【政治】 「民主党の"高速料金無料化"は、まやかし」…自民、小沢政権構想に反論集

★自民、小沢政権構想に反論集＝高速料金無料化は「まやかし」

・自民党は10日までに、民主党の小沢一郎代表が代表3選に当たり発表した政権構想への
　反論集をまとめた。同党の目玉政策である高速道路料金の無料化を「まやかし」と批判、
　道路特定財源の暫定税率廃止を「選挙向けの甘言」とこき下ろす内容だ。

　反論集は、自民党政務調査会の「民主党政策反論チーム」が作成。小沢氏が「新しい
　政権の基本政策案」で提示した9項目すべてを対象とした。
　党所属の全議員に配り、演説などで役立ててもらうのが狙い。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081010-00000150-jij-pol

値下げは歓迎だけど、無料化は渋滞のもとだからやめて欲しい・・・かな。

いいから早く選挙やれ

>>1
なにがまやかしだよ　クソ自民の「高速道路は将来無料化する！」という
昔からの約束こそがましかしじゃねーか　フザケンナ

無料化はいいが、当然自動車に乗らない人間の税金は一銭も使わないんだろうな

民主党「やかまし」

>>4
高速道路で無料化になったとこってあるだろ？

文句言う前に選挙してくれ

　自民党は、道路族議員と国土交通省の官僚に洗脳されてる

維持費はどこから出るのか

増税

１４日から毎日深夜半額＝高速道路、休日も追加
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223633898/

　国土交通省は１０日、首都・阪神高速を除く高速道路の深夜料金（午前０時−午前４時）を
現行の４割引きから半額とする措置について、 平日だけでなく休日も含めて１４日から実施
すると発表した。自動料金収受システム（ＥＴＣ）を搭載する全車種が対象で、 期間は平日
割引は来年９月末まで、休日割引は来年１月末まで。
　政府の総合経済対策に基づく深夜割引で、同省は当初、平日半額・休日３割引きとする予
定だったが、 利用者の意見を踏まえて拡充した。（2008/10/10-18:51）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008101000931

　自民党のお偉い代議士２〜３世の先生方がおっしゃっている事の方が　

　　　ま　　や　　か　　し　　な　　ん　　で　　す　　が　　？


　

野党のことなんてどうでも良いから今この金融危機に向けた対策を用意しろよ
今からサミット呼びかけてみますとか馬鹿かアホか
今すぐできそうな何かを示せタコ！

無料化にしてもいいが、うまくいかなかったからまた有料にするというのは
民主党は、絶対やらないんですね。

財源どうするの？税金？
だとすると車に乗らない人にも負担させるってこと？

>>4
道路公団は民営化したから、無料化はありえないよ。

ネトウヨの女神桜井よしこちゃんまでが無料化ありなんだって

おんなはまやかし

>>7
また自公信者お得意の屁理屈すり替えでつかw
もう誰も騙されませんよ

高速の代金は金持ちから取る、何も問題ない案
自民の消費税のほうが負担多すぎ

政策やマニフェストをどうこう言っても大した意味は無いよ。
政治は実行力。何を成したか？が全て。
つまりマニフェストや政策がどの程度行なわれ、成果を上げたか？。

>>6
ﾜﾛﾀｗ

もし高速を無料にしたとしても裏でヤバイ法案通すのを隠すためのカモフラージュでしょ

まやかし政党民主党ｗｗｗうはっｗｗｗｳｹﾙｗｗｗｗ
民主支持者涙目死亡ｗｗｗ

以下、恒久減税の財源と補正予算の財源の区別が付かないレスが続きます。
　　　　↓

【論説】櫻井よしこ氏…民主党の「高速道路無料化案」は真剣な議論に値するのではないか。

ソース（週刊ダイヤモンド　10/4号　155ページ　ジャーナリスト・櫻井よしこ氏）
http://www2.vipper.org/vip949562.jpg.html

高速無料化しても
自動車税5万円増税されたら
割りにあわねえよ

高速道路無料化は地域経済を活性化させる。
ネトウヨ自民信者は戦争にでも行ってこいｗお国のためにｗｗ

麻生ちゃんよ
反論するのはいいがそんな事を言っても国民には届かないよ
マスゴミ対策をまずやれよ

>高速の代金は金持ちから取る

俺は、反対！金持ちに頭が上がらなくなる。
自分は貧乏人だと、言ってるやつは結構金を蓄財している。
貧乏人にも二枚舌は、沢山いる。

高速料金無料化しても、高速道路のない地域にゃ、
直接的な恩恵は全然ないわけで。

財源は、ガソリン税暫定税率２倍化で確保できます。

こいつら国会議員って、消費税率とか軍隊の話だと、他の国々を基準にするけれど、
都合の悪い事になると、他の国々を基準にしないよな。
世界中で高速道路通る度に金取る国なんて、日本と中国くらいのモンでしょ？

>>28
つストロー効果

作るときに将来無料化するとか嘘ついてたお前らが言うなよｗ

民主党政策反論チーム

↑
自民のセコイあたりがネーミングしたんだろうが
ダサ杉w

自民党、ネタにマジレスすんのかｗ

高速道路無料化自体まやかしの約束だしな〜

高速道路で金とらないと
国道が混雑しないのでバイパス作れないじゃん

むしろ10年で60兆も道路だけのために必要と考えるほうが「まやかし」
お前ら自民と官僚がピンハネしてることは分かってんだよｗ

まやかし言いながら高速無料化をパクッた自民って馬鹿なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【論説】櫻井よしこ氏…民主党の「高速道路無料化案」は真剣な議論に値するのではないか。
ソース（週刊ダイヤモンド　10/4号　155ページ　ジャーナリスト・櫻井よしこ氏）

自民党に麻生太郎氏、民主党に小沢一郎氏。真正面から闘う構図の中で、私はどうしても、
民主党の高速道路無料化の公約に注目してしまう。

財源はどこにあるのだといって、自民党がまともに取り上げないとしたら、大きな損失につなが
りかねない。なぜなら、現行の高速道路会社のあり方、つまり、小泉純一郎首相の下で行なっ
た道路公団民営化はあまりにも明らかな失敗であり、高速道路保有・債務返済機構の下で、
日本の高速道路経営は必ず失敗し、より大きな借金を次世代に残すことになるからだ。

道路族と道路官僚の既得権益に染まった現行システムには、国民経済や国土の発展に貢献
する発想も仕組みもない。 だからこそ、現行システムはできるだけ早く変えるのがよい。

その1つの方法が無料化である。 　　←←←

>>1
麻生も高速料金大幅値下げとか言ってただろｗ

菅さんのぼけぼけマニフェスト
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

>>12
現状の高速料金の割引分は税金で補填している。
もはや詐欺といっても過言ではない。

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｺﾚﾏｼﾞｻｲｷｮｳ

首都圏を無料化しなかったら意味ないやん

これ作ってる時間を経済対策に回してくれ

>>33
疑問符つけてレスするまえにググる習慣をつけたほうがいい

高速道路あっても利用しないし、民主党は何でこんなに騒ぐの？
票集めの政策なんでしょ？個人的に民主党アレルギーだから、投票しないよ（ｗ
民主党議員自体なんか、ｷﾓｲ

野党の批判ばかりの白蟻与党

はっきりと、

「嘘です！」

くらい言えよ！

物流コスト下がるから運送屋は大喜びだろうけどなぁ
ゴネ得の漁民しか救わない糞自民なんかより恩恵受けられそう

>>17
民営化したのは道路維持会社。高速道路自体は国の所有物。
民営化しても無料化出来る。

これに腹が立ったら一人三回ほかのスレにコピへ゛を張って下さい。

■『ナヌムの家』　毎日新聞（夕刊） 1998年2月4日
＜憂楽帳＞
「好きでやったんだろう」　　「売春婦！」　　「うるさい、最後まで見ろ！」
先月14日、東京・中野のＢＯＸ東中野で開かれた試写会でとげとげしい、やじが飛んだ。 韓国の元従軍慰安婦たちの
現在を追うドキュメンタリー「ナヌムの家・パート２」が上映されていた。 やじっていたのは、客席前方に陣取っていた
中年の男性2人組だ。会場は騒然となり、収集がつかなくなった。 そのとき、会場にいた元慰安婦の女性がすくっと
立ち上がって、身の上話を始めた。日本軍に連行される前からもつらい暮らしだったこと。父親は酒乱で、よそに女性が
いて母親を顧みなかったこと。 たまに帰宅すると子供たちに暴力をふるったこと…。
場内は水を打ったように静まりかえった。 さて、くだんの男性はというと。なんと、体をがたがたと震わせているでは
ないか。 　「もういい、帰るぞ」 そのひとは精いっぱいの強がりを吐いて、会場を出ていった。友人が「ちょっと感動的
でね」と教えてくれた。 「ナヌムの家」（パート１、２）の劇場公開は今月14日から。【佐藤由紀】
http://www.jca.apc.org/usokiji/yuraku.html

　　　　　　　↓

■毎日新聞（夕刊） 1998年2月5日 ＜訂正＞
　4日憂楽帳「ナヌムの家」の記事中、ＢＯＸ東中野で先月行われた試写会でとげとげしいやじがあったとあるのは、
一昨年の別の試写会での出来事でした。先月の試写会は平穏に行われました。また元従軍慰安婦の女性が身の
上を語ったとあるのは、映画の中のことでした。確認不足のため関係者にご迷惑をかけたことをおわびします。
http://www.jca.apc.org/usokiji/teisei.html

さらに↓

■映画新聞（１９９８年８月１日号）
ところが映画の中に「身の上」話なぞ出てこない。訂正でさらに嘘を重ねることに。
「認識不足」という次元ではないにもかかわらず、またウラも取らず、虚報に虚報を重ねるとは
報道機関としての体質を問われるところである。
ttp://www.jca.apc.org/usokiji/eigashin.html

>>4
そうだよな。東名は無料化しろ。まやかしてるのはどっちだ。

扶養控除をなくすのと高速無料化の代わりの自動車税金を導入されたら、小梨の俺は大幅増税になる。
日頃、高速道路を使う必要がない地域に住んでる人間にとっては許せない提案だな。
普通にしておくだけで政権交代できたのに、なんでこんな馬鹿な事を言うか理解不能

揚げ足取っている暇なんてないだろ

民主が政権取ったら日本全体が夕張になるんだろうな

これはおかしな話だな。高速道路の無料化は、自民党が昔、高速道路を
造るときに、国民に約束したこと。自分達はその約束を守らず、道路整備の
ほぼ終わった今の日本で、昔のままの税金を取ってるのに、財源がないから
実現できない。自民党はミンスに反論する前に、自分達に反論しないと。

＞３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表

＞民主党の菅直人代表は２２日午後、鳥取県米子市で講演し「民主党が政権を取ったら、３年以内に高速道路を無料化するとマニフェスト（政策綱領）に盛り込みたい。
＞東京や大阪など混雑する所は例外的に有料とするが、地方では無料にした方が経済効果がある」と述べ、次期衆院選の経済対策の目玉公約として高速道路無料化を掲げる考えを示した。
＞無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

＞無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。
＞無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。
＞無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。

>>20
工作員乙

>>58
日本は、今こそ覇権を握れるチャンスなのにな。

なんでも反対自民党ｗ
下野したら細川政権の時以上に無茶苦茶やりそうだなｗ

無料化なんてしなくてもいいわ
ほとんどメリットがないし
折角鉄道や船舶にシフトしつつある物流が元に戻っちまう

早く無料化してくれよ
民主を信じて投票するよ

長い目でみても道路は要らない。　むしろ邪魔ｗ

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 　　　　　　　維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

>>44
2003/06/22のソース

民主党は遣ると確かに公約した。タダにすると。何があってもタダだ。自民党は
論理だてた反論集なんて選挙に役立たず。もっと簡潔にしろ。遣る遣る詐欺集団
とか簡潔にしろ。

高速無料化しても年間5万円も取られちゃまったく意味がなし。
それなら今のままでいいや
ミンスの詐欺にはウンザリだ

今は解散するときはなくて景気対策をしなければいけない、とかいいながら
もう、野党になったときの練習をしてるのですか？

>>65
鉄道や船舶の値段も下がるよ。

最近思うんだけど、民主党に政権を任せたら大変な事になるんじゃないか？
日本の財産を使いきってしまうんじゃね？
日本経済が今の韓国みたいになりそうな気がしてならない。
韓国といえば、大量の日本の資金が韓国に行ってしまいそうな気もする。
考えすぎかなぁ？

民主党が政権取りそうな勢いだし、日本って終わるの？

嘘つき自民
詐欺集団

これ以上、道路整備、河川整備、防災整備しないとして、
道路・河川・防災関連の維持費だけでも膨大なのに・・・

・・・財源はどこからもってくるの？

民主支持だが
高速道路無料化なんてしなくていい
余計なことするな
だが暫定税率廃止は必要だ

無料化は自民の約束でもあるけど。

10/10 USDKRW 1304.6 -75.9 (-5.50%)　　　一日の値動き　Max/min = 1454.5/1222.0( 232.5ｳｫﾆｬｽ)
10/10 EURKRW 1770.4 -130.3 (-6.86%)　　　　　　　　　　　　Max/min = 1973.8/1652.5( 321.3ｳｫﾆｬｽ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|ﾐ|
　　　　　　　　:::　　　　　　　　　　 　 　 |ﾐ|　／|　　　　　　　　　 ::::::::
　　　　　　　　|＼:::::　　　　　　　　　　　|ﾐ|／　|　　　　　　　　 ::::
　　　　　　　　|..　＼..＿＿＿＿＿＿＿|ﾐ|ー ､|　　　　　　　::
　　 ::　　　　　| 　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼、　　　 ::
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 　　　...　　＿　　　　　　　　＼、　::
　　　:: 　　/　　　 ヾ 　 ( " ,,.／／　　　　／（　 　. ＼ ｷﾞｷﾞｷﾞ……国ﾞ家ﾞ総ﾞ動員…砲……乱射……
　　　:: 　　i ＾＼　_ ヽゝ=-'／／　　　　　　⌒　　　　.＼
　　 ::　　 ./　＼＞ ＝'''"　￣　　　　　　　　 　 　 　 　 .＼……かろうじて……時間稼ぎ…成功ﾆﾀﾞ
　　:: 　　/ .　　　　''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　 ...＼
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　／　　　　　　　＼…ﾏｽｺﾐ…煽って…ﾊ…ﾔｸ…ｶｲｻﾝ…ｾﾝｷｮ…
　　::　 /'　　　　' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　／　　　　　　　　／
　　　/　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　／　　　　　　　　／ ……ﾐﾝｽ…朝鮮人党員…の指示…どおり…
　　　＼　　＼　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　 ＼　　＼　　　 __,,..　--------------i-'"／　　……全速力で…近隣諸国友好……
　　　　　　＼､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　:: ……謝罪と賠償……する…ﾆﾀﾞ……
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　::

>>73
日本の財産？
ちょっと詳しく説明してくれ

>>65
本来であれば無料化されるべきだよね。
３０年ローンの約束で買ったものを、３０年過ぎても支払わされるのはおかしい。

でも、まあ現実的なところでいうと、東名や首都高とかはドル箱路線だし、渋滞も
激しいので、無料化されることは無いだろうね。いっそのこと、高速代ではなく、
特別道路使用税にでも名前を変えて、地方の道路建設に充てた方がまだいい。

無料化すべきなのは、地方の車が殆ど通らないような、料金所の人件費だけでも
赤字になるような路線。そのくせ下道は混雑しているようなところ。

高速無料化しても自動車税5万円アップじゃ、全然元が取れないジャン

民主、自民がどうのと云うのも構わないが、やりたい放題の霞ヶ関を正すのは
自民じゃ無理だろ？自公のままで良いのかね？
天下りひとつも禁止出来なくて60年も過ぎ去ったじゃん？
国民の責任だよ。

高速無料は自民党の理念で撤回もしてないんだけどね
人の批判の前に自分達がどうする気なのか説明しろよな

無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。
料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

＞１台に年５万円課税ｗｗｗｗｗ

選挙が怖い自民党。

それで国会議員と言えるのでしょうか？

財源は外貨準備を使うから問題ない

国際協調の時代に外貨など時代遅れ

イギリス
↓
ttp://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/politics/conservative/3107887/Tory-party-conference-David-Cameron-says-Conservatives-will-work-with-Government.html
イギリスの野党党首
「今は国の重大事だ。ひとまず政争は横に置いといて、政府に協力する。我々が一致団結して金融危機を乗り越え、
マーケットや金融機関を安定させることが、今一番大事な事なんだ。我が党は責任ある野党として、イギリスをこの未曾有の
危機から救い出すため、政府と協力して我々が出来る事なら何でもする覚悟だ。」


日本
↓
「　政権交代こそが最大の経済対策　」　　　by鳩山

>>「民主党の"高速料金無料化"は、まやかし」

これ可笑しいだろう。
原則無料の高速道路を自民党は永遠に無料にしないと言っているようなもの。

自民も大変だな、こんな妄言も真面目に検証せんといかんのか……

まやかしって、元々は自民党が言い出したことじゃねーかｗ

>>84
これ、思いっきり自工会敵に回すなｗ

>>64
多分そうなる
でも、今の状況で民主党には政権交代を少し見送っても危機的状況を解決する為に、あえて自民党に協力する！

と言って欲しい、そうすると政権交代後に安定政権が出来るじゃん

>>73
景気をよくするには、自民党だろうと民主党だろうとお金を使うことになる。
自民党は場合、今までと同じ土建事業くらいしか知恵がなり。これはもう
すでに効果的でないことがわかっている。
何が効果的なのか難しいのだが、補助金、公共事業の類より、減税、無料化
のほうが、経済全体に影響をあたえ、より大きな効果が期待できる。

ま、無料化に賛成ではないが、公共事業よりはましだ。

天下りやめればいいよ
財源はそこからヨロ

>>84
運送コスト安くならないみたいだね、運送業やタクシー会社、実質持ち出しが
多くなるのか（ｗ

｢自民官僚共同体の用いる偽装言語に騙されるな｣
日本を愛する日本人の皆さん、今こそﾘｱﾘﾃｨに目覚める時だ。
｢自民官僚共同体｣の偽装言語の基礎知識を修得し、これ以上詐欺に騙されず、自立しよう。
【自民官僚共同体による偽装言語の基礎知識】
�@国＝自民官僚共同体の事。
�A国民＝自民党員・官僚または自民官僚共同体の利権護持に役立つ者。
�B税金＝国民(※�A)のために、自民党が全日本人から強制徴収している収奪金。
�C財務省…自民官僚共同体が国民(※�A)に予算を傾斜配分する為の装置。
�D外交＝自民官僚共同体が、利権護持及び利益増大のために日本人の富を米中等に献上する行為。
�E防衛＝いざという時に国民(※�A)を日本人一般から守る為の手段。対外的な防衛は米国に一任。
�F年金保険＝自民官僚共同体が国民(※�A)の生活保障をする為の基金。
�G報道機関…大本営記者クラブに加盟させ、自民官僚共同体にとって国民(※�A)と日本人は別概念である事を日本人一般に気付かせないための機関。

《自民官僚共同体》が、日本人一般の利益を代表していない事が明白な事実と化した今、
いかにｽﾑｰｽに人心一新を成し遂げるかが不可避的政治工程になっている事を自覚しよう。

自民党は何がやりたいの？麻生内閣のビジョンが何も見えてこないんだが。
郵政民営化くらいインパクトのある政策を打ち出してくれよ。

>>78
今日はやけに頑張ってたよなｗ
残弾残ってるのかな

自民党はない
絶対民主に入れる。
自民党が万が一今度政権維持したらおそらくほぼ恒久的に日本で政権交代はない。
そしたらますます調子に乗って悪行繰り返すだろうね
「無茶苦茶な政治やっても国民は騙されて毎回自民に入れてくれるから」って。
政権交代して自民と民主で競い合う政治にするのか、これからも自民党による事実上の一党独裁国家を継続するのか。

ついこの間、自民党だか公明党が高速料金値下げするとか支持率あやういんで言ってなかったか？

無料化より緑ナンバー無料化が良いと思うけど

選挙が恐くて解散出来ない　ヘタレ麻生

もう自民って民主叩くためだけに存在するようになったねｗ
高速無料化はまやかしと言いながらパクッたり何がしたいんだろうね＾＾；

>1
アホなことばっかやってると
そう遠くない日に自民よりましだって言われる日がくるぞ。

大多数の人が高速なんぞ使わないっつうのに課税とは大迷惑
民主は無料にするかわりに車に課税することをきっちり国民に説明せよ

>>73
終わりはしないけど負の財産を将来に残す可能性は高いね
家庭にたとえるとパパのゴルフセットもママのブランドバックも子供のゲーム機も
爺さんの盆栽も婆さんの温泉旅行もすべて実現します　
財源は家の庭を切り取って売り払います　無駄な車も売っちゃいます　簡易保険も解約します
将来？知らん

また自民党ブーメランかｗ
高速道路無料化を言ったのは高度経済成長期の自民党だろ？ｗ
当時から支持率＆口だけのマニフェスト違反で未だに有料だしｗ

原油バブルもはじけて後は値下がる一方なのに高速料金無料化したって意味ないだろ
そんな金あるならもっとほかの事に使えよ

ほんと自民って糞になったな

>>84
＞１台に年５万円課税ｗｗｗｗｗ

今、自動車の重量税っていくらくらいだっけ？

民主党が言う高速道路無料化、言い方が姑息だよなぁ。
自動車税大増税するつもりなのを隠匿、無料化されない路線のことは小さな声で。

この国は順番が間違ってるよ
まず財産没収と天下り廃止
自民はそれから発言してくれ
与党だからできるよね？
もう嘘はだめだよ

自民党の財源不明の2兆円規模の更なる景気対策は綺麗な財源不明。

無料化で下道を走るトラックが減れば事故も減る。

>>84
何この詐欺

＞３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表

＞民主党の菅直人代表は２２日午後、鳥取県米子市で講演し「民主党が政権を取ったら、３年以内に高速道路を無料化するとマニフェスト（政策綱領）に盛り込みたい。
＞東京や大阪など混雑する所は例外的に有料とするが、地方では無料にした方が経済効果がある」と述べ、次期衆院選の経済対策の目玉公約として高速道路無料化を掲げる考えを示した。
＞無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。
(p)http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

＞１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。
＞１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。
＞１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。

自民党工作員が湧いてこないなｗ
どうした？

民主が政権とったら俺の自動車税39500円＋50000円高速無料化税で
年間89500円かよ、もう車なんか要らないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

自民工作員に自民が高速の一部無料化をパクッたこととそれについての財源を説明してもらいたいんですがｗ
民主の高速無料化がまやかしなら自民がパクッた無料化は何なのかとｗ
自民工作員は民主民主は言うけど自民の話したがらないから何も言ってくれないんだよね＾＾；

>>88
実現するまでの年数がだろ？
実際、料金所を撤去して道路整備するにしたって、通行止めして工事する訳にはいかないだろうしな。
まさか、料金所あったまま無料解放する気なのか？民主党は？

大丈夫。
マスコミが報じなきゃまやかしだなんて気付かないよ！
金勘定なんて殆どの人間が出来ないんだから。

扶養控除廃止してやる子供手当てもまやかしだよな
実質増税だろ

　816 名無しさん＠九周年 sage New! 2008/09/30(火) 20:56:10 ID:gbP0fOHk0
　民主党に騙されすぎWWW
　控除額
　* 一般の扶養親族（16歳未満、23-69歳） 38万円（住民税は33万円）
　o ただし同居特別障害者は73万円（ 〃 56万円）
　* 特定扶養親族（16歳-22歳） 63万円（ 〃 45万円）
　o ただし同居特別障害者は98万円（ 〃 68万円）
　* 老人扶養親族（70歳以上）で、同居老親の場合は58万円（ 〃 45万円）、その他は48万円（ 〃 38万円）
　o ただし同居特別障害者は同居老親の場合93万円（ 〃 68万円）、その他は83万円（ 〃 61万円）

　これ全撤廃で子どもひとり26000円？ｗｗｗｗバカじゃねえのミンス

民主の言う高速無料化って料金収入の何%ぐらい減らすって事なんだ？
一部都市除くとかいわれてもピンと来ない

民営化に伴い、従来のプール制と併せて今後黒字が出ない仕組みをつくったんだから、無料仁なんかできるわけがないｗ
確かに民主案はまやかしだｗ

高速道路は無料化するという約束があるから、固定資産税がかかってなかったのに、
無料化しないんだったら税金とれよ。

やっぱ自民党工作員湧いてきたかｗ
でも民主党政権なら暫定税率廃止は工作員はスルーしてるなｗ

＞１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円

マジで言ってんの民主
軽しか持たずに、通勤にしか使わないような、
おっちゃんおばちゃんにどの面下げて言うの？
馬鹿なの？

>>117
つい先日、緊急経済対策とやらに自民が高速の一部無料化を盛り込んだからなｗ
盛り込んだ矢先に他党の無料化はまやかしだと言ってるんだからさすがに自民工作員も恥ずかしくてでてこれないようだ＾＾；

