【裁判】 "敷・礼金ゼロでも…" １日でも家賃滞納すると無断入室･鍵交換・荷物撤去、「生活侵害」と入居者らがスマイルサービス提訴★３
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★＜ゼロゼロ物件＞入居者が「生活侵害」訴え会社提訴 東京
・敷金ゼロ、礼金ゼロ、仲介料ゼロをうたい文句にした「ゼロゼロ物件」のアパート入居者ら
５人が８日、無断で鍵を交換されるなど生活の平穏を著しく侵害されたとして、不動産会社
「スマイルサービス」（東京都新宿区）を相手取り、計約１１９０万円の賠償を求めて
東京地裁に提訴した。
訴えによると、５人は０６～０８年に都内の物件に入居したが、同社は利用料の支払いが
わずかでも遅れると無断で鍵を交換したり、２万円を超える違約金と施設再利用料を
徴収した。部屋に無断侵入し、荷物を撤去したケースもあったという。
ゼロゼロ物件は低所得者が契約するケースが多く、「貧困ビジネス」の一つと呼ばれる。
同社は、借主が保護される借地借家法に基づかず、「施設付鍵利用契約」と称する特殊な
契約を結び、支払いが確認できない場合は施設を利用できないとする承諾書を取っていた。
こうした契約について宇都宮健児弁護団長は「実態は借家であり、認められない。生活困窮や
法的無知につけ込んで違法な利益を上げる悪質商法だ」と主張。鍵を１４回交換された
土田政彦さん（２９）は「蓄えがなくアパートを出るに出られなかった。勝手に入られて
家に住んでいる気がせず、今でも精神的なショックの後遺症が残っている」と話している。
▽スマイルサービスの話 係争中のためコメントは控えたい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081008-00000048-mai-soci
※元ニューススレ
・【裁判】 "敷・礼金ゼロでも…" １日でも家賃滞納すると無断入室･鍵交換･荷物処分･生存確認出張料徴収→スマイルサービスを提訴へ★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216278726/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223510527/
・敷金ゼロ、礼金ゼロ、仲介料ゼロをうたい文句にした「ゼロゼロ物件」のアパート入居者ら
５人が８日、無断で鍵を交換されるなど生活の平穏を著しく侵害されたとして、不動産会社
「スマイルサービス」（東京都新宿区）を相手取り、計約１１９０万円の賠償を求めて
東京地裁に提訴した。
訴えによると、５人は０６～０８年に都内の物件に入居したが、同社は利用料の支払いが
わずかでも遅れると無断で鍵を交換したり、２万円を超える違約金と施設再利用料を
徴収した。部屋に無断侵入し、荷物を撤去したケースもあったという。
ゼロゼロ物件は低所得者が契約するケースが多く、「貧困ビジネス」の一つと呼ばれる。
同社は、借主が保護される借地借家法に基づかず、「施設付鍵利用契約」と称する特殊な
契約を結び、支払いが確認できない場合は施設を利用できないとする承諾書を取っていた。
こうした契約について宇都宮健児弁護団長は「実態は借家であり、認められない。生活困窮や
法的無知につけ込んで違法な利益を上げる悪質商法だ」と主張。鍵を１４回交換された
土田政彦さん（２９）は「蓄えがなくアパートを出るに出られなかった。勝手に入られて
家に住んでいる気がせず、今でも精神的なショックの後遺症が残っている」と話している。
▽スマイルサービスの話 係争中のためコメントは控えたい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081008-00000048-mai-soci
※元ニューススレ
・【裁判】 "敷・礼金ゼロでも…" １日でも家賃滞納すると無断入室･鍵交換･荷物処分･生存確認出張料徴収→スマイルサービスを提訴へ★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216278726/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223510527/
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2 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:33:25 ID:RhbjuHkY0
滞納するな
あかんの？
4 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:33:48 ID:HSDVg2m10
敷金・礼金なし「ゼロゼロ物件」、契約違法と賠償提訴
賃貸住宅で敷金、礼金なしをうたった「ゼロゼロ物件」の居住者ら5人が8日、家賃を数日滞納しただけで部屋の鍵を変更され違約金を支払わされたのは違法として、
不動産会社「スマイルサービス」（東京・新宿）に慰謝料など計約1100万円を求める訴えを東京地裁に起こした。
訴状によると、5人は月額4万6000―8万6000円の家賃で契約。原告の1人は支払いが数日遅れると鍵を替えられて入室できなくなり、
再び部屋を使うために違約金や施設再利用料の名目で約2万円を請求された。別の原告のケースは就寝時に同社社員が部屋に入り込んで家賃を請求したり、
勝手に荷物を運び出すなどしたという。
借地借家法では貸主は正当な理由なしに借り主を退居させることはできない。スマイルサービスは同法に基づく賃貸借契約ではなく、
施設の鍵を一時的に利用する「施設付鍵利用契約」名目で契約させ、一方的に解約できる内容とした。(16:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081008AT1G0800G08102008.html
賃貸住宅で敷金、礼金なしをうたった「ゼロゼロ物件」の居住者ら5人が8日、家賃を数日滞納しただけで部屋の鍵を変更され違約金を支払わされたのは違法として、
不動産会社「スマイルサービス」（東京・新宿）に慰謝料など計約1100万円を求める訴えを東京地裁に起こした。
訴状によると、5人は月額4万6000―8万6000円の家賃で契約。原告の1人は支払いが数日遅れると鍵を替えられて入室できなくなり、
再び部屋を使うために違約金や施設再利用料の名目で約2万円を請求された。別の原告のケースは就寝時に同社社員が部屋に入り込んで家賃を請求したり、
勝手に荷物を運び出すなどしたという。
借地借家法では貸主は正当な理由なしに借り主を退居させることはできない。スマイルサービスは同法に基づく賃貸借契約ではなく、
施設の鍵を一時的に利用する「施設付鍵利用契約」名目で契約させ、一方的に解約できる内容とした。(16:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081008AT1G0800G08102008.html
> 鍵を１４回交換された
………。
………。
つめたいのう
ほんと金の管理が出来ない奴は死ね
8 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:34:37 ID:NBwIh8JN0
なんの料金でも滞納する奴は
たいてい怠け者
昼間から酒にギャンブル
たいてい怠け者
昼間から酒にギャンブル
9 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:35:36 ID:CNFAq9u4O
おまえらみたいなクズにはこうでもしないと部屋貸せねんだよ
10 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:35:43 ID:JHfJgklS0
で、家賃いくら？
「明日までに仕事見つけなかったらPCカーチャンの物だからね！」
金払えないならホームレスすれば良いのにな。
これ貸すほうもリスク覚悟なんだから仕方ないよな
これ貸すほうもリスク覚悟なんだから仕方ないよな
13 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:38:40 ID:mI6LEzp80
> 鍵を１４回交換された
アホか
まともに家賃払ったことが無いって事だろ
こういう奴は、電話連絡もしないで滞納すんだろ？
こういうクズが、貧困ビジネスとやらも潰して格差を広げてんだろ
アホか
まともに家賃払ったことが無いって事だろ
こういう奴は、電話連絡もしないで滞納すんだろ？
こういうクズが、貧困ビジネスとやらも潰して格差を広げてんだろ
14 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:39:03 ID:/XZIpH/E0
で
も
違
法
な
ん
だ
よ
ね
ｗ
ｗ
ｗ
も
違
法
な
ん
だ
よ
ね
ｗ
ｗ
ｗ
15 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:39:49 ID:fXFkF2bA0
長期滞納は論外だが、１日の滞納程度で無断で鍵を換えるのも
やりすぎだな。ヤクザが経営してるのか？
やりすぎだな。ヤクザが経営してるのか？
なんで借地借家法を完全に無視した会社が成り立っていたのかが不思議。
まだやってたのかこれ
鍵を14回交換されたって事は14回も家賃滞納したって事
ぶっちゃけこんな人間は自業自得としか言いようが無い
ぶっちゃけこんな人間は自業自得としか言いようが無い
19 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:41:37 ID:JHfJgklS0
20 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:41:39 ID:iA811I0zO
ショックの後遺症まろす＾ｐ＾
金払ってから言えw
金払ってから言えw
21 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:41:57 ID:cg7BTIh70
14回も交換されるまえに嫌なら出て行けよ
その前に金払えよ
それすらできないならホームレスにでもなれ
その前に金払えよ
それすらできないならホームレスにでもなれ
22 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:42:21 ID:7aEeePYT0
>>18
１回やられたら気を引き締めないもんなのかね
１回やられたら気を引き締めないもんなのかね
23 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:42:44 ID:EJ18mkF8O
よく恥ずがりもせずにむしろ胸を張り家賃十四回滞納と言えたもんだよこのカスｗ
24 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:43:21 ID:/XZIpH/E0
25 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:44:21 ID:3nXkRJCV0
大家さんですら勝手に入ったら逮捕されるのに
26 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:44:21 ID:X+3PGUD80
運よく相手が犯罪者だっただけだろwwwwwwwwwwww
どうしてブラック企業ってこぞって「スマイル」とか「ニコニコ」なんて使いたがるんだろう
28 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:45:03 ID:7aEeePYT0
29 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:45:34 ID:/XZIpH/E0
違
法
業
者
が
マ
ナ
ー
を
説
く
ス
レ
ｗ
ｗ
ｗ
法
業
者
が
マ
ナ
ー
を
説
く
ス
レ
ｗ
ｗ
ｗ
確か契約条件に「当社との紛争解決に弁護士を利用しないこと」って書いてあるんだったよなあ
その段階で気付けとｗ
その段階で気付けとｗ
32 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:46:39 ID:X+3PGUD80
ぜって～朝鮮人だ
ただで住んだ上に立ち退き料とってたらしいしｗ
ただで住んだ上に立ち退き料とってたらしいしｗ
33 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:47:47 ID:o+n1Aqiu0
ああやだやだ、貧乏なカスとは本当に関わりたくないね。
金払わない時点で、そこはお前の家なんかじゃないからｗ
金払わない時点で、そこはお前の家なんかじゃないからｗ
34 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:48:38 ID:HSDVg2m10
リアルハートさま？
35 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:48:50 ID:rKC4SfejO
1日ってのはひどいだろ？
うっかり入金日忘れるとかあると思うけど!?
うっかり入金日忘れるとかあると思うけど!?
36 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:49:27 ID:JHfJgklS0
>>24
なんで違法よ？
鍵を貸して何が悪いんだ？
んで、全部、契約書に書いてあった事らしいぞ。
借りてる方は、その上で判子押して借りてんだぞ。
保証人なし、敷金、礼金なし。
そんな条件で貸して貰えるだけでも恩の字だろう。
特殊な条件じゃなくちゃ、貸す方も貸せねぇよ。
ボランティアでやってるわけじゃないんだし。
なんで違法よ？
鍵を貸して何が悪いんだ？
んで、全部、契約書に書いてあった事らしいぞ。
借りてる方は、その上で判子押して借りてんだぞ。
保証人なし、敷金、礼金なし。
そんな条件で貸して貰えるだけでも恩の字だろう。
特殊な条件じゃなくちゃ、貸す方も貸せねぇよ。
ボランティアでやってるわけじゃないんだし。
37 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:50:14 ID:c99GAFD70
金ないのに訴訟できるの？
敷金、礼金、不動産手数料、更新料が０円なんだから、ありがたく思え!!!!!!!!!!!!!!!!
39 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:50:41 ID:RreYoLKg0
違法違法言ってるけどそれを承知で借りてたのに文句いうな
知らなかったのだったら知らない・調べないのが悪い
知らなかったのだったら知らない・調べないのが悪い
42 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:52:39 ID:kAnP81j20
居住１８ヶ月の間に１４回もカギを交換された土田政彦さん（２９）
家賃の支払いは平気で遅れるくせに慰謝料１１９０万！！
全国の大家・管理会社は土田政彦さん（２９）に応援をお願いします。
正常に家賃を支払うのはムリですが、裁判起こして慰謝料を請求するのは得意です。
家賃の支払いは平気で遅れるくせに慰謝料１１９０万！！
全国の大家・管理会社は土田政彦さん（２９）に応援をお願いします。
正常に家賃を支払うのはムリですが、裁判起こして慰謝料を請求するのは得意です。
>35
なにがひどいの？
それが契約ってものだろ。
早めに払うのは問題ないので2－3日前に払えば、うっかりも無くなる。
なにがひどいの？
それが契約ってものだろ。
早めに払うのは問題ないので2－3日前に払えば、うっかりも無くなる。
44 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:53:00 ID:+C9hy+2iO
そりゃ1日滞納ですぐ追い出されるってのは極端すぎると思うけど
家賃を滞納しておいて大家を訴えるって単なる逆ギレじゃねーか
恥を知らないというか何というか、、、
家賃を滞納しておいて大家を訴えるって単なる逆ギレじゃねーか
恥を知らないというか何というか、、、
46 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:53:59 ID:5hdEKC4x0
>>41
法を犯すのが悪い
法を犯すのが悪い
47 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:54:29 ID:PSa1YtLM0
一度延滞したら次は前払いにするとか出来なかったのかな？
裁判になれば原告が勝つ見込みは無いと思います。
裁判になれば原告が勝つ見込みは無いと思います。
48 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:54:29 ID:YzRrSasK0
普通なら２回滞納で退去させないか？
手間がかかって採算合わないだろ
手間がかかって採算合わないだろ
49 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:54:34 ID:s92l7ud90
>>36借地借家法の自力救済禁止にモロ違反してんだろ
>>36
鍵を貸すのは悪くない。
「施設付鍵利用契約」ってのが、鍵が主じゃなく従で、主体は施設（貸室）
ってのは貸す側も借りる側も分かってただろ。
＞契約書に書いてあった
これは出ること出たら、文言によっては何の意味もない話だし。
サラ金で契約書通りの利率で貸してたのに、「利息制限法の低利率で
計算し直せ」と言われて、「契約書が…」って言ってるのと同じ事。
鍵を貸すのは悪くない。
「施設付鍵利用契約」ってのが、鍵が主じゃなく従で、主体は施設（貸室）
ってのは貸す側も借りる側も分かってただろ。
＞契約書に書いてあった
これは出ること出たら、文言によっては何の意味もない話だし。
サラ金で契約書通りの利率で貸してたのに、「利息制限法の低利率で
計算し直せ」と言われて、「契約書が…」って言ってるのと同じ事。
52 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:55:54 ID:RreYoLKg0
じゃあさ、家主が家賃滞納について、訴えればいんじゃね？
あいつら自分がルールを守ってないことわかってんのか？
あいつら自分がルールを守ってないことわかってんのか？
53 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:55:55 ID:GCwYGjG70
■滞納・・、甘えた金銭感覚だな。
コンビニでおにぎりを買う時でも、１円でも足りなければ買えないでしょ普通・・、電車の切符もそうだよね・・
54 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:55:58 ID:kAnP81j20
１日でって強調してるけど土田政彦さん（２９）はちゃんとスマイルサービスに連絡していたのかな？
携帯無視で自宅訪問で居留守使ってたんじゃねえの？
携帯無視で自宅訪問で居留守使ってたんじゃねえの？
55 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:56:42 ID:EIzfBsQy0
居住権とかいって滞納してるくせにゴネる不良住民がいるからこういう会社ができた
敷金も礼金も払いたくない保証人もいない分際が
敷金も礼金も払いたくない保証人もいない分際が
>>55
だったら貸さなきゃ良かったんだよｗ
だったら貸さなきゃ良かったんだよｗ
57 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:57:35 ID:s92l7ud90
>>51お前は借地借家法違反がそんな事で合法になると本気で思ってるのか。
58 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:57:53 ID:LMkofkBn0
弁護士先生が活躍して、この会社を窮地に追い込むと、この制度を利用している貧困者を追い詰めることになるんだよな。
本末転倒だよ。
本末転倒だよ。
貸し手側の無断立入りは痛いな(事実とすれば)。明らかに住居侵入罪だし。
にもかかわらずなぜ宇都宮とかが刑事告訴しないのかも怪しいが。
今時のハチャメチャ裁判所なら原告大部分勝訴の可能性が大きい。
にもかかわらずなぜ宇都宮とかが刑事告訴しないのかも怪しいが。
今時のハチャメチャ裁判所なら原告大部分勝訴の可能性が大きい。
60 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:58:07 ID:5hdEKC4x0
62 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 16:58:26 ID:JHfJgklS0
>>30
鍵の賃貸借ってことじゃね。
>>40
普通、契約書の内容がすべてなんだよ。
ましてや、鍵の賃貸借が不法行為じゃないんだから、これだって不法じゃないべ。
ただでさえ、保証人なし、敷金、礼金なしの一般的じゃない条件で、しかも、自分からその契約内容に判子を押しておいて、後から文句を言うって、そっちの方が頭おかしいだろと。
こういう自分の行動に責任を持てないやつらのせいで、スキマ産業がどんどん潰されて生活しづらくなるんだよ。
大家だってボランティアでやってるわけじゃないんだから、特殊な条件で貸すには特殊な条件をつけなくちゃ、貸すに貸せねぇだろと。
鍵の賃貸借ってことじゃね。
>>40
普通、契約書の内容がすべてなんだよ。
ましてや、鍵の賃貸借が不法行為じゃないんだから、これだって不法じゃないべ。
ただでさえ、保証人なし、敷金、礼金なしの一般的じゃない条件で、しかも、自分からその契約内容に判子を押しておいて、後から文句を言うって、そっちの方が頭おかしいだろと。
こういう自分の行動に責任を持てないやつらのせいで、スキマ産業がどんどん潰されて生活しづらくなるんだよ。
大家だってボランティアでやってるわけじゃないんだから、特殊な条件で貸すには特殊な条件をつけなくちゃ、貸すに貸せねぇだろと。
63 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:00:11 ID:U7yyN1AQO
これは脱法行為だろ
>>62
＞大家だってボランティアでやってるわけじゃないんだから、特殊な条件で貸すには特殊な条件をつけなくちゃ、貸すに貸せねぇだろと。
変な人には貸さないのも大家の自由です
敷金礼金0に群がる奴なんて金の無い奴だと認識してるでしょ？
こんな契約書作ったってことは
認識が甘いのも落ち度でしょ
＞大家だってボランティアでやってるわけじゃないんだから、特殊な条件で貸すには特殊な条件をつけなくちゃ、貸すに貸せねぇだろと。
変な人には貸さないのも大家の自由です
敷金礼金0に群がる奴なんて金の無い奴だと認識してるでしょ？
こんな契約書作ったってことは
認識が甘いのも落ち度でしょ
このような 本当に悪質な滞納者 が多かったから
部屋を貸すのではなく、勝手に立ち入りもできる鍵を貸す契約ってことにしたんだろ。
そこを突いて詐欺を起こすゴミに貸したの運のつき
部屋を貸すのではなく、勝手に立ち入りもできる鍵を貸す契約ってことにしたんだろ。
そこを突いて詐欺を起こすゴミに貸したの運のつき
66 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:01:52 ID:s92l7ud90
>>64だから弱者を食い物にした犯罪行為が許されると。
脳味噌沸いてるのか
脳味噌沸いてるのか
>>57
なぜ俺に言うの？
ID見りゃ、俺が「これは違法な営業形態だよ」と考えてるのは分かるでしょ。
「当事者双方がこれは鍵の賃貸という名目の借家契約だと認識してただろ」
（だから、鍵うんぬんは通らないよ）って書いたつもりなんだが伝わりにくいか？
なぜ俺に言うの？
ID見りゃ、俺が「これは違法な営業形態だよ」と考えてるのは分かるでしょ。
「当事者双方がこれは鍵の賃貸という名目の借家契約だと認識してただろ」
（だから、鍵うんぬんは通らないよ）って書いたつもりなんだが伝わりにくいか？
69 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:02:41 ID:JHfJgklS0
70 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:02:49 ID:FAH90wXq0
家賃払わないやつが一番悪いだろ。
それに滞納したらこうなることわかってんだし、入金が遅れそうな時は事前に連絡して翌日なり払うと連絡するのが普通。
勝手に変えられたとか抜かしてるから多分電話もなにもせず金や支払いににルーズなやつなんだろうよ。
自分が大家だったらこんなやつと契約したくないわ
それに滞納したらこうなることわかってんだし、入金が遅れそうな時は事前に連絡して翌日なり払うと連絡するのが普通。
勝手に変えられたとか抜かしてるから多分電話もなにもせず金や支払いににルーズなやつなんだろうよ。
自分が大家だったらこんなやつと契約したくないわ
72 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:04:04 ID:NBwIh8JN0
73 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:05:24 ID:Tjdxwl8M0
知られざる日本の特権階級
http://tkj.jp/book/book_70660201.html
格差世襲
http://diamond.jp/series/newdw/08_08_30/
あなたにもできる！本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31575350
ベーシック・インカム――基本所得のある社会へ
http://www.gendaishokan.co.jp/goods/ISBN978-4-7684-6963-7.htm
働かない
http://www.seidosha.co.jp/index.php?%C6%AF%A4%AB%A4%CA%A4%A4
怠ける権利
http://www.bk1.jp/product/03031778
仕事のくだらなさとの戦い
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31630616
ブラック企業の闇 それでもあなたは働きますか？
http://www.shinyusha.co.jp/~top/03book/bs-corp.htm
カルト資本主義
http://www.amazon.co.jp/dp/4167443023/
アキバ通り魔事件をどう読むか！？
http://www.yosensha.co.jp/products/9784862483157/
「うそつき病」がはびこるアメリカ
http://www.amazon.co.jp/dp/4140808926
http://tkj.jp/book/book_70660201.html
格差世襲
http://diamond.jp/series/newdw/08_08_30/
あなたにもできる！本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31575350
ベーシック・インカム――基本所得のある社会へ
http://www.gendaishokan.co.jp/goods/ISBN978-4-7684-6963-7.htm
働かない
http://www.seidosha.co.jp/index.php?%C6%AF%A4%AB%A4%CA%A4%A4
怠ける権利
http://www.bk1.jp/product/03031778
仕事のくだらなさとの戦い
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31630616
ブラック企業の闇 それでもあなたは働きますか？
http://www.shinyusha.co.jp/~top/03book/bs-corp.htm
カルト資本主義
http://www.amazon.co.jp/dp/4167443023/
アキバ通り魔事件をどう読むか！？
http://www.yosensha.co.jp/products/9784862483157/
「うそつき病」がはびこるアメリカ
http://www.amazon.co.jp/dp/4140808926
ID:JHfJgklS0は「鍵の賃貸借だ」って主張に見えるが、最初の書き込みが
>>10 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/09(木) 16:35:43 ID:JHfJgklS0
> で、家賃いくら？
なんだよなw
「鍵の賃貸借だから合法だ！」と思い込んでるんじゃなくて、そういう主張で
争えるのかもねっていう、単なる知的好奇心で書いてるのかも知れんが。
>>10 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/09(木) 16:35:43 ID:JHfJgklS0
> で、家賃いくら？
なんだよなw
「鍵の賃貸借だから合法だ！」と思い込んでるんじゃなくて、そういう主張で
争えるのかもねっていう、単なる知的好奇心で書いてるのかも知れんが。
75 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:05:54 ID:FAH90wXq0
76 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:06:00 ID:5hdEKC4x0
77 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:06:29 ID:s92l7ud90
>>68屁理屈乙。またボウフラの沸いた寝言を。
そう言えば法律違反の犯罪業者が許されるのか
そう言えば法律違反の犯罪業者が許されるのか
78 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:06:40 ID:5hdEKC4x0
>>75
でっていう
でっていう
79 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:09:01 ID:FAH90wXq0
>>77
屁理屈とかじゃねぇってw
これは犯罪業者だし取り締まるべき、この裁判についても鍵の貸借ではなく
貸屋契約だという判決が下りるべき、っていうかそうなるだろと思ってるよ。
これくらいの読解力も無いのなら、なんか沸いてるのはそっちじゃね？
屁理屈とかじゃねぇってw
これは犯罪業者だし取り締まるべき、この裁判についても鍵の貸借ではなく
貸屋契約だという判決が下りるべき、っていうかそうなるだろと思ってるよ。
これくらいの読解力も無いのなら、なんか沸いてるのはそっちじゃね？
81 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:09:49 ID:NBwIh8JN0
金がないならドヤに行けばどや！
82 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:10:11 ID:RreYoLKg0
結局これって、ニートがサラ金に手を出して、期日に返済せずに
取立て屋が家に来て、訴えてるのと同じだろｗ
取立て屋が家に来て、訴えてるのと同じだろｗ
家賃を払う気もないやつが生活侵害って何でしょうね・・・
長い間、賃貸生活だが家賃遅れたことなど一度もないぞ、 自分たちがだらしないだけだろ
85 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:11:38 ID:JHfJgklS0
>>51
鍵を貸すのが悪くないんであれば、何も問題ないべ。
最初からそういう契約じゃね。
>>64
だから、条件を飲めるやつだけに貸すために今回の契約内容なんだろ。
大家側にしてみれば、担保を確保したいが、それができないから、条件を付ける。
それがちゃんと契約書にも書かれていて、ちゃんと借りる側も理解した上で判子を押してるわけじゃね。
んで、内容を守らなかったのに、後から文句を言ってると。
借りた側が自分の行動に責任持てないやつなだけだべ。
鍵を貸すのが悪くないんであれば、何も問題ないべ。
最初からそういう契約じゃね。
>>64
だから、条件を飲めるやつだけに貸すために今回の契約内容なんだろ。
大家側にしてみれば、担保を確保したいが、それができないから、条件を付ける。
それがちゃんと契約書にも書かれていて、ちゃんと借りる側も理解した上で判子を押してるわけじゃね。
んで、内容を守らなかったのに、後から文句を言ってると。
借りた側が自分の行動に責任持てないやつなだけだべ。
86 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:14:02 ID:SRoqWKDhO
>>85
法律に反した内容の契約書に判子やサインしたとこで守る必要は全くないwwww
法律に反した内容の契約書に判子やサインしたとこで守る必要は全くないwwww
87 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:14:21 ID:NBwIh8JN0
>>85
はぁ？金がなくて払えないんだからしょうがないでしょ
人権侵害だよ、人の荷物処分だとか、鍵をかえるなんて信じられない
金がなくて困ってる人になんてことをするんだ！
精神的苦痛を受けた！慰謝料は当然でしょ
パチンコでお金ないんだからしょうがないでしょ！
パチンコ依存症は病気なの！仕事もしたくないの、かわいそうなんだから訴えて当然！業者が悪徳！
はぁ？金がなくて払えないんだからしょうがないでしょ
人権侵害だよ、人の荷物処分だとか、鍵をかえるなんて信じられない
金がなくて困ってる人になんてことをするんだ！
精神的苦痛を受けた！慰謝料は当然でしょ
パチンコでお金ないんだからしょうがないでしょ！
パチンコ依存症は病気なの！仕事もしたくないの、かわいそうなんだから訴えて当然！業者が悪徳！
>>85
どうも51の書き方がまずかったのかな。誤解してる奴が他にもいるし。
＞（単に）鍵（だけ）を貸すのは悪くない。
＞（でも今回の） 「施設付鍵利用契約」ってのが、鍵が主じゃなく従で、主体は施設（貸室）
＞ってのは貸す側も借りる側も分かってただろ。（だから、これは鍵じゃなく部屋の
＞賃貸借契約なんだよ。この貸し借りは悪い。）
ってことなんだけど。
どうも51の書き方がまずかったのかな。誤解してる奴が他にもいるし。
＞（単に）鍵（だけ）を貸すのは悪くない。
＞（でも今回の） 「施設付鍵利用契約」ってのが、鍵が主じゃなく従で、主体は施設（貸室）
＞ってのは貸す側も借りる側も分かってただろ。（だから、これは鍵じゃなく部屋の
＞賃貸借契約なんだよ。この貸し借りは悪い。）
ってことなんだけど。
89 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:16:01 ID:FAH90wXq0
これからゼロゼロが廃れていって
敷金礼金保証人が必要な物件しかなくなるんでしょう？
普通の人なら問題ないけど
貧困層は自分のクビをしめただけ。ホームレスまっしぐらw
敷金礼金保証人が必要な物件しかなくなるんでしょう？
普通の人なら問題ないけど
貧困層は自分のクビをしめただけ。ホームレスまっしぐらw
90 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:16:30 ID:NBwIh8JN0
借金の取り立てとか、働かなくてお金がないくらいで追い出すとかふざけてる
そんなふざけた社会だから小川さんとか加藤さんみたいな被害者がでてくるんだ！
そんなふざけた社会だから小川さんとか加藤さんみたいな被害者がでてくるんだ！
仮に大家側が違法だとしてもだよ、
提訴するって、自分の首を自分で絞めてることに気付いてないんだな。
このアパートが無くなったらどうすんの？
提訴するって、自分の首を自分で絞めてることに気付いてないんだな。
このアパートが無くなったらどうすんの？
92 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:17:11 ID:s92l7ud90
>はぁ？金がなくて払えないんだからしょうがないでしょ
↑
ゴミはさっさと出て行けよｗ人の敷地に金も払わず居座るなって
↑
ゴミはさっさと出て行けよｗ人の敷地に金も払わず居座るなって
94 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:20:17 ID:JVNXeRet0
ヤミ金みたいなもんだな
借りるほうもアレだけど、業者ももちろん悪い
借りるほうもアレだけど、業者ももちろん悪い
95 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:20:27 ID:JHfJgklS0
>>67
鍵の賃貸借は法に反してない。
だから、無効じゃない。
>>76
保証人の存在、敷金、礼金などをゼロにして賃貸するための賃貸条件。
鍵の賃貸借は名目じゃなくて実態。
>>86
ん？別に違反してないべ。
鍵の賃貸借だし。
>>87
合意があったのに、約束を守れない場合、守れない側が悪いだけ。
鍵の賃貸借は法に反してない。
だから、無効じゃない。
>>76
保証人の存在、敷金、礼金などをゼロにして賃貸するための賃貸条件。
鍵の賃貸借は名目じゃなくて実態。
>>86
ん？別に違反してないべ。
鍵の賃貸借だし。
>>87
合意があったのに、約束を守れない場合、守れない側が悪いだけ。
>>92
いい加減、落ち着いて読み返せって…
＞法令違反の契約書を絶対尊守しろと喚いてた
何言ってんだよ。
おれが書いたのは
＞これは出ること出たら、文言によっては何の意味もない話だし。
であって、契約書に書いてあるから絶対ってのは違うよと、その後で
貸金の引き直し事例を持ち出して言ってるだろ。
＞スマイル擁護しといて
30を読んだか？
いい加減、落ち着いて読み返せって…
＞法令違反の契約書を絶対尊守しろと喚いてた
何言ってんだよ。
おれが書いたのは
＞これは出ること出たら、文言によっては何の意味もない話だし。
であって、契約書に書いてあるから絶対ってのは違うよと、その後で
貸金の引き直し事例を持ち出して言ってるだろ。
＞スマイル擁護しといて
30を読んだか？
97 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:22:31 ID:+C9hy+2iO
>>95
名目が管理職なら残業代が発生しないの論理ですね、わかります
名目が管理職なら残業代が発生しないの論理ですね、わかります
98 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:22:41 ID:FAH90wXq0
99 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:22:59 ID:s92l7ud90
101 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:24:03 ID:lvtFPgAZ0
一日とはいえ、家賃を滞納する状況が良く解らん。
銀行統合で引き落としのシステム障害が起こったとかか？
銀行統合で引き落としのシステム障害が起こったとかか？
102 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:25:02 ID:SRoqWKDhO
土田政彦さんは今後まともな場所では就職もできないし、
賃貸も借りられないのだろうね。
自営かコネがあるところくらいでないと、
規定を守っていない身内に裁判を起こされるから
賃貸も借りられないのだろうね。
自営かコネがあるところくらいでないと、
規定を守っていない身内に裁判を起こされるから
104 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:25:33 ID:NBwIh8JN0
だいたいよ、こういうところしか入れない奴が
まっとうなところ借りられるわけねえだろ
銀行で融資受けられず、サラ金にすら相手にされないようなブラックが
闇金に手出すのといっしょだろ
そこまでひどいとはおもわんがね
金さえ払っとけば問題ないわけだし
滞納はいかんね
経営してる大家も借りてるほうもカタギじゃねえよ
まっとうなところ借りられるわけねえだろ
銀行で融資受けられず、サラ金にすら相手にされないようなブラックが
闇金に手出すのといっしょだろ
そこまでひどいとはおもわんがね
金さえ払っとけば問題ないわけだし
滞納はいかんね
経営してる大家も借りてるほうもカタギじゃねえよ
105 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:25:54 ID:s92l7ud90
>>100
分かってくれる人もいるんだな。嬉しいよ、ありがとう。
分かってくれる人もいるんだな。嬉しいよ、ありがとう。
107 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:27:43 ID:RVgMycFAO
クレジットカード払いですれば良かったのにな。
108 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:28:11 ID:NBwIh8JN0
てか普通の賃貸でも14か月滞納してたら追い出されると思うが・・・・
109 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:28:15 ID:s92l7ud90
>>106鍵の賃借契約だから裁判を起こした原告が極悪人なんですね
よく分かります。法令違反を肯定すんなよ
よく分かります。法令違反を肯定すんなよ
110 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:28:16 ID:lUm4PEPH0
スマイルサービスがんばれ
>>105
だから、落ち着けってw
一回PCの前を離れて深呼吸してみろ。
そしたら、レス番を間違えるほど興奮してたことに気づくだろ。
51については、88で読解力のない人でも分かるように説明してるし
それを読んでからレスつけてくれ。
って書いてる途中で
>>109
が投稿されてるw
だから、落ち着けってw
一回PCの前を離れて深呼吸してみろ。
そしたら、レス番を間違えるほど興奮してたことに気づくだろ。
51については、88で読解力のない人でも分かるように説明してるし
それを読んでからレスつけてくれ。
って書いてる途中で
>>109
が投稿されてるw
>>105
95と51は違うIDに見えるんだが。
95と51は違うIDに見えるんだが。
113 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:30:31 ID:lVdQ0Mcl0
金の管理が出来ない奴はどうかと思うが、この不動産屋もアレだな。
114 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:30:46 ID:JHfJgklS0
>>97
管理職も実態。
名目じゃない。
管理職じゃないのに管理職だとして扱うの事と、今回の件は同じじゃないし。
契約内容にちゃんと書いてあることなんだから。
>>99
だが、ちょっと待って欲しい。
昨今、借地借家法を持ち出し、鍵の賃貸借を強引に否定する国粋主義者が増えているのが気になるところだ。
ぐんくつ（←何故か変換できない）の音が聞こえる。
ＢＹ 死に紙朝日新聞
管理職も実態。
名目じゃない。
管理職じゃないのに管理職だとして扱うの事と、今回の件は同じじゃないし。
契約内容にちゃんと書いてあることなんだから。
>>99
だが、ちょっと待って欲しい。
昨今、借地借家法を持ち出し、鍵の賃貸借を強引に否定する国粋主義者が増えているのが気になるところだ。
ぐんくつ（←何故か変換できない）の音が聞こえる。
ＢＹ 死に紙朝日新聞
115 ：名無しさん＠丸周年：2008/10/09(木) 17:31:31 ID:ZsFvaLsZ0
実力行使が１か月だけ待ってからの行動なら
ねらーの反応は大きく変っただろうに・・
ねらーの反応は大きく変っただろうに・・
116 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:31:31 ID:VScUxJBi0
>>101
初めっから払う気が無いんだよ。14回も事が起きている時点で判れ。
初日から鍵の交換をやられていたわけでもあるまいし、
払う気が無いから鍵を交換したんだろ。
