【医療】女性産科医の実態は…1/3の医師が妊娠･育児中なのに「妊娠中も当直減らず」「４割が育休制度無」「半数に院内保育所無」

女性産科医：妊娠中も当直減らず　４割が育休制度なし

　産婦人科で働く女性医師の３分の１は妊娠・育児中であるにもかかわらず、病院が
子育て支援のために当直を減らしたり、院内保育所を設けているケースが半数以下で
あることが、日本産婦人科医会の実態調査で分かった。法律で義務付けられた
育児休暇制度も約４割の分娩（ぶんべん）施設が「ない」と答えており、医会は
「女性医師は医師不足にあえぐ産科の貴重な戦力なのに、管理者の意識が低すぎる」と
嘆いている。

　産婦人科の女性医師の割合は２割を超え、一般の診療科（約１５％）よりも高いが、
免許取得後１０年で半数が分娩から離れており、職場の育児環境整備が急務になっている。
今回、全国８５３カ所の分娩施設から回答を得た調査では、女性医師の３３％が
妊娠・育児中で、リスクが高い妊娠を扱う大学病院や日赤病院でも３割を超えていた。

　こうした女性医師に配慮し、当直回数を減らしている施設は、妊娠で４６％、
育児で４１％と、いずれも半数以下。特に国公立病院は、育児中でも６割以上が
通常の当直を余儀なくされていた。代わりの医師を手当てする制度がある施設も
１３％だけだった。

　院内保育所を設けている分娩施設は４７％で、日本医師会調査による
全病院平均（３１％）よりは対応が進んでいる。ただし病児保育や２４時間保育が
あるのは１割程度しかなく、利用者は約４割にとどまっていた。また育児休暇については、
３８％の施設が育児休業法に反して「ない」と回答しており、実際に３割の女性医師が
休暇を取れていなかった。

毎日新聞【清水健二】　2008年10月9日　11時33分
http://mainichi.jp/select/today/news/20081009k0000e040037000c.html

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　　 /|　　 ' /)　　 |　＼　|　＼　　　　俺と公明党の考えはまったく一致している

当り前駄呂

＞産婦人科で働く女性医師の３分の１は妊娠・育児中

統計の取り方、なんか間違ってないか？

中途半端に休んだり戻ったりされるより、辞めてほしいんだろ。

代替要員の手配とか、他の職員へのしわよせとか大変だろうし、
雇う側からすれば妊娠する女医はいらないってのが本音じゃね？

大変だよなぁ
掛かってる病院の女医さん（産婦人科）は
妊娠中のご飯も、生まれてからの育児も旦那さんがやってるっていってたな

産科女医のほとんどは出産以外の分野に進むことが多い

雌医が妊娠/育児を諦めるだけで(･∀･)ｲｲ!

>>6
(　´�D｀)ノ＜正直、産科と小児科は「辞めて欲しい」なんて思えるほど余裕無いぞ。
　　　　　　　そういう人間でも出さなきゃならんほど追い込まれてる。
　　　　　　　そういう発想は「人員に余裕がある」状態で出る発想。

内科なんて、妊娠したらすぐやめる
最善でも、当直をせず、病棟勤務もせず、外来でちょこっとごまかすのが多い
居ないよりはましか・・・ってレベルだけどな

産科は代わりが少ないから、当直までするってことなんだろうな

>5

多分間違っていないと思う。
医学部卒業　→　産婦人科勤務　→　結婚　→　妊娠　→　出産　→　育児　
ここでバッシングに耐えられなくなりリタイア

　　がデフォとすると、1/3で、おかしくない。

２００６/８/８
大淀町立大淀病院に分娩の為に入院していた妊婦に異変。
頭痛を訴えたまま意識不明になる。
主治医は奈良県立医大病院に受け入れを打診するも満床。
結局国立循環器センターに転送されるまでの時間…６時間
緊急手術で男児を出産するも、８/１６妊婦は死亡した。


毎日新聞奈良支局の井上、中村、林、青木がこの件を取材。
２００６/１０/２２
医療訴訟すら行われておらず、状況が確定されていない中
「支局長からの手紙」において、【医療ミスである】と情報操作開始。
「何度足を運んでもミスや責任を認めるコメントは取れませんでした」と主張。
一方、奈良県医師会は毎日新聞の情報操作に対し医療ミスではないと声明文発表。

「たらい回し」等、医療ミスであると毎日新聞が情報操作する中で、
実は妊婦転院を断った病院も、受け入れ先を探す努力をしていた事が明らかになる。

この報道の後毎日新聞は
「母子救急搬送システムの改善に役立てるための報道」と主張するも、
大淀町立大淀病院は産科を閉鎖。

【これにより奈良県南部から産科が消滅した】
(´・ω・`)スクープ狙いの報道被害で変態新聞社が医療語る資格無し

★ 出生率年表 ★
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付・・・北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　 ・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】

つーか簡単に休む医者なんて産科はムリだろ

唯でさえ不足ぎみなのに、代わりの医師を手配するにもいないんだもん
厚労省、文科省、自治体の縦割り行政の弊害

>>10
スレ立て(´・ω・`)ありがとう
貴方の選択が正直正しい♪これからもガンガレ

あの侮日新聞よりずっと低い給与で、激務で、訴訟にさらされるような職場に、天下の医学部を卒業した人材が
残ってくれると考える方が非常識。
むしろ男性医師ももっと待遇改善を訴えるべきだな。

>>15
(　´�D｀)ノ＜育休も取れないとわかれば、最初から産科に来なくなる。
　　　　　　　受診する方は女医を好むから、じゃあどないせいやって話

それもこれも国の責任。

あれもしたい　これもしたいじゃあな・・

>>10
でも、女医が産休で休むと、代替要員を手配しなけりゃ他にしわ寄せがいって、
下手すりゃそっちが辞めちゃう。
かといって、手配するにしても、女医が帰ってくる半年とか１年とかの期限付で
契約してくれるような都合のいい医師がいるの？って正直思う。

なら、最初から「ウチは妊娠しても休んでも貰えたり、育児しながら勤務なんて
できる環境じゃないですよ」ってハッキリ言うか、言外に匂わせといて、女医には
辞めて貰って、「短期じゃなく正式雇用です」といって次の医師を捜した方がいい
と思うんだが。

女医は、出産・育児が落ち着いてから、別の科の医師をやったほうがいいだろ。
産科に戻ったら、子供が幼いのにお母さんが逮捕されたなんて事もあるだろうし。

少子化対策として根本的なことが出来てない．
フェミ予算回せよ．

>>22
(　´�D｀)ノ＜その代替要員とやらが確保できないんだが、パートタイムでもね。
　　　　　　　抜けられて探したら確保できたのが１年後とかってザラだからね、
　　　　　　　産科はそれくらい危機的状況なんだけど。
　　　　　　　しかも受診者は「男性産科医」を敬遠しがちになってる。
　　　　　　　そこの先生が男だってだけで敬遠される、どんなに優秀でもね。
　　　　　　　そういう現状で抜けろと言える方がどうかしてる。
　　　　　　　パラメに関わってるから良くわかるよ。
　　　　　　　現状を知らないなら、こういう問題に関して語らん方がいい。

バカオンナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

産科の現状は、ヤブ開業医ですらいなくなると支障の出る現状。
しかもあくまで現状であって、産婦人科医の平均年齢が既に５０歳代
に突入している現状では、５〜１０年後は闇しか見えないよな。

>>26
しかも高齢化とＤＱＮ化でハイリスクは増えてる上すぐ訴えられるからねー
やってられないでしょ

女医はね、妊娠は病気じゃないんだからとか
生理痛なんて気持ちの問題！とか
ドクハラしまくるんだよ
感情で動く医者は危な杉てイラネ

>>24
代替要員が確保できないなら、残った医者は女医がやってた分まで頭割りで
負担して、ひたすら女医の帰還を待つの？
「半年くらい待てば帰ってくるから我慢してよ」ってより、「女医をあてにせず
代わりの医者を探すのでそれまで我慢してよ」の方が、まだ辛抱できるような。

＞現状を知らないなら、こういう問題に関して語らん方がいい。
ここは病院・医者板じゃなくてニュー速＋だから、知ってる人と知らない人が
好き勝手書き込めるだろ。
知ってるなら、「これはこうなんだよ」って書けばいいだけだし。
「知らない奴は書くな」ってのなら専門の板に行けよ。

>>19
>受診する方は女医を好む

どこぞの皇太子妃も、女医ｷﾎﾞﾝとか言って大騒ぎしてたなぁ

>>29
(　´�D｀)ノ＜すぐ確保できるならそれもありかもしれんし、現に辞める本人がそうする。
　　　　　　　そこまで頭回らんようならMDなんか最初からやらないだろ。
　　　　　　　妊娠した医師本人も「辞めたいけどやめられない」し
　　　　　　　医局の方も「気持ちよく送り出したいけど医局の現状見ると言えない」んだよ。
　　　　　　　それとも、残った人間に「ゴールはあるとは限らないけどひたすら頑張れ」っていうつもり？

掛かってる病院は、男の先生２人、女の先生１人だけど
女の先生は妊婦さんに人気だなぁ
自分はその女の先生が来る前から病院通ってるから
妊娠した今も男の先生に診てもらってるけど
かかってみれば、医者に男も女もないって思うけどねｗ
３人ともに診て貰ったけど、一番手際がいいのは今かかってる
男の先生だったし

医学部の推薦入試は明らかに女を多く採ってる
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153991364/

生命にかかわる所でフェミんなよ

>>24
妊娠＆出産を希望している女医のためのコミュニティーをつくって、
産休や育児休暇中は復帰した女医でまわすとかすればいいのに。
自分がお世話になったシステムなら誰かの時には役に立ちたいって思えないかな

妊婦が妊婦を診察。ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

まあ産科医少ないから仕方ないよ
自分の子供を危険にさらしてでも他人の子供の面倒見るのは
現状では産科医になってしまった以上しょうがないことだな
改善するためにここにいるニート達がみんな産科医を目指せばいいとは思うけど。

>>22

正式雇用だろうが次の人が来ないんですよ、産科医が足りないから。
その女医さんが休暇もしくは退職したら下手するとその病院の産科自体が消滅する。
そんな状況が分かってるから妊娠して仕事やめたい女医さんたちも辞められないんです
逆に言うと次の人が来れる病院だけ産休があるってことです
じゃあ妊娠するな？中国じゃあるまいしｗ

