【政治】細田自民党幹事長「国民に分かるような形で討論するのは政治家としての責任」　党首討論の早期開催求める

　自民党の細田博之幹事長は１０日午前の記者会見で、麻生太郎首相と民主党の小沢一
郎代表による党首討論について「争点を明確にすることは首相が強く言っている。与党
と野党はどういう点で論戦しているか、どう違うか、国民に分かるような形で討論する
のは政治家としての責任だ」と述べ、党首討論の早期開催を求めた。

■ソース(時事通信)（10/10-12:17）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008101000436
■元ニューススレ
【政治】 "麻生首相vs小沢代表"党首討論したいなら、解散確約が条件…民主・鳩山氏★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223598567/

麻生さんありがとう
空売りで前場１８万円
儲けさせていただきました
あなたが総理をやっている間
いつも前日に空売り注文を出しておいて
今日日立３０００株、ＮＥＣ２０００株
第一船１０００株全部利確しました
後場から日航、富士火災、トヨタ紡績と空売りをいれます。
あなたが首相になって３２０万円儲けました。
今年はもう働かなくてもいいみたいです。
あなたが首相をやっている間は安心して
空売りを入れることができます。
第二次補正も国債発行してください。
そうすれば外人も安心して空売りを
入れてきます。
私だけ儲けるのは悪いので
皆さんにもお教えしましょう。
精密機器、自動車、輸送機器、電機関連が
空売りで儲かります。日経５０００円まで
確実にさがります。為替も１ドル８０円までいきます。
麻生さんずっと首相を続けてくださいよ。
民主に負けてはだめですよ。そして
日経３０００円まで下げてください。
本当に本当にありがとうございます。

どうせわかんないし教えてくれないし

なんか、細田さん、強いな。

小沢は人見知り。無理言うな。

小沢が無理なら、代行の管や輿石でいいんじゃないの。

風邪ひいてんだが？

でも小沢死にそうだし
どうやって引っ張ってくるの？

またプチ入院して党首討論逃げるかもな＞小沢

　　　 　： ､z=ﾆ三三ﾆヽ、：
　　　 ： ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ：
　　　： }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi ：：　なぁ、俺、景気対策打ち出したよな？
　　　：lﾐ{　u ﾆ ==u 二: ::::::lﾐ| ：　　なんでまた株価おちてんの？
.　　　：{ﾐ|　, =､、　　,.=-､::::ljﾊ ：　
　　　　：{ ‐=・=-　 ‐=・=-:: !3l ：他のアジアのマーケットより
　　 　　：`!､u, ｲ_ _ﾍ　 u ::l‐' ：　　　下落率高いってどういう事だよ
　　　　　： Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

衆院選の前に民主党解散投票でもやったらどうなの

その通り

>>6
輿石vs麻生、見たいな

今の情況じゃ民主の方から党首討論したいって要請があるのが普通だと思うが
なんで逆になってるんだ？ｗ

民主は、会話が苦手。

小沢死亡説

民主党は池田大作の証人喚問なんて出来るわけがない、解散しなくてＯＫ！

民主党は池田大作の証人喚問なんて出来るわけがない、解散しなくてＯＫ！

民主党は池田大作の証人喚問なんて出来るわけがない、解散しなくてＯＫ！

コイツラ情念的なカス馬鹿売国だろ
あの中川まーた日本を売るつもりだぞｗｗ

援助とか支援とか言うなボケカス

テメー立派な経済国なんだから何でそんなガキみたいな自立性の無い発言しか出来ないんだよボケ

売国政治家共

クレクレ詐欺には気をつけましょうね！

北朝鮮を巡る核開発についても、細田はその豊富な知識で冷静に分析している。
アメリカ合衆国国家安全保障会議アジア部上級部長マイケル・グリーンは、細田の分析を聴き、
その見識の深さに驚いた。グリーンはその後ノート持参で細田の解説を聴きに通ったという。
その際、グリーンに同席した駐日アメリカ大使ハワード・H・ベーカー・ジュニアは、細田のことを
政治家ではなく原子力工学の専門家だと思っていたという

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%B0%E7%94%B0%E5%8D%9A%E4%B9%8B

あの代表質問といい
見た目虚弱体質風のパパじゃなかったのね。。

解散を条件にしないと受けないとか民主はアホか

党首討論したいなら、まともに所信表明してからにしてください。

>>15
そんなんじゃ各国首脳会議のとき困るよ

ちゃんと論争して政策の違いを示せば
国民は支持してくれると思ってるんだろうな

マスゴミさまが完璧にフィルタリングするから
お茶の間には届かんよ

他人のやった事のあら捜しはできるが
自分で行動することはできない。

自民も細田もキライだが、これは正論。

小沢の党首討論の連敗歴を考えれば、アレルギー化も理解できるが、
責任ある立場には、引き受けなければならないこともある。

自民党は追い込まれているねぇ

まあ、麻生さんがいくら頑張っても、腹黒い古賀が選挙を仕切っているなら票は入れないけどね。

相手に切り札を切るようにせがむなんて、どういう勝負なんだ？

>>1
この細田ってのは馬鹿だろ。
安倍・福田と二代続けて僅か１年足らずで政権を
放り出し事による自称責任政党・自民の責任を問う選挙だろ。
本当に馬鹿だ、自分たちの事を棚に上げてよく民主民主と連呼出来るわ。
厚顔無恥も甚だしい。

小沢はヘタレだから逃げ回るんだけどね

だんだん

小沢も党首討論くらい受ければいいのにな。
vs安倍見る限り、ディベートで勝てばいいってもんじゃないんだし。

もうやめて！オザワのライフはとっくに０よ！
てことか？

>>10
その景気対策はあなたのじゃなくて、福田さんのだから。
超緊急の対策はいつになるのかな？

なんか、細田幹事長への風当たりが強いな。いい傾向だｗ

細田博之「ってCHANGE見て思ったんだ。」

早速日航１７８円で２０００株　トヨタ紡織７４８円で１０００株利確
してさらに約７万円儲けました。しめて２５万円です。
麻生さんもっともっと下げてくださいよ。あなたが首相になって
恐ろしく調子がよくなりました。本当にありがとうございます。
今日はステーキを食べにいきます。

>>29
それを国民の前で問う機会が、党首討論。

竹島についての話し合いを無視してるあの国みたいだな。

解散後、選挙公示までの間にやればよろしい。

国会は閉会になるから、議員も前議員もヒマだ。

あなたとは違うんですよ

1ドル＝98円。
株価　8100円〜8300円ぐらい。
まじやばいんだけど。
笑い事じゃない。
リストラと氷河期また来るぞ。

そのとおりだな国民は政治家が何を考え何をしようとしているのか知りたがっている
そこがわからなきゃ不安だし選挙するにしても投票のしようがない
党首討論を拒否している現状わかることといえば、
やたらと民主党が解散を焦っているってことだけだ

まぁ自民も小沢が出てくるとは思ってないだろ
党首討論無しで選挙は来年って、民主どうすんの？

選挙しない理由を次々と(笑)

この舌先三寸野郎。
自民党の主張だと、それこそ党首討論どころではないだろう。
何がスピーディーな対策だ。
スピーディーというのは、あらかじめ想定して策を考えておき、
実際が生じたらすぐに対応することを言うのだ。
自民党のやっていることは完全に後手後手だ。

民主の討論拒否は狂ってる。
日本は民主主義国のはずなのに、闇将軍小沢は何か政治を勘違いしているんじゃない？

>>38
そういうのらりくらりは最早通用しないだろ。
安倍だけならまだしも福田もだ。仏の顔も三度までなんて甘いんだよな。

>>27
特に国民との対話は、苦手ではなく嫌ってるからな

しっかし、なんで民主党って自分で造り上げたものを自分で壊すかな？

「マニュフェスト」だって「選挙で負けたのは守る必要無し」なんて言ったもんだから、
それ以後、まったくと言っていいほど重要視されなくなってしまったわけだし。

そして党首討論。民主が二大政党制を狙って土台を築いたものだろ？
なんで自分から使おうとしないんだ？
代表が健康上の理由でダメなら、なんのために代表代行とかいるんだ？

これだから「政治より政局」なんて言われるってこと、いいかげん気づけよ ('A`)

首相を松岡大臣の葬儀にすら出席させなかった民主党がなぜこの段階で党首討論を拒否するんだろうか

>21
選挙をしないで争点だけ出したいってのは何の為よ?
片方の手で協力してくれと握手を求めながら、もう片方の手で対立するぜと
拳で殴りかかっているような話だろ。この政府は何をしたいのか、本当は
経済危機を何とかするより解散を先送りに出来る理由ができたと喜んでいる
んじゃないかと、そういう気がしてきてる。

株価が半月で3割以上も下がるってのは、経済政策で何も出してこようとしない
麻生政権に株式市場が失望しきっている証左なんだよ。

株価下落を麻生のせいにしてる奴は何なの？
石波だったら、小池だったら、与謝野だったら、石原だったら、小沢だったら、
この株価下落は食い止められたとでも言うの？バカじゃないの？死ぬの？

>>48
？

皆さん麻生さんでいいじゃないですか
小沢さんに代わると空売りできなくなります。
私も生活がかかっているんで株が上がると
困るんです。だからこのまま麻生さんで
いってください。今日は後場引けまえに
大崎電気と村田製作所に空売りを入れて
来週火曜日を楽しみにまつこととします。

民主って逃げてばかりだな。やる気あんの？

民主の主権移譲と外国人参政権を討論してくれ

>>53
小沢だったらグングン上がるでしょ。

何か党首討論さえすりゃ選挙勝てると思ってる麻生は本当に馬鹿だな。

旧社会党のﾐﾝｽはなんで逃げんの？

仕事してくれ。まぢで。

>>52
おまえ、問題解決のイロハだろ。争点を確認するのは ('A`)

そもそも争点になっていないところでは協力できるはずだろ？
今だって国際的に日本がババを引かないまま、
国内経済を正常化させる方法を模索しなきゃならん段階なわけだ。
こんな時に対策法案が「参院で棚上げ」なんてされたら話にならん。
だから自民というか麻生だって民主案は丸呑みするかもしれん。
そういう状況だから、まず「国民が見ているところで話し合うべき」と言ってるわけだ。

それとも森の頃の密室談合政治に戻るべきだと思うか？

>>58

>>58

>>15
会話×
日本語○

欠陥法案強行して国民に説明しますしか言えない自民
おまえがいうな

もう麻生の腹が読めるから鬱陶しいんだよな。
麻生としてはこのまま選挙戦に突入すれば敗戦濃厚だから
何とかして民主との争点を設定したい訳だ。
要するに安倍・福田と二代続けて政権を放り出した事を
詫びるどころかうやむやにし国民に忘れさせて、新たな争点を見出そうとしているだけ。
本当に腹黒過ぎる。

>>58

>>59
党首討論しても選挙結果に影響ないんだから民主党も応じればいいのにね。

んなことする暇あるなら景気対策考えろよ

議論したくない奴が政治家になるな

>>52
そりゃ党が違うんだから「ある面では協力できても、協力できないことも有る」ってだけでしょ。

だいたい麻生以外の連中が、何か有効な経済政策を提案していたのかね？

民主党にいたってはこの世界経済状況の中で解散迫ったりとか、
「外貨準備高半減」とか「預金保護上限引上げ」とか経済音痴としか言いようが無いバカが幹部やってたりとか、
はっきり言って終わりきっている。

経済にマイナスになりこそすれ、プラスになる要素など微塵も無い。

ここにも貼らせていただきます。

民主党はホームページでも公開している下記の公約について
既存マスメディアを含めた公開討論で本当の立場を明らかにすべし。

それが党首討論会。

（１）国家主権の移譲、国家主権の共有
（２）外国人参政権の実現
（３）人権擁護法案
（４）上記について、中国、韓国、北朝鮮との関係

これを党首討論でもきちんと説明してほしい。

国民にきちんと自らのポジションを示さないで、解散がどうのとか、ありえません。

ちなみに（１）は下記の民主党ホームページの一部で見られます。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=602

>>66
争点が設定されたら民主党不利になっちゃうの？

まず政治家ありきではなく、当然のように国民の意見というものがすべての
前提だろう。政治家は自分の政治をするのではなく、国民の意見を集約して、
それを可能な限り実現するだけでいいし、その集約した結果と､それを基とし
た今後のやり方（それは国民の意見を集約したものから必然的に導きだされ
るものだ）を言うだけでいいのであって、政治家個人の意見などどうでもい
いことだろう。その基本的なことを政治家も国民も忘れてるからこそ、政治家
は国民から離反してひとり偉くなり、国民もまたそんな政治家を諦念を持って
眺めるだけで、糾弾したりしなくなってしまうのだろう。

民主支持者は、党首討論いらないと思っているのか。
意外だな。

オレは民主主義の為に必要だと思っているが。

>>7-8
仮病だろ？例えば風邪といいつつ表向きには敵対してる犬作の代理人あたりと会ってたんだろ。
比較的信頼のおける週刊誌あたりがスッパ抜けば面白い展開になりそう、まぁ今のところただの願望だが。

民主の反応が楽しみです

>>58
出た！

ブサ工（ブサヨ工作員）のオカルト書き込み。

党首討論するにしても、午前中だけにするとか配慮は必要なんじゃないか。
午後からは体を考えると難しいだろう。

>>73
中身がないから不利どころか終わってる
まともに党首討論したら民主党終わる

>>75
麻生内閣が解散しないと言うのに党首討論は要らないだろう。
見え透いた二枚舌じゃないか。

細田が虚弱体質に見えるのは、相手をだます為。

　　　　　「私、脱いでも凄いです」

正論で涙でた。

争点を明確にして議論するのが当たり前なのに
当たり前の事さえ出来ない民主党が政権クレクレだもんな。

日本の不幸は民主党かもしれん。

で、その政権担当能力のある自民党はいつ有効な景気対策やるの？

日経平均株価、大変なことになってますけど

しかし失言したヤツに議員を辞めてしまえって言える民主なんだから
これに中途半端に断ったらまた不評買ってしまうな

経済が危機的状況でゴネるのは政府の動きを期待してるリーマンをイライラさせるので、
支持率に響くよ民主さん

>>79
総理になったら、真夜中でも早朝でもたたき起こされて
対応しなきゃならない事もあるんだが？
日程が決まってるだけマシだろ。

>>73
不利。

そもそも民主は内部意見がまとまりきっていない。
マニフェストも「努力目標にすぎない」と堂々と言い切る連中だから、
党の規模で、政策レベルの話をやりだすとボロが出てくる。