取り合わないから1日遅延する度にやりだした。
意図的に払わずイザコザを起こすために住んでいるのだからな・・
初めっから払う気が無いんだよ。14回も事が起きている時点で判れ。
初日から鍵の交換をやられていたわけでもあるまいし、
払う気が無いから鍵を交換したんだろ。
取り合わないから1日遅延する度にやりだした。
意図的に払わずイザコザを起こすために住んでいるのだからな・・
118 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:32:52 ID:s92l7ud90
119 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:33:00 ID:juAfAkl00
おまえら、金銭債務について民法上「やむを得ぬ事情は存在しない」という
現実を知らないで、「やむを得ない事情があれば多少遅れても構わない」って思ってる奴大杉
もっとも、「やむを得ぬ事情が通じない金銭債務」が遅れてしまった結果について
「何されてもいい」ということでは無いが
あまりに「多少遅れたっていいんだ」なんてのがまかり通る世の中は
いずれ「どっかの半島みたいなゴネ得人間」を日本の社会の中でのさばらせる事になる
気をつけるべし
家賃の管理も出来ないクズはさっさと野宿しろ
>>107
普通家賃の類はできない
普通家賃の類はできない
122 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:34:37 ID:sdMZdm3y0
>>119
他人の財産の差し押さえや処分に関して法に則ってればなんの問題もないよ
他人の財産の差し押さえや処分に関して法に則ってればなんの問題もないよ
123 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:35:20 ID:OLM3Fk4E0
まあ、この１４回バックレ野郎はともかく、原告５人いるわけだから、頭割りで一人２００万。
慰藉料だけじゃなく、経済的損害つまりボッタリがあったのは事実じゃないのかね。
違約金名目で金利換算で公序良俗違反になるような金額を取ってたり。
かといって、違約金を原告の言い分通り「適性」にしちゃうと、そのコストは約束通り家賃を支払ってる借り手の負担になる。
あんまり「適性」具合が酷いと、ビジネスそのものが成り立たなくなって、敷金礼金を用意できない人の住む家がなくなる。
一番いいのは、この分野のビジネスが成功して、競争が起きることで、家賃も違約金も適性になることなんだけどね。
慰藉料だけじゃなく、経済的損害つまりボッタリがあったのは事実じゃないのかね。
違約金名目で金利換算で公序良俗違反になるような金額を取ってたり。
かといって、違約金を原告の言い分通り「適性」にしちゃうと、そのコストは約束通り家賃を支払ってる借り手の負担になる。
あんまり「適性」具合が酷いと、ビジネスそのものが成り立たなくなって、敷金礼金を用意できない人の住む家がなくなる。
一番いいのは、この分野のビジネスが成功して、競争が起きることで、家賃も違約金も適性になることなんだけどね。
>>118
＞やっぱ無し
そんなのどこに書いてあるよ。
51の省略された接続詞が順接じゃなくて逆接だってことが分からんか？
っていうか、これだけ書いても分からないなら、お前の頭では理解できない
んだろうな。
バカはバカなりに細々と生きていってくれ。
＞やっぱ無し
そんなのどこに書いてあるよ。
51の省略された接続詞が順接じゃなくて逆接だってことが分からんか？
っていうか、これだけ書いても分からないなら、お前の頭では理解できない
んだろうな。
バカはバカなりに細々と生きていってくれ。
125 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:36:26 ID:s92l7ud90
>>119スマイルがやった住居不法侵入は愛国無罪か
126 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:37:22 ID:sdMZdm3y0
127 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:38:24 ID:SRoqWKDhO
>>119
債権者であっても法的な手順を踏んでねて話になるんだがw
債権者であっても法的な手順を踏んでねて話になるんだがw
128 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:38:35 ID:FAH90wXq0
129 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:38:35 ID:s92l7ud90
時代はスマイルさ
BY ドフラ
BY ドフラ
131 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:40:36 ID:juAfAkl00
「お金が無いから家賃払えません、でも部屋は居住権に基づいて使用させてもらいます
引続き居住することに家主の同意は必要ありません。オレ様以外の人間に出来ることは唯一
家主が自ら裁判所に訴えてオレ様を敗訴させる確定判決得たあとに、強制執行でも御自由にしてください」
原告の主張がどうか知らんが、こんな馬鹿話を通用させようって人間が居るのが現代の日本
これが通用する世の中＝「性欲処理したかったからそこらへんの女を犯しました」と一緒
ふざけんのもいい加減にしろってことだわな
こんなふざけた馬鹿な話、絶対に通用させるべきではないのだ
132 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:41:25 ID:JHfJgklS0
てかさ、普通、債権者ってのは、債務者に対して担保を要求する権利があるわけだが、
その担保の代わりに条件をつけただけなんだよ。
その条件を守らなかったから、債務者は今回のような状態におかれただけ。
しかも、それは契約内容にちゃんと書いてあったこと。
債務者も債権者側の強制ではなく、自発的に同意した上で契約書に判子を押してるという事実もあるわけ。
…ということは、債務者に問題があるということ。
自分の言動に責任が持てない債務者に問題がある。
鍵の賃貸借は不法じゃないわけで。
その担保の代わりに条件をつけただけなんだよ。
その条件を守らなかったから、債務者は今回のような状態におかれただけ。
しかも、それは契約内容にちゃんと書いてあったこと。
債務者も債権者側の強制ではなく、自発的に同意した上で契約書に判子を押してるという事実もあるわけ。
…ということは、債務者に問題があるということ。
自分の言動に責任が持てない債務者に問題がある。
鍵の賃貸借は不法じゃないわけで。
133 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:41:30 ID:sdMZdm3y0
>>129
51 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2008/10/09(木) 16:55:32 ID:RdZbQPoP0
>>36
鍵を貸すのは悪くない。
【しかし】「施設付鍵利用契約」ってのが、鍵が主じゃなく従で、主体は施設（貸室）
ってのは貸す側も借りる側も分かってただろ。
【だから鍵の賃貸借であって部屋を貸したわけじゃないって話には無理が出る】
＞契約書に書いてあった
これは出ること出たら、文言によっては何の意味もない話だし。
サラ金で契約書通りの利率で貸してたのに、「利息制限法の低利率で
計算し直せ」と言われて、「契約書が…」って言ってるのと同じ事。
51 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2008/10/09(木) 16:55:32 ID:RdZbQPoP0
>>36
鍵を貸すのは悪くない。
【しかし】「施設付鍵利用契約」ってのが、鍵が主じゃなく従で、主体は施設（貸室）
ってのは貸す側も借りる側も分かってただろ。
【だから鍵の賃貸借であって部屋を貸したわけじゃないって話には無理が出る】
＞契約書に書いてあった
これは出ること出たら、文言によっては何の意味もない話だし。
サラ金で契約書通りの利率で貸してたのに、「利息制限法の低利率で
計算し直せ」と言われて、「契約書が…」って言ってるのと同じ事。
つか普通に家賃払ってたら何も問題ないわけだろ
【医療】女性産科医の実態は…1/3の医師が妊娠･育児中なのに「妊娠中も当直減らず」「４割が育休制度無」「半数に院内保育所無」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223527044/99
99 ：名無しさん＠九周年[]：2008/10/09(木) 15:58:10 ID:/XZIpH/E0
はぁ？こんなん、残業月400時間で時給750円の俺に比べたら
クソ以下だろ。3回くらい過労死してからほざけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【東京】池袋が「中華街」に？ 中国人経営者らが「トウキョウチャイナタウン池袋」を計画 「中国人マフィア集まる」と地元反発
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223517023/205
205 ：名無しさん＠九周年[]：2008/10/09(木) 11:52:27 ID:/XZIpH/E0
どんどんやれ！やっとこれで東京がまともな姿に戻る・・・・
中国万歳！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223527044/99
99 ：名無しさん＠九周年[]：2008/10/09(木) 15:58:10 ID:/XZIpH/E0
はぁ？こんなん、残業月400時間で時給750円の俺に比べたら
クソ以下だろ。3回くらい過労死してからほざけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【東京】池袋が「中華街」に？ 中国人経営者らが「トウキョウチャイナタウン池袋」を計画 「中国人マフィア集まる」と地元反発
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223517023/205
205 ：名無しさん＠九周年[]：2008/10/09(木) 11:52:27 ID:/XZIpH/E0
どんどんやれ！やっとこれで東京がまともな姿に戻る・・・・
中国万歳！
裁判の手順を踏んで、全額請求してればこんな事にならなかった。
詐欺師に目をつけられたのが運の尽き
詐欺師に目をつけられたのが運の尽き
137 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:43:43 ID:sdMZdm3y0
>>134
借地借家法に基づいてれば何も問題なかったんだよ
借地借家法に基づいてれば何も問題なかったんだよ
138 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:43:46 ID:2hysFGIx0
間違いなく
貸主の負けだろうな
貸主の負けだろうな
先手を打って、業者が入れないように自分で事前に鍵交換しちゃえば良いんじゃね？
その条件で借りているわけだから滞納して即追い出されても文句を言う資格はない。
契約通りなのだから。
生活侵害もクソもないわな。
わけのわからん人間が入れ替わり立ち替わりで、果ては夜逃げなど、散々と苦い思いをしてきた大家ならば問答無用で一線引くのも仕方がない。
まあ、スマイルサービスのような無機的な手法は問題化と思うが、それはまた別の話だわな。
契約通りなのだから。
生活侵害もクソもないわな。
わけのわからん人間が入れ替わり立ち替わりで、果ては夜逃げなど、散々と苦い思いをしてきた大家ならば問答無用で一線引くのも仕方がない。
まあ、スマイルサービスのような無機的な手法は問題化と思うが、それはまた別の話だわな。
141 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:46:03 ID:X3G964fg0
業者がブラック過ぎるわなｗｗｗ
で、原告はわざとそれを逆手にとって
家賃滞納繰り返し(挑発w)→業者実力行使→訴訟
で、業者をトラップに掛けましたｗ
当たり屋 占有屋みたいなもの
メリットだけ享受しといて、後から違法だと喚くやり方は闇金に手を出す輩と一緒。
弁護士に入れ知恵され共闘し貧困層の味方のつもりか知らんが
原告とそのお仲間以外の貧困層の居場所がますます無くなるだけだわな。
挙句の果てにブログ立ち上げて裁判費用の募金まで募るとは・・・厚顔無恥にも程があるだろｗ
弁護士は如何にも弱者の味方のような発言をしているが
結局こいつらも貧困層を食い物にしてる点では変わらん。
これこそ貧困ビジネス
サラ金の超過利息は返ってきますよーと宣伝して馬鹿に知恵付けてるのと一緒。
貧困層がどうなろうが、後の事など関係無いんだよな。
で、原告はわざとそれを逆手にとって
家賃滞納繰り返し(挑発w)→業者実力行使→訴訟
で、業者をトラップに掛けましたｗ
当たり屋 占有屋みたいなもの
メリットだけ享受しといて、後から違法だと喚くやり方は闇金に手を出す輩と一緒。
弁護士に入れ知恵され共闘し貧困層の味方のつもりか知らんが
原告とそのお仲間以外の貧困層の居場所がますます無くなるだけだわな。
挙句の果てにブログ立ち上げて裁判費用の募金まで募るとは・・・厚顔無恥にも程があるだろｗ
弁護士は如何にも弱者の味方のような発言をしているが
結局こいつらも貧困層を食い物にしてる点では変わらん。
これこそ貧困ビジネス
サラ金の超過利息は返ってきますよーと宣伝して馬鹿に知恵付けてるのと一緒。
貧困層がどうなろうが、後の事など関係無いんだよな。
142 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:46:11 ID:aGTSdxCCO
>>139 勝手に鍵かえたら出ていく時に金かかる
143 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:46:41 ID:FAH90wXq0
144 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:46:55 ID:sQ+Ooir+O
こんな14回も滞納してる奴だったら、訴訟起こす頭ないんじゃないかな？
誰かにうまいこと使われてんじゃないかな？
誰かにうまいこと使われてんじゃないかな？
145 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:47:51 ID:s92l7ud90
146 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:48:28 ID:+C9hy+2iO
>>140
日本で営業してるんだから日本の法律に違反してりゃ損害賠償請求起こされても仕方ない
日本で営業してるんだから日本の法律に違反してりゃ損害賠償請求起こされても仕方ない
147 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:48:52 ID:SRoqWKDhO
息子も東京で
夏休み終わって９月に滞納
あほか 会社でやったらくびだお
夏休み終わって９月に滞納
あほか 会社でやったらくびだお
149 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:50:22 ID:YGHW6etbO
借主の実態を追跡しない限り貸してが全て悪といわれる
実情である
原告は勝つであろうがちゃんとする人達は迷惑
実情である
原告は勝つであろうがちゃんとする人達は迷惑
150 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:50:48 ID:s92l7ud90
151 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:51:38 ID:sdMZdm3y0
>鍵を１４回交換された土田政彦さん（２９）は
普通のアパートでも14回も滞納していれば、契約更新は嫌がられると思うんだけど、
借地借家法は店子最強だからなぁ・・・
普通のアパートでも14回も滞納していれば、契約更新は嫌がられると思うんだけど、
借地借家法は店子最強だからなぁ・・・
>>142
よし、それならば自分用の鍵を追加だｗ
外して原状復帰する名目でそれも金掛かるんだろうけどｗ
それ以前に、こういう業者はユンボとか持ち出して強行的に
意地でも入ってくるんだろうな(((；ﾟДﾟ)))
よし、それならば自分用の鍵を追加だｗ
外して原状復帰する名目でそれも金掛かるんだろうけどｗ
それ以前に、こういう業者はユンボとか持ち出して強行的に
意地でも入ってくるんだろうな(((；ﾟДﾟ)))
1日でも滞納したほうが悪い、自業自得だって言うやつって、死刑囚に対しては自業自得だって言わないね
155 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:52:51 ID:juAfAkl00
「ああ賃貸借契約は結びましたよ。オレがアンタに金を払うことでオレはここを使用できる契約だ。
でもオレ金が無いんだ。仕方ないだろ。だからタダで使わせてもらうよ。え？出ていけ？嫌だよ。
俺に出て行って欲しかったら多少まとまったお金くれよ、それが出来なきゃ勝手に裁判でも起こせば？
俺が裁判で負けた後に強制執行の手続きでもすりゃいいじゃん。俺一切協力しねえから勝手にやって。
それまでは自由に使わせてもらうよ。つまり、オレが賃料払おうと払うまいと、全てはオレの自由。」
こんな奴が居るんだよな、このスレにもいるんだよ
156 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:53:04 ID:JHfJgklS0
>>137
おまいな、例えば、カラオケあるだろ。
んで、１時間カラオケしたと。
そしたら、１時間分の料金を払うのは当然だろ。
払わなければ、それは払わない方が悪い。
追い出されても仕方ないし、延長したら、延長料金が取られる。
↑これに借地借家法を持ち出すようなもんだ。
借りるにあたって、予め決められた条件を守らない方が悪い。
おまいな、例えば、カラオケあるだろ。
んで、１時間カラオケしたと。
そしたら、１時間分の料金を払うのは当然だろ。
払わなければ、それは払わない方が悪い。
追い出されても仕方ないし、延長したら、延長料金が取られる。
↑これに借地借家法を持ち出すようなもんだ。
借りるにあたって、予め決められた条件を守らない方が悪い。
157 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:53:35 ID:s92l7ud90
158 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:53:39 ID:mtZfPdrX0
貧困でもちゃんとした人を救うためのシステムとして考え出したら、今までの枠組みに強制的に組み入れられちゃって法律違反ってことでしょ。
そしたら、ゼロゼロ物件止めて礼金敷金取るようにしたら良いだけじゃね？
で、派遣などの収入が不安定な方は滞納のリスクが高いので、審査が通りにくくなるってことで良いでしょ。
それを会費したいなら、貸す方もリスク取ってるんだから、借りる方もリスク取れや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧってことでしょ。
そしたら、ゼロゼロ物件止めて礼金敷金取るようにしたら良いだけじゃね？
で、派遣などの収入が不安定な方は滞納のリスクが高いので、審査が通りにくくなるってことで良いでしょ。
それを会費したいなら、貸す方もリスク取ってるんだから、借りる方もリスク取れや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧってことでしょ。
159 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:54:12 ID:FAH90wXq0
借りたのは部屋でなく鍵ってことで…、そういう契約有りなん？
まだやってんのかよ…
条件厳しい代わりに借りやすいところがあってもいいじゃん。
普通に貸したら滞納されても追い出せないし回収できないし
滞納したもん勝ちって感じだから嫌だ。
普通に貸したら滞納されても追い出せないし回収できないし
滞納したもん勝ちって感じだから嫌だ。
>>160
その場合、カギを取り外して付け替えてカギを返してしまえば、永久にお前の者になるよな、そのアパート。
その場合、カギを取り外して付け替えてカギを返してしまえば、永久にお前の者になるよな、そのアパート。
>>154
どっちも自業自得だと思う俺は希少種ですか？
どっちも自業自得だと思う俺は希少種ですか？
166 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:56:15 ID:4gS9b4ajO
この問題になってる人の物件って都内の話なのか?東京裁判所とか書いてあるが…
>>147
そもそも普通の賃貸物件はそういうもの。
そういうのを用意できない奴がゼロゼロ物件を利用するんだよ。
浮浪者になるのを防いでいるって意味では、ある意味社会貢献。
つうかまともな感覚の奴なら、ゼロゼロ物件に入居している間に
定職みつけて、普通の賃貸に引っ越すって。
そもそも普通の賃貸物件はそういうもの。
そういうのを用意できない奴がゼロゼロ物件を利用するんだよ。
浮浪者になるのを防いでいるって意味では、ある意味社会貢献。
つうかまともな感覚の奴なら、ゼロゼロ物件に入居している間に
定職みつけて、普通の賃貸に引っ越すって。
168 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:57:45 ID:JHfJgklS0
>>162
そうなんだよ。
貸す側にしてみれば、担保を確保できないから、その代わりに条件を付ける。
担保をつけるってのは、貸す側の権利。
そこまで否定したら、誰も貸さなくなるっての。
んで、そうなって、最終的に損をするのは、サービスを受けたくても受けられなくなる借り手側。
そうなんだよ。
貸す側にしてみれば、担保を確保できないから、その代わりに条件を付ける。
担保をつけるってのは、貸す側の権利。
そこまで否定したら、誰も貸さなくなるっての。
んで、そうなって、最終的に損をするのは、サービスを受けたくても受けられなくなる借り手側。
169 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:59:02 ID:X3G964fg0
170 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 17:59:03 ID:s92l7ud90
>鍵を１４回交換された土田政彦さん（２９）
14回も滞納するなんて社会性がなさすぎる。こんなルーズな人は普通の家主からも迷惑だろ。
14回も滞納するなんて社会性がなさすぎる。こんなルーズな人は普通の家主からも迷惑だろ。
172 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:00:18 ID:SRoqWKDhO
>>167
何その闇金が言いそうな偽善w
何その闇金が言いそうな偽善w
>>168
鍵の貸し借りだと言うなら、鍵に対する担保なんて1万くらいで済むな。
鍵の貸し借りだと言うなら、鍵に対する担保なんて1万くらいで済むな。
174 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:01:20 ID:s92l7ud90
だから、不動産の賃貸を法律で禁止すればこういう問題は起きないんだよ。
外国人の不動産を取り上げて、日本人に無料で貸せばいいだろ。
外国人の不動産を取り上げて、日本人に無料で貸せばいいだろ。
176 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:02:28 ID:FTd9qw/zO
ゼロゼロ賃貸なんて借りるヤツは１日でも遅れると大変な事になるってわかってたろ？
給料でたらまず１番に払うべきである家賃を払わないマヌケは橋の下に住むしかないな
親父は８戸貸家を所有しているが、きちんと期日に支払うの人は半分もいない 壁ぶちやぶってぼろぼろにした馬鹿が夜逃げした事もある
いい年して貸家に入りたいとやってくる奴は９割滞納する
お前達もオーナーになったら気を付けろよな
給料でたらまず１番に払うべきである家賃を払わないマヌケは橋の下に住むしかないな
親父は８戸貸家を所有しているが、きちんと期日に支払うの人は半分もいない 壁ぶちやぶってぼろぼろにした馬鹿が夜逃げした事もある
いい年して貸家に入りたいとやってくる奴は９割滞納する
お前達もオーナーになったら気を付けろよな
レス読んでたけど、s92l7ud90の読解力の無さは異常。何年も２ちゃんやっててはじめてくらいの酷いやつだな。
明らかに>>51はスマイル批判だろ。
これ書いたやつはたぶん法学部生じゃないか？
契約書＜法律ってことと、契約書の実態が合わないことを理由に、法的視点からスマイルを批判し、原告を擁護してるのは読んだ人の99%が分かるぞ。
鍵の賃貸の契約書がありって言ったのは、例えば「これは純金の鍵ですよ。これを鑑賞用にあなたに貸しましょう。」とかの契約書はありうるってこと。
極端な例だけど、不動産で鍵を貸しても、結局大事なことは部屋だろ。
だから契約書は無効だよと言ってる訳よ。
なぜここまで理解できないんだ。書いたやつは専門用語はあるけど、分かりやすく書いてるだろ。
法律関係者ではない俺の立場からお前を見るとアスペルガー症候群だな。
明らかに>>51はスマイル批判だろ。
これ書いたやつはたぶん法学部生じゃないか？
契約書＜法律ってことと、契約書の実態が合わないことを理由に、法的視点からスマイルを批判し、原告を擁護してるのは読んだ人の99%が分かるぞ。
鍵の賃貸の契約書がありって言ったのは、例えば「これは純金の鍵ですよ。これを鑑賞用にあなたに貸しましょう。」とかの契約書はありうるってこと。
極端な例だけど、不動産で鍵を貸しても、結局大事なことは部屋だろ。
だから契約書は無効だよと言ってる訳よ。
なぜここまで理解できないんだ。書いたやつは専門用語はあるけど、分かりやすく書いてるだろ。
法律関係者ではない俺の立場からお前を見るとアスペルガー症候群だな。
178 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:03:26 ID:sdMZdm3y0
>>168
担保にも法の制限があるんだが
担保にも法の制限があるんだが
179 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:03:59 ID:lwSwsSbt0
六畳一間だったな・・・・・
つか普通に働いてりゃ滞納せんだろJK
181 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:04:27 ID:juAfAkl00
まぁ、自分で言うのも何だけど>>155みたいな奴がリアルで増えたんじゃね？
そろそろ借地借家法抜本改正だろ。
世の中っては良く出来てる筈なんだが、
ヘンテコな奴が増えればそれに対応する法改正があるはずなんだよな。
でも、８０年代後半以降の日本には法改正するたびに、むしろあさっての方向に行ってるような
不安を感じるね。だからこそ>>155に書いたヘンテコな思考回路持った奴が増えたと思うんだ。
そろそろ借地借家法抜本改正だろ。
世の中っては良く出来てる筈なんだが、
ヘンテコな奴が増えればそれに対応する法改正があるはずなんだよな。
でも、８０年代後半以降の日本には法改正するたびに、むしろあさっての方向に行ってるような
不安を感じるね。だからこそ>>155に書いたヘンテコな思考回路持った奴が増えたと思うんだ。
182 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:04:36 ID:ZE4ttCRMO
日本中の賃貸業者間で、滞納者の情報を共有して、ブラックには貸さなければいいじゃん。
大家の財産＞＞＞詐欺師のプライバシーだろ。
大家の財産＞＞＞詐欺師のプライバシーだろ。
183 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:04:55 ID:ekzsejLS0
就職が東京に決まって部屋探しをインターネットで検索していたらスマイルサービスさんをみつけました。
礼金、敷金、仲介手数料がすべてゼロで半信半疑でしたが本当にすべてゼロだったのでびっくりしました。
さらにリフォーム代もかからないとは驚きですね。スタッフの方も良い方ばかりでした。
お陰さまで駅近で環境も良いお部屋を決めることができました。 礼金、敷金、仲介手数料がかからなかった分、
浮いたお金で卒業旅行に行く事が出来ました。（グアムに行っちゃいました！）
本当に感謝、感謝です。ありがとうございました。友達にたくさん紹介しますね！
礼金、敷金、仲介手数料がすべてゼロで半信半疑でしたが本当にすべてゼロだったのでびっくりしました。
さらにリフォーム代もかからないとは驚きですね。スタッフの方も良い方ばかりでした。
お陰さまで駅近で環境も良いお部屋を決めることができました。 礼金、敷金、仲介手数料がかからなかった分、
浮いたお金で卒業旅行に行く事が出来ました。（グアムに行っちゃいました！）
本当に感謝、感謝です。ありがとうございました。友達にたくさん紹介しますね！
184 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:04:56 ID:SRoqWKDhO
貧乏人のためのシステムなのに土田君のせいでこれから貧乏人は部屋借りづらくなるぞ
>>176
オーナーになれるやつが多数を占めていたら、
こんなわけのわからない原告の賛同なんかしないよ。
>>175
韓国のように、契約期間の分を一括で入金してもらうやり方でも取るか？
家賃5万でも2年で120万円・・・
オーナーになれるやつが多数を占めていたら、
こんなわけのわからない原告の賛同なんかしないよ。
>>175
韓国のように、契約期間の分を一括で入金してもらうやり方でも取るか？
家賃5万でも2年で120万円・・・
胡散臭い業者と家賃もまともに払おうとしないろくでなし同士の戦いかｗ
189 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:08:15 ID:YGHW6etbO
金あろがなかろうが一緒にされるのが気分悪い
190 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:08:24 ID:9UxGFToWO
でも言い分として金のないやつぁ出てけってのはわかるよね
おばちゃん大家さんがホウキ持って戸口に立ってるのを想像したよ
おばちゃん大家さんがホウキ持って戸口に立ってるのを想像したよ
191 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:09:19 ID:FfOKqeV/0
そう言う契約で借りてるんだから仕方ないだろ アホか！
193 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:10:07 ID:vwREiFOrO
>>155
ええｗいんの？そんなクソみたいなのがｗｗｗ
ええｗいんの？そんなクソみたいなのがｗｗｗ
部屋が借りられなくなったら、土田君にところに行けばいい。
彼のおかげで優良な人間だったのにもかかわらず
ホームレスや自殺者が増えるのだからね。
詐欺師は、ごねて金銭を奪い事しか考えないから自殺をするわけはないけど
彼のおかげで優良な人間だったのにもかかわらず
ホームレスや自殺者が増えるのだからね。
詐欺師は、ごねて金銭を奪い事しか考えないから自殺をするわけはないけど
債務不履行を起こしてた者が提訴って恥ずかしい･････
こういう恥ずかしい信用の低い人間のせいで
更に借りる側が不利になる仕組みになっていくだろうなあ。
だいたい世話をして貰ってた相手に逆切れしているのとまったく同じだろ。
大家の俺もこういうクズに気をつけなければ。
こういう恥ずかしい信用の低い人間のせいで
更に借りる側が不利になる仕組みになっていくだろうなあ。
だいたい世話をして貰ってた相手に逆切れしているのとまったく同じだろ。
大家の俺もこういうクズに気をつけなければ。
196 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:12:46 ID:w+cZ5/u70
ただのゴネ厨だろ、家賃に限らず１日でも支払いが遅れたらどうなるかもわからんクズ
197 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:13:56 ID:+C9hy+2iO
>>196
法律が理解できないクズ
法律が理解できないクズ
198 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:14:22 ID:JHfJgklS0
>>173>>178
おまいな、例えば、ホテルの１室借りたとする。
鍵を受け取る。
その鍵で借りた部屋に入るわな。
そこで何をするかは借りた側の自由だし、借りた側の責任だ。
そこでだ。
もし、寝たばこして、部屋を燃やしてみ？
そういう時の弁償代も勘案した上で、部屋を貸すか貸さないかを前提として貸す側が付けられる権利なのが担保なんだよ。
そういう担保と交換してもよい条件をつける事はそれも貸す側の権利。
保証人なし、敷金、礼金なし。
その代わり、鍵を貸す事にします。
それはそういうこと。
おまいな、例えば、ホテルの１室借りたとする。
鍵を受け取る。
その鍵で借りた部屋に入るわな。
そこで何をするかは借りた側の自由だし、借りた側の責任だ。
そこでだ。
もし、寝たばこして、部屋を燃やしてみ？
そういう時の弁償代も勘案した上で、部屋を貸すか貸さないかを前提として貸す側が付けられる権利なのが担保なんだよ。
そういう担保と交換してもよい条件をつける事はそれも貸す側の権利。
保証人なし、敷金、礼金なし。
その代わり、鍵を貸す事にします。
それはそういうこと。
199 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:15:14 ID:YGHW6etbO
法律詳しい事務の方が書いてたりしてな
201 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:16:33 ID:juAfAkl00
裁判官「居留守使ったり、連絡取らなかった人、法は一切救済しないから諦めてください。」
くらい言わねえかなｗ
くらい言わねえかなｗ
202 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:16:57 ID:FBjzMCkBO
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
203 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:18:20 ID:sdMZdm3y0
204 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:19:31 ID:+C9hy+2iO
205 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:20:12 ID:JHfJgklS0
207 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:21:09 ID:YGHW6etbO
よほど法律詳しいらしいよ
208 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:21:37 ID:sdMZdm3y0
鍵を貸しただけなら中に何置いても所有権は認められないからそれを逆手にとって・・・
スマイルを違法だと言ってる奴
裁判所が違法と判断するまでは、スマイルを違法だと断定するのは問題あるからな
違法合法の判断は裁判所が下す
裁判所が違法と判断するまでは、スマイルを違法だと断定するのは問題あるからな
違法合法の判断は裁判所が下す
213 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:28:11 ID:JHfJgklS0
土田くんの声を聞いたけど、知性を感じない話し方だった。
宇都宮健児にそそのかされて訴えでたんだろうな。
宇都宮健児にそそのかされて訴えでたんだろうな。
215 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:30:07 ID:+C9hy+2iO
>>213
お前の例えは論点ずらしだろ
お前の例えは論点ずらしだろ
216 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:30:22 ID:uF+bD2tY0
スマイル０円って・・・金取るほうがおかしいだろ。
カギの貸し借りの債務不履行として
スマイルはこの青年たちを相手取って損害賠償の請求はできないの？
スマイルはこの青年たちを相手取って損害賠償の請求はできないの？
覚せい剤持ってたら、裁判所が違法と判断する前だって違法だって。たとえ、別の名で呼んでいても。
賃貸借の実態なのに、宅建業免許もたずに契約してたら、違法だっつうの。
賃貸借の実態なのに、宅建業免許もたずに契約してたら、違法だっつうの。
>>216
お前の例えはマクドナルドでしか通用しない
お前の例えはマクドナルドでしか通用しない
そういう契約なら仕方ないだろ
221 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:32:20 ID:YGHW6etbO
そらそーだ
裁判所が決める
裁判所が決める
そもそも滞納はだめだろう
1日だから良いとかそんな問題ではない
鍵交換も当然
1日だから良いとかそんな問題ではない
鍵交換も当然
223 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:33:23 ID:JHfJgklS0
>>215
思考回路と理解能力がおかしいやつはそう感じると思う。
思考回路と理解能力がおかしいやつはそう感じると思う。
>>185
同意。
土田のせいで迷惑かかるやつが多数いるだろう。
土田は自分名義では部屋借りれないんじゃない？
この件の弁護士は名義貸しや保証人まで面倒みてやるんかな？
こんな滞納や低所得の人間にそこまでしてやるんならたいしたもんだと思う。
不動産屋が土田をブラックにするのは法的にはＯＫなんかな？
マジこいつにはホームレスになってほしい。
同意。
土田のせいで迷惑かかるやつが多数いるだろう。
土田は自分名義では部屋借りれないんじゃない？
この件の弁護士は名義貸しや保証人まで面倒みてやるんかな？
こんな滞納や低所得の人間にそこまでしてやるんならたいしたもんだと思う。
不動産屋が土田をブラックにするのは法的にはＯＫなんかな？
マジこいつにはホームレスになってほしい。
>>212
対世的にはそうだろうけど、議論するぐらいはいいじゃない
対世的にはそうだろうけど、議論するぐらいはいいじゃない
せっかくまともなレスがあるのに、どうして極論を言うのかなあ
>>224
それは業者が決めること。
通常ブラックだろ。
遅延が3回以上あれば、クレジットカードの審査だって通りにくくなる。
同じ事だよ。
土田は300万位貯めて、古いワンルームでも買った方がいいんじゃないの？
固都税滞納で国を訴えると思うけどｗｗｗ
それは業者が決めること。
通常ブラックだろ。
遅延が3回以上あれば、クレジットカードの審査だって通りにくくなる。
同じ事だよ。
土田は300万位貯めて、古いワンルームでも買った方がいいんじゃないの？
固都税滞納で国を訴えると思うけどｗｗｗ
228 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:36:30 ID:SRoqWKDhO
>>217
どんな高級な鍵だよw
どんな高級な鍵だよw
229 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:36:36 ID:bXbseDsL0
日本は部屋借りるのにいろいろ難儀するから
こういう商売も少しはないと困るわな。
だからって別に企業の肩を持つ気にはなれないがｗ
こういう商売も少しはないと困るわな。
だからって別に企業の肩を持つ気にはなれないがｗ
230 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:38:27 ID:fc2H8lnZO
このスマイルと同じ手口を闇金業者が使っていたな。
金貸した相手から利息制限法無視の暴利を取るんだが
金を貸す相手に、ただ同然の価値の無い絵とかを貸して、名目上はその賃料として暴利を取るんだよな。
同じクズブラック業者同士、考える手口は一緒だわww
鍵の賃料って何？ww
金貸した相手から利息制限法無視の暴利を取るんだが
金を貸す相手に、ただ同然の価値の無い絵とかを貸して、名目上はその賃料として暴利を取るんだよな。
同じクズブラック業者同士、考える手口は一緒だわww
鍵の賃料って何？ww
231 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:38:53 ID:bA+NR4Pt0
>>227お前おもろいｗ訴えそうだなｗ
232 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:40:17 ID:YGHW6etbO
プライム 家賃10000円
サブ 家賃30000円
それで成り立つな
サブ 家賃30000円
それで成り立つな
233 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:40:51 ID:eSf9kMY90
昨日テレビでやってたけど、1年で14回くらい追い出されそうになったとか言ってたな
それだけ滞納したはずなのに完全な被害者扱いされてるのが納得できなかった
それだけ滞納したはずなのに完全な被害者扱いされてるのが納得できなかった
234 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:42:04 ID:P3lCGCoh0
こりゃ小学校から教育の方針を変更する必要があるな。
国語や算数など教えるのは結構。
しかし、肝心な生きるための教育はしてきたのか。
親や学校は生きるための教育をする必要がある。
国語や算数など教えるのは結構。
しかし、肝心な生きるための教育はしてきたのか。
親や学校は生きるための教育をする必要がある。
235 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:42:42 ID:SglVuWcQ0
236 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:44:17 ID:tIEfFlcn0
チキンがいるな
237 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:45:20 ID:bA+NR4Pt0
誰がクズなのか、それも解らなくなってる人間が多くなってる。
そもそもこの問題は、滞納しなければ問題なかったんじゃ？
借りる時は000で入って喜ぶ、滞納したら違約金取られる、第三者の目で
みても平等だと思うけどなｗ
これが気に入らないなら、普通に敷金と礼金と仲介手数料を払って
住めばいい！それが無理ならネットカフェ難民になればいい
その金もないなら、川沿いで寝ればいい！これが当たり前の事なんじゃ？
そもそもこの問題は、滞納しなければ問題なかったんじゃ？
借りる時は000で入って喜ぶ、滞納したら違約金取られる、第三者の目で
みても平等だと思うけどなｗ
これが気に入らないなら、普通に敷金と礼金と仲介手数料を払って
住めばいい！それが無理ならネットカフェ難民になればいい
その金もないなら、川沿いで寝ればいい！これが当たり前の事なんじゃ？
238 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:47:20 ID:SglVuWcQ0
まあ、訴える金があるなら施設利用料(笑)を払っとけw
業者も客も同じ穴の狢w
業者も客も同じ穴の狢w
240 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:48:07 ID:YGHW6etbO
で訴えた男性は当初は仕事なにしてたんだろー？
土田政彦は一月の稼ぎがどれくらいで
その収入をどういうふうに使っていたのかな？