女性が妊娠・出産するのは生き物として当然、
女医さんの割合がこれだけ増えてるんだから医者不足なんて当たり前。
結局医者増やすしかないと思うんですけどね

出産経験ない女医さんより
ベテランの先生がいいなぁ
てゆうか産婆さんで産んでみたかったなぁ

>>30
ソースは？

>>34
(　´�D｀)ノ＜コミューン作れるほど産科MDいねえもん。

>>29
現状知らないのは自分の責任だろ？
クレクレだけでは駄目だよな．

昔、産科問題が出始めた頃かな？
何科か覚えてないけれど女医さんが国会で話していた動画を見た
本当に大変そうだった。
子供は祖母にあたる自分の母親に見てもらっているけれど、とか
いっていたけれど。
患者様とか言わせる暇があるなら、お医者さんの環境を整備を先に
しろよーって思う。

子供が欲しくなったら一旦やめて
アルバイトで復活するわけにはいかないの？

スレタイが「女医変態」に見えたけど別にいいや。

>>29
現時点では多くの病院で産休の代わりどころか退職した医師のかわりもいない
大学病院じゃ研修医すらも来ない状況なわけで

産休の代替医師がゲットできたら一生いてよと言いたいくらいの人手不足
産休明けても育休もあるし他の医師だって産休になるかもしれない
ともかくゲットできる人員全部ゲットしても人手不足

お股を見せるのが恥ずかしくても、腕が良いなら男のお医者様でもいいし…。
女医さんになるなら、皮膚科医か歯医者さんくらいにした方が良いのかもね。

医者でこれなら下々ならもっと酷かろう
それでも働く女は不思議
結婚して専業主婦してりゃよかったものを
そんなに働きたいか

>>45
死んだ医師とか、引退したり、高齢の医師でも免許あると数にカウントしていた
んだっけ？厚生省は。('A`)

>>48
(　´�D｀)ノ＜前に出入りしてた病院の院長もカウントされてた。
　　　　　　　ワラシが来るたびに来て戦争話を聞かせてくれた100歳前のおじいちゃん。
　　　　　　　とっくに引退して、ネコと戯れるのが楽しみだといっていた。もう死んだけど。

>>46
歯医者さんは医者じゃないからね
免許の種類が違います
歯医者さんは余っててワープアです

>>1

毎日新聞のせいでこんな状況に追い込まれたのにね(´・ω・｀)

>>39
あんな有名な話
知らない方がどうかしている
当時、日本にいなかったの？

女産科医は大人気だからなぁ。。普通に優遇しろよ。
行き当たりばったりやってっと取り返しがつかないことになるよ。

もうなってんだけどさｗ

>>50
そうなの？そういえば、歯医者さんは町中にいっぱいあるもんね。
じゃあ、肛門科とかなら、まあまあ暇かなぁ。

>>50
でも歯医者は女医の方が手が小さいので
実用的ではある。と思う

産婦人科医は女医じゃなきゃいや、とかいう馬鹿患者がいるからな

>>45

っていうか、ぶっちゃけ医者の男見つけて寄生するために

医者になる女がいて、そいつらは結婚すると大半が医者をやめるから問題なんだよね。




>>1の裏づけで一般人のみなさんにもご理解していただけると思いますけど。

国費で医者育ててるのに、国立医大でても数年で同業の医者と結婚して

医師を引退する女がたくさんいるんだぜ・・・これこそ真の税金の無駄遣い。




医者は辞められないようにしないと、この連鎖はとまらんよ。

>>49
ぬこｗ　引退医師免許みたいなのを、現場から退いた医師に
渡すとかだといいのに。
現役・引退・死亡、それすら管轄省庁が分かってないのが('A`)
今回のノーベル賞で海外に行った人もいるけれど、日本は理系の人を
サポートする環境があまりないのがなぁ。

>>46
眼科とかね。産科みたいにハードじゃないし。
お股見せるの恥ずかしい云々は、病気と出産で感覚が少し違うかもしれない。
お母さんになる人だとね。

>>40
オープニングスタッフは少ないのが当たり前

コミュニティーあって、充実した妊娠＆出産＆育児できるなら産科医も増えると思うけど。

あれもダメこれもダメなんていってたら、いつまでたっても何もスタートできないでしょ

>>56
茄子は若いのじゃなきゃいや、とかいう馬鹿患者の方が多いけどな

>>57
でも自治医大とか公立の医大は、一定期間お礼奉公させられるんじゃない？

自分は技術が同じなら、出産経験のある女性医師に診てもらいたいな。

内診で指突っ込まれたりするから男性は抵抗あるし。
月何回も通うところだから「うちの子はね〜」なんて
日常の話が出来る方が楽しいよね。

だけどコストが膨大にかかるなら我慢する。

>>54
(　´�D｀)ノ＜肛門科って痔とかだけじゃなく人工肛門とかも扱うんだけどね。
　　　　　　　大きいとこは普通に万床で忙しい。

うーん、どっかの高知県職員に教えてやりたいな。

>>59
(　´�D｀)ノ＜オチはたぶん妊婦と新生児を持つ「代わって欲しい」人ばっか。
　　　　　　　代われる人間は普通に働いてるよ。超売り手市場だもん。

女医なんて進学時に減らせよ

院内保育所があっても、看護師の子供しか預けられない病院もまだあるんだよな

公務員も見習え

はぁ？
旦那が休んで子育てしろよ

>>57
そうか？結婚適齢期を過ぎても結婚してない俺の従姉妹に謝れ。
二人とも器量がいいのに忙しすぎなんだよ。姉の方はアメリカ逝っちまうし、
伯父さんも歳なんだから孫の顔見せてあげてよと。。
優秀なDNAを育てる方が大事だと思うがね。

>57
医者＋女医の組み合わせだと純粋に会ってる時間がなさそうなんだが・・・。
夜勤とかバラバラに入るだろうし、まともに夫婦生活は難しいのでは？

補助があるとはいえ、1000万以上の学費をかけて
医者夫をつかまえるためだけに女医になる？
んなバカな。
だったら1000万かけて全身整形したほうがマシなんじゃね。

>>56
そりゃ嫁のケツ穴を素性のわからん男に見せたくないだろ
まして産婦人科医師の性犯罪や猥褻流出を聞くと

お産婆さんを駆逐したんだから産婦人科というか医師達は責任をもって
その代わりをはたせよ。　イオンやジャスコみたいなことしてんな！

女医は貴重な戦力じゃなくて、女医が増えて結婚や出産などで簡単にやめるから医師不足になってるんです。
残った人は男医と同等の戦力として、男医と同じような扱いを受けているだけです。

これこそ男女平等じゃねえか。何が不満なんだボケ。
医者としてやっていきたい、そしてその使命に燃えるなら子どもなんか産むな。

>>71
1000万の学費って私立限定の女医の話ですか？
国立なら別に他の学部と変わりませんよ

>>67
なんでなんだろう？医者と看護婦の給料の差があるから？
勤務からいうと医者の方が過酷だろうに。

ERでやっていた、院内託児所みたいなので、お医者さんが子供を
預けたり出来るのがいいよね。

>>74
男の医者は育児休暇とれないもんねw
指くわえてうらやましがってれば？
負け犬たん、くやしいのうwwwww

>>75
予備校代とかもろもろで１０００万って事じゃないの？
私立で１０００万はないだろうと・・・・

>>57
医学部は入るのも大変だし、留年率も高いから、男目当てな
だけだと卒業すらおぼつかないかも。

ただし、医師となり、労働がきつくなると結婚出産に逃げる
女医は少なくない気がする。
看護師は完全交代制だから子どもを保育園に預けながら仕事が
しやすいけど、一線の医師にはそれが出来ない。
旦那が稼いでればきつい仕事に復帰する意欲もなくなるね。
最初は働く意欲があって、まじめにやるけど、出産してしまうと
そういう気もすっかり失せるほどの奴隷労働。

医師夫婦の離婚率も結構高いね。

>>77
根性座ったすごい女医もいるが、テキトーにやってる女医がいるのも事実
産科医なんて体力がモノを言う仕事だから戦力0.5扱い

お前らは筋の通った思想のない変態くず集団だから
医療のことについていっさい何もかくな。
というより総ての記事を書くな。
お前らが書くと記事が腐る。

>>74
その男女平等精神で女医が辞めていくわ、女医じゃなきゃとかいう馬鹿患者はいるわ、
出生率は落ちる一方だわで困ってるんじゃねえかボケ。
医学部全員男性にしても、今から産科やろうなんて危篤な人間はおらんわ。
「出産って素晴らしい」とか思ってる、現実が見えないある意味勘違いスイーツ（笑）
女医が入って来るから細々と成り立ってるようなところもある状態。

>>79
実際入れるだけでかなりの金かかる医学部にまで入れてもらって
孫の顔は見せません＾＾なんて事本人の親が許すとは思えん。

>>72
今は研修医に見られるのさえ嫌だと言うからな
産科がボロボロになるのも仕方ないんじゃないかな

>>82
でも、あまりに男女の扱いに格差が出てくると男医から不満爆発するからなぁ
核である男医がやる気なくすと全部壊れてしまう

>>1
育児休暇や施設を作る余裕を病院にまったく与えないのが、

今のマスコミと国民の声だろ。

病院は金もないのに、どうやってそんな育児や有給を出せるんだ？

ギネは変態が多い。これホント。

>>83
国公立は医学部でも他の学部と一緒ですよ。
６年なので学費は４年制の１．５倍かかりますけど。
金のかかる私大に入る女子学生は大概開業医の子弟。
そういう人の方が、親の病院を手伝ったり継いだりできるので
完全に仕事をドロップアウトする女医よりは役には立ってる
かもしれないｗ

何はともあれ、産科医師が極端に少なくなるのは避けないと。
小児科、産科の悲惨な状況、歯止めがかかっておらん。
近所でも調べたところ、撤退してるようだ＞産科　

>>87
好きこそものの上手なれって事で、いい事だｗ

うちの近所のでかい病院も、内科、外科のこまかい分科（○○内科、とか○○外科）は
すごいいっぱいあるのに、小児科と産婦人科はないもんなあ。

この間、ビル一個建て増しして、何かが出来るんだろうと思ったら、リハビリテーション科だった。
すぐそばに同じ系列のリハビリ専門病院もあるのに。

そういうほうが、リスクも少なくて儲かるんだろうなあ。

>>85
冷遇して完全に辞められる方が、残された男医も更に仕事が増えると思うんだけどな。
まあ実際、産科に限らず、女医が結婚妊娠すると、目の前のことしか見えない
男医が待遇、陰口でいびりまくって女医退職。新規も雰囲気の悪さに寄り付かず、
更に自分の首を絞めてるってのはよくある。

