【経済】ニューシティ、負債1123億円で破綻 上場REIT(不動産投資信託)で初
今週に入って、朝の通勤時間帯に京王線の人身事故による遅れがすでに2度
102 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:01:22 ID:A8jANbQa0
>>95 銀行も投資すればいいんじゃねえの。
あるいは、投資家から集めた金で買った建物に担保つけてまた買う。
つまりレバレッジ。これだと上昇相場なら資本の5〜6倍の不動産を買えるんじゃね。
そうすれば、100億集めて5%の家賃収入のケースを想定すると、
500億円分の不動産×5%=25億
25億÷100億=25%の運用益
もちろんここから借り入れ金の支払利息が発生するから
実際は10%そこそこなんだろうけど。
それでも日本ではかなりの高利回りだね。
ここからリート運用法人の取り分を除いたものが実際の利回り。
俺の理解ではリートの仕組みってこんなもんだと思ってたが違うのか?
なんだ、オレの年収の1万5千年分の負債か。大した事...あるじゃんorz
104 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:06:17 ID:/KJziP/70
抵当証券の失敗に懲りてないw
>>102 まるっきり不動産会社とかぶるな
何処が違うんだ?
106 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:07:31 ID:c8qcXznA0
>>67 代表の新井さんはなんとにやにやにやけて記者会見。
そりゃ、一気に踏み倒して企業が存続できる・・・一昔前なら夜逃げですが・・・
民事再生はいかにも「明るい倒産」に見えます。まあ、うまく再生した企業もなく
はないのですが、相当な血を流して、ということをお忘れなく。
潰れてにやにやしている、こんな安易な民事再生にはそろそろ歯止めをかける時期が
来ているのではないか、と個人的には思います。
107 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:08:07 ID:MmHzxHtd0
ちょwwww
俺、去年まで南青山の物件住んでたんだがwww
こえーw
108 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:12:37 ID:hIfGzJOx0
109 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:13:36 ID:uz7TEWBN0
リート=ニート
>>102 投資信託なんだから、普通は集めた金の範囲内じゃね?
それだと不動産会社まんまだし。
借入金が入る時点でおかしく思う。
でもまあ破綻したってんだから、多分それなんだろうけどさ。
だれかコレのパンフレットとか持ってねえ?
111 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:16:47 ID:dUYH0Veh0
112 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:19:42 ID:bJtdxB7t0
114 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:20:43 ID:c8qcXznA0
>>77 世界的に「値頃感覚」で株式を買ってこないのにも既に構造的な理由がある。
まず、肝心の投資銀行は「ただの銀行」になってしまったので、今までのような
リスクウェートを食うような投資はできない。
端的にいえば株式保有は極めて限定的となり、単なる「つなぎや」になり果てる
ことになる。それならネット売買で十分ですね。
また、肝心の一般投資家も 「魔法のつえ」、であったCDOが組成できないため、
レバレッジをかけて思いきり投資することができない。東京でもこれは顕著で
100億円キャッシュを持っていればCDOを使ってその日のうちに1000億円の
調達はいとも簡単だったわけだが、今は肝心のノンリコースを出す外銀が不在。
そもそも
一般投資家がレバレッジ掛ける事がナンセンス
116 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:30:27 ID:A8jANbQa0
>>110 不動産屋は自分の資本でやるんだよ。
しかも運用利回り狙いじゃなくて売買が主目的だし。
117 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:33:25 ID:mZrieqan0
投資ワンルームマンションを2つ買っておいて良かった。
ローン返済がチャラになって、マンションが手元に残ることになれば、
宝くじ大当たり並の幸運。
118 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:36:03 ID:fj9xbQXy0
やったねパパ、麻生さんも総悲観だ!
