【政治】 「民主党の"高速料金無料化"は、まやかし」…自民、小沢政権構想に反論集★２

★自民、小沢政権構想に反論集＝高速料金無料化は「まやかし」

・自民党は10日までに、民主党の小沢一郎代表が代表3選に当たり発表した政権構想への
　反論集をまとめた。同党の目玉政策である高速道路料金の無料化を「まやかし」と批判、
　道路特定財源の暫定税率廃止を「選挙向けの甘言」とこき下ろす内容だ。

　反論集は、自民党政務調査会の「民主党政策反論チーム」が作成。小沢氏が「新しい
　政権の基本政策案」で提示した9項目すべてを対象とした。
　党所属の全議員に配り、演説などで役立ててもらうのが狙い。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081010-00000150-jij-pol

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223633847/

民主の存在がまやかし

★臨時 vol 86 「舛添要一・厚生労働大臣　インタビュー」

〜　ウソをつく官僚は、クビを切るしかない　〜

国民みんなが足りない足りないと思っているのに、平成９年の閣議決定以来、
歴代の厚生労働大臣は役人にそそのかされたのか、
医師は十分にいると答弁し続けてきた、偏在しているだけだ、
と。そんなの普通の人から見たら違うんじゃないのということで、
国会答弁から変えた。

http://mric.tanaka.md/2008/07/01/_vol_86.html

「まやかし」に失礼

てかっ、２ｃｈ内で自公信者からの官僚批判レスは皆無に近いよな……層か＆官僚の２ｃｈ工作はガチかも(笑)
最も、民主＆小沢に警戒心を抱いている勢力は層かと官僚だろ？

>>1

そんなことより外国への国家主権の移譲がマニフェストに書いてあるでしょ
そんな大事を国民の前で議論しないことは
大問題だわ！！！！！
対象がどこかもちゃんとみんすに明らかにさせなさいよね！

【論説】櫻井よしこ氏…民主党の「高速道路無料化案」は真剣な議論に値するのではないか。
ソース（週刊ダイヤモンド　10/4号　155ページ　ジャーナリスト・櫻井よしこ氏）

自民党に麻生太郎氏、民主党に小沢一郎氏。真正面から闘う構図の中で、私はどうしても、
民主党の高速道路無料化の公約に注目してしまう。

財源はどこにあるのだといって、自民党がまともに取り上げないとしたら、大きな損失につなが
りかねない。なぜなら、現行の高速道路会社のあり方、つまり、小泉純一郎首相の下で行なっ
た道路公団民営化はあまりにも明らかな失敗であり、高速道路保有・債務返済機構の下で、
日本の高速道路経営は必ず失敗し、より大きな借金を次世代に残すことになるからだ。

道路族と道路官僚の既得権益に染まった現行システムには、国民経済や国土の発展に貢献
する発想も仕組みもない。 だからこそ、現行システムはできるだけ早く変えるのがよい。


だとよ。

>>5
民主工作員乙です('◇')ゞ

>>6
管：マニュフェストは所詮マニュフェスト

結局、一般会計や道路特別会計に負担をつけまわすだけだからな。
まやかしでしょ。

>>6
相手は国連じゃないの？

最近のいろんな掲示板での自民擁護コメント率の高さは異常。

【政治】 「麻生首相は知恵なし」「国民も、中身ない首相に気づきつつある」「麻生政権打倒に立ち上がる」…橋龍の元側近・江田憲司氏
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223647092/
【政治】15日の参院予算委で民主・石井氏が質問に　公明党を追及
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223625952/
公明・太田「麻生氏に期待感、選挙の顔」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080923k0000m010066000c.html
【政治】公明党：神崎前代表「選挙に負ければ自民党とともに野に下る」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223212768/
【政治】麻生首相の党支部、汚職摘発企業等から３１０万円の寄付
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222788742/
【政治】二階経産相の支部も、談合企業などから253万寄付受ける
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223168203/
【各社全力取材】中川財務相の団体、建設業法違反の違反建設業者から献金
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222366189/
【政治】 河村・新官房長官、談合摘発企業から寄付…７法人４１０万円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222310139/

あそうだ。
暫定税率廃止だから、道路特別会計につけまわすこともできなくなる。
結局、一般会計につけまわし、その分は特例国債の増加になるんだろうな。

>>6
何故か自民がそれを争点にしようとしない
(例えばこの前の民主に対する麻生の質問の中に入れるとか)
事を考えればおのずと答えは出てくると思いますよ。

>>11
中国やロシアが常任理事国のあの国連か？
だったらアメリカよりなお性質が悪いだろうよｗ

>>1
これだけじゃ何とも言えん

>>12
いや最近の民主が異常だからだろ

>>12
支持率的にかんがえれば普通ですよね
自民は信用できないけど、民主はもっと信用できないもの

前スレ1000

どんだけ遠回りになると思ってんだよ

高速道路の債務返済状況。


http://www.jehdra.go.jp/pdf/432.pdf
>平成 19 年度末時点の機構の有利子債務残高は、一般管理費や金利コスト等が計画を
>637 億円下回ったこと、貸付料収入の総額が計画を 39 億円(税抜き)上回る 1 兆 8,806
> 億円(税抜き)となったこと、債務引受額の累計が計画を 1,571 億円下回ったことなどから、
>平成 19 年度末時点における有利子債務残高は 34 兆 3,673 億円となり、計画よりも
>2,815 億円債務返済が進んだ。

>>5
売国政党が怖い
ぶっちゃけ自民党が潰れてもかまわんが
売国政党が政権取るのだけはやめてほしい
しかも言ってる事がお花畑論
民主を支持できるわけがない

さぁ愚民党工作員が集まってまいりましたｗ

前スレ>>987
>高速道路がスッカラカンのままなのを放置してるくせに、

実は、今の有料路線で維持費さえ賄えないほど料金収入が低い路線は２路線程度。
初期投資の金利負担さえなければ、全然余裕なんだけどな。

この反論集ってどうせ官僚に作らせた文章なんでしょ

>>978
＞何か場当たり的だな。。。
＞ブース撤去しちゃうんなら、一度やらせてみて戻すってのも大変だよね。
＞何より無料になったものを有料にするのは抵抗があるから。
＞よく考えないとね。

いや、大都市圏の集中料金所はロードプライシングの拠点にすることも考え
残しておくべきだろうし。
まあ実際には一部ブース撤去だけでなくフェンスの設置とかも必要で、
しっかりした恒久的な本線化工事にはなるよ。たぶん。

例えば降雪チェーン規制のときなど、本線をコーンで塞いでPAに強制誘導したりしてるが
ロードプライシング時にはそういう運用になるね。

※ロードプライシングとは？
”いままで無料だった道路に”課金をすることで自動車流入を規制する方法である。

おまえはロードプライシングは絶対反対なの？

高速って本来民営化より償還制度に戻して清算事業にすべきなんだよな
要らない、使わない路線は払い下げるなり廃線にするとか
四国の橋だって１つ残して爆破したら維持費を延々処理しないでむしろ
同じ赤字でも安上がりだろ

官僚は頑張ってますよね
おかしいのは地方公務員だと思います
全部大阪府になっちゃうよ

「将来無料にする」という約束が
まやかしだったくせによくもぬけぬけと。

田舎の料金所みたいに22時から６時まで無料にしたらいい

http://ameblo.jp/tubu-yaki-announcer/
このハメ撮り、原口一博っぽくね？

子供手当ても控除廃止で負担増になる家庭は少なくないってことはどうすんのかね

高速が無料になっても、一台年間５マン取られるんじゃあ、まやかしよりもひどい。

最近の２ちゃんは民主党工作員が大量に湧いてるよな。
自民党も糞だと思うが、民主党は糞に集るハエ。糞無しでは絶滅してしまう…

白けてしまって選挙行く気力を失う。そんな奴らが多そう。

>>15
考えられる理由は２つあるな

１．自民党も外国に主権移譲をしようとしている

２．民主の言う主権移譲とは、外国へ主権を移譲するものではなく、地方へ主権を移すことである。

『民主党が政権を取れば、日本が大阪みたいになる』
時事通信 中山氏こんどは大阪府ひき合いに出し
　　　　　　　　　　　 ヤ
　　　　　　　　　　　 ダ
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　　　　　　　　　　　　　 ｧ
　　　　　　　　　　　　　ｧ
　　　　　　　　　　　　　ｧ
　　　　　　　　　　　　　 ｧ
　　　　　　　　　　　　　　ｧ
　　　　　　　　　　ヽ＼　　/／
　　　　　　　　　　　 　　_, ,_　｡
　　　　　　　　　　　ﾟ 　(`Д´)っ ﾟ
　　　　　　　　　　　　　(っﾉ
　　　　　　　　 　 　 　　`Ｊ
大阪民国・総合案内
http://www.osaka-minkoku.info/
大阪の中国人市場
http://jp.youtube.com/watch?v=OgOQYEtH7IA
大阪民国に対する渡航情報（危険情報）の発出
●大阪民国全域 ：「十分注意してください。」（継続）
１．概況 （１） 大阪民国は世界でも有数の犯罪発生率の高い国の一つです。
大阪民国では、比較的簡単に銃器を所持できるほか、違法な銃器が犯罪社会
　　に氾濫しています。

高速道路の路線別営業収支

http://www.jehdra.go.jp/pdf/tsuika18/t027.pdf

>>33
自民信者がばらまくデマが正論で論破反論されてるからといって
自分以外のすべてを工作員認定する必要はないと思うよ？

選挙民は簡単なスロ−ガンに付いてくる。例の参政権を論点にしろ。

高速無料化の代わりに１台につき年５万課税。

民主案は、高速の無料化を、
全ての道路の有料化で実現するようなものだから
国民の目を欺く”まやかし”と言われても仕方が無い。

かつてこれほど短期間に日経を暴落させた総理があっただろうか。
わずか１０日間で１００兆円以上を消滅させた。
その代償が１兆８千億円の補正予算とは。
自公政権の愚行ここに極まれり。

民主は薔薇色の夢以下だろ
うんこ味のカレーとカレー味のうんこ選ばなきゃならない俺ら本当に大変だよ

>>21
お前のレスの方が売国発言だよ…
祖国にお帰り下さい(失笑)

見苦しいぞ自民。「痛みを伴う改革」だの美辞麗句で国民に痛みだけ強いたおまえらの改革こそがまやかしだろ！

前回総選挙で調子に乗った貴様らの自業自得だ！

以前は民主も応援してたが白 真勲でありえねえとおもっていらいもうだめ

日中友好協会


名誉顧問・村山富市・野中広務


会長・自民党・加藤紘一元幹事長

【政治】 福田首相 「中国と友好を…特に若者は、ステレオタイプの国家観で満足するような"知的怠惰"ではダメ。努力すべき」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210311217/

>>39
２ちゃんねる以外で、特に実生活で真顔でそれ言わないように注意しとけよ。
恥かくだけならまだしも、嘘つき呼ばわりされることになるからな。

>>33
お前こそ、何の工作してるんだよｗｗｗ

外国人への参政権とか言ってる民主と社民と公明には投票出来ない

残っているとこってどこよ?
となって困っている状況なんだが…

ミンスの政策には財源の裏づけがない
ジミンの政策にはお題すらない

>>24
民主のマニフェスト作ってるのも元官僚だろうに

★昨年１１月の大連立騒動時に、「政権担当には力不足」と小沢一郎が言った。
その当時と何が変わったんだ？

昨年（２００７年）１１月の自民党との“大連立騒動”の時、小沢は「民主党はさまざまな面
で力量が不足しており、国民からも『政権担当能力があるのか』と疑問が提起され続け
次期衆院選での勝利が大変厳しい情勢にある」「あらゆる面でいま一歩」と、小沢自ら「政権担当能力」
に疑問を投げ掛けた。
その後は代表を辞める、辞めないですったもんだの繰り返しで、醜態をさらした小沢や民主党が！

しかも、その騒動の際に小沢は「我々は参院選で大盤振る舞いの公約を出した。
このまま衆院選になれば国民にしっぺ返しされる」（毎日新聞で読んだ）との本音まで漏らしたとされる。
情けねぇ奴だｗ

あれから１１カ月。この間の民主党の政策や国会対応は何でも反対！反対のための反対！
「古典的反対政党」と指摘されるお粗末さｗ

>>48
共産も外国人参政権の推進派です。

ぶっちゃけ野党はどこもそうですな

車１台に５万円じゃ自動車関連業界が猛反対に向かうな。
郵政選挙のときトヨタが自民支援にまわったけど、またそうなるかも。

>>48
それでも選ばなきゃならないのが民主主義だよ
考えるのが面倒臭いなら組織票が強い創価学会みたいなのがのさばるのも我慢するしかない

Ｑ．ひと口に無料化といっても、どうやってその後の道路の保守・運営費用をまかなっていくの？
　　国鉄をＪＲにしたときのようなことを想像してしまいます。民営化すれば、無料とはいかない
　　はずだし、結局借金の付け替えなのでは・・・？

Ａ．住宅ローンを有利なタイプに借り換えることと同じです。
　　長い目でみれば、いま、一気に返済してしまったほうが国民にとってトクです。

　　住宅ローンを抱えている人なら、一度は利息の支払いがラクになるローンへの借り換えを考えたこと
　　があると思います。わたしの「無料化」への最初のステップは、これとまったく同じ発想です。企業で
　　も弱ってしまった子会社（道路四公団のこと）の借金を親会社（政府のこと）が肩代わりして子会社を
　　整理することは、当たり前のように行なわれています。
　　四公団がいま抱えている借金は合わせて約40兆円あります。これに将来の利子の返済を加えると
　　少なくとも120兆円の借金（ローン残高）があります。借金の元金の２倍の80兆円の利子があるわけ
　　ですね。いま仮に30年ものの国債を2％で発行して40兆円を一気に返済してしまう元手をつくったと
　　します。すると、この国債の金利コストは24兆円になり、金利コストだけでも80−24＝56兆円が削減
　　できるのです


　　山崎養世　日本列島快走論　でググってみるとわかりやすい

自公政権が今全力で戦っている相手は
蒟蒻ゼリーです。

タダほど高いモノはない

高速料金の税金化反対！

道路族の議員＆官僚が、利権守りに必死なレスはここですか？ｗｗ

これからは全員公務員化する共産党の時代

>>12
そうだな、根拠の無い誹謗中傷ばっかだしな
そのくせ自民の魅力や政策についてはなにも答えられない。

>>36
見方がよくわかんないんだけど、ほぼ全部黒字？

Ｑ．もはや国の財政は破たん寸前です。無料化するのはいいけれど、
　　これ以上国の財政を悪化させることはないの？

Ａ．民営化したり、なにもしないほうが財政が悪化します。「無料化」は財政を健全に
　　するための突破口になるのです。

　　道路四公団の親会社は、国です。つまりみなさんがオーナー（株主）なのです。
　　ここのところをよく心に留めておいてください。四公団の借金は40兆円ありますが、
　　これは実は国の連結債務、つまりはみなさんの借金なのです。

　　このままなにもしなければ、四公団はいずれ破たんします。そうすれば、利子を
　　加えて 120兆円の借金がそのまま国民にのしかかります。民営化しても、いま
　　の借金はそのまま、「保有・債務返済機構」に飛ばされるだけですから、120兆円
　　には変わりはありません。

　　無料化のメリットは、住宅ローンに例えて前にも説明したように、借り換えのため
　　の国債を発行することで、いまの40兆円を一気に返してしまい、30年でその返済
　　を改めて行なうことなのです。これで、金利分だけで56兆円もの負担が軽くなる
　　のです。「無料化」は、みなさんの将来の借金をこれだけ軽くするものだという点
　　を理解してください。

工作工作いってるとこうなっちゃうぞ

【民主党ネット工作員書類送検】
相手陣営幹部らを　容疑で書類送検

昨年７月の山北町長選をめぐり、インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に、相手陣営の後援会幹部を
誹謗（ひぼう）中傷する書き込みをしたとして、松田署が、同町谷ヶ、農業茂木猛町議（４９）を
名誉棄損の疑いで横浜地検小田原支部に書類送検していたことが１０日、分かった。茂木町議は
「２ちゃんねるに５０〜６０回の書き込みをし、このうち十数回は中傷だった。軽率な行為だった」と話している。
町長選は、３選を目指した佐藤精一郎前町長（６１）と新人の瀬戸孝夫町長（６２）の一騎打ちとなった。
町を二分する激しい選挙戦が繰り広げられ、瀬戸町長が初当選を果たした。茂木町議は瀬戸町長を支持していた。
調べなどによると、茂木町議は昨年夏ごろ、佐藤陣営の後援会長をしていた、会社役員の男性
（７４）と、後援会幹部の６０歳代の女性を中傷する話を２ちゃんねるに書き込むなどしていた疑い。
２人が今年３月、県警捜査２課に被疑者不詳のまま、名誉棄損の容疑で告訴していた。
茂木町議が書き込みしていた疑いが強まり、松田署が数回にわたって任意で聴取。調べに対して、
茂木町議は「相手の陣営のビラに瀬戸町長の批判が書かれ、面白くなかった」と供述したという。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news001.htm

そもそも日本の財政は破綻寸前じゃないだろ。
麻生だってそんなこと言ってた筈。

自民涙目m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ　土建屋自民必死だな！

櫻井よしこ…民主党の「高速道路無料化案」は真剣な議論に値するのではないか。
小泉内閣の行った道路公団民営化は明らかな失敗であり大きな借金を次世代に残す事になる。
週刊ダイヤモンド　10/4号
　自民党に麻生太郎氏、民主党に小沢一郎氏。真正面から闘う構図の中で、私はどうしても、
民主党の高速道路無料化の公約に注目してしまう。
　財源はどこにあるのだといって、自民党がまともに取り上げないとしたら、大きな損失につな
がりかねない。なぜなら、現行の高速道路会社のあり方、つまり、小泉純一郎首相の下で行な
った道路公団民営化はあまりにも明らかな失敗であり、高速道路保有・債務返済機構の下で、
日本の高速道路経営は必ず失敗し、より大きな借金を次世代に残すことになるからだ。
　道路族と道路官僚の既得権益に染まった現行システムには、国民経済や国土の発展に貢献
する発想も仕組みもない。 だからこそ、現行システムはできるだけ早く変えるのがよい。その1
つの方法が無料化である。
民主党公約＝高速道路無料化で国民負担は年間2兆円以上減る！！！

しかも、借金も増えない。道路利権の自民党には絶対にできない政策！

高速道路は無料にできる 　・・・世界一高い流通コスト半減へ！
地方が豊かになり日本は新たな発展ステージへ
* 山崎 養世
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071009/137073/?P=1

実際、高速道路無料化の実現性が乏しいからな

高速道路が、1m辺りの単価がバカ高いらしい
まあ当然、補修工事の度合いによるんだけどね。
支柱の補修や、路面補修もコンクリート舗装の為、アスファルト舗装の様に簡単な工事じゃないらしい。
そして、さすがに地元の土建屋レベルでも出来る部分と、出来ない部分があるとさ。どうしても、大手に頼らざる得なくなる。道路利権は無くならんみたいだな

高速の利用料を年間うん百万単位で使う人から1度も利用しない人まで
一律に税金で徴収しようなんて自民とか民主とか以前にこんなバカな話はないだろう

>>62
無料化じゃなくて、自動車税に5万上乗せって聞いたぞ。
だから高速に乗らない人間からも必ず徴収できるようにする。

Ｑ．いまでも首都高速などは渋滞ばかり。
　　無料化すれば、交通量が増えて渋滞が全国に広がるのでは・・・？

Ａ．料金所がなくなる効果は、渋滞解消の面でも無視できません。
　　出入口の数がいまの4〜5倍になり、料金所が消えた姿を思い浮かべてみましょう。
　　統計によれば、日本の場合、飛び飛びの料金所にクルマが集中して、そこで停止
　　してお金を払う仕組みが一般的ですから、渋滞の原因の30％は料金所にあるとい
　　われています。いろいろな場所からノンストップで出入りできる高速道路なら、特定
　　の場所を除いて渋滞は、いまよりもずっと緩和されるはずです。例えば、高い料金
　　がヤリ玉にあがっている「アクアライン」ですが、これが無料化されれば、都心の混
　　雑を解消させる“バイパス機能”が発揮されます。「圏央道」も同様ですね。いずれ
　　も十分なネットワークやショートカットの役割を果たすには、計画ルートの完成が待
　　たれますが、いまある部分だけでも無料化すればかなりの効果は期待できます。

Ａ．大都市圏の首都高速や阪神高速は有料制を維持します。
　　問題は大都市圏の首都高速（料金700円）や阪神高速（湾岸線通し割引料金1400円）
　　の扱いですね。こうした地域では、渋滞対策と排気ガスの抑制のためにも現在の
　　有料制を維持するほかに、混雑時や排気ガスの多い車両に対しては別立ての料金
　　（ロード・プライシング）を設けることも考えてもいいと思います。
　　首都高でも特に混雑する区間は曜日や時間帯が決まっています。こうした区間には、
　　ＥＴＣを積極的に導入するなど、重点的な緩和策をとっていくべきです。

>>61
初期投資の金利負担がなければほぼ全ての路線が黒字。
全路線をあわせれば初期投資の金利負担をしても黒字。

民主教の信者って、民主党に対する非難批判を持ってきて、単純に「民主」→「自民」に文字列置換して書き込んでるのな。
どんだけ頭悪いんだ

>>66

高速道路の保守は道路財源から

道路財源は年間10兆円（高速道路料金収入含まず）
暫定税率さっぴいても7兆5000億円 →民主党政権では一般会計に参入される。

高速道路総延長距離　9000km
一般国道総延長距離　6万5000km
市町村道を含めた道路総延長距離　124万5000km

高速道路は日本の道路の1%以下しかない。
ほか99%以上を占める日本の道路はすべて道路財源で維持管理されている。高速道路の維持は楽勝。

ほんと自動車税上乗せ連呼してるのは単発ＩＤしかいないなｗ
自民が緊急経済対策で高速無料化をパクッて財源示せないのがそんなに痛いのかｗ

なんだかんだ言いながら、民主案をパクりまくる自民党ってなんなの？(失笑)

>>67
国道だって利用しない人もいるのに税金で作ってる。
高速は税金だけで作ってなぜいけないんだ。

かつて「高速道路は将来無料にする」と嘘をついた自民だから言えるんですね

>>66
高速もアスファルト舗装がほとんど。
ただ、排水性舗装に切り替えているので維持費はupするだろうね。

国道なんだから国の責任で整備・管理するのはあたりまえ

高速道路無料化＝道路利権の自民党には絶対にできない。
40兆円の高い利子で借りている道路会社の借金は料金と税金で穴埋めされている。
これは、本来道路財源で返すべきもの。
国道にして借金を一括返済しても連結ベースで国の借金は変わらない、しかも利子はずっと安い。
この返済は必要のない道路予算から行い高速道路を無料化する。
これによって、国民が年間支払う高速道路料金2兆6千億円は国民のものとなる。
流通コストが下がり国民生活が助かる。地方が活性化する。都心の混雑が回避される。メリットは底知れない。

高速道路は無料にできる
地方が豊かになり日本は新たな発展ステージへ
* 2007年10月11日　木曜日
* 山崎 養世
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071009/137073/?P=1

Ｑ．小泉首相が掲げる「道路四公団の民営化」には賛成なの、反対なの？

Ａ．民営化は、いまの借金の「飛ばし」にすぎず、半永久的に有料化されますから、
　　もちろん反対です。

　　高速道路の基本法に立ち戻る「無料化」という選択肢を最初から視野の外に置
　　いたいまの民営化推進委員会のあり方に大きな疑問を感じます。法律から大き
　　く逸脱した今の有料制度を永久化するのが民営化なのです。

　　民営化の話し合いのなかで、わたしが最も異議を唱えたいのは、いまの40兆円
　　の借金をそのまま、「保有・債務返済機構」というところに引き継がせようとしてい
　　る点です。これは、国鉄を民営化して28兆円の借金を国民に押し付けたときと同
　　じ手法で、今回はその額は、将来の金利を入れると120兆円にも膨れ上がります。

　　これは、金融機関がこっそり子会社に不良債権を移す「飛ばし」そのものであり、
　　民営化が根本的な解決にはならず、むしろ構造問題の膿をそのまま放置する結
　　果を招くことは明らかです。