ちなみに女医の制限はかなり以前から、入試レベルでどこの大学でもこっそりやってる。
合否を決める医学部教授達は、研修医制度が始まるちょっと前まで「馬鹿と女医はうちの医局に
入るな」なんて言うのがごろごろいたんだから、基本女医に優しいわけがない。
もし女性優遇なら、この派遣全盛時代に貴重な高収入、就職保障職だからもっと女医が増えてるよ。

研修医制度が始まってからは入局者数が激減して、さすがに女医は来るななんて
強気に出られなくなったけどな。

>>87
真面目な話、最高の訴訟率（生涯訴訟率3回）と最高の過重労働とﾌﾟｼｺと並ぶDQN患者・家族率
365日24時間拘束と最高級の奴隷待遇が揃ってるｷﾞﾈをわざわざ選ぶ段階で変態ですよ

>>92
だから従妹はアメリカ逝ったのかもな。。でも麻酔医だったから
来るななんてことは口が裂けても言えなかっただろうけど。

こういう運動色で染めようとする行為って現場でがんばってる人のやる気削ぐんだよね。

医師は産後二週間でまた激務に戻るんだよ
当直もこなす
育休は実際とれない。嫌ならフルタイムの仕事辞めてパートタイマーになるしかない

>>84
つい最近生んで退院したけど研修医に取り上げられたけど、
処置が悪くって出血多量で死に掛けた。
しかも麻酔なしで研修医二人の「俺こんな出血見たことねぇ」
「たぶん。。だけど、私達じゃ何も出来ないよね？チーフの先生呼んでこようよ」
の二人の会話には、正直寒気と自分の死を感じた。。。
助産師の「チーフの先生来ました」があれほど嬉しく助けの声に聞こえたことはなかったぞ。
正直その後は出血多量で意識がやや混濁気味。
こんな奴らだけに御産を任せるな！！！
だから、出血多量で三日間も死に掛けたんじゃい！

悲惨だな

はぁ？こんなん、残業月400時間で時給750円の俺に比べたら
クソ以下だろ。3回くらい過労死してからほざけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>96
>医師は産後二週間でまた激務に戻るんだよ
産後6週間が経っていない労働者を就業させることは違法行為ですよ

>>97
正常分娩なら助産師だけ終わるでしょ
研修医が取り上げる？
出血って会陰切開の部位から？
なんか意味が分からないんですが？
経膣分娩で麻酔というの変だし帝切で研修医だけとか助産師というのもおかしい
そもそもチーフ？　　その呼び方なんかの漫画の読み過ぎでしょ

脳内妄想？

妊婦なのに当直減らさないって、鬼かよ
苛酷すぎるだろう

>>99
医者が学生時代にどんだけ勉強していたと思ってんの、ぼく？
おまえの場合は自業自得なｗ

>>101
自分のお産の意見だけ書くな。
私の経験を書いただけじゃ。
しかも慢性喘息で産んだんで
重篤患者のＬＤＲでの出来事だぞ。
忙しいから研修医と助産師だけにして、
出産時の子宮脱と子宮頸部の破損に気がつかず、
処置が出来ずに、出血が多量になった。
チームでお産をする病院だったから、
外来をとめてやむなく命は助かったけど、
自分の死を自覚したね。
後の処置や心のケアも
チーフの先生や助産師さんが多少してくれたから
少し立ち直ってるが産褥はひどいぞ。

入学定員の８割程度を
結婚に縁遠そうな思想と容貌をもつ女で埋め尽くすことが
解決への近道であることは

言うまでもない

もともと男女共同参画で女医を増やしたんだろ。
下駄履かせて。

>>104
重篤患者のLDR？
人手不足で研修医しかいなかった、主治医は他の緊急の患者の処置で手が一杯だったという事なのね
じゃあ仕方ないじゃない
ブラックジャックみたいな漫画じゃあるまいし同時に複数人の処置ができるスーパーマンな医師はいないし
それだけ産科が人手不足って事
＞こんな奴らだけに御産を任せるな
それを↑みたいなこと言っても仕方ないでしょ

>>99
400時間労働じゃなくて400時間残業？
それは死ぬね　　普通に死ぬね　　労基署に相談に言った方がいいよ　　寝る時間もないね

でも時給制の場合って残業って言い方あんまりしないよね

それはそれとして残業400時間で時給750円なら収入凄いね
基本が7.5h@750として400時間残業で月474,375
凄いね

>>104
死んでないんだろ。
研修医は重篤で自分で対処できないと適切に判断し、対処できる医者を呼んできた。
医者は対処し、書き方からすると母子ともに助かったんだろう。全部適切な判断、処置じゃないか。

重症患者のわたくしが子供産む時は、最初から最後まで対処できる医師が横に張り付いてろってか。
心のケアとかぬかすお前みたいなクレーマーのせいで、そんな人員的余裕はとうの昔になくなりました。

m+XbyOCm0が独身で子どもを産んだこともない
脳内花畑だということだけはわかった。

政策で女医を増やしたときからこうやってゴネるのは分かってた
受験科目なんかに細工したからね

男女参画フェミニズム兼業主婦優遇をさらに進めるために医療を利用してるだけ

明らかに荒らしか粘着が混ざってるな。

知人のジョイは妊娠7ヶ月でエルサレムの学会にいったな。
産後はすぐ復帰して週一出張に出ていた
姑、亭主は大変そうだった

毎年医者になる人数は同じでも、女医の比率が増えれば、実際医者が減ってるのと同じ。女医はほとんど戦力にならにやつが多い。
だいたい、糞田舎で、一人で公立病院の産科やってる女医なんて、聞いたことがない。
そういう勤務はたいてい男。
らくちん眼科や皮膚科は、女医だらけ。最近じゃ、男の医者にかかるのが難しいほど女医だらけ。
妊娠すれば、やめて、しばらくしたら楽なパートで復帰して、責任持たずに金だけもうける。
医者を続ける気持ちがないなら、最初から医学部にこないでほしい。それが日本のため。
多少頭がいいってだけで続けられる職業じゃないことをわかってない頭でっかちな女医がこれ以上増えないように、大学は女子の入学人数を制限すべきだ。

女医の増産は男女参画の目標の一つだったんだよ
そういう政策に沿って女には一生最前線で続けられるはずもない医師免を取らすように仕向けた
受験科目も女に有利なるように変えた

院内に保育所があったらどうだってのｗ
小学校から帰ってきたら学童保育で延年あずかれってか？
子供のこと何も考えてないよな
子供を育てたいと感じる母親の気持ちも無視してる
せっかく金を化成でも子供を良い学校にやれないだろ
習い事だってさせてやれない
塾生かすならそれこそ子供だけ放置するしかない
それでないなら男は女医が日中だけ緩々やった尻拭いをやり続けろってか？
どっかの自治体で兼業主婦が緩々働いた尻拭いに男が過酷なローテーションまわさなきゃならなくなって
問題になってたよな
民間なら黙って働くんだろうけどさ
共働きの主婦が男に負担を負わせて働こうとすると片働きの家庭の子供が親と接する時間を奪われるんだよ
激しく迷惑

女医の増産を果たして誰が幸せになるのよ
そこにあるのはフェミニズムだけ

また売日新聞が産科叩きか〜・・・

ここでいちいち産婦人科医様に要求しているやつはなんなんだ？
産婦人科医に見てもらえるだけでも感謝しろよ。
本来、お前らは病院内を歩いていい階級の人間じゃないんだからよ。
医者と会話できることに感謝しろよ。
「○○な医者は嫌だ」なんて言う人間は日本の愚民しかいない

正直ケアがなかったら訴えようと思った。
108や107みたいな考えで当然と言い張る人間がいるから
尚更被害に会った人がしっかり重篤ＬＤＲの通常より高い料金も払って
こちらはバースプランでリスクも話したのに
なぜその対処を怠ったのかって、訴え始める人がいるんだと思う。
しっかりチーフの先生も
「子の事例は私が取り上げるつもりだったのに、促進剤が効き過ぎてこのようなことになり申し訳ない」
といったし、「予想外に早すぎて、わからない研修医だけにしてすまなかった」
とお詫びもあった。
だからこそ私は許せるけど、その後で107、108のような態度だったら、
当然クレームはつくだろう。
助かったんだから良かったでしょ。という問題ではない。
人間には心があるし、特に出産は女性にとって一大事。
それがわからない現場の人間が多すぎるのが問題だと思う。
当然産婦人科医の大変な状況もわかりますが、
お産をする女性も子どもも命がかかってますから
やはりケアが大事です。
またそのような事情もわかるからこそ金を積んでお産をして、
このような目にあったらそりゃ訴えられる事だってありえるわけで。。。

>>113
> 楽なパートで復帰

これ、重要なポイント

医者でもねーくせになにがLDRだ。
いい加減にしろよ。嫌だったら病院を利用するなよ。

医者なんかいなかったと思って生活してくれ。病院なんか元々無かったんだと思って生活してくれ。
医者は政治家じゃないんだよ。お前らみたいな非医学部の中産階級の言うことなんか聞かなくても困らないんだよ。
愚民のくせに医療を語るな。医者でもないくせに医療を語るな。

なんでそこまでして働かなきゃならないの？
医師なら金持ちでしょ
辞めればいいじゃん

アルバイトで復帰とか簡単に言うなよ。
医療というのは日々進歩してるんだよ。
40年前の治療を平気で行って医者ヅラしてるのもいるんだよ。
医者というのは他のバカ分野と違って死ぬまで勉強しなくてはいけないんだよ。
医者は死ぬまで医者なんだからな。そこらへんを歩いているサラリーマンとは
責任の重さが違うんだよ。