ツウか、マジでこの時期の株の買い煽りは詐欺行為に等しい
119 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:36:31 ID:PpO51BWY0
まーまだまだこれからだろw
来年を迎えられない大手がこのあといくつ出てくることかw
>>116 株式で金集めるのと同じになってるんじゃね?ってことよ。
普通、信託ってのはこんな破綻の仕方するような分類じゃない。
それと
>しかも運用利回り狙いじゃなくて売買が主目的だし。
この認識は間違ってる。バリバリ運用(賃貸)収入あり。
121 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:39:38 ID:fj9xbQXy0
自民はサッサト解散汁
高齢者が財産使い果たしたら
年金破綻で姨捨山に捨てる事になるお
あ、あアメリカのA 、スペインのS、オランダのO
aso。。。。あそw
一口あたりの純資産額が株価を大きく上回ってて
2月の時点では50万円くらいあるみたいだが。
それでも株主には何も戻ってこないの?
投資家から資金調達(当然無利子)→賃貸運営→運営法人はノーリスクで利益→配当
これが本来のREIT、破綻する筈がない仕組み
しかし日本のインチキREITは
投資家から資金調達→銀行からも借金して親会社から糞物件を高値購入→投資家に損害、最悪破綻
というように運営法人の親会社が個人投資家に糞物件をつかませるための詐欺投信となっている
インチキリートのリストぷりーず
125 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:41:04 ID:rOhTju/r0
NEITって売り買いできたのか
126 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:44:18 ID:Cil4YdNEO
明日は 荒れる
うわぁぁぁぁぁああぁぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁ・・・・・・・・・・
128 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:46:12 ID:7AU115cKO
はいはいメシウマメシウマ
129 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:49:06 ID:NsZJDNBf0
ドクター苫米地ブログ
ttp://www.tomabechi.jp/archives/2008-07.html 2008年07月12日
ファニーメイとフレディマックの本当の役割は、BIS逃れと日本の銀行潰し
ファニーメイとフレディマック、増資能力めぐり株・債券が急落
UPDATE2: 米政府、ファニーメイとフレディマックを政府管理下に置くことを検討=NYタイムズ
連邦住宅抵当金庫(ファニーメイ)と連邦住宅貸付抵当公社(フレディマック)の株価と債権の下落が
米国証券市場では大きなニュースになっている。もちろん、サブプライム問題のあおりだが、
サブプライム問題のカラクリをおそらく日本どころか世界でもいち早く明かした、著書『洗脳支配』の
出版以来、いろいろな有識者にヒアリングしてきたが、これらの機関がどういう役割を果たしてきたか
の本当の役割を理解している人は経済学者でも少ないようである。
これらの機関は簡単にいうと、一方で日本の銀行を潰し、もう一方では、アメリカを中心とした
国際金融資本をボロ儲けさせるための重要な役割を果たしてきた機関である。すでに日本の
銀行もほぼ欧米資本傘下に収まった現在、これらの機関の役割も終了したと言っていいのだろう。
全ての因果の因は、BIS規制にある。BIS規制(バーゼルI)と新BIS規制(バーゼルII)については、
『洗脳支配』に書いた。銀行の貸出残高に対する自己資本比率を一定に維持せよというのがBIS規制
の中心である。もちろん、これを当時の政権並びに大蔵省が邦銀に厳しく果たし、バブルの崩壊と、
興長銀、都銀がどんどん、合併を繰り返し、また外資化していくという最大の要因となったことは
周知の通りである。また、現在でも、BISを満たすために、不動産会社への融資の貸しはがしが
続いているという事実もある。数か月前には知り合いの大手不動産会社が貸しはがしにより倒産した。(つづく)
130 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:51:17 ID:NsZJDNBf0
>>129のつづき
BIS規制は貸付金のみならず、短期取引の株式保有もリスク要因として自己資本を一定額
積まなければならないが、バーゼルI においては、連邦住宅抵当金庫(ファニーメイ)と