　　民間企業が高速道路を運営することは、有料化を半永久的に認め、わたしのいう
　　「高速道路を生活道路に変える」チャンスを放棄することになります。道路公団ファ
　　ミリー企業がＳＡやＰＡを独占的に運営する体制も更に拡大していくでしょう。

　　本来はオープンであるべき高速道路を利用したビジネスから国民を締め出すこと
　　になるのです。

ほらな。今度は俺を工作員認定だろ？

ともかく自民こき下ろし→違和感を唱えると「工作員」とレッテル張り→以下ループ

分かりやすい流れなんだよな。
正直言って気持ち悪い。

共産党がもう少しマトモなら投票するんだが、入れる気にならん。

国外にでも脱出するか…

>>77
排水性舗装はアスファルトにくらべコスト３倍と聞くが
そのかわり安全性向上に寄与するので、それだけの価値はあるな

>>81
> 国外にでも脱出するか…

そうしてくださると、日本人としてはとてもうれしいです。

>>72
>道路財源は年間10兆円（高速道路料金収入含まず）
この数字のソースは？

>>67
そんな事高速乗らない人の金も使って高速建てちゃったんだぞ
ていうか、そんなもの沢山あるだろ。

>>81
三年前は、民主支持者が君と同じ体験をしていたのだよ。

>>81
つ北朝鮮

>>68
自民信者のデマに騙されてるなそれ。実生活では言わない方がいいぞ。

>>67
ほ〜、自公信者にとって道路とは交通だけなのか…

物流の大半はどこを通っているのかな？

Ｑ．提言には基本的に賛成ですが、道路事業に従事している人びとに代替の雇用対策案を提示
　　することが必要なのではないでしょうか。

Ａ． 雇用面でなんらかのサポートを提供するのは、公団とそのファミリー企業などに限定すべきです。

　　道路四公団の民営化議論の根底には、80年代の国鉄分割・民営化の体験があります。当時は、
　　約30万人の職員を振り分ける大変な作業が伴いましたが、四公団を合わせても職員数は約1万
　　2000人ですし、調整の規模が大きく違いますね。このほか名古屋市の公社や関係団体、いわゆ
　　る「ファミリー企業」70社を合わせて合計2万人程度の人びとを直接のサポートの対象に考えてい
　　ます。わたしが提言する「高速道路無料化」が実現すれば、公団の業務範囲は相当に狭まります。
　　したがって、これらの2万人の再就職については、なんらかのサポートを考えるべきでしょう。


Ａ．公団の道路事業に支えられてきた民間企業は無料化に伴って生まれる“新たなサービス業”で雇
　　用を吸収します。
　　問題は、ご指摘いただいたように公団から受注する道路事業を中心に成り立っていた建設業界の
　　雇用です。大変裾野の広い分野ですから、地方の経済にも影響を与えます。こうした業界で働くみ
　　なさんは、SA（サービスエリア）やPA（パーキングエリア）と出入り口周辺を民間に開放することで生
　　まれる“新たな高速道路周辺ビジネス”が積極的に受け入れていくべきだと考えます。ショッピングセ
　　ンター、アミューズメント施設、ガソリンスタンドとコンビニの併設店舗、学校や病院、物流基地など、
　　業態は無数に考えられます。
　　加えて、いまの高速バスや一般のバス事業が無料化を機に非常に有望なビジネス分野に成長します。
　　こうした運輸業界も頼もしい受け入れ先になってくれるでしょう。

ﾅﾝﾐｮｰｼﾞﾐﾝもかなりのまやかしだけどね

>>85
その後の他人の利用料まで面倒見るのはゴメンですと言ってる

>>68
菅の昔の発言だねそれ。

民主党の政策になってからは課税の必要はないという事になったよ。

山崎養世の詳細な説明を受けて納得したらしい。

・・そもそも課税したら高速無料化の意味がないから菅の発言自体はアホだと思うが。

>>82
雨の日は、全然違うよね。
初期コストもそうだが、メンテもお金がかかる。
アスファルトの間に空隙を作ることによって排水性を確保してるんだけど、
砂や塵で目詰まりを起こしてしまう。

あと、粘性が高くアスファルトの再利用がしにくいので環境負荷が高いのも問題。

>>71
それだけ自民党も民主党も似たり寄ったりの駄目政党って事なんだろ。
経済対策を打ち出せない、財源を示せない、お互い相手の非難に終始、自分の意見が通らないと駄々をこねる、全部一緒。
ただ自民信者は自民党の悪い所に目を瞑り、民主信者は民主党の悪い所に目を瞑ってるだけの事だぁね。

>>89
物流が活性化するかは判らんぞ
価格競争が激化するだけかもしれんし

>>68
アフォｗ
重量税を、道路建設じゃなく、既存道路の維持管理費に当てるってことだろｗ

長い目でみても道路は要らない。　むしろ邪魔ｗ

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 　　　　　　　維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

>>84
政府の予算案からじゃねーの？

自分で調べてみたらどうだろうか？

>>92
物流で高速道路にお世話になっているぜ。

>>96
いや、明らかに運賃競争が激化するでしょう。儲かるのは荷主ばかりなり。

>>72
１％は延長の割合だろ？
工事費用の割合にすると、大部違うと思うよ。
当然、夜間工事になるから、夜勤手当てのついた人件費で考えないといけないしね。
そして、使う機械や材料費が一般道路とは比べものにならない。
あとは、工事の宣伝費もバカにならなくなるね。
東名の工事なんかの様に、TVで放送なんかはしないと思うけど、事前に報告しないといけないだろうしね。

>>98
え？
なんで、他人の主張の証明を私がせにゃならんの？

正論。

売国民主は実現できそうもない



人気取りばかり。

いいじゃねーの。一回やらせてみてーな。民主に。高速無料化期待AGE

>>96
レス流れをたどってからレスしてくれないか？

なんで現実的に不可能な事を民主党は言うんだ？

>>103
自民のどこが売国じゃないっつーんだよ
まさに金で企業に日本売ってんじゃねーか。

>>95
そうなんだよな。
色が黄色か青かってだけで、あとは形も大きさも固さも重さも匂いも一緒。
俺のガキが成人したときに日本はどうなってるのか不安でたまらん。

まっ、ﾅﾝﾐｮｰｼﾞﾐﾝがいくらミンスを叩こうと、ﾅﾝﾐｮｰｼﾞﾐﾝ離れは止まりませんからｗ

>>77
逆、耐久性が落ちるから補修工事が頻繁になる。

とりあえず、今度の選挙で政権取ったら取ったで、どうなるか見ればいいんじゃね。
今までのが嘘八百だったら、この次はないだろ。

で、民主は具体的にどの路線を無料化するの？やっぱり嘘なの？

>>102
いや、否定したいなら、否定するソースを出せば解決だな。

>>100
その場合の価格競争が、何故値上がりなの？ｗｗ

>>108
君のお子さんはその頃には金髪モヒカンにして「ヒャッハー！」とかいいながら
トゲトゲタイヤのバギーに乗って老人から強盗してんじゃねーかな。

俺らは老人だなきっと、、、。

ETCって何か胡散臭い

やるなら象徴的になる、東名か首都高から最初にやると思う。

>>113
？
道路予算１０兆の内訳を知りたいんだけど。

>>114
輸送コストが減れば儲かるのは何処か判るだろ

>>111
当然、これまで散々嘘八百を続けてきたｼﾞﾐﾝは、永久に次はないよね？ｗｗ

自民は何無駄なことやってるんだ？
民主の垂れ流す夢物語を本気で信じてるお馬鹿さんがいると思ってんのかいｗｗ

>>121
ここには居るだろ。

>>93
この件では民主の方が国益にかなうね。

自民党は昔から、大手ゼネコンとズブズブだからダメだ。

>>65>>79

その肝心の山崎養世の主張は暫定税率維持を前提としているものだ
民主党は暫定税率撤廃を主張してるから高速道路無料化など不可能

高速無料化代替財源として自動車一台あたり５万円徴収する、と菅直人が提案したというのはホント？

つくづく思うが、日の丸ロゴマークの民主を信じてて心底良かったな。
日本人として朝鮮自公カルトだけは絶対に有り得ん。

>>121
少しは居るかも知れんぞ。
もっとも、そんな奴は自民がこんな事言った位で考えを変えるとも思えんが。

ﾏﾇｰｻを打ち払ってくれたのか

もし完全無料化にしたらETCに関連する物が不要になるんだよね

>>126
過半数足りなかったら民主も公明と組みますよね
小沢ですもん

>>126
日本語でOK

>>123
残念だけど、高速になると民主党も大手ゼネコンと手を切れないな。
高速道路は、大手ゼネコンじゃないと手に負えない
補修工事がなければ、手は切れたんだがね。

>>89
ちょっとでも民主党が掲げる政策を批判すると信者なのか
愚策と思う政策を批判したらダメなのか

高速料金無料にします・・・・　
数ヵ月後、消費税２０％にします！

こういう事になるから・・・・

>>115
金髪モヒカンで元気にやってくれればまだマシかな。
日本人が生きた死霊のようになってしまうほうを危惧するよ。

>>117
それならインパクトあるけどね。名も無い地方の
過疎高速道路とかの一部限定だったら詐欺だし･･･

おまえら、ネット世論の意見も聞いてくれるのは、民主党を中心とした野党だけだよ。

ロリコン以外の罪もない被害者を生む、として反対運動が起こった児童ポルノ改正法案。
自民・公明案に対して、ネットの意見も取り入れ、民主党と社民党は反対の意見を表明した。
だからこそ、自民・公明案が通ることは無かった。

色々な著作権関連法案、これにも民主党はネット世論に配慮して反対の立場をとっている。

ネットから火がついたＰＳＥ法に対する反対運動。
自民＋官僚連合軍　ＶＳ　川内議員ら民主党を中心として共産党も加わった野党勢力　で戦われ、
結果として経産省は謝罪し方針の転換を勝ち取ることが出来た。

自公政権は断固としてネット世論には耳を傾けない。自公政権は○○族と称する議員によって占められ、企業の意見の代弁者。
おまえら、ネット世論の意見にも耳を傾けてくれるのは、過去にも今も常に民主党を中心とした野党だけだよ。

>>125 菅がほんとに発言してるよ。
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

もう駄目。弁護できね。

つーか、首都高速って建設当初は3、40年後は無料になるって言ってなかったけぇ？
まやかしをし続けているジミンが、どの口でミンスをまやかしと言うんだよｗｗ

>>136
東名と首都高は民主党の言う無料化からは除外されてるんじゃなかったか？

>>119
"価格競争"の話をしていただろ…
輸送コストが下がった時の価格競争はどうなる？…輸送料金の値下げによる価格競争に向かうだろ？

結果、消費者にも一定の得があるだろ。

大都市圏だけ料金制はそのままで、地方は無料にするってことなんだろ？
これ逆じゃね？

>>141
その分、国庫から借金返済や維持費を賄う必要あるからね。
納税者としての損がある。

段階的にやるけど、四年後に全部無料化する。
その前に政権復帰した自民が反故にするだろうが。

ドイツとかは日本モデルを真似て有料化推進してなかったっけ？

689 日出づる処の名無し :2008/10/02(木) 10:20:51 ID:trY1nOsV

>>681
一度だけ！一度だけでいいからヤらせて！！！！とすがりつくキモ男に女性が
「やらせたらどうなるの？」と聞いてみたら、相手が「誹謗中傷はヤメロ」
とか「お前はもう手がつけようのない状態なのだから、俺にヤらせるべきだ」
「俺の友達の意見を聞いてみろ、ヤらせるのが常識だと皆言ってるぞ」と
言われた状態ですね＞昨日の代表演説

正直ポカーンなんですが、キモ男のコバンザメ（鳩）は「さすがです！もう
あの女はメロメロですね！」とか言ってるし、キモ男の取り巻き（マスコミ）
は「結婚したら理想的な夫になりそうですね」とか言ってるって感じ。


http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51371440.html

>>137
民主党にも、児童ポルノ法案あるじゃん！
民主政権で民主党から出されたら、完全に法案化されるじゃねぇ〜かよ！
両院支配になんだから！
ねじれ国会だから助かってるんじゃないのか？

何言ってんだ？

>>130
10年も決別できない自民じゃないから有り得ん。
来週、石井閣下が追い詰めるぞ、それが民主の答えであり決意だ。
日の丸ロゴマークが政権を奪取するまで日の丸弁当食べて気合いを入れるぞ！

>>138
かなり古いんだが、今も考えは変わってないのかね？

>>143
納税者の損(笑)
そんな事言いだしたら国政はどうなる？

マジで自公信者はこのレベルなのか？日本人なのか？

民主も酋長と幹部連中は元自民。目糞鼻糞の世界

>>132
大手ゼネコンにしか扱えない、一般競争入札の妨害的仕様になってるって事だよね。

まぁ、メンテとか必要な工事はやらないと仕方ないんじゃないかな？

結局その反論集の原本どこに載ってんだよ。
端折ってこきおろすだの書いてる暇あったらﾘﾝｸくらい載せろやｸｿﾏｽｺﾞﾐｶｽが…

で、ｽﾏﾝ誰かおせーてorz

>>148
大極旗があがりそうだな

民主党が有り得ない。いや、マジ有り得ない。

日本人は絶対に見るべき！！特に、政治に興味・関心が無い方。
自民党・民主党どちらでもいいと考えている方。
「国家主権の移譲」「制海権の明け渡し」「GHQ史観固定化」等、
決して公には明かされない。マスコミでも報道されない内容の一 部が含まれています。
民主党に、一度でも政権が渡れば国益どころか、日本国自体が終わります。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4876667

外国への国家主権の移譲とか共有とかがマニフェストに書いてあるらしいが、
なんでこんな重要な事を議論しないで選挙したがるんだ？？

無料はやめてくれ
ＤＱＮが騒ぐから

お前ンとこのも民主のパクリ案出してるじゃん

>>150
価格競争＝デフレだから
景気浮揚に繋がるか果てしなく微妙って話

>>147
何を言ってるんだ？
国際的責任を果たさずに何もしないのは無責任。だから民主党はネットの意見も取り入れて修正した。

自民・公明案は、過去に入手したものも規制対象。
だから、市販されている映画やAVや写真集などあまりにも適用範囲が広すぎて逮捕されることになるから、
さすがに民主党は「それはやめれ」と言っている。
知っての通り、今では規制されている邦画でも高校生が性行為を演じた作品は多く、今では規制されている18歳未満ヌード写真集のようなものはベストセラーともなっていた。
民主が政権を取れなければ、自民公明案が可決され、数百万人以上がロリコン犯罪者となる。

>>150
>そんな事言いだしたら国政はどうなる？
意味不明だね。
新たな財源（増税）を確保しない限り、教育や社会保障等の他のサービスへの
皺寄せにするか、国債で将来世代に皺寄せするかの択一。
それこそ国政はどうなるんだろうね。

高速料金は無料のほうがいいんじゃあない。
第一、税金で作っておいて、また料金取ろうなんてほうがおかしい。
税金で作った時点でそっから先、お金取るのがおかしい。

今の民主は韓国をすくいたくて必死だな。
これだとまだ共産のほうがましだぞ。

<#TДT> は、早くチョッパリは解散総選挙するﾆﾀﾞ！！！！

米シティグループ、「韓国は、資本逃避が起きた場合、また対外資金調達が停止した場合に、アジアで最も高リスク」 [08/10/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223647587/
【韓国】 大手造船会社、サムスン、現代、大宇、為替ヘッジで含み損が雪だるま式にふくらむ [08/10/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223646767/
【韓国経済】銀行外債の借り換えが出来ない。一部銀行は借り換えが２０％台に★２［10/10］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223645821/
【韓国経済】韓国、アジアの通貨スワップ協定拡大を要請へ＝企画財政相［10/10］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223629018/

>>152
道路補修は一時「上請け」というのがはやってね。
機械も能力もない地元企業が受注して、ピンハネして能力のある大手に丸投げ。

>>162
おかしくない

>>134
消費税２０％って、それ、経団連＝自民党じゃね？

>>162

借金返せなくて後で税金を投入した本四連絡橋という特例を除いて、
基本的に高速は税金で作ってないがな。

>>139
何？地方切り捨てか？
首都高や東名なんかの主要路線を先行したんだぞ！
今、田舎の分を捻出している最中なんだろ？
道路公団が腐敗してなきゃ良かったんだよ！

>>163

２ヶ月も勃起したままのチンポを早くチェジウのマンコに挿入したい民主党なのですね分かります。

もう高速道路とか言ってる暇ないだろ。
来年は世界大戦だな。

>>167
麻生は消費税上げなんて逆効果だから据え置きといっとるが

>>152
やらなきゃダメだろうね。
高速で、一般道ぐらいまで老朽化してもほっといたら、それこそ事故に繋がるからね。

>>172
それは信じるのかｗ

>>159
？？？…デフレのみ参照かｗｗｗ

ま〜いい、そのデフレで一切の物流がストップするの？

出来なかったら民主議員に払わせればいいじゃん。

>>175
何言ってるのよ
ストップはしないが君のお父さんの給料は減るかも知れ無いな

>>174
高速道路無料化でパラダイスよりはよっぽど
現実味があるし、理由もわかるし

>>158
無料化と減額の違いがわからない？
減額なら、今の状態で可能だけど

無料化するには、料金所の撤去や道路整備、出入り口の増設をしないといけないだろ？

青山繁晴がズバリ！動画【関西テレビ】
2008年10月8日

1/4 http://jp.youtube.com/watch?v=jRxdAt9ezLU
　　 →金融危機
2/4 http://jp.youtube.com/watch?v=SK2rkVDMN58
　　 →麻生総理1
3/4 http://jp.youtube.com/watch?v=tZWfSQzfB0w
　　 →麻生総理2
4/4 http://jp.youtube.com/watch?v=d_2ShYZmgsU
　　 →自分の生活者の目を信じよう

ミンスにはビジョンはありませんが、ピジョンはいます。
あ、自民にもいたｗｗｗ

今の若い人達は、車を持ってない人も多いので、
ぶっちゃけ、高速道路無料化なんてどうでもいいって思ってるだろう。
人間なんて奥が浅いので、車を持ってない人ほど高速道路無料化なんてどうでもいいって立場なんだよね

下がり続けてる原油なんて放置して、景気対策しろっつーの。

そもそも高速道路無料化なんて撒き餌に過ぎないって
かなり前から思っていた。

日常的に高速乗るやつって国民のほんの一握りだろ...
地方で無料化のメリットなんて対してない様な気もする

だけど高速道路有料以上に自動車にこれ以上無駄な税を
掛ける事だけは絶対やめてくれよな。生活自体に関わる

>>160
それを、民主党が参議院で止めてくれているから、先送りになってんだろ？

ねじれ国会が現状維持出来るんじゃないのか？

>>178
まあ現状から「なにもしない」だけだからなｗ
自民は上げると思うよ、消費税。全治３年のあとに絶対やるだろうナ。

とりあえず政権交代しないと予算の組み替えはできない
じゃぶじゃぶに税金を無駄遣いしてる現状を変えるには政権交代やるべし！
自公には二度と政権に付かせてはならない！！

常に渋滞が耐えなくなる高速に利用するか解らない俺達が年5万円払えるなら良いんじゃね？
馬鹿馬鹿しすぎるだろ。

高速無料化されても代替え財源として自動車一台年５万円徴収されるんだろ。
“まやかし”といわれても仕方ないな。

>>184
日本国民１億２千万人に対し、自動車保有台数は７０００万台だが
その「日常的に高速を利用する一握りの国民」ってのは、だいたい何人ぐらいと
見積もってますかね？　ソース不要。個人的主観でいいので。

>>185
児童ポルノ法案についての最悪のシナリオは、
今は解散が行われず、来年の通常国会後に解散が行われる。

自民もそうだし、特に公明は過去に入手したものも規制対象とすべき、という立場だから、
解散が行われなければ来年に自民・公明案の児童ポルノ法改正法案が成立する可能性が高い。

児童ポルノ法に関しては、民主のいうとおりに解散が行われないのが、最悪の結果を生むね。

>>186
今やったら馬鹿であることは確実
まあ景気が良い時に消費税上げは必要だとおもってるし

こんなもんひろってきた
麻「企業の自社株取得制限、年内に限って撤廃するよう指示した」
中「Ｇ７で、日本がリーダーシップとって貢献する用意があること示す（但しIMF経由で）」

菅「外貨保有高は埋蔵金として使える」
鳩「解散が最大の景気対策」
小（風邪のため入院します）

無料化してくれたら、うれしいけど、その他の財投対象事業の回収状況を
調べて、焦げ付きがあるようだったら、そっちを先に税金で穴うめなん
じゃないかな。
高速道路はある程度、日銭が入る状況だから、後回しでもいいよ

>>192
鳩「解散が最大の景気対策」


これはないわ･････････

民主が唯一、実行できる可能性のある公約は高速無料化のみ。
他はなにも期待していない。

>>194
訂正すると

鳩「政権交代が最大の景気対策」

あり得ない度１００００が、１０００ぐらいにはなると思う

定期貼り
２ｃｈ内で自公信者からの官僚批判レスは皆無に近いよな……層か＆官僚の２ｃｈ工作はガチかも(笑)
最も、民主＆小沢に警戒心を抱いている勢力は層かと官僚だろ？

>>195
ガソリン暫定税率の即時廃止が最も実現可能性が高いな。前にも一度やった実績もある。

民主党の扶養控除廃止って国民が受け入れるわけねーじゃん

マスコミがちゃんと伝えないと大変な事になるよ

50年後に全線無料にします。
今すぐに実現するなどとは申しておりません。
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　とか言い出しそうだな

>>191
えっ？
この状況で強行採決するか？
自民党は、支持率落としてまで通す法案か？

>>190
百人に一人ぐらいじゃないの？
（商用車は除く+首都高や阪神なども除く）

>>198
地方予算の歳入欠陥はどうするの
４月の分は税金で補填することに今回民主が賛成したけど
また暫定税率を廃止して税金で補填となると
結局、車を持ってる裕福な奴が負担していたお金が
車を持っていない貧乏人まで負担することになる
という話なんだけど

大体車もってるやつでも高速乗らない奴たくさんいるんだからな。

年間〜という負担はなんだかローンみたいできつく感じるぞ。ましてや５万とかｗ
それだったら消費税のように買う時にかかる税金を上げる方が、負担は少なく感じる。こちらで買うか買わないか判断できるからね。

やっぱ所詮庶民の目線なんてわかんねぇんだろうな。

>>165
上請けって(笑)
確かに、そうなるよね。
内需、国内の景気の為には、公共事業は必要だと思う。
但し、税金の使い方に利益誘導丸出しのムダが多すぎるから、批判の対象になるんだよ。

やるべき事だけをやれば、何の問題も無いのに、バカの経団連、自民党、役人は、同じ論理でムダをやる。

>>184
>そもそも高速道路無料化なんて撒き餌に過ぎないって
>かなり前から思っていた。

高速無料化うちだしたのだって当初案では高速料金数割値下げだったのを
「それではインパクトがない。どうせなら無料化にしろ」と
当時の菅代表の鶴の一声で決まったという薄っぺらなものだしな。

しかも高速無料化の代替財源として自動車一台あたり５万円課税提案のペテンぶり。
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

消費税とかなら節約しようという気にもなるが、年間自動的に５マン持ってかれるんじゃなぁ･･･

>>201
強行採決しても支持率は落ちんよ。
読売、毎日、朝日、全ての新聞メディアが単純所持、つまり過去に入手したものも規制するべきって立場。
テレビ局は新聞社の下についている産業構造なので、児童ポルノ法については大手の新聞・テレビ全てが自民・公明の味方。
一体これでどう支持率が落ちるというんだ？

創価は幾らでも批判して構わないと思うけど、官僚を同列で批判する気はないな
そこからして既に意見が違う

結構いい案だと思うんだけどなぁ・・・。
官僚組織の改革に繋がるんじゃないだろうか。
荒療治だがやってみる価値はあると思う。

自民党信者からすれば絶対に認められないだろうが・・・。

こんなんでだまされる奴いるの？

>>小沢氏が「新しい政権の基本政策案」で提示した9項目すべてを対象とした。
むしろすべてに反論できるとこが驚き！

自公信者は盲目になりすぎて発想が貧困になってるな…

高速無料価
物流コストの軽減や交通渋滞への対応以外にも、例えば家族旅行や観光旅行のコストダウンであったり、それに伴い高速道路の活性化〜将来的には高速道路街などなど…
新たな産業文化を築けるかも知れないぞｗ

