【社会】 陸上自衛隊少年工科学校、「政局」のために新入生募集できない状況に
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
・陸上自衛隊少年工科学校が、11月からの生徒募集を始められない危機に直面している。
行政改革で「自衛官」の人員枠が削減されることに伴い、防衛省は来年度から、生徒の
身分を「学生」とし、これまで15万〜18万円程度だった「給与」を廃止して9万5千円程度の
「手当」を新設するなど、新制度に移行する方針を決めている。校名も「高等工科学校」に変え、
一般教育を充実させる。
同省は、新制度を盛り込んだ防衛省設置法改正案を今年1月からの通常国会に提出。
募集受け付け開始を11月1日、一次入試を来年1月10日と具体的に日程も決め、生徒募集を
担当する各地の同省地方協力本部(地本)は、法案成立を前提に準備を始めた。
しかし、同案はねじれ国会の混乱に直面。4月に衆院の委員会は通過したものの、参院では
審議入りさえできず、結局は6月の国会閉会と同時に廃案になった。神奈川地本の吉原正夫
募集課長は「成立を前提に動いていたので『まさか』という感じだった」。それでも、臨時国会の
招集日が9月12日に決まり、一度は成立のめどがたった。
それもつかの間、今度は9月1日に福田・前首相が突然辞任表明。臨時国会の日程も吹き飛び、
同案成立は再び遠のいてしまった。吉原課長は「2度目の『まさか』でした」。
防衛省は、ホームページで「予定」「参考」などと断った上で募集案内を掲載しているが、
例年は6月から配布する募集要項も配れずにいる。解散含みの政局は不安定な展開が
続き、「あくまで法改正成立が前提。ただ、先は見えず、いつ募集を始められるか分からない」
(陸上幕僚監部広報室)とお手上げ状態だ。同校の広報担当者も「募集が遅れると、いい
人材が集まらなくなる」と焦る。神奈川地本の吉原課長は「一番心配しているのは、志望する
子どもや親たち。とにかく早くはっきりさせてほしい」と話す。
法改正がさらに遅れた場合は、新制度への移行を先送りし、これまでの制度で募集を始める
可能性が高い。こうした状況を見かねて県議会の一部議員が名を連ね、早期に法案を
成立させるよう国に求める意見書を先月25日の県議会で可決した。(一部略)
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000000810090005
無責任なのは与党なのになぜか民主党批判が始まるのであった
3 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:59:22 ID:eCe6+3uSO
この鏡の如き静けさももうすぐアマチュア工作員共に切り裂かれるのであろうな。
民主も、自民の法案の7割には賛成してるんだから、
自民が“どうしても必要”って言えばとんとん拍子で成立するだろうに。
なんで廃案になること想定しておかなかったの?
バカなの?死ぬの?
6 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:01:46 ID:FLxLhjOs0
募集するなよ、馬鹿じゃないの?
とっとと解散しない麻生もウンコ
クソー応募しようと思っていたのに。 43歳、無職、独身。
おいおい、、、、困るだろうよ、、、
9 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:02:56 ID:PpnYA+Bd0
福田が辞めなければ成立してたのか
10 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:03:08 ID:1HrA094o0
本当のエリートは少年工科学校なんだけどな
福田のせいだろw
12 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:03:18 ID:K/jF96GL0
>2
日本に無責任でない政党など無い。
そもそも少年工科学校って国際条約の煽りで無くなるんじゃなかったっけ?
少年兵が存在するからって理由で
14 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:07:01 ID:05e6Ae19O
手当ゼロで募集すれば良いだけのこと。
単なる無認可の各種学校の一つとして。
それなら自衛官の定員は関係ない。
法改正の後に正式採用しなされ。
学校で1学年まるごと抜けるのは痛いな
16 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:15:33 ID:hFjQVWrZO
法案改正を前提に動くなよ。あくまでも改正した後に行動しろ。
そうゆう物の考え方がシビリアンコントロールからの逸脱を産むんだろ?
17 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:15:38 ID:jK7HLyGX0
民主党は全部予算作り直すらしいがこういうマイナス影響は本当に全部把握してるのか?
うちの親父が自衛隊だったからここ受けたんだよな。
合格したけど、結局普通高に行った。
結構試験は難しかったような覚えがある。
試験のとき、師団長と話す機会があって、
「君たち、ここに飾ってある歴代の師団長の写真を見てごらん。
みんなハゲだろ。ここでは禿げてないと偉くなれないんだよ」
といっていた。
今、俺ははげたけど、偉くなってない。あっちに進学していればよかったかなw
>>13 そのための法改正を民主党が葬ったんだろ。
20 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:26:45 ID:TpZGQba40
隊員20万の敵を潰せ
21 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:29:02 ID:KbOJOuAE0
郵政詐欺で圧勝したときに法案つくっとけばよかったのに
22 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:30:33 ID:RrPl4R1O0
任官拒否がけっこういるのが気になるけどね
給料までもらって勉強しているのだから
五年や十年くらいの奉職は義務付けるべきだろ
公務員減らせ
自衛隊も例外じゃない
糞公務員なんか見るのも嫌じゃ
死ねばいい
24 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:33:05 ID:XDNoADkx0
こういう数字のマジックを役人はやるんだよな
全然実質的な人数の削減にはなってねーしww
ただでさえ定員不足なのに人数減らすわけ無いだろ。
生徒に国から給与が出る高校なんてあったのか…
少年工科学校って存在意義あんのか?