連邦住宅貸付抵当公社(フレディマック)を通した不動産証券化(いわゆるREIT)金融商品は意図的に
融資残高から外されたのである。つまり、不動産融資を直接銀行が住宅ローンとして貸し付けると、
BIS規制の対象になるが、そのローンをファニーメイやフレディマックを通じて証券化するとBISの
対象外になるのである。実際、シティバンクはこれを利用して10兆円の融資枠をファニーメイに
当時設定している。
つまり、ファニーメイやフレディマックの役割は、米国の巨大銀行のBIS規制逃れであったのである。
これはFRB主導のもとで行われた施策である。当時、日本の大蔵省が同じように、住宅金融公庫
などの政府系金融機関を経由した不動産証券化金融商品を、米国と同様にBIS適用外として
政策を決定していれば、日本の銀行はつぶれたり、合併を繰り返したり、その結果外資化しないでも
済んだのである。米国の巨大金融資本は事実上BISの対象外にされ、日本の銀行だけに厳しい
BISが果たされたのだから、国際金融市場の競争で邦銀が勝てるわけがなかった。
日本のバブル経済も、邦銀にも同じ施策をしていれば、現在ぐらいまで続いた可能性さえ
あるのである。当時の政権政党は本当に頭が悪くて、米国巨大銀行のBIS逃れを
気がつかなかったのか、分かっていて、日本の銀行と日本人の貯金を外資に渡すために、
わざわざ、額面通りのBIS適用を日本の銀行に強いたかのどちらかである。不動産の証券化を
政府機関を通して行う以外にも、たとえば年金基金でむだな施設をつくる代わりに特別会計から、
一時的に資本の部に国が各銀行に資金を積むという方法だってあった。それどころか、
東京銀行以外の銀行は国際決済をせずにBIS規制対象とするのは、東京銀行だけで、
その他の銀行は国際決済を東京銀行に委託するというだけでもよかったのである。
当時の政権はあえて日本の銀行潰しを選択したとしか思えないのである。もちろん、それらの判断を
下した官僚や政治家が現在でも日本の金融政策の中心にいるというのも言うまでもない。
131 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:53:57 ID:NsZJDNBf0
REATで倒産・・笑えない。
134 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:55:15 ID:A/Ih2LtDO
ニートも安全ではない
135 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 03:02:01 ID:j/jWea910
リートのベア投信って無いの?
不動産の空売りが出来れば、間違いなく大儲け出来そうなんだが…
136 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 04:09:23 ID:bJtdxB7t0
REATでニートになったんだったら 笑えんけどな
なぬ?おまいのギャクこそ笑えない
と ひとり相撲を取ってみる
137 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 04:13:20 ID:I17f6v7R0
>>136 ___
./ \
.| ^ ^ |
| .>ノ(、_, )ヽ、.| <あまり私を怒らせない方がいい
__! ! -=ニ=- ノ!__
/´ ̄ ̄ .|\`ニニ´/ `ヽ
{ .|__  ̄ ̄ヾ }
i;;',,, r---イ /|,、_,, ,',;:',i
.l;';',;,, } /;\ / ヽ / ,;,;;',;l
.|;;',;, } ./;;;,, \ / ;;;;;;ヽ ,,;;','i
i;',, / /;;,',';; ノ--, ',',;;::',',゙i ,,';';i
i;,'; /./,',',';;" / \ ',',',;;,'i ,;',i
/ / i 、 / ヽ ',;::'、| \
ヽヽヽヾ丿 〈 ヽ'' {////
```` ト, i | 、 i´´´
|',',;; } ! ',',;;i
|,','、 / ヽ',',','|
!;;', / !,',;,;'|
かなり安くなってきたんでGSのコロンブス買おうかとも思ったが
止めておこう
リートは一昨年くらいまではちょくちょく手出してたけどなー
とうとうきたか
140 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 04:21:31 ID:LgRqg9OQ0
米国も不動産で痛い目に遭ってるし、不動産はもうかなりのリスク資産だわ。
銀行が個人が住宅を購入するケース以外の不動産への融資以外は禁止したら?