　【　ニッポン商店と、ミンシュトウの物語　】

・あるところに、赤字続きで経営が苦しいお店があった。
原因は店長の経営方針のミスだ……と責任を問われてる中、
「今の店長が悪い！一度、俺に店長をやらせろ！そしたら売上アップ間違いなし」と
大声で主張する人が現れた。しかしこの人は、お店を経営した経験が一度もない。

・さらに店員たちに対して約束した。
「全員の給料を26000円増やします！」　←　子ども手当
(ただし、ボーナスを大幅に減らす事はナイショ　←　配偶者・扶養控除廃止)

・そんなお金どこにあるの？と聞かれたら、
「お金は、ここにある！これを使えばいい」と金庫の現金を見せた。　←　外貨準備金
(でもそれは取引先に支払う分のお金で、手を付けたら商売終了なのは、ナイショ)

・その時、近所で大火事が発生。あちこちに燃え広がり、そのお店にも火が！　←　米国金融危機
「話は後だ、まずは火を消せ！店が燃えちまう」と消化作業に向かう店長。しかし、
「火事なんかどうでもいい。俺が新店長になって、経営を立て直す方が先」
「俺が新店長になりさえすれは、俺の力で火なんか消してやる」と、行く手をさえぎる。

・「何を言ってるんだ、店が無くなると元も子もないだろ！」
「お前も店員の一人なんだから、協力して一緒に水をかけろ」と、諭されると、
「……協力してもいいけど」と呟きながら、最後にこう切り出した。
「それよりも店長を選ぶ日をいつにする？それを決めてくれたら協力する」　←　鳩山発言

果たして有限会社「ニッポン商店」は、この先生きのこる事が出来るのか？次回に続く

外国は無料だよ。まやかしは自民だろ。

高速道路無料化（笑）
政権交代（笑）
やってみる価値（笑）

どれだけ馬鹿なんだ

>>213
自動車一台あたり５万円新たに課税されてもか？

>>202
なるほど。商用を除けば日本の自家用車総保有台数はおよそ5500万台だから
100人にひとりとした場合は、約550万人となるな。ドライバーだけでも。
物流関係者を除けば、このぐらいの人間しか恩恵あずかれないと。

>>208
オタク人口を舐めたらいかんと思うぞ！アニメからＡＶから、それこそ男性ネットユーザーも何となく嫌な法案と感じているだろうからな。
人口的には多いだろうな。

>>217
俺は１年に高速５万も乗らないし、実質増税だよ
まやかしというか詐欺だろコレ

>>205
民主もそうだけど、いったいつの話をしてるのやら。。。
最近は「入札不調」が多いんだよ。

>>217
いつの話だよｗｗ

民主党は特別会計予算と一般会計予算の区別をなくして、無駄を
一切排除して浮いた予算で財源を確保した上で、高速道路の無料化
とかいろんなことをやろうと言ってるんだから、別に何の問題もないだろ。
自民党みたいに官僚の天下りは野放し、無駄は徹底放置という惰性志向
よりよっぽどマシだと思うが。

>>217
誰がなんの名目で新しく課税すんの？　ひょっとしておまえがやるの？　そりゃ許せんな。

とりあえず、自民党型国家予算の信頼度はゼロに近いんだから、
民主が予算を徹底的に洗い直して、それでも無理なら諦めがつく。

>>172
そんなのあたり前じゃないか、それでも自民はまだ、『据え置き』とか、バカな事言ってるじゃない？

据え置き＝将来の増税ですが、何が違うのかな？
施行時期とか？(笑)

新幹線無料化してくれる方が嬉しいんだけどなぁ。
物流・環境的にも貨物列車無料化の方がいいんじゃないか？
民主党はモーダルシフトに反対なのか。

>>223
高速使わない人は？これではおかしいよ

>>227
角栄の弟子だぜ?

こんな当たり前のこともわざわざ自民サイドから批判しなきゃいけないほど
今の国民はデマゴーグミンスに騙されやすくなってんだな

Jリーグみたいにさ、営業成績の少なかったビリから2番目までの高速道路を
順次廃線にしていけばいい。

廃道路？とでもいうのか。

それがいやなら、地元で頑張って乗るように（金落とすように）すればいい。

要するに、競争原理が働かないから赤字なんでしょ？

>>228
高速使わない人って、たとえば日本にどのぐらいいると試算してますか？
ソース不要。一方的な個人的主観でいいですので、だいたい何人ぐらいか言ってみてもらえますか？

>>226
だから俺は景気上向いてからの消費税上げならありだと思うと言ったが
今この時期に上げないことが重要

自動車税に重量税、取得税にガソリン税、儲かってる自賠責等の多額な税金を取ってるくせに、高速の無料化すら出来ない自民はまやかしですかw

>>219
まあ解散なかったら、来年には自公案の児童ポルノ法改正案は成立するよ。
既に書いたように自民もそうだし、特に公明が規制強化に爆進していて、
大手新聞、大手テレビの全てのメディアが旗振って応援してるので、
強行採決する可能性は一般的。強行採決される法案なんて日常的じゃないか。

高速道路で40兆円も借金作ったの

自民党ですから

16 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/10(金) 23:56:06 ID:c+X/knfh0
　みんす党FAQ
Ｑ．会社の給料が安いです　　　　　　　　Ａ．政権交代すれば上がります
Ｑ．残業で家に帰れません　　　　　　　　Ａ．政権交代すれば帰れます
Ｑ．自分の同人サークルが赤字です　　Ａ．政権交代すれば黒字になります
Ｑ．滞納者が税金を払いません　　　　　Ａ．政権交代すれば払ってくれます
Ｑ．韓国からデータが届きません　　　　Ａ．政権交代すれば期限内に届きます
Ｑ．原稿が進みません　　　　　　　　　　Ａ．政権交代すれば進みます
Ｑ．何歳になっても胸が膨らみません　Ａ．政権交代すれば膨らみます
Ｑ．何歳になっても身長が伸びません　Ａ．政権交代すれば伸びます
Ｑ．探してるフィギュアが買えません　　Ａ．政権交代すれば買えます
Ｑ．持ってる株の値段が上がりません　Ａ．政権交代すれば上がります
Ｑ．シリーズものの新刊が出ません　　Ａ．政権交代すれば新刊が出て完結します

Ｑ．本当に政権交代で全部解決するの？　　Ａ．政権交代すれば解決します
Ｑ．政権交代後どういう方法で解決を？　　　Ａ．政権交代したら方法が判ります
Ｑ．今方法が判らないのになぜ言えるの？　Ａ．政権交代すれば自民党政権から全てが変わるからです

Ｑ．なぜ全てが解決すると言えるの？どうやるか方法も判らないのに？
Ａ．政権交代したことがないのに、なぜ解決しないと判るのですか？
　　政権交代してみなければ解決するかどうかは確認できません。
　　政権交代してみれば方法が判るかどうかを確かめることが出来ます。
　　政権交代してもいないのに出来ないと言うのは間違っています。
　　政権交代を一度させて結果を見てから否定してください。
Ｑ．じゃあどうしろと？
Ａ．政権交代させてください。一度政権交代すれば全て判ります。全ての問題が解決するんです。

>>223
無駄を一切排除とか理想論すぎるだろ…
自民も民主も目糞鼻糞なんだから

>>228
お前は高速無料より官僚天下りの方が良いと云う訳だｗｗ

>>232
高速使う人って、たとえば日本にどのぐらいいると試算してますか？
ソース不要。一方的な個人的主観でいいですので、だいたい何人ぐらいか言ってみてもらえますか？


それ教えてくれれば使わない人試算できるよ。

つうか車一台につき５万もかけたら車を手放すやつもたくさんでてくるぞ。ただでさえみんな苦しいのに。
最低でも所有台数が半分ぐらいに落ちるだろ。
当たり前のように管の予想している税金の額なんぞ取れるはずがない。

少なくとも東名、名神、山陽自動車道では、渋滞発生を避けるために
料金をある程度割高にしておかなければならないだろう。
本当に高速無料化案を実施できる地域は、日本海側とか北海道とか
人口密度が低い一部の地域に限られてくると思われる。
民主案を実施した場合、結局、日本海側や北海道など交通量が
少ない地方で使われる高速道路の維持管理費を、他の地域の
納税者も一緒になって負担させられる、という展開になってくる
ように思えるのだが。
民主の高速道路無料化案は、本質的には、農家所得補償と同じ
ような地方のご機嫌取り政策なんじゃないのか。　　

民主党は国民総背番号制にして、国民所得を100％把握して
脱税を不可能にする事を目指してるからな。
選挙受けが悪いから、最近さっぱり言わなくなったけど。

確かにこれなら政府の税収はかなり増えるだろうね。
だが副業が筒抜けになるので、国民受けは滅茶苦茶悪いだろうね。

>>231
ほとんどすべての路線で黒字だよ。ただ建設費の借金の利子で首がまわらなくなっている。

がんばって返済してはいるが、超高い利子ばっかり払っていて原本がまるで減らない。
そのうえまだ借金して新しく高速道路作ろうとしてる。

どう思う？

自分が使わないものには税を払わない
いいねこれ
ありとあらゆる税についてやるべき

>>146
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ﾍﾟﾀﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民党ｗ

つーか元々自民党も将来無料化とか言ってなかったか。

最近、自民も民主も下劣な奴ばかりの党にしか見えなくなってきた

海外はタダ　だからできる

>>227
ちょっと話は変わるが、JRは外国人には一週間か10日間で乗り放題(新幹線含む)2万円ぐらいで売ってるよ。
日本人には、そんな安いチケット売らないのにな

>>219
ちなみに解散なかったら、エロマンガや同人マンガなどや一般マンガなども全て規制が進む。
自分は興味ないからどうでもいいけど、自民・公明案によってマンガ規制に向けた委員会が立ち上がるので、
この委員会が万が一、「マンガは有害」と結論付けるとマンガ規制へ進む。
マンガ規制は公明が総力を挙げて進めている。

>>240
ドライバーでおよそ4000万人（なお日本の運転免許保有者数は8000万人）
同乗者としてならおよそ１億人

どぞー

>>249
何を今更
自民も民主も糞ですよ

これって流通業者に対する形を変えたワイロじゃないの？
一般人で年間高速５万以上使うやつなんてそんなにいないだろ。
業界に優しく、庶民に冷たい政策だ。

>>251
そそ。
東京−大阪間を移動するのに夜行バスのほうが安いとくる。
こんなんでモーダルシフトなんて進むわけが無い。
大量輸送を得意とする鉄道にもかかわらず、なんであんなに高いんだ?

>>241
黒字って、その道高速道路を作った金より収支が大きいって事？
俺が言いたいのは、独立採算にして、収支が合わない高速道路を
下から数えて1年に2本ずつ廃止していけばいいんじゃね？ってこと。

もちろん、新規着工はストップしての話だよ。

まやかしって、本当に無料で運営してうまくいったら自民党は
永久に野党

>>6
2ちゃんねる脳に骨の髄まで冒されてしまった気の毒な方がいらっしゃるのね。

>>218
約550万人？

とにかくあまり甘みがない事は確かだと思う
こんな事やるんだったら車検制度を撤廃するとか色々あるだろ

新たに高速道路を作り続けるよりは断然マシだよ。

これ以上、道路族の議員＆官僚＋天下りにいい思いをさせる必要は無い！

>>257
そんな子供みたいな事は流石の民主も言ってないよ

創価自民党反論集＝便所の落書き

>>244
>超高い利子ばっかり払っていて原本がまるで減らない。
17年度に未償還残高４２．５兆、18年度に４０．４兆だから結構減ってると思うけど。

とりあえず、東名・名神・中央道の基本料金を半額にして下さい。

道路族って言葉が死語になってからなら、自民の言い分も聞いてやらん事もない。

＞無料化じゃなくて、自動車税に5万上乗せって聞いたぞ。

もうそうなったら俺は車捨てるよ（笑
高速道路なんて一回も乗らないのに冗談じゃない。

民主党はあほか

今でさえ渋滞してる高速がパンクするぞマジで
最悪物流止まるわ

>>257
できたての道路は当然まだ黒字にはなってないが、基本的には採算取れてるよ。
だから民営化してんじゃねえかよｗｗｗｗｗ

赤字で採算見込めない筆頭は本四橋とアクアラインだな。取りつぶすかね？

>>262
なんで？
JRも国鉄から民営化して、収支の合わない路線は廃止にしてるじゃん。

高速道路でも同じ事すりゃいいでしょ。

収支の合わない道路は廃止して、従来の国道でまかなえば
少なくとも、維持管理費は不要になるじゃん。

>>252
それ「少女漫画」の性表現に対する規制と聞いたが

あれはヒドいと思う

>>235
自民党は、ネットのリサーチしてないのか？
マスコミの偏向報道は、政治団体はわかっているだろ？
わかっててやるかね？
公明党は、計算出来る票を当然抱えているから好き勝手出来るが、解散前に母体に不利になる法案を強行採決するかね？
実際、公明党は自民党と足しても、与党になれなきゃ民主党につくと思うよ。もともと主張が民主党と近いんだから。

>>270
アンカーがズレている疑いがある。いっかいスレをリロードしなおしてみそ？

>>270
高速の様なもんは採算度外視しても整備するもんなんだけどね
今まで田舎からも集めた金で都会に高速通したが
採算が合わないから新規道路は作りません
不採算道路は取り潰すってどんな詐欺なんだよ

私の任期中に拉致解決するって言った奴でてこい

>>271
また勘違いか。それは関係ない。それは自民公明が進めている有害図書法案。
高市らが進めてる奴だね。

>>274
新幹線建設と同じ理屈じゃんｗ
採算合わないってのは、要は「必要なかった」って事でしょ？

そろばんはじいて、それでも全然使わなかったら、それはミステイクだから
取りつぶすだけじゃん。潰すにも金かかるから放置。
具体的には、ICを全部封鎖すればOKじゃね？

主権移譲言ってる民主なんて議論の余地なし

トラック，高速バス，タクシーは無料にしていいと思う

自民党が言う「改革」に比べたら、まやかしレベル2くらい。
自民党なんか10年くらい改革してんのに、政治献金どっぷりだものｗすげーよｗ

高速道路の混雑の理由は、料金所が大きな理由→無料化で料金所の停滞が無くなる。

債務は、金利の安い借り換えで特別な税金を作らず、今の税金で補う

こういう事？

>>277
で、今まで田舎から徴収した金は保証してくれるの？
もちろん都会に住んでる奴等から徴収して田舎に還元するんだよね

高速を、無料にしてる国々がまやかし、適正価格の通行料を取ってる日本が唯一まとも。

この件に関しては古賀が中心だろ？
妖術使い顔の古賀なんかに、まやかし呼ばわりされたかないわな。

>>274
それがイヤなら、県や地方自治体が音頭取って高速を使わせるように
ハッパかけるんよ。
「今、＊＊高速は最下位から2番目で、このままでは来年には
取りつぶされてしまう。この県に1本も高速が無くなったら恥です」
とか何とか扇動してさ。
ボケーと中央からの金たよりにてるようじゃ、アカンよ。

>>282
そりゃ返すよ。
でも、都会から田舎に流れた金も返して貰うことになるけど。

>>285
まぁ頑張って主張してくれや
子供は気楽でいいな

高速道路を生活道路みたいに利用するって事だろう。

確かに国道は無料で高速道路は有料っておかしいよね

ともに建設費は税金なのに

てｓｔ

>>271
知らないみたいだから説明してあげるけど、自民公明はマンガの性表現規制を進めている。
公明がこれには非常に積極的で公明新聞にも何度も何度も規制強化を訴え、
党を挙げてマンガから性的表現規制を進めている。
つまり、「１８歳未満のエロい姿が描かれたマンガを持ってたら逮捕」法案だ。
これが解散がなければ、自民・公明案に含まれていて、そのための準備委員会が立ち上がることになる。
もし委員会が「マンガが有害」と結論を出せば、規制は濃厚になる。

マンガのキャラから年齢なんてわからんだろう。
ましてマンガなんて人間じゃなければ316歳とかもあるわけだし、
幼く見えるってことで規制されたら、たまったものじゃない。
例えば、ドラゴンボールにだって少女の性器を見たり弄ったりする描写はあるし、
ベルセルクにも少女の性交シーンはあるし、様々なマンガを持ってたら逮捕されかねない。
その法案を公明党が総力を挙げて進めている。

・公務員の天下り禁止
・独立行政法人原則廃止
上の二つの公約だけでも民主党政権にする価値がある。

>>286
土建屋？
もう、何でも作ればいいってう時代じゃないんだよ。
それで、散々赤字こしらえてきたのに、何いってるんだ。

>>290 独立行政法人廃止はいいけどさ、そこの職員は全員国家公務員として再雇用なんだぜ。

独法の職員は完全公務員に身分を戻すなんて、
もう完全に自治労のホームページに載っているような話をよくもまあ平気で。

オザワナチスがだれの利権を守る団体なのか、公然と態度で示し始めやがって。

>>291
そういう問題じゃ無いっての

>>290
独立行政法人の人件費を大幅カットして、その分の補助金をカットすれば、かなりの額になるだろうね

たとえば、そのまんま知事が宮崎は第一と第二の都市を結ぶ高速すらない、
から高速を整備しろって言ってるでしょ？

でも、それってペイできるの？って思う。

逆に言えば、需要がないから出来ないんだよ。
で、作れば需要が生まれるって思って、これまで失敗してきたの。

もう、そういう時代じゃないんだよ。

菅代表代行は高速無料化の代替財源として自動車一台あたり年５万円の課税を提案している。
これをまやかしと言わずに何がまやかしなんだ？
日常的に高速使う者以外にとって実質大増税だよ。
公共施設は使用したものがある程度の対価を払っていく方が良いと思う。
“無料化”ってホント聞こえは良いけどどこかでその分の元は取られるんだよ。

>>296
今の高速道路無料化案は、違うよ。

高速で走る分、保守をキチンとやらないと大事故につながる。

只なら一般道走らないで高速使っちゃえっていう利用者層も危ないよ。
無謀運転し易い若者と判断力が鈍い老人。つまり金持ってない連中。

自民はもう飽きた

>>296
車持ってる人は色々と出かけて、お金をばら撒き、日本を潤してください。
ってことだろ。
資本主義的な考え方だ。
いいか悪いかは置いといて、資本主義は、大量生産、大量消費で、
お金がぐるぐると回って経済が発展する考えだからね。

>>297
代替え財源は外貨準備取り崩し？

>>298

確かに安全対策は必要だね

>>296
お前は何回も何回も陰湿な奴だな…層かだろ？

何年前の話だ？
現在のマニフェストに、そう書いてあるのか？

>>300
そうそう。
人が動けば金も動く。
「高速が高いから、遠出するの止めとこ」では経済回らん。
「高速高いから、国道使おう」では排ガスが多く発生して地球に良くない。

>>27８
高速道路の建設費用は利用者負担だよ

>>300
そのばら撒く人が、貧乏で移動手段が車しかない田舎モノだよ

>>278
地方自治体に主権移譲して、外国人参政権与えて、移民受け入れたら、県の１つや２つは余裕で飛ぶね。
今度、民主党に電話して聞いてみるよ。
本当にそんな事をしようとしているのか？と

民主党支持する人って在日参政権についてどうおもってるの？
税金安くしたり、特別給付金受けるためにあえて日本に帰化しないような人に参政権あげていいの？

自公支持派はやる前から諦めてる印象だな〜
男は、男なら、ヤって後悔だろ?
高速無料の良さと次世代の借金天秤に掛けたら…
今無料でしょ

>>306
という統計は無い。

>>300
高速使う人は料金払ってください。で良いと思う。

>>294
実は直接民間に天下りしていた時代の方が税金の無駄遣いは少なかったんだよな。
マスコミが公務員叩きをヤリダシテから、おかしくなった。

民主党を支持してる人って
オレオレ詐欺に騙されるタイプが多いだろうね

>>305は287
ミスった

>>297
ああ、埋蔵金の活用でしたっけ？
そのお金がなくなった後については？

福　田　政　権　の　道　路　財　源　の　一　般　財　源　化　も　


　　ま　や　か　し　だ　っ　た　じ　ゃ　ん

>>308
ソウカはイヤだから。
逆に、自民に入れると言うことはソウカを信任するって事だけど、それはOKなの？

俺が今自民に入れるとしたら、パチンコ廃止＆就労外国人国外退去（観光を除く）
してくれたら自民に入れてやるけど、無理でしょ？

まやかしを強行して日本を壊した政権与党がいます

政権与党になったらできちゃうかもよ

喜ばしいかどうかは別だが
やらせたらわかるよ

>>313
逆だよｗｗｗ

>>296のように大増税とか言っているのは、碌に税金払っていない連中だなｗ
年間５００万位は払っているのか？

高速は使う人が払う制度で十分だな。
あとは節約できる部分があれば安くするとか。
使ってない人にまで負担を強いるのは賛成できん。

>>317
日本語でおねがいします

>>308
言っちゃ悪いけど、在日を優遇して様々な特権を与えてきた張本人が自民党なんだよね。
民主＝在日　って考えなんてアホとしか言いようが無い。
一体、どれだけ自民党が在日を優遇して手厚く保護してきたか。

まあ、ぶっちゃけ１％ぐらいしかいないんだろ。
大勢には影響ないしどっちでもいいだろ。
聞いた話によると、民主は選挙権を与えると同時に在日特権を剥奪するらしいね。

>>317
層化がいやなら自民単独過半数にすればいいんじゃない
もし民主が勝っても微妙に過半数届かなかったら公明と組む気がするよ

>>304
さらにガソリン暫定税率撤廃とのコンボだしな。
これは景気浮揚の起爆剤になる。確実になる。これで消費マインドが上がらないわけない。

高速道路無料化は絶対反対。

逆走、ゴミのぽい捨て、合流下手、、、

絶対事故とか問題増えるって。

>>301
なんか全体を見直すって事だろう。

高速道路の債務返済を年間1,5兆円って試算してなかった？

国で債務返済した方が金利が安いから、50兆？ぐらい支払い総額減るとか

アメリカってフリーウェイって言って、高速すべてタダなんでしょ？
ロサンゼルスからニューヨークまでもタダ？？？

>>1
まやかしは結構だけど、
道路公団の腐ったファミリー企業は存続させんの？

リアルで、中韓受け入れ政策実行中の自公政権です。

>>311
逆転の発想で、むしろ高速利用しない連中から金取ったほうが儲からないか？

>>323
どこから聞いた話？ソースは？

>>324
馬鹿なｗ
こんなだけ景気が悪くなってるのに、現自民政権を追認するはずがないでしょ。

現状維持、ってのは世の中まあまあうまく回ってるときはそんでいいけども、
こんだけメチャクチャにされてまだ自民なんて頭おかしいんじゃないの？

ナンミョーの人？ｗ

>>323
いやさ、在日特権の話じゃなく、参政権とは「国民の権利」なんだよ
これを外人に売り渡す事は「国民の権利」を切り売りしてるのと同じなんだよ
根本的に考え方が間違ってるよ

>>323
そういう自民の恥部があつまって出来たのが民主党でしょ？

天下りをいくら批判しても資本主義の社会では絶対に生まれるものと聞いたことがあるんだけど、なくすのは無理なんじゃ？

アメリカとか軍産業とかに天下りしてるから軍拡が止まらない。

>>335
そんな事実はないよ

選挙向けの甘言は、自民も民主もどっちもどっちだろ。

高速無料化の代替え財源って何？
菅直人の「年間５万円課税」って言いっぱなし？
何年も前に言ったことだから言ったことは反故？

>>335
そう云う恥部の集まりこそが自公政権。

>>307
自己責任だろ。自民党がさんざん言ってきたこと。
それで飛ぶ県は、そこまでの実力しかなかった。

日本の県として恥じるべきだし、むしろ日本じゃなくていいよ。そんなところは。

具体的には、沖縄県、高知県、宮崎県、鳥取県、福島県、秋田県、岩手県

高速がタダになるのなら、車で北海道まで行ってみたい。

そのために長距離運転でも疲れない車をまず買いたいし、
ガソリン安くなるのなら、海外旅行止めて、国内旅行したい。

だってサーチャージ代で、国内旅行行けるもんね。

早く民主党に政権を取ってもらいたいもんだ。

>>323
そんなおまけ付けなくても帰化でいいなじゃね。

ってか4世代目になっても在日特権取れる現実は断固反対。

>>333
政権交代が最大の景気対策の人ですか。
民主が政権持ってたらこうはならなかったとかもいってた人もいましたね
中身も無く後出しで

民主なら世界規模のドル崩壊を止められたの？
この状況で日本は世界でも被害が少ない方なんだけど

空いてる時間帯をもっと安くすればそれで十分だよ。
そうしないと高速道路じゃなくて渋滞道路になっちゃう。

高速道路関連会社がぼろ儲けだから、それを民間参入出来るのも大きいね
無料化による物流コスト削除が、消費者物価に反映されると嬉しい

>>328
タダでございますわよ、奥様
それがなんということか、ロサンゼルスからニューヨークまで高速道路が通ってるわけではないザマスが

高速料金無料化以前に、ぼったくりのガソリン税っを何とかしろよ

今、自民に入れるってのはナンミョーに入れるのと変わらん。
だって、選挙前に自公連立でやってんじゃん。

自民が「いやあ、ナンミョーなんて気持ち悪い、連立はしない」と
選挙前に言い切ったらそうするかもしれないけど、
実際そう言い切ってるのは民主の方じゃん。

そうかそうかはいくら何でも勘弁してくれや。
フランス政府からはカルト指定受けてるんだぞ。

>>334
んなツマランこと、どうでもいいよ。
日本国旗を掲げた街宣車が言ってそうなことだね。

>>348
安くなると道が混むよ。
よって都心は高く、地方は安くが望ましいと思う。

>>323
民団と総連が民主支持なのでわかるだろ。

在日認定してる奴こそ、真の在日or帰化鮮人！！
自民党政府による在日特権を守る為、２ｃｈ工作を一生懸命頑張っています。

>>348
民主マニフェストではガソリン暫定税率は即時撤廃だ。
あんなインチキはすぐにでも無くすべきだな。

地方財源が無くなる？　じゃあそのぶん地方自治体に権限与えて、
自治体で暫定税率を設定できるようにすればいいわな。

そうすりゃ無料の高速道路つかって、県外まで安いガソリン買いに行くバカも増えるだろｗｗｗｗ

>>344
これだけ長いこと政権交代してこなかった国も異常だろ。
一時期、チラッと変わっただけ。
俺は、アメリカの民主党と共和党のようにガチンコ勝負をして欲しいわけで、
それなら、民主党をもう少しのばす必要があるから民主に入れる。

>>333
景気が悪いのは日本人に怠け癖がついたから。ただそれだけ。
残業と土曜出勤が当たり前の時代と同じと思ってんのか。

>>323
＞聞いた話によると、民主は選挙権を与えると同時に在日特権を剥奪するらしいね。
そりゃ絶対にないよ。だって表向きそんな権利なんて存在しないんだもんｗ
ないものは剥奪できないよｗ　 やつらはゴネて奪い取ったんだから...