ヤンキーの溜まり場なんだろ
高卒以上採用でいいだろ
28 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:37:57 ID:F5DaJTef0
グッドウィルの会長だった折口さんも少年工科学校の出身らしいね。
29 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:38:34 ID:1ZMQa99D0
横須賀武山少年工科学校
キャワイイBOYがいっぱいいいるヨ♪
>>25 定員なんか予算獲得・消化の為に便宜上決めているだけで本当に必要としている数字ではない
そもそも本当に必要な数字なんか算定のしようがない
そんなものを基準にしてるほうがおかしい
31 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:41:34 ID:dNdnGwaD0
ねじれ国会、ねじれ国会!って、
なにが悪いの?
与党の法案が、なんでもすんなり通っちゃう方が、
与党の独裁政権になって、よっぽど危険だろ?
学生扱いという事は3士は廃止になるのか
33 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:48:42 ID:ipfx3SLOO
34 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:48:44 ID:DRJfmDEj0
この法改正は必要なの?
15万が9万になるってでかいよな。
兵隊さんになると確定したわけでもない学校なら給料もらえるほうがふしぎなような気もするけどな。
看護学校みたいに勤めたら学費返還免除とかならともかく。
>>30 実際人手が足りない部署はいくらでもある
末端の現場に出る人員を削減するより中央の事務官を削減するほうがメリットが多い
>>13 そう、その関係。
給料出すと正規兵扱いになるので、学費免除で奨学金も出すよという
名目に変えることで存続を図るんじゃなかったかな。
>>32 階級を定めているのは自衛隊法だから、そっちが改正されない限り制度上は残るかも
ただし3士は自衛隊生徒の初年生専用の階級だから、名目上存在し実際には存在しない階級になるかと
>>36 >実際人手が足りない部署はいくらでもある
そんなもん人員削減に合わないための公務員の常套句じゃんw
自衛官の方が事務官より平均給与高いんだから自衛官を事務職で使ってる方が効率悪いだろ
>>38 高校卒業して補士で入った時に班長にお前ら3士ってあるんだぞって脅されてたw
41 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:56:00 ID:bi0FzTbSO
ホロンうぜえ
バレバレなんだよ
____
/ 班長 \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ また皆のベッドをひっくり返す仕事がはじまるお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
44 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:04:46 ID:ONJXhTZMO
自衛官って離職率もの凄く高いし、中卒程度の頭脳でも入隊できてしまうからそれに高い対価を払うのは勿体ない
どうせ戦争始まったら逃げるような連中ばっかなんだろうし
45 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:08:59 ID:QHRW75mw0
>>44 離職率って…
若い自衛官の大半が任期制隊員って知ってるか?
>>39 アホかお前。
米軍が日本全土を守るのに陸だけで35万人いると試算してる。
予算や国民感情やらに配慮した結果、その半分しかいねーのにこれ以上減らすとか死ねよ三国人。
47 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:14:38 ID:ZWdcH4Yu0
おいおい、少年工科学校が廃止される一番の理由は、18歳未満の
少年を兵員として採用することは、国際条約違反だからだろ?
行革なんか関係ない。
国際条約を批准するための廃止だから、本来、少工校は廃止して
しかるべきものだけど、それは防衛省の既得権(恒例予算枠)を
侵すことだから、行革のためだとかウソの発表してるんだよ。
防衛省の大本営発表をそのまま復唱するなんて、本当に朝日新聞か?w
> 行政改革で「自衛官」の人員枠が削減されることに伴い、防衛省は来年度から、
> 生徒の 身分を「学生」とし、これまで15万〜18万円程度だった「給与」を
> 廃止して9万5千円程度の 「手当」を新設するなど、新制度に移行する方針
> を決めている。
> 校名も「高等工科学校」に変え、一般教育を充実させる。
48 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:17:21 ID:3zE0xNq/0
すぐ真横に住んでるわ
49 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:18:47 ID:ZWdcH4Yu0
またしても… 息を吐くように嘘をつく防衛チョン
>>27 偏差値で言うと、60〜63ぐらい。
倍率は高いよ。
お前じゃ無理だろ。
工科学校→防衛大って何割くらいいるんだろ?
52 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:20:31 ID:+FL3BDh90
>>47 >18歳未満の少年を兵員として採用することは、国際条約違反だからだろ?