ギャンブルや風俗に使っていたのなら全く同情できないんだがな・・・笑
その収入をどういうふうに使っていたのかな？
ギャンブルや風俗に使っていたのなら全く同情できないんだがな・・・笑
242 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:48:24 ID:SRoqWKDhO
243 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:49:58 ID:ywD7hXso0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
ネットフェを大型化すれば、OK
246 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:52:37 ID:bA+NR4Pt0
スマイルは確かにアホな経営したと思うｗ貧乏人相手の商売なんか
リスクがありすぎて話にならない
それにこんな常識がない奴はまともに賃貸契約しても今回と同じよう
な事になってたと思う。
リスクがありすぎて話にならない
それにこんな常識がない奴はまともに賃貸契約しても今回と同じよう
な事になってたと思う。
247 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:52:57 ID:HhicIVKhO
>>244
携帯からしか見れないけどネカフェみたいなマンションあるよ
秋葉に
http://m1.mobcon.jp/next/mob/search/detail.php?uid=NULLGWDOCOMO&b%5B%5D=1030270003349&tk=3&route=110
携帯からしか見れないけどネカフェみたいなマンションあるよ
秋葉に
http://m1.mobcon.jp/next/mob/search/detail.php?uid=NULLGWDOCOMO&b%5B%5D=1030270003349&tk=3&route=110
249 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:53:46 ID:SglVuWcQ0
>>248
1日遅れりゃすぐ交換みたいだよ。
1日遅れりゃすぐ交換みたいだよ。
250 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:53:47 ID:1AHUGrhZO
このまま、この裁判ヤった方が良いよ。
こう言う形態の関東の賃貸はそもそもが、民事上かなり問題が大きいからな！
この裁判は日本の賃貸家賃の基準にまで発展させるべきだ！！
地価の変動に左右されない日本の賃貸家賃制度に
そもそも、取り過ぎ詐欺の疑いが濃厚だからな！
賃貸家賃の高価さも長年の悪習。
こう言う形態の関東の賃貸はそもそもが、民事上かなり問題が大きいからな！
この裁判は日本の賃貸家賃の基準にまで発展させるべきだ！！
地価の変動に左右されない日本の賃貸家賃制度に
そもそも、取り過ぎ詐欺の疑いが濃厚だからな！
賃貸家賃の高価さも長年の悪習。
251 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:54:27 ID:qs4Hq1020
一太ブログ（必見です。）
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/
貸主だって普通の人が多いのに
老後の生活の助けにと思い
退職金を元に、足りない分は銀行から借り入れしてアパート購入
毎月、銀行には利息付きで返済しなきゃならない
毎年には高い固定資産税も払い
古くなったとこの修繕代
入居者募集に看板作成、不動産会社への手数料
以上を、入居者の家賃から差し引いたのが…純利益
なのに家賃払ってもらえないと
借金返せない
固定資産税払えない
修繕も出来ない
募集も出来ない………
ついには、アパート差し押さえ。
老後の生活の助けにと思い
退職金を元に、足りない分は銀行から借り入れしてアパート購入
毎月、銀行には利息付きで返済しなきゃならない
毎年には高い固定資産税も払い
古くなったとこの修繕代
入居者募集に看板作成、不動産会社への手数料
以上を、入居者の家賃から差し引いたのが…純利益
なのに家賃払ってもらえないと
借金返せない
固定資産税払えない
修繕も出来ない
募集も出来ない………
ついには、アパート差し押さえ。
１４回 異常すぎる
254 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 18:57:07 ID:XN92kq65O
滞納ももちろん良くないが
かなり悪どいよね、この業者
かなり悪どいよね、この業者
255 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 19:01:24 ID:1AHUGrhZO
メタミドホス毒米問題と同じく、この礼金賃貸システムや日本の地価に影響されない賃貸家賃基準は長年の平民庶民の第一の生活問題にある。
見直す時が来たのだ！
民間賃貸家賃の基準に成って居るＵＲ賃貸家賃基準から
追求するべきだな！！
絶対演るべき大問題だ！
不景気で在ればこそ国自体からこの不条理を自ら正すべきなのだ！！
見直す時が来たのだ！
民間賃貸家賃の基準に成って居るＵＲ賃貸家賃基準から
追求するべきだな！！
絶対演るべき大問題だ！
不景気で在ればこそ国自体からこの不条理を自ら正すべきなのだ！！
>月額4万6000―8万6000円の家賃で契約
払わないなら出て毛！
払わないなら出て毛！
さんざん滞納したあげく…
夜逃げされて、
ようやく部屋の中のぞけば、
クロスはタバコのヤニで黄色
畳みにタバコのこげ
襖、障子もボロボロ
ゴミが散乱
古い家電は壊れたまま
↓
処分代がかかる
原状回復ン万円かかる
夜逃げされて、
ようやく部屋の中のぞけば、
クロスはタバコのヤニで黄色
畳みにタバコのこげ
襖、障子もボロボロ
ゴミが散乱
古い家電は壊れたまま
↓
処分代がかかる
原状回復ン万円かかる
258 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 19:08:58 ID:6zHonGJKO
貸し主
チンピラあがり
でも社長は女みたいだな
vs
借り主
思想からして下流のバカ
家賃もろくに払えないのに開き直るアホ
チンピラあがり
でも社長は女みたいだな
vs
借り主
思想からして下流のバカ
家賃もろくに払えないのに開き直るアホ
家賃払わない人が居座り続ける間にも、
「部屋空いてますか？」
なんて連絡きたりするけど
泣く泣く断るしかない
その間にもアパートは古くなっていくし
金も払わないような入居者がいれば、売却もできない
僅かな蓄えから赤字を補填し続け…、
一方で金持ってないﾊｽﾞの
家賃滞納者はパチンコ三昧
「部屋空いてますか？」
なんて連絡きたりするけど
泣く泣く断るしかない
その間にもアパートは古くなっていくし
金も払わないような入居者がいれば、売却もできない
僅かな蓄えから赤字を補填し続け…、
一方で金持ってないﾊｽﾞの
家賃滞納者はパチンコ三昧
260 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 19:11:13 ID:isQlsyx10
コインパーキングのシステムを導入すりゃいいのに
261 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 19:20:50 ID:+C9hy+2iO
>>259
その物語はこのスレと何も関係がないんだがいつまで続くんだ？
その物語はこのスレと何も関係がないんだがいつまで続くんだ？
262 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 19:21:15 ID:yy7FdqUmO
執拗にこの問題叩いてる奴は何がしたいんだろ？
しかも口を揃えて不払いを追い出せとしか言わないで
手順の一つも言い出さないし
そんな態度で数千万の物転がしてんの？
しかも口を揃えて不払いを追い出せとしか言わないで
手順の一つも言い出さないし
そんな態度で数千万の物転がしてんの？
263 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 19:21:49 ID:VScUxJBi0
264 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 19:24:33 ID:1AHUGrhZO
このスレには
賃貸経営者や経営者にパラサイトの親族の保守層が沸いてんな！
賃貸経営者や経営者にパラサイトの親族の保守層が沸いてんな！
265 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 19:25:46 ID:+NX5yFtd0
日本の借地借家法が借主に有利過ぎるのがおかしいんだろ。
266 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 19:27:11 ID:GGqZECTb0
>>1日だから良いとかそんな問題ではない
そのとおりだな、その理屈が通るなら契約は成り立たないし、
手形だって１日間に合わなくても倒産することはない、
でも実際は倒産するし、契約違反なら違約金は発生する、
そのとおりだな、その理屈が通るなら契約は成り立たないし、
手形だって１日間に合わなくても倒産することはない、
でも実際は倒産するし、契約違反なら違約金は発生する、
267 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 19:28:26 ID:lzRIHO7GO
裁判見に行きてー 土田君の顔とか観てみたい
268 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 19:29:33 ID:8QA5KU1e0
俺がぶらりと離島に住んだ時は半年分一括払いしか方法がなかったしなぁ。
滞納したら即時出ますのほうがまだ納得が行く。先払いは半年前に金を預けているようなもんだからな。
利息はこちらが貰わなきゃスジが合わんよ。
滞納したら即時出ますのほうがまだ納得が行く。先払いは半年前に金を預けているようなもんだからな。
利息はこちらが貰わなきゃスジが合わんよ。
269 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 19:30:10 ID:1AHUGrhZO
保守与党派の賃貸経営者＝チンピラ＝不法占拠在日右翼の賃貸経営者だろ！
270 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 19:30:37 ID:AVEn3Tx40
＞大体、賃貸借契約書では、１回でも賃料の支払いが遅れたら賃貸借契約を解除できることとなっています。
＞しかし、判例では、借主がたった１回賃料を支払わなかっただけでは、貸主が賃貸借契約を解除することはできないとされています。
【賃貸借契約】
「信頼関係を破壊」した場合に解除できる
http://www.9393.co.jp/qdaigaku/takashima/kako_dai_takashima/2005/05_0111_takashima.html
＞しかし、判例では、借主がたった１回賃料を支払わなかっただけでは、貸主が賃貸借契約を解除することはできないとされています。
【賃貸借契約】
「信頼関係を破壊」した場合に解除できる
http://www.9393.co.jp/qdaigaku/takashima/kako_dai_takashima/2005/05_0111_takashima.html
>>270
正確には、「信頼関係を破壊したと認めうるような特段の事情のない限り解除できない」だな
正確には、「信頼関係を破壊したと認めうるような特段の事情のない限り解除できない」だな
272 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 19:33:03 ID:Khbw9FLc0
家賃払えないなら行政に保護してもらえよ
生活保護受ければ済む
生活保護受ければ済む
273 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 19:33:38 ID:ekzsejLS0
10㎡に7万とか8万ってあほか
274 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 19:33:58 ID:AVEn3Tx40
>>270
鍵がかかっている部屋に無断で侵入するのは、住民の平穏な生活、許諾権を侵害してるし
正当事由も認められないから、
① 「住居侵入罪」
壁の厚さの最低値は建築基準法で決まってるんだから、もし違法建築だったら
②「建築基準法違反」
（隣の部屋の声が聞こえる ことから
「こちらの普通の声で話した会話が隣の部屋に筒抜けないようにするのは、マンション設計者の義務だ」ということで
③「プライバシー権の侵害」
鍵がかかっている部屋に無断で侵入するのは、住民の平穏な生活、許諾権を侵害してるし
正当事由も認められないから、
① 「住居侵入罪」
壁の厚さの最低値は建築基準法で決まってるんだから、もし違法建築だったら
②「建築基準法違反」
（隣の部屋の声が聞こえる ことから
「こちらの普通の声で話した会話が隣の部屋に筒抜けないようにするのは、マンション設計者の義務だ」ということで
③「プライバシー権の侵害」
>>259
居座り続けられていて、相手がまともじゃないなら、弁護士に取り立ててもらうのがいいって。
結局そっちのほうが安いんじゃない？本当にゴネて払う気がないような奴は権威に弱いから、
すぐ出て行くかもよ。
居座り続けられていて、相手がまともじゃないなら、弁護士に取り立ててもらうのがいいって。
結局そっちのほうが安いんじゃない？本当にゴネて払う気がないような奴は権威に弱いから、
すぐ出て行くかもよ。
276 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 19:36:17 ID:AVEn3Tx40
277 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 19:36:25 ID:98JmgKQLO
実際には居住権が発生する形態なのに
脱法契約によって居住権を無視している訳だ。
これはいかんね。
脱法契約によって居住権を無視している訳だ。
これはいかんね。
278 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 19:37:04 ID:Adg38gI+O
前スレからチラチラ見てて、「払え」「払わないなら出てけ」みたいなレスが頻繁に出てるけど、
この人結局は踏み倒さずに全額払ってたんでしょ？
じゃあ別に盗人猛々しいとか言われる筋合いないんじゃ？
この人結局は踏み倒さずに全額払ってたんでしょ？
じゃあ別に盗人猛々しいとか言われる筋合いないんじゃ？
279 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 19:38:45 ID:i/xUxEFi0
このスレには賃貸経営者や経営者やその親族に嫉妬する不動産持たない負け組が湧いているな。
280 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 19:42:49 ID:ckMehWEWO
払ってれば問題なかったんだろ。
払わないから鍵変えられたんだろ。
家賃ぐらいまともに払え
払わないから鍵変えられたんだろ。
家賃ぐらいまともに払え
281 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 19:42:51 ID:+C9hy+2iO
>>279
普通の経営者は借地借家法守ってるだろ
普通の経営者は借地借家法守ってるだろ
>>277
だから、普通に契約できない連中を助けてやってるんだよ。
いやなら不動産屋で敷金礼金不動産屋の手数料全部払って
アパート借りればいい。
ある意味で人助けなのに、最低限の義務も履行しないで
偉そうなこと言ってもだめだろう。
だから、普通に契約できない連中を助けてやってるんだよ。
いやなら不動産屋で敷金礼金不動産屋の手数料全部払って
アパート借りればいい。
ある意味で人助けなのに、最低限の義務も履行しないで
偉そうなこと言ってもだめだろう。
>>277
権利だけ主張できてしまう仕組みっておかしいわ。
権利だけ主張できてしまう仕組みっておかしいわ。
284 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 19:46:27 ID:+C9hy+2iO
>>282
助けるとかw法律守れよ
助けるとかw法律守れよ
285 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 19:47:36 ID:59c8s8Zh0
>>282
つ「反貧困」岩波新書
つ「反貧困」岩波新書
286 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 19:47:58 ID:Ey5mFpCZ0
プロだろこれ
契約の穴とか見つけたりして
確信的に居座って金払わない競売物件とかに住み着いて
立退き料要求するようなプロだろ
契約の穴とか見つけたりして
確信的に居座って金払わない競売物件とかに住み着いて
立退き料要求するようなプロだろ
287 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 19:52:22 ID:Ey5mFpCZ0
ネットカフェ難民支持する奴とか
加藤とか小川支持する奴とか
こういうごねてゆすりたかりする奴指示する奴よくわからん
こんな奴らの擁護する理由は擁護するダメ人間で目立ったことしてるから？
あこがれちゃうの？
加藤とか小川支持する奴とか
こういうごねてゆすりたかりする奴指示する奴よくわからん
こんな奴らの擁護する理由は擁護するダメ人間で目立ったことしてるから？
あこがれちゃうの？
それで訴えた滞納野郎は今どこに住んでるの？
289 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 19:52:59 ID:NP4dX3SN0
払わないのがＤＱＮ
普通なら払うだろ
つうか弁済期日を過ぎたらしょうがないよね
普通なら払うだろ
つうか弁済期日を過ぎたらしょうがないよね
290 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 19:53:48 ID:+C9hy+2iO
>>283
じゃあ法改正から始めれば？
じゃあ法改正から始めれば？
なんか気に入らないんだよな。仕事が楽な公務員と不労所得の地主たち。
292 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 19:58:20 ID:Jfgs5+HH0
ゼロゼロ物件は不動産屋のおためごかし
貸す資格が無いよこの業者は
貸す資格が無いよこの業者は
293 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:01:50 ID:B7JKgYyy0
>>173
それすらゼロじゃんw
それすらゼロじゃんw
294 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:03:18 ID:vhhzjgv5O
スマイル側に同情の余地無し
明らかに滞納されるの分かってて貸してるだろ
違約金を搾り取る事を前提にしたようなビジネスモデルで畜生にも劣る
これが法をきっちり守ってる企業なら滞納した奴氏ねってなるけど
明らかに滞納されるの分かってて貸してるだろ
違約金を搾り取る事を前提にしたようなビジネスモデルで畜生にも劣る
これが法をきっちり守ってる企業なら滞納した奴氏ねってなるけど
>>282
法廷で被告側証言してやれよ
法廷で被告側証言してやれよ
296 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:06:22 ID:B7JKgYyy0
>>224
ブラックにするのはOKだろ？
ただ、土田が1年分前払いすると現金出してきたなら拒否できないかも知れない。
だけど受け入れたら最後、1年後からは滞納し
追い出そうとすると訴えられる。
以下ループ。
ブラックにするのはOKだろ？
ただ、土田が1年分前払いすると現金出してきたなら拒否できないかも知れない。
だけど受け入れたら最後、1年後からは滞納し
追い出そうとすると訴えられる。
以下ループ。
297 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:09:36 ID:Ey5mFpCZ0
普通はやばい経営者相手にこういう訴訟とかできないもんなぁ
間違いなく、この人たちはプロだろ
間違いなく、この人たちはプロだろ
298 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:09:37 ID:B7JKgYyy0
299 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:10:18 ID:PhCANryM0
仁義にもとる借り方をするＤＱＮが増えてるなら
さっさと法改正して合法的に追い出せるようにした方がいいと思う。
さっさと法改正して合法的に追い出せるようにした方がいいと思う。
300 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:12:19 ID:B7JKgYyy0
301 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:14:31 ID:B7JKgYyy0
302 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:18:05 ID:B7JKgYyy0
>>278
遅れたからね。
それと払ったのは鍵を替えられたから払ったのだろ？
そうでなければずーっと踏み倒したのは明白。
ケータイ止められて（やっと）払う奴いるじゃん
あれと同じ。
>>290
その必要もないよ。
敷金礼金保証人が必要になるだけだからw
それらが用意できなくて困るのは貧困層。
自分のクビをしめただけw
遅れたからね。
それと払ったのは鍵を替えられたから払ったのだろ？
そうでなければずーっと踏み倒したのは明白。
ケータイ止められて（やっと）払う奴いるじゃん
あれと同じ。
>>290
その必要もないよ。
敷金礼金保証人が必要になるだけだからw
それらが用意できなくて困るのは貧困層。
自分のクビをしめただけw
303 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:19:54 ID:Ey5mFpCZ0
同社は、借主が保護される借地借家法に基づかず、「施設付鍵利用契約」と称する特殊な
契約を結び、支払いが確認できない場合は施設を利用できないとする承諾書を取っていた
「施設付鍵利用契約」ってｗ お前は何を貸してるんだよって確実に突っ込まれるな
確定申告の時になんて説明してるんだろう？ 鍵を貸して収入を得る会社は
始めてみたわ。 ＲＰＧで出てくるような金色の鍵なんだろう
契約を結び、支払いが確認できない場合は施設を利用できないとする承諾書を取っていた
「施設付鍵利用契約」ってｗ お前は何を貸してるんだよって確実に突っ込まれるな
確定申告の時になんて説明してるんだろう？ 鍵を貸して収入を得る会社は
始めてみたわ。 ＲＰＧで出てくるような金色の鍵なんだろう
普通に考えて無理があるよな。
どうせなら、毎日お金入れないと使えないようにして
コインロッカーですと言い張ったほうがまだ説得力があるような。
どうせなら、毎日お金入れないと使えないようにして
コインロッカーですと言い張ったほうがまだ説得力があるような。
306 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:34:33 ID:t4xyjowB0
金を払わずに居つく悪質な客を排除する為のシステムであり
契約だから、そういう客にとっては居座ることの出来ない
不当な契約な訳だ。
契約だから、そういう客にとっては居座ることの出来ない
不当な契約な訳だ。
>>304
違約金（再利用料）の名目もなかなか面白いぞw
施設再利用料（H19.5）→新規会員資格取得の契約手数料(H.19.10)
→登録所の確認出張料(H.20.1)→鍵利用所内の生存確認出張料(H.20.5)
生存確認出張料って何だよw
違約金（再利用料）の名目もなかなか面白いぞw
施設再利用料（H19.5）→新規会員資格取得の契約手数料(H.19.10)
→登録所の確認出張料(H.20.1)→鍵利用所内の生存確認出張料(H.20.5)
生存確認出張料って何だよw
308 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:36:17 ID:UxFbnpez0
こんなの貧困層食い物にしてるブラックDQN企業じゃん。
原告叩いてんのは権利の声を上げる奴を脊髄反射で叩きたいだけの2ch脳のアホだろ。
原告叩いてんのは権利の声を上げる奴を脊髄反射で叩きたいだけの2ch脳のアホだろ。
309 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:37:10 ID:9SjLk0FM0
310 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:37:28 ID:Ey5mFpCZ0
312 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:39:35 ID:k+wYp2ZO0
男の契約者だからあれだけど、女の人の契約者が居たとしたら部屋には入ってないよね?
313 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:40:20 ID:UxFbnpez0
よくこんなヤクザ企業を擁護する気になるな。
高利貸し闇金のヤクザも「返さなかった奴が悪い！」って擁護するんだろうなこいつら。
高利貸し闇金のヤクザも「返さなかった奴が悪い！」って擁護するんだろうなこいつら。
物を貸すにもルールがある
315 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:42:24 ID:Ey5mFpCZ0
316 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:42:36 ID:s92l7ud90
>>259お前の妄想じゃなくても極々一部のレアケースだな
そんな寝言を根拠に国民を詐欺師呼ばわりするのか
そんな寝言を根拠に国民を詐欺師呼ばわりするのか
ttp://www7.atwiki.jp/smile_ko/pub/keiyaku0803_b.pdf
承諾書 第８条
本契約に関連して当社と会員の間に紛争が発生した場合、
会員はその解決方法として訴訟手続きを利用しないこととします。
こんなのもあったり。
承諾書 第８条
本契約に関連して当社と会員の間に紛争が発生した場合、
会員はその解決方法として訴訟手続きを利用しないこととします。
こんなのもあったり。
318 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:45:17 ID:s92l7ud90
>>315金の亡者乙。何故ボッタクリ大家批判されてるのか理解できてないだろ
敷金は奪い取る物と認識してる時点で大家どもは鬼畜そのもの
敷金は奪い取る物と認識してる時点で大家どもは鬼畜そのもの
320 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:45:32 ID:Gz8CjbUh0
>>313
「返さなかった奴が悪い！」と言っても闇金を擁護したことにはなるまい？
借りたら返す。これは当たり前のことで、返さない（返せない）なら初めから借りてはいけない。
っていう借り手の批判と
違法金利や違法取立ての闇金が悪い。
っていう貸し手の批判は両立するだろ。
「返さなかった奴が悪い！」と言っても闇金を擁護したことにはなるまい？
借りたら返す。これは当たり前のことで、返さない（返せない）なら初めから借りてはいけない。
っていう借り手の批判と
違法金利や違法取立ての闇金が悪い。
っていう貸し手の批判は両立するだろ。
>>320
今回の原告は当たり屋臭いからなｗｗｗ
今回の原告は当たり屋臭いからなｗｗｗ
322 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:47:32 ID:s92l7ud90
まあ土田はもう終わってるだろ。
14回家賃滞納って・・・
14回家賃滞納って・・・
324 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:48:46 ID:Ey5mFpCZ0
>>318
金の管理できんのなら、いつまでも這い蹲ってろや
そして、路上生活でもせいや
金をなめんなや
>320
街金に金来る奴はクズばかりでおまんがな
そないなｋと説明しなくても皆さんしっとりますわ～
こないな部屋借りる奴もいわずともな
文句あるなら借り手はいけまへんなぁ
金の管理できんのなら、いつまでも這い蹲ってろや
そして、路上生活でもせいや
金をなめんなや
>320
街金に金来る奴はクズばかりでおまんがな
そないなｋと説明しなくても皆さんしっとりますわ～
こないな部屋借りる奴もいわずともな
文句あるなら借り手はいけまへんなぁ
325 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:49:43 ID:s92l7ud90
>>324流石守銭奴。またいつものボッタクリ大家の捨て台詞か
326 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:50:04 ID:KTEAsrEK0
>>313
せめて元本は返さないといけないとは思う
せめて元本は返さないといけないとは思う
327 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:51:53 ID:s92l7ud90
>>326頭は大丈夫か？闇金の元本など返す必要は倫理的にもｾﾞﾛだ
マジでアンタ正気なの
マジでアンタ正気なの
328 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:51:53 ID:Ey5mFpCZ0
329 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:51:56 ID:i/o7rODwO
家賃払わない方が悪くない？
ちゃんと払ってる人にはこれは助かるんでしょ？
ちゃんと払ってる人にはこれは助かるんでしょ？
また法律の見直しが必要な時期にきてるな。
たとえばマンスリーマンションとかは、ホテルよりもお得と言って売ってる。
こういう保証もなにもあったもんじゃない連中に貸すのは、昔ながらの
木賃宿のように日貸しでいいんだよ。日貸し契約。契約は毎日切れるんだ。
ま、そのかわり旅館として許可を得ないといかんけどな。また金かかりそう。
たとえばマンスリーマンションとかは、ホテルよりもお得と言って売ってる。
こういう保証もなにもあったもんじゃない連中に貸すのは、昔ながらの
木賃宿のように日貸しでいいんだよ。日貸し契約。契約は毎日切れるんだ。
ま、そのかわり旅館として許可を得ないといかんけどな。また金かかりそう。
どうでもいいけど社内に宅建業免許持ちはいるのかしら？
いないのに賃貸業だと裁判で言われたら会社ごと速行あぼーんだな
いないのに賃貸業だと裁判で言われたら会社ごと速行あぼーんだな
332 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:53:04 ID:FxL1v+B10
払わずに踏み倒して挙句に夜逃げ。
そんなのが多発してるからこういう業者も出てくる。
そんなのが多発してるからこういう業者も出てくる。
333 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:54:08 ID:s92l7ud90
334 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:54:55 ID:AVEn3Tx40
335 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:56:13 ID:+ojCXQP0O
336 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:56:17 ID:X377JJ7X0
338 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:56:36 ID:X3G964fg0
>>286>>297
そのとおりじゃね
ブラック業者というのを承知した上で契約(契約に不備があるのを承知の上で)
↓
滞納(挑発)―支払いを繰り返す(違約金等を払う)
↓
業者実力行使→提訴
業者に実力行使させてトラップに掛けたようなもの
当たり屋 占有屋みたいなもの
因みにこの原告団はこちらと共闘中ｗ
【社会】『サブプライム』の荒波無情 ホームレス支援『自立生活サポートセンター・もやい』ＳＯＳ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223173568/l50#tag140
そのとおりじゃね
ブラック業者というのを承知した上で契約(契約に不備があるのを承知の上で)
↓
滞納(挑発)―支払いを繰り返す(違約金等を払う)
↓
業者実力行使→提訴
業者に実力行使させてトラップに掛けたようなもの
当たり屋 占有屋みたいなもの
因みにこの原告団はこちらと共闘中ｗ
【社会】『サブプライム』の荒波無情 ホームレス支援『自立生活サポートセンター・もやい』ＳＯＳ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223173568/l50#tag140
>>307
生存確認出張料ｗ
夕飯食ってるんだから笑わかすなｗ
ちなみに俺がサブリース会社に勤めていた時は入居時に
「部屋の除菌消臭料」を請求していたｗ
まあ不動産業界はまともな神経では勤められないよｗ
生存確認出張料ｗ
夕飯食ってるんだから笑わかすなｗ
ちなみに俺がサブリース会社に勤めていた時は入居時に
「部屋の除菌消臭料」を請求していたｗ
まあ不動産業界はまともな神経では勤められないよｗ
340 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:57:15 ID:Ey5mFpCZ0
>>333
脅し？どこが脅しで？
嫌ならかりなくてええがな
まともな業者に相手してもらえばええんとちゃいまっか？
敷金、礼金、保証人きっちりつけなはれ
金は銀行はんからかりなはれ
まともなところからは相手されないんでっしゃろ？
脅し？どこが脅しで？
嫌ならかりなくてええがな
まともな業者に相手してもらえばええんとちゃいまっか？
敷金、礼金、保証人きっちりつけなはれ
金は銀行はんからかりなはれ
まともなところからは相手されないんでっしゃろ？
341 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:58:22 ID:d9UeG1EN0
土田正彦さんはブラックリストゆき
こちとら保証人がいなかった故、信用を得る為に敷金礼金＋家賃２年分＝３０ヶ月分の
家賃を先払いして借りたこともあるというのに、信用を軽視するクズを見ると
マジでぶん殴りたくなるわ。
債務不履行を起こしておいて金よこせとか滅茶苦茶な主張してるんじゃねえよ。
家賃を先払いして借りたこともあるというのに、信用を軽視するクズを見ると
マジでぶん殴りたくなるわ。
債務不履行を起こしておいて金よこせとか滅茶苦茶な主張してるんじゃねえよ。
343 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 20:59:44 ID:Ey5mFpCZ0
345 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:00:06 ID:+ZAewdC3O
貸してる方が圧倒的に立場が上なのになんで歯向かうかね
ましてや貧乏人
頭を下げて貸していただいてる身分だろうに
ましてや貧乏人
頭を下げて貸していただいてる身分だろうに
346 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:00:46 ID:SVbNWUI1O
廃棄困難な不要物を荷物として持ち込んで家賃滞納すれば全部処理してくれるのか。
便利だな。
便利だな。
347 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:01:27 ID:98JmgKQLO
弱者の足下見るような事してんだから
ガンガン叩いてよし。
ガンガン叩いてよし。
>>338
200万ぽっちの請求で割に合うのか？
200万ぽっちの請求で割に合うのか？
349 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:02:11 ID:Ey5mFpCZ0
350 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:02:16 ID:d9UeG1EN0
キチガイな借主が増えたなあｗ
法体系もう少し見直したら良いと思うよ。
金を契約どおり払わない奴が絶対に悪いんだから
法体系もう少し見直したら良いと思うよ。
金を契約どおり払わない奴が絶対に悪いんだから
351 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:03:02 ID:HNtnUFGR0
スマイル詐欺商法にまんまと騙されやがって
352 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:03:22 ID:hKwbNo6AO
>>338
当たり屋がまっとうなドライバーに絡んでたかるなら同情もするけど
この場合は、法令遵守の欠片もない珍走団にたかってるようなもんだからなｗ
社会のゴミが潰しあってるんだから、確かに見ていて喜ばしいとは思うがね
当たり屋がまっとうなドライバーに絡んでたかるなら同情もするけど
この場合は、法令遵守の欠片もない珍走団にたかってるようなもんだからなｗ
社会のゴミが潰しあってるんだから、確かに見ていて喜ばしいとは思うがね
353 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:03:27 ID:5a/2ZG3F0
業者擁護しているやつらは無能ｗｗｗ
354 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:04:38 ID:s92l7ud90
>>336それは個人の借金限定ですよｗｗｗｗｗｗ
そんな物はタダの電波妄想に過ぎん
友人兄弟親戚の借金だけは返す紳士協定をよくもそこまで捏造できたもんだな
>>340大家工作員の定例の脅し乙
守銭奴のクズの分際でよくもまあ
そんな物はタダの電波妄想に過ぎん
友人兄弟親戚の借金だけは返す紳士協定をよくもそこまで捏造できたもんだな
>>340大家工作員の定例の脅し乙
守銭奴のクズの分際でよくもまあ
ずいぶん前から今回のトラブルに関して公式で何も掲示が無いが、この会社コンプライアンスあんのか？
356 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:06:13 ID:98JmgKQLO
357 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:06:16 ID:+ZAewdC3O
低所得者が在日、部落に続く弱者利権化してる証拠だよな
待遇改善の大義名分で楽して稼げる手段がほしいってか
貧乏暇なしって言葉があるように貧乏人ほど楽をしちゃいけないんだが
待遇改善の大義名分で楽して稼げる手段がほしいってか
貧乏暇なしって言葉があるように貧乏人ほど楽をしちゃいけないんだが
358 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:06:48 ID:s92l7ud90
敷金、払えません
礼金、払えません
保証人、いません
でも家借りたいです
滞納すると酷いよ?と言って貸してるのに
訴えるとか馬鹿だろ
礼金、払えません
保証人、いません
でも家借りたいです
滞納すると酷いよ?と言って貸してるのに
訴えるとか馬鹿だろ
360 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:09:08 ID:s92l7ud90
361 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:09:14 ID:zAU8M95B0
これは完全な脱法行為だろ。
どうやったら擁護できるのかわからん。
あと、「契約は守りましょう」って主張はこの場合は的外れだろ。
契約というのはなんでもかんでも有効なわけではない。
契約書があればいいなら、トイチの金利だって奴隷契約だって認められちまう。
で、法律というのがあって、それに反しない範囲で契約が有効になるわけだ。
「この程度なら契約が有効である」という主張なら（俺は賛成しないが）理解はできるが、
「契約は守れと習わなかったか？」とかいう主張は、まったく関係ない話だろ。
どうやったら擁護できるのかわからん。
あと、「契約は守りましょう」って主張はこの場合は的外れだろ。
契約というのはなんでもかんでも有効なわけではない。
契約書があればいいなら、トイチの金利だって奴隷契約だって認められちまう。
で、法律というのがあって、それに反しない範囲で契約が有効になるわけだ。
「この程度なら契約が有効である」という主張なら（俺は賛成しないが）理解はできるが、
「契約は守れと習わなかったか？」とかいう主張は、まったく関係ない話だろ。
相手もプロである事を見抜けなかった業者の負け
ID:Ey5mFpCZ0
今きたばかりですけど、こいつがきもいから帰ります
今きたばかりですけど、こいつがきもいから帰ります
364 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:09:51 ID:X377JJ7X0
>>354
＞友人兄弟親戚の借金『だけ』は返す紳士協定
お前は他人から何も借りる権利ないよクズ。
親族よりも人様から借りたものの方を優先的に返すのは当然だろうが。
他人である貸し手に迷惑かけてんじゃないよ。
しかも
＞守銭奴のクズ
って言葉は、借りた金返さない奴や家賃払わない奴にこそ相応しいだろうが。
そんなことも理解できないのか？ え？ クズがｗ
＞友人兄弟親戚の借金『だけ』は返す紳士協定
お前は他人から何も借りる権利ないよクズ。
親族よりも人様から借りたものの方を優先的に返すのは当然だろうが。
他人である貸し手に迷惑かけてんじゃないよ。
しかも
＞守銭奴のクズ
って言葉は、借りた金返さない奴や家賃払わない奴にこそ相応しいだろうが。
そんなことも理解できないのか？ え？ クズがｗ
365 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:10:48 ID:Ey5mFpCZ0
366 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:11:53 ID:seBOL1V7O
まず滞納すんなよカス
367 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:12:09 ID:98JmgKQLO
>>365
それは誰の真似なの？アレか？アレなのか？
それは誰の真似なの？アレか？アレなのか？
369 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:15:08 ID:Ey5mFpCZ0
370 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:15:10 ID:hKwbNo6AO
371 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:15:16 ID:98JmgKQLO
372 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:15:27 ID:0doxna3YO