>>329
ﾌｧﾐﾘｰ企業は有料であろうと無料で有ろうとつぶさないと駄目だねｗ

だから半額程度にして民間企業をじゃんじゃん入れてやればいいよ

>>354
最後の一行に吹いた
ほんとにそういうことするやつが現れると確信出来るから困る

高速代が高いからと一般道使え！と指示されて、
東京ー長崎間を下道で行かされ、
ボロボロのボロ雑巾のように酷使されてる運送会社の兄ちゃんたちが助かればいいね。

しかも物流代が安くなるから、この不況時でも関係なく物価自体は確実に下がる。

俺は新しく買った車で旅行安く行けて、運送業界の人も楽になり、
その分物価は安くなり、ガソリン代も下がり、旅館や物品もその浮いたお金で活性化する。

麻生のような金持ちオンリーにばら撒く政策より、はるかに経済が活性化するよ。

埋蔵金じゃなくて、毎年の剰余金だって。

埋蔵金って埋まっていて、1回使ったら終わりという印象を与える
それが与党の作戦だと知らずに

>>356
単純な脳みそがうらやましいよｗ

>>334
地方民の権利、だろｗｗｗｗ

どうでもいいよ。永住外国人は好きで日本に住んでんだしな。
くだらないメンツにこだわってるようじゃ、まだまだだな。

>>362
今、自分が永住外国人だったらどうする？

車につけたETCの購入代金返せ、無料ならいらんだろ！！

年金便が届いたとこから、民主支持せざるをえなくなるから
やるなら早く解散しとき

高速道路の混雑の大きな理由は料金所があるかららしいね

>>341
次の選挙で、政権交代して、日本が良くなってほしいと考えているから、言ってるんだけど、主権移譲と外国人参政権のセットは、制度に問題があって、自己責任でそうなったんだから、恥を知れ！で済む問題では無い。
本当に良く考えないといけない問題だ。

現状、まともな日本人なら民主党だよ。

自公政権なんて、官僚・層か信者・利権特権団体・小判ザメ、こんなもんだろ？

>>364
無料になるんだったらそんなけちくさいこと言うなよｗ
まぁならない思うけどねｗ

>>358
どういうカラクリなのかはわからんが、
実際に県ごとにガソリン価格が違うんだよね。たとえば埼玉は他県より安い。
県境のやつらはちょっと足伸ばして埼玉まで給油にいくし、
ドライブする連中もなるべく埼玉で途中給油するようにしてたりする。

なあ、在日のチャンやチョンに参政権を与えるのに異常に目くじら立てる香具師よ。
じゃあ、日本人ならナンミョーでもいいのか？

この辺のバランス感覚が分からん。特定宗教団体の党なんて三国人以上に
キモイっしょ。

事実上、自民＝ナンミョーだよ、それで投票しろって言われても無理っしょｗ

>>364
ポイントが付くようにすればいい。
ETC代金ぐらいの商品が貰えるようにすればｗ

麻生の政策ってなんだっけ？株取引する人の税を減税するだっけ？
この混乱時に誰が株取引なんかするの？

もう麻生はダメだ。

高速道路をタダにするだけで爆発的な景気回復策になるのにｗｗｗ

>>349
おれはむしろ公明排除したい
そうか、民主が公明と組まないと希望にかけているのか
でも、どっちかが過半数取れないと結局公明と連立しだすか。もしくはまた大連立とか言い出して何も変わらん状態になるとおもうけどね
俺の個人的なとこならは在日参政権はありえん

なので
best　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　worst
自民単独 -> 民主単独 -> 自公 -> 民公 -> 大連立

一般道路に格下げしちゃえ高速道路
簡単

>>345
単に経済対策を考えるなら値下げで十分だろうが、一歩進めて道路利権に
ついて考えてもらいたい。高速が無料になれば作らなくていい道路が
いっぱい出てくる。道路族はそれが恐ろしいから反対だと言ってる。

首都圏は無理としても東名は無料だからいいよ。
財源はアメリカ国債。
米国債の暴落を仕掛ける民主党はカッコいいな。
国連中心主義の実現につながる。

>>334
参政権といっても、地方の選挙だけだろ？いいじゃん。
せいぜい、民主党の地方議員と首長を支える程度だよ。

>>368
すると残りの70%くらいは狂った日本人ということになるな

>>363
日本は日本人のものだ。日本人と同じように参政権を認めてくれたことには感謝するが、
わたしはそれを行使しない。棄権する。

つまり、公明党に投票したことと同じです。

>>373
希望って言っても、現時点で選挙協力してる時点で自民には投票できないよ。
ナンミョーの組織票が動くって事は事実上ナンミョーに投票してるのと同じだろ。

この支持率で、自民単独政権って、頭の中お花畑過ぎないか？

>>372
麻生さん 自分が株たくさん持ってるからかも

景気対策で投資減税も対策って言ってたけど

減税されても今の状況で投資するかな。

先ずは高速道路無料化からだね

麻生が任命した、前国土交通大臣の中山ｗｗｗ
東国原知事に出てもらわないと困る！とか言ってんでしょ？道路引くために。
こんなこと言ってたら、永遠に高速道路タダにならないぞ？

道路が入るのなら、宮崎県で道路作れや？

もうね。何十周遅れなんだろうと思う。麻生内閣は。

>>350
なるほど君は国民としての権利は要らないと言うんだね
憲法を軽く見てるわけだ・・・最低だな

>>362
在日団体は国政参政権も求めるとはっきり表明してるよ
ミスリード乙

>>362
ぜいぜい地方参政権とは怖い事を言うな
憲法においては地方も国政も明確に分けてないぞ
つまり地方参政権と言う突破口を与える事になる
ほんと軽く見るのは止めてくれ

>>363
そもそも国に帰りたいと思わないのが不思議
そして何の愛着の無い言葉もろくに理解できない国籍に
しがみ付いているのが異常としか思えない。

居るのは自由だがわがまま好き放題を言うなよ

もともと不法入国者をこれでもかと甘やかしたのが一番の
問題なんだけどね

>>379
たしか自民が30〜40で民主が20〜30でしたね
民主単独もありえんよ
選挙後豪腕さんがどこと組むか知らんが

前から疑問に思ってたんだけど、民主が何か政策掲げるたびに
工作員が必死に「財源はどうするんだよ？」って話に持っていきたがるよな？
でも実際国にどの位予算があるかなんて野党じゃ完全に把握なんて出来ないんじゃないのか？
ついこの間、自民が官僚とグルになって重要な情報を隠蔽してる事実がわかったばっかじゃん。

つまり一度民主に政権獲らせて官僚のサイフとかを全て明るみにしないと実現可能な政策
かどうかはわからないわけで。なぜか政府や官僚が示す数字が全て正しいって前提の話になってるよね。

案外、民主が政権についていろんな所から金かき集めたら、思った以上に集まって簡単に政策に必要
な予算捻出しちゃうかもよ？

田舎は車が走ってないのに、何で立派な道路がそこら中にあるんだよ。
砂利道で十分だろ。これこそ最高の無駄遣い。

夜なんか人は全く歩いてなくて、車はごくたま〜に通る位で電気が煌々とついてんの。

>>384
だから、何度も言うけど「現時点」でナンミョーに関係した政党には投票できません。
ああ気持ち悪い。
将来のことは神のみぞ知るだからわからんけど。

逆に、なぜ現時点でナンミョーに関係した政党に投票できるかわからん。
俺は生理的に無理。
三国人の方がまだまし。

民主党は支持しないけど
高速料金を永遠に維持して搾取し続けることを自慢してんじゃねーよ
自民の詐欺やろう死ねよ糞が

>>385
財源どうする？っていうか
高速道路を無料化するってことは全体的に減税するわけだろ？
その利益を誰がより受けるか、誰がより負担になるのか？という話

民主党の輿石東参院議員会長が２日午前、参院本会議の代表質問で、「税法上優遇されている宗教法人が
選挙対策の中心拠点となって、政党以上の選挙を行っていると言われている」と述べ、公明党の支持母体
である創価学会を念頭に、憲法が定める政教分離について、麻生首相の見解をただした。
首相は「政教分離は宗教法人の政治的活動を排除する趣旨でない」と述べ、従来の政府答弁を踏襲した。

この質問は、公明党の矢野絢也・元委員長が６月、民主党など野党有志の会合で「非課税で運営されている
宗教団体（創価学会）の施設が選挙活動の拠点になる。私の時代は対価を支払ったことはない」と述べた
ことがきっかけ。民主党は政教分離の観点から問題視し、今国会で矢野氏を国会招致する考えを示してきた。

輿石氏がこの問題を取り上げたのは、野党多数の参院で問題提起すれば、国会招致に現実味が増し、
招致を回避したい公明党が、民主党が求める早期解散に向けて自民党に圧力をかけるとみるためだ。
輿石氏は質問後、早期解散が見送られた場合の今国会での招致について「当然、視野に入ってくる」
と記者団に語った。

また、輿石氏は「あなたが景気対策の第１弾と位置づける補正予算を審議したうえで、さっさと衆院を解散し、
民意を問うことだ。私たちは、いたずらな審議引き延ばしは考えていない」と早期解散を求めたが、首相は
「予算関連法案のほか、消費者庁設置法案、インド洋での補給支援法案など課題は山積している。
解散という政局より、景気対策など政策の実現を優先したい」と答弁した。

[朝日新聞]2008年10月2日13時0分
http://www.asahi.com/politics/update/1002/TKY200810020112.html

参院本会議で代表質問に立つ輿石民主党参院議員会長＝２日午前
http://www.asahi.com/politics/update/1002/images/TKY200810020127.jpg

こんな馬鹿な主張が支持されると思ってる自民も
解散だけを求める乞食民主もどっちもカス
共産党に一度やられるしかない。

自分の所で、自分の予算に合わせて、自分らの金で、本当に必要なら、
片道１車線にするのか、４車線にするのかは知らないが、
背丈に合わせた道路を作ればいいじゃん。

とにかく建設してから、とっくに元の取れた高速道路は、さっさと無料にしろや！

自民党では無料だった談合を出来ないシステムを民主にして欲しい

これが無くなれば30%は削除出来る

↓こういうタイトルがついてるわけだけどもｗ

民主の創価批判を麻生がフォローｗｗ 「宗教団体も政治活動しておｋ」 ←お墨付き出ました。

>>385
財源となる税収は全て公開されているし、予算をどの省庁にいくら割り当てたかも全てわかるわけだが
公開されないのは、どんな風に使ったかだろう

>>391
前半同意
共産は野党でもうちょっとくらい発言力持ってもいいかな程度

何が言いたいかというと土建屋自民と運送屋民主の利権対決構造を争点にしないでいただきたいということ

>>386
おまえん家の近所に運ばれる食品は、その田舎から来てますよ
砂利道なら、品揃えが半分くらいになりますよ〜

夜7時までに買い物を済ませないと、食べるものがなくなったりしてｗ

もう創価は無理だよ

あんな所と組んでる自民党は、無党派層が離れる事わかってないのかな

>>382
憲法においては外国人の国政参政権は明確に禁止されている。
憲法解釈によって地方参政権についてはグレーゾーンだ。

地方分権によって地方参政権が国政にも影響力を及ぼすのでは？って懸念はもちろん問題になっている。

情報は正確にな？

>>394
憲法は無視で、自民公明でＯＫですか？

つまらない政権争いのために在日と宗教団体の食い物になるのを持つしかないのか

簡単なことじゃねーか。

高速道路をタダにするか、そんなのまやかしである！かで、
選挙すれば済む話だろ。

民主党はマニフェストにも書いてあるんだろ？絶対に実現しなければならない。

道路解散して、国民に直接聞けばいいだろ。

>>397
その田舎が切られるだけと違うか？
東京、名古屋、大阪だってちょっと離れれば農村地帯。
田舎の作物が入らなくなればすぐそっちに切り替えて、田舎マズーじゃないの？
それに、商社も黙っていないだろうから海外から入れてくるぜ。

>>385
うむ。

「財源は？」って聞くやつは、高速道路が無料化してもなお既得権益の金を確保したいと
考えてる連中に違いないな。

残念。無料化すればとうぜんそいつらに回る金は無くなりますよ？

>>394
ソースのリンクくらい貼れ

>>399
グレーゾーンと言うのはキチガイ判事の感想文をキチガイがご誓文にしてるだけで
それも、禁止はしてないよねって奴だ
でだ、参政権は国民の権利だよそれは地方も国政も分けられていない
その様な記述も無い
情報は正確に名（　＾ω＾）

自民党議連80名が移民1000万受入計画の法案を作成したって聞いたけど

マジ？

まあ右の人だろうが左の人だろうが
反創価という点では共通してるからねぇ・・・

>>402
前回は

郵政民営化vs高速道路無料化で総選挙した

結果、国民の大多数が郵政民営化を選びましたとさｗｗｗｗｗｗ
なんという阿呆ですかねえ・・・いまとなっては

>>333
自治労の人？それとも日教組の人？

>>385
残念ながら、そこが民主党の欠点だな。
ムダは確かに暴くが、とても財源の２０兆以上が見えてこない。
だから、国民も疑心暗鬼になる。
２０兆以上の優遇政策をやるのに財源を聞いていけない理由はないよ。
官僚のせいにするのはいいが、それなら官僚を追求して２０兆円以上の財源を示せばいいだけ。
明確に出したら確実に政権交代だな

>>406
外国人の国政参政権は、憲法によって明確に禁止されている

　　　↑
これが間違っていますか？

>>410
反ナンミョーの人ですｗ

自公の工作員は、単独IDで遅くまでご苦労なこった。

>>392
そうだな。
全部アスファルトにする必要は無い。コンクリで充分な道はたくさんある。

>>411
財源なら示してるじゃんよ。外為特別会計を流用するって公言してる。
これで民主の支持率ぐんぐん上がるよ。
むしろ、何故民主がこれをもっとマスコミを通じてアピールしないのか解らない。

>>406
韓国も認めたんだろ。
相互主義の観点から地方だけはいいよ。

>>411
無駄もなにも、特別会計あわせて200兆の予算から10%をコストカットするだけで20兆は捻出できる。

どこの家庭でも民間企業でもやってることだぜ。それこそ乾いた雑巾を絞るようにな。
で、日本の行政はどうみてもまだ滴ってる雑巾に見えるが？

>>412
それは間違ってないよ
ゆえに地方参政権も違憲になるんだが

高速無料にする代りに年間５万円徴収するってバカチョンだな。
民主って
姫とかキャディーのオヤジとか
悪徳教材販売、偏差値３２、産廃利権のキャバとか
不倫とか
私の人生返して死ぬ死ぬサギとか
元チョンとか
変態ノーパンしゃぶしゃぶとか
ろくでもないクズ共ばっかりだな。
こんなクズ共に
税金年間１億円ってか。こんなクズ共が
日本の未来を担うってか。
、
管は昔、拉致被害者家族を罵倒し、拉致を実行したシンガンス釈放を嘆願した極悪人、
、
元民主の永田はデタラメ誹謗中傷罵倒の常習者。
、
岡崎トミ子は韓国で日本国旗を焼く反日デモに参加したキチガイ議員。
、
溺れる犬は棒で叩けのチョン小沢を落選させよう。
在日、中国、チョン、
自治労公務員、社保庁、
、
道徳教育反対、天皇制反対、反日活動の日教組、
、
民団、統一教会、部落解放同盟、
パチンコ同和が支持母体の
極悪政党、
民主党を消滅させよう。
自民売国奴議員も叩き潰そう。
帰化人野党も叩き潰そう。

>>416
バ韓国と相互主義なんて物は要りませんから（前提）
次に憲法で違憲なので地方参政権も在日さんは諦めてください
また、今後バ韓国で在外投票が認められるそうなので、それで我慢しろ寄生虫って事です

>>418
だよな。外国人地方参政権はそもそも明らかに違憲。
仮に９条のように超法規的解釈をしたとしても、地方はともかく、
国政参政権にまで及ぶことはあり得ない。

問題は地方参政権によって事実上国政をも左右する可能性が懸念されることであるが、
いま国政を左右してる地方自治体って、たとえばどこ？

とりあえず麻生は「経済に自信」があるそうですからｗ
どこの、誰に、どのような、ばら撒きするのかを見てからでも十分。

解散は当分しなくてもいいよｗ　麻生にも墓穴を掘る時間は許そう。

墓穴を掘り終わった後で、民主党がそっと背中を押してあげればいい。

来年の9月までたぶん麻生は解散はしないだろう。
ゆっくりと墓穴を掘ればいいｗｗｗ

創価が今度の選挙では自民党候補に熱心に応援してないって聞いたけど

何故なの？

>>417
特別会計のどの会計からいくら捻出するのか決まっているの？
そこを国民は知りたいと思うんだが。

>>423
小沢さん自身が、公明党との連立の可能性を発言したからね。
公明党としては、勝ったほうにつくだけなんだろ。

>>420
あきらめろよ・・・

いずれ韓国は日本か中国が再併合するしかない。それかロシアか。
まあ50年以内だろうな。最悪でも（いや、最良でも、か？）100年以内には必ずそうなる。

>>416
韓国が認めようとしてるのは、在日韓国人の韓国での参政権、相互ではない。
韓国で在韓日本人の参政権とか言い出したら、暴動起こると思う。

>>395
だから何でその公開された数字が全て正しいと思えるのって話だろ？
それに一般会計の予算の配分がわかっても、特別会計とかの裏のサイフもあるわけだし。
都合の悪いことは全て隠蔽するような連中が発表する数字なんて信用できないだろ。

しかもそういうのを詳しく調べ上げるのが仕事の会計検査院とかも連中と同じ穴のムジナ
だから期待できないし。

こうなったら民主に政権つかせて、全て明るみにしてもらうことぐらいしか国民には選択肢ないじゃん。

>>421
君が及ぶ事はありえないと軽く見ても
在日団体は依然として求めてますし
そもそも地方を与える理由にはならない

だから下の文章は何の意味を持たない
地方参政権を与えなければ考えなくとも良い事だから

高速無料とかなんで国内の金の流動性下げるようなこと言うのかな？
無知な国民の人気取りたいから？

>>424
よし。おまえの家の家計をつまびらかに全部書いてみろ。
おれが10%節約する方策を具体的に示唆してあげるよ。

>>394
政教分離について
日本の政教分離が世界の政教分離と同じものとするなら、それは大統領就任時に聖書に宣誓を行う、アメリカの政教分離とも同じもの

オーケーなこと
政治が特定の宗教団体に対して、活動内容に制限を加えること
特定の宗教団体が特定の政治家・政党を支持すると公言すること

ダメなこと
政治が特定の宗教団体に対して、その教義の改変を迫ったり、所属していること自体を罪にしてしまったりすること
政治家が、特定の宗教団体、またその構成員に対して、他の宗教団体と比べて著しく不公平になるほどの便宜を図ること

最後のはつまり、「創禍学会だから生活保護の判定が緩くなる」みたいなこと

>>427
いや、そうじゃなくて、韓国では既に在韓外国人の参政権は認められているのよ。
参政権を得るには色々と条件ついたけどね。
一定金額以上の寄付とかそんな感じで。

>>426
韓国を日本が再統合するなんて事は無い
そんな妄想してる奴は新でいいよマジで

で、それと地方参政権が何の関連性があるんだよwwww
屁理屈君は寝なさい

>>433
つまり、金で票を買うわけか

俺は、単純に高速に乗って日本一周の旅をしたい。
もう、オッサンだしこれ以上高齢になると体力がキツイ。
ガソリンと宿泊だけならなんとかなるが、法外な高速代は勘弁して欲しい。
そういう人間って、結構いると思うのだけど。

もうちょっと単純化して物事考えてもいいんじゃね？

特権なくして帰化したなら参政権あってもいいと思うけどね
立候補は帰化後10年縛りとかほしいが、今それすらないからな

>>429
当然公明や民主が地方参政権付与法案出したとしても、まず揉めるだろうな。
そもそも違憲なのが濃厚なんだしよ

なのになんで民主が政権とったらすぐ在日参政権ができちゃうわけよ？

>>435
ま、平たく言えばそんな感じ。
だから日本で認めようとしている在日外国人の参政権とは性質は異なるかな。

>>430
ダイレクトに吸われていた分が一旦下まで降りるんだから流動性は上がるだろ…

>>438
野党全てが参政権賛成だから
何処が反対するの？

>>420
何でそんなに韓国が嫌いなんだ？
それに国会に何度も提出しているわけで、議論は尽くしたんだしさ。
地方の部分は国会の裁量に委ねていると理解しているから、出している。

>>428
民主は、同じ穴の狢オブ同じ穴の狢
民主党最大の支持基盤は公務員の労組

高速料金ってなにに使われているの？

韓国は永住権取得してから3年以上で参政権だと
特権もないし日本人は100人もいないみたいだが

>>444
高速道路の整備と維持管理費と借金の返済。

>>441
公明が法案出したときは、与野党一致して葬り去ったわけだが？

野党がなぜこぞって在日参政権を支持するかといえば、支持基盤を得たいから。
簡単に実現するより、できるだけ法案成立は引っ張るだろうな。

>>436
日本一周ならバイクで下道の方がいいな……
小刻みに寄り道出来るし、高速道路から見た風景なんて味気ない

>>433
失礼。

>>434
しょうがないよ。韓国は（北朝鮮も）もう独り立ちできないことが明白になってんだから。
でも誰かが面倒を見なければいけない。日本と中国で押し付け合いだろうな。

>>442
だから在日は日本の癌だから
バ韓国は嫌いなんじゃなくて、関わりあいたくない
これに反対する民主信者もさすがにいないだろ？ｗ
地方参政権が国会の裁量にゆだねてるなんてブサヨ理論は要らない

>>431
え？私の家計ですか。
ここで出すのは、街中で自分の年収を叫ぶのと同じだし恥ずかしいです。
それと何か関係あるのか？

>>448
選択肢が広がった方がいいじゃん。
高速「も」只で乗れた方がいいじゃん。
それに、長距離トラックの運ちゃんも楽になるぞ。
今のように、普通の市街地のトラックも減るぞ。
いいことだらけじゃん。
なぜこれに反対するんだ？
財源は何とかするって。

>>448
高齢でしんどいオッサンが一生懸命パチパチ入力した文章をちゃんと読んでやれよｗ

高速道路無料にしたら、高速道路の維持費どうすんの？
車に乗らない人も払ってる税金使うんですか？

>>446
儲かってるの？

距離別で正しく公正に、高速道路料金を改定しましょう！とか言って、
実質高速道路の料金アップを狙ってたのどこの党だったのかな？ｗｗｗ

近距離なら安くなるってｗｗｗ　誰が2つ先の出口の距離でわざわざ高速使うんだよｗｗｗ
実質の値上げをこの期に及んで図ろうとしたけど、

民主党が高速道路タダとか言い出したら、あれれ？？？
急に自民党も高速道路の料金割り引きます！とか言い始めたよね？
どうなってんの？ｗｗｗ

成田、羽田空港の外資規制もあれれ？？？あれだけ抵抗してたのに、
急に外資規制撤回したよね？外資もOKとかになったじゃん。

朝三暮四もいいところ。クルクルと言うことを変えて、
民主党の猿マネばかりしてるのが今の自民党。政権担当能力あるんですか？
民主党の猿マネばかりをするのなら、民主党に政権を譲ればいいのでは？

>>452
な？
省庁官僚が正しく開示してくれなければ民主はお手上げだぜ。それでもいろいろ調査はしてるが。
共産党の調査データを民主が利用できれば、もうちょっと明確に無駄を節約できる具体例を
提示できるかもしれないが。

>>447
支持基盤得たいのに、引っ張るわけ無いじゃん
屁理屈で適当な事言うなって

>>450
なんで日本と中華が面倒見ないといけないんだよw
ここ最近の流れでは麻生も中華も韓国無視してるぜ
韓国は民主政権で日本に助けてもらいたいようだけど名

>>456
利益は出てるっつーか、そこから建設費用を返済してる。

投票率低いから問題なだけであって
おまえらが投票すればいいだけ（笑）

>>451
どこが癌なの？
犯罪のことはよく聞くけど、それだけなら日本人もやるわけだし
市政、県政に参加することとあまり関係ないじゃん。

>>442
韓国がどうこうより義務は軽減されてるのに権利だけはいっちょまえに同等のものをよこせと主張するのがありえん
それならせめて同じ立場に立ってくれと

>>441
自民党。

鬱陶しいのが、マスゴミだね。
朝日、毎日は偏向確定。

高速道路無料は、賛成だけど大型やなんやらで混みそうだなｗ

>>459
そこがタケノコ剥ぎ詐欺ですよ。

もうちょっとで実現しますよ？　それをいま支援を切ったら、いままでが無駄になりますよ？
実現にむけてがんばりましょうよ！

反論はいいから65兆円の道路だけの財源を自民は示してください。
また、与党の追加政策に高速道路の割引ってあるんだけど、無料にしたらもっとじゃないか?