自衛隊は軍隊じゃないのにね
国が自衛隊は軍隊だって認めるのと同じだよね
>>46 それこそ根拠の無い試算じゃんww
周辺情勢も装備品も戦闘方法も毎年変化しているのに何でその数字だけ変わらないんだよ
54 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:20:50 ID:O8d8u+cbO
55 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:22:16 ID:xGtsI/X00
軍オタ憤死wwwwwwwwwwwwwwwww
その者の学歴によって
人間をゴミクズ・虫ケラのように扱う
素晴らしい部署もあれば
見張りをサボっても
寛容な気持ちで温かく迎えてくれる
けしからん部署もある
なんとも穏やかな雰囲気漂う
日本の高度職能軍人集団
57 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:28:45 ID:ew0GTyDf0
>>53 日本よりも国土が狭い台湾の台湾軍の兵力は36万人で、
計算がどう間違っているのか説明しろ。
59 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:31:52 ID:05e6Ae19O
予算なんか付かなくても学生として入れるだけなら簡単じゃん。
食費や必要経費は授業料として収めさせたら良いだけ。
へー、勉強しながら手当てもらえるのか…いいなあ
>>53 他人には根拠を求めるくせに自衛隊員が多いという根拠はだせないんだなw
根拠を出してみろよできるもんならなw
62 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:36:39 ID:nFL0D/TXO
2ちゃんの自衛隊板がすごく気持ち悪い人たちだらけなのは何故なの?
有事でも国が動員できなくなるのかな
>>53 周辺情勢っつーなら中国海軍の外洋作戦能力獲得まであと十年と見込まれ(中国の白書でも日米の観測でもだ)、
周辺諸国も軍拡基調で冷戦当時より地域紛争勃発の可能性は高くなってんのに何が「根拠が無い」だよw
現時点で自衛隊の予備役ってのは限りなくゼロに近いって意味わかってんのか?
>>28 そこから防衛大に進学して任官拒否した。
工科学校で優秀な生徒にはそういうルートもあるそうで。
折口は元々は裕福な工場経営者の息子だったが、工場が倒産。
家族は離散し、一緒に暮らしていた父も病気で貧窮のどん底の中で、
進学校の進学をあきらめて、工科学校に入ったそうだ。
66 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:55:40 ID:cJ6cKS4JO
中学生まで普通の少年だった連中が、ここに入るんだよね。修学旅行でもずっと筋トレさせられるらしいし体罰も当たり前。普通の高校入った連中は青春謳歌して彼女とか作ってるなか、男だけの世界で奴隷みたいに生きていくんだよね。
給料は強制的に貯金させられて部隊で車買わされてパーらしいし。
俺には真似できないな。
67 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 17:04:01 ID:6PWdeLN2O
大変だなぁ
68 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 17:10:38 ID:gwgkkzbz0
募集すればいい、授業料はきっちり取れ、甘やかすな
自衛隊員からも食費、その他は取れ
後輩いじめしかできない小工生、後輩が入ってこなくて涙目wwwwww
まぁ、給料もらっても、小工なんざ行きたくないわ。YTS、横須賀・武山・少年院だからな。
70 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 17:12:51 ID:4bGUcuJp0
民主による、特亜に対する思いやりの一環だろjk
韓国への資金提供といい、ホント民主は挙党一致で売国だな。
>>68 自衛隊生徒の学費などの諸経費は、以前から給料天引きだよ。
一般の自衛隊員も、食費・寮費などは数万円天引きされてるよ。
税務署の学生と比べると薄給だな
むしろ税務署とかあっちの方の給料減らせよ
そんな働いてねえよ
74 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 17:28:16 ID:Za5XKxkaO
>>66 おいおい、男だけの生活もバカにできないゼ!
75 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 17:29:41 ID:6SQN9F7/0
グッドウィルの社長は少年工科→防衛大→双日だろ
世界に誇れるのが、この自衛隊のシステム
叩き上げで幹部になれるというのは自衛隊ならでは
こういう、システムは残さないといけない
学歴バカばっかを幹部にしたら、おかしくなる
>>71に付け加えるけど、
空自生徒の場合、
学費(通信高校に所属して学費を払う)などがあるため、
手取りは10万程度。
偏差値は60ちょっとだと言われているけど、
一般社会にでれば、学歴はただの通信高校卒になる。
>>75 防大にいったらたたき上げじゃなくキャリアだろう?