自民党のように赤字国債に頼ればいいんじゃないかなあｗ

>>126
書き込み見てるとお前が民主党工作員に見えるけど

>>93
無料化とすると、道路公団の民営化スキームが使えなくなる。
道路公団は税金で養うの？民営化して生産性を上げようとしてたのに。。。
高速道路の維持管理業務は不可欠だよ。

>>131
Ｑ．ひと口に無料化といっても、どうやってその後の道路の保守・運営費用をまかなっていくの？
　　国鉄をＪＲにしたときのようなことを想像してしまいます。民営化すれば、無料とはいかない
　　はずだし、結局借金の付け替えなのでは・・・？

Ａ．住宅ローンを有利なタイプに借り換えることと同じです。
　　長い目でみれば、いま、一気に返済してしまったほうが国民にとってトクです。

　　住宅ローンを抱えている人なら、一度は利息の支払いがラクになるローンへの借り換えを考えたこと
　　があると思います。わたしの「無料化」への最初のステップは、これとまったく同じ発想です。企業で
　　も弱ってしまった子会社（道路四公団のこと）の借金を親会社（政府のこと）が肩代わりして子会社を
　　整理することは、当たり前のように行なわれています。
　　四公団がいま抱えている借金は合わせて約40兆円あります。これに将来の利子の返済を加えると
　　少なくとも120兆円の借金（ローン残高）があります。借金の元金の２倍の80兆円の利子があるわけ
　　ですね。いま仮に30年ものの国債を2％で発行して40兆円を一気に返済してしまう元手をつくったと
　　します。すると、この国債の金利コストは24兆円になり、金利コストだけでも80−24＝56兆円が削減
　　できるのです

英国とスウェーデンを車で走り回ってきましたが、高速道路は無料でした。

なぜ日本は関所のように料金所が立ちはだかっているのか？
そのぶん車の税金が安いのかと思えばヨーロッパ各国より高い。

なぜ？なのか教えて欲しい。

民主党の支持母体は日教組(北朝鮮万歳の集まり)と自治労(年金問題の核心)である。
http://jp.youtube.com/watch?v=9cUmo7s9Xvw

小出しに高速料金値下げしていく自公のやり方はまやかしじゃないんですかそうですか。

自民が緊急経済対策で高速無料化をパクった上で民主のはまやかしだと言っちゃったから
自民工作員も泣きながら「一台につき５万課税」のところをだけを連呼しなきゃいけなくなっちゃったんだよｗ
本来なら財源はどうすんの？って話になるけど自民の落ち度は自民工作員はスルーだからな＾＾；

工作員とか、ネトウヨとかの認定員がいるスレは、ここですか？

高速料金を無料にして、車一台あたりに税金かける、
って案を出してたんだって？　＞民主

交通の足が「車」しかない田舎の人間を殺す気か。

>>26
この論説の根拠になってる山崎という民主党のブレーンは、暫定税率の維持を前提として高速道路無料化を主張してたんだけどな
民主党が暫定税率撤廃を公約にしちゃった時点でこの山崎案は破綻してる

自民党の財源はなんなんだよ。

>>128

>>120

な、さっきから車一台につき課税って書き込んでるやつ全部単発ＩＤだろ？ｗ
自民工作員ってわかりやすいねｗ
その分かりやすさで自民が言ってる高速一部無料化の財源を是非とも説明してもらいたいんだが＾＾；

ID:5nsXXoTi0>>130
自民工作員乙

ミンスのサルもすぐ反論されるような大風呂敷を広げるからなｗ

ガラガラの高速と渋滞の一般道
急いでいるときは高速で急いでないときは一般道

これでいいじゃん
無料化するくらいなら他に金回せよ

>>131
借金は全て国が保証してますが何か？

>>119
タウンミーティングでわかるじゃんｗ
サクラ（工作員）を雇って講演会とかで世論操作をする政党だぜ！
工作員を使って世論操作をするのって世界でも中国と朝鮮と自民党くらいだろ？ｗ

つまり高速道路が一般国道になる訳だろ？　管理維持補修は国または県や政令指定都市が
税金で負担する。
そっちの方が安くつくなら良いけど、現在の関係人材は公務員として再雇用するの？

自民が無料にできない理由は、はっきり言えば。

ゼネコン、官僚、政治家に金を廻すためだよ。

麻生政権下で公共事業が増えるから見てみな。

財産没収と天下り廃止はまだかい？

>>120
念のために書いておくが、民営化会社は50年ですべての借金を返さなくてはならないと法律に書いてある。
だからETC割引とか、サービスを良くして、高速をもっと利用してもらい、借金を返しましょうというのが現状。
普通に考えてみれば、今無料化したところで借金がなくなるわけでもない。

>>138
車の重量税って知ってる？

簡単に言えば使わない人も負担しなきゃ無料化なんて出来ない
サルでもわかる理屈ｗ

ＮＹ原油続落、１バレル＝８２ドルで昨年１０月以来の安値
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081010-OYT1T00391.htm
原油バブルは既に弾けた！
自動車一台に年五万も課税して高速道路を無料化するくらいなら、
もっとほかのことに金を回せ！

>>1
高速が無料化？
できるわけねーだろボケ民主が

高速料金無料化とか言っても、維持管理の費用が必要だから
利用者からの直接徴収がなくなるだけで、高速を利用しない者からも広く浅くかき集めるんだろ

民主党のマニフェストｗは突っ込みどころ満載だからな。
お花畑全開って感じ。そりゃ自民党としては攻撃したくなるわな。

>>151
ん？アンカーミス？

ジミンのサルもすぐ反論されるような大風呂敷を広げるからなｗ

>>151
Ｑ．もはや国の財政は破たん寸前です。無料化するのはいいけれど、
　　これ以上国の財政を悪化させることはないの？

Ａ．民営化したり、なにもしないほうが財政が悪化します。「無料化」は財政を健全に
　　するための突破口になるのです。

　　道路四公団の親会社は、国です。つまりみなさんがオーナー（株主）なのです。
　　ここのところをよく心に留めておいてください。四公団の借金は40兆円ありますが、
　　これは実は国の連結債務、つまりはみなさんの借金なのです。

　　このままなにもしなければ、四公団はいずれ破たんします。そうすれば、利子を
　　加えて 120兆円の借金がそのまま国民にのしかかります。民営化しても、いま
　　の借金はそのまま、「保有・債務返済機構」に飛ばされるだけですから、120兆円
　　には変わりはありません。

　　無料化のメリットは、住宅ローンに例えて前にも説明したように、借り換えのため
　　の国債を発行することで、いまの40兆円を一気に返してしまい、30年でその返済
　　を改めて行なうことなのです。これで、金利分だけで56兆円もの負担が軽くなる
　　のです。「無料化」は、みなさんの将来の借金をこれだけ軽くするものだという点
　　を理解してください。

むかし自民党も高速道路無料化を掲げてできなかったからなｗ

誰も走らない「りっぱな農道」を作り始めるぞ麻生は

そもそも現状のガソリン、車両関係から
他国では考えられないほど物凄い道路予算がでているわけだが･･･

無料化できないのがおかしいほどにな

今までその予算はどこに消えてるんだろw

>>133
道路にかかる金が世界一高い。
いくつもの特殊法人、ファミリー企業を通し、さらに入札は談合。
簡単に言えば無駄が膨大。
これをシンプルにすれば無料化は余裕。

無料化は償還が終わった首都高や東名だけにしろよ
償還が終わってない田舎の高速は有料のままで良いよ

>>156
路面いっぱいにパチンコと貸金業の広告www

>>132
はや！そうじゃなくて、
「高速道路の維持管理業務」の生産性が上がらなくなるのでは？って事。

民営化って(料金収入)ー(経費)
って事でしょ。
無料化したら、旧来の道路公団の体質に戻っちゃいそう。
この辺の対策もあるの？

で？

>>157
ジミン党のマニフェストｗは突っ込みどころ満載だからな。
お花畑全開って感じ。そりゃ民主党としては攻撃したくなるわな

日教組工作が最近攻撃的だな
そら元大臣とはいえ麻生に任命された大臣だからな（笑）

珍主党は宣伝文句作るのはうまいけど、どれもこれもＪＡＲＯに注意されそうなレベルの法螺なんだよな

>>160
国債ってのは利子払わなくていいのか？ｗ

>>164
欧米と単純に比較するのは間違いだろ
日本は平地が少なく、トンネルや橋を多く作らないと駄目だ
更に言えば土地にしがみつくDQNが多いので用地買収に
金がかかりすぎるのが一番の問題。これは空港にも
言えるけどな

民主党が高速無料する代わりに自動車自体に税金上乗せなんだが
使おうが持ってるだけで5万以上税金取られる
高速使わないのからも採取する法案なんだけど

選挙が恐くて解散出来ない　ヘタレ麻生

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>>164
そこで特殊法人を含んだ公務員の削減あるいは民営化をするんだろ？

質問なんだけど、外国では高速代無料とか格安とかあるのに
なぜ日本は出来ないの？

>>169
山崎養世　日本列島快走論　でググってみるといい

>>173
それと地震の多さだな

>>133
これでどうですか？

消費税率
イギリス          17.5%
スウェーデン          25%  
日本　　　　　5%

所得税率
イギリス　0-40%
スウェーデン　27-52%
日本　10-37%

このあいだのTVタックルで民主党議員が、高速道路無料化でバイパスのようにパーキングエリアにもデパートが出来て経済が活性化する、って言ってたけど








イオンかな？

増税案を盛り込んだマニフェストを自信満々で出して
増税反対をアピールする民主党なんだから
矛盾して当然

管直人が自動車業界に喧嘩を売ったらしいですね

脳内お花畑ミンスザルｗ

＞＞道路特定財源の暫定税率廃止を「選挙向けの甘言」とこき下ろす内容だ。

この書き方は酷いね・・　こき下ろす　　　って

フェアで　公平な書き方であれば　指摘する内容とかくだろうが　腐ってるなマスコミも

一気に無料化するより、まず基本料を半額化したほうが、わかりやすい＆ありがたい。

>>177
日本の国土の特徴。

>>172
Ｑ．ひと口に無料化といっても、どうやってその後の道路の保守・運営費用をまかなっていくの？
　　国鉄をＪＲにしたときのようなことを想像してしまいます。民営化すれば、無料とはいかない
　　はずだし、結局借金の付け替えなのでは・・・？

Ａ．住宅ローンを有利なタイプに借り換えることと同じです。
　　長い目でみれば、いま、一気に返済してしまったほうが国民にとってトクです。

　　住宅ローンを抱えている人なら、一度は利息の支払いがラクになるローンへの借り換えを考えたこと
　　があると思います。わたしの「無料化」への最初のステップは、これとまったく同じ発想です。企業で
　　も弱ってしまった子会社（道路四公団のこと）の借金を親会社（政府のこと）が肩代わりして子会社を
　　整理することは、当たり前のように行なわれています。
　　四公団がいま抱えている借金は合わせて約40兆円あります。これに将来の利子の返済を加えると
　　少なくとも120兆円の借金（ローン残高）があります。借金の元金の２倍の80兆円の利子があるわけ
　　ですね。いま仮に30年ものの国債を2％で発行して40兆円を一気に返済してしまう元手をつくったと
　　します。すると、この国債の金利コストは24兆円になり、金利コストだけでも80−24＝56兆円が削減
　　できるのです


山崎養世　日本列島快走論　でググってみるといい

26000円の補助も、所得控除廃止というまやかし

文句書こうかと思ったら>>4ですべてが言いつくされていた

>>180
国際比較すべきは「社会保障への還元率」

スウェーデン　７５．６％
ドイツ　５８．６％
イギリス　５９．０％
アメリカ　５３．２％
日本　４１．６％


なにこれ？（＾ω＾） 　何に使ってんの？

このまま麻生で良いと思うよな。
今、選挙なんて道楽に付き合ってられねえ

>>188
無料化せずに借り換えすればいいじゃん。
そしたらコストはもっと下がる。

《自民=官僚》利権ギルドの信用収縮が止まらない。
既にして十数年来継続するこの信用収縮トレンドは、サブプラ問題を端緒とする米国型資本主義の《信用破壊効果》によって完全に《信用喪失》へ至ったと見るべきだろうし、至らせるべきだろう。
もはやアフガン・イラク侵攻失敗と市場原理主義崩壊とにより、ブッシュ政権の信用失墜はもとより、ﾊﾟｸｽｱﾒﾘｶｰﾅの終焉が誰の目にも分かる現象となって表出してきている。
このため、ひたすら米国に尻尾を振る事で維持されて来た《自民=官僚ギルド》もモデルを失って脳死状態というのが自公政権の現状とみるべきだ。
こうなると、もう、変わらざるを得ないのは日米同様であり、加えて日本においては官僚主権も同時に打破すべき機がいよいよ熟している。
今こそ、《自民=官僚ギルド》を成り立たせているシステムの根幹を打ち破らなければなるまい。
それによって生じるかも知れない多少の社会的混乱よりも、
《自民=官僚》どもが野に放たれてうろたえる姿を見物する事によりもたらされるモチベーションの方が遥かに経済効果も高かろう。

>>165
逆だよ。首都圏の高速はスムーズに流れるように値上げして、すかすかの地方を
激安にするべきだよ。

>>189
こども手当は所得制限も取っ払うからな。

露骨な地方公務員厚遇なんだが、ふふふ、みんな気づいてた？

犬 作 先 生 の 御 威 光 に ひ れ 伏 し て 証 人 喚 問 で き な い 民 主 党

犬 作 先 生 の 御 威 光 に ひ れ 伏 し て 証 人 喚 問 で き な い 民 主 党

犬 作 先 生 の 御 威 光 に ひ れ 伏 し て 証 人 喚 問 で き な い 民 主 党

ヘタレーーーーー！！！！！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

工作員の香ばしい匂いがするなあ

高速道路の無料化なんてすぐできるぞ！！
山の中走る片側一車線の高速なんて造らんかったら建設コスト激減。
料金徴収しなければ、徴収コストも激減。
維持管理だけなら、段階的無料化でＯＫ！！

クルマ乗らんから、無料化なんて意味ないって逝ってる工作員！！
俺らのまわりにある食料から日用品まで、
全部、工場や生産地からトラックで高速乗ってくるんだぞ！！
その1日の高速代なんて、運転手の日給はるかに超えるぞ！！
それが無料化して、その分民間にながれたら、それだけで景気対策になるわい！！

生産性と効率性の悪い公共事業関連のカネの使い道なんて、
関わってる官と業のことしか頭にないんだよ！！

民主の言う無料化は地方だけで
財源は車一台あたり5万だそうだ
誰が喜ぶんだよ・・・

>>187
どういう事ですか？
質問厨ですいません

>>188
あー、旧道路公団と同じこと言ってるね。
身軽になりたいなら結構。借金はなくならない。

>>191
★「社会保障への還元率」の誤解について
◆国際比較すべきは「社会保障への還元率」　http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p53.html
　スウェーデン　75.6％　ドイツ　58.6％　イギリス　59.0％　アメリカ　53.2％　日本　41.6％
　国民からみて、ほんとうの「負担と給付の公平」を考えるには、「支払った租税と社会保険料の総額のうち、社会保障給付としてどれだけ国民に還元されているか」ということこそ、問われるべきです。
　仮に、日本の還元率41.6％をドイツの58.6％並に引き上げると、社会保障予算を31兆円も増額することができます。
■→「(´・ω・｀)これはひどい。なにこれ？（＾ω＾） 　何に使ってんの？」と言う人がいるが…
　特別会計のうち社会保障を管理する会計を入れてないから。
　『一般会計と特会の社会保障関係費の重複を除いた正味の連結社会保障費は60.9兆円（2003年度）、このうち国民への給付が57.3兆円・94％。』
　(;゜Д゜)(゜Д゜;(゜Д゜;)ナ、ナンダッテー!!
◆特別会計−真の国家予算を考えよう−　http://www.doiren.jp/key_tokubetukaikei.html
　毎年度の社会保障関係費は一般会計からの20.3兆円（2005年度予算ベース）だけではありません。
　特会には社会保障を管理する会計として厚生保険特会、船員保険特会、国民年金特会、労働保険特会が設けられています。
　一般会計と特会の社会保障関係費の重複を除いた正味の連結社会保障費は2003年度で60.9兆円になっています。
　『このうち、国民への給付が57.3兆円・94％（年金35.5兆円、医療12.6兆円、介護1.9兆円、生活保護・社会福祉7.2兆円）、公務員の人件費や経費が4％、地方自治体などへの補助金が2％となっています。』
◆http://www.doiren.jp/image/zu_kye_11.gif

常識的に考えて無料化なんて出来る訳ないしな。
維持運営費、借金をどうするのか？国が肩代わりするなら財政を圧迫する。

一方自由創価党は
こんな時期にこんにゃくゼリーの法案に汗水流していた

菅直人 「民主党が政権とれば絶対に高速道路を無料化できる。なぜなら車1台当り年5万円課税するから」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223536784/

高速道路無料のためだけに実質大増税ですｗ

もう邪魔しかしない野党なんていらないから自民の独裁政権でいいよ

>>173
トンネルや橋が多いことはしょうがない。
問題は特殊法人やファミリー企業をいくつも通してること。
これが無駄そのもの。そしてさらに談合。
用地買収にしても計画してから買収。
あまりにも非効率。

どっかにしわ寄せは来るわな
うまい話には裏があるｗ

>>200
>>173

>>200
・平地が少ない
・土地代が高い
・土地立ち退きに対する国の力が強制力が弱い
・地震が多い
・街中を高速が通るので防音壁など必要
・トンネルが多い
・川や谷が多いので橋が多い

>>191
税率との比較をしないと意味が無い

アメリカより日本が社会保障が低いって
算出根拠がイマイチよくわからんね。
　　　　　　　　　　　　　　　消費税　　　　　　　　
スウェーデン　７５．６％　　　２５％　　
ドイツ　５８．６％　　　　　　１７％
イギリス　５９．０％　　　　　17.5％　
日本　４１．６％ 　　　　　　５％
アメリカ　53.2％　　　アメリカの小売売上税は州ごとことなる

消費税の高い国ほど、社会保障が高いってことね。

　古いソースでもこの提案を否定するソースがない以上、財源を確保する一つの要素として考えておくのは間違いではない。
◆自民「高速無料化したら40兆の債務を背負うから無理」　民主「車一台あたり5万円課税するから大丈夫」　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223549768/
▼民主党が訴える高速道路無料化に対し、自民党の反論集は『高速道路の税金化・国営化にほかならず、約40兆円の債務を国民が税金で払うことになる』と指摘している。
▼無料化に加え暫定税率廃止によって『年間5兆円分の収入がなくなり、道路整備ができなくなる』としている。

◆菅直人 「民主党が政権とれば絶対に高速道路を無料化できる。なぜなら車1台当り年5万円課税するから」　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223536784/
　民主党の菅直人代表は22日午後、鳥取県米子市で講演し「民主党が政権を取ったら、
3年以内に高速道路を無料化するとマニフェスト（政策綱領）に盛り込みたい。
東京や大阪など混雑する所は例外的に有料とするが、地方では無料にした方が経済効果がある」と述べ、
次期衆院選の経済対策の目玉公約として高速道路無料化を掲げる考えを示した。
　無料化の財源としては「日本には現在約7000万台の車があり、1台に年5万円課税すれば3兆5000億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。

いいから選挙やれよｗ
は・や・く

自民には出来なくて、民主には出来る根拠を知りたい。
「しがらみがないから」みたいな話ではなく、具体的な
話を知りたい。

高速無料化が可能なら、それだけでも民主党政権に
なってもよい。

>>209
納得しました。ありがとう

>>201
Ｑ．小泉首相が掲げる「道路四公団の民営化」には賛成なの、反対なの？

Ａ．民営化は、いまの借金の「飛ばし」にすぎず、半永久的に有料化されますから、
　　もちろん反対です。

　　高速道路の基本法に立ち戻る「無料化」という選択肢を最初から視野の外に置
　　いたいまの民営化推進委員会のあり方に大きな疑問を感じます。法律から大き
　　く逸脱した今の有料制度を永久化するのが民営化なのです。

　　民営化の話し合いのなかで、わたしが最も異議を唱えたいのは、いまの40兆円
　　の借金をそのまま、「保有・債務返済機構」というところに引き継がせようとしてい
　　る点です。これは、国鉄を民営化して28兆円の借金を国民に押し付けたときと同
　　じ手法で、今回はその額は、将来の金利を入れると120兆円にも膨れ上がります。

　　これは、金融機関がこっそり子会社に不良債権を移す「飛ばし」そのものであり、
　　民営化が根本的な解決にはならず、むしろ構造問題の膿をそのまま放置する結
　　果を招くことは明らかです。

　　民間企業が高速道路を運営することは、有料化を半永久的に認め、わたしのいう
　　「高速道路を生活道路に変える」チャンスを放棄することになります。道路公団ファ
　　ミリー企業がＳＡやＰＡを独占的に運営する体制も更に拡大していくでしょう。

　　本来はオープンであるべき高速道路を利用したビジネスから国民を締め出すこと
　　になるのです。

車一台に五万じゃ、地方は崩壊だな…

>>154
うれしい！明るいニュースだ！
うちんとこの地元、とりあえず１４０円台が定着するかも。

パンもお菓子も安くナーレ！！！

>>217
大丈夫だって。
ニュースでやらなきゃ実質損しているだなんて気付かないから。

税金（特定国債）でいまある借金を借り換えれば借金総額が安くなること（＝無料になる時期が早くなる）を言わない自民党は信じられるわけがない。

だらだら長く時間をかけて甘い汁を吸いたいのが見え見え

>>212
■民主党の発言でよく聞く「高速道路の無料化」ですが、民主党HPを見ると、次のように載っている。
◆高速道路事業改革基本法案の概要（2004/04/14）　http://www.dpj.or.jp/news/?num=496
　・高速道路を3年以内に原則無料開放（5条・7条）
　・有料区間・課金制度などを内容とする「高速道路事業改革推進計画」を策定し、高速道路原則無料化の円滑な実施を図る（11条・12条）
◆マニフェスト2007　http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
　・高速道路は、一部大都市を除いて無料とします。
　・環境面にも配慮しつつ、具体的な無料化計画を策定します。
▼以上、まとめると、
　・高速道路を3年以内に原則無料開放
　・一部大都市は有料
　・環境対策に有料区間・課金制度
　・高速道路のどの路線や区間を無料化するのか？、全利用者の何割が無料化の対象なのか？、未だ詳細が決定・公表していない

>>139
しかもよく読むと目立たないように「新税の導入」ってのも書いてあるんだよな
今の民主案は完全に破綻している

>>188
そんなに一気に赤字国債を40兆円も増発して為替とかへの影響は出ないの？

選挙対策の出鱈目
って言ってしまえばいいのに

民主党みたいな出鱈目が嘘と反対しかできないとも明言すればいいのに

>>173
実際に日本の道路は高いんだよｗ
国土の問題じゃない、誤魔化すなｗ

本来不要な規制（道路利権）をフンダンに盛り込んで
単価として高い道路になってるんだよ。

これさぁ民主がどうとか言う前に自民党の矛盾無駄だらけの道路政策を考えるべきなんじゃね？
実際今政策の実行支配は自民党なんだし、問題点が山積みなのに

ここまで高速無料化に反対が多いなんて古賀先生大感激ｗ

>>219
なんも考えんで投票して、いざ車買うときに知らされてびびるパターンな
自動車業界悶死

まあ、高速道路なんて国による詐欺行為の象徴みたいなもんだからな
無料化できるできない以前に、なにをいっても主張に正当性がないんだよね

>>202
特会を持ち出して来ざるを得ない時点で、既に論理破綻しているとみるべきだ。
予算審議すら経ていない特会について官僚側の持ち出して来る資料など信用するにあたらない。
これが、信用喪失という現象であり、帰納的に見れば、官僚の持ち出してくる資料は嘘である可能性が高い。

>>222
利用者が負担すべきという面から考えると舐めてるとしか思えないね＞新税
高速道路使わない人が何で高速無料化の犠牲にならなきゃいけないのか

>>214
話の流れはこうです。
民主にできるかは、ご自分で判断してください

民主マニフェストで「高速道路無料に」
↓
ねらー「できるわけないだろ、財源はドコにあるんだ？」
↓
民主　かん　「外貨準備金を減らせばいい」
↓
たちどころにドル暴落
↓
ねらー「アメリカを敵に回した」
↓
民主　沈黙
しばらくして
↓
民主「クルマ１台５万円の増税」
↓
ねらー　呆れ顔

>>217
今、約４万だけど、９万に上がるのか、倍以上。
高速なんか使わないし、ガソリン代より、はるかに高いわ。

>>230
おーいｗ　重量税って知ってるか？ｗ

くっだんねー反論のマニュアルなんか作ってる暇があるのなら、12月末まで
なんて超のんきなこと言ってないで、さっさと経済政策を考えろ。
それが「責任政党の責務」じゃないのか?