そこまで徹底しないとダラダラ住み着いた挙げ句に溜まった家賃が高くて払えないとか言うやつがいるからでしょ。
市営住宅なんて酷いもんだよ
市営住宅なんて酷いもんだよ
>>363
同じく、自分も帰ります
同じく、自分も帰ります
375 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:17:14 ID:s92l7ud90
借地借家法
どう解釈してもスマイル前面敗訴です。
どう解釈してもスマイル前面敗訴です。
377 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:19:35 ID:Ey5mFpCZ0
>>370
それを言うとこういうやつらには誰も何も貸ないし、貸せない
あいりん行くしかねぇぞ
保証人はつけられへん、金ははらいへん
ならあいりん行くしかないなぁ
汚い臭いおさっさんと雑魚寝か、路上生活かビニールテントかダンボールか
金払ってちゃんとした部屋、どれがええ？
それを言うとこういうやつらには誰も何も貸ないし、貸せない
あいりん行くしかねぇぞ
保証人はつけられへん、金ははらいへん
ならあいりん行くしかないなぁ
汚い臭いおさっさんと雑魚寝か、路上生活かビニールテントかダンボールか
金払ってちゃんとした部屋、どれがええ？
業者側は100％負ける。
ただ、これを契機にサブリース業に規制が入るかどうかは微妙だろうな。
宅建業者にしてみれば、サブリース業者なんて潰してしまえと思っているだろうがw
ただ、これを契機にサブリース業に規制が入るかどうかは微妙だろうな。
宅建業者にしてみれば、サブリース業者なんて潰してしまえと思っているだろうがw
>>377
トイチの業者がよくそういうこというよね。
トイチの業者がよくそういうこというよね。
380 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:23:08 ID:Ey5mFpCZ0
381 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:23:46 ID:zAU8M95B0
>>380
そりゃ借りたくないだろ(笑)
そりゃ借りたくないだろ(笑)
>>367
闇金だって利息がひどいって知らせた上で貸してるしな
闇金だって利息がひどいって知らせた上で貸してるしな
383 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:26:02 ID:hKwbNo6AO
384 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:26:42 ID:Ey5mFpCZ0
覚せい剤売人も、覚せい剤違法だってこと知らせた上で売ってるし。
約束だから代金払え、買った代金は払えって言うんだぜｗ
約束だから代金払え、買った代金は払えって言うんだぜｗ
386 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:27:43 ID:s92l7ud90
>>383それが大家クオリティ
敷金礼金保証人で絶対優位なのに全部借主が悪いそうだ
敷金礼金保証人で絶対優位なのに全部借主が悪いそうだ
387 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:27:58 ID:HSDVg2m10
オマエな、支払い遅れたら鍵を取り上げるなど私の正義感を怒らせた。
貴様。
それで２万円も要求するとは貴様は俺を怒らせた。
貴様。
それで２万円も要求するとは貴様は俺を怒らせた。
389 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:30:37 ID:HSDVg2m10
>>384
何だと貴様。どこのヤクザ門じゃコラ、あ？
何だと貴様。どこのヤクザ門じゃコラ、あ？
390 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:32:05 ID:Ey5mFpCZ0
391 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:32:58 ID:HSDVg2m10
>>390
はぁ？ ワシは自分の家に住んでるんや。 オマエ何もんや？
はぁ？ ワシは自分の家に住んでるんや。 オマエ何もんや？
>>378
規制が入ろうがまともな業者はこんな客層は受け入れないだろう。
ホームレスを増やすだけじゃない？
この土田なんかは違法かもしらんが助けてもらった立場なのに、滞納とか頭おかしいやろ。
こんな常識やったらまたどこかでやらかすと思う。
規制が入ろうがまともな業者はこんな客層は受け入れないだろう。
ホームレスを増やすだけじゃない？
この土田なんかは違法かもしらんが助けてもらった立場なのに、滞納とか頭おかしいやろ。
こんな常識やったらまたどこかでやらかすと思う。
394 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:35:08 ID:+C9hy+2iO
>>392
それとこれが何一つ関係ない件
それとこれが何一つ関係ない件
395 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:35:15 ID:Ey5mFpCZ0
396 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:35:39 ID:HSDVg2m10
レオパレスからアパートオーナーの勧誘を受けた地主が、レオパレス社を提訴
http://leopalace21.net/
なんやこれ。オーナーにも迷惑をかけてるやんけ。
オマエ、これよっぽどやで？
テレビＣＭを流してるからマスコミはよう言わんだけちゃうけ？
http://leopalace21.net/
なんやこれ。オーナーにも迷惑をかけてるやんけ。
オマエ、これよっぽどやで？
テレビＣＭを流してるからマスコミはよう言わんだけちゃうけ？
397 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:36:31 ID:pK292wsbO
部屋借りるとき
「礼金なくしてくれたらこれに決めてもいいんですが」と言って
いつも礼金をまけさせてる
大抵即答で一月分の家賃タダにしてくれるよ
「礼金なくしてくれたらこれに決めてもいいんですが」と言って
いつも礼金をまけさせてる
大抵即答で一月分の家賃タダにしてくれるよ
398 ：shanel：2008/10/09(木) 21:37:25 ID:WUfHOxqg0
解らんでもないが、
衣食住。
着飾ることは、食べることは”我慢”しようと思えば、
出来る。
何処に住んでるかは”重要”では。
俺は、家賃だけは給料を貰ったら”納め”ているが。
衣食住。
着飾ることは、食べることは”我慢”しようと思えば、
出来る。
何処に住んでるかは”重要”では。
俺は、家賃だけは給料を貰ったら”納め”ているが。
とにかくゼロゼロは儲からない。滞納する人しか入居しないって周知されたから、大家がいなくなる。
それで、違法な賃貸もなくなるし無事終了で良いじゃん。
法律、法律って偉そうに言うヤツは商売の基本は信頼なんだよ。真っ当なギブ＆テイクなんだよ。
先に滞納という形で契約破った。しかも繰り返し破ったのは店子の方だろ。
信頼関係結べないってことは、契約解除＝退去させられても仕方ないとは思わんのか。
自分の権利だけ主張か。大家から搾取か。
それで、違法な賃貸もなくなるし無事終了で良いじゃん。
法律、法律って偉そうに言うヤツは商売の基本は信頼なんだよ。真っ当なギブ＆テイクなんだよ。
先に滞納という形で契約破った。しかも繰り返し破ったのは店子の方だろ。
信頼関係結べないってことは、契約解除＝退去させられても仕方ないとは思わんのか。
自分の権利だけ主張か。大家から搾取か。
>>397
単純に元から一か月分上積みされてるだけだぜｗそれｗ
単純に元から一か月分上積みされてるだけだぜｗそれｗ
401 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:40:09 ID:Ey5mFpCZ0
夜逃げとかする奴は最初からドヤ街でもいけや
402 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:41:07 ID:+C9hy+2iO
>>399
法律を守るのは最低限のハナシですからwww
法律を守るのは最低限のハナシですからwww
404 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:41:34 ID:iHkUwjuNO
こういう物件があって助かった、まともに使用料(家賃)払って住んでる人もそれなりにいるんだろうな
近所にある壁が薄そうな簡素な造りのアパートにも、ここの看板が付いてた
近所にある壁が薄そうな簡素な造りのアパートにも、ここの看板が付いてた
405 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:42:57 ID:sdMZdm3y0
>>399
法律破って真っ当なギブアンドテイクｗｗｗｗ
法律破って真っ当なギブアンドテイクｗｗｗｗ
406 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:43:27 ID:MSgcCNlLO
みっともない小競り合いwww
407 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:44:47 ID:Ey5mFpCZ0
法律厳守でやれば
こういう保証人つけられへん人たちはどないなるかよーく考えれ
あんたらが保証人なってくれるん？
こういう保証人つけられへん人たちはどないなるかよーく考えれ
あんたらが保証人なってくれるん？
408 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:45:52 ID:sdMZdm3y0
409 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:46:18 ID:DWcFdts40
>鍵利用契約
完全にアウト
でも2万円はOKじゃねーの
とりあえず家賃滞納すんな
完全にアウト
でも2万円はOKじゃねーの
とりあえず家賃滞納すんな
410 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:47:36 ID:zAU8M95B0
もちろん、契約ってのは大事で相互の信頼関係が重要。
仮に人類全てが平等な立場なら、それで全て完結してもおかしくない。
しかし、そうするといろいろな問題が出てくる。というか、出てきた。
例えば苛酷な労働条件で働かせるとか、下請けいじめとかいったものが例だけど、
立場上強いものが弱いものに不当な契約を結ばせることができるということ。
それで、法律によって規制がなされている。
労働法もそうだし、借地借家法もそうだ。経営者や貸主を強者ととらえている。
もちろん、弱者保護も行き過ぎというのもありえるだろうが、
法律で保護されると決まっているのに、脱法行為で法律を無視していたらそりゃ非難される。
今回はこの例だね。
仮に人類全てが平等な立場なら、それで全て完結してもおかしくない。
しかし、そうするといろいろな問題が出てくる。というか、出てきた。
例えば苛酷な労働条件で働かせるとか、下請けいじめとかいったものが例だけど、
立場上強いものが弱いものに不当な契約を結ばせることができるということ。
それで、法律によって規制がなされている。
労働法もそうだし、借地借家法もそうだ。経営者や貸主を強者ととらえている。
もちろん、弱者保護も行き過ぎというのもありえるだろうが、
法律で保護されると決まっているのに、脱法行為で法律を無視していたらそりゃ非難される。
今回はこの例だね。
411 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:48:22 ID:ikSRhEYs0
でも、なんの保証もない人に貸すんだから
取り立ても厳しくしないと釣り合わないよね
訴え出るのはいいけど、派遣の人の住むところが
減るだけだったりしてね
取り立ても厳しくしないと釣り合わないよね
訴え出るのはいいけど、派遣の人の住むところが
減るだけだったりしてね
412 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:49:07 ID:Ey5mFpCZ0
アパマンも敷金礼金ゼロの物件紹介しているけど
仲介料はしっかり取った上に、入居前のクリーニング代30,000万と
カギ交換13､000円とか平気で請求してくる方がよっぽど悪どいと思うが？
３万でどれだけ綺麗に清掃してくれるつもりだ。
仲介料はしっかり取った上に、入居前のクリーニング代30,000万と
カギ交換13､000円とか平気で請求してくる方がよっぽど悪どいと思うが？
３万でどれだけ綺麗に清掃してくれるつもりだ。
２週間程度の猶予期間を作ればいいだけじゃないの
415 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:50:49 ID:sdMZdm3y0
>>412
そういった人間にしか借りてもらえない底辺の不動産屋なんだろうが、アホ
そういった人間にしか借りてもらえない底辺の不動産屋なんだろうが、アホ
416 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:51:13 ID:ikSRhEYs0
>>413
クリーニング代３億は確かに高すぎる
クリーニング代３億は確かに高すぎる
417 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:51:41 ID:Ey5mFpCZ0
>>413
クリーニング代30,000万・・・さすがに酷いぜ
クリーニング代30,000万・・・さすがに酷いぜ
>>412
会社の所有物件でなければ空き部屋で損するのは会社だろうな
会社の所有物件でなければ空き部屋で損するのは会社だろうな
>>413
アパートのルームクリーニングだと普通に2万中盤以上するから仕方なくね
鍵もピンシリンダーなら出張費込みで13k～17kくらいが相場
どうせ敷金ありの物件なら最後にルームクリーニング代と鍵代引かれるんだから
アパートのルームクリーニングだと普通に2万中盤以上するから仕方なくね
鍵もピンシリンダーなら出張費込みで13k～17kくらいが相場
どうせ敷金ありの物件なら最後にルームクリーニング代と鍵代引かれるんだから
420 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:53:58 ID:2S38xkITO
スマイルやる前ってwwwww
421 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:54:57 ID:Ey5mFpCZ0
422 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:55:19 ID:RIkx0luC0
滞納したら即出て行けって当たり前だよな
滞納するような輩は素直に退去なんてしねーだろうから
実力行使は当たり前だ
滞納するような輩は素直に退去なんてしねーだろうから
実力行使は当たり前だ
クリーニング代って、畳交換とかも取られるほうが普通だよ、な？
424 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:57:59 ID:Ey5mFpCZ0
425 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 21:58:51 ID:FHnmGzDjO
俺、今度新宿区で家主の側になる予定なんだけど、
礼金０、敷金１にする予定。
俺自身が借り手として礼金というものが疑問だったから。
どうしてもとりたいなら、家賃でとればいいと思っている。
礼金０、敷金１にする予定。
俺自身が借り手として礼金というものが疑問だったから。
どうしてもとりたいなら、家賃でとればいいと思っている。
429 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:00:11 ID:ikSRhEYs0
婆さんがアパート経営やってるが
３ヶ月滞納して踏み倒したり
フローリングをタバコで焦がしながら敷金から補修代払うの渋ったり
そんなのが増えてるらしいから
店子の権利権利っつうのもな、て思う事多いよ
３ヶ月滞納して踏み倒したり
フローリングをタバコで焦がしながら敷金から補修代払うの渋ったり
そんなのが増えてるらしいから
店子の権利権利っつうのもな、て思う事多いよ
430 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:01:33 ID:sdMZdm3y0
>>421
敷金礼金なしを謳って借りてくださいと必死に営業してるのは不動産屋だろうがｗ
敷金礼金なしを謳って借りてくださいと必死に営業してるのは不動産屋だろうがｗ
431 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:01:52 ID:e7k9SMX30
>>346
家賃滞納した時点で所有権はスマイルサービス側に移転するって主張してるんだっけ？
だとしたら処理費用がやたらにかかって処分できないものを家財道具として持ちこんで
滞納したら節約になるな。エコかも♪
家賃滞納した時点で所有権はスマイルサービス側に移転するって主張してるんだっけ？
だとしたら処理費用がやたらにかかって処分できないものを家財道具として持ちこんで
滞納したら節約になるな。エコかも♪
433 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:03:45 ID:Ey5mFpCZ0
金が払えない奴はドヤで寝ろ 正論やろ？
何か異論ある？
何か異論ある？
敷金礼金なしを最初にやったベンチャーは、かなりまともだったはずだが。
安売りのダイエーが最初叩かれたのと同じように、既存の不動産業者からの嫌がらせや脅迫が
すごい、って話だったが。違約金ビジネスやるようになっちゃあおしまいだわね。
安売りのダイエーが最初叩かれたのと同じように、既存の不動産業者からの嫌がらせや脅迫が
すごい、って話だったが。違約金ビジネスやるようになっちゃあおしまいだわね。
435 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:04:21 ID:SRoqWKDhO
つか敷金は経年劣化と日常損耗以外は当然返すように大家に請求すりゃいんだよw
2年で14回も滞納するような確信犯的なブラック客にはこれくらいがちょうどいいんじゃないのか？
>>432
そりゃガイドラインに既定されてる奴は当然借主負担だ罠
そりゃガイドラインに既定されてる奴は当然借主負担だ罠
まあ、これは普通に違法。
言い方変えれば、実態は不動産賃貸でも
鍵貸してるだけなんて
通用しない。多分、この業態自体が違法になる。
言い方変えれば、実態は不動産賃貸でも
鍵貸してるだけなんて
通用しない。多分、この業態自体が違法になる。
440 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:06:57 ID:+C9hy+2iO
>>433
法律を守れ
法律を守れ
完全に違法。
442 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:08:09 ID:Ey5mFpCZ0
まぁ、普通のアパートも違法行為色々してるわけで
（礼金とか、鍵変えないのに変更代金取るとかね）
一度見せしめできっついのお見舞いした方がいい。
（礼金とか、鍵変えないのに変更代金取るとかね）
一度見せしめできっついのお見舞いした方がいい。
444 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:10:09 ID:e7k9SMX30
446 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:10:21 ID:ikSRhEYs0
>>438
いや、こういう「店子に権利があります！」みたいな風潮が強くなると
そういう無茶な事をゴリ押ししてくる奴が増えるんだよ…
真っ当な権利と、そうじゃないのの区別がつかない人も世の中結構いるんだね
いや、こういう「店子に権利があります！」みたいな風潮が強くなると
そういう無茶な事をゴリ押ししてくる奴が増えるんだよ…
真っ当な権利と、そうじゃないのの区別がつかない人も世の中結構いるんだね
447 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:10:45 ID:HSDVg2m10
448 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:10:54 ID:Ey5mFpCZ0
>>444-445
どうせおまえら頭下げてお願いしますって来るからなｗ
どうせおまえら頭下げてお願いしますって来るからなｗ
私は弱者だから 世間は要求を聞きなさい。
金を出せ。法律で決められたことだ。
と同じ理論だね。
未納をする不法占拠者に対して『国が』調子に乗らせすぎた。
金を出せ。法律で決められたことだ。
と同じ理論だね。
未納をする不法占拠者に対して『国が』調子に乗らせすぎた。
450 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:12:29 ID:e7k9SMX30
>>448
悪いが俺は持家だ。
悪いが俺は持家だ。
>>446
無茶なことをいうやつが増えるっていっても、真っ当に反論すればいいだけだろ？
真っ当な借主の権利をだってあるわけで、無茶なことをいう貸主だっている。
で、当面借地借家法による線引きがなされているわけで、
「俺が貸主の権利を主張するのがめんどいから、借り主の無茶な権利主張を少なくするために
貸主の権利の余白を広げてくれ」
なんてのが通るわけもないだろ。
>>443
礼金はどの法律に違反してるんでしたっけ？
違法だなんて聞いたことありませんが。
無茶なことをいうやつが増えるっていっても、真っ当に反論すればいいだけだろ？
真っ当な借主の権利をだってあるわけで、無茶なことをいう貸主だっている。
で、当面借地借家法による線引きがなされているわけで、
「俺が貸主の権利を主張するのがめんどいから、借り主の無茶な権利主張を少なくするために
貸主の権利の余白を広げてくれ」
なんてのが通るわけもないだろ。
>>443
礼金はどの法律に違反してるんでしたっけ？
違法だなんて聞いたことありませんが。
453 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:16:23 ID:ikSRhEYs0
>>452
家主が婆さんだと思って、無茶苦茶いって
そのたびに周りが色々するのは大変なんだよね
こういうのも、確かに不法なんだけど
後ろ盾がない人間が家借りるってのは、それなりに
負うものがないと難しいだろうな、と思う
家主が婆さんだと思って、無茶苦茶いって
そのたびに周りが色々するのは大変なんだよね
こういうのも、確かに不法なんだけど
後ろ盾がない人間が家借りるってのは、それなりに
負うものがないと難しいだろうな、と思う
454 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:18:23 ID:+C9hy+2iO
スマイルサービスがやったことは6万円前後の家賃を一日遅れた場合、
家賃が支払われてから４、５日してから違約金として二万円を請求
違約金を支払わないと鍵交換
今回訴えた原告は家賃以外に違約金だけで二十万円以上支払ってるから
家賃が支払われてから４、５日してから違約金として二万円を請求
違約金を支払わないと鍵交換
今回訴えた原告は家賃以外に違約金だけで二十万円以上支払ってるから
>>452
http://www.jhf.go.jp/
http://www.jhf.go.jp/customer/keiei/yushi/keiyaku/h18.html
全部じゃないけど、隠れてやってるだろ。
http://www.jhf.go.jp/
http://www.jhf.go.jp/customer/keiei/yushi/keiyaku/h18.html
全部じゃないけど、隠れてやってるだろ。
>>453
大変っていっても、それこそしょうがないだろ。
あんた、法律で既に保護されているのに、それを主張するのを怠って
その代わりに相手の主張を弱めるために相手の権利を不当に弱くしろなんて通らないでしょ？
大変だといっても、そりゃ、ある意味商売なんだからしかたない面もあるでしょ。
最初から選別する権利だってあるよ。
争うのがめんどうなら敷金をたくさんとったっていいじゃない。
貸主は家賃との相殺をすることもできるさ。
大変っていっても、それこそしょうがないだろ。
あんた、法律で既に保護されているのに、それを主張するのを怠って
その代わりに相手の主張を弱めるために相手の権利を不当に弱くしろなんて通らないでしょ？
大変だといっても、そりゃ、ある意味商売なんだからしかたない面もあるでしょ。
最初から選別する権利だってあるよ。
争うのがめんどうなら敷金をたくさんとったっていいじゃない。
貸主は家賃との相殺をすることもできるさ。
457 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:21:58 ID:dMzB6YlAO
ちょっと考えりゃまともな普通の業者じゃない事くらいわかるだろうに
こういう無茶な事されんの折り込み済みで借りたんじゃないのか？
こういう無茶な事されんの折り込み済みで借りたんじゃないのか？
458 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:23:11 ID:ikSRhEYs0
>>456
敷金は取ってるが
実費掛かってる分だけ請求しても、もっと返せ、権利があるとか
言ってごねてくるのがいるのさ
結局、婆さんは保証人の方を親族に限定したりしたみたいだけどね
権利権利と言い立てると、貧しい人は余計まともな所に住むのが
難しくなるって話さ
敷金は取ってるが
実費掛かってる分だけ請求しても、もっと返せ、権利があるとか
言ってごねてくるのがいるのさ
結局、婆さんは保証人の方を親族に限定したりしたみたいだけどね
権利権利と言い立てると、貧しい人は余計まともな所に住むのが
難しくなるって話さ
459 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:23:22 ID:tplciUNF0
知り合いがアパート経営をやってるけど
家賃を滞納してる奴が居て困ってるよ
まだローンも残ってるし修繕費も結構かかる
スマイルサービスがやってることは酷いと思うが
あまりにも借主が優遇されてると思うよ
家賃を滞納してる奴が居て困ってるよ
まだローンも残ってるし修繕費も結構かかる
スマイルサービスがやってることは酷いと思うが
あまりにも借主が優遇されてると思うよ
ホテルとか旅館と思えば良いわけでしょ。
一分でも超過したら追加料金払う
一分でも超過したら追加料金払う
461 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:25:26 ID:+C9hy+2iO
>>457
違法な営業してるんだから訴えられるのも折り込み済みだろ
違法な営業してるんだから訴えられるのも折り込み済みだろ
462 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:26:43 ID:zAU8M95B0
>>458
ごねるやつは(あなたのいう通りなら)不当な権利主張なのだから、
普通に対処すればいいだけ。
> 結局、婆さんは保証人の方を親族に限定したりしたみたいだけどね
いいのでは？それは一つの対処方法でしょ。
> 権利権利と言い立てると、貧しい人は余計まともな所に住むのが
> 難しくなるって話さ
そいつらは権利を言い立てたのではなくてごねたのでは？
だって、権利がないんだから。
何を言いたいのかわからん。
ごねるやつは(あなたのいう通りなら)不当な権利主張なのだから、
普通に対処すればいいだけ。
> 結局、婆さんは保証人の方を親族に限定したりしたみたいだけどね
いいのでは？それは一つの対処方法でしょ。
> 権利権利と言い立てると、貧しい人は余計まともな所に住むのが
> 難しくなるって話さ
そいつらは権利を言い立てたのではなくてごねたのでは？
だって、権利がないんだから。
何を言いたいのかわからん。
463 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:27:32 ID:h9010H7A0
464 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:29:44 ID:ikSRhEYs0
>>462
こういう裁判する人たちもさ
目先のお金は返って来るだろうけど
住むところは狭まるんだろうなと
そう思っただけ
そしてこういう権利意識をふりまくと
勘違いが量産されて、２次的に迷惑こうむるんだよねっていう
こういう裁判する人たちもさ
目先のお金は返って来るだろうけど
住むところは狭まるんだろうなと
そう思っただけ
そしてこういう権利意識をふりまくと
勘違いが量産されて、２次的に迷惑こうむるんだよねっていう
465 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:30:09 ID:+C9hy+2iO
>>463
違約金の返還は始まってるが？
違約金の返還は始まってるが？
466 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:31:10 ID:iHkUwjuNO
週払いとかにすればいいんだろうけど
貸し主側がちょっと面倒になるかな。
クリーニングとか修繕にも外国みたいにアバウトじゃないしな
貸し主側がちょっと面倒になるかな。
クリーニングとか修繕にも外国みたいにアバウトじゃないしな
喧嘩両成敗で、金払わずゴネる奴は離島に島流し。
この会社は強制廃業。
ここまで主張が隔たってると、話し合っても無駄だろ。
この会社は強制廃業。
ここまで主張が隔たってると、話し合っても無駄だろ。
468 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:32:05 ID:h9010H7A0
最低賃金引き上げやグレーゾーン廃止と同じで、こういう要求は長期的にかえって弱者の首を絞める。
471 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:33:14 ID:Ey5mFpCZ0
最後に勝つのは金や
472 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:33:55 ID:PhCANryM0
だけど、こんな居座りが許されることになると
敷金・礼金と家賃払ってまじめに住んでいる人間が救われないわな。
借家人保護だってまともな人が家を追い出されないための法律なのに
不動産業界って銀行＆サラ金の信用情報みたいにブラックリストないのかな？
家賃を滞納した人間は今後どこも借りれないようにできないのかね。
敷金・礼金と家賃払ってまじめに住んでいる人間が救われないわな。
借家人保護だってまともな人が家を追い出されないための法律なのに
不動産業界って銀行＆サラ金の信用情報みたいにブラックリストないのかな？
家賃を滞納した人間は今後どこも借りれないようにできないのかね。
473 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:34:34 ID:+C9hy+2iO
>>468
違約金の請求が違法でないなら返還してねぇよ
違約金の請求が違法でないなら返還してねぇよ
>>455
公庫から融資をうけて建てた賃貸物件に限ってはそのページにもある
契約書の書式で必ず契約しないといけないんです
それで礼金を取得してはいけないというのは公庫がそういう風に決めてるだけで
礼金を取得する事自体は違法ではないです
関係ないですが公庫の物件はいいですよ。礼金、更新料は絶対取られませんから。ただ
ほとんどがファミリー向けの物件なので単身者はあまりメリットがないかな。
公庫から融資をうけて建てた賃貸物件に限ってはそのページにもある
契約書の書式で必ず契約しないといけないんです
それで礼金を取得してはいけないというのは公庫がそういう風に決めてるだけで
礼金を取得する事自体は違法ではないです
関係ないですが公庫の物件はいいですよ。礼金、更新料は絶対取られませんから。ただ
ほとんどがファミリー向けの物件なので単身者はあまりメリットがないかな。
475 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:35:00 ID:ikSRhEYs0
476 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:35:28 ID:Ey5mFpCZ0
477 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:36:21 ID:zAU8M95B0
478 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:37:39 ID:ikSRhEYs0
479 ： ：2008/10/09(木) 22:38:20 ID:eqxvP+6+0
最近じゃ、銀行の住宅ローンでも、１日の遅延でも
ガンガン催促の電話がかかってくるようになったぞ。
俺、○○信託銀行で住宅ローンを組んでるが、
ローン残金７０万なのに、うっかり引き落とし口座が
残高不足になってたら、翌日から毎日催促の電話。
「遅れたら競売で叩き売るぞ！」みたいな留守電が毎日ｗ
５年前にもうっかりミスで引き落とされなかったが、
その時は、２週間くらいして文書で残高不足の
連絡がノンビリあっただけ。
これから住宅ローンを組む人はしっかり心構えをしてね。
これもサブプライムの余波だろうが。
ガンガン催促の電話がかかってくるようになったぞ。
俺、○○信託銀行で住宅ローンを組んでるが、
ローン残金７０万なのに、うっかり引き落とし口座が
残高不足になってたら、翌日から毎日催促の電話。
「遅れたら競売で叩き売るぞ！」みたいな留守電が毎日ｗ
５年前にもうっかりミスで引き落とされなかったが、
その時は、２週間くらいして文書で残高不足の
連絡がノンビリあっただけ。
これから住宅ローンを組む人はしっかり心構えをしてね。
これもサブプライムの余波だろうが。
480 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:40:33 ID:dMzB6YlAO
>>461
スマイルがどこまで折り込んでたかは知らないが、そうじゃなくて、
借り手側が広告なりなんなり見たとき、この業者は怪しいぞって思わなかったのか？って事
胡散臭い業者だからなんかトラブルになるかも、でも安いからいいや
で借りたんなら借り手も馬鹿なんじゃないのか
スマイルがどこまで折り込んでたかは知らないが、そうじゃなくて、
借り手側が広告なりなんなり見たとき、この業者は怪しいぞって思わなかったのか？って事
胡散臭い業者だからなんかトラブルになるかも、でも安いからいいや
で借りたんなら借り手も馬鹿なんじゃないのか
481 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:40:58 ID:zAU8M95B0
482 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:45:36 ID:+C9hy+2iO
483 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:45:54 ID:ikSRhEYs0
484 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:48:44 ID:zAU8M95B0
>>483
そりゃ一時的にはそういうこともあるだろうね。
例えば、トイチで貸している業者を摘発すれば、
トイチでも借りたい人が困るとか。
この件はそこまで悪質じゃないだろうから、極端な例だけど。
でも、全体的にはよい方向に向かう。
そりゃ一時的にはそういうこともあるだろうね。
例えば、トイチで貸している業者を摘発すれば、
トイチでも借りたい人が困るとか。
この件はそこまで悪質じゃないだろうから、極端な例だけど。
でも、全体的にはよい方向に向かう。
485 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:48:56 ID:yNohpOOl0
普通家賃は引き落としだろ。そのくらいの金も無いなら、公園住まいでいいんじゃね。
だいたい、ねずみ小屋に一人で住むから業者の思う壺なんだよ。
出来るだけ大勢で住め。
だいたい、ねずみ小屋に一人で住むから業者の思う壺なんだよ。
出来るだけ大勢で住め。
486 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:52:06 ID:ikSRhEYs0
487 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:53:53 ID:zAU8M95B0
>>486
この話がそれにあたるのかどうかは知らないけど。
この話がそれにあたるのかどうかは知らないけど。
488 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:54:25 ID:4HCqMxbP0
とりあえず被害者はこの違法会社の関係者の実名さらせよ
この会社の馬鹿社員がたくさん書き込んでるぞ
この会社の馬鹿社員がたくさん書き込んでるぞ
489 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:55:05 ID:ikSRhEYs0
490 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:56:12 ID:s92l7ud90
>>486なにそのキチガイ理論。
馬鹿じゃねえのか
馬鹿じゃねえのか
3年ほど借家に住んでたけど、家賃滞納なんて一度もした事なかったけどなあ。
正直理解出来ん。
正直理解出来ん。
493 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:58:37 ID:ikSRhEYs0
>>492
店子の権利っつうのも難しいよね、と思っただけだが
自分からそっちに絡んだわけじゃないから、こっちが主張したい事なんてないよ
こういう所がなければネットカフェ難民になる人も多いだろうし
ネットカフェ難民から抜け出すのも難しくなるんだろうな、とかさ
店子の権利っつうのも難しいよね、と思っただけだが
自分からそっちに絡んだわけじゃないから、こっちが主張したい事なんてないよ
こういう所がなければネットカフェ難民になる人も多いだろうし
ネットカフェ難民から抜け出すのも難しくなるんだろうな、とかさ
494 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:59:01 ID:i7jB//p80
知り合いの大家さんは大変親切でええ人やけどな？
レオパレスとかここは、あれやろ？ オーナーから土地を借りてアパート立てて経営してるんやろ？
まぁ持ち主そのものではなくブローカーみたいなもんやろ？
それがまるで己の土地と家をかしてやっているんやみたいな偉そうにしやがって。
舐めんなよ？
レオパレスとかここは、あれやろ？ オーナーから土地を借りてアパート立てて経営してるんやろ？
まぁ持ち主そのものではなくブローカーみたいなもんやろ？
それがまるで己の土地と家をかしてやっているんやみたいな偉そうにしやがって。
舐めんなよ？
495 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 22:59:31 ID:s92l7ud90
>>492一回でも滞納したら権利を主張するなって事
2回だろうが6回だろうが14回だろうが大家には一緒
2回だろうが6回だろうが14回だろうが大家には一緒
496 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 23:00:39 ID:+C9hy+2iO
497 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 23:02:11 ID:ikSRhEYs0
498 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 23:03:10 ID:zAU8M95B0
>>495
> 一回でも滞納したら権利を主張するなって事
> 2回だろうが6回だろうが14回だろうが大家には一緒
すごいトンデモ主張だと思うんだけど、本気でそう思ってるの？？
強行規定に反する契約を結んだらその契約は無効だという話をおいておいたとしても。
もしも、まじめにそんな主張をしているなら、ちょっと話にならないなあ。
> 一回でも滞納したら権利を主張するなって事
> 2回だろうが6回だろうが14回だろうが大家には一緒
すごいトンデモ主張だと思うんだけど、本気でそう思ってるの？？
強行規定に反する契約を結んだらその契約は無効だという話をおいておいたとしても。
もしも、まじめにそんな主張をしているなら、ちょっと話にならないなあ。
499 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 23:07:27 ID:7KZrI4/M0
500 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 23:08:34 ID:2TKWgsQJ0
テレビに出てた弁護士って、サラ金問題か何かが専門の宇都宮弁護士だったろ？
大蔵省にサラ金規制で乗り込んだはいいけど、けんもほろろに扱われたという
大蔵省にサラ金規制で乗り込んだはいいけど、けんもほろろに扱われたという
503 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 23:10:06 ID:sdMZdm3y0
>>495をＩＤ検索すると・・・
504 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 23:14:23 ID:+C9hy+2iO
>>497
結果論でしかないレスだな
結果論でしかないレスだな
505 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 23:16:14 ID:ikSRhEYs0
506 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 23:21:41 ID:oeTromzh0
>>491
世の中には約束は約束だからと生活費削ってでも支払う人と自分の生活
最優先で滞納や踏み倒しも平気っていう2種類の人間がいるのよ。
で、後者は親とか周りの人間もだいたいそういう奴であちこちでそういうこと
繰り返してたりする。正直そういう人間には関わらないのが吉。
世の中には約束は約束だからと生活費削ってでも支払う人と自分の生活
最優先で滞納や踏み倒しも平気っていう2種類の人間がいるのよ。
で、後者は親とか周りの人間もだいたいそういう奴であちこちでそういうこと
繰り返してたりする。正直そういう人間には関わらないのが吉。
>>495に批判的な人が多くて驚いた。
508 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 23:24:30 ID:y+HYeFYO0
在日と同じだろｗ
都合が悪い事は、差別、差別言ってれば誰も相手しなくなる。
１０回以上滞納して慰謝料とかもうね…。
無断で滞納する時点で論外だ。
クレーマーって奴だ罠。
都合が悪い事は、差別、差別言ってれば誰も相手しなくなる。
１０回以上滞納して慰謝料とかもうね…。
無断で滞納する時点で論外だ。
クレーマーって奴だ罠。
509 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 23:27:52 ID:+C9hy+2iO
510 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 23:28:32 ID:4m0A9dz+0
バカか、まったく！
家賃滞納ってのは、居住空間の泥棒だろ？
生活侵害？
何、ほざいてやがるんだか…、この泥棒がっ！！