車に乗らなくても、何か遠くの物を買っているなら間接的に利用していることになりますが。

いやあ、街が綺麗になるよ。
デーゼルのススが減るべ？
ストップゴーが減るから、日本全体から考えても環境に優しいべ？
本当は乗りたいけど、無料じゃないから乗らない層の事も考えてやれや。

>>462
パチンコ・サラ金・ヤクザ・街宣右翼・珍民団体
全部在日の香りがする・・・まさに癌

>>464
自民も半数は屑なんだぜ
しかも民主政権ならばの予想だ
その時、参政権反対派だけは国会で過半数取れてるのか？

社保庁を全力で守ってるくせにｗ

民主党が高速道路を無料にする！と言えば、財源はどうするの？
出来るわけがない！とまで言っときながら、

その舌の根が乾かぬうちに、うちも高速道路、実は安くしようと思ってたんだよねーだって。

こんないい加減な自民党をどうやって、どのように信じろ！とおっしゃるのですか？
その辺りを是非麻生に、直接聞いてみたい。

>>460
どの高速も儲かってるの？

>>466
それじゃ票にならないし、金の流れも止まる
それだと民主の存続問題になるのだけど、それでも引っ張ると思うのかい？
屁理屈乙

>>462
韓国か認めてる参政権は高額納税者のみじゃなかったっけ？
実質数百人程度。

>>465
無料じゃないよ、利用者の利用料金から車所有者からの税金徴収に換わるだけ

まやかしかどうか、一度やらせてみようぜ

>>462
あー、あのさ、国籍ってのは結構アイデンティティーの一部なワケよ。
ついでに言えば、在日韓国人の人達は専用の学校があって
そこで韓国流の勉強や歴史を学ぶワケ。
んで、韓国の教科書とか本屋で売られてるから機会があったら見てほしいんだけど、
とにかく日本大嫌いになるように色々誘導されてるの。

思想の自由は許されるべきなんだけどさ、
実行動は公共の福祉に反しない程度には制限されるべきでしょ？
で、日本が嫌いな人に日本の方針を委ねていいのかってのは、
問題として捉えるべきでない？

あと、今のEUとか見たら解るけど、在住外国人のコミュニティに参政権を認めた場合、
そのコミュニティを優先する施策がとられて
自国民が差別されるという事があるわけで。
そうなると、自国民と在住外国人の対立が激化して治安が悪化したりするんさ。

外国人参政権を認める事で発生する
無用な問題を抱え込みたくないってのは実に日本人的な思考だとおもうよ？

在日なんか知るかよ。
しゃほ庁と外務省の方がよっぽどウザイわ

>>472
儲かってないのは、本四橋とアクアライン、十勝スカスカロードとか
そのぐらいじゃないかな。

>>458
官僚が正しく出していない金額を想定して２０兆円と考えているの？
それはそれで不安だな。

反自民のオレでさえ、これは無意味。
というか、運送業界の健全化とセットで、業界相手に大幅割引やってやればOK。

一度やらせるのはいいが、もうちょっと世界情勢が上向いてからな
まずは政権運営のトレーニングから

>>453
ロマン的な意味の書き込みで、特に高速無料化への突っ込みを主旨としたもんではなかったんだが
少なくとも「財源は何とかするって」という気楽な気持ちで賛成していいもんではないと思う。
財源以外の弊害として個人的に一番心配なのは事故率の増加かな。
車が一刀両断するような事故を起こすドライバーがいるようなご時世じゃ特にな。
あとは首都高速や都市圏の高速は除く、という点。
利己的なことを言わせてもらえば、少なくともそれでは俺にとってのメリットが無いから。

高速ガラガラで下道激混みのとことかは明らかに無料のがいいだろ、
スポットで適用していけ。

近所のバイパスが無料化したが、いつも渋滞してるよ。以前は高速並に流れてたのに。

>>477
日本が大嫌いなのに、なんで日本に住んでんのかな？
韓国籍あるんだから、とっとと帰ればいいのにね。

アイデンティティ？　アイデンティティを法で保証してもらうなんざ、どこの半島人の発想なの？
すくなくとも日本人には必須ではないな。もちろん法で保証してもらって困ることはないが。

>>475
へ？何それ…、高速を利用しなくても車持ってるだけでその分は税金で取られるて事？
ちょっと、詳しく調べてみるよ…。

>>477
うん、だったら国籍変えなくて良いから税金きっちり払え、犯罪者は実名で報道してくれ

センター試験で韓国語を外国語として選べるとかやめてくれ

>>483
事故率のデータでいおう。

高速道路の事故率は距離あたりで一般道の10分の１

一方で高速道路での重大事故率（死亡事故）は一般道の３倍

さて、どうなるでしょうか？

>>487
借金なかったことにしちゃうのも面白いなｗｗ

俺が、もし大金持ちなら高速は今のままか高くしてもいいよ。
その方が空くからさ。
でも、そうじゃないしね。
要は気軽に高速に乗って、遠出できる日本にして欲しいのよ。
只なら、気軽に乗れるじゃん。で、気軽に降りれるじゃん。
で、行った土地で金落とすじゃん。
ETCの時間割引気にしたり、みみっちいことしなくても、全部只なら
いつでも旅行行けるじゃん。
人が動けば金も物もスムーズに動くのに、それ（道）を阻害して何がしたいのよ？
日本は公共の福祉の増進の為に動くんじゃないのか？
一部の金持ちの特権道路のままではつまんないよ。

10年で59兆円、1年でも５．９兆円もの道路予算は特別に確保するんですよね？
社会保障費削減は年に2200億円ですよね？

これに５を掛けても1兆1000億円、これに５を掛けてようやく5兆5000億円。
25倍もの金を、国民の安全と健康を売り払い、道路を作るんですよね？

こっちは120円の缶コーヒー1本をもう飲むな！と言われてるのに、
その25倍、3000円もする弁当を昼から食ってるのが今の自民党ですよね？

そりゃ高速道路はいつまでも無料にはならないわ。
庶民には缶コーヒーを禁じ、俺らは昼の3000円の弁当は豪華だし食い続けたいからなｗ

>>487
かわいそうに・・・　また自民信者のデマに騙され、存在しない情報を探すはめになった人が・・・

>>486
それがさ、日本が戦争難民って事で永住許可なんか出しちゃったから
生活基盤がこっちにあるワケで。
それに、日本だと申請したら生活保護ももらえるしね。
これは年金よりも金額が上だから割と美味いんだ。

まー、帰れとしか言い様がないよね。
高槻市の在日韓国人の会の代表が
「どうしても死ぬまでに日本人を差別したい」とかぶっちゃけてたけど、
韓国に帰ればいくらでも差別できますよって話だよな。

>>469
取れてない‥じゃあ、ムリやん！

後は、憲法違反の議論だけが頼りか‥

経団連や創価公明もないけど、在日参政権もマジでない。
国益は何処へ行ったの？

俺はアメリカの事情知っているが、まやかしとは思えんなあ
道路公団作って政治家利権、役人天下り先なんで飯食う先を守りたいだけの理屈だよ
要はアメリカのようにやれないだけだ、やる気が無いだけだ
お金が絡むと必死で守りたくなるだけだ役人バラがね
無料化すると自分達の職場を失うからやる気がないだけのことだよ

>>1
２ちゃんねるでですら突っ込まれまくってたからな
高速料金の話は目茶苦茶すぎる

>>480
とりあえず民主が野党にいる限り日本の正確な全予算は政府や官僚どもに隠蔽されて
把握出来ないんだから、今の段階で政策の実現性を問うのはナンセンスだろ。

政権交代で全てを明るみにしてもらうしか選択肢はない。民主にそれが出来ないなら
しばらく下野して官僚や業界との癒着を断ち切った自民にやってもらえばいい。

>>489
単純に増えると思ったけど、違うの？

>>469
パチンコ、サラ金といっても法の下の商売でしょ。
サラ金は規制されて司法書士も大活躍らしいな。
街宣右翼もうるせーだけじゃん、あいつらに何ができるんだ。

>>474
反対派に譲歩したんだろうが、実現はしたよ。

>>477
でもさ、長年、住んでいるわけだしさ黙っていろいうのも住民自治の実現からすると変でしょ。
それに被選挙権を与えるわけじゃないよ。
日本を嫌うように教育している内容はわからないが、それが公共の福祉に反するのか？
実現したら支持政党を選んでロビーするかもしれないが、選挙で何とでもなるでしょ。

>>487
車１台につき５万円の税金を取られるよ民主党政権だと
普段乗ってない車を持ってるだけでも取られるから
セカンドカーとか１人に１台の田舎は厳しい
４台も車持ってたら２０万ほど税金を取られるのが民主党クオリティ

結局の所、あっちに金やるけどこっちからもっと取ります
だからなあ

そもそも、高速道路の無料化にしろ料金減額にしろ今この時期にやる必要性ってあるのかな？
高速道の料金が経済に占めるウェイトってそんなに高いのかな

「俺らは3000円の弁当しか食えないんだよ」
「何？480円でから揚げ弁当も売っているだ？」

「おい、俺様にから揚げ弁当を食えと言ってるのか？おおぉ？」

「国民は120円の缶コーヒーを削減しろと言われてるのですが・・・」

「そりゃ当然だろ、国民は缶コーヒー飲まなくたって死なんよ、
　俺らは3000円の弁当以外では死ぬんだよ」

つまるところ、こういうことですよね？
財源がないというのも、3000円の弁当代込みの話なんですよね？

>>500
日本は日本人の国ですから、在日に住民になってほしくありません（笑）

民主を擁護する訳じゃないけど、俺はデポジットの方がいいなあ。
「どうせ払ったのなら、使わないと損」みたいに思うから。
利用毎に負担だと「もったいないから、止めた」みたいになって行動化しない。
行動化しないと言うことは、（現地に）金も落ちないと言うことだ。

>>498
元官僚が自民にも民主にもいるけど、皆、隠蔽してきたのか？
そいつらは何も言わないのかな。

パチンコはかなりグレー
しかも北の資金源という話もあるな

>>501
今だって自動車税でそれくらい取られてますが？

>>500
ん〜、ちょっと認識が甘いかな？
彼らは被選挙権も求めてる。
彼等が支持した被選挙人は彼らの支持を得続ける為に
それらを認めるように働きかけるだろうね。
それにある地域での特定コミュニティってのはすごく連帯意識が強いから
団体の結束はすごいよ。人気投票で組織票が無視出来ないのと同じ感覚。
逆に、貴方は選挙でコミュニティを作ってある特定個人を応援した事があるかな？
権利を守る為にそーゆーのいちいちやらないといけないってわずらわしくない？

それに住民自治とは言うけどね？国民主権の一部なんだよ？参政権って。
それを勝手に他の人に与えるのは国家による主権の侵害だよね。

高速無料化で2.5兆円くらいだな。負担は。
そのうち、首都高で5000億円の負担だが、金持ち都市部は当然払うべきなので
およそ2兆円か

楽勝で出るよ、2兆円くらい

>>501
今の税金にさらに５万円追加、ってことじゃないの？

>>501
５万円払って、東名乗り放題ならいいな。
購入の時だけでしょ。

麻生首相、緊急経済対策指示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223534196/
>追加経済対策は高速道路料金の大幅引き下げ

３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表

民主党の菅直人代表は２２日午後、鳥取県米子市で講演し「民主党が政権を取ったら、
３年以内に高速道路を無料化するとマニフェスト（政策綱領）に盛り込みたい。東京や大阪など
混雑する所は例外的に有料とするが、地方では無料にした方が経済効果がある」と述べ、
次期衆院選の経済対策の目玉公約として高速道路無料化を掲げる考えを示した。
無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば
３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。

詳しくはソース
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html



高速道路無料にしても車１台につき５万円の税金を取られることになる民主党クオリティｗ
民主党政権になったら一家に１台じゃなくて１人１台の田舎とか大変だな
４台とか車を持ってたら２０万も金を払わないといけない
年間に２０万円以上高速道路を利用してる人以外は大増税
まぁ民主党は高速道路無料とか無茶苦茶なことするわけだから財源を確保するためにはしょうがないこと
でも車自体が売れなくなって経済まで悪くなりそうだね

>>501
自動車税の増税は自民公明の工作員の偏向レスみたいだよ。

管直人の昔の失言を、あたかも今言ってるみたいな。

>>501
お前オレのレス読んでないな？

事実を隠蔽してる官僚どもから予算をかき集めたら５万取らずに
実現出来る可能性があると言ってるだろうが。

民主は国の予算を全て把握して言ってるわけじゃないんだぜ。

>>499
さあ？　どうなるだろうね。おれもわからんよｗ

1000万キロ走って一度しか事故が起こらないが、３回に１回は死ぬ道路と、
100万キロに一度は事故るが、９回に１回しか死ぬことはない道路と、

おまえならどっちを走りたいかな？

高速道路を一級国道にして
高速と並行している現一級国道を二級に格下げすれば可能じゃないのか？

ただし高速道路無料にしたらガソリンの道路税は廃止できなくなると
思うが。

被選挙権は帰化すればすぐとれちゃう
そしてこんな人が当選する比例代表クオリティ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E7%9C%9F%E5%8B%B2

「（石原人気は）我々韓国国民にとって、不思議な現象にしか見えない」（2003.11.2 TBS サンデージャポン）
「我々韓国人は『東海』を『日本海』とは呼べない」（2003 朝鮮日報）

日本の議員が堂々とわれわれ韓国人とかいうなよなと

>>516
仮にそうだったとして、それじゃ財源ってどうするの？
とっとと償還しちまえば以前の姿に戻るんだろうが、
このご時世でそんな体力あるんかな？

やっぱ、なかったことに。

高速道路タダになったら、どこへ行くかな〜？
とりあえず広島に、本格広島風お好み焼きを食いに行くかな？ｗ

>>518
一般道の事故の殆どが交差点だからの
交差点がない高速では事故は起こりにくいんじゃない？
歩行者も対向車もいないしな。

>>522
あれはキャベツを焼いたやつに
そばと卵のせただけだからあまりオススメしない。

>>503
高速道路の料金収入は年間２兆5000億円ぐらい。

これが多いか少ないかはご自分でご判断ください。かりに全線無料化すると、
経済的にはこのぶん全額が市中に流れるのといっしょかな？
国民ひとり当たり年間２万円を高速道路料金に払ってる計算だね。

>>517
もし隠蔽がなくて公表された予算のとおりしかなかったら、どうするの？
いつまでも埋蔵金を探しているヒマはないよ。
ムダ削減は進めていいから、それを当てにした施策はやめろってことだよ。

だいたい細川、羽田政権で暴露されたムダ遣いの予算なんてあったか？

いや大間マグロとか聞くしな〜
青森まで行くっきゃないかな？ｗ

船に俺の車乗せて、沖縄旅行するかな？そりゃ高速無料関係ないだろ！ってかｗ

とにかく明るい話題が出来ることが最大の景気対策だよ。

麻生に、将来の夢・希望・笑い・楽しみを想像させる力はない。
それが最大の問題だよ。

外務省職員とか海外赴任するだけで月１００万だか２００万だか手当て付いたりするんだろ、
帰ってくると豪邸建つらしい。

>>1
反論集はいいから、政策集をまとめて欲しい。
特に実現性が疑われている経済対策の財源について。

>>521
財源？

高速道路が無料になってなお、金をくれ補償しろ、そのための財源はどこだ？
とか言っている人間ってのは土建屋ぐらいじゃないか？

まぁ10/14から、休日は高速料金半額になるから、そっちも嬉しい

休みの日くらいちょっとした遠出したいもんな。

>>530
いや、維持管理費と建設のときにかかった借金の返済費用は必要だろ？

>>530
高速道路建設時の財源ってどこから来てるの?

>>526
公表通りの予算だったとしても、200兆から10%をコストカットし20兆円を生み出すなんて
どこの家計でも企業でも普通にやっとることだぞ。

なんでループするかな？　

10%削減とか、
じゃあどこを削るんだよ！具体的にいえよ！　→　隠蔽してるんだから明確に言えるわけない

>>515
私の家は４台だから２０万円の増税・・
せめて、大型車、小型車の区別はするよね。
２０万円分も乗るかな・・東名で遊びに行くのは主に親父と私。
ちょっと計算したら、ガソリン代を考えたら一台は売らないと無理だな。
単なる失言だと信じたいな。

>>532
>>533
建設国債だろ。なんで40年も高速料金とってて、まだ借金残ってんの？
道路特定財源も徐々に一般会計にくりいれるんだから、
安い利子の新しい国債に借り換えして、一般会計から返済してこうぜ！

>>532
維持費は元々償還後に国庫から出す予定なんじゃなかったの?
ただ、建設費の財源がどうしても捻出できずにいつまでもチンタラ工事やってるから、
それなら借金して作っちまえってんで作ったと墓石の中の人から聞いたんだが。

＞アメリカやヨーロッパに行く
＞車を運転して高速に乗り、何でこれが無料なのかと日本に馴れた頭で驚く
＞アメリカは建設費を回収した後は無料にすると聞いてなるほどと思う
＞実は日本も当初は同じ考えで高速を作ったことを知る
＞その後日本は、役人がこれはおいしいと思ったのか？
＞「安全の為に」という錦の御旗の下道路補修、安全維持の為金がかかると諸々理由を見出して
＞高速有料を続け今に至り役人の天下り先、ファミリー企業の巣屈になっている

>>534
それを言っているうちは、広範な支持は得られないと思うよ。

どこの会社で新規事業の財源がリストラなんて企画が通るのか教えてほしいわ。

>>531
速弁の高いのを食べれるしいいな。

悪いがしゃほ庁とか色々と見てきて、少なくとも官僚と自民党の予算管理は
まったく塵ほども信用できんわ。

麻生に票を入れても、高速道路無料はまやかしです！
キッチリと金は徴収します！と言われれば嫌になるもんな。冷める。

それより民主党に票を入れて、広島風お好み本当にうまいかな？
大間マグロって本当にうまいのかな？讃岐うどんってどんなだ？
石見銀山？世界遺産ってどこにあるの？東国原に会いに行こう！とか、
いろいろ案が楽しく出るからな。

民主党に政権を取ってもらうと、なんだかワクワクする未来がある。

麻生さんには悪いけど、それ以上の公約語れるの？
国民が楽しく過ごせるような未来のある話を。

>>536
>安い利子の新しい国債に借り換えして
流石にコレは無理。

>>539
200兆も予算あって、10%のコストカットなんてできないよ

と言う方も同じぐらい支持は得られないと思うよ。少なくとも一般的な国民からはな。

>>535
俺んちも車４台あるけど誰も高速道路を走らないからそのまま２０万の増税ｗ
あと民主党案だと東名や首都高は高速道路の料金が無料にはならないはずだよ
田舎の高速道路だけを無料にしといて年に車１台につき５万の税金をとるのが民主党クオリティｗ

>>525
なんて言うか、高速料金をいじって流通コストが下がったり色々とそりゃ経済効果は出るんだろうけど
それってそんなに優先順位高いの？ってのが疑問としてあるのよ。
いくら無駄を省いたりだの国債を発行だのするとしても、有限である財源を突っ込むわけだし。

200兆円の埋蔵金じゃなくて、毎年200兆円だからの〜
太田総理で誰かが9割社会保障費や償還費とかアホな事言ってた奴いたけど・・・

>>544
コスト削減には限界があるということも知っておいたほうがいいよ。
今後働くときに役立つからね。

麻生太郎首相は９日、自民、公明両党の政調会長を呼び、追加的な緊急経済対策を
　取りまとめるよう指示した。政府与党の総合経済対策に伴う２００８年度補正予算案も
　１６日に成立する見通しだが、故・橋本龍太郎元首相の政務秘書官を務めた江田憲司
　衆院議員（無所属）は、「麻生首相には知恵がない。官僚の言いなり。単なるバラマキは
　一時的なカンフル剤にはなるが膨大な借金が残るだけ」と厳しく批判した。

　江田氏は通産官僚だった３９歳のときに橋本首相の政務秘書官に抜擢されるなど、政治と
　行政の裏を知る存在とされるが、衆院予算委での首相の答弁を聞き、「中身がなく定見もない。
　このままでは日本を９０年代の『失われた１０年』に引き戻しかねない」と危機感を覚えたという。

　「いま取り組むべきは、霞が関（官僚）の既得権益や、政官業癒着の構図にメスを入れ、
　政策を生活者重視に転換すること。３年間で３０兆円から５０兆円の財源（埋蔵金など）は
　確保できる。天下りや政官業癒着を放置し、金をバラまくだけの首相には知恵がない。
　日本は国際的信頼を失い、中長期的には借金が膨らんでダメになる」

　首相は先月末の就任会見で、内閣の基本方針の１つに「官僚を使いこなす」を掲げた。江田氏は
　これにも「よく言うよ」とあきれ顔だ。
　「橋本内閣時代、麻生首相は経企庁長官としてマクロ経済上の影響を判断する責任者だったが
　何もせず、『万事、良きに計らえ』と官僚任せだった。安倍晋三内閣が進めた公務員制度改革でも
　『そんなことやるのか』と消極的だったと聞く。官僚たちは『麻生首相は何でも言うことを聞いて
　くれる』と万々歳だ」

>>545
実家は３台。高速は……４万くらいは利用するかな？
年始にあるお寺におまいりに行く時には使うんでね。
でも、地方の人は得するんじゃない？これは地方の活性化につながるんでね？

>>545
そっちの世界は大変だな。

俺もひとりで車２台持ってるけど、そっちの世界とは違ってこっちの世界じゃ１０万の増税なんてないし、
堂々と民主案を支持できるよ。

>>548
そうだな。2050年までにCO2排出60%削減とか、さすがに無理があるな。

>>547
都合の悪い事実は「アホな事」で済ますのね。
特別会計には年金や健康保険の原資がかなりの部分を占めてますよ。

この問題点は、車に乗らない奴にまで税金という形で払わされることだ。
こんな不公平な話があるか。

>>554
この世界的自動車生産大国日本にあって、車の一台も持てないほうがオカシイとか
思ったことはありませんか？

>>538
日本は欧米と比べて消費税が安いからな
なんで日本だけ消費税を安くできるかと言うと高速道路が有料にしてるからなんだよ
高速道路無料にしたら消費税を爆上げするか民主党みたいに車１台につき５万円の税金がってことになる

江田はこんなことも言っていたな（元の役人仲間に聞いたと）
＞麻生だったら役人は万々歳
＞小池百合子を役人は一番嫌った（仲間の守屋の首切ったからな）

>>555
持たない奴もその中に含まれてるだろ?