そんなに民主の揚げ足取りやりたいなら、お前らさっさと野党に落ちろって。

で、自民党は公約出したのか？
麻生は解散を視野に入れてるわけでもないんだろ？
なんで今、わざわざ野党の海とも山ともつかないはずの政権構想を叩くかなあ
今現在政権を担っている与党としてのプライドを持てよ

>>230
>高速道路使わない人が何で高速無料化の犠牲にならなきゃいけないのか

高速道路という交通インフラの整備による流通の恩恵を受けている以上は
単純に使っていないからといって高速道路の恩恵を全く受けていないとは言い難い

よく言われる反論ではあるが、実際の数値的な比較を見たことがないからよくわからん

>>233
自動車重量税は自動車持ってないひっとも支払う税金なのか？

>>160
１２０兆円ってのがよくわからんな
返済は一切しないってことか

長い目でみても道路は要らない。　むしろ邪魔ｗ

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 　　　　　　　維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

>>236
その場合は無料化に伴う恩恵と新税の負担のバランスというのが重要になってくるな

自民は未だに今年度の定額財源の財源も
来年度の基礎年金の国庫負担率の引き上げの財源も
出してない。
民主批判する前に自分の党の事をどうにかしろ。

>>236
通販で宅配便を頼むやつには、車が無くても、
自動車税、年間５万円を払わせる必要があるな。

仕事でたまにというレベルで俺しか高速を使わない我が家は
家計にいきなり15万の大ダメージになります
民主案はマジ無理

>>212
>東京や大阪など混雑する所は例外的に有料とするが
混雑したなら一般道を走ればいいのだから、選択させろ！
首都高なんかとっくに無料になってるはずなのに。。。
採算を考えずに高速作った地方が無料で、採算上がって
とっくに償還出来てるはずの都市部の高速を有料にするって何なの！
公平性とか全く考えてない。選挙対策だけだろ！！！
むしろ混雑するって事は、需要があるって事なんだから
地方なんかより都市部にもっと高速作れ!！！
民主党の言う事はおかしい。

>>235
だよね
選挙公示→マニフェスト→無理だろうで叩く…ならまだわかるけど
今進行中の与党の問題論じるのが先だと思うんだけどな

自民党は衆院選の結果いかんでは、民主主導で大連立組む可能性もあると分かって、ネガティブキャンペーンやってるのか？

>>234 現在取りまとめ中でんがな。

>>235 選挙はまだですよ〜ｗ　
そりゃマスコミに後押しされた民主党が政権をとりかねない事態だから、
国民をバカにしたお花畑マニフェストの嘘を暴くぐらいのことはするだろ。
自民党は劣勢なんだから。

選挙の前だからという理由で
出来もしない年金問題の全面解決をアピールしてたのはどこの党だっけ？

民主党支持しないけど、高速の無料化は実現すべきです

>>181
また、商店街が消えるんだね

>>230
国が債務保証してるから、今の第二東名やアクアラインの借金はまだ生まれてすらいない子が払う仕組みなってます。

高速使わない
子供いない
農業じゃない人はメリットねえなｗ

　なぜテレビは一切報道しないの？民主党の環境税は10年とかの暫定ではなく、恒久税なのに…
★民主党は国民を欺いている
　…『民主党政権の下で、事実上の暫定税率の復活＝地球温暖化対策税の創設』
■民主党は、05年総選挙でのマニフェストに「地球温暖化対策税を創設する」と明記。
　『07年12月にまとめた民主党税制改革大綱でも「燃料への課税は一般財源の地球温暖化対策税として一本化する」』として、環境税創設に積極的。
■民主党の中では、選挙後の穴埋め増税は決まっている。
◆≫暫定税率を廃止して1年以内に環境税の内容を詰め、導入するとした　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080117-00000123-reu-bus_all

▼Σ(゜д゜;)なっ！？
　それなのに、なぜ、与野党協議に応じようとしないのか。なぜ、暫定税率廃止なのか。
　結局は、「民主党の茶番・パフォーマンスだった」ということ。
　民主党の戦略は、「一旦、暫定税率を廃止　→4月財政パニック　→民主党政権の下で、事実上の暫定税率の復活＝地球温暖化対策税の創設」。
　これは、「国民生活の混乱」や、「国際社会における温暖化対策での主導権を放棄する」ことを意味している。
　因みに、民主党は05年公約の時に暫定税率廃止を言っていない。つまり、現在想定している民主党の環境税は「暫定税率＋05年の公約の環境税率」ということ？！

■「予算関連法案を3月までに成立させない。そうすれば自動的にガソリン代が下がる。
　『下げたものをまた上げるなどと言ったら、解散に持ち込んで国民に信を問う』」
　by 山岡賢次　民主党・国対委員長　2008/01/13
▼あれれぇ。
　「下げたものをまた上げるなどと言ったら、解散に持ち込んで国民に信を問う」発言は、
「民主党政権の下での環境税導入（＝事実上のガソリン暫定税率復活）」と矛盾しますね。
　つまり、『山岡賢次　民主党・国対委員長は、「民主党が政権をとったら、すぐに民主党政権は解散総選挙をする」と言っているのと同じ。』国対の前代未聞の発言。
　まさか、撤回なんてしませんよね、民主党さんｗ
　「政治はパフォーマンスに走ると、必ず矛盾が生まれる。情緒で治世は成り立たない」を、民主党はあと何回経験すればわかるのでしょうか。

>>195
自分と関係ない田舎の高速を何で、俺が負担する必要があるんだ？
高速の原則は利用者負担だろ

>>251
つまり生まれる予定皆無の俺の親の孫が払うような仕組みなのか

>>244
需要に対して供給が不足している場合はコストは必然的に上がるもの
市場経済の大原則

という反論はよくみかけるな
なんか釈然としない気はするが

あえて騙されてみようという気がする。

>>235
仕事しないで与党批判だけしてる民主と違って、
仕事しながら野党批判もしてるだけだからいいんじゃね？

とりあえず、深夜のトラックやバスを無料にしてやれよ。
無理な変化ではなく、人と物の動きを活性化できるだろ。

つまり自民は全力で高速道路無料化を阻止したいんですね。
本当に国民が楽になるのが嫌なんだね。

「国民が銀行預金の利息で働かずに生活出来るようになるのは阻止したい」

って言ったの誰だっけ?自民じゃなかったかも知れないが。

>247
> >>234 現在取りまとめ中でんがな。

だから遅いっつってんのさ。
他人の意見を「つぶすための」研究班なんて後ろ向きのことに力を使う余裕があるのなら、
まずまっさきに自分が責任を負っている国政に対する提案をするのが何をおいても
最優先事項だ。
それを放置して反論ごっこなんてやってるなら止めちまえ。

少なくとも12月までなんて悠長な政治空白を作るなら、解散総選挙を先延ばしにする
理屈は筋が通らない。

もし高速道路を無料化して、維持費に金をかけなくなったら、間違いなく事故が増える。
高速度で走る道路は、維持費分ぐらいは徴収しないと、最低限の安全すら保てないよ。

>>254
>高速の原則は利用者負担だろ

一括償還制度に変わってしまいました

俺の町じゃ最寄の高速道まで150kmくらいあるし
物は港に上がったものが一般道で運ばれてくるからなあ
生産過程での物流を考慮しなければメリットはまったく無いな
これで本当に財源が新税方式だというなら許さんよ
多少割り引いた上で受益者負担でいいじゃん

>>84
5年前のソースで必死に抵抗する創価信者乙

例えば宮崎

宮崎からなら熊本経由で行っても距離変わらないんじゃないのか？
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=h&om=0&ll=32.9695,130.943298&spn=3.511303,4.075928&z=8

トラックが１０号線を使っているのは、高速道路代をセーブするためだろ。

>>253
★参院第一党である民主党は公約違反
　…暫定税率廃止では、民主党が与党同様に公約とする『2011年までの基礎的財政収支の黒字化』を達成できず。
　テレビは、参院第一党である民主党の公約違反は言わないの？　テレビ利権を守ってくれる民主党様を批判できないのですねｗ　報道ステーションや古舘さん。
■民主党は国直轄の公共事業に伴う地方自治体の3分の1負担をやめて約1兆円を賄い「地方の道路整備は続ける」と説明する。
　しかし国の財源の穴はどう埋め、『民主党が与党同様に公約とする2011年までの基礎的財政収支の黒字化をどう達成するのか。』
　政権を狙う政党なら、負担減を掲げるだけでなく、説得力のある財源の裏付けを示すべきだろう。
◆「暫定税率」で国民生活を混乱させるな[日経新聞 社説・春秋 2008/01/26]　http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20080125AS1K2500125012008.html


★民主党は国民を欺いている
　…『民主党政権の下で、事実上の暫定税率の復活＝地球温暖化対策税の創設』
■民主党は、05年総選挙でのマニフェストに「地球温暖化対策税を創設する」と明記。
　『07年12月にまとめた民主党税制改革大綱でも「燃料への課税は一般財源の地球温暖化対策税として一本化する」』として、環境税創設に積極的。
▼Σ(゜д゜;)なっ！？
　それなのに、なぜ、与野党協議に応じようとしないのか。なぜ、暫定税率廃止なのか。
　民主党の戦略は「一旦、暫定税率を廃止　→4月財政パニック　→民主党政権の下で、事実上の暫定税率の復活＝地球温暖化対策税の創設」
　これは、「国民生活の混乱」や、「国際社会における温暖化対策での主導権を放棄する」ことを意味している。

未曾有の国難の時に総選挙やったら、「史上最低の馬鹿総理」と言われることでしょう。

>>256
これって公共サービスの話でしょ。
詭弁じゃないの？
この場合のコストって何？
民主党は高速道路で計画経済を実施すると？

無料化しても自動車税５万へ
　　　　↓
高速道路の整備が悪い地方から不満続出
　　　　↓
公平にしろと高規格道路建設要求
　　　　↓
道路にさらに金が必要になる

になりそうだが？

>>264
国民の税金で作られた国道を無料で利用できて良かったじゃない。
次は国民の税金を投入して作られた高速道路も無料にする。
たったそれだけの当たり前の事をするだけでしょ。

批判とか叩くとかいってるやついるけど議論は必要だぞ

民主党案は国営にして無料化しますということ
維持費はみんなで払いましょうｗ

皇族へ妹を嫁がせた家柄の当主でもある麻生さんへのバッシングが
左翼メディアによる情報操作で盛り上がっているようだ。

メディアを使い捏造された「解散日時」を
「決定済み」叫ぶのは売国奴の「民主党と公明党」である。
この反日&売国奴を内部に擁す２党に政治をまかせられるだろうか？

かつ、日教組などの左翼がごまんといるのも民主党である。

以下の記事にあるような党首をいただく「小沢一郎」率いる民主党が
国民の生活と安全を守れるかといえば、はなはだ不安である。

汚染米問題の元凶は、小沢一郎だった！！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1319266953

>>267
★民主党案をベースにすると、新規建設以前に現在の2桁国道の維持管理も不可能に。
■実績データで民主党案を検証
１．民主党案の条件
　・暫定税率をなくす
　・直轄事業への地方自治体負担は0
　・自治体への補助は維持
２．暫定税率をなくした場合の国の税収
　国の税収：3兆4000億円→1兆7000億円に減収
３．国の支出（確定分）[H17実績は道路統計年報より]
　自治体への補助：1兆5000億（H17実績）
　直轄道路の補修費：5000億（H17実績）
　合計：2兆円　←国の税収から見て財源が足りない
（H17実績は道路統計年報　http://uproda11.2ch-library.com/src/1160409.pdf.shtml）
　→つまり、『民主党案では道路の新規建設は一切不可能。』
　それどころか、『自治体への補助金や現道（2桁国道など）の維持・管理ですら、国は財源不足になる。』


★民主党の素晴らしい案によると、これで公共事業は可能だそうですｗ
　…『全国の道路を、その土地の住民ボランティアで作れ』
■古川・民主党 税制調査会副会長の“ポエム”（国会質疑）で、財源の話を無理にでも解決しようとしたらしき部分。
　「政府の直轄事業では道路1ｍあたり11万円もの無駄遣いをしている所があります。
　しかしながら、『長野県下條村では道路1ｍあたり3400円での工事が行われております。』
　民主党が政権を獲得すれば、このように無駄遣いを排除して事業費を大幅に削減しつつ、事業量を一切減らさないという政策が可能です」
　→( ゜д゜)ポカーン
　お前、3400円/ｍで日本中の道路整備をやってみろと。
◆その下條村の実情です　http://www.yorozubp.com/0411/041128.htm
≫「村は整備に必要な材料を支給するだけで、実際の施工は集落の住民が行います。
　集落の住民がすべての施工を行うため、人件費や舗装代は無料、総事業費では1/32になります」
　→Σ(゜д゜;)なっ！？　民主党は『全国の道路を、その土地の住民ボランティアで作れ』と？
　→ボランティアでは労働者の雇用や給与が維持できないし、企業も利益が出ず、地方自治体に税収が入らず、自治体は借金が返せない、財政再建団体行き。

余計な道路を造らなきゃ今の自動車諸税でメンテぐらいできるだろう。

>>273
その場合高速道路の職員全員を国が面倒見るって事になるぞ
国の負担が増えるだけでメリットが無い

>>268


しかし、議会は民主党の協力がないとなにもできないレームダック政権状態

未曾有の国難のときに
「政権能力はないと思うけど、一発ぐらいやらせてあげてもいいんじゃないの（＾＾）」
とか言ってる「史上最低の馬鹿有権者」と言われることでしょう。

>>271
無料じゃないんだって。
都市部は有料。

無料化するとか大幅値下げするとか、
そんな財源があるならとりあえずETC普及させろよ
常時3割引、通勤時間帯は現行の半額維持、深夜は7割引とか

そんなことより自民党のマニフェストを出せよ。
何をどうするのかさ。
こんなの返って有権者の失笑を買うぞ。

>>271
ちょっと違うね
国民の税金で作られた高速道路をさらに新税を追加して無料にする
が正しいかと
でそんなもんいらん

国民の税金使って高速道路値下げしてる自民党が言ってもな・・・

>>275
★パニック大好き民主党の考え
　…『道路作りたいし、暫定税率廃止もしたい。　財源？穴が空いたら与党の責任』
◆http://www.news24.jp/101436.html
≫民主党は18日、ガソリン税などの暫定税率を撤廃した後の財源などについて国民にわかりやすく説明するための勉強会を行った。
　横光議員
「仮に民主党の意見が国会で通って、暫定税率が廃止になりますね。
　穴が開きますね。我々は予算編成権を持っていない。その時、穴は開いたけれど埋めることができないという事態が発生するのではないか」
　古川税制調査会副会長
『穴が開けば、その責任は今の与党にある。それが問題だと、そこを突いて、解散・総選挙に追い込めばいい』
　党内には依然として財源の確保を疑問視する声もあるが、
直嶋政調会長は「地方の道路整備に迷惑はかけない。暫定税率を撤廃しても、財源不足になることはない」と強調した。
　→(´・ω・｀)これはひどい
　つまり、民主党は、『暫定税率廃止をして、国の経済や国民生活にパニックを起こし、それを与党の責任にしたいだけ』。
　しかも、民主党は政権奪取したら、「事実上の暫定税率の復活＝地球温暖化対策税の創設」という矛盾したことを言っているし。

■皆さん、あなたの自治体が破産しても良いのですか？
▼『たとえガソリン暫定税率だけが廃止されたとしても…』
地方自治体は、道路特定財源の暫定税率が廃止されれば、直ちに《歳入欠陥》となり、新年度予算に破滅的な影響が出る。
　『暫定税率廃止はずっと続くのだから、財政破綻レベルになり日本中が夕張化です。』
…　(((（ ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
▼暫定税率が廃止されると、新年度予算で直ちに歳入欠陥に…例として
　和歌山県は、県が約120億円、市町村は約50億円の減収になる。
　新潟県は、県と県内市町村で約260億円の減収になる。
　岩手県は、183億円以上の減収になる。民主党出身の達増岩手県知事までもが、民主党に反対。
▼穴埋めする場合は、消費税増か社会保障費削減です。民主党は何で穴埋めするのかを言ってません。

>>277
民主党は公務員の味方だろ

ネガキャンのやりあいは与党に不利だからな。
ブーメランを食らっては投げ、食らっては投げで投票日だろ。

結局自民党は自分んとこの高速無料化は撤回なのか、ちゃんと見通しがあるのか？
随契で単価が膨らんでる道路建設はどうすんのか？
色々無駄が指摘された暫定税率の使い方どうんのか？
政権与党として数字動かしてるのは民主じゃなくて自分とこなんだから、ちゃんと言えよ

無料化はまやかしじゃない。
料金プール制こそがまやかしなんだ。

もともと高速道路は建設資金の償還が終わったら無料化する話だった。

>>61,81,84,116,205,212

　無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円に　なる。
　料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。

　2003年6月22日の共同通信の記事引っ張り出してきてどうするの？
　５年前の記事貼付けて、恥ずかしくないの？

　http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

　ついでにその時のマニュフェスト
　よく読め！

　http://www.dpj.or.jp/news/files/031005zenbun.pdf

例えば宮崎

宮崎からなら熊本経由で行っても距離変わらないんじゃないのか？
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=h&om=0&ll=32.9695,130.943298&spn=3.511303,4.075928&z=8

トラックが10号線を使っているのは、高速道路代をセーブするためだろ。
それで10号線が込み合って、新たなバイパスが必要になってくる。

そのくせ高速はガラガラｗ 新しくバイパス作るより無料化で既存設備を利用する方がマシだろｗ

景気対策は出来たんですか♪

>>286
農家戸別保障も高速道路無料化も批判するとブーメランと
なって自民に突き刺さるからね。

前者は公明が公約にしようとし、後者は民間企業に税金を投入して値下げをやらせてる。

ミンスザル必死ｗ

>>280

>>284
■民主党のつじつまの合わない試算
　▽暫定税率廃止で新たに必要な予算…2兆6000億円
　▽1兆1000億円…「『駅前整備やETC普及などの事業縮小』や、道路建設のコストを下げる」でカットできるとした
　(゜Д゜)ゴルァ
　駅前整備の事業縮小→民主党にとって、駅前商店街はどうでもよいということ
　ETC普及の事業縮小→民主党にとって、ETC普及（高速道路料金を安くすること）などどうでもよいということ
　▽残りの1兆5000億円…行政のムダを省くなどして浮かせた税金を投入する考え。どこを省くかは、具体的には説明しきれず…。
　民主党・税調会長も思わず本音をこぼしています。なんとも歯切れが悪い。
◆「それでもまだ6000億円やいくらか足りないかもしれない」
　by 藤井 民主党・税調会長
　民主党幹部の菅直人氏も説明に困っています　( ゜д゜)ポカーン
◆http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071213-00000981-san-pol
[産経新聞 2007/12/13]
≫ただ、菅氏はこの日の協議で、「税収減をどう説明するのか」と指摘した。

■どうやって財源を確保するのだろう。一切述べていない。
　こんな、財源を書いていないのが税制改革大綱だなんて、政権を狙う政党として恥ずかしい。
◆民主党税制改革大綱（P11）　http://www.dpj.or.jp/news/files/071226zeiseitaiko.pdf
≫暫定税率廃止後においても、地方における道路整備事業の水準は、従来水準を維持できるよう、確保する

民主党なら高速料金無料化出来ると思うよ。
目的は日本の滅亡だから

>>280
ほんと、そう思うよ。無料化とか言ってるやつが、どれ程高速使ってることやら。
高速使って通勤してみると、実際、民営化の恩恵を感じたよ。
なんで半額じゃ駄目なんだといいたいし、これ以上渋滞してもかなわない。

>>288
だから、償還が終わった道路から無料化すれば良いんだよ
所が、民主党では償還が終わった道路から金を取って、
償還が終わってない所からは取らないって無茶苦茶な
案だからダメなんだよ。なんで、都市部の人間が何時までも
田舎の道路の面倒を見ないと行けないんだ？

無料化じゃなくて国営化

しかも都市部は有料のまま

最悪なのがろくにシミュレーションしてないから机上の空論にすらなっていないこと

こんな餌に釣られる程、
馬鹿にはなれない。

完全国営化には賛成だが何で無料化なんだ
乗らないやつの身になってみろ
負担が増えるｗ

>>297
道理はそうだが、それやったら赤字垂れ流しで結局
税金で補填することになるだけだと思うぞ。

ﾜﾛﾀｗ

将来は無料にする約束で作ってるんじゃなかったっけ？
自民がそれを言うのかよｗｗｗ

「○○必死」と書き込めば反論の抑制になると
考えるのが低級工作員ってあたりですか♪

>>289
http://www.dpj.or.jp/news/files/031005zenbun.pdf
２．政治資金は全面的に公開します

ぜんぜんできてねーじゃんか

いくら正論でも受益者負担って考えが一番反発を生むんだ、全ての事業がそう
一般道と同じ扱いにして最初から無料にすべきだったな

>>299
流通コストが下がって、物価が安くなる　　　はず。

>>231
すまん、「クルマ１台５万円の増税」 というのを知らなかった（笑）。

何れにしろ、これほどすごい法案を通すのは、小沢の剛腕でも
厳しいだろう。大連立すれば可能かもしれないが。

>>294
★もし暫定税率廃止になると、頭金となる資金がなくなり、道路事業費（維持修繕費含む）となる「国からの補助金＋新たな借金」を確保できない。
　福祉教育費を削減し地方自治体の一般財源から支出しないといけない。
　愚民は、《甘美な感情》に支配され、《見せかけの安定》や《絵になる話》に酔いしれて、自らの首を絞めている事に気付くべき。
■悪改する人がいるようだから言っておく。
　文章をきちんと読もう。借金返却の頭金、修繕費すら出ないと書いてある。
　借金を返せなくなる事態を想定しよう。
　公務員給与を半減しても無理なほど、金額は大きい。当然、他の事業の資金確保のために発行している地方債の価値にも響く。
　地方債に響く事が一番大きい。地方債を買ってもらう際にいろいろ条件を付けて金利を安くして買ってもらっている。その条件を守れなくなる。
■過去の借金返済を道路特定財源を頭金として…
　地方自治体は、過去の借金返済（430兆円のばらまきをやったのは小沢一郎と経世会）のために、自転車操業状態。
◆福岡県の例
　「福岡県の道路事業費（2006年度）…1685億円」
　このうち「借金返済…499億円」
　しかし「道路特定財源…355億円」
　『これでは足りないため「一般財源…256億円」で補填』
　「合計…611億円（355+256）」の中から借金499億円を返済
　『そして「残りの112億円（611-499）」を《頭金》として、「国からの補助金＋新たな借金」を得て、道路事業費（新規だけでなく維持修繕費含む）（1685-499-112）を確保。』
　担保無し、信用力無しで、金を貸してくれる所などない。
■つまり、『もし、暫定税率が廃止されると、「借金返済できず＋頭金も無くなる（金を借りれなくなる）」。』
　借金できる頭金がなくなるため、道路事業費を確保できず、新規の道路建設どころか、現在の道路の『維持修繕すらできなくなる。』
　『地方自治体自ら、福祉教育費を削減して、一般財源から借金返済と維持修繕費を含む事業費を確保しないといけない。』
　もし借金返済できないと、信用力が落ち債権価値にも影響し、これから先の財政に影響する。
■勘違いしてはいけないが、借金をすること自体は必ずしもおかしいことではない。重要なことは、身の丈（財政力）に合った借金かどうか。

ミンスのサル案じゃ穴だらけだからな
突っ込まれたとき矛盾しない返答でも考えときなさいｗ

選挙やってる場合じゃねえだろｗｗｗｗ

唯一あり得るとしたら迅速に協議して大連立。大連立で政策立案能力を見せれば
民主党も信用されるようになるだろう。

>>299
下道走ってるトラックが高速に移動してくれれば
それでいいような気もする。

増税するための口実か

>>305
だったら料金値下げしてるんだから、その分はすでに下がってなければならないわな。

自動車一台に年5万円税金を取るので高速無料に出来るそうです。

＞こき下ろす

時事は民主支持ですね。

>>305
流通コストが下がって喜ぶのはイオンくらいじゃねｗ

あれ？高速道路の管理、維持費ってガソリン税を引き当てれば賄えるはず

自民党政治の結果が今の日本
わかっていますか
自民党議員さん
老人切り捨て
消費者切り捨て
年金は掛け損
医療はめちゃめちゃ
自己中でわがままな人間ばかり
官僚は自己の利権だけしか考えられない
こんな日本にしたのは自民党