観閲式だと普通科部隊より少年工科学校に生徒隊が一番気合入ってる見えるよな
79 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 17:51:21 ID:izUX3DOa0
>>31 その通りだけど、民主党が一年間やった事は
ねじれを利用した駄々っ子政局だった。
民主に入れて本当に後悔してる。
80 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 18:02:33 ID:RrPl4R1O0
>>75 下士官から叩き上げの人間がなれるのは、少尉
あるいは大尉が精一杯だ。
これはそれなりに必要性があるからそのようになっているのだよ
士官と下士官では、職務内容がまったく違うのだからね
下士官は兵士一人ひとりの面倒を見れるだけの人間ではなく
そういうのは何年も兵士をやって現場で働いてきた人間でなければ無理だ
それに対して士官ってのは、後方で事務仕事をやったり
部隊全体を管理したりするのが士官の仕事であり
こんな仕事は現場でやってきた人間には出来るものではい
逆に言えば下士官の仕事を士官が出来るものではないのだよ
少尉などになれる叩き上げの士官ってのは、結局、論功勲章的なものであるが
少尉くらいは下士官と職務内容が大差が無いからって事もある。
優秀な下士官ってのは、現場でやってきたベテランとして大切な人材なんだ
それはそれで重要な存在であり
アメリカあたりでは、下級士官よりベテラン下士官の方が給料を多くもらっている
命令系統が必要だが、士官の方が上位なのは当然だが、一方でそんな差をつけているのだよ
自衛隊のように下の人間が幹部になれるってのは、むしろ異常であり
他国の軍隊が採用しないのは当然だよ
81 :
pixy:2008/10/09(木) 18:11:56 ID:bB75gBQ40
少年工科学校内の掲示板に1500m走のタイム張ってあったな
1位は確か4分前半だった気がする
82 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 18:15:58 ID:NUzgLYhXO
わが母校が、、、
83 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 18:17:22 ID:+t2ogH4dO
9万でやる奴マゾだろ
人生で一番楽しい時期に軍隊生活強いられるんだぞ その代償としては安すぎる
84 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 18:17:34 ID:CygZJwcp0
与党の法案なのこれ?省か政府の提出法案じゃないの
個別にやればすんなり通るものでも与野党がもめてるのと一括で野党にぶつけるから通らなくなるわけで
どっちもどっちなんだよね何でも反対ってことにする作戦成功wって
与党なら国会提出前に政府にたてつけるし事前協議で反対しても政府が押し切れば与党は通常反対できないわけで
国会で与党が政府に反対しないのは当たり前
野党提出のを期限切れ廃案なんて与党がいつもやってきたことを何をいまさら騒いでるんだろ
>>80 まぁ自衛隊は戦争やらないからね。
どっさりある事務仕事にできるだけ多くの人をつぎ込みたいのだろう。
86 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 18:21:15 ID:NpRwXrEv0
日本の総朝鮮人化計画の影響が出始めたな
87 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 18:48:59 ID:l4zKwyRc0
クソの役にも立たない自衛隊なんかいらんやろ!
>>53 周辺情勢は悪化の一途、装備品の更新も進まず、
必要人員が減るわけがないわな。常識的に考えて。
自衛隊は単なる軍隊だけでなく救助隊の役目もあるからなあ
90 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 19:06:54 ID:c6iEHg1OO
必要だろ!
絶対駄目
自衛官なんて本来やるべき仕事の無いところに
無理やり人だけ集めて訓練させて税金奪ってるんだから
今の半分でも多いくらいだ。
92 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 19:59:46 ID:94A9JaU80
>>62 はげどー。
なんかこの板で自衛官賛美…を通り越して崇拝までいっちゃってるような奴は
とりあえず自衛隊板を見てみるべきなんだな。
93 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 20:01:25 ID:LquBgvR8O
渡辺善美は官僚に「公務員改革なんぞしたらクーデター起こすぞ」と脅されこと公表したけど、
あたご事故が事故装ったクーデターじゃないかな?
なにせ、公表決意したぐらいだから、政界で大変なこと起こってたと思う!
>>88 そこを減らすんだよ
今のところ定員だけだが、そのうち実数も…
なにせ日本の政治レベルでは「軽防御力、軽火力、少人数で機動力の高い部隊がイイ!」という、
2chレベルの発想で今後の防衛を行おうとしているわけで
強化されたのはMDと情報関係かな?
まぁ情報を強化するのは必要だから良いんだが…
95 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 20:09:43 ID:KwTJvRLF0
これは酷すぎる
96 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 20:21:28 ID:qwHpvzWt0
海軍特別年少兵っていうのが戦中あったって聞いた、その現代版だろ、ウヨ
は応募すべきでは
97 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 21:31:54 ID:W/Nq6H1f0
民主党さえ早期に解散してくれればこんなことには・・・。
早期奨励退職ならないかなぁ・・・
>>66 工科学校出身で防大出ずに、
一等陸佐まで昇進している人もいる(事実)。
工科出は奴隷とは程遠いよ。
100 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 22:27:03 ID:DfnPN5010
授業料も食費も寮費もタダなんだろ??
卒業しても任官しなかったら実費徴収すべし!
9万で十分だろ?あと小遣いなら4万ぐらいで良いだろ!
残りは任官してから一時金で支給すべし!