だから選挙を考えるなら、政策能力の低さを隠すしかない。
まあ、しょせんは元自民と元社会の脱走者が集まっただけの政党だから、
しゃーないといえばしゃーないけどね。

週３回党首討論やれば、小沢は来月早々にくたばるだろ、

でも実は、それは自民にとってプラスじゃないｗｗｗｗ

>>75

議論封殺の全権委任になんら違和感を抱かないミンス信者には違和感あるね。

>>81
党首討論＝解散なの？

>>30
いやいや、安部どころかチンパン以上のヘタレが麻生ね。
ここまで口先だけのヘタレ首相は村山以来だな。
流石に村山政権を支えた自民だけはある、村山のヘタレさをあらゆる面で踏襲。
口先だけは威勢がいい分、麻生の方が悪質。

>>81
党首討論って選挙のため「だけ」に行われるものなんだっけ？

>58
なんで？根拠はあるの？

小沢が出てこられないならぽっぽでも菅ガンスでもいいから出せばいい

>>79
そんな体力ない奴に重要な位置にいるのは日本の癌だろ
早速取り除かないととり返しのつかないことになる

>>84
それを問いただす機会が、党首討論。

>>92
そのことと党首討論やらないことは関係ないんじゃないの？

こういうスレで解りにくい話をさらりと説明してくれる、しかも論旨がブレないヤツを見ると
こういう素人に政治やらせた方が、少なくとも小沢よりはマシなんだろうと思う。

恣意の方がマトモそうだから協賛とやれば？w

解散すれば党首討論やるつってるんだからさっさと解散しろよ

>>94
党首以外はダメなんじゃないの。
そもそも出てこれないようなのを党首にするなと。

>>84
今必死に策を練ってるところでしょ？そう言ってるじゃん、自民は。
民主は？今のところ「外貨準備高半減」とか「預金保護上限引上げ」とかトチ狂った意見しか出てきませんが？

>>84
8月の貿易収支が26年ぶりの赤字に転落したというのに、この有様。
ということは、ほとんど何も想定していないということ。
こんなことでは、いざ有事となったら、その時点で終わる。
政治というものは、先んじて事態を想定し備えておかねばいけない。
危機管理能力の欠如という言葉が出てきてから、もう久しいわけだが、
自民党では全くダメなことが決定的。

与党叩くチャンスなのにしないって事は
やっぱりねｗ

>>84
国民の前でそれを露わに出来る機会が、党首討論。

与党の馬鹿どもは現時点で何らかの景気刺激策実行してなければいけないんだよ。
遅すぎるんだよね、やることが。どっちが政局優先してるのかと・・・・
とっとと民主に変わったほうが良いよ

>>101
国民の信任を得ていない首相と討論する気は
ないってことでしょ

もう解散総選挙は待ったなしだと思うけど

>84
世界経済が崩壊してるんだから日経が落ちるのは当然のこと
逆に上がってる国があるなら教えて欲しい

経済対策は今やろうとしてるだろう効果が出るのは先のことだが

>>103
まあ自民のスピードが遅いと言うのはその通りだとしても、
代わりになるはずの民主がはっきり言ってお話にならないレベルなので自民に任せざるを得ない。

自民→問題あり
民主→問題外

これくらいの差。

>>107
だとしても党首討論しない意味はないんじゃないの？

>>99
それはアリだな。
党首討論の時間を譲るって事は出来たはず。

>>109
そこで共産党ですよｗ

だいたい民主の審議申し入れを無視してリーマンショックの最中に
茶番の党首選挙やってたのはどの政党化と。

死にかけの人間を首相に持ち上げようとするのが間違ってるよな。

病弱で学校休みがちな子供を、モンスター親が生徒会長にさせようとしてるようなもん。
しかも困ったことに、その子供は甘やかされたDQNでヤル気満々w

>61,71
だから? 現に緊急対策やら補正案なんか衆院通しているじゃん。
それ以上、肝心の政府が録に立案してこないのに「協力できるはずだろ」と言われても
なにをしろと。
この衆院通過の協力でも、太田とかがな「野党は法案決議で引き延ばしをやるに決まってる」と
さんざん攻撃してきている状況でだぜ?

協力を得るよりも争点を戦わせたいというのなら、まず与党が経済政策案を実際に
出してこいっての。そうじゃなければ時間の無駄だ。
余計なことをやっている時間はないといいながら、党首討論で1日つぶしたい、
流動資金確保に対する手当よりインド洋の給油が先だと、キチガイだろもう。

それから、党首討論でガチ対決すれば勝てるぜ! とか麻生は自分の能力に幻想を
抱きすぎだ。予算審議の答弁見てりゃわかるが、麻生は小泉以上に長い答弁ができない。
言葉尻のジョークはできても、論理的な攻撃力はスライム並だぞ。

>>103
大体8月の時点でこの世界経済の混乱や株安を予測できた奴がどれほど居たのか？
民主党がそのような主張をしていた、と言うのなら民主に任せるのに異論は無いのだが。

>103
民主党ならこうはならなかったと言いたげだな
もしそんなことが出来るなら自民党に提言すべきだったし
それが国民へのアピールにもつながるのに残念なことをしたね

>>108
効果が出るのが先って事は永遠にいいわけに使えるじゃん
もう国民は自民党と官僚を信用できないって言ってるのよ
この利権に大胆に切り込めるのは民主だけ

>>115
党首討論をやらない理由を一所懸命考えるより、
党首討論をやる意義を考えるほうがいいんじゃないの？

党ス討論なんて今更やったて同じ
口曲がりの言う事なんて、文春の記事と同じで
云うことが屁理屈だらけで鼻から信用性無し
まんズハー解散やってからでしょう。

皆さんそん時だけの定額減税に騙されないように
南無妙法蓮華経

党首討論など要らない、そんな時間はない。
G7の中で唯一、金融緩和の動きに協調しない時点で終わっている。
目下の景気対策などは、共産党が政権党でも似たようなことしか選択がない。
こんな分かりきった話をするのは時間の無駄。
自民党は公共事業垂れ流しで選挙に勝とうと企んでいるが、そんなことではダメだ。
例えば米農家への補助など、明らかに選挙を睨んだ票田確保の動きでしかない。
競争にさらされるわけではない米を保護するなど問題外。
まともな政治ならば、当然に競争力の弱い畑作を保護し、
国民生活に必要な基礎的物資の国内調達率を上げるべく舵取りするものだ。
自民党政権では、時を失する分、悪化を早めるだけだ。

全く、自民は政権を手放したくないが為にあの手この手で
難癖付けて要求ばかりしてるよな。そもそも麻生も早期解散で動いてたから
あんな茶番の総裁選で国民そっちのけで、やたらと民主を目の敵にして
「選挙演説」をやってたんだろうに。

>>118
一方不正を働いた公務員は見逃すのが民主党だった

>>107
個別判断への批判としては成り立つけど、
党首討論で信任の有無を言うのは無理があるだろ。

相手は党内選を経た総裁であり、
憲法上の手続きを経た総理なんだから。

民主党の政策とか経済危機についてもっともアピールできる党首討論を逃げているのは
あきらかに説得力のある説明も
トチ狂った政策の財源の出どこを聞かれても明示できないから。

>>120
やっても同じなら
やってもいいんじゃないの？

>119
> 党首討論をやる意義を考えるほうがいいんじゃないの？

だから、解散総選挙もやらない、討論すべき経済政策も出ていない、むしろ
野党は協力してよという状況で、時間つぶしの党首討論なんかやる意義がない。

>>117
公明党じゃないんだから民主党がそんな提言をしてやる
必要はない。早急な解散総選挙と政権交代。
これがまず日本復興の前提。

しかしもしミンスが政権とって、景気を良くする為に金利を上げますなんて
言い出したら、それこそ世界中に恥をさらすなぁ。

逆に言えば麻生が総理だったからこの程度の株価の下げで済んでいる。
解散総選挙なんてやって民主党が勝ってたらこんなもんではすまないだろう。

>>115
>だから? 現に緊急対策やら補正案なんか衆院通しているじゃん。

おい。通る以前に、まだ出ていない罠 ('A`)
まさか補正予算がそれだと思ってるのか？もうちょい、状況を整理したらどうだ？

あと、党首討論で「麻生が勝てるぜ！」というのは民主やマスゴミが煽ってることだな。
というか麻生の狙い、民主支持者は読み違えているとしか思えんのだが。
選挙のためといえばそうだが、どう考えても、もう１段階深いぞ？

国民の権利を搾取しようとする民主党には国民が直接対話して糾弾したい
ざけんなよって

実は小沢の病が重くて出来ないとかだったり

秒読みかなｗ
https://trade.mygaika.com/trade/web/jsp/release/20081008.jsp

民主党が自らいらないって言ってるんだから、なくせばいいじゃん、党首討論。
与党にとっては楽だろう、今後。

>>115
「独自の経済対策」とやらを立案すればいいじゃないか。
その案が素晴らしければ「自民より民主の方が経済政策の面でも優れている」と堂々と主張できる。
そのチャンスをどぶに捨てるどころか、野党第一党のクセして経済音痴を幹部に据えて、
政権担当能力の無さを見せつけてるのが民主党なのだよ。

小泉政権のまずかった所を修正する気があるなら、ちゃんと言えと。

株のスレで、

　465 名前：山師さん[sage] 投稿日：2008/10/10(金) 09:31:59 ID:SYoKiiBZ
　年金に買い支え指示だした麻生さんは、どう責任を取るつもりかな。
　切腹だけじゃすまんよ。

とあったのだが、麻生が年金資金で日本株の買い支えを指示したということでいいのか？

だとしたら、こんなになってるわけだが、これって責任問題だろ、普通！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
麻生内閣総理大臣記者会見平成２０年９月２４日
http://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2008/09/24kaiken.html
　↓
9/25　木　　12,006.53　　　▲108.50
9/26　金　　11,893.16　　　▲113.37
9/29　月　　11,743.61　　　▲149.55
9/30　火　　11,259.86　　　▲483.75
10/1　水　　11,368.26　　　　108.40
10/2　木　　11,154.76　　　▲213.50
10/3　金　　10,938.14　　　▲216.62
10/6　月　　10,473.09　　　▲465.05
10/7　火　　10,155.90　　　▲317.19
10/8　水　 　9,203.32　　　▲952.58
10/9　木　 　9,157.49　　　▲45.83
10/10 金　　8,000.00　　　▲1157.49

本当のところどうなんだ？指示したのか！？？したならしたでこれは問いたださないといかんだろ！！

確か十兆円から二十兆円消えたとテレビでは経済評論家が言ってるのを聞いた。
麻生が就任してからの方が圧倒的に下げてるからその大部分が麻生の失政のせいということだろ！

皆さんなぜ時間を有意義に過ごさないのですか
今こそ株の使用取引口座を開設して
空売りを入れまくれば一財産できますよ
麻生さんが続けるかぎり日経３０００円まで
いきますから　海外の機関投資家は
麻生さんだったら安心して空売りできると
言ってます。今日の日経サテライトニュースより

>>127
＞だから、解散総選挙もやらない、討論すべき経済政策も出ていない

そのことを党首討論で指摘して政府与党の無策無能をアピールすればいいんじゃないの？

＞野党は協力してよという状況で、
そのことと党首討論しないことは関係ないでしょ？

そもそもそんなに討論したいなら、なんで麻生は最大のチャンスだった所信表明で
きちんと具体的な政策提言をしないで野党攻撃ばかりやってたんだか。
自分が何も出さずに、ただ時間を取って討論番組やりましょうなんてアホが過ぎる。

ほんとミンス信者は、反射的な煽動ばかりだな。

株価下落には世界的な金融不安を早く解消して、日本の株式市場に資金を集める事が必要で
その為に麻生首相の支持のもとに中川＆白川がＧ７を舞台に活動をはじめている。

じゃあ、党首討論も解散もなし、でいいじゃん。
さっさとそれぞれ出来る仕事をやるって事で。

選挙もしないのに必要ないだろ、何がしたいの細田は時間の無駄じゃん

>>123
いまだに古臭い陳腐な論理で
一生そう言っていなさい、一生
時代が変わってもず〜〜と！！！

いきなりファビョるなよ

党首討論なんて一時間か二時間ぐらいでしょ？
やればいいじゃん

＞金融緩和の動きに協調しない

日銀が今更どれだけ金利下げても状況に大差は出ないでしょ。
それともゼロ金利でもやればよかったの？

>>142
はぁ？？

>>138＝この穴で破綻がはっきりした年金資金、つまりもう、残り少なくなっていたところを、

　　　3年前の税金で補填の強行採決して、破綻隠しできたｗｗ

までは良かったがｗ、それもつかの間、またしてもこのバカな指示で大きく使って
しまい、大穴を明けた！もうすぐ底を突くはず！

だからこれでもう消費税の上げを実行に移さないと持たないところまで来てたのさｗ、
それがもうすぐ

　　　　　　ば　　　　　　れ　　　　　　る　　　　　〜

ｗ。

奴らは頭真っ青なはずだぜ。あるはずの資金が実はとっくに自転車操業状態になってた
ということ、おまえの言ってる消費税もすぐにでも入れないと

　　将　来　に　備　え　て　だったはずがｗｗｗ

　　　　　　　今　す　ぐ　WWWWWWW　じゃないと間に合わなくなってるってこった！！！

これは自民ﾄﾎﾎホホｫｵの大責任問題に発展するぞ！！！
間違いない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

！！！！！！！！！！！！！！！

>>144
党首討論は選挙がなければ開かなくていいの？

ばらばらな民衆党が一番最悪なのは誰が考えてもわかる

>>125
財源論では自民側こそ何も言えてないんだが。中川なんぞに至っては21兆円の経済対策の財源を聞かれて、
「私が財務大臣就任前に言ったことなので、財源についてお答はできません」などと回答する始末。
麻生の方も「赤字国債は発行しない、道路財源は取り崩さない、埋蔵金はない、消費税は上げません、と
言うのはいいが、二次補正の財源は今のところ、赤字国債・建設国債しか提示できてない。定額減税の財源も出せなかった。

>>150
国会開会中です、国会でやって下さい

>>138
ソースの無い噂でしょ。ソースが出てから騒ぎなさい。

>>152
そのことを党首討論の場で問えばいいんじゃないの？

>>153

？

>>144
選挙があろうが無かろうが関係無い。
野党第一党であり、参院第一党の民主党と自民党の討論を国民は見たいと思うが。

>130
> 逆に言えば麻生が総理だったからこの程度の株価の下げで済んでいる。

安全処置が働くほど限界いっぱい下げていてこの程度の下落って、
それはありえんだろ。いくら楽観論でも脳天気すぎる。

>131
補正予算案3本は昨日衆院を可決で通してあるよ。
もうちょっとちゃんと追っかけとけ。

>>138
だうとー

・年金資金は総理の決断で株に回せません。回すには法律を変える必要があります
・どうして9/24以前のデータが無いのですか？ｗ
・そもそもリーマンの破綻が9/14（日）、そこから飴→ロシア＆欧州へと波及していったことは無視？
・投機筋の金の動きもよーく見ようね（特に原油）

