど。

パトリオットってガメラも撃墜したよな
そのまま何発もうてばガメラ殺せたんじゃね？
つーか日本の自衛隊ならゴジラとか出てきても勝てるんじゃね？

>>177
途中であんまり激しい軌道修正を行ったら目標に当たらなくなる
可能性が出てくるような気がするんだけど、どうなんだろ？
いくら核弾頭でも命中精度は高いほうがいいだろうし。
あと弾道ミサイルと迎撃ミサイルの勝負は結局のところ機動力の勝負になるのかな？

武力兵器製造→戦争勃発→第3次世界大戦→世界はオワタ

>>181
軌道が放物線から離れれば離れる程着弾地点予測は難しくなる。このミサイル
の一番の眼目は相手に着弾予測を困難にさせるということでは。

多くのMDはターミナルフェーズ、高度200km以下での迎撃能力しか無いため、
大きく着弾予想地点が変化すると対応がかなり困難になる。軌道後半で軌道
変更されるとリアクションタイムも少なくなるし。

そのためアメリカは大型対弾道弾ミサイル（GBIとか）によるミッドコース迎撃に
注力してる。ただこれらは大きさが弾道弾クラスのため（実際試験体にはミニッ
トマン使ってる）、大変手間とコストがかかる。信頼性にも問題あるし。

>>183
うん、それは分かるんだけど、無事MD避けたとしても目標に当たらなければ意味ない。
特にターミナルフェイズなら速度も速いしあんまり無茶な軌道変更は出来ないんじゃ？
迎撃ミサイル側も当然、修正してくるわけだし、結局は攻撃側と防御側のミサイルの
機動力勝負になるのではないかと。

それとSM-3はターミナルじゃなくてミッドフェイズでの迎撃ですよ。
こないだの衛星破壊では高度200キロ以上で迎撃したし。
開発中のブロック�Uではさらに高い目標にも当てられるようになるはず。

マッハの弾頭がいきなり巡航するって
マッハのまま巡航するんだろうか？？？？
どんな仕組みなんだろう？？

>>184
>うん、それは分かるんだけど、無事MD避けたとしても目標に当たらなければ

これは推測も入るけど恐らくそこまで無茶な軌道変更はしないと思う。ミッドコース
後半以降で姿勢制御＆加速を行い、軌道をデプレストっぽく変化させることによっ
て射程伸延と迎撃困難性増大の両方の効果を狙ってるんだと思う。

積極的にMDよけるんじゃ無くて、軌道を大きく変更することによって迎撃困難性を
上げるってコンセプトでしょ。

ただ再加速によって当然に精度は低下するんで、それをグロナス情報によって補
正するという弾道弾にとってはある意味邪道な誘導方式を取ってるって事じゃない
かな。ただこの補正によってもCEPは500m台と、カウンターフォース用途には使え
ないレベルの精度だけど。

>それとSM-3はターミナルじゃなくてミッドフェイズでの迎撃ですよ。

ミッドコースとする資料も多いけど、正しくはミッドコース末期〜ターミナルフェーズ
初期なんでは。THAADとあまり射高変わらないし。BLK2以降で射高500km以上達
成すればミッドコースMDと言ってもいいかも知れないけど。それでも本来の海上ミ
ッドコースMDのNTMDよりは大分射高低いけどね。

NTMDを実現したかったらCG(X)とKEIの登場を待たないといけないのかもね。

死ねわ

記念に子供の名前を「シネワ」にしようかしら。

層下に宗教法人税をかけて、緊急防衛予算を確保。

>>180
ゴジラ倒せてもシネワ撃ち落とせないんじゃ意味がないんだ！

中国とロシアで核戦争やったら絶対ロシアが負けるのに
無駄なことを

常に悪役でいるってのもすごいな