511 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 23:31:58 ID:F6BDAZmF0
まあた、返せもしないやつに貸した落ち度は全く認めないサラ金詐欺ですかｗ？
まあた、ムチャな契約させといて「約束守れ」詐欺ですかｗ？
むわあた、「自己責任」詐欺ですかｗ？
ホント、朝鮮人ってのはバレてもバレても繰り返すねえｗ
おかしなことは何回主張しても、ていうか、主張すればするほど
信用を失うってことがわからないんだなあ。
512 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 23:32:01 ID:7KZrI4/M0
513 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 23:34:29 ID:bx4H8H9Y0
ちゃんと契約通り金を払っていれば何の問題もなかったのでは？
契約すら守れないなんて社会人として最低ですね！
契約すら守れないなんて社会人として最低ですね！
514 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 23:36:19 ID:+C9hy+2iO
>>513
違約金が法律通りならなんの問題も（ry
違約金が法律通りならなんの問題も（ry
515 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 23:37:25 ID:3HwyLVs20
これ、業者の顧問弁護士も違法性を認めてて
賠償額が折り合わなくてとりあえず提訴って事件
この業者がサラ金みたいなビジネスを一部してた点は非難されて当然
一方で、金を払わない借主に非があることもそのとおり
要はどっちも非があるんだよ
賠償額が折り合わなくてとりあえず提訴って事件
この業者がサラ金みたいなビジネスを一部してた点は非難されて当然
一方で、金を払わない借主に非があることもそのとおり
要はどっちも非があるんだよ
両方成敗してくれ
安く入居しておいて 何のデメリットもないのは不公平だもんな 契約時にちゃんと説明してれば仕方ないはず
518 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 23:51:14 ID:XiojmnAV0
業者擁護おおいな・・・
作為的なものを感じる
作為的なものを感じる
519 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 23:52:06 ID:p5qq95q30
＞施設付鍵利用契約
すごいこと考えつくなと感心。
でもそれを事業として実行してしまうというのは
どう考えてもカタギと思えないな。
すごいこと考えつくなと感心。
でもそれを事業として実行してしまうというのは
どう考えてもカタギと思えないな。
520 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 23:54:02 ID:9noIQaDg0
俺、携帯の支払いはコンビニ振込みにしてるんだけど、
3ヶ月に1回くらいは期日超えて督促状が来る。
支払う金が無いんじゃなくて、単に忘れてる。
公共料金引き落とし用の口座には常に100万は置いてあるんで、
携帯もそっちで引き落とすようにすれば良いんだけど、些細な手続きが面倒で・・・
俺がこのニコニコサービスとかいう物件に住んでたら、
ペナルティに次ぐペナルティで恐ろしい額を徴収されそうな希ガス。
3ヶ月に1回くらいは期日超えて督促状が来る。
支払う金が無いんじゃなくて、単に忘れてる。
公共料金引き落とし用の口座には常に100万は置いてあるんで、
携帯もそっちで引き落とすようにすれば良いんだけど、些細な手続きが面倒で・・・
俺がこのニコニコサービスとかいう物件に住んでたら、
ペナルティに次ぐペナルティで恐ろしい額を徴収されそうな希ガス。
521 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 23:54:53 ID:qnF55uDs0
貸主側も借主側もクソだな。
522 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:03:28 ID:QnG+Nl1I0
すげーなこのスレ。
どっからどう見ても違法バリバリの業者なのに、擁護レスが付きまくっとる・・・。
嘘ついたらハリセンボンのますって言ったから絶対に飲め！って言う小学生の集団かよ？
ま、普通に業者が工作員を動員しまくってるんだろうけど。
どっからどう見ても違法バリバリの業者なのに、擁護レスが付きまくっとる・・・。
嘘ついたらハリセンボンのますって言ったから絶対に飲め！って言う小学生の集団かよ？
ま、普通に業者が工作員を動員しまくってるんだろうけど。
523 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:04:46 ID:iJRMQdAX0
524 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:05:47 ID:jW7vJ0Ly0
>>517
法律の定める範囲内ならな
法律の定める範囲内ならな
525 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:06:28 ID:C/epWshq0
間違いなくこの業者は廃業に追い込まれるでしょうが、この後まっとうな業者
がこの部屋の管理を引き受けるとは思えない、契約取り直しで敷金だけでもとらないと・・・。
サブリースで多少あがりがあっても入居者が得体のしれないものばかりじゃ
ボランティアで督促する感じ？
家主もサブリースだから入居者に関して関心なかったかもしれんが、
法律にはうといけど、悪徳業者との契約が無効なら住んでること自体無効？
本物の家主は一旦入居者を追い出すのかな。。。
高利貸がつぶれてももう払わなくていいやーとはわけが違うねぇ
がこの部屋の管理を引き受けるとは思えない、契約取り直しで敷金だけでもとらないと・・・。
サブリースで多少あがりがあっても入居者が得体のしれないものばかりじゃ
ボランティアで督促する感じ？
家主もサブリースだから入居者に関して関心なかったかもしれんが、
法律にはうといけど、悪徳業者との契約が無効なら住んでること自体無効？
本物の家主は一旦入居者を追い出すのかな。。。
高利貸がつぶれてももう払わなくていいやーとはわけが違うねぇ
526 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:07:35 ID:QnG+Nl1I0
527 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:07:57 ID:jW7vJ0Ly0
>>525
今この業者は普通の賃貸借契約に切り替えてるから
今この業者は普通の賃貸借契約に切り替えてるから
528 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:09:23 ID:yLUMPZXt0
違法会社の社員びびりすぎｗｗｗ
貧乏人に貸してるからこんな目にあうんだよ
貧乏人に貸してるからこんな目にあうんだよ
>>514
契約通り金を払っていれば違約金の出る幕無し
契約通り金を払っていれば違約金の出る幕無し
530 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:10:07 ID:GXk4bU+gO
あー工作員うぜぇｗｗｗ
531 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:10:56 ID:Kaj1nET5O
そりゃこの業者は違「法」に
基づいてるから擁護されるんだよ
基づいてるから擁護されるんだよ
532 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:12:50 ID:F1oOktt8O
>>529
契約が違法だからwww
契約が違法だからwww
533 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:12:59 ID:hD+Bxsi20
確かNHK特集でワーキングプアを取り上げていた時、入院してた若者が
振込み遅延で部屋に立ち入ることも出来ずに追い出されたとかいう話があったな。
チラッと写った看板は、この業者っぽい。
ク ソ 業 者 潰 れ て し ま え ！ ！ ！
振込み遅延で部屋に立ち入ることも出来ずに追い出されたとかいう話があったな。
チラッと写った看板は、この業者っぽい。
ク ソ 業 者 潰 れ て し ま え ！ ！ ！
スマイルの弁護士ですら負けを認めてるからなｗ
擁護してるのはバカなねらーだけという現実ｗ
擁護してるのはバカなねらーだけという現実ｗ
契約通りに払えば問題ないだろ、この場合違法行為はどっちにあるかは明白じゃねーか
536 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:15:36 ID:xx7K7qCr0
チョンとかは相当な割合で法律どおりに行動したら損だと思ってると聞く。
脱法会社の擁護を目にするたびに日本がキムチにどんどん侵食されていると実感するよ。
脱法会社の擁護を目にするたびに日本がキムチにどんどん侵食されていると実感するよ。
537 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:16:38 ID:QnG+Nl1I0
民法上の「契約」の定義を知らないアホが大杉なのは仕様なのかこれ？ｗ
538 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:17:59 ID:44lv6DF00
> １日でも家賃滞納すると無断入室･鍵交換･荷物処分
PCBとか入ってて処理費用が嵩む品々を持ちこんで家賃滞納すると全部処分してくれるってこと？
PCBとか入ってて処理費用が嵩む品々を持ちこんで家賃滞納すると全部処分してくれるってこと？
539 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:19:38 ID:F1oOktt8O
>>535
業者側の宮なんとかって弁護士も違法だというくらい明白ですね
業者側の宮なんとかって弁護士も違法だというくらい明白ですね
540 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:19:50 ID:PG2UcHyD0
自宅も持ってないような貧乏人が偉そうな口叩くな！
自分の家さえあれば、部屋を借りるような事もねーだろうが！
仕事とかで長期出張とかなら短期契約マンションくらい借りるけど
そういう場合は、きちんと前金で全額払うしよ
自分の家さえあれば、部屋を借りるような事もねーだろうが！
仕事とかで長期出張とかなら短期契約マンションくらい借りるけど
そういう場合は、きちんと前金で全額払うしよ
541 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:20:15 ID:bJtdxB7t0
>>538
でも処分費用は入居者負担。
でも処分費用は入居者負担。
542 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:20:17 ID:iJRMQdAX0
契約が違法つってるやつさ
じゃ、誰が正規雇用でなく保証人もない奴に部屋かすの？
まぁ訴訟起こしてる奴はごねる専門家だろ
じゃ、誰が正規雇用でなく保証人もない奴に部屋かすの？
まぁ訴訟起こしてる奴はごねる専門家だろ
543 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:22:31 ID:C/epWshq0
544 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:24:23 ID:xx7K7qCr0
>>542
法律守ってるゼロゼロ物件の業者。まさかゼロゼロ物件業者は全て脱法会社だと思ってるわけ？
法律守ってるゼロゼロ物件の業者。まさかゼロゼロ物件業者は全て脱法会社だと思ってるわけ？
545 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:25:13 ID:F1oOktt8O
>>542
業者の弁護士さんに聞けば？
業者の弁護士さんに聞けば？
どっちもどっちだね
ただ、貸主はこういった対抗手段をもたなければ、
敷金礼金保証人無しというスタイルは難しいだろうね。
無宿人が這い上がるチャンスがなくなってしまうのでは
ただ、貸主はこういった対抗手段をもたなければ、
敷金礼金保証人無しというスタイルは難しいだろうね。
無宿人が這い上がるチャンスがなくなってしまうのでは
547 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:26:17 ID:QJ+j0mT/0
居住権なんてまっとうに家賃を期日内に支払っている人間がいうことだ
どんな判決が出ようが概ねこの業者を支持する
原告って何か勘違いしてねえ
どんな判決が出ようが概ねこの業者を支持する
原告って何か勘違いしてねえ
548 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:28:17 ID:iJRMQdAX0
549 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:28:59 ID:IQ4XOZxq0
部屋なんか貸してない
鍵を貸してただけじゃ
契約書にサインしたろ
ぼけ
鍵を貸してただけじゃ
契約書にサインしたろ
ぼけ
550 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:29:24 ID:F1oOktt8O
>>547
お前の脳内ルールのほうがよっぽど勘違い
お前の脳内ルールのほうがよっぽど勘違い
551 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:30:45 ID:xx7K7qCr0
日本人は法を支持する。朝鮮人は契約を支持する。
闇金業者が朝鮮人ばっかなのがいい証拠だよね。
闇金業者が朝鮮人ばっかなのがいい証拠だよね。
552 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:30:56 ID:iJRMQdAX0
ちゃんと金払ってて延滞とかしないで
契約書の不備を訴えるのはいいと思うが
延滞、滞納ぶっこいてこいつら何言ってんだ？
契約書の不備を訴えるのはいいと思うが
延滞、滞納ぶっこいてこいつら何言ってんだ？
553 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:32:36 ID:QJ+j0mT/0
>>550
おまえスマイルサービスに入居しているアホ住人だろ
おまえスマイルサービスに入居しているアホ住人だろ
今日テレビでやってたけど契約書事態が違法だとか
業者も契約内容変えるとかいってるから
もう裁判するまでもないんじゃないだろうか。
業者も契約内容変えるとかいってるから
もう裁判するまでもないんじゃないだろうか。
555 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:34:34 ID:xx7K7qCr0
案の定、朝鮮人にしか支持されないスマイルサービス。類友ってやつだね。
>>547
そうだそうだ。
そうだそうだ。
557 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:36:14 ID:TZSSdsDq0
１日で１６００億円が消えてるって知ってました？１日ですよ。
～～～～～～～～～～～～～～
年金等の高齢者関係費６０兆越えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo
無収入の高校生も年収２００万のワープアも医療費３割負担なのに
年収６００万の老人は医療費たったの１割負担。
年収１億あっても、基礎年金は税金で底上げ。払った額だけ返せ!
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| このTOYOTA奥田も基礎年金は
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／ 税金で３３％底上げして貰ってる。
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ | 若者は年寄りの奴隷なんだよ。
∧ ｰ‐=‐- ./ 年金払えよ。
／＼ヽ / １年に60000000000000円じゃﾀﾘﾅｲ。
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
～～～～～～～～～～～～～～
年金等の高齢者関係費６０兆越えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo
無収入の高校生も年収２００万のワープアも医療費３割負担なのに
年収６００万の老人は医療費たったの１割負担。
年収１億あっても、基礎年金は税金で底上げ。払った額だけ返せ!
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| このTOYOTA奥田も基礎年金は
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／ 税金で３３％底上げして貰ってる。
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
| ノ ヽ | 若者は年寄りの奴隷なんだよ。
∧ ｰ‐=‐- ./ 年金払えよ。
／＼ヽ / １年に60000000000000円じゃﾀﾘﾅｲ。
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
558 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:36:33 ID:F1oOktt8O
>>549
それ無理がありすぎて被告の弁護士も諦めたけどwww
それ無理がありすぎて被告の弁護士も諦めたけどwww
559 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:36:39 ID:QQXSHUse0
日極め契約にすればお互い丸く収まるんじゃね？
業者は滞納して居座られる損害も減るし、居住者も日払いだったら負担軽いだろ。
業者は滞納して居座られる損害も減るし、居住者も日払いだったら負担軽いだろ。
施設付鍵利用契約って、要は借家人保護規定のある借地借家法逃れの脱法契約だろ。裁判官の心証はよくないわな
561 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:39:02 ID:yrmM8YTmO
確かに弱者を狙い撃ちした違法契約かもしんねーけどさ
わかって契約しといて払えないで契約違反したら訴えるとか人間的にどうなの？
たぶんスマイルは負けるだろうが、こいつらが心底クズなのは間違いない
わかって契約しといて払えないで契約違反したら訴えるとか人間的にどうなの？
たぶんスマイルは負けるだろうが、こいつらが心底クズなのは間違いない
562 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:42:56 ID:IQ4XOZxq0
なぜ、ホテルや旅館にしなかったんだろ
それなら合法で追い出せるんじゃないかな
それなら合法で追い出せるんじゃないかな
563 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:43:19 ID:uaQ95Es70
ここでスマイル負けたら、今現在滞納してるあほぉどもが調子に乗る事
間違いない
間違いない
564 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:45:09 ID:T50cFFPp0
565 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:45:20 ID:F1oOktt8O
>>561
もう何を言ってるのかわからない
もう何を言ってるのかわからない
566 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:45:52 ID:QQXSHUse0
この業者が撤退したら、済んでる連中は行く場を失うんだよな。
567 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:46:29 ID:iJRMQdAX0
そもそもまともなゼロゼロ業者なんてあんのかー？
出るときとかぼったくるとかそんなイメージしかねえ
そういうの知ってて契約するほうも馬鹿じゃねえかと思う
出るときとかぼったくるとかそんなイメージしかねえ
そういうの知ってて契約するほうも馬鹿じゃねえかと思う
２００円３００円の宿にとまるべき
569 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:48:56 ID:F1oOktt8O
>>566
この業者は違法性を認めて普通の賃貸借契約に切り替えてますが、何か？
この業者は違法性を認めて普通の賃貸借契約に切り替えてますが、何か？
570 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:52:57 ID:VuY0UfTU0
俺もゼロゼロだわ。２年以内に退去したら１０万ぐらい払わなきゃいかんけど。
１週間ぐらい滞納しても追い出されるようなことは無いな
１週間ぐらい滞納しても追い出されるようなことは無いな
571 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:55:43 ID:vantzKgC0
精神的苦痛で1200万か
572 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:56:59 ID:IQ4XOZxq0
ねえ、ねぇ
これ業者が悪いって言ってる人たち 教えて
ツカサのウイークリィマンションなんかはどうなの？
かぎ返さないで居続けて 追い出されたら
裁判してお金もらえるの？
これ業者が悪いって言ってる人たち 教えて
ツカサのウイークリィマンションなんかはどうなの？
かぎ返さないで居続けて 追い出されたら
裁判してお金もらえるの？
573 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:57:29 ID:wvdZK47R0
鍵を奪ってカネをよこせとは卑劣な。
勝手に部屋の荷物を持ち出す？
そんなとこ出て行け。
勝手に部屋の荷物を持ち出す？
そんなとこ出て行け。
574 ：元法学部：2008/10/10(金) 00:57:46 ID:rmgArHlL0
１日の滞納でも厳密には債務不履行という
不法行為に該当するが、だからと言って、
１つの例として契約書どおりの住居侵入という自力救済権が
認められるという事にはならない。
経済弱者を食い物にしている業者の一連の行為は、
強行規定に抵触する為、このような民法より不利な契約は
そもそも無効な契約として法的に保護される事はなく、
実行にうつすとそれ自体が違法行為となるのである。
また、民法をはじめとする法律の上に君臨し、
法律より優先されるのが憲法であり、憲法３大理念の１つ、
基本的人権の尊重保護を著しく侵害する行為に相当する。
最高裁の違憲審査まで進むかわからんが、
違法行為の程度問題で言えば業者側の圧倒的不利だわな。
不法行為に該当するが、だからと言って、
１つの例として契約書どおりの住居侵入という自力救済権が
認められるという事にはならない。
経済弱者を食い物にしている業者の一連の行為は、
強行規定に抵触する為、このような民法より不利な契約は
そもそも無効な契約として法的に保護される事はなく、
実行にうつすとそれ自体が違法行為となるのである。
また、民法をはじめとする法律の上に君臨し、
法律より優先されるのが憲法であり、憲法３大理念の１つ、
基本的人権の尊重保護を著しく侵害する行為に相当する。
最高裁の違憲審査まで進むかわからんが、
違法行為の程度問題で言えば業者側の圧倒的不利だわな。
575 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 00:58:49 ID:+rNy2L0z0
>>498クソ大家全般の主張だろ
１日でも家賃滞納って普通滞納しねえよ。
こんな下層階級の奴ら入居させるからだお
こんな下層階級の奴ら入居させるからだお
577 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:07:02 ID:iJRMQdAX0
クレジットカードなら解約されて
延滞金とられてるって
こういう人たちはクレカどころかサラ金からすら借りられないか
となると闇金とかこういう怪しげなところに頭下げるしかないわけね
自業自得じゃねーかｗ
延滞金とられてるって
こういう人たちはクレカどころかサラ金からすら借りられないか
となると闇金とかこういう怪しげなところに頭下げるしかないわけね
自業自得じゃねーかｗ
578 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:07:10 ID:lgCw5K3r0
>>564
滞納家賃が長期なら追い出せるって、長期ってどの位の期間？？
滞納家賃が長期なら追い出せるって、長期ってどの位の期間？？
579 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:09:20 ID:+rNy2L0z0
>>576その口ぶりで大家全般が何考えてるのかよく分かるな
580 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:10:47 ID:7msz/JDu0
よく知らんが滞納はﾀﾞﾒだろ
581 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:10:53 ID:F1oOktt8O
>>578
半年
半年
いや、滞納するのが駄目だろ？
敷金ゼロ＆礼金ゼロで入居出来るのがメリットなんだから。
敷金ゼロ＆礼金ゼロで入居出来るのがメリットなんだから。
583 ：元法学部：2008/10/10(金) 01:12:16 ID:rmgArHlL0
>>578
実務上は１～３ケ月程度だけど、無論力ずくはムリ。
メンドくさいけど正当に手続き踏むなら
執行文つきの判決とらなあかん。
通常は執行完了まで早くても６ケ月くらいかかっちゃうから
示談で出てもらう方が全然早い。
実務上は１～３ケ月程度だけど、無論力ずくはムリ。
メンドくさいけど正当に手続き踏むなら
執行文つきの判決とらなあかん。
通常は執行完了まで早くても６ケ月くらいかかっちゃうから
示談で出てもらう方が全然早い。
584 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:13:34 ID:F1oOktt8O
>>577
どこから突っ込んでいいかわからん
どこから突っ込んでいいかわからん
585 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:15:12 ID:iJRMQdAX0
>>584
サラ金規制しましょうってなったら
闇金手出す馬鹿増えたし
どうしようもねえよ、馬鹿は助けないでほっときゃいいよ
自業自得、こういう延滞ぶっこくやつは
金の管理どころかギャンブルやら、酒やらで借金するんだから
サラ金規制しましょうってなったら
闇金手出す馬鹿増えたし
どうしようもねえよ、馬鹿は助けないでほっときゃいいよ
自業自得、こういう延滞ぶっこくやつは
金の管理どころかギャンブルやら、酒やらで借金するんだから
586 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:16:19 ID:pB1cHz3C0
「約束を守って」家賃払えばいいんじゃねーの？
「約束は守りましょう」って事じゃねーの？
つーかこの原告の人たち、よく弁護士雇えるなあ。
勝訴したら弁護料払う約束なの？
敗訴したらどーなるの？また「延滞」すんの？
「約束は守りましょう」って事じゃねーの？
つーかこの原告の人たち、よく弁護士雇えるなあ。
勝訴したら弁護料払う約束なの？
敗訴したらどーなるの？また「延滞」すんの？
588 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:17:29 ID:T50cFFPp0
>>583
面倒ではあるが、借り主の契約不履行なんだから、最終的には解約できるだろ。
でもそういう場合のために連帯保証人がいるんだと思ったが、
連帯保証人にも請求できないなんてことは普通な・・・今時めずらしくないかorz
面倒ではあるが、借り主の契約不履行なんだから、最終的には解約できるだろ。
でもそういう場合のために連帯保証人がいるんだと思ったが、
連帯保証人にも請求できないなんてことは普通な・・・今時めずらしくないかorz
589 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:17:31 ID:F1oOktt8O
>>585
全部お前の想像しか書かれてないんだが
全部お前の想像しか書かれてないんだが
590 ：元法学部：2008/10/10(金) 01:18:18 ID:rmgArHlL0
不動産屋とカード会社が提携してて、
入居する際にクレジットカード作らなきゃダメなとこって
滞納するとカード会社が滞納保証してくれるんだけど、
滞納した入居者はカード事故履歴が残るブラックとなる。
うまくできてるよなー。
591 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:18:20 ID:iJRMQdAX0
592 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:18:56 ID:lgCw5K3r0
URマジお奨め
594 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:20:24 ID:+rNy2L0z0
>>585闇金なんか踏み倒せば良いだろ
あんな物を一円でも返済する奴はアホ丸出し
あんな物を一円でも返済する奴はアホ丸出し
595 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:21:30 ID:iJRMQdAX0
596 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:21:55 ID:IQ4XOZxq0
これって、原告が裁判勝つと思うけど、金は大して取れないんじゃない
598 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:22:17 ID:F1oOktt8O
599 ：元法学部：2008/10/10(金) 01:22:28 ID:rmgArHlL0
600 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:24:21 ID:iJRMQdAX0
でもそもそも敷金礼金保証金自体
変な制度なんだよね
変な制度なんだよね
602 ：元法学部：2008/10/10(金) 01:25:55 ID:rmgArHlL0
603 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:26:26 ID:T50cFFPp0
>>596
裁判所は「実質的借家状態だった」と認定したんだから。
所謂ウィークリーマンションとかは短期契約を前提とする分同等の賃貸マンションより割高で、
今回の件のような貧乏人が住居とするための契約ではない。
裁判所は「実質的借家状態だった」と認定したんだから。
所謂ウィークリーマンションとかは短期契約を前提とする分同等の賃貸マンションより割高で、
今回の件のような貧乏人が住居とするための契約ではない。
明日はわが身だな…わらえん
605 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:27:12 ID:pB1cHz3C0
「14回も鍵を変えられた」って
同情してもらえると思ったのかなあ
「14回も約束を破りました」って事なのに？
同情してもらえると思ったのかなあ
「14回も約束を破りました」って事なのに？
606 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:28:11 ID:iJRMQdAX0
どうしようもなく延滞する時は、大家に予めその旨を伝え、
謝罪しとけ。人としての道。
謝罪しとけ。人としての道。
608 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:29:01 ID:F1oOktt8O
>>605
14回、違法に高額な違約金を支払ったってことだから。家賃以外に
14回、違法に高額な違約金を支払ったってことだから。家賃以外に
609 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:29:44 ID:+rNy2L0z0
610 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:30:29 ID:T50cFFPp0
612 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:31:50 ID:iJRMQdAX0
613 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:31:56 ID:AUSgocTfO
入居者の仕事の給料日が家賃を払う日よりも後とかで
さらにゼロゼロなんつーとこに住んでるってことは貯金もないから
滞納せざるを得ない
とか、おまえらそういう色んなこと考えないの？
さらにゼロゼロなんつーとこに住んでるってことは貯金もないから
滞納せざるを得ない
とか、おまえらそういう色んなこと考えないの？
614 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:32:25 ID:RaJKgWKz0
>>607
まあなあ、そういう心遣いをしてれば多少の温情も入るかもね
まあなあ、そういう心遣いをしてれば多少の温情も入るかもね
615 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:32:30 ID:oKX1p36S0
ただの不法占拠
616 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:32:59 ID:+rNy2L0z0
>>612その発想に行き着く大家脳を何とかしろ
617 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:33:26 ID:pB1cHz3C0
実際、不法占拠されてる大家さんは悲惨だよー
618 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:33:45 ID:tiB8HbBM0
>>606
キムチ野郎
キムチ野郎
619 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:34:12 ID:iJRMQdAX0
621 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:35:05 ID:bJtdxB7t0
定期借家契約にすればいいんだけれどなぜ普及しないのかね
2年だったら2年にして期間が来れば出て行ってもらう
期間未満に退去する場合は残りの家賃を払って出て行かせるとか（期限の利益の放棄）
これだと合法だよね？ｗ
2年だったら2年にして期間が来れば出て行ってもらう
期間未満に退去する場合は残りの家賃を払って出て行かせるとか（期限の利益の放棄）
これだと合法だよね？ｗ
622 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:36:29 ID:F1oOktt8O
623 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:36:55 ID:iJRMQdAX0
624 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:36:55 ID:pB1cHz3C0
もう、ゼロゼロやめればいいんだよ
普通に敷金礼金復活させればいいんだよ
原告みたいな人たちが困るだけだから
普通に敷金礼金復活させればいいんだよ
原告みたいな人たちが困るだけだから
滞納する方が悪いだろ
どうしても事情がある時だってどうにかして工面するものだ
それが嫌なら個室ビデオにでも池
どうしても事情がある時だってどうにかして工面するものだ
それが嫌なら個室ビデオにでも池
どうも世の中が分からなくなってきた
悪い事をしても『弱者』を装えば一転被害者になる
守らない奴が得をする世の中って絶対衰退するよ
でも不動産屋も酷すぎる
良い事ばかり載せて、嫌な事は黙っておくという姿勢が許せない
悪い事をしても『弱者』を装えば一転被害者になる
守らない奴が得をする世の中って絶対衰退するよ
でも不動産屋も酷すぎる
良い事ばかり載せて、嫌な事は黙っておくという姿勢が許せない
>>626
うむ
うむ
628 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:39:59 ID:S/2IHyAy0
金も無いのに一人暮らしするからだろ。
そんなヤツは何をやってもダメ。
そんなヤツは何をやってもダメ。
629 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:41:05 ID:TSeSEC3c0
入居者募集、敷金なし、保証人なしのノボリ立ててるアパートに住むのは恥ずかしいよな。
630 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:41:06 ID:/skTxms90
礼金はともかく敷金ゼロじゃなぁ。
借りても暗黙の了解をしてるかとおもったが
そうでもなかったか。
借りても暗黙の了解をしてるかとおもったが
そうでもなかったか。
631 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:42:39 ID:+rNy2L0z0
>>619当たり前だろ。借用書も用意しなかった自己責任だ
お前のキチガイ理論はおかし過ぎるぞ
お前のキチガイ理論はおかし過ぎるぞ
632 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:43:19 ID:pB1cHz3C0
こういう人たちってもし敷金払ったら
それをいいことに何年も未納で居座る気がする。
弱者だからとかそういう理由からじゃなくて。
それをいいことに何年も未納で居座る気がする。
弱者だからとかそういう理由からじゃなくて。
633 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:43:24 ID:iJRMQdAX0
小川も露天商のおっちゃんに個室ビデオ店の料金とか出してもらったり
世話になったのに露天商のおっちゃんのキャリーバッグに火のついたティッシュ
何回も投げ込んで放火したし、こういうクズは恩を仇で返す
世話になったのに露天商のおっちゃんのキャリーバッグに火のついたティッシュ
何回も投げ込んで放火したし、こういうクズは恩を仇で返す
635 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:45:38 ID:+rNy2L0z0
636 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:47:15 ID:iJRMQdAX0
>>635
おまえはあれか？飲食店で金もないのに飲み食いするか？
金がはらえねえなら、ドヤでも路上でもいこうよ、な？
延滞するような奴らは自業自得だろ、反論ある？
なんとか普通は仕事しないか？仕事がない？新聞配達の住み込みでもやれ
おまえはあれか？飲食店で金もないのに飲み食いするか？
金がはらえねえなら、ドヤでも路上でもいこうよ、な？
延滞するような奴らは自業自得だろ、反論ある？
なんとか普通は仕事しないか？仕事がない？新聞配達の住み込みでもやれ
637 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:48:38 ID:yHEJaXBGO
払わないヤツが悪い
638 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:50:03 ID:+rNy2L0z0
>>636自業自得なのはスマイルだろ
クソ大家らしい電波理論をよくもまあ
クソ大家らしい電波理論をよくもまあ
なんか生々しいレスばっかだな
少しはウェットをきかせろよ
少しはウェットをきかせろよ
640 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:51:35 ID:iJRMQdAX0
641 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:52:38 ID:+rNy2L0z0
>>640違法行為をしたスマイルの自業自得だろ
腐った大家脳では奇怪な犯罪擁護になるようだがね
腐った大家脳では奇怪な犯罪擁護になるようだがね
>>635
払えないのに居座る奴がキチガイ
払えないのに居座る奴がキチガイ
643 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:53:07 ID:A6QTSC//0
スマイル(笑)
644 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:53:12 ID:6UhQZ7gm0
>>15
クレジットカードの残高不足で１日遅れでも、延滞料金とるのは違法か？
クレジットカードの残高不足で１日遅れでも、延滞料金とるのは違法か？
645 ：元法学部：2008/10/10(金) 01:54:20 ID:rmgArHlL0
>>621
定期借家って人気ないんだよ。
賃貸だとしても初期費用はバカにならないでしょ。
せっかく借りても転勤オーナーとかが戻ってくるまでの
例えば２年、３年後の契約終了で、また部屋探しなおしだからね。
再契約できるケースもあるけど･･･
普通賃貸借契約も大家が銀行とかに
滞納して抵当権実行されれば期限の利益が６ケ月しかなくなるけど
それはまぁ、マレなケースか。
大家としても条件つき物件として相場より
安く募集を出さないと客づけが難しいし、
なかなか普及しないのが現実ですな。
定期借家って人気ないんだよ。
賃貸だとしても初期費用はバカにならないでしょ。
せっかく借りても転勤オーナーとかが戻ってくるまでの
例えば２年、３年後の契約終了で、また部屋探しなおしだからね。
再契約できるケースもあるけど･･･
普通賃貸借契約も大家が銀行とかに
滞納して抵当権実行されれば期限の利益が６ケ月しかなくなるけど
それはまぁ、マレなケースか。
大家としても条件つき物件として相場より
安く募集を出さないと客づけが難しいし、
なかなか普及しないのが現実ですな。
646 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:54:23 ID:pB1cHz3C0
647 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:54:34 ID:F1oOktt8O
業者擁護の連中はＮＨＫの集金の人間が
支払いが遅れたら家に勝手に入り込んで
何をやってもいいと言うような人間なんだろうな
支払いが遅れたら家に勝手に入り込んで
何をやってもいいと言うような人間なんだろうな
648 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:54:48 ID:iJRMQdAX0
649 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:54:50 ID:+rNy2L0z0
>>642スマイル擁護のキチガイ乙