というかさ。

これだけ国際的な動きがある中で、たかが一国の首相が何かする程度で、
好き勝手に市場を自由にできるほど、日本の証券市場は統制されていないのだがｗ

どんだけ日本をスゴイ国にしたいんだよ、おまえ。

……と、コピペに反応してみるｗ

小沢は逃げるんじゃねーよ。
こんなやつに首相を任せるわけにはいかねーなぁ。
麻生で何か問題あんのか？
麻生首相で日本はよくなる。麻生にはパワーを感じる。

>>150
目下の問題については決まりきっているから無駄。
少子化で人口減少していくのに道路だの新幹線だのと、
輸送インフラの整備などを主張したりしているような自民党では国が食いつぶされる。
国民生活に必要な産品の自給率を上げるような先を見越した投資は必要。
耐久消費財に財源を注ぎ込むなんてのはキチガイ沙汰だし、
書きたいことはいろりろあるが、自民党は目先のイスの事しか考えていないからアウツ。

>>152
自民は「今はお答えできません」ってだけ。現実的な策を模索してる最中なんじゃないの？
民主は良く分かってない段階で「よーしパパ、貯金やへそくりを取り崩しちゃうぞー」って言ってるの。

どっちが危ういかね？

>>138
あちこちコピペしてるみたいだね
一応通報しておくんでよろしく

民主の力不足を感じるところは、
相手のマイナスポイントだけを指摘してるだけって印象だから。
権力闘争だから最終的に何でもありでいいんだけど、
挑戦者の立場としては、正攻法でもガンガン攻めていかないと。
与党は「解散よりも世界、日本の経済安定、景気対策だ」という「一応」の大義を示している
（当然党内事情も在るんだろうが）。
民主も大義を示し、挑戦者らしくその大義が成就できる（与党を圧倒する）策を
提示しKO狙いで攻めていかないと（その結果、相手負傷のTKO勝ちでもOK）。
引き分けなら、王者の防衛だぞ？
メディアと歩調を合わせての解散キャンペーンも、そろそろ矛を収めないと
折角の政権奪取の機運も逆に盛り下がる。
１回取らせてみようか？なんて空気は確実に薄まってきている。そんなの当てにできん。
健全な２大政党制実現の為にも、党首討論をはじめ政策論争をしっかりすべき！！

党首討論もまともにせず逃げるばっかりのやつが
総理になった所で海外の要人達とやりあえるのか？
小沢なんていつもカンペ見てしかしゃべれないし。

>>156
補正は与野党が賛成して通ったのに、何で党首討論が必要なんだしかも与党から申し
込むってどんな理屈だよ

>>160
そのことを党首討論の場で指摘すればいいんじゃないの？

一所懸命討論しない理由をいっぱい考えてくれてるんだけど、
結局、党首討論には民主党に有利な材料しかないんでしょ？

だったらやればいいじゃない。

>>163
世界の常識は、政権党が行き詰ったり、大きな失策をしたら交代。

>>149

その仮説のどこが株価下落の原因なの？


今、必要なのは世界と足並みを揃えて、金融不安を取り除く為の施策をうつ事で

その為に麻生首相の支持のもとに中川＆白川がＧ７を舞台に活動してるわけでしょ。

野党が必死で党首討論申し込んでるなら分かるが、完全に逆だからな（ｗ
自民信者はこの異常さに気づかないのか？

小沢、ポッポ、お遍路じゃない党首だったら応援するんだけどなｗ

>>169
異常だとしてもせっかく民主党にとって有利な党首討論をやらない意味はないでしょ？

細田がいってるところの党首討論は国家基本政策委員会合同審査会のことだよ。これは、申し合わせで、原則として毎週水曜日にやることになっている。

>>157
民主がやってたらもっと早々に1万円割ってた、ってことじゃないの？
ま、妄想に過ぎないが、現在の株価下落をもってして「自民より民主が良い」という判断をするのは軽率に過ぎる。

>>167
世界の常識（笑）
日本が他国に迎合する必要性は全くない
日本は日本のやり方でやればよい
「あなたの仰る世界ってどこのことかしら？w」
セカイ系ですかw

ひも付き補助金だの公共事業だのという、
国民の税金で、国民から票を買い選ばせるカラクリがなければ、
日本も世界と同じように政権交代が行われてきたはず。
共産党の援護射撃＝泡沫候補乱立も手伝っているわけだが。

>>162
この書き込みって違法なのか？

しかし、民主には同情するわ。
安倍・福田・麻生と自民党首が短期間でコロコロ替わり
自民党首が替われば当然主張もコロコロ変わって、小沢は疲れると思うよな。
一体、解散総選挙までに何度党首討論やらせるんだと。

普通党首討論なんて、野党が求めるもんだろ。　日本の野党は不思議だな。
討論もしなかったら、与党すきかってやりまくりだろ。

とにかく、政策なんかどうでもいい、政局一辺倒。　それこそ、金融危機だって
なんか提案があれば出せばいいじゃん。何も今の政権だって反対する理由のない
良い政策なら喜んでやるわ。可決された法律には色はない。悪いことがあれば
与党のせい、いいことがあれば、だれがヤッテもできた。なんだかんだ言って、
日本は確かに土砂ぶりだけど、日本以外は暴風雨じゃん。株安だって、日本が
強いことの副作用の円高にも原因があるし。株安なんて、２，３年すれば元に
戻るわ。何百万円もトンだ俺が許す。

もう細田が相手してやればいいよ
誰が出てもヘタレ小沢は負ける
細田なら威力十分だからな

小沢民主党は麻生がマスゴミにも押し切られて解散に追い込まれるとたかをくくってたんだ。
まさか自分が首相になる前に党首討論することになるとは思ってなかったから、あんな雲をつかむような政策を並べたんだろう。
ところがどっこい、麻生は我が道を行くだ、さあ困ったってなもんだわな。
麻生GJ！

株下げはある程度予測出来たが、
今日の下げもすごい。
年金資金が入っているようだが
すぐに売り崩される。
投資家の中には富士樹海行きがかなり
出そうだ。
協調利下げも効果無しか。

今後の実需経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
輸出、運輸、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や不正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレへ戻り。
まずまずなのは収入の決まっている
年金生活高齢者とリストラ無い公務員だけか。

日本でだけの問題で無いので今後の政局も
難しいな。
これでは解散しても株価ばかりが気になり
選挙戦にならない。

>>177
党首討論は首相ごとの１回しかやらないの？

みなさん、ご安心下さい。
補正予算が通ればまた昔みたいな好景気になりますって。
ここで狼狽したら特定アジアの思うツボですよ。

>>177
まあこれだけコロコロ変わるのは迷惑だわな。内政的にも外交的にも。
まあ欠席戦術なんてバカをやる民主には全く同情できないけどね。

>>179
「金丸ー小沢ライン」で小沢の息の根を止めた細田か

>>168
＞株価下落の原因

、じゃないよ。

下げの中で買い向かう指示を出したという失策を攻めてるだけ。

出したとしたらね。

はっきりすればいい＞麻生クンさ。

ね？

政権担当能力があると自負しているのに、野党側が党首討論を求めないのが異常だと思うんだが

>>157
世界的な動きで円買いに動いてる
日本の国力ではどうにもならん
つかそんなことも知らずに書きこんでるの？

>>169
麻生政権の正常な国会運営に対する責任感の現れ。

異常なのは逃げ回っている様にしか見えない野党だとは考えられないかな？

入院しているから無理でしょ。

>>157
>補正予算案3本は昨日衆院を可決で通してあるよ。
>もうちょっとちゃんと追っかけとけ。

おっ、もう通ってたのか。これは失礼。>131は失言だった。すまん。

まあ、先月29日に閣議決定されたやつは第一陣だからな。
例の中小への融資を含めたヤツが出てこないと、
今の金融危機への対策にならんから、それを待つってところだろ。
＃今月中にまとまるといいんだがな……

>>177
党首討論は小沢の発案だからなｗ
墓穴を掘ったと言うべきか

そもそも自民党は、国の安全保障などを持ち出す一方で、
根本的な食糧安全保障の面は無視。
装備費水増しやデータ改ざんに寄与するようなものばかり予算付けしてきたわけでね。
こんなデタラメを容認してきた有権者の中にも問題が潜行している。
しかし、なんとしても政権交代→地方分権をやらなければ、日本の将来は暗澹たるものになるだけだ。

>>167
それも憲法に則った手続きでなされるのです。
現在は、未だその段階ではないという事ですよね。
解散権は総理大臣にしかないのですから。
但し、政権選択の時期は近い事は衆目の一致する所、
ならば現在、自民、民主の党首がなすべきことは、
来るべきその時の為、国民にその政策を示し、意見を戦わせ
判断の材料を丁寧に、誠実に提示することではないでしょうか？

>>178
＞普通党首討論なんて、野党が求めるもんだろ

普通そうなの？

>>184
参議院の委員会では自公が欠席してるけど？ｗ

知らないのはテレビで流されないからってだけ、

マスコミを金で動かす自民等ｗｗｗ

ハイ、お疲れさん。

民主党の常識は世界の非常識が正しい
この時期、どこの国と政党が「解散しない限り国会はやらない」と騒いでるんだよ

>>161
現実的な当ても録にないくせに、まず金額をぶち上げ、それを世間に発表するのか。
民主とは違い、自在に政府の資料を引き出し、説明を受けることが可能な立場でありながら。
まぁどうせ国債なんだろ。自民の現実的な財源とは。
対策財源としての赤字国債発行を否定した翌日には、撤回を示唆する有様だからな。

しかし、細田の火病演説は笑えたなw

精神病棟には細田みたいな奴がゴロゴロいるが、国会ではネタになって面白おかしい。

鳥肌が真似てくれないかな。

>>195
うんにゃ。党首討論の本場というべき英国では、与党が仕掛けることもある


あと別スレにも書いたこと、こっちに自分で転載しておくわw

> 408 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/10(金) 13:33:23 ID:a3PrjXTs0
> まあ、普通に考えるなら現在の相場は完全に対G7向けだな
> ＃日本の関連機関が妙に静かだし
>
> 「これだけ株が下がり、円高も進んでるから、日本にババを押しつけるのはやめてね
> 　でも、ＩＭＦにはお金出すよ。ＩＭＦに。お金の話はIMFを必ず通してね」
>
> と、主張したがってる様子、丸見えだし。
> だから、それに勘づいた連中が海の向こうで、また騒いでるし。
>
> 来週の月曜が祝日というタイミングでもあるし、
> 今頃慌ててる連中ってリーマン破綻時にリスクヘッジできんかった奴らだけだろうし、
> しばらく様子見っていうのが正解だと思うなぁ

>>198
そのことを党首討論で指摘すればいいんじゃないの？

>>196
あんな色物芸人の集まりになんで出席しなきゃいけない？

>>193
民主がマトモだったら自公政権なぞとっくに見限ってるわ！
民主は何やってるの？「政権担当能力はありませーん！」と日々宣伝して回るようなことし腐りやがって。

>>197

バメリカは選挙しますけどｗ

ハイナニか？

ｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗWWWW

。

民主：外貨準備金を使って高速道路を無料化、子ども手当てを支給します。

自公：外貨準備金を使って新興市場国や欧州の中小国を支援します。（国民には還元しません）

【金融】IMF緊急融資枠構想：G7で提案へ・約20兆円規模〜新興・中小国向け…日中などの外貨準備活用 [08/10/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223590910/

だから、原則毎週水曜日開催なんだっつの。

>>204
あれは任期満了だろ

>>205
小沢さんもそのことを党首討論で指摘すればいいのにね。

>>199
在日必死すぎ。
今年中にもお前らの母国終わるぞ。

民主党信者は結局自民党叩きしかできない
楽だよな、自分らは何も出さず相手のあら探しだけやるのは

「韓国、米政府に日本を仮想敵国と表現するよう要請」
http://www.chosunonline.com/article/20061018000048
↓
ウォン安：「日本が韓国に手を差し伸べる可能性も」
http://www.chosunonline.com/article/20081010000030

>>202
はいはい論理破綻ｗｗオツカレさん（プッ）

これが自公の真実の姿ですね。

ワカリマウス。

ｗｗｗ

民主「国民？なにそれ？うまいの？それより早く政権よこせ」

>>195
普通はそうだよ、年がら年中党首討論なんかするものじゃない
問題が発生して国会や国政でデッドロックになった時や、どうしても野党側が意見を聞いて
もらいたい時に行うもの

>>186

>>158結果が出てないのに失策とは、これ如何に。

ただの挙げ足とりだって思わない？

裏金・横領・偽装・贈収賄　etc etc
自民党政権下での腐敗は、もはや頂点に達している。
根が腐りきって失われてしまう前に政権交代しなければいけない。
事故米の件だって、官民結託状態で行われたようなものじゃないか。
政権交代で、これらの悪しき土壌を掃除しなければ、悪くなっても良くはならない。
良い木は良い実を付けるが、悪い木には悪い実しか成らないのだ。
悪い木は切り倒してしまわねばいけない。どんどん周囲をも腐らせていくからだ。
これは世界の常識だ。日本が非常識すぎるだけ。

与党よ。党首討論する暇があるなら株価対策をしろ。
解散要求の野党を批判する資格なし。

>>1

ホソダ！普段から喋り馴れしていないお前は
人前で高説を垂れるな！

滑舌を治せ、ヴァカ野郎！

麻生 ： 財源示せ　（#ﾟ�听）
小沢 ： うっせ、お前こそ示せ　[#´Д｀]
麻生 ： 政策提言しろ　（#ﾟ�听）
小沢 ： はぁ？ お前が先だろ　[#´Д｀]

これを

麻生 ： 財源示せ　（#ﾟ�听）
小沢 ： ほらよ　[´∀｀]
麻生 ： ・・・。せ、政策提言しろ　（；ﾟ�听）
小沢 ： ほらよ。じゃ、お前のを見せてもらおうか　[´∀｀]
麻生 ： ・・・。　（；ﾟ�听；）

こうすりゃ民主有利になると思うんだがな。

>>207

そうだよ、任期満了だよｗ。

なら
　　　　人気満了のﾊﾞｿｵ　ｗｗｗ

も今がちょうどいいときだと思うぜ？

WWWWWWWWW

ハハハハ

>>176
2ch的に最近政治系コピペは親告罪の違法行為になってるんだなこれが
二度以上でアウト

>>177
ンなんで疲れるようなバカはとっとと党首やめろｗｗｗｗ

>>214
＞どうしても野党側が意見を聞いてもらいたい時に行うもの

通常の委員会質問でいいんじゃないの？

別スレでもそうなんだけど、
>200の内容を出すと、途端にスレの速度が落ちるんだよな……まさかこのスレも？ｗ

>>199
火病は君たちの民族にしか症状でないよ

>>196
広告宣伝費的な予算は民主党の方が倍近く使ってるって、読売新聞が取り上げてたけどな。



＞ マスコミを金で動かす自民等ｗｗｗ
これ根拠は出せる？

>>198
与党だからこそ、まず「マーケットにプラスになる発言」をしたんでしょ？
「マーケットに超マイナスになる発言」をしちゃう野党第一党とはワケが違う。

「手段はまだ分からないが、必ず経済対策を打ちます！」と言うのと、
「えーっとぉ、外貨準備切り崩したり預金保護すりゃ何とかなるんじゃないのぉ〜？あははー」と言うのと、
どっちが良いかね？