>>120
実際、辞めてるだろうが。辞めてないお医者様がもう限界だと言ってるんだろ。
具体的な対策はね、国民皆保険制度を廃止することなんだよ。

お前らを病院から真っ先に追い出すことが最善なんだよ。

日本のエリート層はお前らにもううんざりしてるんだよ。

>>120
両親はただのﾘｰﾏﾝとパートの共働きで卒後も学資ローンの返済しながら学位取るためにレジデント終えて大学で無給で
・・・それどころか授業料納めて患者様の治療をさせていただいてます

睡眠時間削ってやってる週4回の当直バイトのおかげでなんとか学費とローンの返済をしていますが30にもなって
いまだに六畳一間のボロアパート住まいですｗ
とても独身30女の住むところではありません

金持ち？　何ですかそれ
美味しいですか？ｗ

>>119
＞医者でもねーくせになにがLDRだ。
いや、そこは関係ないと思うがｗ
どこで出産しようか考えた妊婦さんなら誰もが知ってるＬＤＲ
便利だなぁと思うが、自分が掛かってる病院にはない

>>120
働きたくて働いてるんじゃない。医者が足らないからしょうがなくかり出されてるだけだろうな。
医者は誰でもはなれるわけじゃない。大学の医学部を出ないと医師免は取れない。
大学の入学人数が決まっていて、医者になれる数も決まっているなら、なった人には精一杯働いてもらわないと困る。
それができないような人間は、最初から医学部にくるべきじゃない。

ただの経産婦が何でも知ったような口をきくなよｗ

>>120
その通り
女医は出産すると辞める
旦那も大体高給取りだから
もしくはラクチンなパートを探してこずかい稼ぎ

で、フェミにかぶれて医学部にはいった女子高生も
出産して子育てをしたくなる母性ってものにはじめて気づくわけだ
愚かだが人間だしね
産んで分かるわけだが母子のつながりは凄いもんだよ
産科医ならなおさら分かるはず
子供は大事だろ
一緒にすごて教育して良い学校に入れてやりたいだろ

医師免持ってれば週２の日勤だけでも年収３００マンぐらいはもらえるんだよ
パートは給料いいの
条件もいいの
自己実現にこずかい稼ぎならこれで十分だろ
フェミニストは院内保育所がないから女医がフルタイムで働かないとか
夜勤を男が肩代わりしないから女医が続けないっていうけどさ
本質はそうじゃないよ
主婦医は自分や子供の生活を守りながら自己実現もしたいだけ
男女参画を声高に叫ぶ母性の欠落したフェミニストは何も分かってないわ

>>120
国公立大出身なら辞めるのは税金泥棒
辞めるつもりなら私大にでもいけ

>>122大変だね
普通の女ならそんなに頑張らなくてもその年なら
結婚して子供もいてパートでもしながら楽に暮らしてるのに
生きてて楽しいの？

最初から医者になるなよ。
クズが

>>117
＞人間には心があるし、特に出産は女性にとって一大事。
＞それがわからない現場の人間が多すぎるのが問題だと思う。
＞当然産婦人科医の大変な状況もわかりますが、
＞お産をする女性も子どもも命がかかってますから
＞やはりケアが大事です。

どこが状況分かってるんだｗ
心のケアも何も、いくら努力しても現実に人が足りないんだよ。
外来やって、他の入院患者見て、お前の妊娠にずっと張り付いてケアしてる時間はどうひねっても
どんなに大事でも出てこないんだよ。
実際は助かっても、心のケアできなきゃ訴えられて当然って言う、お前みたいなやつのせいで、ケアするだけの人員が
どんどん削られていってるんだよ。
いくら金積んだか知らないが、どんなに金積んだってないものは買えない。
ああ、1産婦人科丸丸借りきれるくらい金出せば買えるかもな。

愚民は医者をなんだと思っているんだ？
そこらへんを歩いているサラリーマンや地方公務員と同列視しているのか？
日本で最も優秀で、人類に世界一貢献しているお医者様を器械だと思ってるのか？
医者というのは誰にもできないこと、だれにも理解できないことを日本で最高の頭脳を
フル回転させて毎日毎日やってるんだよ。

女で医学部教授というのは存在しないんだよ。どこの大学にもな。
非医学部のバカ分野には女の教授はたくさんいるらしいけど、医学分野は日本の学問の頂点だから
女は一生かかってもなれないんだよね。

チーフの先生だと…
チーフなんて言葉聞いたことねーけどどこの病院だよ
チーフだとよｗ

>>127
国公立医学部の場合勉強が人の何倍もできたんだから仕方ないだろ。
勉強という正直な努力で、安定、名誉、保障を得られるのは医学部だけで
それは大切なことなんだよ。
他のバカ学部とは違うんだよ医学部は。わかる非医学部にさ？

心のケア(笑)女性にとって出産は人生の一大イベント(笑)命懸け(笑)

>>132
そんなもん関係ねーよｗ
ガリ勉が言い訳してるとしか聞こえないな

中産階級の一般人は医者なんかこの世にいなかったと思って生活してくれ。
頼むからさ。

早稲田とかで日本の医療制度や医者の世界を語るのは辞めてくれよ。
知らないことを知った株って語ることほど哀れで惨めで恥ずかしいことはないんだからよ。

＞国公立医学部の場合勉強が人の何倍もできたんだから仕方ないだろ。

大威張りのところ悪いが
今はしらんけど昔はそうじゃなかったぞ
特に４０代以上には当てはまらん・・・・
下も結構下のほうまで・・・

>>134
勉強もできないバカが医者になってどうするんだよバカかお前
医者は世界のエリートなんだよ。世界で最も尊敬される職業なんだよ。
日本の医者も日本で一番の人間がならなくちゃ世界と対等じゃないだろ。

サラリーマンの仕事や非医学部の世界はバカでも語れるけど
医者の世界や医学部は語れないだろ。だから語るな。

>>122
まことにありがたいというか、神のような方ですね。
ってか、ドＭ？

産科の女医さんって、実家が産婦人科経営とかお嬢ばかりなのかと思ってました。

それに医学部って推薦が多いんだよ
公立でも私立でも
偏差値上位者に男が多いのに女医が増えた理由のひとつはここにあるんだな
医者にもバカがいるとかいうのはさ
偏差値よりも推薦なんだわ

>>114
>受験科目も女に有利なるように変えた
数学系の科目だっけ？
逆に薬剤師は男性を増やすために試験を難しくしたとか。

>>136
お前医者の世界のことしらねーだろ。
一県一医大政策で地方新設国公立医学部ができ始めた時代の医学部には
地元出身者はゼロだったんだよ。地元の公立進学校からも入れなかったんだよ。
首都圏の進学校出身者で埋め尽くしていたんだよ。
それがずっと続いたから地元枠や地元推薦なんてのを強制的にやらされたんだよ。

お前は医者の上司どころか、医者の知り合いすらないから絶対にこういうことを知らないだろ。
こういった事実をお医者様と話して知った上で語ってくれ頼むからさ。

>>127
医学部問わずありとあらゆる国立大学の学部が税金で運用されてるけど
その他の学部については言わないの？
税金投入は何も医学部が特に多いわけじゃないのよ

>>137
俺は医者じゃねーし、目指した事もないってのｗｗ
単なる同志社法だよ。

何も医者について詳しくは語ってねーだろ、興味ないし
ただ税金については放ってはおけないだけだ

>>133
命がけは嘘じゃない
むしろ命がけなのを知らないでホイホイお産に臨み
後でクレーマーになる患者の方が怖かろうよ

つうか、どんなシステム作っても、本人が辞めるといえばそれまで。
絶対に働け！とまではできないんだよ。
わがままになるだけ。

産科医が女だからこんな問題が出るんだよ
大半が辞めていく女が重要な役割を負う制度をなんとかしなくてはいけない

産科医が男であれば辞めていく心配はない
医学部での入試条件を厳しくしたり、男枠を設け９割は男といったようにすれば産科医は確保できる
更に大半が辞めていく女が医学部などと勿体無い、これは無駄遣いを止めるという点で有効だ

デメリットなどなにもない、こうするべき

何にも知らないくせに医療や医者の世界に首を突っ込みたがる奴がいるんだよな。
何にも知らないくせに何かを批判をして関係者ぶってみたりさ。
昔の医学部はな、今よりもずっと難関だったんだよ。
女の医学生、医学部のある地元の進学校出身者も誰もいなかったんだよ。
だから地方の知事は、地元の受験生を医学部に入学させろと医学部長に直訴までしたんだよ。
でも医学部長は「バカを医学部に入れても仕方ない」といって相手にしなかったんだよ。

なんでこういう事実を知ることができる環境にないくせに妄想と憶測で語ろうとするんだろう。
医者でもない奴がWindows機で医療を語るのは絶対にやめてくれ。やってはいけないことだから。
エタ、ヒニンが天皇陛下の存在意義について語るのと同じくらいやってはいけない事だ。

>>139
何十年前の話をしてるんだ。
今は医師国家試験が点数じゃなくて、総合格者人数で合否を決めるから
大学間で国家試験の成績争いが激しくなり、馬鹿を推薦で入れるなんて
自殺行為になった。
仮に推薦だけで受かっても、国家試験を受けて合格率が下がると困るので
進級卒業で落としまくって、金だけとって卒業させないのが今の医学部のトレンド。

ちなみに推薦の合否を決めるのは、教授、つまりほとんどがかつて臨床にいた
男性医師ばかりなので、国の政策に縛られない推薦で女医優遇とかありえない。

>>143
同志社とかなんなんだそれ。医学部の医すらも口にしてはいけないだろ。
医学部以外にも税金で動いてる無駄な学部はあるだろうが。
医学部は税金で医者という人類や社会に貢献するエリートを確実に生み出しているから
医学部として、税金をいただいている大学としての使命は果たしてるんよ。
大学は法人化したから独自運営してるんだから文句言うな。

同志社のゴミが100人集まっても、医学生一人分の価値にすらもならないんだよ。
こういう事実を自覚しろ。人間のカスがよ。なにが同志社だ。病院を利用してもいけないだろうが！

>>127
天下の国立大学を出て就職できない大勢の人たちも税金泥棒ですね。
ちなみに、私立大学にも私学助成金として税金が投入されていますから、
就職できないと税金泥棒ですよ。