>>556
あと、日本が山ばっかで車が高速で走れる道路を建設するコストが……
ってのも要因のひとつじゃないかな？

民主党支持者でまともなのはいないの？
ID:QTnT4V7n0みたいなヤツばっかりじゃないか。

結局いつまで有料なのさ

>>545
え？東名は無料じゃないのか？？
首都圏は仕方ないのはわかるが東名はタダにしないと運送業者も実感がわかないでしょ。
私の速弁、足柄の水・・サヨウナラ・・
第二東名もできてアクセスもしやすくなって、乗り放題だと思ったのに。
コードブルーの撮影もやっていて、ここをタダで通るんだと思っていたのに。
乗らない人は気の毒ですね。
なんとかならないですか？

>>515
ひでー話だな…
財源はありませんでしたと白状したわけだ。

>>561
こういうインフラは厳密に言えば無料なんてありえないんじゃないのかな、言葉の問題なのかも
知れないけど

>>563　５年前の記事に脊髄で反応しないように。

>>515
民主ありえん

高速使うと金かかるから使わないって話が
使わなくても金を取るって話にすり変わってるｗ
なんでだｗ　つうかそれ無料化じゃねえだろがよ

>>556
それこそまやかしだな
＞アメリカでＣＤ買って8ドル35セント、それに消費税１３％付く
＞おなじＣＤが日本で2800円だよ、消費税５％込み
どちらが安い？
食べ物も同じ
アメリカは州によって消費税違うがな

今でも自動車の税金が高いと思ってるのに更に一台５万てありえんわ
ウチだと４台で２０万…絶対にありえん

>>562
民主マニフェストでは　「初年度は”一部”無料化」　だからな。過度な期待は禁物。
しかもその”一部”がどこの道路すらも公表されてない。というか、決まってないんだろう。

>>568
ところでこのスレ、なんで車４台持ってるやつがやたら多いの？

>>564
この問題の本質って、いつまで未来の財を食いつぶしながら作り続けるかってことじゃない?
財なんて無尽蔵に沸いてくるものでもあるまいし。

>>565
す、すまん

>>570
うん？田舎だと３台４台余裕だろ？
むしろ、1人１台ないと生活出来んのだが。

>>561
道路は維持するために何らかの形でお金払わなきゃならないんだよ
税金で払うか利用時に払うかお前ならどちらがいい？

>>571
そうだな。高速道路は無料化。
宮崎の高速道路は、必要なら有料道路としてまず作ればいいんだ。必要なんだから採算はとれるだろう。

高速の維持管理費考えるならば多少なりの通行料は取って然るべきだろ

>>574
一般道路は無料じゃん。道路財源で賄ってる。
高速道路だけなんでそれじゃダメなの？

>>572　いえいえ。わざわざ昔の記事でミスリードしようとする工作員がいつも沸くもんで。

100年安心年金はどうなりましたか？
シネよ自民党

>>577
いや、それならそれでいいんだけど、民主党って暫定税率の即時撤廃も掲げてなかった？
道路財源の大半暫定税率だぞ？

>>567
アホか 国によって物価が違うのは当然
スイスでマクドナルド行ってみれ

インディーズのＣＤは国産でも安いけどな

>>569
東名などの大動脈を無料にしないと意味無いな。
初年度は仕方ないとして、３年後には無料と言ってるのだから
大都市圏以外は実現して欲しいな。
どこを無料にするか、いつ出すんだろうか。
選挙後、東名を外したら許せないな。

>>577
高速道路にも税財源を突っ込んで通行料金徴収をなくしてくれっていう要望が多ければ
問題ないよ。財源は有限だから、その分他に突っ込めなくなるけど、要は優先順位の問題ですわ。

>>515みたいな工作は逆効果ですよ

>>569
政権とって予算配分実際にできる立場になってからいいんじゃないの？
その前に細かく細かく出来ないでしょう財布の中身も見せてもらってないのに

なんかやり方がカルトじみて来ているのはバイ菌が脳まで回ったから？
野党になる準備万端だなｗｗｗ

>>580
暫定税率の税収は2兆円ぐらいだったかな。

まあほんとに必要なら、”暫定”じゃなくて本則にするはずだしな。


ひょっとしたら民主の暫定税率廃止ってのは、そういうことかもしれんぞ？？ｗ

問題点といえば、一般道との合流地点はどうするんだ？
今まで料金所で減速してたところをそのままスルーできるようになったら問題だろうに。

>>575
おい、主語が抜けてんぞ。誰が作るんだ？

>>577
高速道路は高規格道路だから一般国道よりも断然かかってる金が多いよ。
アスファルトの厚さからして違うはず。
無論、維持費もそれに伴って違うだろうな。

>>584
今は考えが変わったんですか？

>>580
２兆円くらいの減税だったかな？
これも特別会計のムダから捻出するんでしょうか。

>>577
一般道路はガソリン税で賄われてる
ここで高速道路を無料化すると利用者が増え、修繕ペースが早まる
何か増税しなきゃならなくなる
増税と利用時支払いどちらがいいっすか？

>>587
成程、その発想はなかった……じゃ、下手すると暫定税率が
暫定じゃなくなってしかも税率が上がるかもしれんわけか。
暫定税率だけじゃ賄えてないから高速料金徴収してるワケだしな。

まー、>>515はミスリードだから、財源の話は報道待ちかな？

>>582
>>583
高速無料化で景気浮揚し結果税収増がなければ苦しいだろうな。

>>588
そりゃ宮崎県が金借りて作るしかないんじゃないか？
東国原が「後回しにされた被害者なんですよ！」とか言えば、他県も少しは金貸してくれんじゃね？
なんてな。

あと、高規格道の一般国道もすでにあるんだし、それが9000km増えるだけだよ。

病持ちのボケ老人の死ぬ前の譫言なんか気にすんな。

>>590
>高速道路を無料化すると利用者が増え、修繕ペースが早まる
一般道の修繕ペースが下がるだろあほw

人の政策にケチつける前に自分らはどうするんだ？

この先、この国は
集団自殺でも推奨して国葬してもらうしかないのか。

日本の高速道路はコストかけすぎ。いいものつくりすぎだよ

>>587
民主の狙いは本則だろうね そして一般財源化
ガソリン税じゃ道路族しかホニャララが回ってこない

>>587
いや、それじゃ意味無いじゃん。
実際に暫定是率を撤廃して２５円引きにして、民主党は自動車ユーザーに返すべきと
言っているのだから本則にして逃げたら支持した国民は騙されたことになる。

でも、高速無料化になるなら、
暫定税率どころかリッター200円でも払う人は出るんじゃない？

田舎対策には、重量税廃止か、自動車税半額のどちらかを入れなきゃ
多分持たないと思うけど。

ミンス
重量税、地方の車の税金があるっていうのにまた車に税金だって
俺の場合2000ccで毎年45000円その他にミンスの税金払ったら
毎年10万だよ、払えねーよ

>>590
そのぶん一般道の交通量が減る計算になる。自動車台数は変わらんわけで。
それに自動車利用自体が増えたらならば、暫定税率廃止したぶんは減るとはいえ
ガソリン税の税収は上向くわけだしな。

まあやってみればいいんじゃないかな。元に戻すのはいつでもできる。

>>594
一般道路と高速道路の修繕費はどちらが高いと思ってんだ
橋桁ない道路は多少ボコボコになっても放置してるぞ

ほとんど高速を利用しない田舎の人や
節約のために高速利用をなるべく控えてる弱者への増税ですか？

俺らがいくら考えたって、ベースになるのは所詮役人が書いた作文の数字だから意味が無い。
日本国のお金についてまず完全に精査する必要があると思うんだが、そのためにはどうしたらいいんだろうな。
今のままでは役人の待遇維持最優先で、政治はその余った部分でやっているきらいがある。

民主はいいこと言ってるとは思うけど、全体的に机上の空論なんだよな。
もっとキチキチと政策の実現性とその効果について論証してくれりゃ支持するのだが。

距離があまり変らない代替道路がある場所で
有料でも使ってくれる道路を無料にするのは無駄。

このまま使用者から料金徴収すりゃいいよ。
全然走っていないところは無料にすればいい。

そうすれば地方への実質的な補助にもなるし
利用促進になり地方への企業進出も見込める。

>>603
総額でいえば一般道路のほうが高いだろ。どんだけ延長距離があると思ってんだ。

あと無駄を省いてってフレーズも良く出てくるけど、その無駄で食って行ってる人、こういう表現すれば
そういうのが失業してもざまぁみろって感じだろうけど、まぁそれによって失業者、収入源の人も
たくさんでるわけだよな。これは経済が縮小してるわけで、んじゃそれを省いたというよりもそれに
よって浮いたお金をもってして何かを行ったとして、それでより金が効率的に回っていかないとこれは
余計に経済が悪化するってことだと思うんだけど、そういう意味ではどうなの？この高速無料化

>>605
考え方として正しいと思う

>>607
十勝スカイロードのことですね？わかります。

高速道路料金収入という後ろ盾があれば、あんな道路でも余裕で作れますよ！
自民党にまかせてください！まだバンバンやりますよ！

>>603
信号機や道路標識、道路に書く線や歩道整備を考えたら
一般道路のほうが高くつくと思うが？

ま、意地でも無料化することになるでしょうけど。

どの道、財源に困って増税になるのか、税金の無駄を無くせるのか不明瞭な点もあるけど
一度、民主にやらしてみたいマニフェストだわね。地域の景気対策に不満もあるし。

>>602
増税案を採るならば普段高速道路を利用しない人をどう納得させるかが争点になるね

>>612
歩道の段差を無くすために、まだまだ道路整備は必要ですよ！

と冬柴さんが言ってたな

>>605
国会議員は何をしているんだろうか。
元官僚の議員は、知っているくせにやらいのか。

もう一点。無料と有料の高速に分けることは不平等にならないのか？
東京の人からすれば自分達の税金は地方に回るのに東京の高速は有料とか不平等にも程がある。

>>592
東九州自動車道作るのにどれくらいかかるかよく知らないが宮崎に限らず多くの
県の予算でそれは不可能。たとえそれが本当に必要とされる道路でもね。
その高規格の国道よりも金かかってるし。基礎の厚さからして違うんだって。
しかも9000km増える「だけ」って何だよ。

>>1
チョンやシナ畜に国を売ろうとしてることも書け！

>>614
>一度、民主にやらしてみたいマニフェストだわね。地域の景気対策に不満もあるし。

小学校の学級委員じゃないんだから、ダメ
政権とらなくてもできることをマニフェストに書きながら、まったく実行してない。
ウソッポイのが見えみえ

「一度やらせてみたい」・・・この手のレスがおおいなぁ

>>616
歩道の段差を無くすために、道路全体をほじくり返すのが
日本の公共事業ｗ

野中広務とＴＢＳの後藤キャスター（在日チョン）との平成２０年９月２９日の対談で
「小沢という人間は、田中角栄、金丸信、竹下登、小渕恵三らを裏切り病気でなくられた人もいるが
Ｘったことは許し難い。このような人間を総理にするわけにいかない。麻生総理の方がはるかにいい。」
といった。
この時、期待を裏切られた工作員後藤はファビヨってかたまていたな！

>>620
＞政権とらなくてもできることをマニフェストに書きながら、まったく実行してない。
詳しく

反論チーム（笑）

>>607
いいこと言うね
高速道路利用のメリットは運転時間短縮だからな
急ぎたい人用
あまり利用者がいないとこだけ無料化でいいよ

>>615
高速に乗らない代わりに増税はしない。
GPSで管理して乗ったら課税＋罰金だな。
GT-Rのリミッターみたいのつければいけるかな。

>>615
重量税廃止、自動車税半額で納得するよ
公明党は党として、重量税の廃止を言ってるくらいだからな

>>618
東海北陸自動車道の超豪華工事を知っているか？

道路用としては日本で２番目世界で８番目の長さになる長大トンネル掘って
（世界的にも有名な、プロジェクトXクラスな日本土木技術の血と汗と涙の結晶だ！）
白川郷通って名古屋と富山を接続したのはいいが、
なぜか既存の名神＋北陸道で行く距離と１０kmも変わらない。

なんで東九州自動車道が後回しにされるのか、それを考えたほうがいいな。

>>608
一般道路の代わりに高速道路使うエリアで考えてみれ 修繕費用は高くなる
一番キツいのは交通事故な

何を言っている。
寧ろ自動車税廃止、重量税倍額にすべき。
道路の傷みは重量に比例する。大型車が相対的に安い状態。

＞重量税廃止

な、なんでこれで普段高速道路を利用しない人の支持が集まるんだ？

>>621
実際は道路の端っこだけ削って凸凹な道路ばかりなわけですが。
道路全部削るのは一級国道のアスファルト塗り替えくらいでしょ？

>>626
そこでETCが大活躍

年に一度でも高速乗ったら、自動車税倍額だなｗｗｗｗ


ちょっと待てｗｗｗｗｗ民主案でも1台5万とかの新税増税は無いんだよｗｗｗ
自民工作員に騙されるなよ。

>>632
ハジッコだけ削る文には凹凸は車道にはほぼ関係ないわけだが？

>>629
高速道路の事故率は一般道の10分の1だぞ。
日本の自動車事故の実に半数以上が交差点で起きている。

世界的な流れで行くなら、エコ考えて暫定税率廃止は無い

自動車税は不公平だしな。
高級車ベンツと１０００ｃｃの大衆車の自動車税は1万円くらいしか違わないはず

>>626

GPS設置費はメーカー負担？ お客様負担？ ヨタが怒るぞ

>>631
重量税廃止で喜ぶのはトヨタとかだけだな

>>636
本気でエコ考えるなら、暫定ではなくしてガソリン税自体を上げるべきだな。
リッターあたり100円の環境税にしたらいいんじゃないかな。

というか物流自体を無くせ。ミニマムにしろ。

>>509
増税されるがw
>>513
管さん曰く年５万円課税だそうだ

>>627
重量税はいるだろ 大型車こそ道路をダメにする最たる原因
高速道路無料化に加えて減税してたら維持出来ないぞ

>>628それはね・・・儲からないからだよ。
賄賂を沢山くれる所から工事をしてるからだよ。簡単だよ

高速道路を無料化しよう！
ttp://jp.youtube.com/watch?v=kk9j3l-kRZA&NR=1
ttp://jp.youtube.com/watch?v=WS4xpDTYoBM
ttp://jp.youtube.com/watch?v=xfOP3YF-5-k&NR=1

>>628
例の飛騨トンネルのあるところか。
少し調べてみて通ってる経路まるで違うと思うのだがどこからどこまでが10kmしか違わないの？

官僚だか自民党の元々の案ではとっくに無料になってる筈なのに
どこをどう計算間違いしたのか、どこを変更したのかじっくりと調査してもらいたいもんだ。

>>635
率は少なくても利用者が増えれば件数も増える
高速道路利用者が増えて無料化でどうやって維持するんだ？

>>645
地方民が道路クレ道路クレとわめくからだよ

>>620
民主工作員がよく使う「民主に一度やらせてみよう」
の真意はここを見れば分かります
2分40秒からどうぞ

YouTube
http://jp.youtube.com/watch?v=2hKjzkjZxaQ
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4876667

技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え〜と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
　宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」

「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
　隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
社会と無縁の邪魔者がいますがどうですか？」

「全員消えていいんじゃない？」

「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
　大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」

「誰が生きていいっていった？」

小沢は田中角栄の一の子分。田中が日中国交の幕を開けた。
対中ＯＤＡは田中派が窓口。小沢が仕切った。
このＯＤＡ実行の過程で小沢は金をむしり取ったし、
シナ要人と親密な関係を築いた。
親密というより一心同体の関係だ。
小沢とシナ要人はＯＤＡで金を山分けだ。
小沢はいつのまにかシナの手練手管の前に
絶対にシナに逆らえない上下関係をつくってしまった。
シナと小沢の関係は数十年におよぶ大河ドラマだ。

シナは日本のチベット化が悲願だ。
民主が政権をとったらシナの指示通り
外国人に参政権を与える。
在日を初め特亜は大手を振って町中を歩く。
予算は取り放題。池袋には中国人街が出来る。
乱暴狼藉の限りをつくす特亜。

警察では手に負えなくなり、自衛隊にて治安を維持する
以外道はなくなる。
そうすると、自国民が弾圧されたとの理由で
シナ、韓国、キタの軍隊が日本に上陸してくる。
さあ、日本のチベット化の始まりだ。

質問。それでもあなたは民主党に政権をとらせますか？？

>>623
議員数削減　
まず民社党議員が率先してやめたら？

>>648
財源の担保が年五万出してだもんな
滅多に利用しない人には大増税だ
これで民主にやらせてみようってありえねえ

いったん無料化にして道路利権で犯され歪んでいる道路行政をリセットしクリーンにしないと駄目だろ。

高速料＝利権（官僚、自民）
なんだかんだ言ってもこれに尽きるはず。
やってやれないことはないのだが、、、、、、利権族はやる前からなんでも反対ね。

>>644
主要都市間でいえば

名古屋←→金沢東　東海北陸道　242.0km　3時間3分
名古屋←→金沢東　名神北陸道　259.8km　3時間16分

まあ10kmは言い過ぎだったな。

>>628
ちょっと調べてみた
一宮西−長岡
(1)中央高速−長野−北陸　416km　8850円
(2)名神−北陸　469km　8850円
(3)名神−東名−中央−東海環状−東海北陸−北陸　448km　8850円

たしかにあんまり変わらないな

>>646
キロあたりの事故率での比較だから、件数でいえば一般道路が圧倒的だぞ？
そりゃ高速道路の事故件数が増えるのは明白だが、一般道を走るよりはリスクは減る。

お試し期間として１ヶ月でも無料化すれば？
その期間に無料化協賛企業を募集して命名権を売り・パーキングでキャンペーン（最初で注目されるから企業としても利点）
ＥＴＣ利用者から不満を出ないようにクジでプレゼント
高速道路を一般道レベルまで最高速度を制限すれば余剰地に出店・広告収入・高速の高い維持管理費抑制・ｅｔｃ…
冷えた消費経済を活性化できる

民主党支持で車使わない俺からしたらこんな公約どうでもいい
ただ無料だと収入がまったくないわけだからせめて半額くらいにすればいいと思うけどインパクトにかけるんだろうな
一番嫌で恐いのは民主党が政権とって失敗したとき今後また自民がずっと政権与党につくことだな。二大政党切磋琢磨してくれ

民主党は高速道路よりも全ての食料品を無料にしろよ

俺たちの集大成である政治家の現状を考えると憂鬱になるね
あれが日本人のメンタリティとアイデンティティーなのだから…

日本の弱点はまともな野党がないことだ

自民が腐りきってるのは明らかだが野党が基地害すぎて
政権を移せないためにさらに自民が腐っていってる

困ったもんだ

　これ、車一台あたりで５万円取るんだろ
　

>>658
たしかこういう案もあった

高速道路が一般道化すれば、広告看板規制も緩和され（自民支持者が大好きな規制緩和だ！）
一般の広告看板誘致によって高速道路の維持管理費用も全然賄えるぜ！とかなんとか。

乗り降りも無料になるわけだから
「牛丼のすき家15km先○○インター降りてすぐ大駐車場あり」なんて
誘客も全然可能になるってこと

>>651
ま、聞いてみるとこんなもんだ。
いろいろ喋ってる映像だって反対派がいないところで捏造情報流し放題だ。

車乗らねーからこんな法案いらん。
というか、どーせどっかから財源を取らないといけないんだろうけど
ちゃんと自動車持ってない人には課税されないような仕組みにしろよ。

議員数削減して、10兆円単位で節約できるのなら
議員を減らせばいいがなｗ

議員減らしても1兆円もいかんだろ

高速無料よりも消費税下げろよ。

みんなも変わらないよりは変わったほうがいいだろ？
一つがずっと利権握ってるなんてごめんだ！とにかく変わってくれ
そしてへーゲル弁証法みたいなお互い高めあってくれ

自民の政策で国交省直轄の無料高速道があちこちで工事中なんだよねｗ
なに何年間も料金収入とり続けた道路の無料化で反対してるの？
ばかじゃねｗ

高速道路をただの有料道路に格下げして
金を取るんだろｗ

高速無料
子育て支援

どれも俺には関係ねー
民主党がとっても税金を
関係ない政策に使われて
損するだけだな

本当くそ法案だぜ

高速無料
子育て支援
はどうでもいいから消費税下げろよ

消費税下げるのにも賛成だが。
高速道路無料化も賛成。

>>672
子育て支援は関係ない奴を関係するようにする為の施策だろうが。
少子化対策って理解できんかね。








ただ、一部の人は永久に関係ない事ではあるんですけど。こればっかりは政治では解決しないんですよ。
ごめんなさい。

それでもソウカス自民よりはマシ

民主案は２２兆円浮く、消費税１％で２．５兆円の税収なんだから、
２２兆÷２．５兆円＝８．８％分の消費税じゃない
５％の消費税ゼロにできるぜ。
消費税ゼロの方が断然いい。

あーしてくれこーしてれと民主党に沢山要望が出てますね
民主党政権への期待の高さが伺えます

　　　　　　　　　　　　 ：, :＜´￣￣￣ : ＞^＼：．．_　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 ．．．：／: : : : : : : : : : ／: : : : : ｀ー' : i-､．　　　 ／　　 　 　 　 　　 　 　 ＼
　　　　 　 ：f´￣￣￣:}'⌒ : : : : : ／: : : : : : : : : : : :│:ﾍ__　　/　　　　民主党　　　　　　　ヽ
　　　　　　：|: : : : : : : :| : : : : : : / : : : : : : : : : : /: : : l: : :', ヽ/　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　：|: : : : : : : :| : : : : : /: : : : : : : : : / / : : : :} : : :l: :ﾍ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 丶
　　　　　　：| i: : : : : : :|ｰ―: :/: : : :/ : : : : / /{: : : : .′ : | : : :.　　　､　　　　　　　 　 　 　 　 l
　　　　　　：| |: : : : : : :lミヽ､/: : : :/ : : : :./ /　}: : : /: : : :.| : : ﾊ._ノ'′　　`､　　　　　 　 　 　 | 　　ハァ　ハァ
　　　　　　：| |: : : : |: : | : ∨: : : :/ : : :／j:/政権: ∧ : : : | : : : i● ）　　　　"ｰ--　　　　　　/
　　　　　　：| |: : : : |: : | : .′: : /: : ／,x≦{ 　| : / │ : : :| : : j |　　　　　　 （●　）　　　　 / 　一発だけ、一発だけやらせてくれ
　 　 　 　 ：j: }: : : : l: : |r┤: : :/ : : ,イ{_ﾉ::} 　 | /心ｲ : : :.l : :∧|　　j　　　/////　　　　　/
　　　　　.：/:八: : : :h: :| ｒ{: : :/: :/〈{ { : �W 　 j/ん/:} : : : l／　}}-‐'"ヽ.　　　　)　　　　　/　　　 きっとボクの方がキモチイイから
　　　　 ：/: ′ﾍ : : |ﾍ |ヽ|: :/:�W }　 ゞ-'　　　 ﾑ/: :|: : ／ ﾍ　ｊ　` ー-`ｰ-一'′　　　 /、
　　　　　　　　 ：＼:{　ヾ､�W{: : : :|　　　 _＿　　 }: : j／ |.:.:.:.:ﾍ　ヾ　　　 　 　 　 　 　 /ﾉ.:.＼　　　ねっ？　ねっ？
　　　 　 　 　 　 ＿>ｰ―f^:ﾍ : : :| ､　 ＿ , 　 イ | : :/}: }.:.:.:.:.:iﾍ　　 　 　 　 　 　 ,／/.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　　,ｲノ⌒＼ ｀　 ヽ、:{　 　　l＞､ }: /j／ ,ｊ/.:.:.:.:.:.:|　 `ｰ-= -　　　　　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　 　 (_）　 　 　 ＼　　 ＞く^ヽ　}／＾∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::| 　｀ヽ　　　　　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ヽ