だいたい国債でダメな理由が分からない。
円建てだし、殆どを日本人が持ってるんだから、最悪紙幣を増刷すれば返済できる。

細田は、これ以上怒ると
憤死するぞ。気を付けたほうが良い。
麻生のために死なない方が良い。

なんで逃げ回ってるだけの小沢をマスゴミは叩かないんだ？

>>219

今回の予算委員会でやってるのにｗ

どこも見てない

　　　　　自公員ｗｗｗ

へっへっへっ

。

>>196
いいよなぁ 金出さなくても偏向歪曲報道で守られる反日グループに属する野蛮党は

>>229
お前日本語不自由な在日朝鮮人？

>>204
アメリカの選挙は必然なプロセスですから。

>>228
マスゴミだから

>>222
だから委員会でやればいいのであって、党首討論は時間の無駄争点の具体的テーマ
も今はないし

>>228

逃げてるのは不利だから解散できもしないバッソオ君ｗｗｗ。

あははは

はっきりしてマウスｗ。けけけけ。

>>228
民主党が金積んでいるから…ではなく、単に解放同盟と在日が怖いから

>>229
そうなん？
議事録とかある？

マスコミや野党に言わせると、日本もアメリカみたいな二大政党制が必要なんだろ？

小沢はなんで党首討論から逃げ回ってんの？
政局のことしか頭にないのバレるからか？w

>>228

>>225
お得意様です。

>>214
聞きたい事があれば、どっちから申し込んでもいいんじゃないの。
今回は「で、おまえら今後も審議拒否とかする？」
「国会空転させて面白い？」って聞きたいんだし。

任期満了までやる気満々なのが事実だとしたら
その直前に党首討論をやるのが筋じゃないかな
選挙が無いのに党首討論をやっても意味がない

>>225
＞広告宣伝費的な予算は

ってｗ。

ワイドショーのディレクターとカメラマンに絶妙のカメラワークで
中身のない自民等をクローズアップして刷り込みやらすには
そんなものは要らないでしょが？ｗ

おまえらの好きな裏から人材投入で十分だよｗ汚いあー汚いーーーぃ。

ｗｗｗ

とにかく政権交代をして、有事にも耐えうるような舵取りを期待するしかない。
不正の温床とするべく、そのような余地のある溝渠事業の垂れ流し・食いつぶしを主張する自民党では、
日本の将来は立ち行かない。

>>241
＞選挙が無いのに党首討論をやっても意味がない

選挙がない場合は党首討論はやらなくていいの？

>>241
党首討論って選挙のため「だけ」にしかやっちゃダメなの？

>>243
と、いうことを党首討論の場で小沢さんが訴えればいいんじゃないの？

>>237
映像なら衆議院ＨＰでストリーミング配信されてたと思うが。
議事録がもう出ているのかは知らん。同じ映像を見ても、
見る人の主観によって印象は大きく異なるが、俺の主観だと
>>219に近かった。そこまで一方的ではないが。まぁ民主側の
発言者は小沢ではないが。

>>237
菅がちゃんと説明してるだろ？みたきゃ

　　　衆議院、　ビデオ

でｸﾞぐればわかるだろ。

意外だね、天下の豪腕w小沢が党首討論逃げてるのは。
鳩山も小沢の顔色伺うのに疲れてるんじゃないか？
親戚にいたけど、
我が侭で長患いの病人ほど厄介なモンないよな。コロっと逝ってくれるのを願うばかり。

この大事な時期に党首がなんのメッセージも発せられない、
それどころか国内向けパフォーマンスに終始してるアホ民主では
日本を統治する器じゃないわな
でも選挙やってなくてよかったんじゃない？
どうせ細川内閣のときのように放り投げてたよｗ

というかちゃんと政策のある代議士なら何回でも討論したがるでしょ、普通。

>>241
ミンスの国会対策が正常な国会運営の妨げになっているって判断でしょ。

>>237
議事録なんか直ぐに上がってこない。
衆議院TVでも見れば？

>>247,248
�d

　当初は「対岸の火事」と傍観していた政府・与党も認識を改め、金融危機対策の検討を
続けているが、効果は未知数。日本経済が危機を脱する道筋は描けておらず、混乱長期化の
懸念は強まるばかりだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081010-00000052-mai-brf


なんで、自民党ってこうバカぞろいなの？？？

こういう場合って、むしろ民主から党首討論申し込んで、
自分達の政権担当能力のアピールと国民の支持を訴える場面なんじゃないかと思うんだが。

>>243
出た出た「政権交代万能論」。民主がマトモならその論も成り立たないでもないのだがねぇ。

>>242

で、根拠は？

しょうがないよ、冒頭解散を文芸春秋で公言しておきながら選挙から逃げるﾊﾞｿｵじゃ。
せいぜいぐずぐず討論で難癖つけて逃げるしかないんだろうよと思うほかないよな。
ｗｗｗ

>>256
自分は民主党支持者なのだが、
どうしてこのスレの民主党寄りの人は党首討論を避けることを是とするのはヨクワカラナイ。

民主党よりと思われる人のどのレスを見ても、
解散しようがしまいが、党首討論は民主党にとって有利なことにしかならないはずなのに。

小沢はまだ病院か？

仮病なのか死ぬのか、ハッキリしようよ。

>>259
「執筆時と状況が変わった」の一言で済むようなことを主張して楽しいの？

>>252
何時国会の審議が止まったのかな、それとも野党の存在が嫌だから運営の妨げって理屈
ですか全く子供だな

金融政策の党首討論聞きたいな。

>>258

ワイドショーのディレクターとカメラマンに絶妙のカメラワークで
中身のない自民等をクローズアップして刷り込みやらすには
そんなものは要らないでしょが？ｗ

おまえらの好きな裏から人材投入で十分だよｗ汚いあー汚いーーーぃ。

ｗｗｗ

つまりはこういう裏人材を動かすのにはオモテに現れない金を動かしているに
決まってるだろがｗ？麻生内閣の大臣さんや官房長官さんの事務所費みたい
にさｗｗｗなぁ？

へっへっへっへ。

ｗｗ

>>265
こいつ自民支持者なんじゃない？余りにもアホ過ぎて民主のマイナスにしかなってないし。

小沢は逃げ続けると絶対に支持率落ちるよ。
麻生にとってはいいことだ。
小沢にはそのまま逃げ続けて欲しいのが本音だ。

>>259
こんなくだらないことで自民擁護したくはないんだが
あれを冒頭解散と読み取るのは日本語が不自由としか思えない

>>263
討論もできずに解散解散ってキャンキャン騒いでる事事態が異常なんじゃないかな。

>>260

違うよ、

　　選挙したくないのがわかってる麻生に引導渡すためにひっぱってるんだよ＞小沢は

わからないのかよ、こんなこともｗ。

>>262
麻生の態度が不味かったんじゃない、毅然として状況が変わったとだけ言えば良かった
んだがあの内容じゃ無理だろ

国民は解散解散しか言わない野党に飽きてきている
年が明けたらみんな福田のことなんて思い出しもしないよ

情報の非対称性がここまであるとどんなに民主党案に魅力があっても
討論では自民に負けてしまうからやらない。

特別会計を廃止すれば予算が捻出できるのはわかっているが
具体的にどれだけ論になると情報がない民主は自民に言い負かされる
それをもって自民は民主案の全てを否定する展開にしかならないから。

誰が党首でも党首討論は慎重にならざるを得ない。
まずは政権をとって霞ヶ関を手中に収めて内情を知るのが先で
党首討論は自民党が野党になってからの判断になる。

党首討論しなくても選挙に勝てばいいんだから。

>>273
＞党首討論しなくても選挙に勝てばいいんだから。

選挙になれば党首討論あるんじゃないの？
国会じゃなく、記者クラブ主催で。

>>273
在日企業に依存している民主が勝つ可能性はゼロ
韓国終了で在日の財産没収になれば党存続すら怪しいレベル

>249
そうでなくてもこの半年で半値近くまで下落してる
BS株の大ホルダーの鳩山兄は、いい加減にしろと思ってるだろうな。

本当なら自分が総理総裁になりたいんだろうが、
そこまでの器じゃないのも分かってそうだし。

小沢マジでそのまま逃げてろ。
絶対に党首討論に応じるなよ。

>>265
妄想は根拠にならないよ。

>>269
ハイ逃げ口上、乙ｗ

>>273
＞討論では自民に負けてしまうからやらない。

バーカ地我ウよｗｗ

やるなら正々堂々と選挙で決着付けるんだろうな！！

と迫ってるだけ。勝負に出られないのは明らかに自民等WWW。

それを自民等工作員どもがウソ撒き散らして白を黒と言い換えして

世間知らずを騙すためにこんなところでほざきまくってるだけｗｗｗｗｗｗWW。

ププププ。

>>273
敗北宣言ｗｗｗｗｗｗ
その程度の能力しかないのに、与党になったところで官僚をコントロールできるのかね？

細田も党首討論やりたいなら何について話したいのか、もう少し明確にすべきだ

>>273
情報非対称性が効いてくるような政策を掲げている
ということは実際に政権とっても実効性がないってことでしょ
馬鹿なの？政党の仕事はそんな細かいレベルの話じゃないでしょ？
官僚レベルの仕事に口出ししたかったら官僚になればいいじゃん

>>273
>>279
同じ民主支持者でも違い過ぎるな(笑)
前者は姑息だが一応考える頭はある
後者→ただの激烈馬鹿

まず自民党は政策の財源について明らかにすること。
これを踏まえて党首討論が可能になる。
今のままじゃ、絵に描いた餅をいいっぱなしになってしまう。
まず財源。

在日参政権と人権保護法とそれを報道しないマスコミの姿勢を是非。

>>279
党首討論から逃げてるって図星だった？

自民党と公明党の政治家が
どんなに素晴らしい政治理論を話しても
どんなに素晴らしい公約を話しても
自民党と公明党の政治の結果が今の日本と
結果がはっきり出ているんだから
議論は無駄

>>284
党首討論の場で攻めればいいんじゃないの？

>>280
政権をとって、自民党系の地方企業の仕事をゼロにして干上がらせれば
４年間解散総選挙しなければ、選挙基盤を失った自民党系議員の多くは万歳だよ。

小沢は政治は全く駄目だが、選挙と政略をやらせたらピカイチだし
情け容赦のなく相手を潰すので政権さえ取ってしまえば自民党が潰れる

まあ民主も二期目には分裂するだろうが。ｗ

党首討論は小沢が作ったようなもんなんだけどな。
何で必死に小沢が党首討論をやらないことを正当化しようとしている人達がいるんでしょ。
健康上の理由で小沢が無理なら、代表代行がやればいい。
輿石なんてあまり知られてないでしょ。マニアはいるけど。

>>282
＞官僚レベルの仕事

バーカｗｗｗ官僚にマル投げして、よきにはからえﾊﾞソｵｗｗｗこれが現実ｗ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
動画あるよーん！「麻生政権打倒 私は決意した」／江田憲司の「無所属の本気」http://www.choujintairiku.com/eda/eda16.html
＞-江田けんじNET- 今週の直言 369 -> http://www.eda-k.net/chokugen/369.html

これを傍証するのが、当時、麻生経企庁長官の下で働いていた大来洋一氏の証言
だった。テレビ東京のワールドビジネスサテライトに出演して、麻生氏のことを

　　　　　　　　「万事、よきにはからえ」だった

と述懐していた。私も当時の総理秘書官として証言するが、あれだけ経済や金融の
ことが大問題になっていた橋本政権で、麻生経企庁長官の存在感は「ゼロ」だった。

　また、私は２０年前、通産省でセメント産業の構造改善を担当する課の総括補佐
だった。そこでは、当然、セメント会社の首脳ともよく付き合った（秩父セメントの
諸井虔氏とその後親交を深めたのもこの時がきっかけ）が、中堅セメントの雄、麻生
セメント社長の麻生泰氏（麻生氏の弟）ともよく仕事をしたものだ。

　その麻生セメントを建て直し、ハーバード大学医学部と提携して麻生病院を再生
したのは、その弟、泰氏の功績で、何も兄の太郎氏ではない。この点は、いみじくも、
お父上の太賀吉氏が、太郎氏が衆院選出馬で会社を辞した時、

　　　　　　　　「太郎が早く会社をやめてくれてよかった」

という趣旨の発言をしたという話が新聞報道されていたことからも平仄があう。
兄、太郎氏が新規事業に手を出しすぎ、会社がうまくいっていなかったのである。

>>288
まず議論の土台となるデータを提出しないと、討論しても
あまりにも不毛でしょ。

>>292
データがないことを攻めればいいでしょ。

>>284
こんな最近の話に、簡単に財源示せるくらい余裕があるなら、今までにとっくに使ってるでしょ。
財源は検討の段階なの。

それより、手段はともかく「経済対策を打つ」という姿勢を示すことが何より大事。

>>282

> 官僚レベルの仕事に口出ししたかったら官僚になればいいじゃん

だって日本を動かしているのは自民党ではなくて官僚だもん。
民主党になっても官僚なしではどうにもならんよ。

大臣の顔ぶれ見てみろよ、国が動かせるような経験なんてあいつらにあると思うか？
たとえ政治主導に転換するにしても当分の間は官僚なしではどうにもならない。

官僚が国政を動かしているんだから自民でも民主でもあまりかわらない
ただ自民という水がよどんで腐ったから、民主に入れ替えてみようか程度の話。

>>293
だからそういう討論はレベルが低すぎるんだよ。
勝てばいいって門じゃない。未来につながるものが必要。

>>289
なるほど。
小沢センセーにしてみれば、政略の方が国民生活より大切と言うことですね。

>>289
>>275
ソレ現在進行形で民主に起こっている事
だから狂ったように解散解散と涙目になって叫んでいる

データが無いと言う理由で党首討論やらないの？福田や安倍のときは一応やってたけどね。
データが無いなら官僚に聞けば。今だって官僚呼んでレクチャー受けてるでしょ。
どうしても官僚が教えてくれないデータがあると言うなら、国政調査権使ったら？
実際、参院選後、これからは調査権使ってどんどん調べてやる！と息巻いていたじゃない。それとも使ってないのかな？

>>298

『2009年 麻生首相の自治労退治』
で衆院選は決まりだな。
わかりやすくていい。


東国原さんにも、国政の場で麻生首相と一緒に自治労退治をしてもらおう。

ナガツマｾﾝｾｰ発の特大ブーメラン来るのかな。

>>299
野党に出すデータは、自民国対が検閲済みだよね。

>>297
でもその考え方は理解できるよ
小沢は民主党に政権担当能力がないことは百も承知で
あんな糞マニフェストを掲げてるよ
政権交替こそが何よりも重要な一里塚だとおもってるだろうね
政権交替のみに目標を定めていると考えれば
今の小沢戦略も理解はできる