650 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:55:27 ID:AUSgocTfO
本当におまえら自己責任とか自業自得って好きだな、バカの一つ覚えみたいに
自分がなんか困ったことに出くわしたらどうすんのかね
当事者の気持ちに立って物事を考えられないってのは
人としてどうかと思うけどね
自分がなんか困ったことに出くわしたらどうすんのかね
当事者の気持ちに立って物事を考えられないってのは
人としてどうかと思うけどね
651 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:55:33 ID:F81HcSYN0
居座り乞食ｗ
犯罪ニダ。
犯罪ニダ。
652 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:56:44 ID:v4NijC9V0
敷金0礼金0管理費0っつったって、入居者が低所得者であることに
かこつけてやれ滞納やら、何やら難癖つけてかっぱごうて腹だったんだろ？
悪質以外何者でもないな。
かこつけてやれ滞納やら、何やら難癖つけてかっぱごうて腹だったんだろ？
悪質以外何者でもないな。
>>624
ネットカフェの中で一生を過ごし、孤独死するわけですね。判ります。
ありがとう、土田君！
・・仕方ないか・・・・仕事が無くなれば、自殺するしかないもんな。
日本人だと生活保護が下りないもんな。よくわからない世の中になったから。
保証人が立てられない状態で、あえてこんな事をやってしまう前例を作ってしまったからな。
保証会社を嫌う大家さんも結構いるし、悪い意味で厳しくなるな。
ネットカフェの中で一生を過ごし、孤独死するわけですね。判ります。
ありがとう、土田君！
・・仕方ないか・・・・仕事が無くなれば、自殺するしかないもんな。
日本人だと生活保護が下りないもんな。よくわからない世の中になったから。
保証人が立てられない状態で、あえてこんな事をやってしまう前例を作ってしまったからな。
保証会社を嫌う大家さんも結構いるし、悪い意味で厳しくなるな。
654 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:56:53 ID:9rDfYQPpO
礼金0というのはあるし、敷金0の所だって１０年前はあったけどなあ
管理費や共益費があるわけだし
滞納はちょっとどうかと思うが、人として１週間は待つべきじゃないかな
管理費や共益費があるわけだし
滞納はちょっとどうかと思うが、人として１週間は待つべきじゃないかな
655 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:57:26 ID:+rNy2L0z0
656 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:57:37 ID:F1oOktt8O
657 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:58:20 ID:iJRMQdAX0
>>650
当事者の気持ち？おまえじゃ小川の気持ちとかわかるのか？
ギャンブルで借金して離婚されて、借金取りに負われて恩人や無関係な人を殺す小川の気持ちわかる？
俺にはわかんねえよ、クズの気持ちなんてわかりたくもねえ
借金したり延滞する奴がクズなだけ
俺なら滞納するくらいなら住み込みの仕事でもするね
当事者の気持ち？おまえじゃ小川の気持ちとかわかるのか？
ギャンブルで借金して離婚されて、借金取りに負われて恩人や無関係な人を殺す小川の気持ちわかる？
俺にはわかんねえよ、クズの気持ちなんてわかりたくもねえ
借金したり延滞する奴がクズなだけ
俺なら滞納するくらいなら住み込みの仕事でもするね
658 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:59:21 ID:uPkpTPy10
>>613
考えたところで滞納者が悪い。
14回も滞納してる奴とかは給料日が後なのは判ってるんだから、家賃だけは前月の収入から残しとけばいいだけの話。
あと、『敷金ゼロ、礼金ゼロ、仲介料ゼロ』っていう条件なら貯金もできない貧乏人以外でも利用してるかもしれんぞ？
考えたところで滞納者が悪い。
14回も滞納してる奴とかは給料日が後なのは判ってるんだから、家賃だけは前月の収入から残しとけばいいだけの話。
あと、『敷金ゼロ、礼金ゼロ、仲介料ゼロ』っていう条件なら貯金もできない貧乏人以外でも利用してるかもしれんぞ？
659 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 01:59:45 ID:pB1cHz3C0
660 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:00:22 ID:+rNy2L0z0
>>592
多いよ滞納者。アパート経営やりゃ擁護側にまわりたくなる心情は解る
それくらい借地借家法は借主を厚く保護している
滞納分はチャラで出てってもらうのが関の山で、
大家側もさっさと追い出して次の人入れたほうが良いから了承せざるを得ない
なかには、半年以上の滞納者のくせに
今度公営住宅に引っ越すから（出てってやるから）連絡きたら家賃全部支払ってたって言ってくれない？
とか平然とした顔で要求してくる奴もいるからね
借り側も凄いよ。舐めてるとトンデモないことになる
多いよ滞納者。アパート経営やりゃ擁護側にまわりたくなる心情は解る
それくらい借地借家法は借主を厚く保護している
滞納分はチャラで出てってもらうのが関の山で、
大家側もさっさと追い出して次の人入れたほうが良いから了承せざるを得ない
なかには、半年以上の滞納者のくせに
今度公営住宅に引っ越すから（出てってやるから）連絡きたら家賃全部支払ってたって言ってくれない？
とか平然とした顔で要求してくる奴もいるからね
借り側も凄いよ。舐めてるとトンデモないことになる
662 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:01:24 ID:iJRMQdAX0
>>659
住み込みの仕事なんかいくらでもあるだろ
いざとなりゃタコ部屋でもいきゃいいだろ
ドヤにはいきたくない、金は払わない、ちゃんとした生活がしたいってあほじゃねえか
なら真面目に生きていくべきだとおもうんだわな、こういう人は自業自得
住み込みの仕事なんかいくらでもあるだろ
いざとなりゃタコ部屋でもいきゃいいだろ
ドヤにはいきたくない、金は払わない、ちゃんとした生活がしたいってあほじゃねえか
なら真面目に生きていくべきだとおもうんだわな、こういう人は自業自得
663 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:01:44 ID:oebdmWpsO
地価に変動しない高い家賃について、補習費用だのゴネて居る高い家賃詐欺師の大家や大家にパラサイトする親族が騒いで居るが、通常、出て行く際の補修費は借りた時の頭金が補修費用に補填されるが社会賃貸の頭金システムで
日々の廊下の蛍光灯や外装補修費は月々支払って居る共益費の貯蓄で補填されている。そのため、永く住むと家賃が上がる流れがある。
基礎家賃が高い理由には成らないし、そもそも、家賃内訳概要が不透明で、家賃内訳の価格根拠がアバウト。
だから、バブル崩壊以降の地価急落後も、バブル時代のまんまの家賃相場継続に、国民平民庶民は怒りを感じて居るのに、保守右翼だのな小泉政権のせいで、こんな議論すら
見捨てられて来たのだ！
バブル崩壊、地価急落↓
１８年間
不景気デフレスパイラルで物価下落↓
ＩＴバブルで多少首都圏の地価上向き↑
再び、ＩＴバブル崩壊‥
世界同時株価急落‥
世界恐慌危機！
第二次中東イラク戦争でガソリン価格高騰‥
世界土地転がしサブプライムローン問題で
アメリカン直撃し株価降下‥
代替燃料バイオエタノール問題世界食料危機‥
世界土地転がしサブプライムローン問題本格化で
ＥＵ株価急落↓
世界恐慌突入寸前！
今ココ↑
地価下がり捲りで安いだろうよ！
日々の廊下の蛍光灯や外装補修費は月々支払って居る共益費の貯蓄で補填されている。そのため、永く住むと家賃が上がる流れがある。
基礎家賃が高い理由には成らないし、そもそも、家賃内訳概要が不透明で、家賃内訳の価格根拠がアバウト。
だから、バブル崩壊以降の地価急落後も、バブル時代のまんまの家賃相場継続に、国民平民庶民は怒りを感じて居るのに、保守右翼だのな小泉政権のせいで、こんな議論すら
見捨てられて来たのだ！
バブル崩壊、地価急落↓
１８年間
不景気デフレスパイラルで物価下落↓
ＩＴバブルで多少首都圏の地価上向き↑
再び、ＩＴバブル崩壊‥
世界同時株価急落‥
世界恐慌危機！
第二次中東イラク戦争でガソリン価格高騰‥
世界土地転がしサブプライムローン問題で
アメリカン直撃し株価降下‥
代替燃料バイオエタノール問題世界食料危機‥
世界土地転がしサブプライムローン問題本格化で
ＥＵ株価急落↓
世界恐慌突入寸前！
今ココ↑
地価下がり捲りで安いだろうよ！
664 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:02:41 ID:AUSgocTfO
665 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/10(金) 02:03:08 ID:YrTeUSWj0
滞納側が自業自得なのはそのとおりなんだが、
それと併せてスマイルサービスを擁護する奴はいったい何なのかと。
借地借家法と民法の物権編債権編を２００回音読してきやがれ。
それと併せてスマイルサービスを擁護する奴はいったい何なのかと。
借地借家法と民法の物権編債権編を２００回音読してきやがれ。
666 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:03:14 ID:+rNy2L0z0
667 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:04:19 ID:oijmo8L+0
これって家賃滞納さえしなければ、普通の不動産屋と変わらんよな？
670 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:05:27 ID:iJRMQdAX0
違法性高い、違法だとわかってて入ってるって時点で馬鹿だろ
こういう違法性高いところ普通の奴は入るか？
クズだからクズにふさわしい場所なんだろ
金も払わないクズはもっとふさわしいドヤがあるだろ
こういう違法性高いところ普通の奴は入るか？
クズだからクズにふさわしい場所なんだろ
金も払わないクズはもっとふさわしいドヤがあるだろ
671 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:05:28 ID:+rNy2L0z0
673 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:06:17 ID:pB1cHz3C0
まあ、裁判で勝訴したって、
この人たちを採用しようって会社はないだろうな。
こんなトラブルがあるから、ゼロゼロ賃貸も無くなって・・・
自分で自分の首絞めてないか？
まあ、スマイルにお願いしてる大家さんも
本当は敷金礼金で普通の賃貸契約結びたいんだと思う。
でもさ、今アパート、余ってるじゃん。だぶついてるじゃん。
借りてもらわなきゃローンも維持費も払えない・・・・
どうしようもなくてスマイルに頼んでる大家も
多いんじゃないだろうか？
この人たちを採用しようって会社はないだろうな。
こんなトラブルがあるから、ゼロゼロ賃貸も無くなって・・・
自分で自分の首絞めてないか？
まあ、スマイルにお願いしてる大家さんも
本当は敷金礼金で普通の賃貸契約結びたいんだと思う。
でもさ、今アパート、余ってるじゃん。だぶついてるじゃん。
借りてもらわなきゃローンも維持費も払えない・・・・
どうしようもなくてスマイルに頼んでる大家も
多いんじゃないだろうか？
674 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/10(金) 02:06:17 ID:YrTeUSWj0
675 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:08:43 ID:pKD3Qhr/0
676 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:09:01 ID:Ib6suCUs0
> 敷金ゼロ、礼金ゼロ、仲介料ゼロ
客を選べよ、敷金取るのもある意味人を確認する手段なんだぜ、
入りやすけりゃ何だって入るのは当たり前、
だから１日でもっていうのは悪質な客引きだね。
まあスマイルスマイル。
客を選べよ、敷金取るのもある意味人を確認する手段なんだぜ、
入りやすけりゃ何だって入るのは当たり前、
だから１日でもっていうのは悪質な客引きだね。
まあスマイルスマイル。
677 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:09:24 ID:5XmIlMe70
678 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:09:24 ID:qsB3h2Sm0
ホントに宇都宮が弁護するのかいな。止めた方が良い。
晩年を汚すなよ。
これまでのあなたの業績は認めるが今回は全く違う。
借借法の解釈はは時代とともに変わっている。
異常な借り手保護は止めるべきだよ。
晩年を汚すなよ。
これまでのあなたの業績は認めるが今回は全く違う。
借借法の解釈はは時代とともに変わっている。
異常な借り手保護は止めるべきだよ。
679 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:10:08 ID:lgCw5K3r0
680 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/10(金) 02:11:11 ID:YrTeUSWj0
>>678
例えばこの件でもし万が一原告敗訴したらそれこそ異常な貸し手保護だと思いません？
例えばこの件でもし万が一原告敗訴したらそれこそ異常な貸し手保護だと思いません？
681 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:11:19 ID:AUSgocTfO
>>675
持ち家だよ悪かったな
持ち家だよ悪かったな
682 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:11:43 ID:pB1cHz3C0
まあ、裁判に負けたらスマイルはゼロゼロの看板
おろすんだろうな。
普通に賃貸契約できない人達はどうすんだろ。
>>678
え、宇都宮弁護士って、闇金と戦った、あの有名な
宇都宮弁護士なの？！
へえーー
おろすんだろうな。
普通に賃貸契約できない人達はどうすんだろ。
>>678
え、宇都宮弁護士って、闇金と戦った、あの有名な
宇都宮弁護士なの？！
へえーー
683 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:12:48 ID:iJRMQdAX0
684 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:14:46 ID:V+UysM2V0
>>680
どこが！？
金を払って部屋借りてるんだから、払えなくなったら住めなくなる。
当たり前の感覚だと思うが… どこが貸し手保護なの？
っていうか、貸し手も初めから料金前払いの月極契約にしときゃいいのに。
どこが！？
金を払って部屋借りてるんだから、払えなくなったら住めなくなる。
当たり前の感覚だと思うが… どこが貸し手保護なの？
っていうか、貸し手も初めから料金前払いの月極契約にしときゃいいのに。
687 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:17:25 ID:+rNy2L0z0
688 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:18:46 ID:F1oOktt8O
原告勝訴で社会的体裁は保ちつつ、
もろもろ諸費用や債務に関してはしっかり請求しそうだけどな。利子はどうだろ
スマイルは裁判費用と経営戦略とメンツで痛手喰らって
よくよく考えてみたら勝者は弁護士だけだったなんてよくある話
もろもろ諸費用や債務に関してはしっかり請求しそうだけどな。利子はどうだろ
スマイルは裁判費用と経営戦略とメンツで痛手喰らって
よくよく考えてみたら勝者は弁護士だけだったなんてよくある話
691 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/10(金) 02:20:48 ID:YrTeUSWj0
>>684
ん、じゃあ家賃が１日遅れたら鍵交換して部屋の荷物は処分して費用は全部請求しても構わないの？
ん、じゃあ家賃が１日遅れたら鍵交換して部屋の荷物は処分して費用は全部請求しても構わないの？
692 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:22:44 ID:IN1frMcz0
693 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:24:26 ID:+rNy2L0z0
694 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:25:34 ID:57qb0bxD0
金払えばいいだけなのに馬鹿なの。
695 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:25:37 ID:C+DiMnhW0
>>691
荷物の処分（＝廃棄）以外は問題ないだろ
荷物の処分（＝廃棄）以外は問題ないだろ
696 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:25:44 ID:pB1cHz3C0
納得いかない契約なら契約しなきゃいいじゃん
最初から
最初から
保証人不要とするからそもそもおかしくなる。
保証人がつけられないやつは保証会社にでも頼めばいい。
詐欺まがいな保証人代行とかに頼めば本末転倒だから。
保証人がつけられないやつは保証会社にでも頼めばいい。
詐欺まがいな保証人代行とかに頼めば本末転倒だから。
698 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:27:24 ID:i1rFRtyO0
>>692
10個は多すぎる、業界人でもない人間に向かって。
10個は多すぎる、業界人でもない人間に向かって。
これさあ、安かろう悪かろうって物件も必要だと思うんだけど。
敷金礼金かかる分いろいろきっちりしてるのと、
全部ゼロで保証人もいらない分こうやって滞納には厳しいのとか、
住み分けできないものなの？
俺は貧乏人だから安かろう悪かろうな選択肢もたくさんあってほしいよ。
貧しいけど滞納だけは十数年全くしたこと無いし、これからもやらないと思うから。
敷金礼金かかる分いろいろきっちりしてるのと、
全部ゼロで保証人もいらない分こうやって滞納には厳しいのとか、
住み分けできないものなの？
俺は貧乏人だから安かろう悪かろうな選択肢もたくさんあってほしいよ。
貧しいけど滞納だけは十数年全くしたこと無いし、これからもやらないと思うから。
700 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:28:18 ID:m0UYRlXo0
701 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:28:46 ID:+rNy2L0z0
702 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/10(金) 02:29:09 ID:YrTeUSWj0
703 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:29:38 ID:QX0JoT1KO
>>696
スマイル社員 乙
スマイル社員 乙
敷金、礼金、情けゼロ！
705 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/10(金) 02:30:28 ID:YrTeUSWj0
706 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:31:05 ID:pB1cHz3C0
嫌なら借りるなよ
実家、ﾈカフェ、友達宅、住み込み、全部駄目なら野宿
どうぞお好きに
実家、ﾈカフェ、友達宅、住み込み、全部駄目なら野宿
どうぞお好きに
707 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:31:10 ID:i1rFRtyO0
708 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:31:14 ID:UpsiSvqo0
スマイルも０円だからな
709 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:31:23 ID:F1oOktt8O
>>696
法律を守れないなら最初から商売しなけりゃいい
法律を守れないなら最初から商売しなけりゃいい
710 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:31:27 ID:+rNy2L0z0
711 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/10(金) 02:31:43 ID:YrTeUSWj0
>>696
訴えられるのが嫌なら賃貸業なんかしなきゃいいじゃん。最初から
訴えられるのが嫌なら賃貸業なんかしなきゃいいじゃん。最初から
712 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:31:56 ID:XYV2kO5W0
借地借家法違反だろこれ
しかし、鍵変えられちゃうってわかってんのに
十何回も遅れるって・・・・
しかし、鍵変えられちゃうってわかってんのに
十何回も遅れるって・・・・
713 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:32:13 ID:oebdmWpsO
賃貸詐欺問題がネットカフェ問題にリンクするんだね！
後は、麻生政権、小沢政権に民事問題で賃貸の法外な家賃相場を直して貰うだけだな。旧来前のヤクザな詐欺の賃貸家賃基準をね！
後は、麻生政権、小沢政権に民事問題で賃貸の法外な家賃相場を直して貰うだけだな。旧来前のヤクザな詐欺の賃貸家賃基準をね！
715 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:33:16 ID:bcVbwgfW0
レオパレスの法外なリフォーム代の問題も取り上げろよ
716 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:33:21 ID:5l16STnX0
本当にグレーゾーンだよな
所謂グレーゾーン金利や、大麻種子を持ってても違法じゃないが、
発芽させたら違法みたいなもんだ。
所謂グレーゾーン金利や、大麻種子を持ってても違法じゃないが、
発芽させたら違法みたいなもんだ。
717 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:34:16 ID:+rNy2L0z0
>>714お前の頭は大丈夫か
718 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/10(金) 02:34:31 ID:YrTeUSWj0
詭弁のガイドライン6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「滞納者が滞納しないか自分から出て行けば解決。」
「滞納者が滞納しないか自分から出て行けば解決。」
719 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:34:34 ID:rhV4laur0
720 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:34:38 ID:UpsiSvqo0
貸し手優位というやつは民法を勉強したほうがいいよ。
借地借家法は賃借人を保護するための法律だから。それを利用したヤクザとかが多かったけど
今は一般人のほうがヤクザ顔負けのごね方するからたちが悪い。
借地借家法は賃借人を保護するための法律だから。それを利用したヤクザとかが多かったけど
今は一般人のほうがヤクザ顔負けのごね方するからたちが悪い。
722 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:38:07 ID:oebdmWpsO
この問題を国会にまで上げる良い機会だ！
家主への良い報復に繋る！
家主への良い報復に繋る！
催告しないとだめぽだろｊｋ
724 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/10(金) 02:38:29 ID:YrTeUSWj0
725 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:39:49 ID:i1rFRtyO0
726 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:41:36 ID:7hC+JDsr0
727 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/10(金) 02:43:04 ID:YrTeUSWj0
728 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:43:12 ID:Ur52e9280
暴れてる気ちがいは社員なの？
729 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:43:27 ID:CTY2Sz1g0
なんだかなぁ
１日でも家賃を滞納すると
家賃＋違約金＋施設再利用料
明らかに収入が不安定な貧困層を狙った悪質商法
事件になり仕事に成らないスマイル関係者の原告叩きお疲れ様。
ＩＰ表示にならないかなぁｗすげぇ楽しい事になるのになぁｗｗｗ
家賃＋違約金＋施設再利用料
明らかに収入が不安定な貧困層を狙った悪質商法
事件になり仕事に成らないスマイル関係者の原告叩きお疲れ様。
ＩＰ表示にならないかなぁｗすげぇ楽しい事になるのになぁｗｗｗ
払えないとわかったら追い出される前に出て行けよ。
あつかましい。
あつかましい。
733 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:45:31 ID:+rNy2L0z0
ホント、汚い手口使ってしか金儲けできないヤツって無能だよな。
そこのブラック企業のお前のことだよ。
そこのブラック企業のお前のことだよ。
735 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/10(金) 02:45:51 ID:YrTeUSWj0
736 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:46:05 ID:i1rFRtyO0
なんだか話がややこしくなってねーか
貸主側は常に家賃不払いの恐怖に怯えなくちゃならない。数千万のローン抱えてるからマジ死活問題
だけど貧乏人をさかさにして振ってみても何も出てきやしない。これが一番の問題。だから担保を欲しがる
借主側はその担保の分を余計に前払いするのはかなりの負担。３ヶ月分以上の家賃を用意する
まとまったカネが用意できるなら馬か船かチャリか玉に突っ込もうとする気がおこるっつーの
この平行線を壊すのは暴力か不法行為か権利濫用しかない。だから裁判で解決するしかない
法の話をするのにちょっと感情的なレスが多すぎやしねーか
貸主側は常に家賃不払いの恐怖に怯えなくちゃならない。数千万のローン抱えてるからマジ死活問題
だけど貧乏人をさかさにして振ってみても何も出てきやしない。これが一番の問題。だから担保を欲しがる
借主側はその担保の分を余計に前払いするのはかなりの負担。３ヶ月分以上の家賃を用意する
まとまったカネが用意できるなら馬か船かチャリか玉に突っ込もうとする気がおこるっつーの
この平行線を壊すのは暴力か不法行為か権利濫用しかない。だから裁判で解決するしかない
法の話をするのにちょっと感情的なレスが多すぎやしねーか
738 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:46:34 ID:UpsiSvqo0
>>724
住居とか生活空間に関しては人情的にかわいそうとは思うけどそれで社会が通じるの家賃だけなんだよね。
銀行の借金とか身近だとDVDのレンタルとかでも日付変われば延滞料支払わないといけない。
>>725
家賃払わないというのは事情はどうあれ問題でしょ。
たしかに貸主のほうが強いよ。落ち度ないんだからね。
それだと借主が基本的に弱い立場だからとやたら過保護に法で保護されちゃうんだよ。
少年法みたいなのと同じでそれを悪用しちゃうのが多いんだよね。
住居とか生活空間に関しては人情的にかわいそうとは思うけどそれで社会が通じるの家賃だけなんだよね。
銀行の借金とか身近だとDVDのレンタルとかでも日付変われば延滞料支払わないといけない。
>>725
家賃払わないというのは事情はどうあれ問題でしょ。
たしかに貸主のほうが強いよ。落ち度ないんだからね。
それだと借主が基本的に弱い立場だからとやたら過保護に法で保護されちゃうんだよ。
少年法みたいなのと同じでそれを悪用しちゃうのが多いんだよね。
739 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:46:49 ID:kSA6VvNmO
740 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/10(金) 02:48:17 ID:YrTeUSWj0
>>738
「ＤＶＤの延滞料金」と「部屋から閉め出して鍵交換費用も請求」は同じなの？
「ＤＶＤの延滞料金」と「部屋から閉め出して鍵交換費用も請求」は同じなの？
ブラック企業なんかサイコパスしか勤まらねえよ。
要するにキチガイ。
要するにキチガイ。
742 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:48:23 ID:IgaGZrT7O
キャバクラ女とか水商売外人そんな信用のないやつらを相手にまともに商売できるか？
信用のない奴らに家を売り払えなくなる
それがいまサブプライムローン問題だ
信用無しの人間には対応も違って当然じゃないか嫌ならまともな職業につけばいい
楽な水商売に走るバカは仕方ない
信用のない奴らに家を売り払えなくなる
それがいまサブプライムローン問題だ
信用無しの人間には対応も違って当然じゃないか嫌ならまともな職業につけばいい
楽な水商売に走るバカは仕方ない
743 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:48:33 ID:jW7vJ0Ly0
>>729
借地借家法と手形法が同一のものならその弁も通るけどｗｗｗ
借地借家法と手形法が同一のものならその弁も通るけどｗｗｗ
原告を擁護しているのは、法律にかじったばかりの世間知らずか、
同じ立場の滞納常習者またはネットカフェ難民なんだろう。
同じ立場の滞納常習者またはネットカフェ難民なんだろう。
746 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:48:52 ID:rTEPyf1YO
世の中の事象を何でも金で考えることは社会人なりたての青臭さを感じます
そろそろ次のステップに進みましょう
そろそろ次のステップに進みましょう
747 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:49:33 ID:3JA9Wd/Y0
嫌なら貸すなよも当てはまってしまう。
748 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/10(金) 02:49:43 ID:YrTeUSWj0
詭弁のガイドライン9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「原告を擁護しているのは、法律にかじったばかりの世間知らずか、同じ立場の滞納常習者またはネットカフェ難民なんだろう。」
「原告を擁護しているのは、法律にかじったばかりの世間知らずか、同じ立場の滞納常習者またはネットカフェ難民なんだろう。」
これ次からはちゃんと払ってよって意味もあってやってることだと思うんだが
14回じゃなぁ
14回じゃなぁ
750 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:51:36 ID:i1rFRtyO0
借地借家法というのは戦時中に、出征兵士の留守宅が、家賃滞納で
立ち退き、という事態になるのを防ぐために作られた法律なんだ
そうだ。
だから借り手保護というのはそうなんだろうけど、法律がそういう
ことならと大家と不動産屋が開きなおって、「これが現場のやり方だ」
と勝手なことしてるのも事実ではないのか。
立ち退き、という事態になるのを防ぐために作られた法律なんだ
そうだ。
だから借り手保護というのはそうなんだろうけど、法律がそういう
ことならと大家と不動産屋が開きなおって、「これが現場のやり方だ」
と勝手なことしてるのも事実ではないのか。
751 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/10(金) 02:51:37 ID:YrTeUSWj0
>>749
無断で荷物撤去だの鍵交換だのやってる時点で「次からは」なんてないだろ・・・・
無断で荷物撤去だの鍵交換だのやってる時点で「次からは」なんてないだろ・・・・
752 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:52:01 ID:jW7vJ0Ly0
>>745
・・・被告の宮岡弁護士も違法性を認めてるんだが、その方も法律をかじったばかりの世間知らずで同じ立場の人なんですねｗｗｗ
・・・被告の宮岡弁護士も違法性を認めてるんだが、その方も法律をかじったばかりの世間知らずで同じ立場の人なんですねｗｗｗ
753 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:52:09 ID:+rNy2L0z0
754 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:54:09 ID:UpsiSvqo0
>>733
貸し手は契約してる分の家賃が貰えないなら被害者でしょ。
契約は信義則に乗っ取ってきちんと守らないといけない。
たとえば労働契約してて今月会社ピンチだから給料ちょっと待ってねと言えば
君は怒り狂うだろ？
つまり君は弱者の立場に立つことが正しいと思ってるんだわ。
法律は弱者よりもきっちり法を遵守してる人間の味方。
貸し手は契約してる分の家賃が貰えないなら被害者でしょ。
契約は信義則に乗っ取ってきちんと守らないといけない。
たとえば労働契約してて今月会社ピンチだから給料ちょっと待ってねと言えば
君は怒り狂うだろ？
つまり君は弱者の立場に立つことが正しいと思ってるんだわ。
法律は弱者よりもきっちり法を遵守してる人間の味方。
755 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:54:12 ID:pB1cHz3C0
確かに強引に鍵の付け替えだの私物処分だの
やりすぎだろうけど
こうでもしなきゃ滞納したままずーーーっと居座るじゃん。
まあ、そうなったら手続き踏んで出てもらうしかないんだけど
その手続き中もずーーっと滞納したまま居座るじゃん。
現に14回も滞納してるＤＱＮなんだからさ。
大家涙目だよ。
やりすぎだろうけど
こうでもしなきゃ滞納したままずーーーっと居座るじゃん。
まあ、そうなったら手続き踏んで出てもらうしかないんだけど
その手続き中もずーーっと滞納したまま居座るじゃん。
現に14回も滞納してるＤＱＮなんだからさ。
大家涙目だよ。
756 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:54:21 ID:+rNy2L0z0
スマイルのやり口にはサディスティックな異常性を感じる。
どちらにせよ社会の監視が必要な会社には違いない。
758 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:55:21 ID:FofUDlfP0
759 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/10(金) 02:57:22 ID:YrTeUSWj0
>>754
「１日でも家賃滞納すると無断入室･鍵交換・荷物撤去」は信義側にのっとった行為なんですね。
よくわかりました。
>>755
ここにいるスマイル擁護派が「嫌なら最初から契約するな」と言ってるのと同じように
そういう賃借人が現れるのが嫌なら最初から賃貸業なんかやるな。
「１日でも家賃滞納すると無断入室･鍵交換・荷物撤去」は信義側にのっとった行為なんですね。
よくわかりました。
>>755
ここにいるスマイル擁護派が「嫌なら最初から契約するな」と言ってるのと同じように
そういう賃借人が現れるのが嫌なら最初から賃貸業なんかやるな。
761 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:58:02 ID:jW7vJ0Ly0
>>754
違法に高い違約金を設定していてそれを半強制的に徴収している時点で被害者じゃないから
>>755
月５８，０００円の家賃のほかに２０，０００円の違約金を１４回受け取ってるんだから涙目になる理由が全くわからん
違法に高い違約金を設定していてそれを半強制的に徴収している時点で被害者じゃないから
>>755
月５８，０００円の家賃のほかに２０，０００円の違約金を１４回受け取ってるんだから涙目になる理由が全くわからん
762 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:58:16 ID:+rNy2L0z0
社長の前歴が気にかかる。調査の必要があるだろう。
俺は人格障害を疑っている。
764 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:59:20 ID:6xCwwcIn0
ID:s92l7ud90が超絶馬鹿でﾜﾛﾀｗｗｗ
765 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:59:31 ID:jr6gpmj80
普通に借り手の言い分は通らないだろ。
766 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:59:32 ID:jW7vJ0Ly0
767 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/10(金) 02:59:38 ID:YrTeUSWj0
なんで家賃滞納するんですか？
769 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 02:59:54 ID:pB1cHz3C0
約束とおりに家賃納めてりゃ何の問題もなく
誰からも文句言われないで住み続けられる
それだけの話
>>759
じゃあ、言い方を変える
「敷金礼金用意できない相手とは契約するな」
つまり、ゼロゼロの看板なんか出さなきゃよかったのに。
誰からも文句言われないで住み続けられる
それだけの話
>>759
じゃあ、言い方を変える
「敷金礼金用意できない相手とは契約するな」
つまり、ゼロゼロの看板なんか出さなきゃよかったのに。
770 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:00:03 ID:J++CilNA0
絶対ピックルー雇われてるだろｗ
こんな明らかなヤクザ家業の擁護なんてふつうしねーよｗ
こんな明らかなヤクザ家業の擁護なんてふつうしねーよｗ
771 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:00:06 ID:FofUDlfP0
772 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:00:33 ID:XYV2kO5W0
>>754
自力救済はあかんだろ。
滞納する貸し手が悪いのは間違いないが、実力行使はＮＧ。
＞たとえば労働契約してて今月会社ピンチだから給料ちょっと待ってねと言えば
＞君は怒り狂うだろ？
給料遅配したからって会社の金庫から勝手にカネ持ち出したらＮＧだろ。
それと同じこと。
自力救済はあかんだろ。
滞納する貸し手が悪いのは間違いないが、実力行使はＮＧ。
＞たとえば労働契約してて今月会社ピンチだから給料ちょっと待ってねと言えば
＞君は怒り狂うだろ？
給料遅配したからって会社の金庫から勝手にカネ持ち出したらＮＧだろ。
それと同じこと。
773 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:00:58 ID:+rNy2L0z0
774 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:01:17 ID:UpsiSvqo0
>>759
それは事前に説明があったかどうかによるし俺はこの会社は援護しきれない。
ただ借主にやたら過保護なのがどうかなと思う。子供じゃない社会人として契約守らないのは社会人失格。
そういう考えだから落ちぶれてるんだろうけど。
それは事前に説明があったかどうかによるし俺はこの会社は援護しきれない。
ただ借主にやたら過保護なのがどうかなと思う。子供じゃない社会人として契約守らないのは社会人失格。
そういう考えだから落ちぶれてるんだろうけど。
775 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:02:34 ID:OGfPMrWwO
この会社のやり方はどうかと思うけど、大家側だってアパートやマンション建てたときの
ローンがあって、支払いは家賃の支払い日から計算してるだろうから、
一人でも滞納すると支払いが大変なんじゃない？
この会社の社員だって家賃の滞納者が多ければ、給料がもらえなくなる可能性もあるわけよ。
てか、家賃くらい払おうよ。
ローンがあって、支払いは家賃の支払い日から計算してるだろうから、
一人でも滞納すると支払いが大変なんじゃない？
この会社の社員だって家賃の滞納者が多ければ、給料がもらえなくなる可能性もあるわけよ。
てか、家賃くらい払おうよ。
776 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:03:28 ID:+rNy2L0z0
777 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/10(金) 03:03:29 ID:YrTeUSWj0
778 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:03:48 ID:UpsiSvqo0
779 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:03:55 ID:jr6gpmj80
不動産業界のブラックリストに載っちゃったかもなｗ
780 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:04:45 ID:lgCw5K3r0
781 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:05:05 ID:J++CilNA0
つーかサラ金も2chではいつもフルボッコで叩かれてるのがデフォなのに
このスマイル擁護のしつこさは異常だろｗ
ピックルー乙
このスマイル擁護のしつこさは異常だろｗ
ピックルー乙
782 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:06:17 ID:pB1cHz3C0
敷金礼金払えないような人に部屋なんか貸すもんじゃないって
事ですね
滞納が目に見えてるって事ですね
あげくに弱者の立場で訴えてくるし。