ただで民主の政策を宣伝してくれるなんて、ありがたいなあｗｗ

民主党の案ってのはどこで見れるの？

自民党は道路を負の遺産とアピールしたい訳？(失笑)

道路には負債もあるが、日本国土の財産でもあるよな…

>>307
◆道路特定財源制度 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E8%B7%AF%E7%89%B9%E5%AE%9A%E8%B2%A1%E6%BA%90
　一般によく理解されていない状況にあるが、
国においては道路特定財源（と通行料収入）ですべての道路整備予算を賄っているものの、『地方自治体においては道路整備の約45%が一般財源（都道府県や市町村の税金や国からの地方交付税）から支出されている。』
　道路特定財源に余剰も生じているというのはあくまで国費ベースの話で、都道府県・市町村の道路整備予算に占める道路特定財源の割合は約55%に過ぎない。
　つまり、『国と地方自治体を合わせた意味での道路特定財源は「余ってはいない」のである。』


■「道路の維持管理費は少ないじゃん」と言う人がいるが…
　これから日本は、高度成長期に造られた鋼鉄製の橋や道路のインフラ補修期に突入する。アメリカの失われた1970〜1980年代にしてはいけない。
　『日本は、維持改修費の急激な上昇は初めて経験する。』
　道路や橋などの《社会資本》は、もうすぐ耐用年数切れるのが続々と現れる。
　《社会資本》…自治体の固定資産は道路や橋などの、どうしても必要な「社会資本」が殆ど。これらは自由に処分することができない「固定資産」。維持補修費が経常的にかかり、寿命が尽きたら造り直さなければならない。
▼[クローズアップ現代 2007/02/05]
「しのび寄る老朽化の危機〜多発するインフラ事故〜」
　北見市で起きたガス漏れ事故。原因の一つが鋳鉄製ガス管の老朽化と言われている。事態を重く見た経産省は全国の事業者に点検を命じたものの、解決には至っていない。
　実は今、高度成長期に造られた様々なインフラが、同じ理由で崩壊を始めている。
『下水管の腐食による道路の陥没事故は都内だけで年一千件。道路や橋のひび割れ事故も相次ぐ。』
　崩壊を食い止めるため、青森県はインフラ補修費の増額を決定した。劣化が進むインフラを今後どう維持管理すべきか。浮き彫りになった課題を検証する。（NO.2362）

受益者負担ということなら、現在高速道路を利用している人が高速料金を
払ってるのが究極の受益者負担な訳ですな。

それを無料にするためには、高速道路は利用しないけど、車には乗る層にも
増税しなくちゃいけない。これを実現できればすごいことだが、健康不安の
小沢に出来るだろうか。

菅とか鳩山じゃあ、絶対に無理。クラッシャー小泉でも苦しいだろう。

>>273
国が運営費借金の面倒見ることにはなるわな。民営化された道路公団の収入が無くなるんだから。

実質、国有化だよな。　　逆戻り〜ｗｗｗｗｗ

>>315
それは一般財源化して、年金や医療にあてるらしい

岩手の朝鮮山猿のことなんか誰も信用してないから。

>>316
「違っていれば、今より良かったはず」って根拠は？
もっと悪くなっていた可能性だってある。

>>322
だからー、民主党政権に成れば皆公務員に成れんだよな

>>321
増税じゃなくて、カソリンの暫定税を維持管理費にスライドさせればまにあうはずだよ

>>315
暫定税率なくすらしけどね

金持ちから高速価格を渡します。
ところが反対です。 ヘッドは豊かに上がりません。
貧乏人であると言う奴はかなり金を貯めました。
また、貧乏人には、多くの妄想があります。

いよいよ野党に堕ちる準備かｗ
与党なら民主の政策にケチ付ける前にすることあるだろ

>>316
>自民党政治の結果が今の日本

戦後の瓦礫の日本を世界第2位の経済大国にしたのも自民党です（笑）。
社会党とか共産党じゃあ、絶対に無理なことを実現した自民党の
功績も、たまには思い出してください。

>>316
民主党党首のご出身は？

民主党は、無料した分利用しない人からも税金を徴収するんだっけ？

当然、使わないと損という意識が高まり、みんな利用するから渋滞が頻繁になる
サービスエリアまで待てない人が野糞をするウンコロードになる
盆などは、さらに渋滞が発生しやすくウンコｒ（ｒｙ
運送会社は安いのはいいが運送時間を短縮する手段が無くなる（時間にゆとりがあれば下道でよかったけど）
舗装の劣化も速まりメンテは特定財源の無い国か都道府県が管理すれば、夜間工事なんて割高な工事をせず
日中１車線走行が所々発生し渋滞箇所が増える

はっきり言って、普段利用している人は逆に不便になると思われるね

普通に値下げでいいじゃん。
無料は極端すぎるし、高速の利点を捨てるだけだろう。
運送会社だって、もともと高速費込みで仕事受けてるんだろうから、
無料になったところで、その分が引かれるだけだわな。
元会社は得するかもね。
イオンとか。ジャスコとか。

民主党の公約・政策です。

１．定住外国人参政権の付与
２．従軍慰安婦問題の即時完全解決（韓国の主張丸呑み・国家、個人賠償）
３．所得控除の廃止
４．証券税制４０％（のちに３０％に訂正…菅の主張）
５．各省庁への議員の派遣（外務省アジア局へ慰安婦問題の議員、文科省教科書検定部署に日教組議員）
６．社会保険庁の職員をすべて国税庁で丸抱え
７．外貨保有高の半分を切り崩し。および埋蔵金の切り崩し。
８．竹島問題に沈黙（現在進行形：注[共産党は韓国の不正占拠として批判]）

目玉公約
１．こども手当て→そのかわり所得控除を廃止します。
２．高速道路無料化→車1台につき、年5万円を課税します。
３．消えた年金被害者→申し出た人を基本的に信じて、払います。

そして、前回は姫の虎退治、今回はキャラバン隊でワイドショーを賑やかにして、
情報に接するすべの知らない多数の国民が目の色を変えて、民主に投票します。
これがわが国の民度です。

だから、高速道路無料化とガソリン暫定税率廃止と子ども手当てが
できるかどうか、やってもらおうよ。ダメだったら、また変えればよい話じゃん。

簡単に言うと、すいている高速道路を無料にする。
混んでいるところは有料のまま。
この原則を無視するからおかしな話になる。

すいている道路は無料にしたほうが、料金徴収の手間が省けて
むしろ経費が低減できる。
ほとんど誰も通らない道路を有料で維持する方がコスト高。

今回の選挙は古賀やら町村まで本気で危ないからな
国賊がボロボロ落ちる
こんな良いことは無い
民主が政権持っても政権担当能力は無いだろうが、
そんなことはどうでもいい

もう、自由民主党のやるやる詐欺に国民はウンザリ。

本当に自治労が民主の支持母体で、自民党に自治労を解体する気がある
なら、政争の具になどせず、衆議院を解散して選挙をやる前に、衆議院
で強行採決して、2/3以上の賛成で可決してしまえばよい。　衆議院で
圧倒的多数の議席を占めていなかった、小泉の時とは違う。

そうすれば、民主の地盤もガタガタになり、次の衆議院選挙でも自民党
は有利になるし、具体的に実績として国民にアピールできるだろう。

もし、真剣に取り組む気があればの話だが。

それをやらない、できないのは、実は自民党が自治労を筆頭に官僚とは
切るに切れないズブズブの関係があるからに他ならない。　道路利権、
農業利権、防衛利権などなど。

民間では、成果主義での評価するのがアタリマエ。　曲がった口で、
大口を叩くしか能がないことは、麻生が血統書付きのチンピラに
過ぎないことを如実に示している。

自治労の解体を言い出せば、官僚に握られた弱みをリークされるとか、
そんな弱腰では、過去の公約と同様に、選挙の後に掌を返すのは明白。

国会召集を遅らせた挙句、任期満了前に政権を投げ出して、世界経済
が不況に向かう中、丸々1ヶ月間もの間、デキレースの総裁選挙に明
け暮れた無責任極まりない政党はどこ？

いまだに、定額減税の具体的内容やその財源も示さず、国会へ法案すら
も提出せずに、曲がった口で挑発するしか脳がない、世間知らずの
オボッチャマン２世は、どこの誰かな？

麻生はプッツン安倍のデジャブ(しかも品のない)で終わるのは確実だね。

>>335
外貨準備削減を隠蔽してる

>>322
無駄と天下りを省ければ、高速の国有化は良いと思うな…

>>336
ちょっと崖から飛んでみてよ。空高く登っていけるかもしれないじゃん
できるかどうかやってみてよ。ダメだったら、そのときはそのときじゃん？

昔、菅が自動車税を年間5万円上乗せすれば無料化できるとか言ってたがその後どうなったんだろう
反発受けたからマニフェストから取り消したかな？
そしてその代案が、外貨半減案とか・・・もし日本の外貨が、今現在半減してたらと思うとぞっとするぞ

>>333
無料なら無理して高速に留まる必要はなくなるんで
渋滞したら途中のICで降りれるようになる。

サービスエリアに寄らなくてもICから出てコンビニに寄って
また乗りなおすってのが気楽にできる。

>>323
それこそタバコ税を引き当てた方がいいのにね
現行のタバコの値段に＋50円足すだけで、ガソリン暫定税を超える税収期待できる

過去、小沢さんが在籍していた政党は自民党です！
民主党支持者の方々は、小沢が離党した後の自民党を責めて貰えますか？

毒米問題にしても、輸入を取り決めたのは小沢であるような事があります。
お気をつけください！

維持管理の費用が高速料金の無料の為に、前は必要である。
深い利用者からのダイレクト収集については失われているだけであり、
高速を使用しない人から配慮している、もしくはは速さだね！

>>336
その通り、その頃には自民党も創価と縁切りしてまともになってるだろうしね。

>>334
客を奪われた、地方の商店街が泣くんですね

後期高齢者医療制度で老人を見捨て
毒入り食品のスルーで消費者を切り捨て
年金崩壊で年金受給者を切り捨てる
そんな国民無視の政治をやる自民党に日本を任せても悪くなる可能性が高い
だったら別の政党にと誰でも思う

★渋滞するのに使われない車線
▼無料化の弊害…有料だったバイパスが無料化され、1日の交通量が増え、事故が増加
▼道路の構造上、橋は2車線ずつしか造れない…道路の下を見てみると、確かに2車線が1つのセットになっている構造がわかる
　交通の円滑化を目的に、04年拡幅工事で片側1車線から片側2車線化　→翌05年バイパス無料化、交通量「2000台／日」分増加　→事故0近くから20件以上／年に増加
■車線は片側2車線作られていますが、矢印の標識が立ち並び、片方の車線は入ることはできません。
　いったい何のために規制されているのでしょうか？
　「使われていないのではなくて、今ある車線の運用の中で渋滞や事故対策をしているわけです」
　車線が増えた翌05年、今まで有料だったバイパスが無料化され、1日の交通量がそれまでより2000台近く増えました。ここで新たな問題が浮上します。
　事故の増加です。
　追い越し車線からスピードを出してくる車と、インターチェンジから流入してくる車、さらに橋からは1車線になるため、手前でスピードを落とす車がいて、接触や追突事故が起きました。
　今までほとんどなかった人身事故が無料化後1年で20件を越えました。
「現在は事故と渋滞のバランスをとっている」
　国はおととしの7月、上り車線の一つを規制し、事故の件数は減少しました。 しかし、そのために5キロほどの渋滞が発生。
　「交通の円滑化」が目的だった車線の一部が皮肉にも渋滞の横に取り残されてしまう形になったのです。
■インターチェンジから西側は、下り線の登坂車線を造るために30年ほど前に、4車線化されました。
　上下線とも2車線ずつありますが、片側2車線のうち1車線は、こちらも事故防止のために、なんと30年間規制されたままです。
　使われない車線がなぜそのままになっているのでしょうか。
　道路の構造上、橋は2車線ずつしか造れないというのです。
　道路の下を見てみると、確かに2車線が1つのセットになっている構造が分かります。
◆2008/07/07　コレってどうなの？(106)　「渋滞するのに使われない車線」　http://www.digisbs.com/tv/program/tvukan/special/default.htm

>>341
国有化して無駄と天下りが省けるわけないだろJK

反論集なんて作ってる間があったなら、年金を健全な姿に戻して、韓国のビザ免除を廃止すべき。

>>337
> 混んでいるところは有料のまま。
それって、公共サービスとしてどうよ。
全く理にかなっていない。
やるんなら全部無料にすべき。
「取り易い所から取るのか!」っていつも怒っているのに。

>>328
ガソリンの値段下がってきてるし、今後も下がるだろうから廃止ではなく
恒久的な税に改めればいいだけじゃん、増税なんて必要ないよ

高速無料化には賛成。てか本当は無料なはずなんですけどw

料金所ひとつ維持するだけでいくらかかるんだろうか。
ＥＴＣの装置を何台も置いて、さらに24時間監視員も置かねばならない。
それらに使用する通信回線も必要。
人間がいれば暖房だって要るだろう。
メンテも馬鹿にならない。
こういう経費が要らなくなる。
無料化で大幅にコストを削減できる。

今でも空いている有料道路なら無料にすべき。

自民党の能書きは６０年間聞いてきた。

だったら、なぜただにしないのか？

そもそも、３０年後にはただになる計画で

東名高速道路は作られたんだぞ！

>>344
名阪国道走ってみなよ。そんな簡単ではない。

>>342
足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ

なぜ、工夫が足りないかというと、事実上の一党独裁状態で
政党間の競争原理が働いていないから。

あと麻生は古賀が怖くて道路財源に手をつけられないからなｗ

民主党は省庁の無駄を削れば捻出できると言ってんだから、
やらせてみればいいんじゃね

その上で足りないなら、消費税を上げてもかまわんよ。

無料になると相当景気の刺激になる。
都心を通る高速だけは有料だったっけ？

>>348
その通りとか・・・過去の小沢がどれだけ日本の経済にダメージ与えたのか知ってて言ってるの？
小沢の作った細川内閣で、日本はどう変わったんだ？
小沢がいなくなれば民主応援してもいいよ

み、民主が工夫してる…だと…！？

>>354
だよな。こう言う無料化なら今のプール制度の方がまだマシだな

国道や県道だって通行料は取らないじゃん。
自民党だけが高速は有料だと言っているのだから
政権が変われば無料化は間違いない。

全国の高速が名阪国道みたいになることですね。恐ぇー

麻生のやろうとしてる。
減税や公共事業でお金ばらまく景気対策のほうがまやかし。
国民は明日の生活に不安があるような状況じゃ、
消費よりも貯蓄にお金を回す。
そんな事よりも年金問題の道筋をしっかり示す事や、
格差是正や少子化に取り組んで、国民が安心して生活する国
にする事にお金を使うべき。

>>350
うちの親が試算したら後期高齢者になったほうが今よりかなり安くなるから
年齢前倒しで入れて欲しいといってたw
ケースによって違うようだから一律に批判するのもどうかと思うぞ

>>354
今でも混んでいる首都高を無料化してもらって、楽しいか。
ぜんぜん前に進めなくなるぞ。

ちょっと考えたら分かるだろ。

宮城県の沿岸部を通る自動車道は仙台のそばだけ有料。
あと北に延びていく部分はもう無料になっている。
これが実際的なやり方。

>>359
名阪国道で渋滞したときは普通に降りてるけど・・・。
狭いけど横に旧25号線走ってるし。

自民も半額には出来るんだろ！
民主に対抗して出来るなら、とっとと昔にしとけよ！

>>336
>やってもらおうよ。ダメだったら、また変えればよい話じゃん。

小学校の学級委員とはちがう。
ダメ

自民はがんじがらめで動けなさ過ぎる
官僚経団連どころか創価の言いなりだからな

マスコミは民主の自民への駄目出しはしっかり報じるけど
自民の民主への駄目出しの扱いはろくなもんじゃなくて
自民涙目で終わりです

>>362
小沢って近々死にそうな感じだから気にしない。
それに経世会は嫌いじゃない。

とにかく創価が嫌いだ。

民主が創価と組んだら速攻で支持辞める。

今日本中に道の駅が雨後のたけのこのようにポコポコできてるけどあれは
道路財源が余りまくりなんだよね。あの施設のレベルは高速道路のSAと全く遜色ないけど
利用料は無料。商業設備の収益と交付金があるから。高速道路だけ施設維持のために
通行料が必要なんて理屈は通らない。

道路が無用になったところで、ガソリン代はかかる。
多少交通量は増えるだろうが、爆発的に増えるもんではない。
無用な旅行をする時間だって惜しい。
交通量は、ある程度増えるだけだよ。

長距離トラックにはかなり恩恵があるだろう。
長期的には国内で移送される物資を値下げすることができる。
一般消費者にも多少の恩恵がある。

>>360
＞「足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ」

これは戦争時に国民を騙すために作られたスローガンじゃん

脳みそもった責任ある有権者だったらそんな非現実的な”まやかし”に乗るべきではないだろう。

浮ついたことを言う政党ならいくらでもある。
その理屈なら、共産党に入れてもやらせてあげてもいいんじゃねえの。

>>344
というより、サービスエリアが立地のいい土地になる。
そこにコンビやマンションを作ってもいい。
ＩＣも３ｋｍおきくらいに作れる

揚げ足とってる暇があったら自分達の支持率上げる事考えろよ


泥仕合なんか見たくねー
日本を良くしようとかちょっとでも考えろ

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 政　権　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
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// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

最初は将来的に無料の約束だったよね 誰かが民営化とかで台無しにしたけどさ

>>337
>簡単に言うと、すいている高速道路を無料にする。
>混んでいるところは有料のまま。

民営化してからのネクスコは、実験的にETCなら料金半減
みたいなことをやっている。同じことだろう。

民主党は「高速無料化」という言葉のインパクトに頼っている
みたいだが、

>すいている道路は無料にしたほうが、料金徴収の手間が省けて
>むしろ経費が低減できる。

ここまで利用率が低い高速道路なら、料金所の職員を減らしても
いいだろうが、道路そのもののメインテナンスの経費はかかる。

料金所職員の経費なんて、微々たる物だろう。

>>377
物資値下げって言うけど、それに伴い増税したら恩恵なくなるだろ

>>344
無料なら無理して高速に留まる必要はなくなるんで
渋滞したら途中のICで降りれるようになる。

思考がおかしい。有料でも降りれるだろ。


>>359
「ここは高速道路ではありません」ってプレートあるだろ。

馬鹿じゃないのか?
原油価格今いくらだと思っているんだよ。
勝手に下がるガソリン対策よりも、消費マインドの衰退と株価をどうにかしろや。

民主党のＣＭはほんとセンスない
「民主党が戦う現場は東京の永田町ではありません」
なに？その前置き・・・・
戦う現場は永田町って自分で言ってるようなもんじゃん・・・
思ってないならそんなメッセージ言わないでしょ普通・・・
読解力ない小学生でもあのＣＭの意図わかるんじゃない？
国民としてはそんなことよりいろいろ議論してほしいのにな
それに政権交代政権交代ってうるさいわ、ほんと駄々っ子かよ
これだからいくら自民党がダメでも民主党に任せたいと思わんわ
揚げ足政党

>>374
そんな事はない。
読売なんかは、民主の財源はまだ不明なところが多いとちゃんと書いてる。

駄目な方向に進んでいる事を国民が指摘しているのに
言葉を理解出来ない自民党議員は国民の言っている意味がわからない
結局
何も直さず
間違った方向に進む
そんな自民党に票を入れる人は
無知

日本以外では当たり前のことをまやかしとか言われてもな

>>369
無料の方が勿論楽しい。
有料で混雑してるなんて頭くるだろ。
全く政治的な整合性が無いし。
宮城県が無料になりさえすればいいの？

>>383
普通の国道だってメンテしているじゃん。
バイパスなんて高速道路より横幅があって立派だよ。
あれ全部無料でしょ。

通行量の少ない田舎の高速は無料でいいんだよ。
並行して走る一般道の整備をあまりしなくてよくなる。
いくらなんでも無料にしたら下道を無理して通らなくなるからね。

今の問題は、通行料が高すぎて大型トラックが生活道路を
通っていることなんだ。

それを無料にすることができるのが結論しているのにおいて、わざわざ可能でない前に
自分たちが何を言っても自民党に速度が使用されていて、それはガソリン料金より
はるかに高いｗ

>>369
わざわざ混んでる所に突っ込むかね…
『高速は空いてるだろ？』の概念を取り払えるのでは？交通の流動性。

色々考えると、深夜割引と云うまやかしらんは、ガンにしかならないな…事故も増えてないか？

>>360
>政党間の競争原理が働いていないから。

そうそう、
最大野党の民主党は党首会談すら応じないからね。
今年はどうかな？と思ったら、やっぱり応じない
２年続けて党首同士が話せないから、自民党単独でやらなきゃ仕方ないだろ

日本なんかつぶれてもどうでもいいよ。民主党が政権をとれば、断言するが、日本はつぶれる。
まず、経済にがたが来る。中小企業が一番きついだろう。なぜなら最低金銀の引き上げがあり、
派遣などの制限がかかるからね。大企業は法人税の増税。これは、新規に社員をとりにくくする政策だよ。
大学生の皆さん、ご愁傷様。
それから、格差は広がるよ。なぜなら、民主党の政策は基本は「すでに働いている人たちのため」の政策。
つまり組合員のための政策だよ。正社員は給料をあげ、仕事がない人は就職が難しくなる。
そして、せっかくの社員も、派遣の制限や最低賃金のことから、激しく厳しい
仕事が要求されるため、それへの反発から社員は働かなくなり、経済効率はがたがたになる。
しかも、外貨保有を切り崩すと来た。埋蔵金も使うと。前者は為替の準備に影響するし、後者は国家の存亡にかかわる
戦争や予測不能の事態への対処に悪影響を及ぼすことになる。
教育は日教組が握り、文部科学省の多くの局長を民主党議員が占める。
外務省の多くの局長も民主党議員が占める。アジア局長を民主党の慰安婦議員なんかがやるわけだ。
こうやって、国は滅びていく。見ているといい。間違いなく滅びるから。断言する。
でも、いい。私は全然困らないから。何しろ、民主党に守られるような立場（組合員）だからね。
職場も安定している。何も困らない。滅びていい。日本なんか。姫の虎退治で喝采をあげる日本なんて、
滅びるのがお似合いだよ。この民度は、馬鹿としか思えない。
ただ、一つだけ民主党の政策で許せないのがある。
従軍慰安婦問題を即時解決すると公言していることだ。その即時解決法案は、韓国の主張の丸呑みに過ぎないものに
なるだろう。これは歴史評価にかかわる問題で、これだけは許せない。
経済的に日本が滅びることは、私はウェルカムだ。アホの国民は思い知ればいいとも思っている。
しかし、永遠に取り返しの付かない、従軍慰安婦即時解決法案と、定住外国人参政権付与については、
絶対に、反対である。政策には取り替えしのつくものとつかないものがあるんだよ。

無料化で高速道路は大渋滞。
低速自動車道路になるな。

こんな奴ら税金で養ってると思うと泣けてくるよ

まあ、喜ぶのはトラック業界と流通業界だけだろうねｗ

高速料金無料にするためなら防衛費ｾﾞﾛにして自衛隊解体してもいいと思う　おそらく国民のほとんぢは賛成する

★★★★★★大手マスコミが報道しない日本の真実★★★★★★
中国人に旗で隠されて何かされた日本人女性
http://jp.youtube.com/watch?v=ABVU5hnJvqw&feature=related
中国人がチベット国旗を裂いたり燃やしたり唾かけたり(踏んだり)
http://jp.youtube.com/watch?v=u_T1DrgMtFA&feature=related
毎日コミュニケーションズの子会社が墓地でAV撮影
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/files/kouzen.jpg
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/av_d2ee.html
大阪の中国人市場
http://jp.youtube.com/watch?v=OgOQYEtH7IA

>>390
まぁ日本とアメリカとヨーロッパとではまるで地形も違うし
地震の起こる頻度もまるで違うので一概には言えない
コストの高さは異常だと思うけどね。
そこまで単純な話ではない。