>>66 久里浜の通信隊(学校)へ行けよ。
若い女性自衛官だらけだぞ。
俺航空の生徒。海と空はなくなったんだよな。陸、いつまでやってんだ。もう休んでいいんだぞ。
103 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 15:32:49 ID:YfaqOHoY0
国の根幹である教育と防衛にも予算カット。
給与確保のために備品の更新、設備を辞めます。
馬鹿な人事院は、解体せよ。
小中高の真夏の体育は、地獄です。
シャワーもないから汗臭くて死にそうです。
自民党は第一優先でこの問題を解決しなさい
自衛隊ニート矯正学校が欲しい
年齢は不問、ひたすら訓練する
106 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:26:09 ID:7QTPP8sBO
>>53 残念ながら、戦闘の基本は歩兵である以上、どんなに装備や戦術が変わっても単位面積あたりの兵力は変わらない。
107 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:33:02 ID:/JJDACLmO
流動的戦場化で重要なのは歩兵の数じゃないが
108 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:35:18 ID:7QTPP8sBO
>>77 キャリア待遇(国一相当待遇)は、指揮幕僚過程(略称CGS)の選抜試験に合格したもののみ。
自衛隊は、幹部とかになった後も選抜試験なんかで序列の入れ替えがある稀有な組織。
入った時に成績悪くても挽回のチャンスがあると言う点では他の官公庁より健全と言える。
109 :
ひみつの検閲さん:2024/12/25(水) 15:23:42 ID:MarkedRes
>>23 無政府状態のソマリアあたりに行けばいいのに。
111 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:39:31 ID:Ko5eYt13O
そいや、前の練馬の師団長は工科からの叩き上げだったな
112 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:40:40 ID:7QTPP8sBO
>>107 流動的戦闘の意味を分かって使ってるならともかく(流動的戦闘要領による遅滞とか)意味を知らずにイメージで語ってる
ならラムちゃん乙と言わざるを得ない
>>59 採用した社員から社員研修の授業料取る会社がどこにあるんだい?
学生は採用が決まって、宣誓をした時点で防衛省職員になる。
当然、授業料なんてないし、学生手当を支給しなくてはならなくなる。
なので、予算の裏付けがないとなにもできない。
114 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:44:35 ID:fjZRYti/O
なんで削減するのよ
115 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:49:20 ID:/JJDACLmO
ラムちゃんがしくったのは戦後統治だけだが
116 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:49:29 ID:7QTPP8sBO
>>111 それは多分、生徒>防大だろうな。
生徒>陸曹>部内幹候>CGSでも将補どまりのはず。
117 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 20:00:20 ID:7QTPP8sBO
>>115 正規戦でデータリンクの不備から齟齬が多数生じている。
つまり、ラムズフェルドドクトリン自体が情報活動の限界を無視した机上の空論と判断せざるを得ない。
正規戦の被害が比較的少なかったのは、陸戦移行前の航空攻撃による無力化による点が大だと考えるべき。
事前航空攻撃の戦術上成果が散々なのはご存知なくて?
というか03年当時のフォース21適応化は第4師団が試験配備されてるくらいで実証完結前に派兵って程度からして失敗も糞もないが
事前航空攻撃での防御陣地の砲兵、戦車の無力化は出来なかったらしいね。
ただ、全ての補給、補充、指揮、情報収集を困難にして、兵士を心理的に降伏し易い方向へ追い詰めたのも事実でしょ。
121 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 20:23:47 ID:I8I6tw/u0
陸上自衛隊少年工科学校って
下士官養成校と考えていい?
122 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 20:25:37 ID:/JJDACLmO
事前航空攻撃でやれたのは戦略要点潰しであってそれが指揮統制と兵站と予備梯隊の無力化につながったのは経済制裁のおかげだよ
123 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 20:35:21 ID:Ko5eYt13O
ネットでのやり取りだと0か1の極論に振れやすいしなぁ…
どれか一つではなく、政略と戦略と戦術の全ての噛み合いから結果が生じたと纏めるのが日本人的解決かな?
124 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 20:46:28 ID:/JJDACLmO
地上部隊のいない事前航空攻撃ってのは捜索精度荒いし戦果観測と評価が不確実なんで戦術成果はあげれないんよ
給料安いとか、金やるなとか、ゼニの話ばっかりが目立つけど、
日本の平和維持のために頑張ってくれてありがとう って視点は皆無?
126 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 21:06:24 ID:O2i3/4lvO
海空がなくなって陸一本なんだよな。
生徒出身の幹部は仕事超できるからなぁ…
127 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 21:20:08 ID:SrhGnXgP0
我が内務班の娯楽室
PS1.2.3とドリキャス、サターン、メガドラ(CD付)、PCFX、PCエンジン
X箱、3DO、ツインファミコン、スーパーファミコン、Wii
これだけある…
みんな転属や営外に出たら持って帰れよ
128 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 21:23:12 ID:7DdCwfTF0
武山にあるやつか
給料が事務官より高いとかゆーけど、
営内の常時拘束&残業代ゼロ&訓練の危険手当込みでわずかに高いだけだろ
事務官が残業したらすぐ抜かれる
130 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 21:24:46 ID:e7gu5Ww30
どういう学校なの?
昔の陸軍幼年学校みたいなものか?