消費税はどんな政権になっても下がることはないと思う。
ただ、自民はそれをそっくり企業減税に使ってしまった。
結果として日本の経済がよくなったのならそれでも仕方ないんだが、
経済は4流になってしまった。
ここは考え方の違う戦略で日本の建て直しをお願いしたい。
我々の生活が一流になれば経済もついていくよ。

自民にとっての消費税の目的は企業減税だったのか？
呆れた話だな（藁

まやかせてないからまやかしじゃないでしょ。
バカでもおかしい話だと分かる。

民主は大企業増税してくれればいい

なんか民主党の言ってる事って先が見えないんだよな

民主とかもう沈んだから相手にしないけど
官僚は潰さないと行けないね
来年秋までに経済が安定してくれれば良いんだが・・

ガソリン税とかで高速も含めて道路の補修とか出来るならいいけど、
それでは足りないとしたらやっぱり無料化は無理なんだろうな。
あんまり道路が荒れても経済や環境に悪影響を及ぼすかも知れないし・・。。
いずれにせよ売国に繋がらなければどっちでもいい。

外国人参政権推進という党是が日本国の政党としてだめだ。

在日朝鮮人優遇法とか日本人奴隷化法案とか
こっそりやります

日本人の馬鹿は飴でだまします
が
みえみえｗ

仮に、税金で年間五万払うことになっても高速ただになってくれた方が良いなぁ。
田舎の両親、祖父母に気軽に会いに行けます。

気軽に会いに来てもらえるようになります。

高級官僚の天下りと無駄な公共工事をどうにかしたら
財源なんてどうにでもなるよ。
それくらい税金が高級官僚や自民の利権政治家に私物化されてるじゃん。
利権をそのままにしようするから「財源は」とか「増税」とか出てくるだけ。

>>689
5万いるというのは妄言だから相手にしなくていい。
うちの自治体も高速買い取って県道にしたんだよ。
通行料は3倍になって周囲の経済も潤ってるよ。
効果はあるもんだと思ってる。

>>662
与党と野党、基本的に
保守的市場主義政党ｖｓ世俗的社民主義政党
が拮抗している状態がふさわしい

もっとも二大政党制は日本には合わない、多党制が合ってる

やるって言っているんだから民主にやらせればいいんだよ

「外国人参政権」という美しげなコトバで実は特アから「党費」を集めるための「特ア参政権」
をエサにして、日本を崩壊・支配させるという目的に向かって、総連、民団、自治労、日教組、
マスゴミ、朝ピーなどなど、洗脳で精神の捻じ曲がった連中をかき集め、総動員。どいつもこいつも
何か暗〜い秘密（母親が実は済州島出身とか）を抱え、それが政策、行動に反映し、支離滅裂で、
顔まで日本人離れしている。

人数に制限なく「外国人でも６０００円で党員になれる」という驚嘆すべき「党規」の仕掛け・からくりの行き着くところは、
全員朝鮮人、シナ人の党員の上に、少数の「恨」をかかえた日本人か、朝鮮人とのあいの子が乗り、
特亜のための政策を掲げて、在日、帰化済みも含めて１００万人以上から、6000円ないし２０００円（サポータ）の実質的な
≪外国人からの違法な政治献金≫を集金するわけだから、平均３０００円としても、1000000×3000＝3000000000（３０億）の
違法ビジネスへと収束するのである。
騙されてはならない。
このビジネスモデルでは、日本国の政党でありながら、朝鮮人に利すれば利するほど党員が増えて
もうかり、日本人に嫌われれば嫌われるほどますます儲かるというモデルだ。移民１０００万が
党費を納めたら、どうなるか？計算してみれば、なぜ移民移民移民なのかわかる。
こいつらは政治家ではなく、犯罪者であると断言できる。

10兆円の無駄遣いは続けるのですね？
わかります。

無駄遣いするには財源が足りません。
わかります。

トミ子が入閣するとかありえないだろ？？

そもそも無料になんかして欲しくねえよ
値段下げろ

民主党を必死にたたく層化かな

民主党の支持層は、部落利権、自治労利権、在日利権、マスゴミ利権で、
ようするに強固な利権集団だ。。
だから、彼らは、世界市場がまともに維持されることは本質的に関係がないと
考えてる。
なぜなら、彼らの利権は市場ではなく暴力で得られてるものだから。

この間の民主党の参議院での権力の増大で彼らが経済を完全に無視しているのをみて、
こいつらは自由主義秩序の擁護者ではないとわかった。

民主党とは要するに北朝鮮や支那と同じ、暴力利権集団だとおもう。

こういう利権をやめさせて、特に地方公務員の給料が民間の二倍に達しているので、
民間を減税して、派遣を正規職員化していかないとだめだろう。

952 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 06:35:32 ID:SkksRPTy0
880 名前：北欧在住（♂） ◆TIBETlaTO. [] 投稿日：2008/10/11(土) 06:18:57 ID:RXKMMXlR0
　　　　　　　【　ニッポン商店と、ミンシュトウの物語　】

・あるところに、赤字続きで経営が苦しいお店があった。
原因は店長の経営方針のミスだ……と責任を問われてる中、
「今の店長が悪い！一度、俺に店長をやらせろ！そしたら売上アップ間違いなし」と
大声で主張する人が現れた。しかしこの人は、お店を経営した経験が一度もない。

・さらに店員たちに対して約束した。
「全員の給料を26000円増やします！」　←　子ども手当
(ただし、ボーナスを大幅に減らす事はナイショ　←　配偶者・扶養控除廃止)

・そんなお金どこにあるの？と聞かれたら、
「お金は、ここにある！これを使えばいい」と金庫の現金を見せた。　←　外貨準備金
(でもそれは取引先に支払う分のお金で、手を付けたら商売終了なのは、ナイショ)

・その時、近所で大火事が発生。あちこちに燃え広がり、そのお店にも火が！　←　米国金融危機
「話は後だ、まずは火を消せ！店が燃えちまう」と消化作業に向かう店長。しかし、
「火事なんかどうでもいい。俺が新店長になって、経営を立て直す方が先」
「俺が新店長になりさえすれは、俺の力で火なんか消してやる」と、行く手をさえぎる。

・「何を言ってるんだ、店が無くなると元も子もないだろ！」
「お前も店員の一人なんだから、協力して一緒に水をかけろ」と、諭されると、
「……協力してもいいけど」と呟きながら、最後にこう切り出した。
「それよりも店長を選ぶ日をいつにする？それを決めてくれたら協力する」　←　鳩山発言

果たして有限会社「ニッポン商店」は、この先生きのこる事が出来るのか？次回に続く

>693
村山政権の負の遺産を、未だ日本が背負わされている事をお忘れなく
今の狂った民主党に日本を任せてみろ
１年でこの国はめちゃくちゃにされるわ


「あれは前の政権が言った事ですので、この政権とは関係ありません」なんて事は
絶対に言えないんだよ
そんな事を言ったら国が信用を失う
けど旧社会党が目指してるのは「日本の解体」だから最早ナンデモアリでやってくるだろう
その後、まともな政党に政権が戻っても、狂った連中の決めたことは踏襲しなきゃいけない

それでもお前は今の民主に日本を任せたいと思うのか？



そもそも「いっかいヤラせて」なんてのはモテない男が女に言う台詞だ
そういう事を言う男に限ってヘタクソ
サセてもいい事は何一つない

>>691
仮に、よ。
五万払わないで済めばその方が良いし、払うことになったとしても税金としてなら納得。
税金の使い道をちゃんと調べて無駄遣いを減らせば払わないで済むと思いますし。

最近、国の税金の使い方を民間の企業が調べるとかどうかな、とか妄想してます。
詳細まで。
何年かで交代制で。

そうすればいくらでも無駄遣いなんて発見出来ると思うわ

>>697
一円でもお金をとれば道路利権は残ってしまう。
田舎の高速なんてほんとに車が走っていない。
完全無料でこの道を生き返らせよう。

高速道路って高速自動車国道って名前じゃないの？

税金だと思ってた

>>696
辻元も入閣するぞ

>>701
全く同意だ。村山政権の自民党と社会党は日本から出ていくべきだ。

>>682
甘言

>>700
正確には、店の消防設備も何もかも売り払った店長、当然災害に弱くなる。
近隣で火事が起こって「ほら見たことか」と言われるが自分の非は一切認めない。
給料削りまくって自殺者まで出てる社員・バイトたちはそれでも店を守ろうとする。
店長、店の消化器をすべて隣のアメリカマーケットにプレゼントする、お前らみんな焼け死ねと主張。
こいつ馬鹿じゃねーの？と従業員はとうに見放しているがナンミョホウレンゲッキョとうるさい店員が店長の手下なので手が出せない。
店長、金庫を持ってどうやって自分だけ逃げだすか必死に考え中（今ここ

>>701
激しく同意だ
あの時、阪神地域に住んでいてたから当時の政府の無策ぶりは身にしみて判っている
今度、民主が政権を取ったらもっと酷いことになるだろう

だいたい高速がタダになったら、普段ですら渋滞する高速がもっと渋滞するぞ

ちなみに民主党のバックには自治労・日教組・解同・在日・山口組がいることを忘れないように

急いでるから高速を使うのであって、
無料化すれば長距離トラックや営業車、通勤車両で溢れかえり、渋滞を招く。
そうなれば、地元にも不利益だし、そんな高速道路はいらない。
やるなら値下げにしてくれ。

>>693
オレがやる

アメリカなんて日本より遙かに国土が広くて維持費がかかるのに、高速は全て無料で
数年前のガソリンの値段が日本の1/3だった時でさえ、予算が余ってしかたないから
無駄な道路作ってて叩かれてたぐらいだしな。

単に高速料金無料化できないというのは、今の利権団体を維持できないという意味
だと思う。大体道路作る値段が他国の数十倍かかるって、日本は黄金で道路でも
作っているのかと。利権団体がかすめ取るといういうより、そのおこぼれで道路作ってる
という表現が正しいな。

>>702
>最近、国の税金の使い方を民間の企業が調べるとかどうかな、とか妄想してます。

市町村からやるべきでは？

そのまやかしをずっと言っていたのは自民党

>>712

アメリカは道路の維持費がゼロに近いからそういうことが可能。維持費が出るのが大きな事故があったらと出るまで維持費はケチられる。
そのため穴ぼこだらけの道路になるなら構わないと思うよ日本でやっても

>>709
そうだね、村山富一を首相指名したやつは全員議員辞職が妥当だよね？
まずは麻生から辞表を書いてもらおう

もう少しまともな民主党批判が見たい

>>712
アメリカは土地代が安いし、道路もテキトー。
都市圏のフリーウェイでさえ、コンクリ舗装が大半でしかもボコボコしてる。
そんかわり片側４車線とか平気であるが
（ドイツのアウトバーンなんかは素晴らしい舗装でしかもタダだけど）

日本は山岳地帯で世界に誇る超ハイテク工事のトンネルや高架だらけで金がかかる
なにより土地代が高い。

ただだからといって無料化できないってのはおかしな話だ。

くたばれ自民党

くたばれ！　公自政権

なんだ小沢が高速無料にしてくれるって聞いたから、ETC買い控えていたけど。
やっぱ取り付けるわ。

高速料金云々よりも、影でこそこそと変な法案を通そうとするのやめてもらいたい
特にこれ

　「戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案」　平20.6.10

「日本人以外」の被害実態を調査し、謝罪し賠償する、というバランスも何もない法律案
日本の事を全く考えていない法律である事は確か
日本のことを考えていないなら議員なんかやめてほしい　即やめてほしい

>>718
まぁ、高速料金だけを見ると、実はかなりの黒字なんだけれど
赤字を出してるのが、建設時にかかった費用が赤字で、
料金を徴収した費用で償却しきれる年数じゃないのが問題

高速料金を無料にした場合、この償却費用をどうするかが問題になってくるわけだが、


高速料金を無料を主張してる連中は、この費用をどっから持ってきて穴埋めするの？

くだ　はとぽっぽ　おざわる

「絶望感」ユニットとして、近くＣＤデビューすればぁ？

車一台につき年五万円。所得控除廃止w

増税ですw

今の人に足りないのは「夢」だと思うんだよ。そして、民主党は国民にその「夢」を与えてくれる。
自民党政治により見せつけられた誰も望まない「現実」を前に国民の意識が下向きになってることが日本の最大の問題だろう。
高速道路の無料化、子供手当、農家への補償など民主党が与えてくれる夢には未来への希望が見える。
自民党は財源を示せなどと夢のないことを言うが、夢なんだから財源なんて現実的な考えはそぐわないのではないか？
きっと、夢は民主党が政権を取ったときに弾けるだろうが、それまで国民に夢を与えようと努力する民主党を応援するべきだ。
民主党が政権をとった後の日本なんて事はそのときになってから国民全員で後悔すればいいんじゃないだろうか。
仮に日本にどうしようもない未来があったとしても、国民が自分たちの手で政権交代と言う勲章を勝ち取ったと考えれば、
仮に中国の属国、韓国の属国になったとしても日本に誇りを持って生きていけるんじゃないだろうか。
少なくとも日本が主権を移譲するそのときまでは私は日本を誇りに思うことだろう。

民主党は腐った日本をアジアに解放する志の高い政党です。
その民主党の勝利を見れば、世界中から革命の声が同時に上がることでしょう。
私には選挙権がありませんが、みなさんの投票が民主党を勝利に導き、日本を国から地域へと育てる一歩と
なることを祈っています。

>>712
平地ばっかりの国と山だらけの国と同じにするなよ
それから、アメリカの高速なんたアスファルト?がれて結構酷いぞ
地震が無いから大丈夫なんだろうが日本なら
成りたたな無いな

あと、田舎者がゴネて土地の買収価格を引き上げてるのも問題

>>723

しかも高度成長期に作った高速とか改修時期に差し掛かってるのにどこからそのカネを調達するんだろうな。

>>726
　ウォン　たすけて・・・

まで、読んだ。

>>725
ソースは？

また2003年の記事？
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

>>723
民主の主張では利子の安い国債に借り換えするそうだ。

そもそも高速道路料金収入だけでもう70兆円ぐらいは稼いでるのに
いつになったら返済終わるんだ？

>>715
>>718
アメリカでも土地代が日本並みの都心部はいくらでもあるよｗ
普通に都心部をフリーウェイが真っ直ぐに貫いてるし、穴ぼこだらけってことはないわ。そもそも
そんな穴ぼこあったら、バイクが走れないよｗ　まあ脚立とか破裂したタイヤとかは良く落ちてる
けどね

つか日本で無料化した高速ってあるの？それどころか高速料金は上がる一方で、当初の
償却期間を遙かに超えても赤字って、維持費が当初の予定の数百倍にでもなってるの？

高速道路の長さと費用を考えると、1kmあたりの高速道路に他国の１００倍どころじゃない
ぐらいお金が流れてるでしょ。日本の家って他国の１００倍もするっけ？？

>>723
償還なんてできないんだから不良債権と区分すればいいんじゃないの？

まあ、地方間の高速道は無料でもいいだろ。
料金とってもしれているだろ。

チーム世耕がアップを始めました

>>726
ずっとそうやって死ぬまで夢みてろ鮮人
まさか縦読み？

>>731
でも、一般財源化したら返済に終わりとかなくなるよな。
ずっと税収としてしか扱われなくなるから。

道路特定財源なら道路を作り終わって返済が終わったら金が余るから
安くしようとか無料にしようとかいう考えも遠い遠い先々で見えるけどね。

まあ、大都市圏は有料維持だから、国民の大半は高速道路の料金を払いつ
つ車１台につき５万の税金を納めることになるわけだ。

>>731
これから先に高速道路を作り直さないなら無料でいい
安い国債とかいうのに乗り換えるのもいいだろう

>>728とかをどうやって対応するつもりなのかを知りたい
新しい道路も作れなくなるわけで
彫金を徴収しないと、国債だけが膨れ上がっていくわけで
将来的にみるのであれば、借金だけが増えていくのではないか？

民主党批判ってソースを探すと不明瞭な場合が多くて困る。
自民党の問題点はソースを探す迄もない。

高速無料化の代替財源として
自動車一台あたり５万円課税とか凄いな
業者を設けさせるためだけの法案だな

個人なんて５万分の高速道路使い切るのは
無理だろうな

>>736
そんなのまで読んでるのか？

>>734
逆だな。都市部の高速や東名名神の様な主要幹線道路を
無料化して、田舎の方はまだ償還が終わってないんだから
責任を持って金を取るべき

民主党は全く逆の事を言ってる

>>736
いえ、ただの釣りレスです。
読んで民主党の方が良いって人いないでしょうｗ

ちょっと暇だったので・・・次は縦読みも入れてみます。

>>718
ドイツのアウトバーンもそんなに奇麗じゃないが
省けるものは省いて必要十分というクオリティだ。
とにかく日本の道路は無駄なカネをかけすぎ。

５万も搾り取られるって大変だな

高速道路バンバン使う
企業だけが儲かるな

企業優遇法案ですな

>>732

カネのある自治体は維持費が出せるけど金が無い自治体は道路を放置してる。だからミネアポリスみたいな橋倒壊事故が起きる。
無料化して各自治体が自己財源で道路管理しろとすればいいんじゃない？

おいおい、高速道路ってのは、もともと無料化が前提で作られてる
って自民党におしえてやれよ。まやかして・・・・・・

>>741
それもすごい話なんだが、
環境面や温暖化とかいういのを真剣に考えるのであれば、アリだろうとは思う
だが、民主の主張はあくまで高速料金無料化

どちらかといえば、1台あたり1万ぐらいの課税をして、
高速道路の割引といった方法が現実的かと思われる

普通にリーマンをやってる人間にとって、高速道路を5万分も使うなんてありえん
高速道路を年間5万円分以上使う人間と、使わない人間を数字的に統計取った後に
初めて検討される部分ではないのか？

>>748
民主党も車１台あたり５万もとるから無料じゃねえなｗ
さきに一気にとるかどうかだけの差

>>748
民主党は無理じゃないし
高速道路をあまり使わない人からも金を脅し取るぞーっていう法案だからな
ま、車持ってなければ関係ねえか

>>739

改修する箇所＆費用が膨大なので今でさえ国交省が考えてるのが補強工事だけというところがほとんど
だったりする。

>>745
>>とにかく日本の道路は無駄なカネをかけすぎ。

それを要求してるのが、地域住民、つまり国民だよwww

>>747
アメリカの高速って州をまたぐとがらっと変わるからな。金のある無いが
高速を走ってるだけで解る

>>748
民主党は本来無料になるべき都市部の高速からは永遠に取り続けて
田舎の高速に回すって事なんですかが
それで喜ぶのは郊外のイオンだけだろ。都市部の商店街涙目状態

車１台あたり５万もとられるのか
車持っている人ご愁傷様です
５万も使い切れますかねw　高速道路をw

業者ならウハウハですがね

>>6
書いてないよ

目立つ場所では言わない。
でも政権取ったら実行する

只より怖いものはない。　相も変わらず民主党には、知恵が無い。

個人消費ってのは、国民の気持ちの持ちよう次第。
日本人の過半数を占める民主党支持者は頭が悪くて
たとえ所得控除やらわかりにくい部分で負担を増やされても
目の前に扶養手当26000円やら高速料金無料やらをぶら下げられたら
まるで得をしたかのような気分に浸れるから、本当に消費は増えるかもしれん
（民主党支持者御用達のパチンコ屋とかドンキホーテとかで）。

>>748
高速道路料金は、建設時にかかった費用を回収しているわけだが、
この費用は、償却できてる道路と出来てない道路があって、
田舎に行くほど償却できていない状態にある

都市部の道路はほぼ償却が終わっていて、無料になるべき、という点は理解できる

だが、料金を支払っており、この料金は償却が終わっていない地方道路の
償却に使われているのが現状だ
1台あたり、5万円の課税が発生するとなると、
地方道路分を負担する都市部の人間にとっては増税になるまいか？
地方に居る人間にとっても、5万円分以上使わない人間にとっては増税になるのではあるまいか？

先に主張したが、5万円以上使う人間がどの程度いるのか、
それが、絶対数の50％以上いるのであれば、平等に負担するべきで5万円の課税は納得できる
だが、これは単純な増税以外の何者でもないような気がしてならない

この部分を、誰か俺に教えて欲しい

なんかミンスに政権交代しても、公約で揉めてすぐ分裂しそうだな

>>759
どうしてお前の頭の中では5万円取られることになってるんだ？
その部分を先に説明しろ。

田舎の下道って高速道路みたいなもんだぞ。
しかも、都市高速みたいに縦横無尽に張り巡らされてるわけじゃないから、
政令指定都市クラスの街に行くときくらいにしか使わん。
山陽道以下の田舎高速だけ無料化したら、田舎の店が壊滅するんじゃないの。

毎日長距離使ってる業者だけ得する法案
リーマンは土日ぐらいしか使えるチャンスないな
でも燃料費もかかるし、毎週遠出なんてしねーしなー

リーマンであるとしたら長距離で車で会社に通っている人だけが得するな


ほとんどの人は５万分も使えないだろうな

>>763
車持ってないから正直勘弁して欲しい

でも自民党の65兆円道路をすべて作るとしたら、
借金も65兆円更に増えるということだよね?