あなたの言っていることは、これで同義なんです。

ちなみに、学生一人当たりに投入される税金は
理学部や工学部の実験系の方が医学部より高いそうです。

>>149
めんどくせーﾔﾂﾀﾞﾅｗｗｗ
わかったよｗｗｗ
ごめんなさいｗｗｗ

wWyG0zY60
LpJc6mIf0

言い難いんだけど・・・
オマエラなんでそんなに話が飛躍してるんだ？
頭おかしいんじゃないの

女医が増えたのは推薦枠が大きいよ
偏差値の上位者は圧倒的に男が多いんだからさ
それに地方の奴が駅弁に入れなかったのはバカだから
推薦枠を大きくしてバカでも入れるようにしたんだろ
私学に至っちゃ語るまでもないな

医師はともかく、こういう変な矛盾を抱える職のトップは
保育士だろうな、やはり。
園では産めや増やせやなのに自分達には、産む順番なるものが設定されている。
長時間保育や夜間保育をやっている園の職員は、自分達のサービス以上の
保育システムがある園を探さなければいけない。

子供と触れ合える若い女性が憧れる職場だが、実際は若いからこそ
就いてはいけない職。
それが保育士。

>>152
話は飛躍していないだろ。根拠のある、説得力のあるレスに何にも反論できないだろ。
部外者のシロウトだからなお前はｗ
お前もさ、根拠のある説得力の話をしてみろ。
妄想と希望的観測で医者ではない自分の惨めな人生を癒そうとするな雑魚ｗ

>>149
そういうお前は、具体的に行動起こしてるのか？
それから興奮しすぎだバカ。
肩の力を抜けよ。

女性産婦人科を増やせば増やすほど、現場はなぜか疲弊し荒れる。

正直、女医はいらない。
そもそも、女医の増加が医師不足の第一の原因。

女は黙って孕んでいれば良し。
すくなくとも、男女共同参画とか特定思想に陶酔して、莫大な税金を浪費してまで
女の社会進出の援助などするから、少子化が悪化する

>>154
やっぱりアンタ頭がおかしいよ
恥をかきたいマゾじゃないなら黙ってたほうがいいんじゃないの？

>>153
一年間責任持ってクラスを受け持てば若くてもOK
ってか若い先生のが子供が喜ぶ

非医学部はカス、人間のクズ、頭の悪いゴミ、勉強すらもできない雑魚
医者よりも確実に生きている価値の低い人種

早稲田のバカがさ、血液型性格なんととかいう本を抱えながら大野病院の問題について
長いものに巻かれろの精神で、自分の考えも無いままに医者を擁護していたのには寒気がした。
自分の考えや知識が無いなら、医者を批判してた方がまだ好感が持てたのに。

医師専門の派遣登録しちゃえばいいYO!
無茶な契約なんか結ばなきゃいいだけだし、給与は上がるし、いいことずくめだYO!!

医者一人の命の価値＝一般人1万人分
医学生一人の命の価値＝一般人100人分

こういった事実を愚民の方は頭の片隅にでも置いておくべきだと思います。
国もこういうことをきちんと教育するべきだと思います。

文字びっしり埋めて罵りあいかよ

>>152
飛躍してるように見えるか？
＞女医が増えたのは推薦枠が大きい
という説に対して、
・男性医師である教授が決める推薦で女を優遇するわけない
・昔はともかく、今の医学部は国家試験合格率争いのために、男だろうと女だろうと
　馬鹿は入れない、卒業させない。
と反論したんだが。
女医が増えたのは、国策が大きいが、それでも男の合格者を優遇してるぞ。
偏差値の上位の男女差は知らないが、男と違って女だと職の選択肢が少ない。
「女にしては高給取り」「生涯務められる」「結婚、出産で辞めても、職場復帰可能に見える」
「兼業可能に見える」
これだけ備えた医者という職業を志望する女は多い。

>>159お前周りから相手にされてないだろ。
人格破綻してそうだな。
自分のヒステリックな文を明日読んでごらん。恥ずかしくなるから。

>>160
派遣もいいけどさ、いったいいつどこで最先端の勉強をするんだ？
こうやってフラフラ右往左往している医者はね、40年経ったら40年前の治療しかしてないんだよ。
そうやって患者を死に至らしめてる場合がしばしばあるんだよ。
医者というのはね、死ぬまで医者であって、死ぬまで勉強なんだよ。
「そりゃサラリーマンだって死ぬまで勉強だよ！」と言いたい気持ちは分かるけどさ
医者は一人に課せられた責任がリーマンの100倍なんだよ。やってることもリーマンの100倍崇高なんだよ。

>>163
そうやって話を別の方向に曲げるしか反論できないんだよID:YYVjKiXi0は。
絶対的知識が圧倒的に足りないからなそいつはｗｗｗｗ

無知は罪だ
非医学部は存在自体が罪だ

>>46
皮膚科って人気あるんじゃないの？
知らないけど。

だって、治らない、死なない、わからない、薬がない
から、ずっとお金取れるし。

>>57
辞めるなとか言っても医者にも自由があるんだから無理。辞められてもまだ足りるだけ余分に養成するしかない。

なんか変なのに噛みつかれたYO

根拠に基づく反論をしてみろ。同志社とかいうゴミが医療問題に首突っ込んでんじゃねーよ。

せめて医学部に入れるだけの学力と知識を持ってから問題に取り組めよ。

まあ医学部に入れるだけの学力持ってれば、最低でも京大に行ってるはずだから
同志社じゃ医療問題に取り組む権利すらも無いなｗ

東大、京大以外の非医学部はな、医療問題を扱う舞台にすらも立てないんだよ。
舞台に上がってはいけないんだよ。
自分の立場を考えろやカス学部のゴミ

>>21
まったくだ

>>170
だからお前はその自分の意見のためにどう行動を起こしてるんだよ。

あれ？ソースが変態毎日じゃんｗ
青木絵美だっけ？奈良県の産婦人科を事実上崩壊にもっていたった張本人。
自分はのうのうと出産したらしいが。

>>163
男は入試でチャレンジするけど女は浪人を嫌うから確実な推薦入学を希望するんだよ。特に外科系の教授は若い男の学生を入れたがっているが推薦入試にやってくるのは内申書のいい女ばかり。

大学病院ですら10人ちょっとしかDr置いてないのに、
産休はまだしも育児休暇とか取られたら余裕で潰れるだろ。

聖路加国際病院、佐藤孝道について語るスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223462741/

ﾌﾟ
この程度で潰れるのなら育休制度崩壊だろ

女の比率が高くなると経営が持たない典型的な例でしたｗｗｗ

1/3の純情な感情

　　　　　　　　　国民平均年収　医師平均年収　年収倍率（医師／国民）
下記平均　　　　　374万円　　　　1650万円　　　4.4
日本　　　　　　　430万円　　　　1200万円　　　2.8
イギリス　　　　　410万円　　　　2200万円　　　5.4
オーストラリア　　300万円　　　　2131万円　　　6.9
オランダ　　　　　385万円　　　　1839万円　　　4.8
アメリカ　　　　　495万円　　　　2800万円　　　5.7
フランス　　　　　350万円　　　　1219万円　　　3.5
カナダ　　　　　　329万円　　　　2020万円　　　6.1
イタリア　　　　　315万円　　　　855万円　　　　2.7
ドイツ　　　　　　355万円　　　　593万円　　　　1.7

　　　　　　　　　人口1000人当医師数　　 　　年収倍率に乗じたもの
下記平均　　　　　2.9　　　　　　　　　　　　　12.8
日本　　　　　　　2.0　　　　　　　　　　　　　 5.6
イタリア　　　　　4.2　　　　　　　　　　　 　 11.3
オランダ　　　　　3.6　　　　　　　　　　　　　17.3
フランス　　　　　3.4　　　　　　　　　　　　　11.9
イギリス　　　　　2.3　　　　　　　　　　　　　12.4
オーストラリア　　2.5　　　　　　　　　　　　　17.3
ドイツ　　　　　　3.4　　　　　　　　　　　　　 5.8
アメリカ　　　　　2.4　　　　　　　　　　　　　13.7
カナダ　　　　　　2.1　　　　　　　　　　　　　12.8

コメディカルの人数など、医師サポート体制の未熟さも考慮すると日本がぶっちぎり最下位！
医師の海外流出が加速中のドイツよりも低水準！医師給与を２倍しても主要先進国平均未満。
あるいは今すぐ医師数をＯＥＣＤ平均にし、かつ医師給与を５割増しにしてもまだ平均以下。

ソース；
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-03/2008070301_04_0.html
http://www.med.or.jp/etc/iken/iken3.pdf#search='オーストラリア%20医師数%201000人当たり'
http://mdsalaries.blogspot.com/2008/01/american-versus-australian-european.html

私生活あっての仕事だからなあ。
しかし医療現場に限らず、今の日本で仕事してる以上
私生活も充実させんのはかなり難しいわな。

>>104
すげー亀レスなんだが
> 忙しいから研修医と助産師だけにして、
> 出産時の子宮脱と子宮頸部の破損に気がつかず、
> 処置が出来ずに、出血が多量になった。

大変お気の毒でしたね。
で？　子宮脱と子宮頚部の破損は「研修医のせい？」
もしかして喘息も「医者のせい？」

保育所が無いのなんて当たり前。職場は子供の遊び場じゃないんだ。
医療関係者は他の民間に比べ育休取りやすい。
こういう意味無いことに力入れないで、男性の実労働時間を1600時間に減らせ。

亀レスに亀で応えます。104ですが
>>181
子宮脱とそれに伴う子宮頸部の損傷は
促進剤での子宮のむくみの可能性もあるとは言ってましたが
直接原因とはいえないともいっていました。
しかし、どんな症例かわからず、手をこまねいた間に出血が続き、
大量出血を招いたのは明らかに研修医の責任になると思います。
喘息は明らかに促進剤と陣痛のいきみのがしが長すぎて
呼吸困難から起きたことでした。
この際にも酸素マスクを用意しておきながら
容態の急変で付け忘れる事態になった。
ちなみに喘息と薬物に関する過剰な反応があるということの
どちらもバースプランにはその危険性を指摘していました。
その危険性を患者側から喚起していたにもかかわらず、
その適切な処置を怠ったことは
やはり医者として責任が問われるとは思います。
まぁチーフの先生と助産師から後で謝罪があったので
今更蒸し返して訴える気はありませんが。
でも研修医さん(男女各一名）二人には正直がっかりです。
本当に「俺にはわからないダメだ血が止まらない」と絶叫された時は
患者として死を自覚しましたよ。。。