131 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 21:28:35 ID:7f3Ezo3EO
オレ、30年前に受験して落ちた・・・・・
若い時から同性だけで閉じ込めるとアーッになるんだよね…
133 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 21:31:58 ID:jmVm2diV0
膨大へ逝った奴が言ってが熱い思いを持って入ってくるやつは返って続かないようだ。
熱血国防青年は退校しちゃうらしい。
現実とのギャップに耐えきれないんだろうな。
金と将来のためと割り切って淡々と課程をこなすのが大事とのこと。
134 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 21:35:08 ID:jmVm2diV0
>>130 下士官養成学校だから士官養成のための陸軍幼年学校とは違う、
135 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 21:36:58 ID:Cjj/tvHFO
136 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 21:38:00 ID:zZmwmZ4wO
ここって昔でいう幼年学校みたいなもの?
137 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 21:38:50 ID:/JxFhu/R0
下っ端自衛隊は給料がめちゃ安いから息子を工科学校と併願させる
私立は高い
138 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 21:45:46 ID:6CM5rSVQO
少年工科とか地味すぎだろ。
男なら飛行予科練習生一択。
豆タンだな
>>27 少工と提携してる学校行ってたけど、文集によれば物凄いスパルタらしいぞ
偏差値もそこそこあったはず
今の陸自が35万人に増えた所で、マトモな国土防衛戦は出来ません。
理由として
1下士官幹部ばかり多く兵が少ない、いびつな組織。
2一般的に国民の国防への関心が低すぎる事。つまり、有事の際国民の協力が得られない。
3反日細胞のあらゆる分野への浸透
これらを解決するだけで、コストを抑制しつつよりマシな国防力が手に入る筈です
具体例として、
1徴兵制の採用。尚且つ、正規隊員の半減(陸正規隊員×7万、徴用×3万、予備役×10万)。
そもそも大兵力を要する国土防衛戦になった時点で日本は滅亡です。60年前の日本人ならまだしも、今の日本人には耐えられません。
この際キッパリ諦めて、ゲリラ・コマンドウ対応主体の組織に改変しましょう。
2海自自衛艦隊の半減(4コ艦隊→2コ艦隊)とミサイル艇、コルベットを中心とする沿岸打撃哨戒能力の充実。
3反日工作員の駆逐、在日朝鮮韓国人特別永住権の撤廃と強制送還。
4NHKの国営化と反日勢力の駆逐と相まって、放送の健全化、健全な国民の意識醸成。
これだけで随分マシな国防力が手に入ると思うのですがどうでしょう?
142 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:47:45 ID:O2i3/4lvO
>>141 認識の欠如のカタマリだから論外。
戦力を種類と数でしか見ない、シミュレーションゲームに毒された脳みそ。
143 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:49:51 ID:xehOsYPH0
自衛隊で一番酷な扱いを受けるのは高卒一般入隊
一番出世が見込めない
>>141 もうちょっと軍事のこと勉強したほうがいいよ
いまどき徴兵制とか役に立たない
脳みそが第二次大戦でとまってるだろw
145 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:51:32 ID:e9lYCD4B0
>>141 日本は韓国みたいな国になって、
自衛隊を韓国軍と同じ戦力編成にしろとw
146 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:55:14 ID:iP0c3/UPO
>141
もう少し勉強してから書き込めな
>>141 イージスやめてBMDどうするの? 核武装する?
これから経済恐慌に陥るから、第二次大戦前みたいな、
ブロック経済と国同士のエゴのぶつかり合いが始まる。
戦争したくなければ、マジで抑止力が必要だと思う。
148 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:00:20 ID:SjXcj/HBO
149 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:01:38 ID:7PSzcmhl0
欧米日朝による自作自演ミサイル防衛利権で金がないので、自衛隊の予算減らされてんだよねw
150 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:07:03 ID:Vn4fn2N30
141みたいなバカとかニートしてるねらーを強制徴用するんだ
もちろん無給でwww
151 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:09:21 ID:LqGa9UC60
>>140 進学校行ってたのに親が離婚して少年工科入った人がいたよ
あそこにいる子達って膨大進むんだよね
ここ出れば、防大みたいに幹部候補なの?
工科学校→防衛大編入?が一種のエリートコースとも聞いたことあるが
153 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:13:16 ID:rdLiZ9fuO
核武装しろとか9条廃止しろとか戦争好きそうなのいっぱいいるじゃないかwww
そいつらに協力してもらえよ
>>99 俺の叔父さんは定年の数年前に陸自の1佐になった。
だから、君の情報は事実。
バカサヨ嬉し涙w。
156 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:27:03 ID:KVnUxuGGO
弟が少年工科学校出身の現在自衛官。防大は少工の中でも優秀な生徒が選抜されていくらしい。
その他生徒は卒業→部隊配属(19歳で三等陸曹)→部内選抜で幹部候補生学校へ行くのが一般的なコースだったと聞いたような。
グッドウィル折口は優秀だったんだな。
158 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:35:14 ID:i1rFRtyO0
>>155 税金を掠めとるためウソを考えつく発想力では、そりゃ
ジエイカンにかなう者はいない罠。
159 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:41:08 ID:OG+taO/r0
生活保護では高校へ行かせることができない・・・。
そんなことを嘆く親に教えてやりたい教育システムですな。
>>4 それ、今回の給油法もそうだが、関心がない法案は素通しってだけだよな。
161 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:44:36 ID:OG+taO/r0
>>159 あっ・・・。すまん。
日本人以外は受験できねえや wwwww
>>156-157 なるほど。
高専やら工科学校に行ける程度の学力があれば、進学校からでも宮廷防大に入れる可能性はあると思うけどな
それはそれで難しいし、どっちがお得ともいえないか
163 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:48:09 ID:r1GZTCGQ0
このスレは現役自衛官スレと化しているとオレは喝破した
164 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:50:05 ID:nud+WRxiO
165 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:53:10 ID:i1rFRtyO0
>>162 工科学校から防大を受験して合格できる人がわずかだろ。
名実ともに下士官の養成機関でしかないよ。
166 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:53:40 ID:0PtzRCSt0
自衛隊も派遣業者に頼めば良いんじゃね?