でも時期が悪いね

>>297
> 小沢センセーにしてみれば、政略の方が国民生活より大切と言うことですね。

小沢に限らず、政治家は皆がそうだろ。
君が支持している政党も政治家も間違いなくね。

政治とは政争なり、政争に負ければ政治もまたなし。

>>294
細田はお前と同じこと言ってんのか、散々財源財源と言ってた自公が何を寝言垂れてんだよ

>>304
「緊急対策の財源」と「一般会計･補正予算の財源」と同じレベルで話しても仕方があるまい。

「緊急」なんだから詳細な検討はできてなくて当たり前。

>>299
民主党にしてみればデータが無いから、埋蔵金といういかがわしいキーワードを軸にいろいろ無責任な案を出せてるという見方もあるな。

>>303
そう
小沢はそれを理解してる
そして現状の民主党は政争までが限界であることも
その先にある政治をやる能力がないことも

>>306
埋蔵金は麻生首相にとっても重要なキーワードだよ。
3年ぐらい埋蔵金を使いまくって景気対策すると公言している。

>>301
なんだ。民主に調査能力は無いのか。

>>309
別に捜索令状を取って家探しする訳じゃないんで。
官僚が隠そうと思えば、隠せるよ。
ま官僚の善意に支えられている性善説だね。

民主が政権をとったら、地方の役所に出入りする業者は民主党支持に鞍替えするか
役所仕事を失うかの絵踏みが始まる。

小沢は４年間で自民党を末端で支える毛細血管をズタズタにして自民党を死に追いやる

自民支持企業には公共事業は回さずに、民主支持企業に回す。
小沢のいう一期４年を解散せずに全うすれば、自民党は崩壊するっては嘘じゃない。

>>306
菅の言ってた外為特別会計の「埋蔵金」は、そう出鱈目な話じゃないでしょ。
もともと、あれは中川女が言ってたことだし。
現在でも、外為に限らず特別会計の剰余金は一般会計に組み入れられてるし。

>>302

そうならば、
・政略の為に
・税金を使って
・マスメディアを通して
・国民に嘘をついている
ということになるね。


ブラック企業じゃあるまいし。

鳩山も元自民だから民主に政権担当能力がないことはわかってるかもよ
だからとにかく政権につかせて政治の何たるかを民主党にうえつけたいのかもしれない

世界中が協調して金利下げを実行してるこの時期に
金利上げれば経済は上向きなんて馬鹿言ってる民主党に
政権を任せられるわけが無い。

>>307
４年やって自民党が日本の隅々にまで張り巡らせた血管を切断しまくって
二期目に政界再編で、やっと本当の２大政党の形になるってところだな。

>>311
>>275
現実を直視しような

攻める民主に、逃げるチキン麻生、
解散総選挙で負けるのが怖いかチキン麻生よ、
解散総選挙を先延ばしすることが国のためかチキン麻生よ、
姑息な景気対策で景気が回復するのかチキン麻生よ、
解散権はおまえのおもちゃかチキン麻生よ、
はっきり言おうチキン麻生よ、おまえは総理大臣失格だ。
解散総選挙から逃げることに必死な自民党は政権与党失格だ。
すみやかに解散総選挙を実行せよ、国民は命令する。

>>317
現実的がそうだぞ、支持政党政治家が選挙で負けて仕事を失って
倒産したなんてバブル以降いくらでも転がっている。

お前こそ現実みろ、役所から仕事貰っている地場の中小企業は
政権交代＝生き死になるところも少なくない。

>>316

金権カクエーの一番デッチだった小沢センセーが
金丸金塊問題絡みで自民党を追い出されて

その後己れの政治生命の為に

新たな利権体制を築こうとしてると言いたいのかな？

>>295
この前タックルで官僚へのインタビューみたけど、官僚タタキに乗って官僚潰せと思ってたけど考え方変わった。
政治家なんかただ官僚の出したものを右から左に読んで言われた通りにやってるってことだね。
あの人たちがいなかったら政治なんか１日だって立ち行かない。
政治家が料亭で飯喰って、女と遊んで賄賂の小切手もらってる間も、１〜２週間と家にも帰れないとか毎晩３時４時まで
こいつら政治家の為に働いてるんだよな。
居酒屋タクシーだの言われて、タクシー代がすごいとか民主党が押し掛けてたときも一緒になって
憤慨してた自分がバカにみえた。
天下りで何千万も官僚が手にする価値があるくらい働いてる。

>>314
うえつけるため？
勉強はほかでやってくれ
その間国民生活が犠牲になっちゃかなわん

>>318
どこの国民だよ。韓国？
今この状況で解散しろってバカとしか言いようが無い。

お前の脳内妄想世界では「姑息で卑怯」ってことになってるのかも知れないが、
世間一般の評価じゃないからな、それ。

>>300
そんなゴミより、自分らだけが裕福なら後は国がどうなろうと知ったことではありません、

　　　わたしの天下り先と、そこで朝からお茶飲んで
　　　　　　　　〜〜〜〜〜　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　いすにすわって新聞みて
　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜
　　　　　　一日居るだけ居て
　　　　　〜〜〜〜〜
　　　　3年やり過ごせば５億円くれる
　　　〜〜〜　　　　　　〜〜〜〜

ところでありさえすれば、何にも文句はありませんｗこの官僚どもさんの味方して
一生結託して、

　　　　　俺らの税金や年金食いつぶして好き勝手やってる
　　　　　ｼﾞ メ ﾂ ﾝ ト ｵ ー　（またの名を自民等、ｗｗｗプｯ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　が

　　　　　　　　俺らのために何かやってくれる

とか信じさせてる　ヤ・ラ・セ・手・下ｗｗｗ　だけがｼﾞﾒﾂﾝﾄｵの味方ｗｗｗですから。

あははは。

何で小沢出てこないんだよ。自民を追い詰める絶好のチャンスじゃないかw

>>319
>>275
君は少しオツムが弱いようだな

自分らだけが裕福なら後は国がどうなろうと知ったことではありません、

　　　わたしの天下り先と、そこで朝からお茶飲んで
　　　　　　　　〜〜〜〜〜　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　いすにすわって新聞みて一日居るだけで
　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　3年やり過ごせば５億円くれる
　　　　〜〜　　　　　　　〜〜〜〜〜〜

ところでありさえすれば、何にも文句はありませんｗこの官僚どもさんの味方して
一生結託して、

　　　　　俺らの税金や年金食いつぶして好き勝手やってる
　　　　　ｼﾞ メ ﾂ ﾝ ト ｵ ー　（またの名を自民等、ｗｗｗプｯ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　が

　　　　　　　　俺らのために何かやってくれる

とか信じさせてる　ヤ・ラ・セ・手・下ｗｗｗ　だけがｼﾞﾒﾂﾝﾄｵの味方ｗｗｗですから。

あははは。

自民党は討論に並んだろ
小泉にしろ安倍にしろ、いったいいつの話を持ち出してんだってくらい昔々のことを言い出して
こないだの細田なんかひどかったぞ
目の前の経済がこんなにひどい中、小沢が自民党にいた頃はうんぬんとか語り出す
こんなばかばかしいことをやっておきながら討論を要求なんて恥を知れこのたこすけ

>>320
それをやるには小沢は歳をとり過ぎたよ。
あの人はもう長くないだろ。>>321

>>321
そりゃそうだよ、政治家に国なんて動かせるかよ。
米国は政治家のバックにシンクタンクがあってチームになっているから
政権が交代してもチームごと政権に入って国政にあたれるけど。

日本の政治家なんて「おじちゃん、おばあちゃん、投票してね」だけしか能がない
官僚機構以外に日本を動かせる組織などない。

>>324
なんだかお前が哀れに思えてきたよ。
バイトなのか単なるキチガイなのかは知らないけど、
相手にされないバカコピペ貼って、自民支持者煽って何がしたいんだ？

>>330

俺の言ってることは現実だからジメツントオーもぐうの音も出ないだけ

　　へっへっへっへっへっへ

WWWWWWW

>321
政治家は国民から意見纏めて、それを国政の場で審議して
それが通ったら官僚に「この方向でやってくれや」と命令する。
（逆に官僚から「これが必要です」と原案が出る場合もある）

官僚は、議会で決まった方針に従って膨大な調整、調査をするのが仕事。
だから非常に処理能力が高くないとできない＝馬鹿にはできない。
官僚は頭が良いとは言わないが、処理能力に長けた秀才の集まりだよ。

でも政治家は「他人の支持を取り付ける」という、
或る意味尤も難しい仕事で結果を出してる。

自分らだけが裕福なら後は国がどうなろうと知ったことではありません、

　　　わたしの天下り先と、そこで朝からお茶飲んで
　　　　　　　　〜〜〜〜〜　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　いすにすわって新聞みて一日居るだけで
　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　3年やり過ごせば５億円くれる
　　　　〜〜　　　　　　　〜〜〜〜〜〜

ところでありさえすれば、何にも文句はありませんｗこの官僚どもさんの味方して
一生結託して、

　　　　　俺らの税金や年金食いつぶして好き勝手やってる
　　　　　ｼﾞ メ ﾂ ﾝ ト ｵ ー　（またの名を自民等、ｗｗｗプｯ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　が

　　　　　　　　俺らのために何かやってくれる

とか信じさせてる　ヤ・ラ・セ・手・下ｗｗｗ　だけがｼﾞﾒﾂﾝﾄｵの味方ｗｗｗですから。

な〜〜〜〜っ、、あははは。

官僚と自民党さえれば小沢民主党なんていらないんだよね。

>>331
まあ何でもいいけど、君の存在が民主党などの野党のプラスにならないことだけは確か。断言できる。

>>328
「小沢の資質」を問い質すのに「小沢の自民時代」を語って何が悪いのか理解できない。

>>330
財産没収されちゃうから発狂するのも仕方ない

解散しない自民党
党首討論に応じない小沢

どっちもどっちだ。

自民党がヤバくなってきたから自民党と土建屋の結託も揺らいできそうだよ。
土建王国だったオイラの選挙地区がそうだ。
次の選挙はめちゃめちゃヤバい。

麻生の生まれ育ち政治家としての発言を延々と問い質したところでなんにもならんのと同様に、野党の脂質とか寝言は寝て言え糞やろう

>>334
いや、自民党も要らないな。

官僚の作文を読むだけなんだから、総理大臣は初音ミクでも構わない。

バーチャル総理でも日本は問題なく回るよ。

小泉だけは少し違ったけどな。

>>337
常識で考えような
今解散なんて言ってるのはキチガイだけだ

>>337
何度も言うがこの世界経済状況の中で解散を迫るなど
　　正　　気　　の　　沙　　汰　　と　　は　　思　　え　　な　　い

「日本沈没すべし」とか思っているなら分からないでも無いがね。

今必要なのは茶番劇よりも即効性のある対策だろ
民主はせかしてるぞ

金融危機対応策、民主チームが了承
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081010AT3S1000E10102008.html

　民主党金融対策チーム（座長・大塚耕平参院議員）は10日、金融機能強化法の2年間に限った復活
などを柱とする金融危機対応策を了承した。(1)流動性不足(2)信用収縮(3)金融システム(4)証券市場
(5)その他――の5分野で構成。外国為替資金特別会計の剰余金や積立金を流動性対策として活用
する方針も明記した。政府・与党に迅速な対応を迫り、政権担当能力をアピールする。

　大塚氏は会合後、今月下旬に追加経済対策をまとめるとしている与党の対応について「スピード感が
あまりにズレている」と批判。党の対応策を首相官邸に申し入れて実現を迫る考えを示した。対応策に
は経営破綻した生命保険会社に公的資金を注入する安全網の継続や証券優遇税制の延長も盛り込
んだ。

>>338
俺の知り合いの工場は支持者が選挙で負けたせいで仕事がなくなって潰れたよ。
県職員の天下りまで受け入れていたのに、仕事がいきなり０になったそうだ。

>>329

そう。確かに高齢だ。

では、誰が小沢を利用して新たな利権体制を築こうとしてると考える？

民主党の支持団体、そしてその背後には？

>>340

自分も最初に自民もいらないと思ったけど、誰が行使するかと思って自民党にしたけど
ババアだから初音ミクは思いつかなかったw
恐れ入谷の鬼子母神

>>339
野党って言うか参議院第一党党首の資質ね。
「小沢がどういう人間か？」を明らかにするのは「民主党の追求・主張の意味」を考える上で重要な指標だ。

「野党」って言葉で逃れようとしないでね。仮にも政権獲ろうって政党が。

>>340
いらないのは在日
そろそろ頭に叩きいれような
邪魔だよ

>>341
だから、政策は官僚が作っているから自民でも民主とでも同じ。

空白を話をいうなら、来年の９月でも今と同等かそれ以上の経済状況だから
今でも９月でも選挙の空白リスクは同じ。

くだらねえ党首討論をやるんだろ
小沢個人叩きをよ
国民は経済がおかしくなってるんでなんとかやってくれってときに
頭のねじの外れた細田とか言うぽんこつが貴重な時間を使ってやったことが小沢批判
呆れたよあれは

>>348
総連でも民団でも地元の朝鮮人の会館に行って叫べば？

日教組、自治労、労働組合と民主党の支持団体は多いけど
政権与党になるくらいまでに大きくなったら相対的に少数派に落ちていく
支持母体とはなり得ない。

自民党の思惑が透けて見えるんだよ
国会の開幕の時と同じことをやらかそうってんだろ
質問にはまともに答えずに、ひたすら小沢は〜〜ってよ

そんな下らんことに時間使うなってのよ
野党に財源示せと求める前にてめえの予算の財源示しやがれ

>>343
その政策が「財源まで含めた現実的なもの」であれば、明らかに自民より優れているな。
まあ詳細を見てないのでなんとも言えない。

「政策を示す」ことが偉いんじゃなくて「良い政策を示す」ことが偉いんだよ。
更に言えば「良い政策を実現する」ってのが、唯一評価すべき対象。

>>349
来年には民主自体が消えてるよ
韓国終了で

>>340
しゃべりがうまいのはKAITO兄さんだ。
という事で、ミク党とKAITO党で総選挙をw

>>349
ならば、政権交代は必要ないね。

来年9月の経済状況を勝手に妄想してるみたいだし。

どんな対策を打っても不景気が来るのはわかっているんだから。

セイフティーネットをどうするかを訴えた政党が有利になるのに
その話はまだ出てこない。

>>349
たとえ政策は官僚が作ったとしても、それを実行する権限のある人間が居なかったらどうするの？
現状で「政治的空白」をつくることの意味が理解できないほど馬鹿なの？死ぬの？