それは税金を民間企業につけて、値下げするのが・・・

>>385
高速利用してる？

高速の料金って距離を走れば走るほど安くなるんだよ。
で、一旦降りてしまうとリセットされて料金が高くなる。

長距離を走る場合、これが結構でかい。

>>397
そうなるところは無料にしない。

下道と高速道の通行量が少ないところだけ無料にして、
下道のトラックを高速道に誘導する。
こうすれば、通学の子供とトラックを分離できる。

今は長距離トラックが無理して街中を走る悪い状態。
これを解消できる。

>>383
ヒント：徴収コスト￥

無料にすることで
本来であれば旅行に行く人が増える。
結果的に地方にお金が落ちる。
でも、
いまこの時代でそんなことするやついるのかね、
ということで、
自民党が高速無料化をしてこなかった罪は重い。

民主に一度任せてみよう連盟だね。

民主の高速道路無料化がいかにインパクトがあるか
分かる自民党の対応だね。
簡単ではなさそうだが、無料化を実現をしてほしい。

離間の計(分断統治戦略)にはまりまくっている左右のイデオロギー論争大好き人間達には認めがたい事実かも知れないが、
この国で真に癒着しているのは
[自民＝官僚＝新聞ﾃﾚﾋﾞ]
という欺瞞言語を操る現実偽装集団に他ならない。
この三者は利権を共有していると同時に、各々が牽制し合う三竦みの状態でもある。
それゆえに、外部からはその共動性が不分明な状態にあるのだが、それこそが奴らの手とも言い得る。
すなわち[自民＝官僚＝新聞ﾃﾚﾋﾞ]利権構造体とは互いにもたれ合い互いに牽制し合う事により、強力な内閉的磁場を形成する新規参入障壁構造なのだ。
この障壁構造を崩すのは容易ではないのだが、その一角に自壊回路は常に既に開かれている。代替組織が予め準備されている政治(立法府)の世界こそがそれである。
この日本社会の自由度と開放度を低下させる機能をしかもはや有していない利権構造体は、国民の意志によって呆気なく瓦解させる事が可能なのだ。
瓦解後、三年もすれば、この構造体には劇的な差異線が走らざるを得まい。
それは必ずや日本国民をより軽快でフラットな方向に開放するベクトルを差し示すだろう。

官僚に何も言えない自民党
大企業に何も言えない自民党
そんな何も出来ない自民党が
他政党を批判って
情けない
批判する前に日本をなんとかしようと思わないんですかね
やる気が全く無い自民党だよね

>>400
どこの国民が喜ぶの？
ねえねえ

自民も今月から深夜半額やるよね。無料がまやかしならこれも半分まやかしじゃねえの(笑)

高速無料て自民党が言っていたのは、やはり嘘だったのか？

×無料化

○先払い化


単に高速の料金所がなくなるだけで結果的に金は払います。

>>400
あなたのおっしゃる国民とはどの国の国民の事かしら？

>>377
無料になれば利用者はそうとう増えると思う
料金が高いから、いままで利用を抑えてたからね
無料なら無駄なドライブをする気になるし
目的地以外へも気軽に出かける様になると思うよ
その結果、ガソリンの消費が増えるから
ガソリン税も増収になり、それを高速の維持管理にまわせば
余裕で運営できるはず

>>374
当たり前だな
民主は今んとこ無茶言ってもそれが現実にはならんからな
政権与党はおかしな事言い出したらそれが現実になる
大きく立場が違う

道の駅って便利だけれどね。
今まであったドライブインとか潰れまくりだろ。

民間のドライブインはあまり看板出せないし、見えたとたん通り過ぎてしまう。
道の駅なら何キロも先から立派な看板があって、駐車場も広くて
ゆったりくつろげる。
でもあれって税金を使った民業圧迫だよね。
コネのある業者だけが、道の駅の中で商売できる。
全体を知ればひどい話だ。

http://jp.youtube.com/watch?v=BEVyPx4hvhQ
子供手当もよろしくね

無料になったら馬鹿が増えて事故率上がるね。それに
補修管理等に十分なお金が回らないんじゃないか？

世論調査で54％？だったかな？
民主党に政権任せていいと答えてるってなんかの番組で言ってたけど
おいおい本気かよ・・・

>>369
無料になっているんじゃなくて暫定的な開通だから”まだ”無料。

>>415
【論説】櫻井よしこ氏…民主党の「高速道路無料化案」は真剣な議論に値するのではないか。
ソース（週刊ダイヤモンド　10/4号　155ページ　ジャーナリスト・櫻井よしこ氏）

　自民党に麻生太郎氏、民主党に小沢一郎氏。真正面から闘う構図の中で、私はどうしても、
民主党の高速道路無料化の公約に注目してしまう。

　財源はどこにあるのだといって、自民党がまともに取り上げないとしたら、大きな損失につな
がりかねない。なぜなら、現行の高速道路会社のあり方、つまり、小泉純一郎首相の下で行な
った道路公団民営化はあまりにも明らかな失敗であり、高速道路保有・債務返済機構の下で、
日本の高速道路経営は必ず失敗し、より大きな借金を次世代に残すことになるからだ。

　道路族と道路官僚の既得権益に染まった現行システムには、国民経済や国土の発展に貢献
する発想も仕組みもない。 だからこそ、現行システムはできるだけ早く変えるのがよい。その1
つの方法が無料化である。

>>412
馬鹿発見。
「無料化」と「深夜半額」と必要経費は段違い。
引き合いに出すことすら間違い。

>>392
普通の国道と高速では、かかる費用が違うぞ。俺も他にしわ寄せせずに
無料に出来るなら反対はしない。

民主党が主張している車毎に5万の増税は、無理ではないのか。

>>416
エコとは逆行するな
そこでエコ税か

>>421
まだマスゴミに踊らされ足りないのか？

>>424
しかし、民間企業の値下げに税金で補填するってのは変な話。

民主党のマニフェストは選挙期間中のたわごとで、選挙後は知らぬ存ぜぬの
嘘しか書いてないのに、信じる奴って頭おかしいの？

民主も自民の反論に応えなければ、やっぱり苦しくなる。
政権取ろうというのなら、真正面から国会の場で答えてほしい。

>>416

あの・・・民主はガソリン税も廃止するんですが・・・

>>416
支出減るから増えるとか楽観的だな
収入減るかもしれないのに

>>422
ちがう。
一旦石巻の先まで有料にしていたが、最近になって松島東から先は無料になった。
無料部分が大幅に増えたんだよ。
松島東から仙台空港までの区間の収益で、全体を維持するんだ。

「車毎に5万の増税」こんな話どこから出てきたの？

ETCは絶対に付けないぞ。約100ｋｍ高速使わないで下道行ったぞ。
2000円分果物と肉買ったぞ。　
天下り親方日の丸の高速道路会社に払うなら、流通と農家に貢献したと思う。
民主の唯一支持できるのは高速道の無料化だ。

>>395
そうなんだよね。
現在の与党を支持している訳ではないんだけど、
まともな政党なら、国民に自分らの政策を知ってほしいはずでしょ。
民主党に限っては、国民に政策を知って欲しくないらしい。
これじゃ信用出来ない。
「盗まれる」とか訳判らん。盗まれて日本が良くなるならそれでいいじゃん。
国会議員は日本を良くする為にいるんだから、職務怠慢。
政権を取る事しか考えていないとしか思えない。

『民主党が政権を取れば、日本が大阪みたいになる』
時事通信 中山氏こんどは大阪府ひき合いに出し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080928-00000063-jij-pol
　　　　　　　　　　　 ヤ
　　　　　　　　　　　 ダ
　　　　　　　　　　　　 ｧ
　　　　　　　　　　　　　 ｧ
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　　　　　　　　　　ヽ＼　　/／
　　　　　　　　　　　 　　_, ,_　｡
　　　　　　　　　　　ﾟ 　(`Д´)っ ﾟ
　　　　　　　　　　　　　(っﾉ
　　　　　　　　 　 　 　　`Ｊ
大阪民国・総合案内
http://www.osaka-minkoku.info/
大阪の中国人市場
http://jp.youtube.com/watch?v=OgOQYEtH7IA
大阪民国に対する渡航情報（危険情報）の発出
●大阪民国全域 ：「十分注意してください。」（継続）
１．概況 （１） 大阪民国は世界でも有数の犯罪発生率の高い国の一つです。
大阪民国では、比較的簡単に銃器を所持できるほか、違法な銃器が犯罪社会
　　に氾濫しています。外国人に組織された犯罪シンジケートの活動や貧困
　　層の増加、周辺諸国からの不法移民の流入等のため、犯罪は都市部及び
　　その周辺地域に集中しています。

しかし完全に与野党逆転したフインキだな。

高速道路無料化は
経済回復には有効だと思うよ。
人、物、金の移動が劇的に活性化するよ。
内需拡大の特効薬にもなりうる。

高速料金無料化はやめてくれ、今以上に車が増えるととんでもない事になる
高速代ケッチてる奴がまともな運転すると思うのか
アパートの家賃を安くしたらガラの悪い住人に占領されるのと同じ

高速無料化なんてやった日には

「地方が活性する」って言ってる馬鹿いるけど

ストロー効果で田舎の金が吸いだされんに決まってるだろうがボケ
過疎地域ほど金が更になくなる

区間決めて安くしろ早くしろ今すぐしろタダにしろクマー

俺、高速道路使わないんだけど
高速道路を利用しない人も一律で5万円取られるんだろ？
それは困るなぁ・・・

多くの場合有料化はそうされざるを得ません。
これらは多くの民間会社を通過してください。
そして役に立ちません。 ましてや、それらはさらに協議されます。
次々と計画されています。
問題はこれからでしょう。
2008年には強制力が必要かと。

金持ちでも何でもないけど４台あるよ
田舎だから通勤に１０〜２０ｋｍなんてざら
高速なんか全く使わない
まあ森元さんの地元なんで有無を言わさず自民に入れさせられるけど

>>438

それだけ危機感あるってことだろ。
そりゃこの状態で危機感無い方がおかしいし。

民主の「机上の空論マニフェスト」を鵜呑みにしてるのも多いし。

「タダより高いものは無い」「安物買いの銭失い」って言う言葉を
もっと噛み締めるべきだな。

>>423のつづき

そもそも、高速道路は何のためにあるのか。国土全域へのより早い、より便利なアクセスとして、
地方も中央も豊かな社会を実現していくための手段として存在するはずだ。国土全域が発展し、
経済の成長が促され、有事の際には国土防衛にも貢献する高速道路システムでなければなら
ない。『日本列島快走論』『道路問題を解く』の著者、山�ｱ養世氏は無料の高速道路がどれだけ
国土の発展と経済の成長をもたらすかは、歴史が証明していると、次のように指摘する。

「1930年代、ヒトラーは無料の高速道路網を築き、ドイツは欧州一の経済大国となりました。
50年代には米国大統領となったアイゼンハワーがこれまた無料の高速道路網、インターステート
を作りました。それによって地方自治体が活気づき、国土のすみずみまでを活用しやすくなりました」

米国の新進気鋭の企業、たとえば、マイクロソフト、ヤフー、グーグルなどはすべて地方で生まれている。

「ニューヨークが米経済の中心だといわれますが、ダウ30銘柄中ニューヨークに本社を置くのはわ
ずか6社、残りは皆、地方生まれです。対照的に日本は時価総額トップの50社中、39社が東京に
本社を置いています。東京だけで日本の経済を引っ張っていくのには限界があるにもかかわらず、
地方の魅力が引き出される制度になっていないからです。高速道路も同じです。
一極集中のこの弊害も、高速道路無料化が是正すると思います」

>>404
西宮−東京　11,100円
西宮−音羽蒲郡　5950円
音羽蒲郡−東京　6300円　合計12,250円・・約10%アップか

なるほど、確かにそうだな。
ただ、降りたいと思ったときが降りるとき、、と思ってる。

高速走らなくても5万ふんだくられるなんて、
本質的には悪化だろうがｗｗｗｗｗ

>>424
お前のほうが無知で馬鹿の極みだと思うぞ。脳みそはあるのかな。
料金収受のために天下りの連中の会社が通行料の半分を食い潰してるわけだが。
半額にすると国庫に入る金はほとんど消える。これはNHKの集金コストと同じ理屈だが。
こんな常識も知らない頭の悪い奴にここで語る資格はないぞ。以降お前は無視、馬鹿過ぎる。

>>439
「値下げ」は良いかも知れんが「無料化」には反対。
単純にガソリン税値下げする方が高速道路を利用しない地方民も助かる。

むしろ、首都高なんかは、高速代を倍にして通行量を減らして、
本当に「高速」として使えるようにして欲しい。

>>441
じゃあ、高速道路自体廃止しよう。
こうすればストローもなくなる。

>>1
事実を言ってこき下ろすとはなんとも変なことをいうね
野党が同じ事をいって同じような記事を書くわけがない

＞ 無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり
＞ １台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。

３兆５０００億円もいらないだろ？

>>5
ヒント 物流

>>446の続き

往復すれば1万円札があらかた消えてしまうような東京湾アクアラインや本四架橋が
軒並み無料になれば、東京湾の千葉県君津側や四国の各地にも、住宅やオフィス、
工場などが建てられるに違いない。東京で働く人びと、神戸や大阪で働く人びとも、高
速道路が無料化すれば、少し離れた地域に住んでクルマで通勤することが可能になる。

そうすれば都市に集中していた人口が地方に分散し、過疎化に歯止めがかかる。あま
りに高い都市部の地価や家賃は下がり、反対に資産価値が不当に低い地方の地価は
もう少し上がる。

また、日本の得意技である環境技術を駆使して、21世紀型の世界一の高速道路を作り
上げていくことに知恵を絞れば、おのずと経済成長も加速されていく。環境に配慮した世
界一のクルマを作った日本が同じく世界一の環境重視の高速道路を作れないはずがない。

山�ｱ氏は、たとえば、電気自動車の充電装置や衝突回避のためのGPS（全地球測位
システム）装置などを備えた高速道路作りを考えるべきだと強調する。ガソリン不要で、
CO2排出量もきわめて少ない高速道路を作り上げれば、環境大国日本の技術の面目
躍如である。インドや中国にとっても目指すべき理想の道路になる。

すでにトヨタ自動車がこの無料化案に関心を抱いている。民主党だけでなく、自民党内
にも、同案に前向きの政治家はいる。

だからこそ、頭から否定するのでなく、真剣な議論によって日本の活路を開いてほしい。

ストローに穴ぼこをいっぱいあけてやればそこから漏れ出すよ。

値下げしろや
二時間程度の道で四千近くとか使えねぇよ

道路財源を維持修繕費に充てる割合はごく僅かだからね
殆ど建設費に持っていかれる
道路造りすぎて借金抱えた地方はその返済に充てたりね

道路利権は麻薬と同じ
自民だろうが民主だろうがこれはどこかで断ち切らないと後が無いと思うよ
土建屋を食わせるための公共事業なら道路建設以外にもやることあるでしょ
例えば電柱の地中化工事とか、そっちの方がよっぽどいい

>>449
無料にしたら国庫に金が入らないどころか出て行く一方なんだが。
道路に維持管理費がかからないと考えているのか？

>>441
地方の場合、車自体を廃止しないとストロー効果は止められない

この問題に関してはどっちもブーメランだろうな
民主は民主でトチ狂ったこといってるし
自民がいまだ利権の枠を出れないのも事実
民主の出したバカ政策の中でも唯一賛否両論分かれてるのがいい証拠
いいものは両論出てくるものだ

検討の価値ありってこったな

結局党首討論しないことにゃどうにもならんけどね

>>460
＞無料にしたら国庫に金が入らないどころか出て行く一方なんだが。

車関係であれだけ重税取っといてまだ足りないとぬかすかｗ

>>460
だから、全部無料じゃなしに、一部無料だよ。
料金徴収で経費倒れになるようなところはただの方がいい。

高速道路無料化
子供手当て
ガソリン暫定税廃止
農業補助
国債発行なしで税金を上げずにできるならやってみろｗ

>>442
それは管が5年前に一回だけ発言したが、
それ以後は、その話はでてない。
だから5万円は今では都市伝説と思ってもいい。

麻生は金を稼ぐ政策
小沢以下数名は貯金を取り崩す政策

>>441
下りのコストがゼロになれば、ストロー効果も薄れる。
なぜなら、田舎に住んでいても、いつでもタダで行き帰りできるから。

高速無料化したら事故が増えるべ。
有料のままでいい

>>466
一度の失言でも工作員にはしつこく使われそうだな

>>4
実にごもっとも。

管理費って国道も県道もみんな管理費かかってるのに 地方の国道なんて高速道路並に立派だぜ
特別会計を見直すきっかけにもなるから無料化はやるべき

>党所属の全議員に配り、演説などで役立ててもらうのが狙い。　
雑菌に対して抗体を出したわけだｗ

>>465
意外にあっさり出来たりして？
大阪知事や田中前知事もなんだかんだ、抜本的な見直して、
財政にメスをいれたしね。

無料化はいいが、珍走らが利用できないように手を打つべき。

>>463
足りないんじゃない？

>>464
あれ、そうなの？一部ってどこ？

>>460
お前はどこまで馬鹿なんだ。料金を半額にしたら収入は半額だろうが。経費は半分にならない。
国庫に入る分が消えるだろう。実際今のところは深夜だけだから通行料収入は半分にはならないが
全日に拡大する方向と明言している。もうレスはいらない。

>>463
その税金は都市部のm単価数百万の道路であっという間に消えていきます
東京の道路なんて高速道路の比じゃないですから

無料だと混雑がひどくなるかもしれないけど
その分一般道が空くから全体でみたらメリットの方が多いはず
まあ、ゴキブリほいほいみたいなもんだ！

もうお前らのレスを読んでたらどっちがいいのか分からなくなってきた。
誰か結論を三行で書いて。

>>475
今でも利用しているが。
初日の出富士山爆走とか。

前に殆ど収益がないところを無料にするんじゃないかって書いてた人がいたな
俺もそんな気がするよ
あまり財布は痛まず、マニフェストは達成するわけだしな

>>476
＞足りないんじゃない？

確かにピザデブはどんだけ食っても足りないと言うよなｗ

利用者が対価を払えば言い訳だし
無料化で使わない層にとばっちりが
来るのはゴメンだぜ

>>465
自民的ないままでの財政の表面だけを弄る考え方じゃ無理
高速道路無料化が支持の効果があるとみるや自民が緊急経済対策で一部盛り込んだからな
その財源をいまだに説明できないのが事実
まやかしなのはむしろ口だけ自民だろうなｗ

実際これ現実に出来たら自民党には凄いダメージなんだよね
今までの無能ぶりが露呈されて二度と与党に帰れないから

>>466
言ったのなら、都市伝説ではないよね。
管さんが撤回したとか、
現在の民主党が自動車に増税する事は無いとの
明言はある？

過去を生かせるのは難しいかもしれません。
しかしながら、それは限られた時に可能です。
そして、北海道と九州は現在の見本となるでしょう。

>>476
田舎。
首都高、東名、名神、阪神は多分有料のままじゃないかな。
無料にしてもあまり渋滞しないところだね。

高速無料化したら事故が増えるべ。
有料のままでいい

>>477
なんで料金半額にしたら収入半額なわけ？

反論集とか作っとる
ヒマがあったらだなあ…

タダほど高いものはないということわざはこの為にあるようなもの
朝鮮人の利権と引き換えだ、代償がでか過ぎるということは間違いない

たとえば俺が住んでいる北陸は
北陸自動車道とほとんど平行して国道8号線があるが、
その8号線のほとんどの区間は立派なバイパスができている。
でも高速道路を無料化すれば、8号線の交通量も少なくなり
渋滞もなくなり、これまでのような拡張も整備もいらなくなるだろう。
高速道路の無料化は思っている以上に経済効果は大きいと思う。

高速よりもガソリン無料化を急げ

ポッポが小沢に死んでいただくって言ったのはこういうことだったか。

>>477
レスするかしないかなんて俺が決めることであってお前が決めることじゃないわ。

無料にしたところで経費はかかると思うけどね。
料金徴収にかかってる費用ってどれくらいのものなの？
通行料の殆どが帳消しにされちゃうほどのものなの？

その昔、自民はいずれは無料化にするといい大ウソをついた。

地方限定で、首都高や東名などの金が取れるところは有料のままになりそう

高速道路無料化するって言うのは自民党も言っては来たが
それはあくまで田中派が主流だった時代の話
田中派の流れをくむ小沢は自民党から出て行ったわけだし今の自民党は無料化するなんて一言も言ってないわな

>>485
財源もクソも赤字国債発行もやむなしって言ってたじゃん
民主がマニュフェストと掲げてる無料化と
今回緊急に導入される対策とは根本的に違う

是は是、非は非で話さずに「自民憎し」でまとめようとするからバカにされるんだよｗ
9条教ならぬ民主教だな
無料化に関しても民主の反論は切り口が間違ってる気がするがねぇ

>>464
償還が出来るところから取って、田舎に流すんだろ？
だったら、田舎の利用者も負担する方が余程、公平だ

>>470
生む機械とか、神の国とかね

>>500
それならハッキリ撤回するべきだな
あの店員が言っただけで店に責任は無いとか常識的に通らんよ

使うやつが払えよ
負担がこっちに来るなら却下

昔は昔、今は今
情勢が変わった中で昔はこう言ってたのああ言ってたのなどと言っても無益なことだ

>>477
経営者には向いてないなｗｗ

>>498
決めたのは自民ではなくて国会なんだよね。
そしてその国会の構成員を決めたのは国民。
こんな理屈で他党を非難している政党は最低。

値下げだけなら維持費確保できるだろうけど、無料化したらどうやって高速道路を維持するわけ？
頼むから民主はもっとまともな事を言ってくれよ。
目先の利益ばかり言わないで、ずっと先の事まで考えて欲しい。
これだから、民主は社会党って言われるんだよ。
言ってることがあの頃とかわらない。中の人は半分同じだから仕方ないのか。
つくづく、政権能力のない政党だ。政権交代させたくても、今の状態では民主に投票出来ない。

>>505
物流コストも低下するから間接的にメリットは享受できるよ。
国内旅行もいままでより安くなるかもしれん。

そうなってくると、それが任命された場合であるので。
進行中でない生産のものが上昇する又は、それそのものが高速道路であるとすると、
その代わりに税金追加ですが！！

情勢が変わったからやめましたってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自民工作員は自民から金もらってる以上はお馬鹿な擁護もしなきゃいけないから大変だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大昔から資金回収したら無料化すると言い続けてたくせに、
新たな計画部分と連結させることで回収期間をリセット。
更に回収期間までも長めに再設定しやがって、
全く詐欺だな。
今度は下げる提案は出来ても、無料化は反対なのね。

みんな声高に言わないのが不思議なのが
「生損保守る」って契約期間中の配当利率までも変えられる様にもした。
自民党ってインモラル政党なんだよ。
特に反省させる場面で公明が助け舟出した事はサイテーだった。

なんかこれくらい思い切ったことをしないと駄目じゃないかっていう気もするんだよね経済。

自民には投票できません。与謝野みたいなバカがゴロゴロしてるし。あんなジジイが総理になってたら本当に殺されてたぞ

西日本に住んでるけど、中国道、高知道、徳島道、大分道、長崎道、
この辺はいつ走っても見事にガラガラ
たぶん無料にしても交通量が増えることの懸念を除けば財政的には
殆ど問題ないと思われる

っていうか、鳩山が馬鹿すぎて笑った
「政権交代が景気対策になる」
アホだｗ

>>510
つうか、田舎の方の高速料金が無料に成っても物流コストは大して下がらんだろ
逆に田舎の分を都市部に回されて、高速料金が値上がりしたらそれこそ
物流コストは上がるんだが

>>510
国内旅行に車使わんしな
物流コストもどこまでホントか分からんわなｗ

>>466
取られないならもっと財源が不鮮明になるんだけど・・・

ところで高速道路の利用者数が急増したら
事故件数も増えたりしないかな？
法廷速度を守りながら走行する運送トラックが増えると同時に
無理な追い抜き・追い越しをする車も増えそうなんだけど・・・

首都圏の高速、自動車専用道は渋滞が慢性的。
むしろ値上げしろ。

そもそもこれから車は減っていくんだって言う前提で語るとどうなるの。

>>510
物流コストは値下げで既に下がってるだろ。
で、間接的利益は享受できたのか？

>>509
国道はどうやって維持してると思ってんの？
誰も通らないような崩れ続ける山奥の林道はどうやって造ったり維持してると思ってんの？


通行料金取ってると思ってんの？(笑)

>>509
一般道の扱いだから今までの道路の財源を使えばいい。
高速道路の利用が多くなるぶん一般の道路の消耗も少なくなる。
新たに一般道の整備も今までのようには必要なくなるからね。