167 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:55:36 ID:WnrAH/8r0
g
>>165 有名大学卒が二士や曹候補で大量応募してるのが現実だけどな。
入隊しても当然少年工科学校出た奴はその頃には二曹くらいになっていて上官だ。
給料9万程度?
こんなんじゃ人集まらんだろ?
170 :
名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:57:33 ID:aMwAqXtg0
未来のガンダムパイロットである。
>>168 大卒で入って曹候通過すればそこから早いよ
172 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:02:58 ID:i1rFRtyO0
>>168 そりゃそうだよ、自衛隊は厚待遇だから。
> 246 :名無しさん@七周年:2007/05/09(水) 02:22:18 ID:PtDNKIk20
> 俺は大卒で幹部候補生試験落ちて高卒対象の試験で入隊したけど、
> 仕事も楽だし身分も安定した公務員だし、話し聞くと早稲田卒で民間企業入った友人より恵まれてると思った。
> 一番簡単に入れる公務員として魅力的な職場ですw
173 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:03:57 ID:CyU/r7GdO
勉強しながら手当てが貰えるのはいいなあとかいってるやつ 三年間やって見るといいぞ
絶対に耐えられないだろうけどな
殆ど刑務所みたいな生活だぞ
174 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:06:27 ID:Tqhhg4Uv0
>>173 防衛大の彼氏と付き合っていたという人の書き込みでは
「オレはお小遣いもらえる大学でよかった」と口癖のように
言ってたので、止めてくれといつも思ってたそうだ。
>>165 うちの親戚は片親で生活に苦労していたから
地元一番の進学校に行けたのに迷わず自衛隊生徒になってたわ。
どうせ防大行くつもりだから、この方が金貰えるしいい、みたいな判断らしい。
もちろんその後防大出て今はサブマリナー。
>>169 貧乏人には金貰いながら行ける学校ってのは貴重なんよ。
中卒で工場入っても先は知れてるけど、自衛隊生徒から防大行ければ
親に仕送りしながら勉強できて出世の道も開けるんだから。
前述の俺の親戚は防大出るまで親に仕送り続けて、その上300万円貯めた。
特に奨学金制度が未発達な日本では、頭のいい貧乏人のために必要な学校だよ。
176 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:12:38 ID:BYX04M/DO
〉〉173
何かよくわからんが 青春時代を丸ごと拷問生活で捨てるようなもんだから工科あがりの防衛大せいって凄まじい根性だと思うわ
金貰いながらとか羨ましがってるやつらには間違いなく耐えられないと思うわ
177 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:15:03 ID:Tqhhg4Uv0
625 :名無しさん@八周年:2007/10/29(月) 01:02:59 ID:KGYLl4zp0
大学の時防衛大の奴等と会った事があるが…
エリート意識丸出しで凄く気持ち悪かった。
パーティとかにも防衛大の制服来てこれみよがしに自
分が防衛大生だってアピールするし。
3年生だったかになると寮の他に、休暇の時の為だけに
部屋を借りて、そこで合コンやらお持ち帰りの女とヤルだの、
卒業式に向けて女作って、「愛と青春の旅立ち」ばりに制帽
投げて、女の手を引いて退場するのがお約束らしい。
正直、日本が攻められた時こいつらが指揮官だったらと思う
と不安になったよ。
警察もそうだが、育ちと頭さえよければ弾の当たらん所でふ
んぞ返って、人生の末まで甘い汁を吸うってシステム、何と
かならんもんかね?
俺は地底なんだが、防衛大の訓練に耐えられず3ヶ月で辞めて浪人して来た人がいた
話聞いた限りでは、水泳800mやらなんやら俺も絶対耐えられないと思った
179 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:18:09 ID:4+N/FMZf0
陸上自衛隊青年工科学校できたら行くぜ!