小沢はまた仮病で入院して逃げるだけだろ
こんなのが無投票で総裁になる民主党って何なの？馬鹿なの？死ぬの？

>>351
その母体に支援を受けているだけならそういう理屈も成立するが残念ながら民主はその母体の人間を議員にしている
当然その母体の意向通りに振る舞う

>>356
> 来年9月の経済状況を勝手に妄想してるみたいだし。

勝手にも何もこれから不良債権が次々と表沙汰になるだろうが。ｗ
日本だってバブルが弾けてから不良債権が表面化するまで何年単位だったろうが。ｗ

こんな大バブルの破裂が来年の９月で沈静化してるとでも思っているのか？

これは党首討論をやってる場合じゃないな。
解散して小沢民主党に明け渡すべきｗ





なわけがない。

政治家として党首討論開催に向けて誠実な対応をとらんと話にならんわな。

>>358
だからさっさと補正通したわけで、財政出動も金利政策も日本はもうできんから
空白だろうがなんだろうが、経済に関しては手も足もでないわ。ｗ

本当の危機になったら官僚裁量で国は動いていくよ。

官僚は政治家よりも政治を知り抜いてるんだから麻生のを「官僚は使いこなす、官僚は同士だ」と
宣言した意味がようやくわかった。．
麻生さんは頭がいいんだわ。

選挙やってる場合じゃないだろ。
挙国一致の内閣作って景気対策に全力をあげろ。

>>365
麻生さんってはさ、小泉改革の時は小泉を支持して
福田になれば福田を支持して。

ぶっちゃっけ、主義も主張もなにもない人だから
そういう意味では現実的な政治をするよ。。

>>364

世界的な金融不安を早く解消する為に
麻生首相の指示で中川＆白川がＧ７を舞台に活動をはじめている。

>>367
天下をとる男はそれくらいの立ち回りができなくちゃね、

>>364
手も足も出ないとかそういう問題じゃないだろ？
各国が協調しようって時に、話を通す責任者が居ない状況を作ってどうしたいの？

ずーっと同じでやれよ。
解散なんて必要ないよ。
ニート代表の某が職場を失うぞ。
気の毒だろ

>>368
日本の金融危機処理は反面教師になっている部分もあるんだよ。

日本は不良債権を表面化させずに隠しながらゆっくり処理してこの有様
米国が今やっているのは全く別で不良債権を表に出して、こりゃ大変だぞさあどうするだから

日本が助言できることなんてあまりない、日本は金出せばよしの財布。ｗ

>>371
ずっとは無理だか任期満了近くまで行くかもな

小沢は党首討論を絶対に拒否しつづけて欲しい。

小物の考えることは理解でないな、選挙から逃げてるのを誤魔化す狙いなんだろうが

小沢は党首討論逃げつづけていいけど、矢野証人喚問は絶対にしろ。
てか小沢が言ってたことなんだからヤレよな。

弱い者いじめはいけない
小沢は弱者なんだからいたわらないと

>>372
日本を反面教師にできるくらいならバブルに気づいて経済危機を回避できてたと思うけど。
金にせよ助言にせよ頼られることが分かっているのに政治的空白を作って
「あ、今日本も忙しいんで後にして」ってな対応してしまえば国際的信用の失墜は免れまい。

>>375
解散の権利を持っているのは麻生だから
逃げているのは間違いなく麻生側

>>379
ヘンな理屈捏ねてて頭痛くならないか？

>>379
「逃げている」って考えるか「今はそれどころじゃない」って考えるかで評価は分かれるようだが、
果たして現状認識ができていないのは誰なんでしょうね。

政権を奪う立場なら進んで討論に参加すべきなんだが、なんで嫌がるのか理解できない

参院選で国民からＮＯをつきつけられたんだから
さっさと総選挙を行うべき。
確かな野党から出直せばええやん

そんなに与党の利権が美味しいのか？？

しかし、よく考えてみたら民主党ってことごとく官僚タタキと天下り潰しに躍起だよね。
これで民主党が政権とって。民主党が官僚のお世話になる段になって、官僚が気持ち良く協力すると思う？

>>383
次は民主党にノーを突き付けたいが無理
何故なら選挙前に民主党が消えてるから

>>382
競馬で例えて言うならばもうレース結果は出てるんだよ

民主党は政権交代という当選金を換金するだけなのに

いやまて、議論だ討論だ　ってなったら怒るだろ？

そゆこと

>>384
そこで官僚と馴れ合うような政党なら国民は支持しない
橋下をみろ。　徹底的に利権に切り込んでいるジャマイカ

>>386
意味不明。

上手い手だ。

○桶狭間の戦いにたとえれば

打って出ても滅亡、籠城しても滅亡だからって
慌てて、清洲城から(総選挙に)打って出てたら滅亡確定だったろう。
ここは良く様子を見て、敵の桶狭間(小沢の討論等の弱点)を突くしか勝機は無い。

討論なんて暇な時に勝手にやってていいから株価対策しろやドアホ

>>385
消えてるってどういうこと？
大連立の話はとっくの昔に無くなっているんだけどｗ

今こそ大連立じゃないか？

>>386
自分の言ってることがめちゃくちゃだって気が付かない？
選挙もやってないのに政権交代が当確済みとか考えてるの？

だいたい橋下は「府民からの圧倒的人気」が背景に有るからこそあそこまで踏み込めるんだよ。
自治労を母体とする民主があそこまで踏み込めるかね？
官僚を切るポーズだけして結局馴れ合うだけではないのかね？

民主党も小沢の言う通り大連立しときゃ良かったのに。

>>389
株価対策も自民政権では意味がない。
どんな案を出しても参議院で否決されたらおしまし
政権交代を果たしたあとの小沢内閣で経済対策を
行うべきじゃね？

>>386
汚沢が政局以外なにも興味ないし何も分らない腐れ朝鮮人ってことはみんなにバレてんだよｗ
だから内閣支持率、麻生支持率、各政党支持率の挙動に関係なく汚支持率が安定して低迷してんだろｗ
しかも朝鮮ヤホーだけは支持率が極端に高いという気持ち悪さ
それが党首討論の場で白日の下に晒されるのがイヤなだけなんだろ？
ヘタしたら新たな政局のトリガーになりかねんからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>392
参院選の結果　世論調査　相次ぐ失政を見れば
自民大敗までは既定の流れ。
問題は政権交代したあとだよ。

もう討論とかいっている段階じゃあない。
そんなのは政権交代後にじっくりやればいい。

>>394
最悪また２／３使えばいいわけで、意味がないことはないでしょ。
だいたい「外貨準備高半減」とか「預金保護上限引上げ」とか
トチ狂ったバカが幹部に居る民主にマトモな経済政策が打ち出せるとは到底思えない。

>>390
民主は在日系に依存してきたせいで資金が続かない
それで解散解散と焦っている
加えて小沢の体調が怪しい

>>397
どんな自民が勝てそうなギリギリの予想でもありえない
２／３なんて数にものをいわせて強行採決なんｔていうのが
一番トチ狂っているっての。

その議席は小泉先生が郵政改革をするために
集めた支持だろう。終わったら返せよ。

>>396
まあ確かに前回の小泉のときほどの勝ち方はできないだろうが、
だからと言って「民主当確」は言い過ぎ。
だいたい選挙やってる場合じゃないんだって、何度も言うが。
アメリカが大統領選やってる最中に日本まで選挙やったら経済がどうなると思うの？

あと民主がマトモな経済政策を打ち出せると思ってる？

>>399
国の一大事の時に、強権発動してでも対策を打つことのどこが「トチ狂ってる」と言うのか。
自分らの政権奪取のためだけに解散を迫る方がよっぽどトチ狂ってる。

>>400
本来政権にいるべきでない人が出す経済対策こそ
意味ないだろう。長くて１年後には退くんだからな。
民主の政策がまともかどうかは、それこそ
一度やらせてみないとわからないだろう。
だから国民の審判を仰げといっている

>>402
政権獲る前から「外貨準備高半減」とか「預金保護上限引上げ」とか言ってる連中を信用しろと？
バカじゃないの？今は「お試し期間」をしてる場合じゃないのが理解できないの？

>>401
経済対策の正解が１つなら誰も反対はしないだろう。
やりかたは色々あるなかで偽りの政権政党が
選択した方法をゴリ押しするメリットは０といってもいい

>>403
それが絶対に100%間違ってるなんていえるのか？
メリットデメリットが出る人がいて、そのデメリット側の
人間が反対しているだけじゃあないか。

例えば所得税増税法人税減税政策を出したら
ねらーはふざけんなって言うだろ

それと同じ。頭を冷やせ。

>>399
自民は次も三分の二行くよ
郵政程度の争点であれだけ取れるんだから

>>404
お前は間違ってないって断言できるの？

少なくとも、俺の勉強してきたことや経験から言えば、
いまのこの経済情勢の中で、政権獲るかもしれない野党第一党の幹部が、
公にこういう発言をするのは「意味が無い」どころか　　害　　悪　　でしかないという判断しかできない。
少しは経済を勉強しなよ。

＞例えば所得税増税法人税減税政策を出したら
この話は今全く関係ないだろ。

>>394
民主党多数の参議院が経済対策の足を引っ張るのが問題ってことですか。

党首討論で小沢党首の姿勢を問う必要がありますね。

今の状況で口先だけのペーパードライバーが運転するタクシー（しかも白タク）
になんか乗る勇気はない

民主支持者に朗報です


【日韓】また韓国科学者が論文盗用発覚・・・「よりによって日本がノーベル賞受賞の日に韓国は盗作でニュースに・・・」★２[10/10]
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=105&oid=028&aid=0001969668

mh2/tX/a0
はレス乞食

>>410
ほんと、なぜにここまで民主にこだわるのかが理解できない。
根拠を聞いても結局「やらせてみないと分からない」と来たもんだ。
無責任にもほどが有るよね。

技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え〜と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
　宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」

「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
　隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
社会と無縁の邪魔者がいますがどうですか？」

「全員消えていいんじゃない？」

「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
　大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」

「誰が生きていいっていった？」

>>402
ミンス信者が何を喚いても、麻生政権が経済対策に取り組んでいるわけですが。

あまり足を引っ張っらない様にね。

責任、責任というのなら、
安部、福田、麻生と続く迷走政権の責任をとれ、詐欺政治の責任をとれ。
政権与党として、常識ある大人として責任がとれない自民党など支持できない。
なめるのもいい加減にせえや、チキン麻生よ。

>>412
なんの話し？？突然。。。

>>414

それを追求する機会が、党首討論。
なのに、民主党はそれを拒絶した。

>>414
何でそんなに切れてるのか知らないが党首討論はしたほうが良いんじゃね？
まだ民主党の政権運営能力に懐疑的な層は自民党より多いんだしこういう所でしっかりアピールするべき
政権奪還狙ってるんだから逃げちゃ駄目だよ
そういう事をしっかりやっていれば自民党に対する批判にも説得力が増してくるし
まだ選挙で確実に勝てるか微妙な民主党にとっては国民に訴えるチャンスだろ

>>414
確かに自民は責任は取らないといけないけど、今はそんな場合じゃないっての。
つーか自民以上に民主がふがいないから問題なんだよ。

一郎太郎の党首討論メチャ楽しみにしてたのに。
でもないならないで小沢の矢野証人喚問招致これがあるからいいけど、つかもっと面白そう。
小沢さん、はやくやってね。

>>402
あなたは外国人参政権に賛成ですか？
私は反対です

あのな、国民が自民党に責任をとれと要求してるんだよ。

党首討論やってこの金融危機になるほど民主党の政権構想が
危機打開に向けてなっとくいくものだと国民にアピールしてくれ

管とか鳩の発言聞いているだけでは全く持って怖くて政権なんてやらせたくないんだが

民主も党首討論するなら矢野の喚問やるぞって脅せよ

●自民党政治の成果。なんか良い事あったか ？
規制緩和で耐震偽装、毒米　国民のガソリンは暫定継続・米には只で
3分の2強行採決で国民の財布、郵貯・簡保の運用は米証券会社に？ 紙くず
国民年金積立金もあわや・・・紙くず
御歳寄の年金から後期高齢者医療制度天引き

竹島は韓国と米・地名委員会に書かれても光熱費使い放題の思いやり予算
http://find.2ch.net/index.php?STR=%BB%D7%A4%A4%A4%E4%A4%EA%CD%BD%BB%BB&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
対馬の土地が韓国資本に買われても、何もしない政府、対馬は韓国領？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4725362
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4725470
中山成彬の目指す国は政府の嘘を国民が見破れず盲信する国
政府が竹島も、対馬も沖縄も九州も島根も韓国の物と言えば・・・・
ｈttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1670953
●アメリカ産汚染米
http://www.google.com/search?q=%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E7%94%A3%E6%B1%9A%E6%9F%93%E7%B1%B3&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7

自民政権継続では？
1000万世帯の移民計画で特亜に日本売却、ホワエグで過労死増加
移民に仕事を奪われて自殺増加

>>421
キミは>>318でも「国民」を代表したかのような発言をしているが、
どこの国民なのかね？国籍は？

>>425
日本だろ、
じゃあ、君は自民党の責任についてどう考えるのか？

>>424
だから民主、頼むからマトモになってくれ。
自民でコレなら民主ならどうなっていたか・・・
考えただけでもゾッとする。

>>423
党首討論も参考人招致も、交換条件にしないで、両方やればいいと思うんだけどな。
そこまでして党首討論を避けなければならない理由って、一体何なのだろう。

衆院選は来年以降でいい。


現体制崩壊後の北、経済破綻寸前の南、
半島に多額の金を流させる為のミンス政権を望む売国勢力がいるのでは？
焦って解散解散と騒いでいるそんな輩にのせられる必要は無い。

屁理屈はスルーでいい。

衆院選は来年以降でいい。

ほっしゃんは急にキャラがついてきたな
地位が人を育てるか

>>426
「日本だろ」って何で他人事なんですか？

もちろん自民には責任が有る。

もうかなり古くなってガタがきてる部品だ。できるなら交換したいさ。
でも現在のところの唯一の交換部品である民主が余りに腐ってて、交換するに交換できないんだよ。

だから「ガタが来てるからって使えない部品に交換できない」って主張をするし、
「虎に追われてる最中に下車して部品交換しろって言うのは狂気の沙汰」と主張する。

民主党の工作員の方々ご苦労様です。


{年金問題のA級戦犯は民主党の支持母体の自治労です}

もちろん、民主党のエースあがつま昭も自治労の支援を受けています。

社会保険庁と自治労が交わした「覚書」って…
1人1日のキータッチは、平均5000タッチ以内とし最高10000タッチ以内とする
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/190143/allcmt/


{政権交代をした場合}
民主党の背後にいる中国、韓国、朝鮮総連、パチンコ屋、ジャスコ、イオン、日教組、自治労、などの売国奴が官僚の代わりに日本を支配することになります。
在日が官僚を操り、日本は在日の私物化されることになるでしょう。
在日に対する強烈な優遇政策のツケは、すべて我々日本人が負担することになります。