銀行が不動産の価値を正しく査定ができないことはもう歴史が証明してる。
REIT・・・・
あったなぁそんなのw
BNFとかまだ信じてる馬鹿もいるのかなwwww
BNFは大量保有報告書に名前でてたから実在する
143 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 06:09:25 ID:I17f6v7R0
げあ
会見してた人、なんかニヤニヤしてた感じだったな。
145 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 07:53:22 ID:F3Z6S6yG0
ニヤニヤというか目がランランしてた。
BNF演じてる人も大変だな
事情通の人
次に危ないREITワースト5をあげてくれ。
心配で仕事が手につかない・・
148 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 08:02:21 ID:IlsLBhm+0
149 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 08:02:52 ID:ApQwpY+j0
>>145 会社更生法適用じゃあなくて、民事再生法ですからね
借金はちゃらになるし、経営者交代は必須じゃあないんで、ヘラヘラ笑ってられるんです
モラルもなんもないですわな
150 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 08:12:37 ID:YZFZfpi70
>>142 大量保有報告書に名前が出ていたのは小手川さんという人。
「小手川さんがBNFと名乗って2ちゃんに書き込んでいた」→真偽不明
「テレビや雑誌にBNFと名乗って顔と住居を晒して出演している男は小手川さんである」→真偽不明
俺の想像では、あのテレビに出てるやつは小手川さんとは縁もゆかりもない単なるサクラだと思うけどねw
まあ、真偽不明である以上、真実の可能性もあるから、信じたい人は信じればいいよw
151 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 08:26:18 ID:mNda/tBL0
業界の基幹機構を潰すなよぉ。
信用ゼロになっちまうだろう。
152 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 11:42:54 ID:capg9r3U0
,,-''ヽ、
,, -''" \
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/\ ダウ工業平均 \
__ //\\ $8600割れ \
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(⌒ヽー゙ ....::( ..::....... .__人.....::(Д` )< ぼうや、ここはもうだめよ!
_ノ⌒ヽ Y⌒ヽ;;:::::ウエーンコワイヨママー/ ヽ \さあ早くこっちへ!
___( ゙ ....:::..... Y" ∧_∧ // ) )|
// ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....( ´A`)/// /L__つ
「 ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ _(_ノ ( V
゙u─―u-――-u 人 Y /\ \
153 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 11:48:07 ID:o8QcJx/+0
金集めて、そこを運用してるだけなんだから
本人は痛くもないな
昨日ニュースで平然とした顔で話してたけど
155 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 11:51:21 ID:AYEK/cLO0
f
156 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 12:03:22 ID:vQgdJngI0
会見で経営陣がニヤニヤしてたなw
157 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 12:32:52 ID:AYEK/cLO0
住んでる奴はどうなるんだろな
158 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 12:43:17 ID:5kQGUF4zO
リートはミドルリスクミドルリターンで保有資産と運用会社の状況を見極めればなかなかいいと思いますよ
159 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 12:48:26 ID:1TdciDkE0
これって単に日本人から金を巻き上げて外資に供給してるだけじゃんw
これまで小泉・竹中と自民党がやって来た事と一つも変わりねえしw
しかも経営が苦しくなった地銀を外資が買いまくってるんだろ?
何の事はない売国そのものじゃん。
世界を変える日銀砲!!