ID:YYVjKiXi0 ・・・この妄想家をどうにかしてください、先生方

>>183
何度も何度もご苦労さん
結局今「医師のおかげで」生かされてるんだからいいだろ

歯医者は医者じゃないの？
じゃあ、なんで麻酔を使う手術が出来るの？

べつに石に限った話じゃないでしょ。女はこれだから学歴あっても
仕方なく一般職選んだり退職する人だって多いわけで。

石になったんならいったん辞めてもライセンスは一生モノなんだし
遥かに生涯労働的には恵まれてるでしょう。女石に対して男石も
看護師もみんな気を使ってるんですけどね？
実際結婚して子供生んで仕事もしている女石多いけど、じゃあ奴ら
はなんなのって話。結局周囲が犠牲になってきたんじゃん。

出産して２，３時間放置されて精神的なダメージ受けて
１０年２０年でも精神科に通ってる人いる。
出産後、精神障害発病って多いのか？

>>56
小学生、中学生、高校や処女の人は男性では抵抗があるよ

産科医だが。
うちの糞女医（研修医）だれか引き取ってくれ。

＞免許取得後１０年で半数が分娩から離れており
これが産科崩壊の原因なんだよ。
いいかげん医学部の女子枠減らせや！もう５割になるんだぞ。

産婦人科の女医さんにもっと増えて欲しい＠50がらみの産婦人科医♂にクスコで処女膜破られた女

>>190
あのな、女医は女医で全然手加減しないぞ。
あなたの場合は運悪くヒーメン破られたが俺ら男性産婦人科医はかなり神経使ってるよ。

>>191
精神的に全然違う
女医さんだったら腹切られるのも処女膜切られるのも同じ医療行為だと思えるけど、「男」医者に処女膜切られたという精神的ショックは大きい

>>191
なんで産婦人科を選んだの？

>>191
本当に産婦人科医？

私は女医に見てもらったけど
その女医は言ってたよ。
男性経験のない患者さんにはクスコは使わないって。
お尻からのエコーが大半だって。

>>190
処女だってことは申告しなかったの？
仮に処女じゃなくても
かなり神経使ってくれてとっても小さいクスコとか
小さい方の指で内心してくれる

>>194
過多月経の大量出血の緊急治療で、処女申告どころではなかった

>>192
そこまで破られるほど深くはいれないとおもうけど
痛すぎて叫ばなかったの？

無理です、痛いですといって医者は辞めなかったの？
それはそれで医者に問題あり。
産婦人科って別にクスコ？だけじゃないっしょ。

うちはクスコもお尻からのエコーも
痛すぎて駄目だったので
結局、血液検査とＭＲＩで症状見つかった。

>>191
そうそう、男性医師のほうが気を使ってくれる
自分には無いものだからこそ慎重に扱ってくれる

産婦人科医だけは女性医師は絶対にイヤだ。

同性同士だと「このくらい平気でしょ！！」って加減が分かるから乱暴にされそう
そんで「これだけ（>>1）私が頑張れるんだから、あなたも頑張れるんじゃない？」
「痛い？？不安？？甘えてﾝじゃないわよ」とか言われそうで怖い････

そもそも女医なんて、普通に色々と難関なのを潜り抜けてきた猛者なんだから
他人に容赦しないようなキツイ性格が多いイメージだ

>>196
痛かったので騒いだけど「動かないで」と無視された　orz
てか、当時死にかけてたのでそれどころではなかったというのもある

女医だから容赦しないとかはないと思うけどな〜
男性だから優しくて気を使ってくれるというのも・・・。

結局はその医者次第(＝ω＝；)
宝くじを買うようなもの。

>>199
・・・なんか、自分トンデモ産婦人科医にあたってしまったみたいですね　orz
産婦人科選択する時は皆さんどうぞ慎重に　

ならの参加を崩壊させたあの毎日がどの面さげて言ってやがる。
ってか今度はなんのプロパカンダしたいんだ。

なんにせよ女はとにかく面倒臭い
重要な職に女はアカンって事だ

>>198
そんな時、看護婦の出番です。
うちは女医といえど内診してもらったけど
看護婦に不安；心配；；ってあたふたしてたら
太ももさすってくれて大丈夫だよ〜〜と言ってくれたり
息を大きく深呼吸して〜とか
精神的にサポートしてくれたよ。

(＝ω＝；)

>>200
なでなで(＝ω＝）

>>203そろそろウザイ

wWyG0zY60は推薦で入った女医か人格障害かね

２人めの出産のとき、男子の看護学生さんの実習受け持ち頼まれた。
１人めのときも女子の看護学生ついたんだけど、男子学生のほうがケア丁寧だったし、沐浴もうまかったなー。

とかどーでもいいこと思い出した。

大量出血してて、処女かどうか申告もできないような状況じゃ
男の先生とか女の先生とか言ってる場合じゃなくないか
もしかしたら、何か重大な疾患や怪我で大量出血してるかもしれないわけで
クスコが痛いのが、処女だからなのか疾患で痛いのかも分からないし
残念だけど、仕方ない状況だと思う
自分なら、助かってよかったとしか思えないが…

チンボで検診した訳でもあるまいに。

処女膜破ったのは「医師」の不手際じゃん。
男女関係なくない？

これが女医が破ったんだったら
「同じ女に破られたのが苦痛。同性なのに辛さが分からないのか？男だったら辛さが理解出来ないからしょうがない」とか言い出しそうな勢い。

大野病院の件ではいい結果になったけどそれ関連のニュースって
医学生のモチベーションを下げるのに効果十分だし
産科医不足はしばらく続くだろうね。
周りに産科医志望のやつは一人もいないわ。

産婦人科の女医って　産科やらないで婦人科専門の人が多いだろ

>>39
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108798590

ギネとウロは変態が多い。これホント。

>>212
両方男性医師に限る、だよな？

>>182
少子化推進委員会、乙！

まもなく日本人はこの地球上から消えますが、何か？

>>187
>べつに石に限った話じゃないでしょ。女はこれだから学歴あっても
>仕方なく一般職選んだり退職する人だって多いわけで。
>
>石になったんならいったん辞めてもライセンスは一生モノなんだし
>遥かに生涯労働的には恵まれてるでしょう。女石に対して男石も
>看護師もみんな気を使ってるんですけどね？
>実際結婚して子供生んで仕事もしている女石多いけど、じゃあ奴ら
>はなんなのって話。結局周囲が犠牲になってきたんじゃん。

欧米みたいに男医がきちんと育休とれば済む話でしょ。

何を女医に責任転嫁して逃げてんの？

バカ？

お受験で学んだのは医学だけの、社会科履修漏れゆとり医師ですか？

これだから日本の男医は労働基準法も知らないと世界から驚かれるんだが。

そもそも日本を少子化にしたのは、男性が育児も家事もできない環境だから
なんだが？大半の家庭で専業主婦を養えるような給料は男性にないよ、いまどき。

>>22
>「短期じゃなく正式雇用です」
ここで吹いたｗ

>>13
これ、奥が深いよ。裁判の傍聴記見ると亡くなった妊婦の旦那は
以下の発言をしている。↓

ある報道関係の方に、ある産科医の方を紹介していただいて、
その産科医の方に、石川先生を紹介していただいて、
石川先生に相談をすると、

http://okimari.blog26.fc2.com/blog-entry-2084.html

この石川先生と言うのは
扁国の主任弁護士で石川寛俊
2003年 - 2004年に放送されたフジテレビ系テレビドラマ『白い巨塔』の監修も担当している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%B7%9D%E5%AF%9B%E4%BF%8A

で、この石川氏は陣痛促進剤による被害を考える会と深いかかわりがあり、
打出喜義氏か山田哲男氏がこの石川氏を紹介したと思われる。

陣痛促進剤による被害を考える会
http://homepage1.nifty.com/hkr/higai/hyousi.htm

件の分娩時に陣痛促進剤を使用していたので、お産での事故は
全て陣痛促進剤が原因だという主張をしたいのであろう。

因みにこの陣痛促進剤〜会は来年から始まる無過失医療制度では、
支払われた保証金をを元手に訴訟を起こすと言う、
訴訟を避ける為に出来た制度なのに本末転倒な主張をしている。

>>143
あなたに粘着したのは基地さんだが、それでもあなたの主張は
法学部卒はすべからく法曹になるべきだというくらい現実味がない。

大量出血しているのに処女膜破られたって、じゃあ腹でも開けて患部にアプローチ
すれば良かったのか？　尻からエコーしてなんになる？

研修医２人に見取られそうになった女もそうだけど、こんな無茶言う奴ばかり
だから産科医がいなくなるんだ。その研修医がいずれ育って一人前になる訳で、
助産所しか無くなっていたら97なんかそのまま死亡だよ。
「心のケア」なんて寝言言ってないで、助かったんだから感謝しておけ。

>>219みたいな書き込みを見ると、ほんとうに女医さん増えて欲しいと思うよ
てか、まともな医者まで疑惑の目で見られるのは、>>219みたいなタイプのトンデモ医者がいるからっしょ

>>220
あんたは死ぬのと処女膜で処女膜を選ぶ宗教なんだな。
ちゃんとそういうカードを財布に入れておいてくれ、尊重するから。
エホバの人らはちゃんとそうしてるぞ？

>>221
アホじゃね？
処女膜ぶった切るような無能を正当化するほうが異常だっての
クスコのサイズくらいきちんと飲み込めと
めんどくせーでいい加減に仕事してるから患者からの信頼失って真面目な医者が迷惑するんだよ