{民主党に政権交代したら、全国の車販売店が潰れるかもしれません}

３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表
　
民主党の菅直人代表は２２日午後、鳥取県米子市で講演し「民主党が政権を取ったら、
３年以内に高速道路を無料化するとマニフェスト（政策綱領）に盛り込みたい。
東京や大阪など混雑する所は例外的に有料とするが、地方では無料にした方が経済効果がある」と述べ、
次期衆院選の経済対策の目玉公約として高速道路無料化を掲げる考えを示した。 　
無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、

＜＜＜１台に年５万円課税すれば＞＞＞３兆５０００億円になる。

高速道路を無料化する代わりに、車一台につき年５万円負担させれます。

>>431
もうこういうくだらん言い訳は聞き飽きたよ、つまらん。
責任はどうとるのか？

小沢が党首討論に出てこないのなら共産党や社民党と党首討論やれば、小沢も
いやでもでてこざるを得ない。

>>433
どこが、どうくだらないのか？具体的に述べていただきたい。


責任をどう取るも何も「選挙」以外ありえないでしょ。まさか切腹しろとでも言うの？
「責任とって解散総選挙しろ」って言うのは、
　平　時　で　あ　れ　ば　非常に正しい意見だと思う。

しかし今は状況が違う。そんなことをやっている場合ではない。

麻生は官僚とも仲良しこよしで、旧態依然の政治をやる気満々じゃないかよ。
変わる気配すら感じられない、これでいいのか？

それより政治家に都合の悪い時に使う判りづらい釈明をなんとかしろよ

>>435
このセリフも聞き飽きたよ、くだらん。

>>436
だから何度も言うように、自民で良いとは思っていないの。でも民主はもっとダメなの。
民主に任せりゃ安心、って状況になれば喜び勇んで自公を見限るさ。

>>438
で、結局言い返せないわけですね。
「民主の方が政権担当能力がありますよ。」って主張を根拠つきで示せば納得するってのに。

そこで強酸党ですよ。
ネタと思われるかもしれないけど。

>>433
責任取る取らないより、
民主の売国ネクスト大臣をどうにかしろよ！
何だアレ？？
岡崎トミ子？
アホかお前ら。
本気で日本潰す気満々じゃねーかｗ

民主がダメとか言う前に責任をとれと言っているんだ。
さらには民主がダメなら、解散総選挙で決着をつければいいだけだ。
どっちがダメなのかはっきりするだろう。

>>436
ん？自治労・日教組・解同・中共・民団と仲良しこよしで、旧態依然の政治？
大丈夫、そのことはみんなわかっているよ。
だから、クリーンなイメージか？というアンケートで、オザワがダントツでダーティー票を取ったわけだし。

えっ？麻生首相のこと？ああ、ごめんごめん。
まあ君がそう思うならそれでいいんじゃない？

麻生首相がしっかりと政権運営するのが何よりの責任の取り方だ。

細田解散する気満々だな
党首討論やってすぐに解散しなきゃ国民に分かったって意味が無いんだし

>>442
失敗してからじゃおせーんだよ。
日本を本気で破壊しようと思ってるとしか思えない閣僚じゃねーか。

金融担当大臣の経歴言ってるか？
大畠章宏、何ができんの？
機械工学科卒業で、金融の何知ってるの？
労働組合専従役員で、何がわかるの？

ちょっと説明してくれ。

支持率悪くて選挙に怯え、選挙から逃げまくる”自民党　選挙の顔”（笑）

　　　 　　 　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　 　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ 　　　　
　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""ノ￣￣｀ヽ、―ニ
　　　　　　lﾐ{　　 ﾆ == 二/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:
.　　　　　　{ﾐ|　, =､、　 ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　｀￣￣￣
　　　　　　　{‐=;・;;=-　|　　 /! 　　　　世論「最大の景気対策は解散じゃ！」
　　 　　 　　 `!､　, ｲ_ _,}、ー‐し'ゝL _ 　　　　　
‘,'.;∴'.∴,・,‘・ Y {　r=､__ヽjｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
.　　　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .'ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝
　　　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! 　　　ドスッ！
　　　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

>>447
早く党首討論に出てくるように、仮病で休んでる小沢に言っとけ

細田！お前が言うな！！（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

自民党政治の惨状：現在の日本国民生活＝３流国家以下

年収300万円未満の世帯　日本人の約30%
年収200万円未満の世帯が１７．５％（03年）
無貯金世帯23．8％（05年）単身世帯は41.1%
無保険（国保）30万世帯（04年）
ワーキングプア(働いても生活保護以下)　400万世帯（全世帯の１割 ）　
サラ金(消費者金融)利用者　2200万人 （平均借入額１０１万円）
自己破産者数　30万人
自殺者年間　約3万2千人
フリーター417万人(国内労働人口の5人に1人 ）
完全失業者313万人
ニート85万人
不登校　13万8722人（35人に1人）
引きこもり110〜150万人（推定）
生活保護受給世帯103万人
日本の貧困率（貧困者の割合の率）先進国３０ヶ国中 第2位
一人当たりGDP　日本は先進国下位の世界18位　

>>442
　状　　況　　判　　断　　って言葉を知ってるかい？

責任取れって主張は正しい、って言ってるでしょ俺は。
ただ「今はそれを問う時期じゃない」ってだけ。何でこの辺りの主張は無視するの？
経済が落ち着くなり、対策の目処が立ってから「解散しろ」って主張しろよ。

だいたい「どっちがダメなのかはっきりするだろう。 」じゃないよ。
俺の中では「自民→問題有り、民主→問題外」ってことで決着は付いてるんだ。
何かよっぽどのことが無い限りはこれが覆ることは無いよ。

＞強酸党
じゃあ俺は強塩基党に投票するわ。

>>446
自民党のここまでの政治は大失敗だろうが、何を寝ぼけているのか？
おまえらさ、いい加減にしとけ。

>>449
民主支持者に聞くけど、外国人参政権に反対？賛成？
お前、答えられるか？ｗｗ


小沢と一緒で、逃げるか楽しみだな。

>>449
自治労支配の公務員天国、日教組支配の公立学校（共産党系教員は左遷）、
特殊法人の職員は全て国家公務員に移行、日本郵便は再度公社に。

こんなことが始まったら、今以上にひどくなると思うのが普通では？

>>451
民主がやってたら大失敗どころか国家破綻してたよ。

>>451
で、民主になったら良くなるのか？
ネクスト金融担当大臣はどういう能力あるの？
労組出身で、工学科出身で大丈夫？？

逃げてる小沢の代わり説明して。

年金いくら溶けたんですか？日本トラスティー信託と日本マスター信託の評価損益率はいくらなんですか？
年金いくら溶けたんですか？日本トラスティー信託と日本マスター信託の評価損益率はいくらなんですか？
年金いくら溶けたんですか？日本トラスティー信託と日本マスター信託の評価損益率はいくらなんですか？
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年金いくら溶けたんですか？日本トラスティー信託と日本マスター信託の評価損益率はいくらなんですか？
年金いくら溶けたんですか？日本トラスティー信託と日本マスター信託の評価損益率はいくらなんですか？
年金いくら溶けたんですか？日本トラスティー信託と日本マスター信託の評価損益率はいくらなんですか？
年金いくら溶けたんですか？日本トラスティー信託と日本マスター信託の評価損益率はいくらなんですか？
年金いくら溶けたんですか？日本トラスティー信託と日本マスター信託の評価損益率はいくらなんですか？
年金いくら溶けたんですか？日本トラスティー信託と日本マスター信託の評価損益率はいくらなんですか？
年金いくら溶けたんですか？日本トラスティー信託と日本マスター信託の評価損益率はいくらなんですか？

>>456
党首討論で質問しろよ、小沢。

>>450
だからさ、おまえは自民党に投票すればいいだけの話だよね。
大事な時期だとおっしゃいますが、アメリカ発の金融危機では景気対策などないよ。
景気対策があるとしても、サブプラ問題は今に始まったことではない、
なのに今まで何をしてたんだよ？

　党首討論なんかより景気対策が優先なんじゃ？

民主支持者、早く答えろよ。

ネクスト金融担当大臣なら、日本の経済を救ってくれる根拠を
力説しろよ。

民主を見直させるチャンスだろが。

>>456 ミンス厨の次のキャッチフレーズは「溶けた年金」なの？

毎回、コマーシャルのコピーみたいな言葉で印象操作ばっかり。

【選挙前】 経団連に賃上げを要請します
自民党↓ 歳費削減　国民目線 議員世襲禁止要求します
　　　　　　年金一生安心　最後の一人一円まで全て払います
　　　　, - ,----､ 減税します　補助金払います　
　　　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金引き上げます！ 公務員大幅削減
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。

　　　　　　　　　　↓

【選挙後】
自民党↓　 　何十回だまされればわかるんだｗ　おまえら学習能力なさ杉ｗ
　　　　　　　政権党なんだから、やりたきゃとっくにやってるよw
　　　　　　　税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ 住民税またUP
　　（　´∀｀）公務員と財界は聖域に決まってるだろｗ　てわけで消費税15％な！ｗ
　　（　　 /,⌒l　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

なんで民主が逃げ回るのかサッパリ分からんな
今まで解散の確約なんかなくても党首討論やってただろ
解散までやんなくていいってこと？w

>>462
で、民主さんは、凄い秘策をお持ちなんですよね？
民主が与党になったら、日本経済が立て直され、国民が幸せになれる具代案を
説明してください。

コピペでお金でも貰ってるんですか？
まともにレスしないのは何でですか？

>>458
お前に言われなくてもそうするわ。
責任責任と吼えてればいいだけの状況じゃないってことだよ、要は。

って言うか日本は去年の2月ごろにも欧米諸国に「公的資金投入しろ」って主張してたんですがね。

まあ余裕ぶっこいてたらリーマン破綻して株価急落してあわててるってこと。
確かに自民の対応も悪かったが、民主だったらこれ以上の対応ができたかは疑問。
っていうかまず無理だろ。この期に及んで「外貨準備高半減」とか「預金保護上限引上げ」とか言ってるようじゃね。

【選挙前】 経団連に賃上げを要請します
民主党↓ 歳費削減　国民目線 議員世襲禁止要求します
　　　　　　年金一生安心　最後の一人一円まで全て払います
　　　　, - ,----､ 減税します　補助金払います　
　　　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金引き上げます！ 公務員大幅削減
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。

　　　　　　　　　　↓

【選挙後】
民主党↓　 　何十回だまされればわかるんだｗ　おまえら学習能力なさ杉ｗ
　　　　　　　政権党なんだから、やりたきゃとっくにやってるよw
　　　　　　　税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ 住民税またUP
　　（　´∀｀）公務員と財界は聖域に決まってるだろｗ　てわけで消費税15％な！ｗ
　　（　　 /,⌒l　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

民主支持者は、質問されるとみんな逃げるんだけど何で？

マニュアルに答えのってないからですか？


早くしろよー。
みんな退却？

ねぇ、2ちゃんの民主支持者って本当に日本人なんですか？

>>465
結局、ただ単に民主を批判したいだけのバカかよ。
ここで終了する。

>>461
＞ >>456 ミンス厨の次のキャッチフレーズは「溶けた年金」なの？

巨大ブーメランになるだろ。

『2009年 麻生首相の自治労退治』
で衆院選は決まりだな。

東国原さんにも、国政の場で麻生首相と一緒に自治労退治をしてもらおう。


ナガツマｾﾝｾｰ発の特大ブーメラン来るのかな。

>>466
ああ、やっぱりマニュアルに答えないんだね。

君の仕事はコ・ピ・ペ。

とにかく自民のネガキャン。
そうゆうことでおｋ？

>>468
あひゃ、逃げたｗｗ

さすが全く民主的でない民主党
党首は独裁だし討論なんか糞くらえだぜ

>>467
何が何でも自民を潰したいんでしょ。
自民を潰すのは「自分たち（民主）がマトモになる」ことが一番にして唯一の良策なのに、
そっちに導こうとは微塵も考えないバカどもさ。

とりあえず、救急車と医者を待機させて午前中にやるなら
小沢だってうんと言うだろう。配慮が足りなすぎる。

年金破綻でも自民じゃ！
毒米放置隠蔽工作、肝癌になっても自民じゃ！
株価暴落、経済破綻でも自民じゃ！
日本が崩壊しても自民じゃ！
ジジイもババーもニートも派遣も自民じゃ！
日本人は自民じゃ！
馬鹿だから自民じゃ！

>>456
運用益の確保には、市場の成長が不可欠。

現在の（韓国起因のリーマンショックによる）株価下落には世界的な金融不安を早く解消して、
日本の株式市場に資金を集める事が必要。

その為に麻生首相の指示で中川＆白川がＧ７を舞台に活動をはじめている。

>>474
民主応援団がこんなんじゃ、小沢も逃げたくなるわｗ

>>468
今の民主を批判するなってのが無茶な話だろーが。特に菅。何を考えてんの？いい加減にしろと言いたい。
自民にも言いたいことはいろいろ有るが「それを言う時期じゃない」。それだけの話。

まあ民主がやらないんだったら
その分の時間を社民とか共産にやらせてあげりゃいいじゃん
いつもやりたいやりたいって言ってるから喜ぶだろ

升添さんありがとう
大学時代の国民年金記録２年分
見つかったよ

社保庁氏ね

平和堂のホッブカードでも無くしてから８年ほったらかしといて
再発行したらボイント残ってたぞ

逃げまくります。

キムチ、戻ってこいよー。

ネクスト大臣について語ろうぜ。

ツルネンでもいい、輿石でもいい、鉢呂でもいいから。
みんな、日韓議連だったり、外国人参政権推進してたりして、ネタに困らないから！

何だよ、キムチ逃げたのかよ。

民主工作員＝ネットキムチでいいの？

おまえが言うな

>>482
多分18時が定時なんでしょ。

この時期党首討論やったらどーしたって経済問題やらねーとなんねーべ
野党の小沢は何言ってもOKだが総理大臣が少しでも変なこと言ったら・・・
よく考えた方がいいぞ自民党

組合教師なんて絶対長時間労働しない

>>484
何だ、残業手当なしなんだな。

>>485
同じバラマキでもどちらのバラマキが良いか争点で
どちらが良いかやっぱり解散して国民に問うしかないんだけどね
経済対策の法案通す前にやる必要も出てくるし
自民党は早期解散を望んでるのかね

>>485
だから、意味の無いマニュフェストなんて出さないんだよな、麻生は。
世界経済が刻々と変わる情勢の中、解散解散ばかりで対応できない民主は
無責任政党と名乗ってもらいたい。