http://www.teamrenzan.com/archives/writer/omnibus/nichiginhou.html 邦銀などが潤沢にため込んでいる資金は海外金融機関に流れていない。貸し倒れリスクのない
日銀から利息をもらえるとなれば、日銀に資金を預ける邦銀などが増え、こうした無駄な金を吸い
上げることができる。そうすれば、日銀も金余りを懸念することなく、海外金融機関が取得しやすい
「生き金」を市場に供給することが可能になるという判断だ。 銀行は、企業や他の銀行にお金を貸す
際、融資先が貸し倒れるリスクを取るのと引き換えに利子を得ている。貸し倒れの危険がない日銀に
預けて利子をもらえるなら、銀行は労せずして収益を得ることになる。
(日銀、当座預金に利子を検討 余った金集め外資に供給)
>>150 俺は、真偽はどうでもいいと思うけど、
神格視、ヒーロー視してる奴がいるのが、なんとも言えずキモイ。
161 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 16:12:02 ID:capg9r3U0
,,-''ヽ、
,, -''" \
_,-'" \
/\ 日経平均 \
__ //\\ 8200円割れ \
./|[]::::::|_ / \/\\ /
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(⌒ヽー゙ ....::( ..::....... .__人.....::(Д` )< ぼうや、ここはもうだめよ!
_ノ⌒ヽ Y⌒ヽ;;:::::ウエーンコワイヨママー/ ヽ \さあ早くこっちへ!
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162 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 16:20:06 ID:89UOtzhr0
ミミlミ __ メ l;;;|ミ 2億くらいはしただから
ミlミ::: ー===-' ../彡
|ヽ:: ./|
/ ` ´ \
163 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 17:14:58 ID:filosI2M0
げあ
164 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 17:29:37 ID:AYEK/cLO0
ニューシティプロパにメールしても返事もありませーん
165 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 17:31:09 ID:AupuuyRCO
その昔竹中が絶賛してたリートじゃないか。
166 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 17:42:26 ID:MW7XqZ2Q0
>123のいうとおり
リートはまともにやってたら破綻するはずのない仕組みなのに
Jリートはレバレッジ掛け過ぎ、親会社の糞案件の受け皿、信用収縮下での資産の追加取得という脳死経営をして、元来はじけない仕組みのものまで弾けさせてしまった
167 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 18:08:16 ID:BeP+YyURP
為替が日本の独歩高なんだからお金刷り放題じゃん?
そのお金で不動産買い捲ればいいんじゃないか?単純に考えて
>>46 今日日経先物がサーキットブレーカーで一時止まったんだがw
169 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 18:41:44 ID:jYNHjgCh0
170 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 18:45:09 ID:jYNHjgCh0
>>123 レバかけないREITなんて世界的にも稀。
ちなみに、REITでない不動産会社とかのレバはもっとずーっと高い。
>>150 昔からコテハンで株板のオフ会に出ててあだ名までついてて
有名なんだよ。顔も一致してることで確認済み
172 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 18:47:29 ID:jYNHjgCh0
>>167 全くその通りだが、いまだに日銀はバブルを恐れてそれをやりたがらない。
173 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:50:15 ID:UqBsLSf60
174 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:55:11 ID:BeP+YyURP
建築法改正で見事バブルを潰したんだから
コントロール可能だとおもうけどなぁ
来てしまったか、ついに・・・
2年間やっていた日経平均連動型投資信託(毎月2万円分購入)を去年、解約して
財形に切り替えたんだけど良かった〜
毎月4万円購入していたと言う行員は大丈夫かしらw
177 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 20:23:58 ID:iQw9q70q0
ぬるぽ!
178 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 20:41:11 ID:RG5t0RmjO
179 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 20:50:28 ID:pai0mO0XO
表面12%管理会社入れてネット7%行けるところ
大きくまとめて3%
日本じゃ成り立たないよ。
禿外資に釣られた無計画はエンドを釣れず
180 :
名無しさん@九周年:
REITの簿価見てみろよ。
NOIからどの程度の還元してるかみてみろよ。
んでもって第一受益者がどの程度かみてみろよ。
抵当何番まで入ってるか見てみろよ。
不動産が裏づけだから安心だと?
事業会社と違って解散価値がわかりやすいだと?
そういうこと言ってる奴は金融に対する基本的な知識が足りてないと思うぞ。
ま、今後この案件がどう転ぶか楽しみだね。
本当に純資産がアテになるかどうかが衆目のもとに晒される事になると思うぞ。