なに？クスコのサイズが合ってれば破かないと？
いいけどそれでクスコの役目果たすの？

てか、ID:M5um7ed00は　詭　弁　で処女膜破り正当化して自分の卑猥な欲望果たそうとしてる悪寒　

何言ってんの、こいつ？
そんだけ偉そうな口利いてるからには、外科処置での視野の確保の重要性、まさか知らないわけじゃないよな？

産婦人科医　猥褻行為でぐぐると色んな事件がヒットするなｗ
で、このスレには処女膜破りに燃える変態さんがいると
怖い怖い

結局レッテル張りしか出来ないシロートか。時間の無駄だったのう。

妊婦は女医がいいっつーんんだから、世の中の暇な女たちが産婦人科医を目指せばいいんじゃね？

女同士助け合えよ。

医者にかかると100パー治る、治ることが前提って思い込んでる

まとまらん

不乳診

図星されて逃亡モードですかねｗ

処女膜破りが趣味の変態医者と善良な医者と見分けるにはどうしたらいいものか？
口コミとかネット書き込みくらいしか情報が無いのが患者サイドには辛いな

俺はもうあんたの相手をする気はないよ。
して欲しかったら上の質問に答えてからな。

ギネ選ぶ奴は親がそれで開業しているか、
それしか選択の余地がない落ちこぼれのどちらかだったなぁ。

さっきの産科医だが

俺らは必ず問診でバージンか否かを確認する。
記載できないほど状態が悪い場合はそもそも内診台に上がることができん。
だから経腹になる。

上がれる場合はマンコ見たら膣口の狭さに気がつくから
必ず確認して直腸プローブ挿入しとるわな。
あと、痛がったらもうそれ以上挿入しないで膣前庭越しで終わらせてる。



が、糞女医は手加減しないよ。同性だからってんですごいからなｗ
こっちが引くわ。

>>232
変態行為の正当化失敗乙


悪貨は良貨を駆逐するというが、処女膜破りが趣味の変態医者のせいでまっとうな医者まで疑われるというのは気の毒ではある
ちなみにこんなのあった
http://comics.yahoo.co.jp/dc/onokanae02/koredake01/shoshi/shoshi_0001.html
立ち読みで読める「33歳のデビュー」見ると、ほんとうに女性の皆さんは産婦人科選びに困っているんだなあと

モンスター患者晒しage

>>42
2006年4月25日　衆議院厚生労働委員会
横浜市立大学附属市民総合医療センター母子医療センター
産科の現場責任者であられる奥田美加先生の発言のことかな？

産科問題が出始めた頃というより、もうひずみがどうしようもなくなって
国民レベルに問題表面化してきたころ、かな。
（問題自体は医学界ではもはや１０年以上前から指摘されている）

発言のテキスト起こしはこちら。
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%BD%B0%B1%A1%B8%FC%C0%B8%CF%AB%C6%AF%B0%D1%B0%F7%B2%F1%B1%FC%C5%C4%C0%E8%C0%B8%C8%AF%B8%C0

動画はこちら。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=30370&media_type=wb&lang=j&spkid=13548&time=01:06:46.6
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=30370&media_type=wn&lang=j&spkid=11665&time=02:21:26.8

>>71
夜勤？

交代勤務する医師がいるなんて、どこの国のお話ですか？

産科に限らずあらゆる科で、いわゆる"当直"の際は、日勤→夜勤→日勤の
連続勤務が一般的なお話なんですが、、、
人手不足な科だと、上記の仕事明けでも"待機"当番のため電話で呼び出さ
れるのが一般的です。（一般の救急告知病院勤務なら、待機のときに呼び
出されない方が珍しい、かな。電話だけなら相当ありがたい）

こんなスレがあるくらいだからなぁ。狂ってるよ。
こう言う奴に限って何でも医者のせいにすんだよ。

男性産婦人科医廃止運動にご協力を　その４
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1171858182/

開業医・臨床医は専門学校で養成すべし。その程度の職人技術に過ぎない。

大淀病院事件を報じた毎日新聞奈良支局の
青木絵美・林由紀子・中村敦茂記者に考えてもらいたい話だね。
あれが切っ掛けとなって県南部唯一の分娩施設が閉鎖されちゃったｋれど。

>>57
あぁ香山リカとか、おおたわ史絵の
医師免許をもったタレントのことか

日本の医療制度は崩壊

　　しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
　　　　　　　　 　 ├─代わりはいくらでもいるよ派
　　　　　　　　 　 ├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
　　　　　　　　 　 ├─俺が崩壊させないよ派（純情派、絶滅？）
　　　　　　　　 　 ├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派（他力派）
　　　　　　　　 　 └─三千万出せばいくらでも�dでくるよ派（尾鷲派）

　　するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
　　　　 　 　 　 │　　　　├─事故調と刑事免責が必要だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─予算の拡充が必要だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─医者の給料を減らせば解決だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
　　　　 　 　 　 │　　　　└─医者を強制的に働かせるべきだよ派
　　　　 　 　 　 │
　　　　 　 　 　 ├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
　　　　 　 　 　 │　　　　├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─再生なんてないよ派(太公望派） 　 └─イギリス式になるよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　│　　　　└崩壊を生暖かい目で見守るよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　└─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派
　　　　 　 　 　 │
　　　　 　 　 　 └─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
　　　　　　　　　　　　　　├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
　　　　　　　　　　　　　　├─自由化して市場に任せるべきだよ派（市場原理主義者）
　　　　　　　　　　　　　　├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
　　　　　　　　　　　　　　├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
　　　　　　　　　　　　　　├─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)
　　　　　　　　　　　　　　└─日本ごと崩壊したほうがいいよ派(毎日派)

>>117
お前みたいなのが居るから普通の
一般人がこまるんだよ。
医療が信じられんのなら今後医者にかからず
民間療法でもやっておけ。
お産なんか命がけだ。命が助かっただけでもありがたいと思え。

「女性医師は医師不足にあえぐ産科の貴重な戦力なのに、管理者の意識が低すぎる」

いや、管理者としては経営危機を乗り切る方が優先。
管理者の経営意識。

>>57
そんな話聞いた事ない。
仕事と結婚どっちが大事かと聞かれりゃ仕事と言い切るのが女医だよ。
男医と結婚してて、あっさり離婚するのも女医。
そもそも、医師はなろうと思ってなれる職じゃない。
医師と結婚して専業主婦になりたいだけなら看護婦で充分だろ。
現実、男医を、追っかけ回してるのは看護婦だし、そういう看護婦を白い目でみてるのも、同僚看護婦だったりする。

なんだろうなぁ・・

妊娠する→ジャマだから仕事辞めろ

出産する→命が助かっただけでも感謝しろ

そりゃ生みたくなるなるわな。

>>232
なんかたいへんだねぇ。
とっとと消えろ

>>1
なんでやめないのか謎ｗ
そんなに儲かるのか

>>249
儲けたいなら産科やめてレディースクリニックやるよ

女医を取り上げるとはさすが変態

>>244
>お産なんか命がけだ。命が助かっただけでもありがたいと思え。
いつからそんな風になったのかねぇ。

>>252
サヨクが成りすましてどちらからも叩いているんだろ。

>>252
昔からお産は命懸けでしたよ
それがマスコミの嘘と産科医療の発達、産科医の献身で周産期死亡率が世界で最も低くなった
でもやっぱり助からない赤ちゃんや母体はあるんだよ
ゼロにはできない

悲しいけれどそれが現実

>>254
死ぬのは少数、つまりレアケース。

>>58
一応医師法にこういう規定がある

医師は、省令で定める2年ごとの年の
12月31日現在における氏名、住所（医業に従事する者については
更にその場所）その他省令で定める事項を
当該年の翌年1月15日までに、その住所地の都道府県知事を経由して
厚生大臣に届け出なければならない。

だから強制労働省が現役かそうじゃないかを把握してないはずがない
つまり、意図的に医師数をカウントするときは引退してると分かっていようが
その数に入れてるってことだよ

本来技術職なのにサービス業まがいのこと要求されて対応できるような器用な人種はそうそういないわな
まあ医者も大変だね

>252
人類発祥からずっとですけど？ｗｗｗ

いや、地球誕生からかな

>>252
それは、マスコミに煽られた患者側にも問題がある。
一昔前なら亡くなったとしても、お世話になりましたと
言い、医者もお力になれず。。。
と言ったもんだ。それが今は病院でなくなるとまず医療ミス
言いがかりとも言える訴訟。

その結果困るのは普通の一般市民だ。

>>255
それは日本や一部の先進国ﾀﾞｹﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ
日本でもちょっと前までは８人産んで3人亡くなるとか当たり前の世界だった
だから３才、5才、7才まで生きられたお祝いに七五三なんて祝ってた訳だ

それにレアケースの日本でもそれでも死ぬ人は死ぬ
そしてそのレアケースが自分かもしれないって当たり前のことが分かってないバカ妊婦や親族の多いこと多いこと
それが認められないからレアケースにぶち当たったときにﾌｧﾋﾞｮｯてｸﾚｰﾑつけたり暴れたり訴訟起こしたりする

>255
レアケースなればこそ、死んでいる人は元々助からなかったケースだということだ

>>260
レアケースであれば有るほど当事者の動揺は大きくなるだろ。

>>260
昔は学校の先生の悪口なんて絶対に言わなかったってのと同じだね。
何でもかんでも人のせいにして自分の非を認めないってのは西洋人の文化。
日本人らしさはどこにいっちゃったのかねぇ…

>>262
動揺は大きくても可能性はあるんだから覚悟しとけって話だ
そして当たり前の話だけど動揺したからと言って医師や病院といった他者に責任をなすりつけてはいけない

車に乗る以上、人を轢き殺す可能性はゼロではないし、轢き殺してしまったら動揺するかもしれないがだからといって
自民党が悪いとか韓国人が悪いとかユダヤの陰謀だとか責任を他者になすりつける奴は非難されて当然だろ

朝鮮人が増えたんだろ

よく見たら女と医者がケンカしているのか。ならどうでもいいや。

うちの墓にもひいばあちゃんが産んで、早世した、子供の名前もあったな。

女医はいらない件について
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1177023588/

男性は女医の診察を拒否しよう！！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1180876319/

>>255
そもそもレアケースじゃねーから
シロウトはバカだろ
本当に医学部にすらいけないやつは医療を語らないでくれ
一昔前の日本では妊婦が死にまくってたんだよ。
それが人間として普通なんだよ。
簡単に出産できると思うなよ。