>>513
民主の案では儲かってる道路からは永遠に取り続けるって事になるんだから
余計に酷い事に成るぞ

>>524
ガソリン税と重量税だわな

うちは３台車持ってるが
年間１５万の増税か？

ふざけてるのか？

高速なんて乗らねえのによ！

>>522
それなら尚のこと現在の道路建設偏重の予算編成を止めないとね

反論集か
自民も公明の毒が回ったのか、層化のノリだな

まあ本来タダにするよ〜って言ってたのは自民なんだけど…
小沢も元は自民だったね、そりゃ頭の程度も同レベルってわけだ

民主が良いのではなく自民が糞

自民の　糞　道　路　族　共

を破滅へと追い込むために民主に入れるだけ

これは大賛成！

道路利権は民営化時に勝ち取った虎の子だからな。
自民も必死に反撃するわな。45年後どうなるんだろうね

>>520
一般道の事故が減るだろ？ｗｗｗバカなの

まあでも、今後電気自動車が復旧していくにつれて
インフラ整備に資金が必要になるはずだから
完全無料化は、ちょっと微妙かもね

管の昔の発言を盾に民主じゃ出来ないぞと叩く→自民党の昔の発言は状況が変わったから仕方ないと擁護…工作員はもう少し論理に一貫性ぐらい持たせろよw
討論での大村みたい

>>524
>誰も通らないような崩れ続ける山奥の林道はどうやって造ったり維持してると思ってんの？

何で金が余ってるからそんな道路も造ってしまうんだという発想に至らないのよｗ

>>518
物流の大動脈は地方〜都市　都市〜地方というふうに、地方と都市は当然つながっている。
地方の道路が無料になればかなりのコストは下がるよ。
たとえば北陸自動車道　金沢東インター〜練馬インターまでは9600円（自家用車）ぐらい。
これが無料になればコストは大幅に軽減できる。仮に首都高速が有料のままでもその効果は絶大

5 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 19:19:35 ID:2xybLFVr0
無料化はいいが、当然自動車に乗らない人間の税金は一銭も使わないんだろうな

使うに決まってるじゃん。
現在は高速道路を使用する人が多く負担している。
その負担をゼロにするってんだから
そのしわ寄せは高速道路を使用しない人に平等にやってくる。

>>532
心意気はそれ、立派に見えるがミンスはお遍路さんが高速無料・代わりに日本の全車両から一律２マン５千円の追加徴税と言っているよ。

勢い込んでも空振りになってしまったねぇ。

>>509
通行料で高速道路維持してたの思ってたの？
通行料って天下り団体の維持費だよー。

ミンス教徒はなんで、どいつもこいつも選挙だの政権交代だのと
うわごとのようにくりかえすんだろうね。相当やばい宗教なのかね。

日本の二大政党とは自民党の右派と左派だろ。売国党が多すぎる。

http://jp.youtube.com/watch?v=ahcvz2rw81k&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9sa16hC9uXg

先ずは事実を知りましょう

>>540
使う人の中から平等に取るか
取らない人が出ると平等じゃないから、全ての車持ってる人から平等に取るか…か

タダより高い物は無いんじゃね？

減額と無料化の大きな違いには、民主党は触れてる？
減額の場合は、既存の設備のままでいいけど
無料化の場合は、まずは料金所を撤去して道路整備をしないといけない。
民主党案だと出入り口やインターの増設まで言っているよね？
その建設費用はどこから出すの？

高速無料化は面白い。一度やらせてみたい・・・民主じゃなければな！

>>497
俺もレスするわ。とにかく天下り連中や政治屋のファミリー企業の通行料収入の食い潰しが酷いんだよ。
ETC関連の会社とかごまんと作ってる。ETCポイントサービスだのなんだの役人の食い扶持のための
会社どんどん増やしてな。NHKは訪問集金廃止しただろ。あれも同じことなんだよ。徴収コストで収入を
食い潰してる。首都高だけでもちょっとググってこんだけ出てきたｗ
全部随意契約で仕事を一手に受注してるらしいけどな。
これも民主政権になれば一般競争入札になって経費は一桁減ると思うぞ。逆に旨みがなくなるから必死に
理屈こねて反対してんだろ。ちょっと考えれば分かりそうだが。この辺の問題に関しては民主党の主張が
絶対正しいと思うぞ。

首都高技術（株）、首都高メンテナンス西東京（株）、首都高メンテナンス東東京（株） 、
首都高メンテナンス神奈川（株）、首都高電気メンテナンス（株）、首都高ETC メンテナンス（株）、
首都高機械メンテナンス（株）

>>544
じゃ分裂すりゃいいじゃん
誰も止めんよｗ

これ以上高速造らなくても莫大な維持費をどうするんだって話だよなぁ
売店などの売り上げで何とかなると思ってるほど、民主も夢想家じゃないだろうしさ

高速道路ってそんなに危険だとは思わないんだけどな。
飛び出してくるやつとかいないし。
車間距離さえ十分に取って、速度をそれなりに守ってれば快適。

>>528
工作やめろ。５年も前のソース持ち出すなや！

まあ、まやかしだろうとは思ってたけどね。
そんなにうまい話は世の中に転がっていないはず。

＞小沢氏が「新しい政権の基本政策案」で提示した9項目すべてを対象とした。

全部論破されちゃったってことかｗｗｗｗｗ

>>544
自民の左派って
紅之傭兵とか加藤紘一とかですか？
だったら、
小沢総理の方がまだマシですが

そのとおり。通行料は天下り先の維持費で道路維持は車に掛かる、ありとあらゆる税金で維持されてる

>>548
出入り口の増設は地方がやるんでない？
国道のバイパス工事を縮小すれば可能だろ。

>>552
その「莫大」の内訳を言ってみろよｗ

>>535
一般道での車同士の事故と高速道路での事故の被害では
高速道路のほうがひどいでしょ？増えちゃダメだと思わない？

楽市楽座と関所撤廃は500年も前から経済活性化策じゃないか
さっさとやってしまえよなあ

道路公団は民営化されてひたすら借金返すだけの団体になった訳だが。
無料化して税金投入するつもりだな。また利権か。表向きだけだと庶民はすぐ騙される。

すぐ反対する与党です。
じゃあ、与党のように作り続けた維持費はどこからでるんだ。

>>556
いいことだ。
修正すべきは修正していけばよい。
自民の反論に答える穴のないマニフェストを作ればよい
でも、どっちが野党だかわからんな。

そもそも赤字でもいいんだから出来るだろ？
赤字の天下り団体なんかいっくらでもあるだろ

大体こんなもん法案で上がった時に与野党で審議すりゃいいだけで、与党が野党の話を法案になってない時からどうこうとか
自民党が一生懸命ネガキャンてだけだろ

郵政が民営化されてサービス悪くなったのは確か

無料化すると渋滞増えて事故も増えそうでやだな
有料で天下り天国なのもやだな
空飛ぶ車はまだか

>>563
今の最低水準の金利でも45年後に償還出来ずに国民はツケを払うよ

>>559
地方で負担って事？その分地方に予算を回してくれるのかな？
工事は通行止めしないでやるの？相互通行で工事するって事だよね。

高速の無料化はバラまき政策の代表例だが、悪くはないと思うけどね
これまでの使い方に比べ悪いとする根拠はないし
自分に気に入らない支出はバラまきで
気に入った支出はバラまきでないのが、バラまきの定義だから(笑)

>>550
なるほど、そこまで考えてのことだったのね。それは失礼した。
確かにそういうことなら思い切って無料化もアリだと思うわ。

しかし、それだと既に設置してしまった設備とかが無駄になるなぁ。
何とか有効利用できないものか。

バーーーーーーーーカ
税金投入しないと無料化なんてできるわけねーつうのｗ

>>569
Ｑ．いまでも首都高速などは渋滞ばかり。
　　無料化すれば、交通量が増えて渋滞が全国に広がるのでは・・・？

Ａ．料金所がなくなる効果は、渋滞解消の面でも無視できません。
　　出入口の数がいまの4〜5倍になり、料金所が消えた姿を思い浮かべてみましょう。
　　統計によれば、日本の場合、飛び飛びの料金所にクルマが集中して、そこで停止
　　してお金を払う仕組みが一般的ですから、渋滞の原因の30％は料金所にあるとい
　　われています。いろいろな場所からノンストップで出入りできる高速道路なら、特定
　　の場所を除いて渋滞は、いまよりもずっと緩和されるはずです。例えば、高い料金
　　がヤリ玉にあがっている「アクアライン」ですが、これが無料化されれば、都心の混
　　雑を解消させる“バイパス機能”が発揮されます。「圏央道」も同様ですね。いずれ
　　も十分なネットワークやショートカットの役割を果たすには、計画ルートの完成が待
　　たれますが、いまある部分だけでも無料化すればかなりの効果は期待できます。

Ａ．大都市圏の首都高速や阪神高速は有料制を維持します。
　　問題は大都市圏の首都高速（料金700円）や阪神高速（湾岸線通し割引料金1400円）
　　の扱いですね。こうした地域では、渋滞対策と排気ガスの抑制のためにも現在の
　　有料制を維持するほかに、混雑時や排気ガスの多い車両に対しては別立ての料金
　　（ロード・プライシング）を設けることも考えてもいいと思います。
　　首都高でも特に混雑する区間は曜日や時間帯が決まっています。こうした区間には、
　　ＥＴＣを積極的に導入するなど、重点的な緩和策をとっていくべきです。

★★★★★★大手マスコミが報道しない日本の真実★★★★★★
中国人に旗で隠されて何かされた日本人女性
http://jp.youtube.com/watch?v=ABVU5hnJvqw&feature=related
中国人がチベット国旗を裂いたり燃やしたり唾かけたり(踏んだり)
http://jp.youtube.com/watch?v=u_T1DrgMtFA&feature=related
毎日コミュニケーションズの子会社が墓地でAV撮影
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/files/kouzen.jpg
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/av_d2ee.html
大阪の中国人市場
http://jp.youtube.com/watch?v=OgOQYEtH7IA

>>1
自民の妄言に騙されてはいけません、我がミンス党にまかせていただければ
私ポッポ兄の地元室蘭のように国民の皆様のカーライフの利便性向上につながります。

どうして報道されない？! 道路財源の聖域 「白鳥大橋」
ttp://jp.youtube.com/watch?v=c7bkq94A_34
＞民主党がガソリン国会を牛耳る最中に、一通のメールが届いた。
＞それは民主党鳩山幹事長のお膝元、北海道室蘭市...

>>1
まるで「自民構造改革」は、まやかしではなかったかのような言い様だなｗ

国民は、自分達の懐に直接響く政策にはノリノリだな。

>>563
借金を返す？
そもそも道路で儲けちゃ行けないって命令されてる会社がどうやって借金返すの？
ほんと小泉劇場は上手いな。

そんなに遠くに頻繁に行くわけでもないし
喜ぶのは運送屋ぐらいじゃない？

どう考えても、一般道より高速道のが安全だろ
事故増えるって言ってる奴は車の運転したことないの？

民主党最高顧問・藤井裕久が会長

マルチ商法推進議連
http://jp.youtube.com/watch?v=BQ91aY_eyrs

カルト・パチンコ・サラ金に引き続き、
朝鮮人の好きそうなまがい物商法
を社会にはびこらせるのに貢献してますね。

>>563
Ｑ．もはや国の財政は破たん寸前です。無料化するのはいいけれど、
　　これ以上国の財政を悪化させることはないの？

Ａ．民営化したり、なにもしないほうが財政が悪化します。「無料化」は財政を健全に
　　するための突破口になるのです。

　　道路四公団の親会社は、国です。つまりみなさんがオーナー（株主）なのです。
　　ここのところをよく心に留めておいてください。四公団の借金は40兆円ありますが、
　　これは実は国の連結債務、つまりはみなさんの借金なのです。

　　このままなにもしなければ、四公団はいずれ破たんします。そうすれば、利子を
　　加えて 120兆円の借金がそのまま国民にのしかかります。民営化しても、いま
　　の借金はそのまま、「保有・債務返済機構」に飛ばされるだけですから、120兆円
　　には変わりはありません。

　　無料化のメリットは、住宅ローンに例えて前にも説明したように、借り換えのため
　　の国債を発行することで、いまの40兆円を一気に返してしまい、30年でその返済
　　を改めて行なうことなのです。これで、金利分だけで56兆円もの負担が軽くなる
　　のです。「無料化」は、みなさんの将来の借金をこれだけ軽くするものだという点
　　を理解してください。

>>581
運送や配送のコストはそのまま物価に添加されるんだが

>>578
そうじゃなくて、何がまやかしなのか具体的に示してよ。
そこが重要。口先番長と呼んじゃうよ！

自分の選挙区を無料化ですね、わかります

>>188
>四公団がいま抱えている借金は合わせて約40兆円あります。
>これに将来の利子の返済を加えると少なくとも120兆円の借金 　略
>いま仮に30年ものの国債を2％で発行して40兆円を一気に返済して　略
>この国債の金利コストは24兆円に>なり、金利コストだけでも
>80−24＝56兆円が削減できるのです
>山崎養世　日本列島快走論　

↑これ無料化と関係ない話だよな。借金の話でしょ。
要するに赤字国債４０兆円を一気に発行しろって話よ。
赤字国債出したくないんで民営化したんじゃなかったっけ？

せっかく赤字国債出すのならもっと景気浮揚に繋がることに使った
ほうがいいんじゃね？　不況なんだから。
物を安くするより物を買えるような条件を整えるって感じ？
　　将来不安を軽減するために年金や医療のビジョンを示す
　　地震対策を中心に都市部の防災用公共事業
　　中小零細に積極的に融資
　　低所得層向けの学費補助、奨学金
　　
　　↑こんなんどう？　世間の不安感を和らげるのが今は第一。

「無料化は尚早なのでは？」
ー
「時期尚早だという人は100年たっても時期尚早という。
前例がないと言う人は200年たっても前例がないという。
やる気がない、アイデアがない人だ。
できない理由ばかり考えている。
できないことをやるのが仕事だ」

自民もマヤカシだらけだからな。
どっちもどっちのクズ共だよ、与党も野党も。

>>584
･････････？
無料化関係無くね？
国債発行してるだけと同じじゃないのか？

>>582
いや、年配のご老人や免許取り立ての初心者も入って来るんだよね？
スピードが出てる分人的ミスは起こりやすい。
何よりも、料金所が無いと飲酒運転で来るヤツも出て来ないとは限らん。
スピードバカも居るだろ。

完全無料化とかしなくていいから普通車500円ぐらいで距離無制限にしろよ。
でその料金からさらにETC割にしてさ・・・

>>585
多少物価に反映されるかもしれないけど、
今現在キツキツの状態でやってるところが多いだろうから
そのまま物価に反映されることはない

>>562
だから、田舎の関所は無くなっても幹線道路の関所は残るんですよ
逆なら賛成だけどね

民主党に政権能力があるなんて

民主党員自身が



信じていないんだからw

>>591
国民が買い取ったものを、国民に無料で使わせるのは当たり前だろ。
混雑しそうな道路はロードプライシングで利便性を高めるのは許されても。

>>592
まるで有料だといないみたいだなｗ

>>589
できない事はできない。
できない事をできると言う人は嘘つき！

民主党を支持している人って
必ず他者を批判するよね
朝鮮脳みたいでキモい
と気づいたのはごく最近w

在日とつるんでいることを公にしろよ
今までしっかり騙されていましたよ
韓国民のための政党と先に言ってくれ

という訳で前回民主に投票した俺は涙目www

そもそも保有・債務返済機構って何なの？
利子64兆円って、元の借金より多額だが45年返済ならそんなもんなの？

つか、こないだから始まった料金引き下げも、かなりの「まやかし」だと思うが。

この前、そーかのおばちゃんに選挙応援の説明受けたんだが
その中で、高速が無料になると
暴走族がいりびたるようになるっていってたお＾＾

否定ポイントが銭の出所とかよりも、わかりやすいんだろな

>>594
ほほう、今現在キツキツの状態でやってる介護職の方々は
毎日クルマで各家庭を訪問してるわけだが、
これらほとんど高速を利用しないであろう事業所の経営は圧迫されても構わないわけだ。

あれ？高速は無料化するっていって始めた事業・・・
あれ？消費税は・・・
あれ？年金は・・・
あれ？

「出来ません」とはいわないで、
「やってみます」と言うのが本当のビジネスマン

例えば宮崎
宮崎からなら熊本経由で行っても距離変わらないんじゃないのか？
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=h&om=0&ll=32.9695,130.943298&spn=3.511303,4.075928&z=8

トラックが10号線を使っているのは、高速道路代をセーブするためだろ。
それで10号線が込み合って、新たなバイパスが必要になってくる。

そのくせ高速はガラガラｗ 新しくバイパス作るより無料化で既存設備を利用する方がマシだろｗ

なんか政治家って、選挙のことしか頭にないみたいに見えるんだが。
色々なこと言ってるのも、票集めのためだろ？
新聞とかに「〜党幹部は選挙に響くと懸念している」とかコメントよく出てくるし。
解散早めるために審議スルーとかも。

政権握らないと色々できないのは確かだろうけど、あからさますぎてちょっと･･･本当に国のことを考えてるのか信用できんわ。

>>598
無料化すればその人達は来ないとでも？

>>584
借り換え30年で借金を返す訳だが無料化＝収入無し（ニートｗ）
で、誰が返すんだよ借金をｗ

>>12
トーヨーターめー！

高速無料化の代償が
自動車税5万円増税なら反対だ
他から財源持ってくるなら賛成してもいい。

>>2
だな。1500円ぐらいで全国一律にして、入口で課金して、出口の人員減らして、
出口の渋滞を緩和すべくあらゆる手をつくしてもらいたい。

>>599
ちみの仕事ぶりはそんなもんだろ。
誰もちみには期待せんよ

維持費、維持費って呪文みたいに言うけどいったい何なんだ？
そんなに金かかるのか？

ウチは田舎なんで、いちばん近いコンビニや、郵便局に行くのも車が必要になります。
それに、ジイサマは畑に行くのに軽トラ、バアサマは病院に軽バン。一家に一台ではなく、一人一台です。
田舎では、４〜５台の車がある家が多く、そのほとんどは高速なんて利用しません。
それなのに、５万×台数で、２０〜２５万も負担が増えるなんていうのは非現実的です。
都会の人だって、毎日のように使う渋滞だらけの首都高速は有料のままなのに、
週末しか乗らない自家用も、社用車も負担５万だし、きっと田舎の年金暮らしのご両親も車をお持ちでしょう。
メリットを実感できるのは、たまに行楽で郊外に行く時ぐらい。しかも行楽シーズンの渋滞は、当然よりひどくなります。

>>606
だから、目標によるよ！
北方領土・竹島を武力奪回します！ってやれる？
民主党の言ってるのは、これぐらいのレベル！
やれても、その後を考えないで言ってるだけ！

てめーらのオヤジとかジイさんの仏前に行って
聞いてきたら？

年金は破綻させるし

続いてんのは議員バッジだけかよ

>>589
ちょっと待って。
これって詐欺師の常套句じゃん。
まさか民主党の人が言ったんじゃないよね。

>>597
いや、そういうことじゃなくて、>>584の内容が無料化関係ないように見えただけなんだが
無料化無しで40兆国債発行するのと何が違いがあるのか？


無料化の替わりに5万/台の税金アップじゃ、結局は負担でかくなる人がほとんどだよな。コレ。

>>617
「やってみます！やってみます！やってみま〜す！」

高速が無料開放すれば、運送会社が助かるって考えは間違いですね
現状、運送ルートは２種類ある
・高速利用：時間をロスした時に使用し時間短縮を図る事ができる　→高速道路でなくなるため緊急時やサボりも出来なくなります
・低コスト：時間はかかるが下道を使い高速料金を手取りにできる　→運ちゃんの努力手当が減ります
総コストは、運送料金下げになるから運送発注会社が儲かるる感じかな　

また、普段使わない人は道路維持費に増税をする事になります。菅曰く５万円ほど

ここで無料を喜んでいる人は増税（５万円？／年）以上の利用をしている人かつ
高速走行より長距離走行目的の人ですね
利用者が増えれば今以上に道路維持費もかかるので増税する可能性もある税金です

今までと違う利用形態になるので、事故が多ければ必然的に法廷速度が下げられたり
警察も心おきなくネズミ取りが強化できます
無料開放のやり方次第では、耕耘機が走っている自称高速道路が誕生するかもねｗ

>>610
国民が賃貸を止めて一括で買い取るんだよ。

高速道路をめったに利用しない自分としては、高速道路を無料化する必要性を全く感じない。
そんなことで、他の税金なんかを上げられたんではかなわない。

>>606
多分それは営業か新人。
「やってみます」なんて無責任極まりない。

>>608
「国家の危機に党利を追ってる場合じゃねぇ！全力を挙げて危機対策に協力するぜ！」
と言い切った英国の野党を見習って欲しいであります！

待てよ･･･
「高速料金無料化」→「輸送コストダウン」→「物価下落」→「家庭ハッピー」
こういうことか！！！！！！！

あれ？うむむ？？？わけわからんくなってきた。

道の駅一施設の建設費と年間維持費って幾らくらい？

>>621
やはり、その後を考えてないのか……

まあ韓国には勝てても、ロシアとケンカ出来るだけの意志があるのか？

できないことは出来ないというべき
何でもやれますなんて言うのなんて迷惑極まりないｗ

無料化したらめちゃくちゃ混むし道路工事も頻繁にやらなきゃいけない

>>614
できる事なら「こうすれば出来ます」って言えばいい。
「ちみ」とか言うと、頭わるそうに見えるよ。

「私の辞書に不可能という文字はない」と豪語したナポレオンは、大成し世界史に名を残す英雄となった。

ふむ･･･

>>631
まあ年度末に無駄な工事やるくらいなら高速メンテナンスに回した方がいいな。

なんだこのスレには関西人はいないのか。

やってみますがビジネスマンの基本。
http://www.midori-de.com/picup/midori-uta.htm

>>617
対外的問題と対内的問題を同じまな板で語るなや。

対内的問題は遣ろうと思えばやれる。

無料にするかわりに
1台に5万円税金かける
だったよな…民主の案

高速利用しない俺は払いたくない

民主氏ね

財源確保の導線が馬鹿過ぎる

民主なんてなくなれ

>>584
＞つまりはみなさんの借金なのです。

貸し手も国民自身なんだが。

＞金利分だけで56兆円もの負担が軽くなる

それだけ貸し手の国民が受け取る利子も減るわけだけど。
あと税収も2割の11.2兆円減るってことだし。

あと30年もあれば40兆円なんて誤差の範疇だと思うけど。
普通に積極財政で経済成長すればインフレで借金の重みも減る上に税収も増えるのだし。

清算主義に取り憑かれた国民をペテンにかけるようなもんだな。

>>633
実績があったから、名前や名言が残るんだよ。
それとも、悪名で名を残したいの？
生類哀れみの令の犬将軍みたいな。

>>633
ナポレオンは「できない」とは言わなかったって事でしょ。
辞書に無いんだから。
民主党は「我が党なら出来ます！」って言えばいいのであって、
「できないと言う人は100年たっても出来ない」とか変な事言うから
おかしくなる。

白鳥大橋
関東以北最大の橋　総事業費１５５３億円

菅のブーメランが鳩に刺さったｗ

岩手県沿岸部の自動車道は、全部無料。
バイパス的に飛び飛びに開通している。
つまり町が近づいたら、自動車道に入り、町からでたら
４５号線に戻る。
別に渋滞などしていない。
将来も有料化するつもりはないらしい。
これで世の中回っている。

高速道路を無料にするかわりに、車にかかる税金を5倍にするお（　^ω^）
とか余裕で言いそうだからな、ミンス

高速通行料より魅力的なのが暫定税率の廃止だ。
何なら本体のガソリン税も下げてくれよ。
もう道路は要らん。それより一円でも安いガソリンじゃー

>>643
岩手じゃ渋滞なんてねえだろｗ

>>644
というか一台あたり五万円の増税でまかなうらしいが

礼敷ゼロに乗せられてレ○○レスに入居するようなヤツは
民主支持が多いんだろうな

>>644
田舎の高速は無料だけど、都市部の高速からはお金取るお
って言ってるんだよ。

【 日本人は日本から出て行きなさい 】 地球市民　50歳代　女性　　　← ※ 地球市民ｗ ※

私はいわゆる“ 在 日 朝 鮮 人 ”ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
そんなに外国人が嫌いなら“ 日 王 ”（日本人は天皇と呼んでいるみたいですが）と
日の丸と君が代をもって日本から出て行き、
“ 遠くの無人島で日本人同士で戦争し、殺しあうべきなのです。 ”　← ※ ！！！ ※
ここは“ 私たちの住む国 ”です、私たちが嫌いなら
“ あなたが出て行くのが『道理』 ”なのです。　　　　　← (ﾟ Д ﾟ　) ﾊｧ？　