>>121 卒業したらすぐ3曹になるからそうかもね。
181 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:44:03 ID:Tqhhg4Uv0
NTTと自衛隊は、昔の公務員的尊大さの中に生きている昭和時代の遺物。
182 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:51:00 ID:m+Mcwyqj0
>>2 2chでも対策ご苦労様ですw
マスコミ対策 投稿者:スヒョン 投稿日:2007年 7月30日(月)15時49分54秒 返信・引用
あるかたからマスコミ対策は大丈夫なのかと聞かれましたが大丈夫です
ここ数ヶ月の報道を思い出してください。
自民党の不祥事や失言などは大いに報道されましたが民主党の失言や不祥事はほとんど流れなかったでしょう。ときどき冷や冷やした状態はありましたが
テレビ局に新聞雑誌など主要なメディアのほうは本部のほうで抑えてあるようです。
また マスコミ各社に勤めている同胞たちも自民党の不祥事は徹底的に報道して民主党の失言などはやりすごすような体制ができていますから心配ありません。
なにより日本人はテレビと新聞を信用しますからこの辺は大丈夫でしょうね。大手新聞社やテレビ局はすべて抑えてあるとのことです。
愚民対策とでも言いましょう。知らないのは一般日本人だけというなんとも可哀想な状況ですね♪
【政党助成金を十億単位でネコババして】
【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】
【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007101135_all.html 小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか?
兵士養えど、撃つ弾、無し...。
13日で弾切れか。
184 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:53:15 ID:oWjAfKSpO
これはこのまま廃止でいいだろ
教官とか先生とか足したら生徒の人数に近い数字になるし
あの歳で3走になっつも悲惨なだけだぞ
結局は自主的に幹部を目指すしかなくなるけど、それだと本来の趣旨から逸脱しまくり
廃止でいいよ
少年兵って国際法か条約かなんかで禁止されてるじゃん。
政局って言うより、国際基準に合わせる必要があるから
新入生を入れないんだろ。
186 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:04:08 ID:FZgfajK30
オナニーとかどうしてるのかな?
187 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:05:28 ID:Lge5OLZr0
自衛隊は違憲であり直ちに解体し日米安保破棄し米軍基地返還を米国に要求してアジア諸国に謝罪と賠償金を支払いをして後に平和条約を結んで永世中立国になるべき
188 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:07:47 ID:VUUeMoieO
189 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:09:04 ID:gO5BlCIuO
190 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:10:50 ID:QeMDNa1G0
チレンジャー涙目・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ナクナ ゴラァ!!
191 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:24:48 ID:wPtMZtbZ0
生活苦で高校に進学することもできないような母子家庭だったら
ここに行って苦しくてつらいだろうけどがんばって勉強して3年耐えたら
高卒の資格も取れるし、防大に(ものすごく努力すれば)も行けるし
防医大にも(ものすごくものすごく努力してなおかつ才能がありゃ)行ける。
まあ…俺はがんばって勉強して親孝行するんだ!と純粋な孝行息子が今の世の中絶滅危惧種だけどな。
192 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:29:31 ID:bhgW4CK/O
ついに工科学校も消えるか。
俺は海だったけど、正直な話なくなってよかったと思うところもあるわ。
193 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:44:40 ID:nQxz7yLm0
いらねーだろこんなの。税金の無駄だ。
災害派遣を税金の無駄と申すか?
>>177 防大生って学生じゃないからね?
れっきとした国家公務員で、服務規定もあるんだよ。
制服も自衛隊法で規定されたものを、確か一年は外出時の着用が義務だし、
それ以外でもパーティーみたいな場所には着ていかなきゃいけない。
そもそも、育ちのいい奴は防大なんて入らないしw
防大出が弾の当たらないところに配属になるなんてデマもいいとこ。
196 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:11:33 ID:bfwy74WW0
税金の無駄って・・・
税金の意味を辞書で調べたか?
197 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:14:30 ID:Tqhhg4Uv0
防衛省、というか公務員の辞書には
「アブク銭のこと」って書いてあるんじゃないのw > 税金の意味
198 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:17:22 ID:bfwy74WW0
なわけないだろ。
それに「あぶく」だぜそれ。
199 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:19:17 ID:8Nj++3nJ0
ここ尾崎豊が受検して合格したところだよな。
200 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:24:16 ID:kWIOY0gX0
また民主党が悪いの?w
201 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:30:21 ID:Tqhhg4Uv0
対アメリカ戦に乗り気でなかった海軍が、真珠湾攻撃に
踏み切ったのは
「ここで陸軍に協力して恩を売っておけば、後で予算に
ついて海軍の無理を聞いてもらえる」 と海軍大臣に
吹き込んだ人がいるのが、大きな理由になったそうだ。
それぐらい軍人にとって「省益」 「予算」は重大な物。
国際的に少年兵が認められない情勢になり、続けられなくなった
「少年工科学校」を、税金の節約のために生徒の身分を文官に
して続ける、これは行革ですと国民を欺くなんて朝飯前。
202 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:32:49 ID:bfwy74WW0
ソースは?
203 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:38:27 ID:Db23zZnVO
ガス台の下
204 :
名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 09:47:46 ID:OxdACxFi0
>>186 班の一番かわいい少年のケツをみんなで使いまわし
205 :
名無しさん@九周年:
ここでも鳩の害が…