つーか敷金、礼金ゼロって時点で
普通の賃貸契約とは違ってくるんじゃないの？
何らかのリスクがあるのは当然と言うか。
うまい話には落とし穴があるというか。
この借主はその辺契約書読んだはずなんだけど
理解してなかったんだろうか。
事ですね
滞納が目に見えてるって事ですね
あげくに弱者の立場で訴えてくるし。
つーか敷金、礼金ゼロって時点で
普通の賃貸契約とは違ってくるんじゃないの？
何らかのリスクがあるのは当然と言うか。
うまい話には落とし穴があるというか。
この借主はその辺契約書読んだはずなんだけど
理解してなかったんだろうか。
783 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:06:37 ID:jW7vJ0Ly0
>>775
原告の連中は家賃も違約金も払ってるよ
ただ違約金が不当に高くて違法である点と、勝手に所有物を処分された上、処分料まで請求されたり、
就寝中の女性の部屋に勝手に入り込んで取立てたりっていう不法行為が問題になってるだけで
原告の連中は家賃も違約金も払ってるよ
ただ違約金が不当に高くて違法である点と、勝手に所有物を処分された上、処分料まで請求されたり、
就寝中の女性の部屋に勝手に入り込んで取立てたりっていう不法行為が問題になってるだけで
784 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:06:40 ID:+rNy2L0z0
785 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:06:44 ID:x2tK96J20
一般論として、敷金礼金ゼロ物件のリスクは、月々の家賃に含まれるだろうから、
敷金礼金ゼロだからよりシビアな対応が当然だ、という理屈には疑問。
敷金礼金ゼロだからよりシビアな対応が当然だ、という理屈には疑問。
786 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:07:17 ID:XYV2kO5W0
努力しても報われない、心のピュアな弱者なんてのはおはなしの中にしかいなくて
リアルの弱者は、頭悪くて努力もしなくておまけに姑息でこずるいのが相場
とはいえ、蛆虫以下の奴らだからといって、権利を踏みにじっちゃ駄目なんだ
そこが人権国家としての踏ん張りどころ
リアルの弱者は、頭悪くて努力もしなくておまけに姑息でこずるいのが相場
とはいえ、蛆虫以下の奴らだからといって、権利を踏みにじっちゃ駄目なんだ
そこが人権国家としての踏ん張りどころ
787 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:07:25 ID:6xCwwcIn0
>>775
何ヶ月も恒常的に滞納してるのなら兎も角、
鍵を１４回交換されたって事はそれだけ期日も守らなかったと言うのと同時に、
その後きちんと支払いはしてるって事なんだが、
1日遅れただけで鍵付け替えとか無駄に手間と金がかかるだけだろ。
常軌を逸してるとしか言い様が無い。
何ヶ月も恒常的に滞納してるのなら兎も角、
鍵を１４回交換されたって事はそれだけ期日も守らなかったと言うのと同時に、
その後きちんと支払いはしてるって事なんだが、
1日遅れただけで鍵付け替えとか無駄に手間と金がかかるだけだろ。
常軌を逸してるとしか言い様が無い。
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ヽ | .|_,,... -=ー''ﾆ^^ﾞﾞﾞ' , ∥ |::/ ） ・ .し
ク V ! ／,/i' υ /'! i ﾚ /. ・ 返
ク i ﾉι //L!i i i _| ,.ﾉ / /. ・ し
ク ( / i.i土|.i ヽ.._, r=、 / ( ・ .た
. ・ |/| |.|土| ! i^ / ﾞ" ）. ・ っ
. ・ ! ! ,,..じ {_ﾚ^| / οΟ / ！
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ゴネ得ゴネ得っ・・・・・・！ ゴネ得っ・・・・・・！
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789 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:08:16 ID:3FCyzoXQ0
790 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:09:14 ID:UpsiSvqo0
>>775
一方でしか見れない人多いよね。双方合意して片方が一方的に約束を破ってるだけなのに。
一方でしか見れない人多いよね。双方合意して片方が一方的に約束を破ってるだけなのに。
791 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:09:17 ID:+rNy2L0z0
>>789貸主絶対優位の現状において借主が過保護などと言う寝言が通ると本気で思ってるのか
792 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:10:08 ID:pB1cHz3C0
でもさー、何ヶ月も平気で滞納して
不動産会社の社員が取り立てに行っても
開き直って悪びれた様子も無く、あげくに
言いがかりつけてくる借主見ると・・・・
不動産会社の社員が取り立てに行っても
開き直って悪びれた様子も無く、あげくに
言いがかりつけてくる借主見ると・・・・
793 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:10:25 ID:J++CilNA0
>>790
だったらヤクザの闇金も認めるのかよ
だったらヤクザの闇金も認めるのかよ
794 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:10:57 ID:55G633rlO
>>759アホか。こういうシステムで助かってる貧乏人もたくさんいるだろうが。こういう一部の滞納者が裁判起こして入居審査が厳しくなったら困るのも貧乏人だぞ
795 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/10(金) 03:11:08 ID:YrTeUSWj0
796 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:11:28 ID:jr6gpmj80
これで裁判で金が取れると思うのは自由。
裁判所で裁判官に「これからは家賃を滞納しないよう努力してください」
とたしなめられて終了ｗ
裁判所で裁判官に「これからは家賃を滞納しないよう努力してください」
とたしなめられて終了ｗ
797 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:11:28 ID:6xCwwcIn0
798 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:12:11 ID:lgCw5K3r0
799 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/10(金) 03:12:14 ID:YrTeUSWj0
>>794
「高額ピンハネ派遣で生活してる人もいるんだから派遣を規制強化すべきではない」って理論ですよね。わかりますよ。
「高額ピンハネ派遣で生活してる人もいるんだから派遣を規制強化すべきではない」って理論ですよね。わかりますよ。
801 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:12:41 ID:BGPfFaEh0
802 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:13:26 ID:yrLJgALW0
この手の部屋ってめちゃめちゃ壁が薄いっていうな
隣人がコップを机の上に置いた音まで聞こえてくるとかさ
音に神経質な自分には耐えられそうにないわ
隣人がコップを机の上に置いた音まで聞こえてくるとかさ
音に神経質な自分には耐えられそうにないわ
803 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:13:28 ID:HzDveeuy0
これで勝訴したら 後に続く被害者続出だろうね がんがれ！
804 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:14:06 ID:1u7R+QNc0
スマイルサービスの社員の皆さんご苦労様でした。
今までの働きに報いるため休暇と無料で部屋を与えます。
物件は、網走刑務所、宮城刑務所、府中刑務所、名古屋刑務所などです。
ごゆっくりと疲れを癒してください。
今までの働きに報いるため休暇と無料で部屋を与えます。
物件は、網走刑務所、宮城刑務所、府中刑務所、名古屋刑務所などです。
ごゆっくりと疲れを癒してください。
805 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:14:30 ID:jr6gpmj80
法を自分の都合のいいように解釈するのは自由。まぁはたから見ればパラノイアだけどね。
806 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/10(金) 03:14:37 ID:YrTeUSWj0
>>780
敷金保証人だけで債務分が全部返ってくるという保証がないのが賃貸経営
実際一番緊張するのは保証人に連絡するとき。アンタの心配はいいセンいってると思う
４０、５０の定職つかずの独身男性の保証人（まずほとんど両親）とかが特に危ない
親が鬼籍だったり「縁を切った」だったり「年金生活で払う金がない」だったりで保証人として機能しないケースがある。
この時ばかりは、機会収入のロスを計算すると頭が痛くなる
スマイルとはまったく関係ないがね
敷金保証人だけで債務分が全部返ってくるという保証がないのが賃貸経営
実際一番緊張するのは保証人に連絡するとき。アンタの心配はいいセンいってると思う
４０、５０の定職つかずの独身男性の保証人（まずほとんど両親）とかが特に危ない
親が鬼籍だったり「縁を切った」だったり「年金生活で払う金がない」だったりで保証人として機能しないケースがある。
この時ばかりは、機会収入のロスを計算すると頭が痛くなる
スマイルとはまったく関係ないがね
808 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:15:00 ID:jW7vJ0Ly0
809 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:15:44 ID:J++CilNA0
ブラック企業のひどい労働環境で過労死したって自己責任
いやなら勤めなきゃいいだけ！
って論法かｗ
いやなら勤めなきゃいいだけ！
って論法かｗ
810 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:16:06 ID:pB1cHz3C0
811 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:16:52 ID:jW7vJ0Ly0
>>800
違約金の支払いで正規の家賃の支払いが遅れることだってあっただろうな
違約金の支払いで正規の家賃の支払いが遅れることだってあっただろうな
812 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:17:11 ID:KXjSiUdDO
サラ金の方がまだましだろ
813 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:18:36 ID:jr6gpmj80
>>804
民事と刑事の区別くらいつけろよ。被害届けは警察に届けろ。まず相手にされないからｗ
民事と刑事の区別くらいつけろよ。被害届けは警察に届けろ。まず相手にされないからｗ
814 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:19:02 ID:6xCwwcIn0
793 ：名無しさん＠九周年 ：2008/10/10(金) 03:10:25 ID:J++CilNA0
>>790
だったらヤクザの闇金も認めるのかよ
801 ：名無しさん＠九周年 ：2008/10/10(金) 03:12:41 ID:BGPfFaEh0
>>793
当たり前。嫌なら借りなきゃいい。
なんだ、スマイルって裏で闇金業者が糸引いてんのかｗｗｗｗｗ納得ｗｗｗ
>>790
だったらヤクザの闇金も認めるのかよ
801 ：名無しさん＠九周年 ：2008/10/10(金) 03:12:41 ID:BGPfFaEh0
>>793
当たり前。嫌なら借りなきゃいい。
なんだ、スマイルって裏で闇金業者が糸引いてんのかｗｗｗｗｗ納得ｗｗｗ
815 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:19:17 ID:A8RHVub40
誰もスマイルなんか擁護してないのに擁護擁護言ってるのはアホだよな
817 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:21:25 ID:UpsiSvqo0
>>809
すまんがそこまでしてブラック企業で働かないといけない理由はなに？
すまんがそこまでしてブラック企業で働かないといけない理由はなに？
818 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:21:27 ID:jW7vJ0Ly0
NHKの集金者が自力救済しても擁護するんだろうなｗｗｗ
819 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:22:26 ID:pB1cHz3C0
敷金礼金保証人さえ用意できない人たちとは
契約なんかするもんじゃないわ
滞納が目に見えてる、あげく裁判ってｗ
そういう意味でスマイル自業自得
契約なんかするもんじゃないわ
滞納が目に見えてる、あげく裁判ってｗ
そういう意味でスマイル自業自得
820 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:23:02 ID:oebdmWpsO
>>781
そうだな
家主、家主親族や不動産屋だけとは、到底思えない数のスマイル擁護レス数だね。
俺らから法外な家賃搾取してピットクルー雇いやがって！麻生や小沢に
この家賃詐欺師らを民事で叩いても貰う敷かないな。
そうだな
家主、家主親族や不動産屋だけとは、到底思えない数のスマイル擁護レス数だね。
俺らから法外な家賃搾取してピットクルー雇いやがって！麻生や小沢に
この家賃詐欺師らを民事で叩いても貰う敷かないな。
821 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:23:53 ID:jW7vJ0Ly0
822 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:24:14 ID:J++CilNA0
823 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:24:19 ID:lgCw5K3r0
824 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:24:46 ID:pB1cHz3C0
業者かばってる奴らって何なの？
確かに家賃払わない奴らもどうかと思うけど
もともとそういう弱者相手に金儲けをしようと考えた時点で
それくらい覚悟しろと言いたい。
家賃滞納なんて犯罪行為でもなんでもない。賃貸業務やってたら普通に遭遇する現象なんだし。
契約書に合意した時点でアウト、なんて理屈は通用しないの。
そんなの認めてたら世の中、詐欺だらけですから。
確かに家賃払わない奴らもどうかと思うけど
もともとそういう弱者相手に金儲けをしようと考えた時点で
それくらい覚悟しろと言いたい。
家賃滞納なんて犯罪行為でもなんでもない。賃貸業務やってたら普通に遭遇する現象なんだし。
契約書に合意した時点でアウト、なんて理屈は通用しないの。
そんなの認めてたら世の中、詐欺だらけですから。
826 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/10(金) 03:25:34 ID:YrTeUSWj0
827 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:26:23 ID:b+Cf2c1V0
まあ、スマイルがまともな業者とは思えないな。
この業者の手法には、正直感心したよ。
ただ、借地借家法に対する脱法行為だな。
この業者の手法には、正直感心したよ。
ただ、借地借家法に対する脱法行為だな。
828 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:26:24 ID:jr6gpmj80
>>824
そのうえ裁判やって金取ろうとするから余計擁護できん。
そのうえ裁判やって金取ろうとするから余計擁護できん。
829 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:26:38 ID:3snHRXWU0
渋谷でウチワもらったけどな。スマイルから。
830 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:26:58 ID:6xCwwcIn0
831 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:27:06 ID:jW7vJ0Ly0
違約金を支払えば正規の家賃が滞る可能性があることくらい普通ならわかるだろ
違約金が不当に高額なら尚更ｗｗｗ
違約金が不当に高額なら尚更ｗｗｗ
832 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/10(金) 03:28:09 ID:YrTeUSWj0
お前らさ、たとえばホームレス相手にトン汁１杯１００円の商売始めた奴がいたとして
それが食い逃げの横行で売り上げが上がらずに破たんしました、って記事があってスレが建ったら
お前らどうする？
「ホームレス相手に商売しようとするからだろｗｗｗｗｗｗ馬鹿じゃねｗｗｗｗｗ」 って言わない？
それが食い逃げの横行で売り上げが上がらずに破たんしました、って記事があってスレが建ったら
お前らどうする？
「ホームレス相手に商売しようとするからだろｗｗｗｗｗｗ馬鹿じゃねｗｗｗｗｗ」 って言わない？
833 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:28:36 ID:UpsiSvqo0
サラ金があるから多重債務者がいる、なくなればいい
派遣会社があるから派遣社員ばかりになって正社員になれない、なくなればいい
ブラックがあるから・・・
スマイルみたいな会社があるから・・
こういう考えのやつは車があるから交通事故が起こるとかテレビのお笑い番組があるからイジメが起こるとか思ってる？
だいたい今の世の中に需要があるからサラ金も派遣もこういう会社もできてるんだよ。
それを一部の人間がうまく使えないからすべて失くせというのは言いすぎでしょ。
派遣会社があるから派遣社員ばかりになって正社員になれない、なくなればいい
ブラックがあるから・・・
スマイルみたいな会社があるから・・
こういう考えのやつは車があるから交通事故が起こるとかテレビのお笑い番組があるからイジメが起こるとか思ってる？
だいたい今の世の中に需要があるからサラ金も派遣もこういう会社もできてるんだよ。
それを一部の人間がうまく使えないからすべて失くせというのは言いすぎでしょ。
834 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:28:40 ID:SvNFgudtO
ニュースの特集で度々出る歌舞伎町の不動産屋
観る度にオーナーが入れ変わっていて如何にも怪しい
観る度にオーナーが入れ変わっていて如何にも怪しい
835 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:29:03 ID:jr6gpmj80
>>825
詐欺っつうのは契約と異なったことやった場合
詐欺っつうのは契約と異なったことやった場合
836 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:29:19 ID:jW7vJ0Ly0
>>833
法律ってもんがあってだなｗｗｗｗｗ
法律ってもんがあってだなｗｗｗｗｗ
837 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:29:32 ID:pB1cHz3C0
>>825
＞もともとそういう弱者相手に金儲けをしようと考えた時点で
＞それくらい覚悟しろと言いたい。
弱者相手の金儲け業者を相手にした時点で
それくらいの覚悟しろと言いたい。
こんな業者と契約するんだから覚悟を決めろよ。
必死で払え。自分の棲家を守れ。
＞もともとそういう弱者相手に金儲けをしようと考えた時点で
＞それくらい覚悟しろと言いたい。
弱者相手の金儲け業者を相手にした時点で
それくらいの覚悟しろと言いたい。
こんな業者と契約するんだから覚悟を決めろよ。
必死で払え。自分の棲家を守れ。
敷金礼金なしならこれぐらいのリスクは仕方ないとは思うがなぁ
でも無断で部屋に入ってくるのはカンベン
でも無断で部屋に入ってくるのはカンベン
>>817
雇い主が違法行為をしても転職すればいいじゃんってのは馬鹿の発言。
転職自体が大変なことだし、法的に悪くない者がそのデメリットを一方的に負うなんて理不尽。
違法行為をバンバン認める世の中になれば、転職先でも同じ問題がおきる可能性が高まるし。
雇い主が違法行為をしても転職すればいいじゃんってのは馬鹿の発言。
転職自体が大変なことだし、法的に悪くない者がそのデメリットを一方的に負うなんて理不尽。
違法行為をバンバン認める世の中になれば、転職先でも同じ問題がおきる可能性が高まるし。
「敷金礼金はいりません、その代わり1日で滞納したら出てってもらいますよ？」
「了解しました」
そして滞納
「生活侵害ニダ！、訴えるニダ！」
これってどうなの？
「了解しました」
そして滞納
「生活侵害ニダ！、訴えるニダ！」
これってどうなの？
841 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:31:22 ID:6xCwwcIn0
>>825
＞契約書に合意した時点でアウト、なんて理屈は通用しないの。
それがどうしても理解出来ない連中がいるんだよなぁ。
子供が「指切りして針千本飲むって言ったんだから本当に飲めよな」とか言って喜んでるのと同レベル。
＞契約書に合意した時点でアウト、なんて理屈は通用しないの。
それがどうしても理解出来ない連中がいるんだよなぁ。
子供が「指切りして針千本飲むって言ったんだから本当に飲めよな」とか言って喜んでるのと同レベル。
842 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:31:32 ID:F81HcSYN0
アメリカだとこんな奴等バンバン追い出してる。
金払わない＝泥棒。
金払わない＝泥棒。
843 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:32:14 ID:jr6gpmj80
で、スマイル利用してるやつの何％だよ。落ちこぼれの自覚がないのか？
844 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/10(金) 03:32:17 ID:YrTeUSWj0
845 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:32:33 ID:J++CilNA0
846 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:34:04 ID:6xCwwcIn0
＞843 ：名無しさん＠九周年 ：2008/10/10(金) 03:32:14 ID:jr6gpmj80
＞ で、スマイル利用してるやつの何％だよ。落ちこぼれの自覚がないのか？
で、正当性・合法性を主張出来なくなると人格攻撃ｗ
＞ で、スマイル利用してるやつの何％だよ。落ちこぼれの自覚がないのか？
で、正当性・合法性を主張出来なくなると人格攻撃ｗ
847 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:34:09 ID:pB1cHz3C0
>>840
その、取立て方法に問題があるって話。
いきなり部屋に入ってきたり勝手に鍵を取り替えたり
高額な違約金が発生したり・・・
そういうことらしいよ。
滞納自体はみんな悪いって分かってるけど
その取り立て方。「強引、やりすぎ」だってさ。
その、取立て方法に問題があるって話。
いきなり部屋に入ってきたり勝手に鍵を取り替えたり
高額な違約金が発生したり・・・
そういうことらしいよ。
滞納自体はみんな悪いって分かってるけど
その取り立て方。「強引、やりすぎ」だってさ。
848 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:34:14 ID:+rNy2L0z0
>>798明らかに貸主が絶対優位だろ。
849 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:35:01 ID:J++CilNA0
闇金じゃないサラ金ですら叩かれるのがデフォの2chでぜってーおかしいわ、このスレｗ
明らかにまともじゃないヤクザ企業じゃん、スマイルなんて
明らかにまともじゃないヤクザ企業じゃん、スマイルなんて
850 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:35:20 ID:iF/WQJw6O
14回も滞納するってクズの極みだな
開き直って慰謝料請求かよ
開き直って慰謝料請求かよ
851 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:36:00 ID:jW7vJ0Ly0
>>850
ｐｇｒ
ｐｇｒ
852 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:36:17 ID:UpsiSvqo0
>>845
そうじゃない。
顧客のニーズがあればそれにあわせて商売をするのは商売人として当たり前。
しかも合法なら問題ないし法整備が遅れてるグレー部分は参入余地があり当たれば儲けもでかいから
起業したいやつにはチャンスがある。そこで面白い産業が生まれたりもする。
俺はそういうのに賛成なだけ。PTAみたいにつまらないこといってりゃどんどん社会が面白くなくなる。
そうじゃない。
顧客のニーズがあればそれにあわせて商売をするのは商売人として当たり前。
しかも合法なら問題ないし法整備が遅れてるグレー部分は参入余地があり当たれば儲けもでかいから
起業したいやつにはチャンスがある。そこで面白い産業が生まれたりもする。
俺はそういうのに賛成なだけ。PTAみたいにつまらないこといってりゃどんどん社会が面白くなくなる。
853 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:37:21 ID:apc31Lt50
俺現役カギ屋だけどなんか質問ある？
854 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:37:29 ID:jW7vJ0Ly0
855 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:37:39 ID:pB1cHz3C0
>>849
だから、そのヤクザ企業と契約しちゃった以上
家賃、必死で払わなきゃ。
まともな企業じゃないんだから。
そこしか住むところ無いんだろ？
まともな不動産契約できないんだろ？
必死になれよといいたい。
だから、そのヤクザ企業と契約しちゃった以上
家賃、必死で払わなきゃ。
まともな企業じゃないんだから。
そこしか住むところ無いんだろ？
まともな不動産契約できないんだろ？
必死になれよといいたい。
856 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:37:45 ID:KXjSiUdDO
だから、サラ金も同じように擁護してやれよ
857 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:38:40 ID:+rNy2L0z0
>>852欲ボケして新自由主義に狂ってますね
それぐらい言い切れずにゴネ得喚いてないだけ真人間だが
それぐらい言い切れずにゴネ得喚いてないだけ真人間だが
858 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:39:02 ID:7xasXarJ0
悪趣味なピンクの看板をあちこちに出してる時点で
だいたいどういう業者か分かるわな
だいたいどういう業者か分かるわな
859 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:39:47 ID:jr6gpmj80
>>846
裁判所の斟酌項目だろ。
裁判所の斟酌項目だろ。
>>854
この件は限りなくクロだな。
けどうまく考えたなとは思う。家賃さえ払ってれば問題ないから存続してもいいと思う。
これを潰しても家賃滞納してるようなやつじゃ他の家借りれないでしょ。
それとも待遇をよくしろと訴えてるのかな。
この件は限りなくクロだな。
けどうまく考えたなとは思う。家賃さえ払ってれば問題ないから存続してもいいと思う。
これを潰しても家賃滞納してるようなやつじゃ他の家借りれないでしょ。
それとも待遇をよくしろと訴えてるのかな。
861 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:42:08 ID:jW7vJ0Ly0
862 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:43:43 ID:lgCw5K3r0
>>848
他の人へのレスを見てたけど、明らかにって敷金礼金保証人って事なんですよね？
>敷金礼金があっても、退去させるのに半年もかかるなら赤字では？
>保証人がまともで半年分もしくは敷礼差し引き分を
>素直に払ってくれるならいいが、滞納借り主と同レベルなら・・・
>部屋を借りるまでは貸主が絶対優位だとは思うけど、
>借りた後は色んなリスクが発生するから、貸主が絶対優位とは思わない。
なんか同じ事でループしてる気が・・・
無論スマイル自体は論外で。。。
他の人へのレスを見てたけど、明らかにって敷金礼金保証人って事なんですよね？
>敷金礼金があっても、退去させるのに半年もかかるなら赤字では？
>保証人がまともで半年分もしくは敷礼差し引き分を
>素直に払ってくれるならいいが、滞納借り主と同レベルなら・・・
>部屋を借りるまでは貸主が絶対優位だとは思うけど、
>借りた後は色んなリスクが発生するから、貸主が絶対優位とは思わない。
なんか同じ事でループしてる気が・・・
無論スマイル自体は論外で。。。
863 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/10(金) 03:43:48 ID:YrTeUSWj0
864 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:43:52 ID:jW7vJ0Ly0
865 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:44:48 ID:oebdmWpsO
>>825
そうそう
不特定多数の民間人相手の商売で
民事法無視で、頭ごなしは
何処の共産党員だ？
烏合の衆たる民間全員に
得手勝手な法外ルールを暗黙に守ると考える方がよほど
家主らは、脳味噌賃貸詐欺師ウハウハパラダイスなんだろうね！
俺の知る前に働いて居た店の従業員全員還暦ジジババの地主賃貸経営者らで
軒並み人間未満の屑ばかりでしたよ！
そんな、家主の孫なんて‥
別の仕事のバイト先に
自滅的なチンピラで、付き合う女在日ばかり、直ぐ分かれるから、結婚願望募り
ヤっちまたね！ｗ
出来ちゃった婚をね！ｗ
アルバイト生活のそいつは
店長に好かれてたからバイト先の社員に成って、直ぐ
この御時世で、廃業。
その出来ちゃった婚の祖母が、東京でマンション経営者の家主で夫婦共々その祖母さん家に世話に成れるからと
帰っちまいやがった。
糞家主らの親族なんて
こんなチンピラばかりさ！
そうそう
不特定多数の民間人相手の商売で
民事法無視で、頭ごなしは
何処の共産党員だ？
烏合の衆たる民間全員に
得手勝手な法外ルールを暗黙に守ると考える方がよほど
家主らは、脳味噌賃貸詐欺師ウハウハパラダイスなんだろうね！
俺の知る前に働いて居た店の従業員全員還暦ジジババの地主賃貸経営者らで
軒並み人間未満の屑ばかりでしたよ！
そんな、家主の孫なんて‥
別の仕事のバイト先に
自滅的なチンピラで、付き合う女在日ばかり、直ぐ分かれるから、結婚願望募り
ヤっちまたね！ｗ
出来ちゃった婚をね！ｗ
アルバイト生活のそいつは
店長に好かれてたからバイト先の社員に成って、直ぐ
この御時世で、廃業。
その出来ちゃった婚の祖母が、東京でマンション経営者の家主で夫婦共々その祖母さん家に世話に成れるからと
帰っちまいやがった。
糞家主らの親族なんて
こんなチンピラばかりさ！
866 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:45:21 ID:jr6gpmj80
>>861
悪徳なら、どこかに消えるけど。
悪徳なら、どこかに消えるけど。
867 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:45:25 ID:6xCwwcIn0
>>840
店子が家賃滞納したってのなら、大家は借地借家法に基づいて適法に対処するべきところを
違法な対処をしたから訴えられただけ。
いたって筋の通った話だと思うが？
>>859
＞裁判所の斟酌項目だろ。
ああ、不法行為だって自覚はあるんだｗ
店子が家賃滞納したってのなら、大家は借地借家法に基づいて適法に対処するべきところを
違法な対処をしたから訴えられただけ。
いたって筋の通った話だと思うが？
>>859
＞裁判所の斟酌項目だろ。
ああ、不法行為だって自覚はあるんだｗ
868 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:47:37 ID:jW7vJ0Ly0
スマイルサービスのやってることはやくざと変わらない。
で～も、俺は客を擁護しないね。
結局困る奴等は困るような生き方しかしてねぇんだよ。
恩を仇で返す。
最悪だな。
で～も、俺は客を擁護しないね。
結局困る奴等は困るような生き方しかしてねぇんだよ。
恩を仇で返す。
最悪だな。
870 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:48:06 ID:jr6gpmj80
>>868
消えるのは簡単。
消えるのは簡単。
871 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:48:30 ID:6xCwwcIn0
872 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:53:07 ID:KXjSiUdDO
約束破って遅れるやつが悪い、出ていけ。
そうだよな、契約行為する資格ない
しかしだ、人道上で考えるとお金のない人からさらに金とるのはけしからん
そもそも脱法ビジネスだ
今の日本は消費者過保護だから後者になるな
サラ金問題とそっくりw
そうだよな、契約行為する資格ない
しかしだ、人道上で考えるとお金のない人からさらに金とるのはけしからん
そもそも脱法ビジネスだ
今の日本は消費者過保護だから後者になるな
サラ金問題とそっくりw
普通の借り手としては更なる借主の保護が一番困るな。保護されればされるほど大家が自衛するから保証金とか
跳ね上がると困る。今でさえ保証人だの礼金敷金何ヶ月とかメンドウなのに。法律が少数の最下層に合わせると
多数の良識ある借り手が迷惑する。この業者はさっさと有罪にしてしまいこれをきっかけに法整備をしてくれ。
行き過ぎた借主保護は逆に借主を追い詰めてるぞ。
跳ね上がると困る。今でさえ保証人だの礼金敷金何ヶ月とかメンドウなのに。法律が少数の最下層に合わせると
多数の良識ある借り手が迷惑する。この業者はさっさと有罪にしてしまいこれをきっかけに法整備をしてくれ。
行き過ぎた借主保護は逆に借主を追い詰めてるぞ。
874 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:57:07 ID:6xCwwcIn0
875 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:59:47 ID:f89p25hh0
ヤク●不動産屋が雇ったピットクルーがいるな
876 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 03:59:47 ID:372GLY6KO
俺札幌なんだが敷金一ヶ月、礼金なし、仲介手数料で家賃８万。大体初期費用が24万くらいですむはずだよな？なのに45万くらい請求されたんだが、違法かなこの不動産屋？まぁ未成年でなんも知らなかったから払ったが。
877 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 04:01:16 ID:6xCwwcIn0
>>876
家賃何ヶ月か分前払いとかじゃなくて？
家賃何ヶ月か分前払いとかじゃなくて？
878 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 04:03:09 ID:F1oOktt8O
記者が工作員退治してるスレはここでつか？ｗ
どうでもいいけど、スマイルサービス代理人の弁護士も
自らのビジネスの違法性を認めてるんだからさ。
業者自身も借地借家法など知らない訳じゃあるまいし。
往生際が悪いんじゃね？
どうでもいいけど、スマイルサービス代理人の弁護士も
自らのビジネスの違法性を認めてるんだからさ。
業者自身も借地借家法など知らない訳じゃあるまいし。
往生際が悪いんじゃね？
880 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 04:05:21 ID:372GLY6KO
>>877
普通に入った月から毎月家賃引き落とされてるわ。
普通に入った月から毎月家賃引き落とされてるわ。
881 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 04:08:46 ID:6xCwwcIn0
882 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 04:09:12 ID:31/DEsbaO
全然、関係無いんだけど。
ミャンマー人女性は美人が多いね。
サイクロンで亡くならないで美人は日本に来て欲しい。
ミャンマー人女性は美人が多いね。
サイクロンで亡くならないで美人は日本に来て欲しい。
883 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 04:11:24 ID:+rNy2L0z0
884 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 04:14:55 ID:KXjSiUdDO
まあ本丸はここじゃないわな
うちはなんぼでもご用立てしまっせー。
そのかわり、ちぃーっと利息がたこうますけどな。
もし払えんようなことになると、満田銀行のとりたては
えぐうおまっせえｗｗ
覚悟して借りなはれ。
そのかわり、ちぃーっと利息がたこうますけどな。
もし払えんようなことになると、満田銀行のとりたては
えぐうおまっせえｗｗ
覚悟して借りなはれ。
なんというかこの裁判と敷礼ナシとを強引に結び付けようとする
人が多すぎてうんざりするね
業者が建物の賃貸借契約をしないでオリジナルの契約を自分で考えて
契約し、その内容にのっとって入居者を処罰した事に関する裁判
なんだから、敷礼なんか関係ないだろ
あと滞納した入居者を安易に叩くのはやめたほうがいい、おそらく入居者は遅れては
いるが現時点では払えているんだろう。それでもクズ呼ばわりするのならアメリカに
いって「サブプライムローンを返済できない奴はクズ」という紙を持って歩いてみろ
どんな業界でも未払いのリスクがあるからそれだけきちんと審査をして、担保を確保して
契約しないといけないんだよ
それをしないで支払能力が低い人に金銭等を貸して返ってこない場合は、お互い過失が
あるんだよ
人が多すぎてうんざりするね
業者が建物の賃貸借契約をしないでオリジナルの契約を自分で考えて
契約し、その内容にのっとって入居者を処罰した事に関する裁判
なんだから、敷礼なんか関係ないだろ
あと滞納した入居者を安易に叩くのはやめたほうがいい、おそらく入居者は遅れては
いるが現時点では払えているんだろう。それでもクズ呼ばわりするのならアメリカに
いって「サブプライムローンを返済できない奴はクズ」という紙を持って歩いてみろ
どんな業界でも未払いのリスクがあるからそれだけきちんと審査をして、担保を確保して
契約しないといけないんだよ
それをしないで支払能力が低い人に金銭等を貸して返ってこない場合は、お互い過失が
あるんだよ
887 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 06:41:51 ID:yCXuv1wI0
スマイルは糞であることは明白！
が、その糞業者の脱法行為を逆手にとって
提訴してるのが今回の件だわなｗ
14回滞納―違約金払いを繰り返すなんてフツーの人間はまずやらない
明らかにプロのお仕事
まんまと嵌められましたなｗ
こんな面子が絡んでるっつーだけで原告の意図が判るｗ
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/h/hanhinkon/20080707/20080707002741.jpg
http://www.k5.dion.ne.jp/~hinky/aboutus.html
http://www.moyai.net/modules/weblog/details.php?blog_id=342
http://list.jca.apc.org/public/aml/2007-March/012324.html
メリットだけ享受しといて、後から違法だと喚くやり方は闇金に手を出す輩と一緒。
弁護士に入れ知恵され共闘し貧困層の味方のつもりか知らんが
原告とそのお仲間以外の貧困層の居場所がますます無くなるだけだわな。
挙句の果てにブログ立ち上げて裁判費用の募金まで募るとは・・・厚顔無恥にも程があるｗ
弁護士は如何にも弱者の味方のような発言をしているが
結局こいつらも貧困層を食い物にしてる点では変わらん。
サラ金の超過利息は返ってきますよーと宣伝して馬鹿に知恵付けてるのと一緒。
貧困層がどうなろうが、後の事など関係無いんだよな。
が、その糞業者の脱法行為を逆手にとって
提訴してるのが今回の件だわなｗ
14回滞納―違約金払いを繰り返すなんてフツーの人間はまずやらない
明らかにプロのお仕事
まんまと嵌められましたなｗ
こんな面子が絡んでるっつーだけで原告の意図が判るｗ
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/h/hanhinkon/20080707/20080707002741.jpg
http://www.k5.dion.ne.jp/~hinky/aboutus.html
http://www.moyai.net/modules/weblog/details.php?blog_id=342
http://list.jca.apc.org/public/aml/2007-March/012324.html
メリットだけ享受しといて、後から違法だと喚くやり方は闇金に手を出す輩と一緒。
弁護士に入れ知恵され共闘し貧困層の味方のつもりか知らんが
原告とそのお仲間以外の貧困層の居場所がますます無くなるだけだわな。
挙句の果てにブログ立ち上げて裁判費用の募金まで募るとは・・・厚顔無恥にも程があるｗ
弁護士は如何にも弱者の味方のような発言をしているが
結局こいつらも貧困層を食い物にしてる点では変わらん。
サラ金の超過利息は返ってきますよーと宣伝して馬鹿に知恵付けてるのと一緒。