私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、
“ 日本がよりいっそう過去の反省を強め ”北東アジアに貢献するためにも、
あなたは民主党に投票しなくてはいけないのです。

＞私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、
＞私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、

マスコミが一切触れない、政権交代で成立確実と思われる法案。
（在日の）人権擁護法案＝日本人弾圧法案
http://jp.youtube.com/watch?v=lR_-b7Id0Rk&feature=related

>無料にするかわりに
>1台に5万円税金かける
>だったよな…民主の案

えっ？　そうなの？
俺、高速道路なんかまったく使ってないんだけど・・・。

>>644
管の発言は、長距離トラックは10万円、乗用車は1万円だったそうだ。
年間1万円で自動車道路に乗り放題だと、多くのドライバーにはかなり割安になる。
あまり利用しない俺でも1万ぐらいは使っているから。
冷静に考えれば、多くのドライバーにとってかなりお得。
個別徴収じゃなしに、自動車税に上乗せして、最小経費で徴収すれば
これだけ安くできるということだな。

ただ一部にぜんぜん高速を利用しない車もあるのは確か。
不公平感はあるだろう。

でも、冷静に考えれば、そんなに悪い案じゃない。

>>636
そこが、主題じゃない！
やった後に起こる事の対応策だよ。

とりあえず、無料化して事故数が増えるとか、利用の増大による老朽化の進行とか、出入り口などの増設に伴う工事費用の財源等まで考えて無料化に踏み切る事にしたのか！って事

暫定廃止って
重量税の廃止は盛り込まれてない？
もし重量税下がるなら普通車も視野に入るんだけどな

つまり民主党は、車一台５万円の税金払えは、
５万円の通行料無条件に取ってると同じ。

税金泥棒民主党

菅直人 「民主党が政権とれば絶対に高速道路を無料化できる。なぜなら車1台当り年5万円課税するから」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223536784/

>>649
都市部に住んでる人は税金は取られるわ、高速代は取られるわで踏んだり蹴ったりなわけだ

>>646
そういうこと。無料になるのはこういう道路。
あまり期待しない方がいいよ。
岩手から秋田、青森あたりはどうだろうかね。

>>615
そうですね、兄ポッポの地元、人口10万人弱の室蘭市に架かる
総工費約1100億円の全国でも有数の規模を誇る
白鳥大橋の場合、海の潮や雪の影響で年間50億円程度かかるそうです。
でも大丈夫！兄ポッポセンセイのツルの一声で通行料は免除になりました！
それを全国でやるだけなので解散に追い込んだ暁にはぜひ我がミンス党に投票を！

民主党と(創価)、その支配下にあるマスコミはすでに詐欺レベル

公務員・官僚の権益を守ってるのが自治労。
公務員・官僚が全力で応援してるのは民主党。

年金問題のように、マスコミのいうことを真に受けて自民党への不信に
つなげてしまうと逆効果。

「年金問題の隠された構図」
http://jp.youtube.com/watch?v=keKH1zrIDY8
自治労 相原久美子(LongVer.)
http://jp.youtube.com/watch?v=87kfMHboxGk
【参院選】 安倍・自民惨敗で高笑いする霞ヶ関官僚たち
http://jp.youtube.com/watch?v=7HD7rh4bcX0

「まやかし」かどうかはともかく、そんなもん望んでる人は少ないわな。
高速乗る時はみんな納得して料金払ってるよ。
まあ何も考えなければ無料にこした事は無いが。
だが、それよりもっと大事な事があるだろ。
こんなくだらん事に何兆円のバクチ打つ必要ないだろ。
こんなんばっかでミンスに票入れる気なくすわ。
「政権交代」の大義名分以外はホントに糞だよな。
しっかりしてくれや。

高速道路無料化の財源の一つはガソリン税じゃなかった？
そのガソリン税を廃止廃止と迫った政党があったけど。

>>622
>>高速乗る時はみんな納得して料金払ってるよ。

みんなって誰?

>>612,616,620,622,637,647,651,655

>>289

>>658
田舎は田舎のメリットは有るのにデメリットばかり強調して、都市部との格差是正とか言いやがる
だったら都会に住めば良いだろ。田舎のメリットを享受しながら都会並の生活をさせろと
駄々をこねるのが田舎者です

財源に外貨準備金といってる時点でバカだろ。世界経済終わらす気だろ。日本は世界を荒野にして、高速道路を無料化する気なの？　日本は馬鹿なの？　死ぬの？

命とられるわけじゃぁあるまいし、
遣らせてみりゃエエじゃないか。
出来んかったら次は選ばなければエエだけ。
結局、平は外圧が無けりゃ何も変らんのか・・・

>>592
そこで自動走行可能な自動車作って（実用化して）内需拡大ですよｗ
道路にもカメラと無線機器とか必要だから、ちゃちゃっと規格を定めてちゃちゃっとやるですよ。
現行車のバージョンアップで対応できればそれが一番いい。

設置したりとか、そういうところで一時的な雇用を作るですよ。
あとは、維持管理するための自動車会社の共同出資会社を作ってもらって、
メンテにはできる限り国費投入を抑えつつ、利用料収入でまかなっていくですよ。
新規参入とかも含めて、国内出荷台数比率で決定するのがよいですよ。
もちろん、国も必要な分だけ出資するですよ。
規格上それにまつわる事故とか初期にはあるはずなので、低額の保険加入義務付けるですよ。
事故の報告や、車の不具合を隠すのをシステム上排除するですよ。
これで金融不安で落ち込んだ生保などのリスクを一時的に分散するですよ。
これで、基礎技術を競争でどんどん成長させ、それを国外の景気が回復した時に、
システムとして売り込むですよ。

>>665
今の無料化の財源はどこ？

>>668

主権をどこかの国に盗られてしまいますが、何か？

1歩譲って5万の増税で本当に済むのだろうか・・・

【企業】 “若者、車離れ” 好景気なのに日本で車売れず…トヨタ、本気でアイデア募集★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179514107/
【社会】 ガソリン高騰で「車離れ」始まる…通行台数減り、駐車場は空き多数で打撃★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215427040/
【調査】 若者の“車離れ”加速…ネット世代は、自動車に対する価値観違う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208694883/

社保庁職員の権益を守ってる自治労から議員を出し、支持されてる民主党が、
マスコミを使って、さも自民党の責任がすべてかのようにに追求して議席を増やした大矛盾
自民党に創価票を握らせて、創価やパチンコ、サラ金、日教組などの在日朝鮮利権
への批判を封じて来た民主党が、選挙前になって急に創価批判を演じる大矛盾

自作自演で国民の目を欺くのが大好き民主党（朝鮮パチンコ党）の危険性を知ろう。

ﾋﾟｺｰﾝ!一般道を有料にして高速無料にすればいいんでね?

無料化は永遠実現させず
暫定税は永遠続ける
無駄な道路は作らない道路はいつの間にか復活
少子化大臣作ってなにもせず
100年安心のはずの年金、いまだ確認できず

↑まやかしはこっちだろ（ｗｗｗ

>>668
一度無料にして料金所も撤去した後で、
有料化に戻すなんて無理だろ。
やる前に充分検討すべき。
> 出来んかったら次は選ばなければエエだけ。
民主党ってその程度なの？

わたしの仕事館って特別会計だったよな・・・

特別会計って本当に乾いたぞうきんなのかなあ？
お前ら雁首揃えてキャリアに騙されてない？

人権保護なんてやったら日本が滅ぶのが目に浮かぶ。
日本のこと考えてないよね、ミンス。日本が危ない時に
与党に協力さえしない、そういう態度も見せない。かの国の
政党みたいだ。これが先進国の野党なのか。名前負け
してんじゃん。ホントに嫌だよ、ミンスなんて。

>>668
いや、料金所撤去したり道路整備したら、無料化は継続だろうよ。
また、有料化にするなら今度は料金所を設置し直さないといけない。
出入り口を増設した分も封鎖か料金所を設置しなければならなくなる。

こんなの失敗出来んわ！

>>662
世界一高い高速代を喜んで払うバカ。まさに自民の犬だなWWWWWW

郵政民営化を反対する者は公認しない

「おかえりなさい」（ｗ

地元に白鳥大橋があるから、よそには高速道路はイラネｗ

>>679
ま、後のこと考えてたら民主党は務まりません

>>675
償還の終わった都市部や主要高速道路から順次無料化する方向で良いよな
償還の終わらない田舎の高速は終わるまで金を取り続ければ良いよ。
田舎の方は料金上げて行けば良いじゃないか、これ以上都会にたかるな

>>680
無料化にならない人かもしれないのに、良く言えるね……

>>682
採算が合わなくて誰も引き受けなかったから無料になった鳩山大橋・・・
そうか！その手かw
確かに通行料は無料になるなwww

>>683
だからイヤになるよね民主党は
もっと実現可能なマニフェストにしてれば、こんなに反対しないのにねぇ〜
まぁ、あと外国人参政権があるからな

高速道路無料化→高速道路を作らないよ宣言
暫定税率廃止→やっぱり高速道路は作らないよ宣言
自民党政権になったゼネコン・土建屋ヤバイ

地方は車が無ければ仕事にも行けないが高速なくても生きていける
高級車も軽トラも一律課税なら負担は地方＞＞＞＞＞＞都市部にならないか？

>>683
後のこと考えるような余裕はないよな
韓国は沈みかけてるから、もうすぐ在日の財産が韓国に没収される
そうなると財源無くなって、民主涙目だもんな

>>684
その怒りは兄ポッポの地元室蘭市にぶつけるんだ。

無料化してもいいけど　だったらもう高速作るなよ。

これだけ作りまくっといて、　これから無料で税金負担ってことになったら
それこそ受益者負担に反するだろうが。
つーか　これだけ作りまくっといていまさら無料とか言われても。

自動車一台５万円…ってどっから出た話なん？

>>680
ほとんど高速を使わない俺にとっては自動車税＋5万なんて
トンデモ政策だぜ。

>>692
だな。地方なんてガラガラだもんな

× 自民党政権になったゼネコン・土建屋ヤバイ
○ 民主党政権になったゼネコン・土建屋ヤバイ
ミスったスマン。

>>692
まあ民主党政権になったら困るから、ゼネコン達は必死に自民党を応援するでしょ。

>>693
>>657

この時期、政権ノウハウの無い民主党が政権取ったら確実に日本は崩壊する

>>692
それは、概ね賛成！ただ、本当に必要な所には作るべきだがね。ホントに田舎な地方に、徐々にでもね

>>684
高速限定ならその通りなんだけどね
道路全般で見れば明治以来ずっと田舎→都会の一方通行なんだよなお金

>>604
ん？
高速無料にしても、その浮いた分のコストがそのまま物価に反映されるわけではなく
高速を使わない人は得ではないという立場で書いたつもりだけど問題あった?

自民の犬じゃねーよ。
高速道路の無料化とガソリン税撤廃どちらを望んでるかとかそういう話だよ。
だから「無料にこしたことはない」ってわざわざ書いてるだろうが。
それぐらい読み取れやカス

>>687
外国人参政権無くしたら1期位はまかせてもいいな。
現状で過半数取って万が一でも参政権可決されたら日本終了・・・

高速無料になったら
ETCつけて得意になってるヤツラざまあｗｗ

>>696
ヒント・民主は新規高速を作らないなんて一言も言ってない

>>698
そうだな。
クソみたいなメンツとあり得ないトンデモ政策はいったん脇に置いたとしても（置いてはいけないがw）、
政権担当能力を一から試行錯誤しながら養いつつ政権運営をする余裕など今の日本にはこれっぽっちもない。

>>700
都市部で取った税金を田舎にばら撒いて票を取って居たのが
昔の自民だろ
それと同じことを今、民主がやろうとしているんだが

５年前だが菅が言ってる
ttp://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html
>「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」

５万円も高速のらねーよ。
バイパスできてからは県内でも余程急ぐときしか乗らない。
何年かに１回の東京往復でも２万くらいだしな、ウチの場合。

自動車税だけでも痛いのに、５万円上乗せなんて
正気の人間なら支持しないぜ

>>685
これがどれだけの経済効果になるかわからないバカWWWWW
そりゃ自民の議員は誰一人口が裂けてもコレは言えないわな。「聖域」なんだから。
そんな自民を支持するバカ国民WW情けないというかマジで犬だわWWWWWW

党首が
アフォと策士の戦いなら
　オレは策士を選ぶ

>>673
殴られても蹴られても騙されても信者のココロは不滅なのね。
難事を進める場合、
責任ある立場の者なら分かると思うが、正論だけ振り翳しても進捗せんよ。
好き嫌いだけでなく、強かな者で無いと「アベちゃん状態」で終わるぜ。

高速道路を無料化
　　↓
馬鹿が必要ないのに上にあがってくる
　　↓
慢性的な渋滞と多発する事故　対策に余計な費用増
　　↓
物流が麻痺　車による長距離移動が実質不可能に
　　↓
企業活動の停滞、コスト増による混乱
　　↓
トラックドライバーの体力が限界に
　　↓
経済活動停滞　倒産続出
　　↓
高速道路を使わないドライバーも無料化した代わりの財源として毎年課税
　　↓
車を利用しない世帯まで課税
　　↓
・・・・・・・。

>>702でアンカし忘れたｗ

>>680に対してな。

北京でも上海でも台北でもソウルでも都市高速みたいなのはほとんど無料に近い希ガス。
海外から帰る時、関空橋＋阪神高速3地区を払うたびにいつもそう思う。大体、関空自体遠すぎw
しかもバスで逝っても電車で逝っても高いし、駐車場も高すぎ。空港使用料もﾎﾞｯﾀｸﾘ！
中国の100倍くらい盗ってそうw　おまいら特亜ネタで笑っているけど、日本も搾取されてばっかだぞ。

>>707
角栄以降はね
でも道路で見るなら相変わらず
東京の環状線の予算があれば主要高速道路一本通せるぞ
土地の値段もm単価も文字通り桁が違いすぎる

自民党は、己の利権が絡んだ時だけは仕事が早いよなｗ
ガソリンの時もそうだったし。毒米や年金の方をいいかげんなんと
かしろよ。

>>708
毎年か！台5万かと思てた
年5万も乗らねーよなｗ

いまある膨大なインフラを使われないまま更に増やすか、タダにしてインフラを活用させるかって話だろ。
活用できるという話ならあらゆる前提が変わってくる。というか欧米はそれが前提だから日本がボロクソにされるのも仕方ない。

血管は人よりやたら多いけど動脈硬化して血が巡らないオッサンが日本。
血管は少ないけど脂肪とか詰まってないきれいな血管で血が巡りやすい欧米。

輸送コストは比べるべくもないと思うがね。

>>700
>道路全般で見れば明治以来ずっと田舎→都会の一方通行なんだよなお金
ソースある？
交付税なんかで都市から地方へ移転してると思ってたんだけど。
人口を無視して都市の方が多いとかって事じゃないの？
特に山間部なんか金かかってるはず。住人は少ないにもかかわらず。

だから
高速無料化の財源は何？
１台５万なのか？

>>711
この短絡的な考えWWWW
まさに犬WWWW

どーぞ好きなだけ自民様の為に年貢を納めてくださいねW

>>709
田舎の高速を無料化にして得られる経済効果か……

例えば、なんだ言ってみ？

自民は嘘吐き
民主は法螺吹き

>>1
頑張れ　古賀（笑）　二階（爆笑）

正直民主に政権担当能力があるとは到底思えないけど、
自民に入れるわけにはいかないしな
時勢みたいなもんだから仕方ないよ

無料にしたら
財源どっかから引っ張らないと無理だわな

やっぱ一台５万円の増税なの？

なんで自民批判ってヒステリックな単語並べるだけなの？

どっかの朝鮮系メディアみたいだよ

>>716
高速を主に使うのは流通業だからなあ。
正直、イオンのための政策なんじゃねえか？

渋滞が嫌なら年間混雑率を計測して、最低制限速度も出せない高速区間は有料にすればいい。
大都市周辺だけだと思うけどな。それ以外の地方は人が来てウハウハ。

俺だって高速がタダなら隣の県まで足を伸ばすと思うもん。
まして企業ならな。

足の引っ張り合いばっかやってんなよカス

民主って馬鹿しかいないの？

麻生は世界の舞台でリーダーシップ発揮してがんばってるのに

なんで無料化の財源は誰も答えてくれないんだ？

>>722
だよねぇ
お互い都合の悪い質問には答えず
ミスには揚げ足取り
答えに困ればスルーか別の話題で相手を叩く
プロパガンダの応酬ばかりで議論にならない

一般人が知りたいのはどれだけ負担が増えてどれだけ恩恵があるかなんだよ

>>727
田舎の高速を無料化したら、郊外型のイオンは大儲けか
岡田の考えそうな事だな

これで、都会の商店街はまた大打撃だな。何処まで行っても
日本の田舎は都会から搾取することしか考えないな

運送業のトラックで溢れかえるのかな
誰が得するんだよ
わざわざ予算使ってやることか

やっぱ民主の言ってること胡散臭いわ。

今日会社の社長の知り合いの人が民主候補の名刺配りにきてたんだが、思いっきり在日でした。

こりゃあ参政権通す気まんまんじゃないのかね。

高速道路無料化は無理だろJK
無料にした後、維持費や設備費とかどうすんだよ

>>731
毎年、車保有者に1台に付き5万の課税

財源とか言ってる香具師がいるけど、特会からひねり出せるだろ。
「わたしの仕事館」てのは特会だったんだよ。
200兆もある特会の無駄遣いが「わたしの仕事館」だけでした、とか信じてるのか？
2兆もひねり出せば無料になっておつりがくるのに。

>>722

面白い例えだ。

>>731
自動車関連税の使い道の配分を変えればいいじゃん
それだけだよ

まあ常識で考えればわかるがな、高速道路無料化ってのは。
税源を必ずどっかからもってこないといけないのだから。

アンチ構造改革
アンチ行政改革

日本の将来を奪う、赤字国債の大盛り発行が、通常の３倍株を安くしています

>>730
いや、まだ全然発揮してないだろｗ

自民はまともに戦えないからネガティブキャンペーンで応戦ってか(笑)

こんな奴らに一生懸命な工作員は可哀想だなぁ…

民主党は社会主義、左翼。

高速道路を国有化。

所得税控除の廃止。


高速道路の国有化。

所得税控除の廃止。

民主党です。

>>728
>俺だって高速がタダなら隣の県まで足を伸ばすと思うもん。
そうすると地元の商店街が無くなって
地方都市の大規模商業施設しか残らなくなる。
タダなら良いって訳じゃない。

>>670に対する答えがないぞ。知りたいぞ。

>>740
じゃ、自動車関連の別の何かが値上げか増税かになるんだな

韓国
↓
はやく民主に政権わたして韓国を助ける二ダ

イギリス
↓
ttp://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/politics/conservative/3107887/Tory-party-conference-David-Cameron-says-Conservatives-will-work-with-Government.html
イギリスの野党党首
「今は国の重大事だ。ひとまず政争は横に置いといて、政府に協力する。我々が一致団結して金融危機を乗り越え、
マーケットや金融機関を安定させることが、今一番大事な事なんだ。我が党は責任ある野党として、イギリスをこの未曾有の
危機から救い出すため、政府と協力して我々が出来る事なら何でもする覚悟だ。」

日本
↓
民主党の山岡国対委員長は栃木県小山市で講演し、解散総選挙の時期について「今月末に解散、
11月16日に総選挙」との見方を示し、「麻生総理もこの流れは覆せない」と述べました。山岡氏
はその上で、政府・与党が世界的な金融危機への対応などを理由に解散を引き延ばす場合には、
「今度は徹底的に戦い、力づくでも内閣を倒す」と早期の解散総選挙に向けて政府・与党を
けん制しました。
http://www.tv-tokyo.co.jp/biz/nms/days/081010/t7.htm



これは酷いｗｗｗ解散するのが金融危機対策とか言ってる党首がいるからなｗ

長距離の宅急便なんかは確実に遅配が増えそう
走り屋・暴走族みたいのもガンガン入ってくるだろうし

>>750
あいつ等人の居ない高速でちんたらアピールするのか？ｗ

>>670
創意工夫ｗ

政権交代して実際実行するとなると、暫定税率を廃止して環境税で増税だろうな。

>>736
特定財源だけでも維持費修繕費の割合なんて1、2割程度だよ？
他は全部建設費に回される
無駄な道路をこれからも造り続けて、少子化になった後のその造り続けた道路の
維持管理費はどうすんの？

>>731
「高速道路無料化」で自分でググッて調べてみろアホ

暫定税率って30数年だっけ？それだけ盗っておきながらいまだにまともな高速がないうちのあたりに
とって、無料化ってまったく意味がないんだが

民主党の財源は

＞所得税控除の廃止

＞所得税控除の廃止

＞所得税控除の廃止

＞所得税控除の廃止

ですよ。

無料化の財源は、自動車関連の税率引き上げでまかない
子供手当ては、所得税の控除廃止でまかなう。。。。。
ばらまきの裏側に「増税」があることを隠す民主の姑息な政策。

それに民営化した高速道路会社の社員はみんな首ですか？？？？？
民主は公務員労組と連合以外の労働者は簡単に切り捨てるの容認するんですね。

俺も公務員だが、毎年５％１０％のシーリングをこなしてる。
さすがに毎年はきついが、何年かすれば全体で10％とか余裕で減ってるよな。

特会が１％も減らせない？
中身を精査されないのをいーことにやりたい放題じゃねーのか？
わたしの仕事館は無駄じゃなかったのか？無駄だろ。廃止だろ。
そんなのがごろごろ転がってると思わねーのか？

>>754
民主支持っぽい人って口が悪いよ！
別に754さんに教えろって言ってる訳でも無いみたいだし。

>>751
無料化で交通量増えるという話だろ

高速道路を無料化して、１台あたり年間５万円の税金を徴収することで
財源の確保は簡単にできる。
しかも受益者負担という原則にのっとっているから非常にスマートな内容
である。

>>761
そういうことを平然と言ってのけて胸を張れる神経が分からんよな

>>753
その1・2割が大事だろ。その1・2割をどこから徴収するつもりだよ？
国民に大きいツケが廻ってくるのが明らかなのに賛同するとか馬鹿じゃないの？

無駄な道路と無駄じゃない道路の違いがわかんねーよ

自民党がまやかしと思うなら、選挙で国民の信を問えばいいのではないか？
負け（そうな）犬の遠吠えにしか聞こえないが

>>753
だから、高速は受益者負担の原則に戻して償還の終わった道路は無料にする
って事にすれば良いんだよ。田舎は自分の金で高速を作れば良い

もともと高速道路は、工事代分稼いだら無料化するはずでは？？
20年前に小学校の先生が言っていた。

＞所得税控除の廃止

＞所得税控除の廃止

＞所得税控除の廃止

＞所得税控除の廃止

増税じゃねーか。

民主党は左翼。

>>761
年間５万も乗らないドライバーばっかりだし
第一それじゃ無料じゃないじゃん

年間の高速通行料５万ってことだろ
しかも首都圏などは有料

高速道路を含めた全ての道路事業の各都道府県への権利及び財源の移譲ならみんな賛成
するんではないだろうか？

>>763
ツケは特会でスキヤキ喰ってる天下り連中に回せ
国民が背負う必要なんてどこにあるか

つか無料じゃねーじゃんｗ

>>764
必要な道路：いつも車が走ってる道
無駄な道路：車より動物が多い道

例
東京都：茨城
人口　4：1
国から配付される道路予算　6：1
自動車保有率　1：2

明らかに不公平だよね？
都会が田舎の道路に金を取られているというのは大部分が妄想だよ
北海道や沖縄のような傾斜配分されてる地域を除くとね

【 日本人は日本から出て行きなさい 】 地球市民　50歳代　女性　　　← ※ 地球市民ｗ ※

私はいわゆる“ 在 日 朝 鮮 人 ”ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
そんなに外国人が嫌いなら“ 日 王 ”（日本人は天皇と呼んでいるみたいですが）と
日の丸と君が代をもって日本から出て行き、
“ 遠くの無人島で日本人同士で戦争し、殺しあうべきなのです。 ”　← ※ ！！！ ※
ここは“ 私たちの住む国 ”です、私たちが嫌いなら
“ あなたが出て行くのが『道理』 ”なのです。　　　　　← (ﾟ Д ﾟ　) ﾊｧ？　

私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、
“ 日本がよりいっそう過去の反省を強め ”北東アジアに貢献するためにも、
あなたは民主党に投票しなくてはいけないのです。

＞私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、
＞私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、


マスコミが一切触れない、政権交代で成立確実と思われる法案。
（在日の）人権擁護法案＝日本人弾圧法案
http://jp.youtube.com/watch?v=lR_-b7Id0Rk&feature=related