高速道路無料化だけは民主を支持してるんだが、
それ以外があほすぎてなぁ・・・。
この経済危機を乗り切れるとは思わん。

>>762
イオンが儲かればそれで良いんですよ
高速が無料なのでドンドン使ってイオンへ買い物へ行きましょう

ってなことをタックルで民主党の人が言っていた

>>732
東京２３区の土地代だけでアメリカ全土を余裕で買えるしな

誰か５万円のソース出してよ！
昔のじゃないやつ。

ぶっちゃけ自民党員や創価のばら撒くコピペのほとんどが嘘ばっかじゃん。
ソースも確認せずにコロッと騙されるほうも悪いけど。

お前らみたいに引きこもって２ちゃんばっかりやってる奴は涙目だな
つって高速道路使って遠出なんて一般人でも年に数回程度だろうけどｗ

>>759
そもそも使い切れない金があるから、田舎にまで縦貫道なんていう道路を造ったんだろ。
そのコストがあるから無料化できないなんて本末転倒。

高速無料化で物流コストが大きく下がるから、物価が下がるし経済効果は計り知れな
いな。しかも地方へ人が行きやすくなり、人の往来が増えるから観光地がメインの地方
には願ってもないチャンスだろう

>>761
検索かけてきた

昔、管がそんな発言をしてたと記憶していたんだが、
今回はソレ無い感じなのね？
なら、この部分は解決かな


なら、疑問点は
http://www.jehdra.go.jp/pdf/432.pdfを
国債の借り換えだけで、本当に償却できるのか、どうかって部分だけだよ

>>758
その点から行けば賢いやり方かもしれん。

>>730
あ、車に課税って事なのね
でも今は違うの？
今の財源は？まさか埋蔵金とかじゃないよねｗｗ

変な天下りをなくしたり
多重請負の非効率な作り方とかしなければ
余裕で無料化出来たりしちゃうんじゃね？

　　　　　汚沢が言うの？

総選挙より第２次、第３次「大型景気対策」が先だろ、常識的に考えて・・・

>>776
負債がすでに４０兆円もあるからねぇ
まずこの４０兆円を返さないと

>>776
今建設中の道路を凍結すれば高速代くらいは出ると思うよ。
料金所も要らないことだし。

>>775
今の財源を維持しようと言ってる時点で頭がおかしいよ
まあこういう金銭感覚の無い連中を相手にしないといけないから、もとから
財布の中の金自体をなくして無いものは出せない、で削っていこうという話
になっているんだが

民主は大企業増税して消費税下げろ

>>776
この道路は借金して作った道路なんで・・・

今までは４０兆円の借金を高速道路を使う人だけが払ってたんだが
民主党は車１台に年５万を取るそうだ
まあ、誰かが４０兆円の借金を払わないといけないんだが

誰が払うんだろうね。この４０兆円は殆どが地方の借金で
返しｵﾜｯﾀ東京都民とかが地方の分もかなり払ってはいるんだがね

>>772
物流コスト下げるなら、都市部や主幹道路を無料にしろよ
田舎の高速下げても物流コストは下がらんぞ

喜ぶのはイオンだけ

最近高速道路の各地で工事してるスマートインターってETC専用インターチェンジなんでしょ
無料化なんかしたらETCで潤ってる天下り団体や業者が困るからやるわけないじゃん

今までこれだけ料金を取ってきたのにまだ借金が40兆もあるっておかしくね？
今までの天下りなんかに消えた無駄な費用を返還させろよ

物流コストさげるより消費税さげたほうが効果が一発だろ
どうせ運送会社が懐へ９割ぐらい要れちまうんだから

>>786
田舎の高速道路はまだ新しいほうだし車の流通量が少ないから借金がある
東京とか古くからあって流通量が多いところはすでに借金は返し終わってるが
田舎のために金を取られてそいつらのために回してる

＞自動車一台あたり５万円課税とか凄いな

あれ？この間まで　年間10万と　軽〜トラックまで課金と
はしゃいで居たが　5万に値下げか・・いいことです
やはり新税創設と　全部　嘘ですね。了解

>>789
まあ、５万でも一般人は絶対使い切れないけどな

アメリカの次期大統領の民主党オバマは大企業増税・富裕層増税・一般市民減税だぞ。
日本の民主党は大企業増税・富裕層増税しないのか
民主は大企業増税して消費税下げろ。

>>788
田舎に高速道路を作って東京から金を回すのはまぁいいけど
高速道路を作る費用が高すぎる
何重にも下にまる投げするのを禁止し、無駄な費用をなくせば半分の予算で道路なんか出来そうなもんだ

とりあえず５万円と連呼すればだれか騙せるかなと思った
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じみん

>>787
運送会社がそんな上手いことやれるわけないだろう。
高速料金ってのは経費として元請に請求しやすいから
運送会社としては高速料金が無くなったからと言って直接儲けるわけじゃない。
時間の短縮でより多くの仕事ができるから運ぶ荷を持ってる業者はその分得だけどね。

一番得するのは長距離で早く輸送する必要のあるものを扱う職種。
生鮮食品とか産地直送とかね。
具体的に言えばイオンとか高速料金無料でかなり輸送コストが下がるんじゃないの？

>>794
まあ、消費税下げたほうが絶対庶民にはお得だわな
食料品だけでも０にしてほしいぜ

日本民主党は大企業増税反対なのか？
アメリカ民主党オバマは賛成なのに

>>796
マニュフェストには乗ってないからやらないだろうね
将来消費税あげるとは言ってるが

>>781
抽象的で良くわかんないんだけど
で結局は廻りまわって車を持たない私には負担がくるとかは無いわけ？

>>796
共産党しか無理だよｗ

アメリカ民主党オバマが将来、大企業・富裕層に対し増税したら
アメリカ追従の日本も当然に追従するよな。

>>800
日本は富裕層って人口比で考えるとかなり少ないんだよ。
その富裕層を増税しても大して税収は増えない。
逆に貧困層を減税すると税収が大きく減るか、減税の意味がないくらいしか減税できない。

所得の平均の上下で増減税すればいいが、増税感の方が大きくなるんじゃないか？

一気に無料化しなくてもさ、一定の値下げや定額プランの導入で、ワンクッションおけばいいんじゃね？
財源も多少は何とかなるだろうし、将来無料化した時の混雑状況等を推定するデータもとれるし。

利用者からみて国道と高速道路の違いは、主に制限速度の違いだけだ。
最初から、国道と同じような扱いで高速道路を造っていればなにも問題なかった。

俺は車持ってないから、道路の建設費用は利用者が金を払うべきって人は、
国道や市道に建設費についてどう考えているの？

トラックの運ちゃんとかが、高速道路料金を節約するために、並走している
狭い国道を爆走している現状とか。

高速道路無料化って、自民党が高速道路を造り始めた時の公約だったんだけどなぁ

大企業減税した分、消費税は上がった。
オバマに追従して大企業増税して消費税を下げるべき

>>800
そうなるかは分からんが
そういう考えの議員が力を持ってくるだろうな
自公は知らんが、野党なんかだと偽装請負問題とかで大企業を責めるような人もいる

>>804
借金が返し終わったらの話な。それ
ある一定地域しかまだ帰し終わってない

無料なんて、ただの嘘で

自民党は高速道路使い奴が払え
民主党は車持っている奴全員が払え

っていうだけの話だろ、これ

たったこれだけの違いだけじゃん
結局、誰かが建設費と維持費払うかどうかで

>>802
それ、麻生案

>>808
民主の案、なんか不公平だな。

>>808
しかも都市部の高速利用者は田舎の分まで払えって無茶言ってる。
これなら、今のままの方がマシだ

食品の消費税を０にしても
大間のマグロや松阪牛やキャビアを箱買いする奴らにしか

減税の旨みは感じにくいんだよな、実際は

>>798
いままでだって回り回ってお前の金で高速道路を作ったり走ったりしてたんだよ。俺らが。
おまえが気付かないだけで。

消費税は消費に対するペナルティだ。
買うたびに罰ゲーム喰らっている様なもんだ。
日本が傾いたには橋本内閣の消費税を含める増税と金融ビッグバンからだ
民主案の２２兆円財源本当に浮かせられるなら消費税ゼロは可能だ。
消費税ゼロにした場合の方が消費マインドが上がり内需拡大・雇用増につながり税収増になる。
雇用増と雇用の安定こそが本当の少子化対策だ

>>813
たいていは道路財源だけどな

◆自民工作員には騙されるなよ。◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

ここ数日書き込みが盛んになってきているが

何　故　か　　官　僚　批　判　　が　ほ　と　ん　ど　無　い　。

という事は？
工作員の正体も推測できるよねｗ

>>811
東名や名神はもうとっくに償還終わってるが、
田舎の高速道路を新しく作るために、いまだに料金取ってますｗ

>>808
建設費と維持費が必要以上にかかるようにしたのは自民党じゃね？

>>1
民主なんか無視して政策に集中した方がいいんじゃないか？

>>817
ま、車だけでなく都会の人間はありとあらゆる税で
田舎の人間から金を搾り取られているけどな

いつでも田舎の人間は都会の人間から吸い上げようと
たんたんと狙いを定めている。ちょっとでも気を許したら
ハイエナのように取られちゃうぜ

>>816
じゃあ頑張って批判してくれ

>>816
自民党と民主党の政策を比べるスレで公務員批判なんて二の次じゃね？

>>808
とりあえずソースくれ

>>1
政権とりたい為だけの批判は自民を混乱させてるなｗ
どちらもそんなことやってる場合じゃいのに



官僚許せんふじこふじこ

一台当たり五万とか、運送会社死亡、トヨタも日産もホンダも死亡じゃねぇか。
で、ヒュンダイ復活ですか？
民主党のやることは国民のため国民のためといいつつ半島民のための政策ばかりだわ。

田舎は田舎で高い校則料金払って返済すべきなんだよ
ゼネコンの受注とは言え地元の業者も潤うし
土地の買収で成金続出何だから
糞田舎になぜ富を収奪されなきゃならないかわからん

>>823
それよりオマエが
民主党案では
誰が建設費と維持費を払うのか
ソース出したほうが早くね？

オバマはマケインより支持率は高い。
ヒーロー扱いだ。次期大統領はオバマだ。
アメリカは大企業増税・富裕層増税に決まりだ。
日本民主党も追従すべし。

自　民　党　が　直　ち　に　実　施　す　る　こ　と　　↓


日本経済再生本部（本部長：麻生総理）を立ち上げて、抜本的景気対策を推進する。

ﾌﾟｯ
国民に・・・ｗ

田舎の高速利用者だけで償還しようと思ったらとんでもない料金になるとです
山間部が多いのでトンネルや橋もたくさん作らなきゃいかんとです
地元の土木建築業者にも仕事が回ってくるとです
迂回ルートは嫌とです
片側２車線ないと嫌とです
豪華なSAがないと嫌とです
でも自腹を切るのは嫌とです

>>816
官僚批判しない書き込みはナチスｗ

高速道路の負担方法は３種類ぐらいか？

高速道路使う人全員が払う方法　　←自民党案
車を所持している全員が払う方法　　←民主党案？
国民全員が無条件に払う方法

>>827
どちらにしても道路族とズブズブの自民党を
一度政権から引きずり落としたほうがいいんじゃね？
ファミリー企業との癒着がなくなる可能性が高まるわけだし。

というか、道路公団民営化って成功したの？

>>827
そもそも高速道路の建設国債償還には
通行料収入からだけでなく道路財源も投入されていたりなんかしちゃったりして

>>753
昨日の太田総理で、国会では道路は不要だと言っているのに
地元に帰ると道路の必要性を有権者に説く民主党の議員さんが
結構いるみたいな話をしてたね。

民主党の中に道路族って何人いるの？
これが分かれば民主がまやかし言ってるかどうかはっきりする

>>833
まる投げして利益を出してきた会社に返還させる
天下りで金を貰ってきた奴らにも返還させる
でよくね

国民は十分に負担したと思う
その負担の多くを余計な奴らが搾取したせいで借金は残ってるけど

>>828
もともとマケイン支持だったんだが、
金融政策会議のときのマケインの動揺見てると
この人本当に大丈夫だろうかって心配になった。
ついでにブッシュの威厳の大きさに驚いた。
さすがに大統領を8年もやると人間変わるものだな。

ついでにペイリンの馬鹿さを見て、
別に自分の国じゃないし、民主党が勝ってもいいやという気になった。

日本じゃ民主党が馬鹿っぷりを見せてくれてるがなｗｗｗ

公共道路を有効利用するためには、通行料を取ってはだめだと思う。
地方の高速道路がガラガラなのは、単に料金を取っているから。

通行料金でちょいと豪華な定食とか食えちゃうと考えると使う気にならない。

九州の高速道路の一部区間は、バイパス目的で無料になっていたんだけど、
これは良いなと思った。

>>838
実際にそれやってくれる政党がいないから仕方がないｗ
やれるかどうか疑問だがｗ

金を払ってまで利用する必要がない道路を料金収入で建設し維持しようとするから
おかしなことになるｗ

>>836
当然だなｗｗｗ地元の声は道路くれ、仕事くれ。だからな。
自民党が公共事業くれないから民主党を応援した。民主党は仕事をくれるんだろうな、
って声が聞こえるよな。

不要な道路があると叫びながら、具体的にどれが不要なのか上げてくれと言うと
ゴニョゴニョ言って逃げる民主党。
そりゃ、選挙前に名指しで無駄な道路とか言えないよな。その選挙区負けちゃうから。

結局、道路行政の無駄ってのは、自民党が作り出してきたんじゃなくて、国民が作り出してきたんだよ。

>>843
だって一般的な田舎の産業って土建屋、工場、農業、公務員だけだもんなｗ

土建屋・・・小泉に減らされて全滅
工場・・・海外に取られて縮小
農業・・・後継者がいないほど苦しい
公務員・・・まだまだおいしい、ただ破綻したところは地獄

まあ、田舎は都会に出てくるしか仕事はないよ

>>840
田舎に住んで、クルマに毎日乗っている生活感が
全くわかってないな。


もしかして免許も持ってないのでは？

>>843
＞地元の声は道路くれ、仕事くれ。だからな。

そうさせたのは戦後の自民党政治なんだろうけどな。
地元のボスが自民党議員になって仕事を取ってくる（利権誘導）のが当然って感じだし。

>>813
屁理屈は置いといて
私にとっては増税になるわけね
じゃ反対

>>843
いやそれは違うだろ卵が先か卵焼きが先かって話と同じで
票をほしがる自民道路族の責任じゃん

>>840
逆に考えるんだ

高速無料化することで、収入の少ない沿線の店に全く車が入らなくなる。

高速不況になって、地方はさらに打撃を受けるだろう

田舎と都会の格差は酷い
格差を埋めるのが政治だ。
民主党オバマの様に弱者保護を優先すべし。
アメリカ民主党オバマは経済対策として大企業増税・一般市民減税
そして公共事業だ。
公共事業でリセッションを乗り切るしかない。

これ民主がだした、高速道路事業改革基本法案
高速道路利権を民主が奪う案ですね。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15901036.htm

>第八条　国は、道路関係四公団が解散する時において、道路関係四公団の管理する高速道路を管理する法人（以
下「高速道路管理法人」という。）を設立し、当該高速道路の維持、修繕その他の管理並びに当該高速道路の通行者
又は利用者の利便に供するための休憩所、給油所その他の施設の建設及び管理を行わせることができるものとする

第十三条　高速道路事業の改革を総合的かつ集中的に推進するため、内閣に、高速道路事業改革推進本部（以下
「本部」という。）を置く。

第十六条　本部の長は、高速道路事業改革推進本部長（以下「本部長」という。）とし、内閣総理大臣をもって充てる。

　本部長は、本部の事務を総括し、所部の職員を指揮監督する。

第十七条　本部に、高速道路事業改革推進副本部長（以下「副本部長」という。）を置き、国務大臣をもって充てる。

第十九条　本部は、その所掌事務を遂行するため必要があると認めるときは、行政機関、地方公共団体、独立行政法
人（独立行政法人通則法（平成十一年法律第百三号）第二条第一項に規定する独立行政法人をいう。）及び地方
独立行政法人（地方独立行政法人法（平成十五年法律第百十八号）第二条第一項に規定する地方独立行政法人
をいう。）の長並びに特殊法人（法律により直接に設立された法人又は特別の法律により特別の設立行為をもって設立さ
れた法人であって、総務省設置法（平成十一年法律第九十一号）第四条第十五号の規定の適用を受けるものをい
う。）の代表者に対して、資料の提出、意見の開陳、説明その他の必要な協力を求めることができる

>>847
とういうか民主党はその辺ごまかして誰もまだ分からない
昔の案だと車持ってなければ負担はないけど、まだまだどうなるか

自民党案なら１００％、君には負担がないよ

なんでETCあんな高いのか教えてくれ。利権の温床？
店で普通に付けたら２万はかかる。
セットアップ含めて3000くらいにならんのかね。

自民はまやかしどころじゃないうそつき
いつ無料にしてくれるの？
まったく計画が見えないんだけど

>>845

免許も車も持っている。
今住んでるのは田舎じゃないが。

田舎の人の車のプライベート利用は街乗りがメインが多くて、高速道路を使うような移動は、
多くて年に数回あればいいほうだよね。

>>831
JR東海にたかる為にリニアのルートを強引に曲げさせる
長野県民と同じ構図だな

>>850
そう思うなら都会に住めよ。田舎暮らしにはそれなりの
メリットがあるから田舎に住んでるんだろ。田舎のメリット
を享受しながら都会の便利さもよこせってのは我儘なんだよ

ちなみに、アメリカでは金持ちが田舎に住むんだぞ。弱者こそ
都会に住めよ

土建屋については業界の団体会長が「どの政党になろうとも産業構造を適正にするために粛々と業者の数を減らしていきます」

と静かな声でインタビューに答えていたよ

>>855
それは正しい。
一般人でも殆ど使わない。

ネラーなんて休みの日も
ネットで遊んでいるからめったにないねｗ

>>853
賢くやれば、5000円以下の実質負担で済むよ

長距離走行することが確定したら
その直前に装着して
後はキャッシュバックとかの特典を使う

>>848
道路欲しがる国民がいないのに自民党道路族なんて生まれないだろう。
国民があって政治がある。政治があって国民があるわけではない。

自民党が軍事独裁政権って言うなら別だが、国民が選挙で選んだんだろう？
自民党にだけ責任を負わせることはできないだろう。日本人なら。

それに、経済政策としての公共事業は何ら問題はない。
日本の発展のためにどれだけ役だったのか理解できない奴は馬鹿だろう。

>>856
まぁまぁ。人には都合ってもんがあるでしょ。
ちょっと頭を冷やそうよ。

なぜ誰も言わない？

民主党に対抗して


公明党は，新たに，高速道路無料化を公約に入れた。

自民党も，国交相などが高速道路無料化を言い出した。


このスレのほとんどが
アンチ民主の人だけによって書かれたことがよくわかりますねｗｗｗｗ。

高速道路１００キロ制限じゃなく１８０キロ制限にしてほしいぜ
こっちのほうが十分ありがたい

>>863
オレなら自動運転可能な道路に改造してほしいぜ

>>862
別に高速道路無料化自体に問題はないんだよ。
どういう形で今後の道路行政を成り立たせるのかと
道路の維持をどうしていくか。
要するに中身の問題だろう。

で、民主党の出してきた案の中身は問題ないかってこと。
公明党案、自民党案を見て、問題があれば多分非難が起こると思うよ。

田舎に住んでても
「高速道路無料化って、どうやって道路維持するんだ」ってみんな苦笑いさ。
「あんなことを言うから民主は胡散臭い」って人もいる。

無料化すれば田舎の高速の利用が増えるなんてのは、
都会のヤツの脳内だけの妄想。


田舎に限れば、「高速無料化」を引っ込めた方が、まだ民主の票は増えそうに感じさえあるのに、
それが分からないんだろうな。

高速道路を無料化するということは、今後、新たな高速道路は１ｍも造らないということ
無料化を支持している連中は、それを解っているのか？
一度無料化にされたら、有料化にはならない。

従って、この無料化案に賛成するのは、既設高速道路沿線のものに絞られてくる。

日本の発展は公共事業を進めた経世会の力は大きい。
リセッションならケインズが当然
不景気なら公共事業は当然、一般市民への減税も当然。
アメリカは所得税還付等減税を進めている。
民主党オバマも公共事業で景気対策をする。当然の事だ。

年に2，3回ぐらいしか高速乗らないのに
５万増税しろってあふぉか
業者の肩代わりさせられるだけだろが
死ねよ
民主

ETCが無駄になるじゃない

シンプルに考えて
高速走っている人が払っているカネがそっくり無くなるのに
高速道路を廃止するわけでもないなら
高速走らない人の負担が増えるってのは
小学生でも分かることじゃないの？

>>863
１８０キロまで出せるようになっても燃費考えたらそんなに飛ばせないだろう俺ガイル
空荷の爆走トラックが怖いぜ

一番最初に無料化言ってたのは自民党だろ
それで利権作って手放したくないから先延ばしして今の状態にある
最初に約束を破ったのは自民

>>866
確かに田舎的には、高速は使わないけど、工事は欲しいって所だろ
むしろ、田舎程高速無料化には反対かも知れないな

>>873
だから、高速乗らない人に対しても増税して高速を無料化したっていいというわけね？

道路は、高速道路に限らず、必ず毎年、保守料金が掛かる。
高速道路（国道）の無料化＝全国民による保守料金負担

どんどん効率化して高速料金を下げていくほうが
全然現実的だろ
財源もなく無料化なんてできるわけねえだろ

これだと世帯の所得とか何の目的で車購入したかとかで免税するとか
そういうの必要になって来ると思うんだが
うちは足悪くなった親の為に、車購入考えてるんだが･･･

ただそうすると、もれなくＢとかナマポとかでどっちらけになりそう

>>868
公共事業では景気浮揚にならないのは、今や常識じゃないか？
景気浮揚は金融政策でやらないと駄目だろう。
問題があるのは日銀。何で何もしないの？
直接効果がないとわかってても利下げして、意志を示すべきだったんじゃないの？
で、国債の買上を日銀側から提案するくらいのことがあっても良いんではないか？
政府が言うと赤字国債とか800兆円の借金とかマスコミが騒ぐからさ。
経済政策としても提案として国債の買上って日銀が叫べばそれは通る話じゃないか。
で、その金を公共事業でばらまく。これは景気浮揚ではなくて、市場に金を流しやすいから。
地方の土建屋をポンプ代わりに金を日本中に流すんだよ。

>> 849

高速道路とかの有料道路を無料化することで、地方から都会へまたは都会から地方へ移動する人が増えて、
地方も都会も活性化すると思いますよ。

無責任政党だから、めちゃくちゃやって満足して政界からいなくなる公算だよ。
そして野党になって残ったもの達は、党名を換えて自民の政治が悪いからと抜かして、責任追究する。
やってみなきゃわからない？
非自民政権は細川で経験済みだ。

誰かが４０兆円を負担しなければならないのに
民主党はそこをボカしているから卑怯なんだ
ちゃんと誰がどのように負担していくか明言しろよ

今は自民党、無料化言ってないだろ。小沢がいたころは確かに言っていたが

道路公団が既に民営化されて、独自採算で経営してるのに横槍入れて「無料でやれや！」というのは常識的にありえない

>>879
必ずしも公共事業は必要ないけど
不景気なときはどこの国も財政出動させてる
これは常識

むしろ不景気に緊縮財政しようとしている
他の先進国に比べて日本だけが異常

民主党が嘘つきで日本人より中韓人を大事にすることは常識中の常識なのに、

その常識を知らん日本人が多くて困る。
常識知らずは選挙いくな。

よく考えてみて
無料ならば料金の徴収している人もETCも要らないんだよ
ＩＣごとに立派な事務所なんて必要ないの
渋滞するって税金で作った公共の施設を制限する方が変なんだよ
たくさん使われた方がいいに決まってる
役人の天下った奴らの職の確保と組織票が必要なんだよね
ドイツで無料ならばねえ
この国は異常、役人主権天国

>>880
儲かるのは中核都市と観光地ぐらいなもんだと思いますよ
立地が良ければ中核都市のベッドタウンとして生き残れる気もしますがね

>>875
>>876
一方、おまえらが払った道路財源を使って、北海道の片田舎や九州の山岳地帯に
使いもしない高規格道路や１日200台も通らないような立派な橋などが造り続けられている。

いかがですか？　あなたがたの税金のおかげで立派な道路ができました！

昔自民党が高速道路無料化のマニフェストを掲げたことがある
のに民主党の高速道路無料化を否定するって…
自民党は過去の自民党を自ら全否定してるのと一緒だぜｗ
ブーメラン

>>880
都会の一般人は車持ってねえよｗ
都会に公害撒き散らしにくるんじゃねーよ、田舎もの

>>886
だから財源の４０兆円具体的にどうすんだよババア

>>883
30年後には無料化します！って約束を反故にしたんだから
３年後に消費税増税します！って約束も、やっぱり嘘だよね？

これからも自民党を支持してOKですね！

>>880
高速道路が無料になったから都会に行こうってのは理解できる。
でも田舎に行こうってのはないな。
多分、都市部に金を吸い上げられて田舎がさらに寂れるな。

そもそも国道沿いの店が立地条件によっては死亡だろう。

>>867
新たな「高速道路」はいらないよ
でもインターは地域経済の発展状況に応じて適切に配置していくべきだったな
少子化や過疎化、経済地域の集積化を考えたら、もういらんとは思うけど

>>885
アホ丸だし

>>890
この自動車生産大国日本で、いい大人が車の一台も持てない。
こんな社会をどうお考えですか？

>>888
俺は、全ての道路は、国ではなく、地方自治体で作るべきだと考えている。
受益者負担、当然ではないか。

>>880
地方に住んでる人は、タダになったから東京へクルマで行こうとする


…なんてのは、地方を舐めてるとしか言いようがないな。

高速道路は国道だと考えれば良いんじゃない。
国道を建設するのに、金のことをとやかく言う人はあまりいない。

交通インフラの整備は国の発展のためには重要。

現状の高速道路は、利権で金を無駄遣いしているという問題がある。

>>1
チョンが破綻した後なら民主党に政権まかしてもいい
今だと日本の金全部チョンに突っ込むだろ