貧困層がどうなろうが、後の事など関係無いんだよな。
888 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 06:46:36 ID:ouqtdcsuO
社名からして怪しいｗ
笑うせぇるすまんに出てきそうｗ
笑うせぇるすまんに出てきそうｗ
889 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 06:52:11 ID:LKSvZLYAO
この判決のどちらかを取るかが将来の持つ者と持たざる者の違いに現れそうだなw
890 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 06:53:29 ID:mcEK5PyGO
なんでこんな壮大な釣にひっかかるの
訴訟起こすなら働けばいいじゃない
訴訟起こすなら働けばいいじゃない
>>186
いや、だから、不動産そのものを日本人に対しては無料で貸すの。
いや、だから、不動産そのものを日本人に対しては無料で貸すの。
勘違いしてた無視して
894 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 07:53:50 ID:YZFZfpi70
895 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 08:07:58 ID:QlyZussE0
896 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 08:11:52 ID:QlyZussE0
>>664
一緒だよw
お前の滞納が原因で大家さんクビ吊ったらどうすんの？
>>669
そう。
なんかさ、死刑廃止論者と考え方が似てるよな？
真っ当な人間は死刑大賛成じゃん？ 自分は犯罪しないから。
廃止論者は自分が犯罪する前提で喋ってる。
おーこわw
一緒だよw
お前の滞納が原因で大家さんクビ吊ったらどうすんの？
>>669
そう。
なんかさ、死刑廃止論者と考え方が似てるよな？
真っ当な人間は死刑大賛成じゃん？ 自分は犯罪しないから。
廃止論者は自分が犯罪する前提で喋ってる。
おーこわw
897 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 08:14:41 ID:QlyZussE0
>>673
そんな時は月極駐車場が最強。
アパート経営より儲かるよ。
アパートのローン残ってても大丈夫なくらいだよ。
>>677
でもなあ店子の権利がこんなに強いのも
日本だけだしなあ
外国はむしろスマイルのような経営に近い。
そんな時は月極駐車場が最強。
アパート経営より儲かるよ。
アパートのローン残ってても大丈夫なくらいだよ。
>>677
でもなあ店子の権利がこんなに強いのも
日本だけだしなあ
外国はむしろスマイルのような経営に近い。
898 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 08:17:02 ID:QlyZussE0
899 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 08:27:01 ID:QlyZussE0
900 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 08:28:58 ID:r7SLQzT0O
これって、ただの住居不法侵入じゃね
これを取り締まりしなかったら、もう法律の存在価値ないだろ
只でさえ、公務員は税金盗んでもお咎めなしだし
サラ金は、高齢者を自殺するまで追い込んで違法金利と保険金で儲けてやりたい放題だし
北朝鮮に日本人拉致されても、実質放置してるし
あヽ(゜▽、゜)ノ
ごめん。俺が間違ってた。そう言えば日本は、放置国家だった
無知でごめん。やったもん勝ちだったの忘れてたよ
法律を守って生活してる俺は、馬鹿まるだしたな。
法治国家と誤解してた
恥ずかし(´・ω・｀)
これを取り締まりしなかったら、もう法律の存在価値ないだろ
只でさえ、公務員は税金盗んでもお咎めなしだし
サラ金は、高齢者を自殺するまで追い込んで違法金利と保険金で儲けてやりたい放題だし
北朝鮮に日本人拉致されても、実質放置してるし
あヽ(゜▽、゜)ノ
ごめん。俺が間違ってた。そう言えば日本は、放置国家だった
無知でごめん。やったもん勝ちだったの忘れてたよ
法律を守って生活してる俺は、馬鹿まるだしたな。
法治国家と誤解してた
恥ずかし(´・ω・｀)
901 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 08:30:26 ID:YZFZfpi70
要するに、違約金名目の負担が過大すぎたわけでしょ。
払わないやつが悪いのは当たり前だけど、悪いやつにはどんな事をしても構わないわけではない
延滞されるリスクに比して、違約金が過大だった可能性がある。
６万の債務に１日で２万の利息がかかるみたいなもんでしょ
でもまあ、そんなに制裁が過大であれば、サラ金から借りてでも家賃を払った方が結果的に得っていう判断も成り立つんだけどね
払わないやつが悪いのは当たり前だけど、悪いやつにはどんな事をしても構わないわけではない
延滞されるリスクに比して、違約金が過大だった可能性がある。
６万の債務に１日で２万の利息がかかるみたいなもんでしょ
でもまあ、そんなに制裁が過大であれば、サラ金から借りてでも家賃を払った方が結果的に得っていう判断も成り立つんだけどね
902 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 08:34:01 ID:KXjSiUdDO
>>900
確かに間違ってるな
確かに間違ってるな
903 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 08:42:42 ID:EyXSRTsKO
だいぶ前だけど部屋探ししてた時、家賃の払い方に
当社の指定する会社のクレジットカードを作ってもらい、そこから家賃を引き落としていくシステム。
ってのがあって、田舎モンだからなんか驚いたよ。
まあ、家賃の取りっぱぐれ率はマシになるだろうけどな。
カード作るのは審査もあるから、そこでの振るい落としの意味もあったのかな？
自分は当時カードやローンは怖いものと、現金主義の両親から教え込まれていたからパスしたけど。
ちょっと都会の方になると、こんなのは当たり前なのかな。
当社の指定する会社のクレジットカードを作ってもらい、そこから家賃を引き落としていくシステム。
ってのがあって、田舎モンだからなんか驚いたよ。
まあ、家賃の取りっぱぐれ率はマシになるだろうけどな。
カード作るのは審査もあるから、そこでの振るい落としの意味もあったのかな？
自分は当時カードやローンは怖いものと、現金主義の両親から教え込まれていたからパスしたけど。
ちょっと都会の方になると、こんなのは当たり前なのかな。
敷礼ゼロでも、要は連帯保証人がいるシステムでやれば？
906 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 08:52:33 ID:8q/Yd8CN0
さて、
冷静に分析してみよう。
敷金礼金がゼロと言うことは、業者側のリスクが当然大きくなる
一方、入居者にとっては当初負担が小さくて入居しやすいというメリットがある。
つまり、そもそもこの形式は業者にとって不利なんだよね
業者はリスクを取ってビジネスをしており、そのメリットを入居者が享受している
入居者側はメリットを受けていることを忘れてはならない
つまり、絶対に家賃を滞納してはいけないのだ
滞納したら鍵を没収されても文句は言えない
なぜなら、もともと業者はリスクを取っている上に、滞納までされたら、
業者の負担が一方的に大きくなりすぎる。よって、滞納が起こったら速やかにそれを解消するのは当然
いやならが、1日たりとも滞納しなければいい
もし、今回の訴訟で業者が負けたとしたら、
今後、業者にとってこんなにリスクの大きなビジネスはない
よって、敷金礼金がゼロという形式から業者は撤退していくだろう
そうなれば、敷金礼金ゼロ物件が無くなり、入居者は敷金礼金がゼロというメリットを享受できなくなる
つまり、安く入居したいという入居者にとって、自分の首を絞めることになる
延滞したということの罰が結局入居者に回ってくることになる
業者は法律に基づいて処分されるだろうが、
その結果、入居者にデメリットが発生するとこを忘れないように
やはり、そもそも滞納したことが最大の問題なんだよね
自分の権利を主張するなら、義務もきちんと果たす
当たり前のことだよね
冷静に分析してみよう。
敷金礼金がゼロと言うことは、業者側のリスクが当然大きくなる
一方、入居者にとっては当初負担が小さくて入居しやすいというメリットがある。
つまり、そもそもこの形式は業者にとって不利なんだよね
業者はリスクを取ってビジネスをしており、そのメリットを入居者が享受している
入居者側はメリットを受けていることを忘れてはならない
つまり、絶対に家賃を滞納してはいけないのだ
滞納したら鍵を没収されても文句は言えない
なぜなら、もともと業者はリスクを取っている上に、滞納までされたら、
業者の負担が一方的に大きくなりすぎる。よって、滞納が起こったら速やかにそれを解消するのは当然
いやならが、1日たりとも滞納しなければいい
もし、今回の訴訟で業者が負けたとしたら、
今後、業者にとってこんなにリスクの大きなビジネスはない
よって、敷金礼金がゼロという形式から業者は撤退していくだろう
そうなれば、敷金礼金ゼロ物件が無くなり、入居者は敷金礼金がゼロというメリットを享受できなくなる
つまり、安く入居したいという入居者にとって、自分の首を絞めることになる
延滞したということの罰が結局入居者に回ってくることになる
業者は法律に基づいて処分されるだろうが、
その結果、入居者にデメリットが発生するとこを忘れないように
やはり、そもそも滞納したことが最大の問題なんだよね
自分の権利を主張するなら、義務もきちんと果たす
当たり前のことだよね
907 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 08:55:43 ID:RXVmFgcEO
借りる方も貸す方もクズ
面倒だから両方死刑にしろよ
面倒だから両方死刑にしろよ
>>904
それは借り手にとっても得な面があるよ。
日本は借り手優位の法制度だけど、さすがに２ヶ月も滞納すれば追い出される。
追い出されても住むところがないといって粘ったら、家賃相当額に追い出し費用（外出中の鍵交換とかね）を上乗せされて、損害賠償として取られる。
それはクレジットカードの金利よりも断然高くつくだろう。
家賃を払わず二ヶ月住むというのは一緒なのに、クレカを使うのと使わないのじゃ大違いになる。
まあ現実には、追い出されないという状況に甘えちゃって、ズルズルと金利がかさんで身動き取れなくなるのが人間なんだけどねｗ
それは借り手にとっても得な面があるよ。
日本は借り手優位の法制度だけど、さすがに２ヶ月も滞納すれば追い出される。
追い出されても住むところがないといって粘ったら、家賃相当額に追い出し費用（外出中の鍵交換とかね）を上乗せされて、損害賠償として取られる。
それはクレジットカードの金利よりも断然高くつくだろう。
家賃を払わず二ヶ月住むというのは一緒なのに、クレカを使うのと使わないのじゃ大違いになる。
まあ現実には、追い出されないという状況に甘えちゃって、ズルズルと金利がかさんで身動き取れなくなるのが人間なんだけどねｗ
909 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 09:05:52 ID:58zDh5ye0
お金にだらしない人は、賃貸で部屋なんて借りるべきじゃない
って事も、同時にこの件でわかっちゃったなｗ
まともな賃貸契約も出来ないほどの人って、やっぱりダメだから
借りれないんだって
って事も、同時にこの件でわかっちゃったなｗ
まともな賃貸契約も出来ないほどの人って、やっぱりダメだから
借りれないんだって
何故いまだに敷金礼金ゼロが悪いんじゃなくて
違法な形と金額の違約金設定と違法な取立てが問題になってることが理解できない人間がいるんだろうか
違法な形と金額の違約金設定と違法な取立てが問題になってることが理解できない人間がいるんだろうか
>>906
闇金業者乙ww
闇金業者乙ww
912 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 09:28:44 ID:xv6SzD7f0
結局、金の管理が悪いからだよな。
逆にゼロゼロ物件はすげえ物件管理してるな
逆にゼロゼロ物件はすげえ物件管理してるな
913 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 09:28:46 ID:8q/Yd8CN0
>>911
マジレスすると、
俺は闇金業者ではなく、普通に敷金礼金払っている入居者だよ
キミも、とりあえず論理的に何か書いてみたら？
闇金業者じゃなくてもビジネスのリスクテイクに関しては意見持ってる人はたくさんいるからね
もう一度読んでほしいんだが、
マーケットというのは需要と供給で成り立つ、
つまり、この業者は訴訟に負けて何らかの賠償をする事態も当然考えられる
そうなったらそうなったで、
この無担保ビジネスは業者にとってリスクの大きなものとなる
同様のビジネスを展開している業者にとっても痛手となり、
参入障壁となり、あるいは撤退も発生する。
ということ
需要に対して供給者がいなくなるってこと
となると需要者つまり入居者にとってもデメリットと言うことになるよね
マジレスすると、
俺は闇金業者ではなく、普通に敷金礼金払っている入居者だよ
キミも、とりあえず論理的に何か書いてみたら？
闇金業者じゃなくてもビジネスのリスクテイクに関しては意見持ってる人はたくさんいるからね
もう一度読んでほしいんだが、
マーケットというのは需要と供給で成り立つ、
つまり、この業者は訴訟に負けて何らかの賠償をする事態も当然考えられる
そうなったらそうなったで、
この無担保ビジネスは業者にとってリスクの大きなものとなる
同様のビジネスを展開している業者にとっても痛手となり、
参入障壁となり、あるいは撤退も発生する。
ということ
需要に対して供給者がいなくなるってこと
となると需要者つまり入居者にとってもデメリットと言うことになるよね
914 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 09:30:14 ID:PTMG/B5P0
人の弱みに付け込むビジネスは全て検挙しろよ
915 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 09:32:08 ID:j5VqoBSQ0
経営陣は日本人か？信じられんｗｗ
>>915
公式ページには社長の名前が無いぞ・・・
公式ページには社長の名前が無いぞ・・・
917 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 09:52:43 ID:C3CNHvc30
14回も滞納・延滞ぶっこく奴は本当に日本人なのか？
パチンコする金とかはあるんだろ？
パチンコする金とかはあるんだろ？
918 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 09:53:06 ID:xPeBsRif0
919 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 09:54:30 ID:F1oOktt8O
>>913
借地借家法という法律をいつ理解できるの？
借地借家法という法律をいつ理解できるの？
920 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 09:56:42 ID:C3CNHvc30
>>914
パチンコが好きでね
俺クレカでお金かりたら、年利18％なんてふざけた金額で
どんどんかしてくれるので借りてたら払えなくなりました
払わなかったら勝手にカード解約されせられるし
弱者をいたぶる業者は許せない
パチンコが好きでね
俺クレカでお金かりたら、年利18％なんてふざけた金額で
どんどんかしてくれるので借りてたら払えなくなりました
払わなかったら勝手にカード解約されせられるし
弱者をいたぶる業者は許せない
確かにこの会社はあくどい気はするが、だけど、この度訴えた入居者は
入居する際、こういう条件で入居することを了承して契約書にサインしたんだろ？
その上で滞納したんなら、この会社が取った対応を責めて提訴するのはおかしいん
じゃないの？滞納しなければ良かったじゃん。
入居する際、こういう条件で入居することを了承して契約書にサインしたんだろ？
その上で滞納したんなら、この会社が取った対応を責めて提訴するのはおかしいん
じゃないの？滞納しなければ良かったじゃん。
922 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:03:06 ID:THjXGGZ40
>>921
契約よりも法律が強い
契約よりも法律が強い
923 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:03:08 ID:C3CNHvc30
924 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:04:18 ID:QlyZussE0
>>919
鍵を貸してる商売っていうのはいつ理解できるの？
鍵を貸してる商売っていうのはいつ理解できるの？
>>921
仮に滞納してなくても不法契約なら意味ないぞ
仮に滞納してなくても不法契約なら意味ないぞ
>>914
でも必要悪ってこともあるだろ。今回訴えた連中はこういうとこがないと
ホームレスになってたんじゃね？ホームレスになってたら住所がなく
仕事にも就けなかったはずだ。
>>922
だったらこんなとこ入居しなければいいじゃん。
しかも滞納は許されない。
>>923
だろうね。１４回滞納することこそ問題だと思うよ。
でも必要悪ってこともあるだろ。今回訴えた連中はこういうとこがないと
ホームレスになってたんじゃね？ホームレスになってたら住所がなく
仕事にも就けなかったはずだ。
>>922
だったらこんなとこ入居しなければいいじゃん。
しかも滞納は許されない。
>>923
だろうね。１４回滞納することこそ問題だと思うよ。
927 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:05:53 ID:8q/Yd8CN0
>>919
俺はスマイルの肩を持つわけじゃないよ
借地借家法の脱法行為が認められれば、
当然、スマイルは賠償の対象になるし、その可能性も高いと考える
俺が言ってるのは、
それによって、結局敷礼ゼロビジネスが業者にとってリスクが高いという認識が明らかになり、
ビジネスが成り立たなくなると、
結局、入居者にとって安く入居できる物件がなくなり、貧乏な入居者が自分の首を絞めることになる
つまり法律って、やっぱり資本主義の原則で、貧乏人には厳しいものだよ
という理解をしてくれって事
この業者も、入居者が延滞さえしなければ鍵を勝手に取り替えたりせずに済み、
このビジネスも続けられる
そうなれば、多くの貧乏な入居者も住居を確保できることになる
だから、やっぱり自分の身を守るためにも、延滞をしないほうがいいんだよ
世の中の仕組みって、そうなってるんだよな
俺はスマイルの肩を持つわけじゃないよ
借地借家法の脱法行為が認められれば、
当然、スマイルは賠償の対象になるし、その可能性も高いと考える
俺が言ってるのは、
それによって、結局敷礼ゼロビジネスが業者にとってリスクが高いという認識が明らかになり、
ビジネスが成り立たなくなると、
結局、入居者にとって安く入居できる物件がなくなり、貧乏な入居者が自分の首を絞めることになる
つまり法律って、やっぱり資本主義の原則で、貧乏人には厳しいものだよ
という理解をしてくれって事
この業者も、入居者が延滞さえしなければ鍵を勝手に取り替えたりせずに済み、
このビジネスも続けられる
そうなれば、多くの貧乏な入居者も住居を確保できることになる
だから、やっぱり自分の身を守るためにも、延滞をしないほうがいいんだよ
世の中の仕組みって、そうなってるんだよな
928 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:06:40 ID:THjXGGZ40
>924
契約は内容によって決められるのであって
当事者がどういう名前でそれを呼ぼうと関係ない。
単にこの業者が賃貸借契約を、「施設付鍵利用契約」と
呼んでいるに過ぎない
契約は内容によって決められるのであって
当事者がどういう名前でそれを呼ぼうと関係ない。
単にこの業者が賃貸借契約を、「施設付鍵利用契約」と
呼んでいるに過ぎない
929 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:07:42 ID:F1oOktt8O
>>924
もう被告の弁護士も諦めた主張をいつまで続けるの？
もう被告の弁護士も諦めた主張をいつまで続けるの？
>>925
この契約が裁判で不法契約だと認定されたの？
それは今回訴えた入居者とその弁護士が言ってるだけじゃないの？
不法契約だと言うのなら、それ知ってて入居したってことになるんじゃないの？
>>927
完全同意。
で、これで原告が勝ったところで、この原告は今後まともなマンションや
アパートに入居出来るの？賠償金なんてわずかなものだろうし、そんな
金で一生生活していけるわけでなし。
この契約が裁判で不法契約だと認定されたの？
それは今回訴えた入居者とその弁護士が言ってるだけじゃないの？
不法契約だと言うのなら、それ知ってて入居したってことになるんじゃないの？
>>927
完全同意。
で、これで原告が勝ったところで、この原告は今後まともなマンションや
アパートに入居出来るの？賠償金なんてわずかなものだろうし、そんな
金で一生生活していけるわけでなし。
まぁ業者の脱法なんだろうけど、貧乏人はその程度しか信用されてないってことだよ
932 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:11:49 ID:C3CNHvc30
闇金もさ毛嫌いする奴は闇金から金かりたことあんの？
普通に生きてりゃそういうところにかかわりないから
どうでもいいんだけど、借りる奴がバカじゃねえので終わりだろ
自業自得としかおもえんよ
普通に生きてりゃそういうところにかかわりないから
どうでもいいんだけど、借りる奴がバカじゃねえので終わりだろ
自業自得としかおもえんよ
今頃はこんどこそ法的にも大丈夫って手口を考えてるんだろうなあ
934 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:13:57 ID:MhUevx7Q0
>>930
被告の弁護人は損害賠償を支払う準備まであると言ってるよ
被告の弁護人は損害賠償を支払う準備まであると言ってるよ
935 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:14:48 ID:wOROkPXIO
散々家賃催促しても払わないとかじゃなくて、たかだか家賃が数日遅れただけだろ？
一部上場会社と違って、今時は連休が重なると給料日遅れるからね。特にバイトや契約社員は
一部上場会社と違って、今時は連休が重なると給料日遅れるからね。特にバイトや契約社員は
936 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:16:06 ID:MhUevx7Q0
問題になってるのは法外な違約金と取り立てなんだといつ理解できるんだろう
937 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:16:16 ID:Pmnld/t10
アホぬかせ送れそうなら前もって振り込みしとけばいいだろボケ
938 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:16:30 ID:cjRMLKiCO
>>930
認定されないの？と聞きたい
認定されないの？と聞きたい
>>934
うん。だからそれを受け取ったところで、原告が実際に受け取る額なんて
訴訟費用を差し引いたら雀の涙だろ。そんな金で普通のアパートやマンションに
入れないし、入ってもそういう生活は続かないだろ？
かと言って今回訴えたことでゼロゼロマンションには入れなくなったし、自分から
退路断ったようなものだよ。
うん。だからそれを受け取ったところで、原告が実際に受け取る額なんて
訴訟費用を差し引いたら雀の涙だろ。そんな金で普通のアパートやマンションに
入れないし、入ってもそういう生活は続かないだろ？
かと言って今回訴えたことでゼロゼロマンションには入れなくなったし、自分から
退路断ったようなものだよ。
941 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:17:16 ID:M5zffFyK0
>>935
１４回、５，６万の蓄えもなしか…
１４回、５，６万の蓄えもなしか…
942 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:17:40 ID:MhUevx7Q0
943 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:18:49 ID:THjXGGZ40
>>940
ゼロゼロマンションに居座ったらいいんじゃね？
ゼロゼロマンションに居座ったらいいんじゃね？
>>939
認定される可能性が高いとは思うけど、認定されたとしたら
ゼロゼロマンションはこれから消えていくだろう。
そうした場合、原告は今後どこに住むの？
>>942
何でそれはそれ？
今回訴えたことで住むとこ失うんだよ？そこまで考えて訴えたのかな？
>>943
やりかねん・・・・。
認定される可能性が高いとは思うけど、認定されたとしたら
ゼロゼロマンションはこれから消えていくだろう。
そうした場合、原告は今後どこに住むの？
>>942
何でそれはそれ？
今回訴えたことで住むとこ失うんだよ？そこまで考えて訴えたのかな？
>>943
やりかねん・・・・。
945 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:19:52 ID:5o54Teb50
>>935
は？貯金できんの？というかそういう支出とか
考えてお金使わない？馬鹿？
>>938
滞納とか延滞する奴で保証人もいないような奴ら
に同情的になれるってことは同属なんじゃないの？
普通はそういう生活しない
は？貯金できんの？というかそういう支出とか
考えてお金使わない？馬鹿？
>>938
滞納とか延滞する奴で保証人もいないような奴ら
に同情的になれるってことは同属なんじゃないの？
普通はそういう生活しない
>>923
そのとおりですね
>>887で俺がカキコしてるけど
原告クンは予めバックの連中と
絵図かいてやってる可能性も高いな(資金提供されて)
何か原告批判すると脊髄反射的に業者擁護だと叩く連中がいるが
業者擁護してる香具師なんて特にいないじゃん
業者がどうのこうの以前に
最初に原告が滞納を繰り返してるってマナー違反をしているから
叩かれてるんだと思うが
そのとおりですね
>>887で俺がカキコしてるけど
原告クンは予めバックの連中と
絵図かいてやってる可能性も高いな(資金提供されて)
何か原告批判すると脊髄反射的に業者擁護だと叩く連中がいるが
業者擁護してる香具師なんて特にいないじゃん
業者がどうのこうの以前に
最初に原告が滞納を繰り返してるってマナー違反をしているから
叩かれてるんだと思うが
947 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:20:31 ID:F1oOktt8O
948 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:21:40 ID:MhUevx7Q0
949 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:21:45 ID:Pmnld/t10
じゃ遅れなければいい
950 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:21:59 ID:GZhEaXBb0
これってどっちもどっちじゃない？
951 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:22:46 ID:lIgujXEj0
野田消費者行政担当大臣は何か言ってる？
即刻営業停止とか。
即刻営業停止とか。
952 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:23:01 ID:M5zffFyK0
>>942
なんでそれはそれなの？
ここは別に裁判所でもないし関連して思ったことなら書き込んでもいいもんじゃない？
>>940
ここの弁護士会社がボランティアとか教えてあげてるかもよ？
金と注目は集めそうなホームレスの裁判もするようなとこだし
なんでそれはそれなの？
ここは別に裁判所でもないし関連して思ったことなら書き込んでもいいもんじゃない？
>>940
ここの弁護士会社がボランティアとか教えてあげてるかもよ？
金と注目は集めそうなホームレスの裁判もするようなとこだし
>>944
不法じゃない契約の場所で生活するか、できなければホームレスかネカフェ難民だろうね
不法じゃない契約の場所で生活するか、できなければホームレスかネカフェ難民だろうね
955 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:24:33 ID:Aoc1r0dP0
サラ金問題で名をはせてる宇都宮弁護士だからかなり
スマイル側はキッツイだろうな。裁判所もこういう
弱者食い物にする商売には基本的に厳しいし。
スマイル側はキッツイだろうな。裁判所もこういう
弱者食い物にする商売には基本的に厳しいし。
956 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:24:44 ID:wOROkPXIO
957 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:25:03 ID:MhUevx7Q0
>>952
誰も書き込みをすんなってレスしてないだろうが
誰も書き込みをすんなってレスしてないだろうが
958 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:25:05 ID:BtZdMqJX0
訴えた馬鹿は自分で自分の首を絞めてるのに気がつかんのか？
これで敷金礼金０で保証人なしの物件がなくなるだろ！
これで敷金礼金０で保証人なしの物件がなくなるだろ！
959 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:25:18 ID:M5zffFyK0
>>945
何度も言うけどスマイル闇金業者乙。
普通の人間ならば自分が縁が無くてもブラック在日企業を叩くのが当たり前。
例え被害者がホームレスで落ち度があってもだ。
お前はブラック在日業者の身内だからこの感覚が判らないだろうが。W
何度も言うけどスマイル闇金業者乙。
普通の人間ならば自分が縁が無くてもブラック在日企業を叩くのが当たり前。
例え被害者がホームレスで落ち度があってもだ。
お前はブラック在日業者の身内だからこの感覚が判らないだろうが。W
>>953
実家という手もあるがこの人は帰る家あったのかな
実家という手もあるがこの人は帰る家あったのかな
963 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:27:42 ID:5o54Teb50
14回滞納とか延滞ぶっこようなのは
確信的にしろなんにしろクズ
こう叩くと業者乙っていわれるのはなんでだ？
こういう貧乏人がこのスレ多いのか？
同情の余地まったくねえよｗ自業自得
確信的にしろなんにしろクズ
こう叩くと業者乙っていわれるのはなんでだ？
こういう貧乏人がこのスレ多いのか？
同情の余地まったくねえよｗ自業自得
965 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:28:00 ID:F1oOktt8O
967 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:30:11 ID:MhUevx7Q0
968 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:30:39 ID:M5zffFyK0
>>965
違約金が不法ででない額だったら１４回も遅れないで払ってたってこと？
違約金が不法ででない額だったら１４回も遅れないで払ってたってこと？
969 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:31:39 ID:P0+qySQF0
>>946
あなたの言いたいことも良くわかる。
この筋の「活動家」には、漏れも別のジャンルで困らされたことがある。
新聞を怪文書的に使ったり、すぐに裁判をやったり、卑怯このうえない。
ただ、親戚筋に多重債務者が出現したときに、この宇都宮って人の本は
実用上役にたった。あなたの言いたいことと、実用上の情報源を
この国に確保することと、どうやったら両立できるのだろう。
あなたの言いたいことも良くわかる。
この筋の「活動家」には、漏れも別のジャンルで困らされたことがある。
新聞を怪文書的に使ったり、すぐに裁判をやったり、卑怯このうえない。
ただ、親戚筋に多重債務者が出現したときに、この宇都宮って人の本は
実用上役にたった。あなたの言いたいことと、実用上の情報源を
この国に確保することと、どうやったら両立できるのだろう。
970 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:31:56 ID:5o54Teb50
971 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:32:39 ID:F1oOktt8O
972 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:33:14 ID:M5zffFyK0
973 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:35:24 ID:F1oOktt8O
974 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:35:54 ID:cjRMLKiCO
必要悪を説いて業者の擁護をしている連中は、いかなる理由があってもブラック会社を儲けさせたらダメだとわかってないね。
いくら食い物に困る人がいても毒米輸入を許可したらいかんだろ？
適法なものを適正価格で国民に提供するために行政があるんだよ。
スマイル＝違法業者に弁解の余地はない。すぐに解散するべき。経営者も刑事告訴されて当然。
いくら食い物に困る人がいても毒米輸入を許可したらいかんだろ？
適法なものを適正価格で国民に提供するために行政があるんだよ。
スマイル＝違法業者に弁解の余地はない。すぐに解散するべき。経営者も刑事告訴されて当然。
>>967
訴えた後のことも考えずに？そこまで言うのなら何故こんなとこに
入居したのかってことになるが。
>>971
それが違法ならこの会社はあくどいわな。だけどそれは滞納したからだろ？
滞納は違法以前の問題だろ？
訴えた後のことも考えずに？そこまで言うのなら何故こんなとこに
入居したのかってことになるが。
>>971
それが違法ならこの会社はあくどいわな。だけどそれは滞納したからだろ？
滞納は違法以前の問題だろ？
法的にはどうかわからんが、借りてる人間がクズだってのは分かった
978 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:37:14 ID:MhUevx7Q0
979 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/10(金) 10:37:28 ID:YrTeUSWj0
>>972
法律論を理解しようともしないで感情だけでおしゃべりしてるから話にならないつってんだよ理解しろ阿呆
法律論を理解しようともしないで感情だけでおしゃべりしてるから話にならないつってんだよ理解しろ阿呆
980 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:38:23 ID:5o54Teb50
>>974
スマイル擁護なんか誰もしてねえよ
14回も延滞・滞納ぶっこくやつもクズだと言ってるの
こういう人はどこいくんだろね、今後
あーバックボーンが色々あって確信犯だから困らないか
次のカモさがしてごね得するのか
スマイル擁護なんか誰もしてねえよ
14回も延滞・滞納ぶっこくやつもクズだと言ってるの
こういう人はどこいくんだろね、今後
あーバックボーンが色々あって確信犯だから困らないか
次のカモさがしてごね得するのか
981 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/10(金) 10:38:43 ID:YrTeUSWj0
>>962
わからん、再起の道があればいいけどな
わからん、再起の道があればいいけどな
983 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:39:17 ID:eakQzeBB0
居座れば不動産の所有権まで手に入るwwwwww
朝鮮人度もが必死ですwwwwwwwww
朝鮮人度もが必死ですwwwwwwwww
984 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:39:54 ID:FOLpLeLG0
滞納するな
>>974
じゃあそういう脱法企業が無くなって、金に困って路頭に迷って
犯罪に走る人間が増えてもいいのかな？
１００％クリーンな社会なんて存在しないよ。何故そういうブラックな
会社が存在するかと言えば需要があるから。
＞いくら食い物に困る人がいても毒米輸入を許可したらいかんだろ？
これは全然問題が違ってて、工業用に使ってたら問題なかったんだよ。
>>981
キミが金貸してて、１４回も滞納されても、ああいいですよ と許せるわけですか？
じゃあそういう脱法企業が無くなって、金に困って路頭に迷って
犯罪に走る人間が増えてもいいのかな？
１００％クリーンな社会なんて存在しないよ。何故そういうブラックな
会社が存在するかと言えば需要があるから。
＞いくら食い物に困る人がいても毒米輸入を許可したらいかんだろ？
これは全然問題が違ってて、工業用に使ってたら問題なかったんだよ。
>>981
キミが金貸してて、１４回も滞納されても、ああいいですよ と許せるわけですか？
986 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:40:22 ID:F1oOktt8O
987 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/10(金) 10:41:21 ID:YrTeUSWj0
988 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:41:42 ID:MhUevx7Q0
>>985
１０円の債権で相手の家を差し押さえて売り払っていいと思ってるの？
１０円の債権で相手の家を差し押さえて売り払っていいと思ってるの？
>>986
滞納しないのは当然だと思うんだけど。
逆に言えば滞納するような人間だから違法マンションにしか
入れないんじゃないの？
>>987
そういう法以前に滞納が悪いこととは思えないのかね？
法で縛るなら今回訴えた入居者は今後の生活が厳しくなるよ。
>>988
今回１０円じゃないじゃんｗ
え？じゃあ幾らでも滞納していいと？
滞納しないのは当然だと思うんだけど。
逆に言えば滞納するような人間だから違法マンションにしか
入れないんじゃないの？
>>987
そういう法以前に滞納が悪いこととは思えないのかね？
法で縛るなら今回訴えた入居者は今後の生活が厳しくなるよ。
>>988
今回１０円じゃないじゃんｗ
え？じゃあ幾らでも滞納していいと？
990 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:43:54 ID:5o54Teb50
多重債務者の発想の奴が多いな
これで裁判に勝って次どこ住むんだろ？敷金礼金ありのとこ探すのかな？
だれかが書いてたと思うけど「嘘ついたら針千本のます」って約束して、
針千本飲ませたやつがいたとして、それに対して
嘘をつかなければ飲まされなかったんだから、嘘ついたほうが悪い、
って価値観を持っているやつに、議論は通じないよ。
世間一般でいう「バカの壁」っていうやつだ。
針千本飲ませたやつがいたとして、それに対して
嘘をつかなければ飲まされなかったんだから、嘘ついたほうが悪い、
って価値観を持っているやつに、議論は通じないよ。
世間一般でいう「バカの壁」っていうやつだ。
993 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/10/10(金) 10:46:04 ID:YrTeUSWj0
>>989
詭弁のガイドライン
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「逆に言えば滞納するような人間だから違法マンションにしか 入れないんじゃないの？」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「そういう法以前に滞納が悪いこととは思えないのかね？」
違法業者の悪質性について話をしてるんですけど？
詭弁のガイドライン
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「逆に言えば滞納するような人間だから違法マンションにしか 入れないんじゃないの？」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「そういう法以前に滞納が悪いこととは思えないのかね？」
違法業者の悪質性について話をしてるんですけど？
994 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:46:22 ID:58zDh5ye0
995 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:47:32 ID:F1oOktt8O
>>989
滞納があったら法の許す範囲内で違約金取れるからwww
滞納があったら法の許す範囲内で違約金取れるからwww
996 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:48:17 ID:MhUevx7Q0
>>989
もう法律を理解できないなら社会に出ないほうがいいわ
もう法律を理解できないなら社会に出ないほうがいいわ
997 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:48:37 ID:5o54Teb50
999 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:49:11 ID:M5zffFyK0
>>978
このタイトルスレでも３までいって話はループしてるし、スマイルの不利さはわかるんだけど。
スマイルも普通の契約に切り替えてるし。
期限内に支払いをしない人間についての批判の書き込みすら「スマイル擁護」扱いされるのがいやなんだけど。
>>979
ディベートみたいなのしたいならそれ系の板いって二手に分かれてやったほうがいいんじゃない？
素人相手にがんばってないで。
このタイトルスレでも３までいって話はループしてるし、スマイルの不利さはわかるんだけど。
スマイルも普通の契約に切り替えてるし。
期限内に支払いをしない人間についての批判の書き込みすら「スマイル擁護」扱いされるのがいやなんだけど。
>>979
ディベートみたいなのしたいならそれ系の板いって二手に分かれてやったほうがいいんじゃない？
素人相手にがんばってないで。
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/10/10(金) 10:49:57 ID:MhUevx7Q0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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