民主は政権をとるのが「目標」であり「最終到達点」だからね。
細かい政策の内容とか、日本の未来とか何にも興味はないよ。

中国様のご機嫌伺いだけは興味あるみたいだけど。

>>771
まわんねーよ。まわる訳がないだろ
政治家に夢でも見てんじゃね？現実見ろよ現実

>>769
車なんて害悪なんだからそのくらいは当然。
いやなら持たなければいいだけのこと。

少しは環境のことも考えようよ。利権ばかりじゃなくてさぁ！

>>773
えらいアバウトだなｗ

天下りより議員達の方が問題だわ

確か高速道路を作るにあたって、採算性も考慮されてたはず。
「採算が取れないから無料」とか、詐欺だよ。
ソースが無いので、違ってたら教えて。

ふだん使いもしない田舎の高速道路利用料を
自動的に天引きで５万払えという話
大半の人間が何のメリットもない

>>763
はあ？
今まで通り自動車関連税から徴収すればいいじゃん
今のままでも債務返済機構に45年後に借金を償還したとしても
完全には償還出来ずに車に乗らない国民にまで結局ツケが回ってくるよ
ただ菅の言ってる課税方式なら反対な
それより古賀みたいなのを落とさないと意味がない
自民民主で争ってもアホらしい
道路利権屋を徹底的に落とすしかない
それだけだよ

>>777
キャリアに税金食いつぶされてもいいというその根性が理解できん。
わたしの仕事館もお前さんの現実の内か？

>>784
民主党は財源に所得税控除の廃止を示しています。

絶対に　イ　ヤ　です。

無料化の代わりに、自動車一台につき税金5万だとｗ

つまり、主婦の買い物用のビッツからも（自動車税＋）年５万円とる
市内しか走らない高齢ドライバーからも（自動車税＋）年５万円取る
仕事で何十万円分乗ってたヤツは５万円で済む


なかなか公平な社会だねぇ

>>783
白鳥大橋で地元に巨大利権を落としたやつも落とさないとなｗ

つかこれ自民が公約にすりゃ選挙で勝てるのに、食料産直や道州制を加速させる最強の
方法だけど東京に本社持ってる企業と石原は大反対だろうな

>>785
じゃあ消費税１０％ですね。がんばってください。

>>766
お前アホか
田舎に住んでる者はこれ以上要らないって散々声挙げてるところばかりだぞ？
借金漬けは御免だよ

>>787
「受益者負担」って知ってますか？

>>778
地方の人間が車持たなかったら生活できねーぞ。
高速も無い地方は完全に終わる。

公務員叩きばかりが目立つが、政治家もたいがいだろ･･･

>>792
受益者負担とか言うなら東名・名神を早く無料にすべきだろ。

５万負担増は嫌だ

Q：民主党は何のために政治してるの？

A:在日に利益を還元し、日本を乗っ取るため。

労働組合幹部に在日を送り込み、反権力の票を集めて自民党の政権維持票を食い、
そこに創価票を握らせることで、創価・在日（パチンコ・サラ金）利権
への批判を封じ、肥え太らせてきた。
創価系資本と共に、メディアのスポンサーを占有した今、
政権交代＝人権擁護法案成立で乗っ取り完了。

>>792
だからそれは受益者負担の原則から離れる、ってことを言ってんだろ？

>>794
無料は高速網が完成してからな
都会だから先に作っただけで田舎も負担してる事を忘れずに

論理のすりかえばっかり

馬鹿ばっか

ああ、ETCだの特殊法人で美味い汁吸ってる奴が沢山居るからな

そりゃ困るだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>795
高級車やミニバン持ってる連中に負担させればいいよ。
軽四や小型車は負担しなくてもいい。

>>798
プール制ってどう見ても詐欺だよな。

>>796
あんまり変なことばかり書くと通報されますよ？

>>797
だから、車を持ってる人に等しく負担してもらうのが正しい。
環境のこと考えてる？まあ、考えてないよね・・・・

>>793
徒歩で電車の駅に行ける環境が全国共通と思ってる世間知らずには
この問題にコメントして欲しくないよねぇ

こちらは、私鉄はとっくに廃止
バス路線も縮小の一途の田舎だし

年間8千円くらいしか高速乗ってないのに、5万はきついわ･･･

>>790
うん、民主党は汚沢のばら撒きの財源すら、
「無駄を省く」だけでは捻出できず、「所得税の控除廃止」をする。

さらに…

＞行政改革を優先し、消費税率は現行のまま全額を年金の財源に充て、現行給付水準を確保します。

＞基礎(最低保障)部分の財源は全額税により(高額所得者に対する給付は制限)保険料未納を無くし、
＞確実で安定した制度とします。

とほざいてる。

つまり更なる増税をせざるを得ない。

増税、増税、また増税、民主党です。

正直、公務員の給料を中小企業を含めた水準にすればやる気を出してくれると思う。
いろんなところで・・・。

>>804
自家用車の所有を制限すれば公共の交通機関が発達します。

●メディアの大口スポンサーは在日/創価（民主/公明）系企業

2005年、米・フォーブス誌が世界の億万長者発表した。
日本部門は在日朝鮮人経営者（★印）が、かなりの 割合を占めている。
※権力を認識されたくない韓国民団（民主党）/創価（公明党）の圧力か、
現在長者番付の公表は廃止されている。

２．福田吉孝5600億円【アイフル】（サラ金） ★
３．武井保雄5500億円【武富士】（サラ金） ★
５．木下恭輔4700億円【アコム】（サラ金） ★
６．毒島邦夫4700億円【サンキョウ】（パチンコ）★
８．孫正義4300億円【ソフトバンク】 ★ 創価系
１１．柳井正3200億円【ユニクロ】 創価系
１７．神内良一2200億円【プロミス】（サラ金）★
１８．山内薄1800億円【任天堂】 創価系
１９．岡田和生1700億円【アルゼ】（パチンコ） ★
２０．辛格浩(重光武雄)1700億円【ロッテ】 ★
２１．福武總一郎1500億円【ベネッセ】 　創価系
２２．大島健伸1400億円【ＳＦＣＧ（旧：商工ファンド）】★
２５．韓昌祐1100億円【マルハン】（パチンコ） ★

創価系のうわさがある企業一覧
http://mildsevenxx.fc2web.com/page006.html
これ以外にもＪＡＬ（最大労組が創価）、ファミリーマート、
アイデム、和民etc

>>801
普通車でもいま年４万払ってるが・・・　自民党は最低だな

自動車税5万＋とか滅茶苦茶だろ
高速無料化だ！って浮かれてる奴って馬鹿なの？

車に乗らなきゃ、生活できない地方に
また鉄道を敷設するような政策をやってくれるのか？


環境だとかいってる世間知らずは

>>803
高速を乗らない人間に過去高速道路料金でまかなっていた財源を負担させるのが公平な税制なのか？
高速道路の恩恵を全く受けないであろうドライバーにまで。

>>799
>論理のすりかえばっかり
皆の為に一つでも指摘してよ。

>馬鹿ばっか
これが言いたかったの？
BYるりるり

まあ、何故一般会計より特別会計のほうが予算大きいのかせつめいしてくれ

新聞等には一般会計はでかく（しかも語呂合わせで）でるが、特会はあまり
触れられません。そこんとこよろしく

>>813
ガソリン税はあなたが走らない道路の整備にも使われています。

>>808
それは、援助があっても成り立たない現状があるわけで・・・。
辺鄙なところには公共機関はできないよ。

問題は山崎養世氏は既にビジネスの世界に戻ってしまっていることだ。
今頃インドにいるだろ

>>812
ライトレールだな。市街地ならこれで解決だ。

>>808
高速道路を廃止した瞬間に発達してくれるんなら結構なんだが
そうはいかんわな。漫画じゃないんだから。

必要十分に発達するまでの間はどうやって生活しろと？

料金所のおっさんたちをどうすんだよ
民主の支持母体だから首にもできないだろ

>>816
一般道路はふつうに走るだろ、どんなドライバーもｗ

バカ？

>>803
そんなこと言うなら、持ってる車の排気量と年間走行距離で加重式税金でもかけろよ･･･
環境環境
環境言いまくる人間は信用できん。

私も小沢の主張には、少々、異論がある。
埋蔵金だの外貨準備高の切り崩しなど
絵に書いた餅のような論理ばっかりだしな
22兆円もの財源の確保など無理だし
もし本当に出来るなら、その前に国債発行を中止するなどして欲しいよ

>>806
その原因を作ったのが橋龍→小渕→森→小泉なんだけどさ。

橋龍が増税で経済ぶっ壊して
小渕が借金しまくって経済立て直し
森が何もせずに脳死状態で
小泉が財政再建でまた経済をぶっ壊し
麻生がまた借金で財政立て直し

マッチポンプはもうやだよ・・・。

>>813
知らなかったのか？　いままでの高速道路はあなたの税金も使って建設されてるんですよ？

>>823
車を作るだけでも相当な環境負荷があるのをご存知？？

民主の高速無料化は、昔の携帯の料金体系と一緒だろ。
受益者負担の考え方はどうなるんだ？

>>813
釣りだろｗ

>>822
高速道路が無料化されるってことは、高速道路が一般道化されるわけだな。

つまり一般道になるわけだから、問題ないってことじゃないか？ｗｗｗｗｗ

>>824
自民もこんなことを言っとるんだが・・・

財務大臣　自民党　中川昭一氏の政策提言

・抜本的な少子化対策　　　　　　　2.5兆円
・基礎年金の全額税方式化　　　12兆円
・法人税減税　　　　　　　　　　　　　2兆円
・定率減税の復活　　　　　　　　　2.6兆円
・年金の物価スライド制復活　　　0.1兆円
・非正規雇用対策　　　　　　　　　0.8兆円
・政府系ファンドの創設　など

　　　　　　　　　　　　　　　　　総額　21兆円

ソース　テレビ朝日
http://nhk2ch.net/blog/images/20080928135454.jpg

>>827
電車とか他の公共機関作るのは環境に負荷かからないの？

>>828
それを言ったら今のプール制も似たようなもんだろ。

償還終わってる東名・名神利用者がド田舎の
高速道路の為に金を払い続けてる。

>>820
そもそも、成り立たないから、潰れたのにね。
繁盛していないところに公共交通機関を作るのはそれこそ税金の無駄遣い。

>>821
そんな強力な支持母体があったとはｗｗｗｗｗｗｗ

高速道路無料化ってどうせ一部を期間限定でするんだろ。
恒久的に無料化と民主党は国民を騙している。

埋蔵金は恒久財源。


所得税控除の廃止。


高速道路国有化。


民主党です。

>>830
まさしくそのことを言いたかったわけです。thx!
利権にしがみついた阿呆どもはそれが理解できないようで困ったものです。

高速に年間5万円以上乗る人は民主党に投票しましょう。首都高以外でｗ

いくら田舎とはいえ、また鉄道を建設するとなったらその財源は膨大で、
もちろん不採算。

それの穴埋めをまた増税で賄うとか？

>>837
で、現在の職員と今後の維持管理はどうやってしていくつもりなの？
また国家公務員にでもして税金かけていくつもり？

高速道路は無料化を前提に、暫定的に料金取ってるってのはどうなってんだ？

>>839
つバス

首都高利用者は年5万+通行料かｗ

料金所のおっさんってあれも天下りだろ。（勿論官僚ではなく、下っ端警察官）
首にすればよい。

>>837
高速道路を無料にしたからなくなる利権ってｗｗｗ
難癖つけて道路は作られ続けるってｗｗｗ

>>838
いや、民主は５万円増税とかしないぞ？　どこよ、１台あたり５万円とか言ってる脳内政党はｗｗｗｗｗ

>>831
年金は消費税だとわからないの、馬鹿なの？

だから5万円って言うのは、民主のマニフェストには乗ってないの。
自動車税の増税を財源とはしてないのに。
何度言ったら分かるんだ？

二時間に一本しかないバスなんて、迂闊に使えんよ･･･

仕事終わったら最終バスもねーよ。

>>846
やったらﾌﾞﾁ切れする人が出てくるな。

運送関係者は、民主に入れるの確定だな
年間５万円で高速使い放題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>848
自民信者の捏造デマだよ。最近必死で工作してるが、
沖縄ビジョンの移民３０００万人とかデマ飛ばしたときみたいに
早晩バレてまた涙目だろうな・・・

まあ、何故一般会計より特別会計のほうが予算大きいのかせつめいしてくれ

新聞等には一般会計はでかく（しかも語呂合わせで）でるが、特会はあまり
触れられません。そこんとこよろしく

早く説明してくりょ

>>830
別に高速に乗らないドライバーは、金がないから乗れないドライバーばっかりじゃない。
本当に高速が必要ないドライバーが多い。
そいつらからも新たな、しかも高額の新税を徴収するのか？

それよりも何よりも、高速料金徴収を全ドライバーからの税負担に転嫁しただけなのに
「無料化」と胸を張ること自体がおこがましいわw

財源なくても「高速無料」♪

>>842
うちんところのバスなんか、大昔から赤字で自治体の補助で廃止を免れてたんだぞ。
そして、自治体の財政がやばくなって補助金打ち切りになり
バス路線はほとんどなくなった。

それでも、無料化の日から充実したバス路線が復活するのかな

それならいいんだけど

>>849
そもそも、産業が育たない土壌を作ることになるね。

>>852
悪質だよね。分かってやっているんだから。

＞所得税控除の廃止

＞所得税控除の廃止

＞所得税控除の廃止

＞所得税控除の廃止

＞所得税控除の廃止


民主党です。

「まやかし」という言葉を「まやかしが日常」の自民党が使うとすごく違和感あるなw

車もってる人でも高速一年間に５万も使わない。なんつか民主の案はまるで共産国家みたいな案だな。

田舎だと農業してる人が多いので自分の車以外にも１台軽トラ持ってることが多い。つまり最低でも一家に２台はある。田舎は移動に車無いと無理。
つまり民主は別に農家優遇政策をなんか出してたが、結果的には農家の負担は増すよこれじゃ。

つか普通に暮らしてても税金払うのは大変なのに車一台で５万も増えたらやってられんぞ。税金払ってない人らには分からんかもしれんがな。住民税糞高くなったしな。

民主の国民のためがいかに詐欺公約なのかよくわかるな。

>>854
いや、無理してすべての一般道を走らなくたっていいんだぜ？

こうしてるいまも、おまえらが払った自動車関連税で、高速道路なみ設備の
”無料”の高規格一般自動車道路は全国で作られ続けてるが、おまえはそれ必要？

ばら色の公約吐くだけならウチの姪っ子でも出来る

>>848
でも、それを言った時の菅さんって「良いアイデアでしょ！」って
言わんばかりに勿体つけてた。
マニフェストに書いてない事はしないと言う訳ではないから、
一度、小沢さんあたりに公式に否定してもらった方がいい。
それまでは、我慢、我慢。

>>861
その分所得税が下がったでしょうが・・・・
まあ、一度民主党に任せてみると実感できると思うよ。

>>1
他人の政策にケチつけるまえに自前の政策作ってアピールすべきだとおもうが
仮にも与党だろおまえら・・・

３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表

　民主党の菅直人代表は２２日午後、鳥取県米子市で講演し「民主党が政権を取ったら、
３年以内に高速道路を無料化するとマニフェスト（政策綱領）に盛り込みたい。東京や大阪など
混雑する所は例外的に有料とするが、地方では無料にした方が経済効果がある」と述べ、
次期衆院選の経済対策の目玉公約として高速道路無料化を掲げる考えを示した。 　
無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば
３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。 　
さらに「自由党と連立政権をつくる場合に備え、できれば共通のマニフェストをつくりたい。
場合によっては、社民党とも部分的に共通なものをつくりたい」と述べ、マニフェストを
野党共闘に活用する意向を示した。

http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

>>856
よくある話だよね。
公共機関だけで何とかなると考えている奴らは、
田舎の恐ろしさを知らなさ過ぎる。

５万円がデマだと言ってる民主工作員だが、
菅の発想はそれが基本

５年前にハッキリ公の場で言っている。

月々980円で高速道路走り放題ってのはどう？

そもそも高速の無料化は自民党が４０年前に約束した事なんだが。

>>865
絶対に　イ　ヤ　です。

所得税増税して、高速無料化、農家所得補償だあ〜？
な　め　ん　な　よ。

汚沢＝社会主義者

汚沢＝自由の敵、家計の敵

社会主義者汚沢はひっこめ！！

>>870
やばい、思わず釣られそうになったｗｗｗ

>>854
なんで税負担になっちゃうのよ。
一般財源でやりくりするわけで、トータルの財源として考えなきゃだめだってば

>>871
だから１台につき年５万円とって無料化すればいいと？

>>864
こういうアイデアもある、って程度の説明だったぞ？
建設国債返済額の規模感を説明する話だな。

そもそも自民党はいままで、自動車一台当たり年間５万円を
数年続けるほどの金を使って高速道路を建設してきたんだよ。

しかも過去３０年分は高速道路の料金収入で返済続けてきてるのに、まだそんだけ残ってるんだ

>>865
座布団一枚！
そりゃ実際にやらせてみれば実感できるよね。
やらせる前に、説明して欲しいんだよ。
共産国家を望まない人は共産国家を実感したくないでしょ。

>>871
つまり、自民党が４０年かけてできなかった（いや、あえてしなかった）
ことを民主党ならば３年で実現できるわけです。

硬直したこの世の中を変えてみたいとは思わないの？

>>867
なんだ，やっぱ民主党は１台５万って言ってるんだ。ｗ

>>866
なんで？
解散宣言前にマニフェストだすの？

聞いた事ないな……

>>872
まあ金持ちには民主になってもたいしてメリットないしな。
自民のまま、ますます富裕層に富が集まる社会を持続するのが一番だしね。

無理に民主に入れなくたっていいぜ。

>>878
民主党を支持できない理由は色々あるんでね。

>>862
なんか論点がかみ合わないなーw
どうでもいいことばっかり言ってない？

要は高速料金を無料化する、といっておきながら裏では車の所有者全員に高額の税負担をさせる、
しかも今まで高速にほとんど全く乗ったこともないようなドライバーにまで、ということが問題なの。
それは受益者負担の原則に著しく反するということなんだが。

完全無料化じゃないだろ！

今、自民党員は生きた心地しないだろうね！ゲラしたら今までの悪事の数々が露呈してしまうから。

そもそも車一台走ってないスッカラカンの道路を何の為に造ったんだろうね
一般道も有料にして高速道路の通行量増やせばいいんじゃね？

歩いて駅に行けて
親に買ってもらった定期券で電車に乗ってるヤツには分からんよ

この問題は

>>882
って、ネットに書いてあったの？

＞所得税控除の廃止

＞所得税控除の廃止

＞所得税控除の廃止

＞所得税控除の廃止

＞所得税控除の廃止


増税じゃねーか。

国民の可処分所得は減らす。
愚民だからだ。

で、小沢様が素晴らしい所得再分配を行う。
高速無料化、農家所得保障だ。

>>883
高額の税負担？　なんのことだ？
ガソリン暫定税率も廃止になるし、むしろ自動車関連税は安くなるんだぞ？

新しい高速道路を造らなきゃ今すぐ一部無料化してもまったく問題ないんだよな・・・
新しい高速道路造るから料金が必要なわけで

自民党がわざわざそんな文集作るって事は、高速無料化は可能なんだな。

>>4
ほんとだー。まったくだー。

>>877
その辺の共産主義と一緒にしないでいただきたい。
実際にやらせてみて、だめならNoを突きつけることができるんだから。

しかし無料化だと利用者増えるから、運送が今までほどスムーズにいかなくなるんじゃないか？

というか、地方民はいうほど高速なんて使わんぞ。地元の店とか職場とか農地とか、日常的な生活のためにちょこちょこ使ってるんだから。
高速なんて旅行者か運送屋くらいしか使わないんじゃないか？

>>891
金があれば可能だよ

所得税控除の廃止のヤバさは
大人でなきゃ分からん罠

なんでも反対反対の自民党ｗ

議論がかみ合わない理由は

都市部：車はぜいたく品
農村部：車は生活必需品

これだと思うんだけど

>>889
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

>>895
金が無くても可能だよ
中国道とか走ってみるといい
貸切状態だから

>>897
間違っても野党（民主党）がえらそうに言えることではないんだが・・・。

>>893
少なくともネジレ国会をネタにして無理やり政局しようとする輩が駄目だといわせるかどうか怪しいところだが・・。

バスが二時間に１本しかなく、まともに買い物をするにはジャスコまで車で30分かかる地方民を馬鹿にするでねぇ。

>>897
なんでも、やってみるか？
ただ、やる前に考えてくれって事だ。
余りにも、実現性が無さ過ぎる。

最近はなんか自民のほうがブーメランですなｗ

>>893
> その辺の共産主義と一緒にしないでいただきたい。
ええっつ！！！！

民主党は共産主義だと認めちゃうの！！！！

「民主党の共産主義は良い共産主義！」

★「政権交代こそ最大の景気対策」　鳩山由紀夫幹事長も定例会見でハッキリおっしゃってます。


例えば全国からこのようにお客様の喜びの声が寄せられています。

・政権交代した途端、ジャンボ宝くじに当たりました。これにはびっくり。女房も大喜びです。（45歳　会社員）

・政権交代したら彼にプロポーズされました。来春結婚します。私達幸せになります。（32歳　女性）

ほらね。ｗｗｗ

民主が急ぐ理由は





もう選挙事務所借りちゃったから、資金がなくなるから。



それだけ！！

自民はしようがないなｗｗ

>>901
ブーメランの味はどう？

>>821
Ｑ．提言には基本的に賛成ですが、道路事業に従事している人びとに代替の雇用対策案を提示
　　することが必要なのではないでしょうか。

Ａ． 雇用面でなんらかのサポートを提供するのは、公団とそのファミリー企業などに限定すべきです。

　　道路四公団の民営化議論の根底には、80年代の国鉄分割・民営化の体験があります。当時は、
　　約30万人の職員を振り分ける大変な作業が伴いましたが、四公団を合わせても職員数は約1万
　　2000人ですし、調整の規模が大きく違いますね。このほか名古屋市の公社や関係団体、いわゆ
　　る「ファミリー企業」70社を合わせて合計2万人程度の人びとを直接のサポートの対象に考えてい
　　ます。わたしが提言する「高速道路無料化」が実現すれば、公団の業務範囲は相当に狭まります。
　　したがって、これらの2万人の再就職については、なんらかのサポートを考えるべきでしょう。


Ａ．公団の道路事業に支えられてきた民間企業は無料化に伴って生まれる“新たなサービス業”で雇
　　用を吸収します。
　　問題は、ご指摘いただいたように公団から受注する道路事業を中心に成り立っていた建設業界の
　　雇用です。大変裾野の広い分野ですから、地方の経済にも影響を与えます。こうした業界で働くみ
　　なさんは、SA（サービスエリア）やPA（パーキングエリア）と出入り口周辺を民間に開放することで生
　　まれる“新たな高速道路周辺ビジネス”が積極的に受け入れていくべきだと考えます。ショッピングセ
　　ンター、アミューズメント施設、ガソリンスタンドとコンビニの併設店舗、学校や病院、物流基地など、
　　業態は無数に考えられます。
　　加えて、いまの高速バスや一般のバス事業が無料化を機に非常に有望なビジネス分野に成長します。
　　こうした運輸業界も頼もしい受け入れ先になってくれるでしょう。

>>907
どこの怪しい通販だよｗｗｗ

本当はみんな、無料になるなんて思ってないよな？
最初から無料にするとでも言っとかないと、道路
会社はＮＨＫみたいに下げる気なんてさらさらないんだから。
これで半額にでもなれば万万歳だ。

「民主党が政権を取れば、日本が大阪みたいになる」

時事通信 中山氏こんどは大阪府ひき合いに出し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080928-00000063-jij-pol

　　　　　　　　　　　 ヤ
　　　　　　　　　　　 ダ
　　　　　　　　　　　　 ｧ
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　　　　　　　　　　　 　　_, ,_　｡
　　　　　　　　　　　ﾟ 　(`Д´)っ ﾟ
　　　　　　　　　　　　　(っﾉ
　　　　　　　　 　 　 　　`Ｊ

大阪民国・総合案内
http://www.osaka-minkoku.info/
大阪の中国人市場
http://jp.youtube.com/watch?v=OgOQYEtH7IA
中国人不法朝市報道
http://jp.youtube.com/watch?v=lhli_6GYMoA&feature=related
中国人に旗で隠されて何かされた日本人女性
http://jp.youtube.com/watch?v=ABVU5hnJvqw&feature=related

＞１台に年５万円課税

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増税だ〜い好きッッ！

財産管理権は国民から国家へ。


民主党です。