小沢氏は人見知りが激しいとか、どこかで読んだ記憶があるな。
討論苦手なのかもね。

所で、特ア以外の政治家と小沢氏は対談したことあるの？

多分今は何やっても株価は上がらない
でも総理大臣の一言で株価暴落させること出来る
党首討論で冷静さ欠いた麻生が何言い出すか分からん

まさか、米国の不動産バブル崩壊に連鎖して
日本の民主党バブルがはじけるなんて思いもしなかったよ。

>488
政策一つ決める度に国民の審判を問う解散総選挙やってたら、
議会制民主主義の意味ないだろ。

何で国会議員決めてるのか、当選した国会議員に強大な権限を与えて
保護してるのかまるで分かってないな。

>>485
「野党の小沢は何言ってもOK」は無いだろ。
麻生ほどではないにせよ、参議院の第一党党首の発言は重いよ。

>>488
国民に問うている余裕が有るか？
日本も「比較的」傷が浅いってだけで、もう十分深い傷が付いてるんだが。

細田のカスの言う事なんぞ無視すればいい！腐れ自民のたわ言だ！

>>490
小沢はアメポチだったから、米国の要人とはよく会ってたな。
ひたすら、金出してたけどｗ

第一、人見知りの奴に、日本の首相が務まるのか、甚だ疑問。
政治資金で不動産買ったり、やりたい放題の小沢夫人がファーストレディとかどうよ。
日本の恥を世界に晒して、本当にいいんだろうか。

>>491
ようは、麻生の失言を恐れて、日本のために小沢は党首討論を逃げてると
そういいたいのかね？ｗ

まあミンスがその調子でいるなら解散は来年９月でいいんじゃね？
ミンスと参院はないものとして景気対策したほうがいい
おれは最初からミンスに何も期待してないし参院でも安部自民に入れたし
マスゴミに流されて小沢ミンスに入れた奴だけ勝手に自己正当化してミンス支持してればいいんじゃね？
日経が必要以上に落ちてるのは片方の議会を制してる野党第一党の代表代行が為替テロ宣言したからだろ
ミンスなんか何も決めれないし今は邪魔してるイメージを避けるために
審議もせずに否決しかしないから必要な補正はジャンジャン通過させればいい
ミンスには何も期待するな、日本の為なんか協力するわけがない

>>491
＞ 多分今は何やっても株価は上がらない


そう。

株価下落には世界的な金融不安を早く解消して、日本の株式市場に資金を集める事が必要で
その為に麻生首相の支持で中川＆白川がＧ７を舞台に活動をはじめている。

>>491
あの麻生が世界経済にクリティカルな影響を与える発言をするとは思えないがなぁ。

このスレから逃げ出した民主工作員は、今どこで工作活動を行っているのだろうか・・・。

>>493
党首討論を求めてしかも国民に分かり安くやる理由だよ
党首討論してお互い言いたい事言っておしまいだけなら今やる必要はまったく無い
予算委員会で普通に遣り合えば済むことなんだから

小沢は何言っても何やってもマスコミ的にはＯＫ。

確かに「何言ってもOK」は言い過ぎだった
だがこんなデリケートな時期に党首討論なんて無茶

記者会見だって言葉選んで話さないといけない時期だぞ

アメリカが大々的に日本株に空売りかけてきて、
自国の巨大損失の穴埋めにしてるんだってさ。
さすが麻生、麻生閥の会社を5つも潰した長男のタマシイw

>>501

正常な国会運営の妨げとなるオザワ民主党の足引っ張り政略を
牽制できる。

なんか与党と野党逆じゃね？ｗｗｗ
どうして党首討論を与党から申し込むんだよｗｗｗｗｗ

>>503
まあそりゃそうだな。
強いて言えば党首討論で小沢を負かして自民支持率をアップ（あるいは民主支持率ダウン）させ、
政権運営をやりやすくできるチャンスだと考えているのかもしれない。

まあ何でもいいがとにかく、しっかり議論してさっさと経済対策まとめて欲しい。

>>504
マジで？ソースをよろしくたのむ。

>501
その言い分は「国家間の戦争は国家元首同士が殴りあえば良い」ってのと
同じくらい稚拙な意見だよ。

1億3千万ある「国民の意見」のサンプルロットが
国会議員なんだから、国会議員は一人一人に最高の決定権がある。

政治は別に分かり易くある必要はない。
政治家の判断は利下げの効果と同じで、正当な評価はかなり後で出る物。

民主党はどうせ与党の経済政策にコミットできる立場じゃないんだから、
麻生総理大臣の経済政策に反対なら、その論旨を以て党首討論やれば良い。
今の時期、党首討論のメリットはむしろ民主党にある。

それはそれ。これはこれだよ。混同して語る物ではない。

>>504

風説の流布に該当するだろ。

ブサ工（ブサヨ工作員）は、オカルト煽動ばかりして感覚麻痺したか。

未曾有の国難の時に総選挙やったら、「史上最低の馬鹿総理」と言われることでしょう。

>>506
野党とは言え、参議院第一党なんだから、
与党が「討論しましょう」と持ち掛けるのはなんら不思議ではないと思うよ。

小沢が具合悪い時に党首討論やって「政権を担える状態ではない」とアピールするつもりかぁ。
与党も余裕ないね

>>512
まあ人間だから体調悪くなることもあるんだろうけど、
この時期に体調を崩すなんて運が無さ過ぎ、って言うか危機管理能力が無いと言われても仕方ないだろ。

>>512
時期与党を狙ってる政党の党首が、現時点で「政権を担える状態ではない」って
おかしいだろ。
随分前から体調不良とわかっているのに、そんな人間が無投票当選で党首ってどんな党だｗ

>>504
完全にアウトだろ、これ

そもそも衆院選で自民が大敗すると言ってるのはマスコミだけで自民や民主の内部調査では
自民単独過半数獲得が確実視されている。しかも中山辞任直後の調査で。
麻生はむしろいつ解散すれば自分を高く売れるか機会をうかがっている

>>516
ソースを、ソースをお願いします。

ヘタレ小沢「今は体の具合が悪いから党首討論できないニダ
　　　　　　でも選挙になったらすぐに元気になって選挙運動するニダ」

>>514
ID:TIl82VrQ0 小僧、そんなに熱くなるな、まずは、働け。

>>519
うわーカッコいい。>>474を書いた奴と同一人物とは思えないな。

解散する必要も無いし党首討論するひつようもないでしょ

今は非常時なんだから「選挙」も「与野党の争点」も作る必要ないじゃん

政府が全力出して成果を国民が判断すればよい

>>521

非常時だからこそ、正常な国会運営の妨げになる小沢民主党の足引っ張り政略を牽制するために党首討論が必要ですね。

またひろゆき無双かｗｗｗｗｗ

本当にがんがん行くなぁ、この人。

野党党首としての責任は果たしてくださいね。


小沢センセイ。

なんでも反対！
話し合い？しねえよ！

困ったねえ小沢くんには。

「だんだん」終わってから解散しますので、小沢さん、そこらへんよろしく。

解散から逃げるから党首討論できない麻生よえええええええええええええええええ

何にしても小沢は今まで党首討論から逃げて来たのは間違い無い。
今回の党首討論で民主のいい加減で実現不可能な政策を問いただ
す良いチャンス民主と小沢が勝てる可能性は0％以下。

野党と対決したいのか
協調したいのかどっちなんだ。

>>517
最初に情報出したのは青山。週刊誌ではポストが初だと思う。

>516
いや、それは「自民に好条件がかさなり」「民主に悪条件が重なった」のが前提で、しかもギリギリ241議席だろ
民主に悪条件ってのは幹部にスキャンダル発覚とかなんだが
完全ブラック（裁判で敗訴）な党費流用ですら、まったくマスコミに黙殺されているのに
どんなスキャンダルが発覚するというのか？

>>527
今、解散を主張するのはキチガイ。
鳩ポッポなんか「解散が最大の経済対策になる」などとクソ馬鹿発言してたが。

>>529
好意的に解釈すれば
「いい案を出すために討論しましょう。
　討論した上で案をまとめましょう。
　案がまとまった上で協調しましょう。」
ってところじゃない？

>>530
Webで確認できる形にはなってないのかなぁ。見たい。

この人面白いわ

離間の計(分断統治戦略)にはまりまくっている左右のイデオロギー論争大好き人間達には認めがたい事実かも知れないが、
この国で真に癒着し利権護持のために国民を裏切っているのは
[自民＝官僚＝新聞ﾃﾚﾋﾞ]
という欺瞞言語を操る現実偽装集団に他ならない。
この三者は利権を共有していると同時に、各々が牽制し合う三竦みの状態でもある。
それゆえに、外部からはその共動性が不分明な状態にあるのだが、それこそが奴らの手とも言い得る。
すなわち[自民＝官僚＝新聞ﾃﾚﾋﾞ]利権構造体とは互いにもたれ合い互いに牽制し合う事により、強力な内閉的磁場を形成する新規参入障壁構造なのだ。
この障壁構造を崩すのは容易ではないのだが、その一角に自壊回路は常に既に開かれている。代替組織が予め準備されている政治(立法府)の世界こそがそれである。
この日本社会の自由度と開放度を低下させる機能をしかもはや有していない利権構造体は、国民の意志によって呆気なく瓦解させる事が可能なのだ。
瓦解後、三年もすれば、この構造体には劇的な差異線が走らざるを得まい。
それは必ずや日本国民をより軽快でフラットな方向に開放するベクトルを差し示す事だろう。

>>534
馬鹿だ、馬鹿が居るぞ。

>>535
理解出来ないのなら、少しはしおらしくするのが賢明な態度だろうな(笑)

>>503
そんな時期なら解散の連呼なんかしないで協力すべきでは？

民主党は麻生が解散を確約すれば、党首討論を受けると言っているので、
麻生が逃げずに解散の期日を確約し、党首討論を行うべきだ。

>>536
理解させる気も無いクソ文章を読んでやっただけありがたいと思え。
代替組織（＝民主）がクソ過ぎる時点で>>534の論法は成り立たない。

>>538
そもそも解散をする理由がない。

自民・細田幹事長「公務員20%カット? あ〜、すばらしい提案でございますねえ(棒)。そんな事出来るんでしょうか」

>>536
オカルトじみた妄想を理解しろと言われてもなぁ。

例えば、この細田とかいう無能の詭弁など、一発で覆す事が出来る。
すなわち、｢安倍･福田両氏は、国民が理解出来るような形で、総理職を辞するのが、政府･政党･政治家としての最低限の責任だ｣
｢この最低限の責任すら全う出来ない政党が与党として政権を維持し続けようというのは、誠におこがましい話だ｣

>>538
首相の専権事項が、なぜ定められているのか知らないの？

こんなのする必要なし。
自民はなくなれ！

Mr.オクレに似ている(笑)

>>539
お前の主観などどうでもいいんだよ。
分かる？

>>543
とは言え議員、総理として認められた権利を行使しただけだしなぁ。
確かに良いこととは思わないがお前の主観で勝手に決められた「最低限の責任」なんぞ守る必要も無い。

>>8
イタコで良いじゃん。

>>543
これも主観ですねｗ

>>547
主観も何もこの経済状況で解散を連呼し
「外貨準備高半減」とか「預金保護上限引上げ」とか発言しちゃう幹部が居る野党第一党がマトモだとお思いで？
どんだけおめでたいんだ。

仮に解散して、民主党が政権取ったとしてさ、打開策何かあんの？
もし、有るならそれをひっさげて、議論で力をアピールしても良いのでは？

>>552
それを言っちゃうと、自民が手柄を全部取るから何も言わない！…と叫んでるのが
今の民主党です

そういうことは政治家に言ってくれよ

>>552
コレまでの発言のタイミングとか考慮すると、
仮にあったとしても、最悪のタイミングで実行するので
結果的に打開出来ないと思うんだ。

後手どころか最悪。
つまり、民主党が後手後手と評した自民の策より悪い。

解散から逃げている麻生とこの時期に党首討論しても、国民に政権の選択の機会が提供されるわけではないので、まったく意味がない。

>>556
まーた解散キチガイが一人現れました。

数少ない筑駒卒の政治家だから頑張ってほしい

>>556
そもそも解散する必要がない

どうせ１年以内に総選挙は行われるし、総選挙後には麻生支持のバカウヨも雲散霧消してしまうのだろうな。

小沢の重病説 大丈夫か？

>>561
不謹慎だが、むしろ「重病のためリタイア」ってなった方が
弔い合戦みたいな感じになって民主には好都合では？

>>562
あの時、死んでてくれれば…っていうチャンスが既に何回かあった希ガスｗ

>>549じゃあ自民の側もイタコで小渕を口寄せして

「いっちゃん、　な　ぜ　殺　し　た　」

ってやって欲しい

これじゃあ、消極的な支持さえ、失うのでは？

昔討論で安部に負けたからな
論戦の上手い麻生に勝つのは小沢じゃ無理だよ
ここは駄々こねて逃げるのが得策
学習したな！小沢

>>543
それでバイキン創価と手を組むのですね。わかります。

あ、ごまかしても無駄ですよ。小沢さん直々のお言葉なのでｗ

選挙があるからオバマとマケインは討論やってるわけでな。
どちらに投票するかの判断材料として。

オレは解散を急ぐことはないと思っていて、いつか衆議院が解散されたとき、総選挙公示までの間に討論をやるべきだと思う。

大人気ない、無茶言ってやるなよ。
小沢に政策や金融危機の話なんて無理に決まってるだろ。

不動産運用は得意だろうけどな。

選挙を考えるなら、民主に最良の選択なのは間違いない。

政権交代の機運は高まっているが、民主党への期待が高まっている訳ではないので、
なるべくボロを出さずにいることだけが重要。
実際、小沢じゃ議論には勝てない。
唯一マシに見えた、福田相手の議論だって、マスコミの神編集の賜物だったし。

小沢もさ、ガラスのハートが粉々になってもかまわないくらいの気合い見せなきゃダメだろ
肉体的にも精神的にも、党首討論から逃げ回ってるようじゃ総理は務まらんぞ

野党が与党との対決から逃げてどうするよｗ

だいたい党首討論って自由党時代の小沢の発案で始めたんだろ
国会審議の活性化とか自分で提案しといて、解散確約しなきゃやらないってアフォじゃねーの

細田をこれ以上怒らすと
ほんとに憤死するぞ。
あの演説の後、顔が引きつっていた。

>>560
これだけ国民が自民にうんざりしてるのに、
民主の支持に結び付かなくて、
悔しいの？

アメリカみたいにああやって討論してどちらが大統領にふさわしいか国民が判断するんだろ。
こんなマスゴミ政治ショーなんて見せられても国民に判断材料がゼロだ。
議席がどうとか単なる政局争いのような構図を作ってるマスゴミは消えろ。
アメリカの大統領選の報道での会話
「これからお互いの粗探しが始まるんですよ。」
「アメリカは厳しいですねー笑」
当たり前だろ、国の行く末を左右する選挙なんだぞ？
この感覚のズレが今のマスゴミ。

ちなみにこの内容はどこの放送局かというと変…ゲフンゲフン