>>270
>一昔前の日本では妊婦が死にまくってたんだよ
いつの時代の話をしているんだよw
妊娠中〜分娩後6週以内の死亡妊婦数は僅か49名(2004年）

>>271
なんで一昔前って話で5年前の数字なんだ？
現代の数字じゃなくて一昔前・・とりあえず三〇年前の数字見てこい

>>272
30年前って大昔じゃんw
ちなみに妊婦の死亡は30年前より以前の1960年代から急激に減少してる。

大昔ってのは１００年前とかそういうレベルだろ

いま周産期医療に携わってる産科医世代ではなく、これからの周産期医療を支える若手がちょうど生まれた前後が
一昔前の三〇年前って区切りだ

というか>>273はどれだけガキなんだ？

>>274
なぁ、近代科学の進歩もスピードを考えてみろよ。
今と100年前を比較して何の意味があるんだ？
十年一昔って言葉もあるだろ？

>いま周産期医療に携わってる産科医世代ではなく、これからの周産期医療を支える若手がちょうど生まれた前後が
>一昔前の三〇年前って区切りだ

だから何？それ関係ないしw
時代について来いよ、爺さんw

>>275
レアケ−スだろうが、レアケ−スでなかろうが、命がけ
な事は確かだろうよ。

医療をコンビニ感覚だと思ってるのは日本人だけだと思う。
病気も治療も軽いものだと思ってる人間は日本人だけだと思う。
愚民だよこいつら。日本の政治が衆愚政治になっているのと一緒だ。
国民は明らかにバカになってる。エリート層は一般市民にうんざりしてる。

>>277
たしかにそう言えるかもしれんな

もう健康保険とか廃止でいいだろ、全額自己負担でいいよ
医者も利権で食ってるだけだし

>>278
自己負担になったら10割負担で受診できるって思ってるクチ？

>>278
医者を利権だなんて思ってる時点でお前が無知で愚民だということは明らかなんだよ。
お医者様は利権で食ってねーよ。医者ほど日本で頑張っている人々はいないよ。

辞めるという選択肢もあるはずだけど何故辞めないんだろう

>>281
結構辞めてるよ。>>1はそんな中で辞めなかった人の話じゃないのかな？

>>281
ほとんど辞めてるわけでさ、全員辞めたら苦しむのは国民なんだぞ。
頑張っている医者に感謝して、金を通常の１０倍払え。感謝料を払え、な！

ID:3gnYYNPj0にはあらかた同意だが、エリート意識丸出しなのが鼻につくな
実際医学部にすらいけないやつが診療報酬とか決めてるわけだし

>>284
確かに

>>283
医者叩きは続くよ〜
真実を知りたいってのはわかるけど

ttp://www.47news.jp/CN/200810/CN2008101001000995.html

これは・・・・あの御主人か
まだこんな活動されていたのか

★産婦人科の医師不足には、市場原理に基づいた診療報酬の見直しが必要　　１／２

救急搬送された奈良県橿原市の妊婦（３８）が医療機関に相次いで受け入れを拒まれ、
死産した問題で、受け入れ拒否の背景にあるとされる慢性的な医師不足を解消するため、
同県などが取り組んできた医師や看護師の確保策が次々と頓挫していることがわかった。
産科医らが求めていた救急搬送態勢の整備計画なども事実上、放置されており、
産科医療をめぐる行政の対応の遅れが目立っている。

県の対応お粗末　医師不足解消策次々破綻　奈良死産問題/朝日新聞
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200709010045.html

産婦人科医の深刻な不足が問題になっています。医師は全体としては余剰状態とも
言われる一方、産婦人科以外にも、外科や小児科など、深刻な医師の不足を抱えている
分野は少なくありません。しかし、この問題に対して、抜本的な解決策は全くと言って
良いほど提示されておらず、現在の状況が改善される気配は全くないのです。
今回の問題の場合、奈良県には周産期母子医療センターが一つも設置されていないという
特殊な事情があるようなのですが、医師の絶対数が少ない現状で、どんなに「調整」を
頑張っても本質的な対策にはならないでしょう。ただでさえ過度な労働を強いられている
医師に、さらなる負担を押しつけることになり、人材不足を加速させるということさえ考えられます。
そもそも、この問題の原因は、診療報酬制度に市場原理が働いていないということに
尽きるのではないかと思います。一般に、労働市場は市場原理によって均衡を保っており、
長期にわたってパン屋さんが深刻に不足したり、予備校講師が深刻に不足するということは
ありません。労働者が足りなくなれば、自然に給料が高くなり、雇用が促進される…
というような形で長期的に安定した労働市場を形成することができるわけです。医師という
職業全体でも、大学進学制度などを通した労働市場のコントロールが行われており、
このため医者の数が全体としてあまりにも多くなったり、あまりにも少なくなったりする
ことはないでしょう。

★産婦人科の医師不足には、市場原理に基づいた診療報酬の見直しが必要　　２／２

ところが、こうした原理が働いていないのが「診療科」や「過疎地医療」などです。産婦人科や
小児科、外科のように人気のない診療科では、労働量や精神的な負担、訴訟リスクなど
に対して、得られる診療報酬が十分ではなく、労働市場が崩れてしまっているのです。
こうした診療科では、一人の医師に対する過度な負担が強いられることになり、さらに
希望者が少なくなるという悪循環に陥っていということも言えると思います。
では、どうすれば良いのでしょうか。原因が分かれば解決策は明確。「労働問題」の
一般論として言うと、以下の二つの方策をとる必要があります。

1. 労働市場を勘案した診療の見直し―具体的には、人材不足に悩まされている診療科に
かかわる診療報酬の割増制度を設けること。
2. 労働力の流動化―具体的には、人材バンク、研修制度を充実させることによって、
診療科間の移動を促進するなど。

このうち最低限必要なのは1であり、2は1の効果を高める限られたものになります。冒頭の
朝日の記事にあるように、行政が人材バンクなどを進めたところで、労働者（医師）の
モチベーション自体が下がっていれば、どうすることもできないでしょう。現実問題として、
1が重要になることが分かると思います。出産や外科手術に関連する診療報酬の引き上げ、
小児科については診察料の大幅な引き上げなどが必要なのです。
たしかに、近年、医療費の削減の流れの中で、診療報酬の割増制度の実現には困難が
大きいかもしれません。しかし、医療費の大部分が、業界を通して政官にカネが還流しやすい
高額な機器の購入費用や薬剤費に使われ、それが一部の診療科の医師に負担をかけている。
さらには国民の生命を脅かしているという、いびつな状況は何としてでも変えなければ
いけないでしょう。長期的な視野に立って診療報酬制度の設計をしていくことが「国民の
生命を守る」ために強く求められているのではないかと思います。

2007年9月 6日 (木）
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/karadaessay/20060512ik09.htm

>>286
こいつが>>217の言ってるやつだな。
発想がどこぞの民族みたいだ。

※誹謗中傷の意図はありません

>>288
産科に屈したら次は小児科だ、外科だ！と思っている官僚がいて絶対に通さないだろう

あれよ。障害児を雇えば税金が安くなるように、女医や育児中の女医が居れば
メリットがあるような税制にしたらどうか。
育児施設が捻出できるくらい。

>>286
写真に写ってる主催者が…

>>292
っていうか、障害者と女医は同じなのか？ｗ
個人的には似たようなものと思うけどな

女性研究者採用したら６百万円　文科省、増員狙い補助へ

ttp://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2008100401480.html

これと同じようなことか。
いくらなんでも、勘弁してくれ・・・。

>>286
なんだこれ。

「憶測で中傷しないで」 死亡妊婦の遺族ら講演
　晋輔さんは医師専用掲示板で「脳出血を生じても母体も助かって当然と思っている
夫に妻を妊娠させる資格はない」と非難された。「ネットに何が書かれたか気になるが、
見たら傷つく」と話した。

また１９９９年７月、割りばしがのどに刺さり病院で受診後に死亡した東京都の
杉野隼三ちゃん＝当時（４）＝の母文栄さん（５１）は
「子どもを放って飲みに行った」と中傷された経験を紹介。

二つとも事実じゃね-か。
事実をいわれて「真実を知りたい」とはこれいかに。そういえば
この旦那真実を知りたいと言いながら何故国立循環器病センタ-
への説明にいかなかったの？


　「『あんな親がいるから日本の救急医療が崩壊する』と言われた。真実を知りたい遺族を攻撃することが日本の医療改善につながるのか」と語りかけた。

もうさ、無理矢理女性の割合を増やそうとするのは止めようよ！
しかもさ、国会議員・大学教授・官僚・弁護士・医師といった社会的地位の高い職業ばっかりじゃん。
土方・現場作業員等の３K業種も同様に増やせよ。

こういった偏った男女平等ばっかり言って実行しているから、だれも女性が増えることを歓迎しないんだよ！

自己レスだけど事実>>296は二つとも事実じゃね-か。
つうか言ってることが矛盾しすぎなんだよ。


被１「あなたは色々な機会に『真実を知りたい』とおっしゃっておられる。
　裁判官からの
　国立循環器病センターで、Ｔ先生(脳外科医）とＩ先生(産婦人科医）と
　話をすると機会が在ったが、あなたは同席されなかったのはどうしてですか？」
T氏「どうしても抜けられない仕事があった。
　シフトが一ヶ月前に決まっていて、その日にはどうしても外せない勤務があった」
被１「その日は一ヶ月以上前に決まっていましたよ。
　あなたのシフトが一ヶ月前に決まるのなら、その日は外すという努力はして」
原（切るように）「一ヶ月前に変更になりましたから！
　国立循環器病センターへの尋問期日は、一ヶ月前に変更になってますから」
被１「二つあったと思うが、両方とも変更になった？」
　（またもや言葉を挟もうとする原告側代理人(弁護士)を制するように）
　いずれにせよ、シフトを変更してもらうという努力はされたんですか？」
T氏「その勤務と言うのはどうしても、
　変えるということができないという、自分の中で認識があった」
被１「あなたとしては、
　『真実を知りたい』ということよりも、
　シフトの方が重要だったということですね？」
原「ちょっと止めてくださいよ！　そんな質問！」
（傍聴席真ん中の列から、おそらく『奈良妊婦たらいまわし○○訴訟』背表紙の
　マスコミ人より後方の男性二名から笑いと「無茶苦茶言うな！」という声が上がる）
大島裁判長（終わりにしましょう、という動作をしたと思います）

http://s02.megalodon.jp/2008-1011-0022-47/okimari.blog26.fc2.com/blog-entry-2084.html

こういう特殊職はある程度優遇しないとなり手いないんじゃね

それからなぁ必死さとかで裁判おこすんじゃねぇ。それから町会議員まで使ってやり方が汚いんだよ。
>>296見たいに悲劇のヒ−ロ-の振りして裏ではこんなことやってんだよ

被２「マスコミが取り上げた、とは毎日新聞のことですね」
T氏「はい」
被２「そこでは、病院が奥さんをほったらかした、という
　報道から始まったのだけれど、
　病院は一所懸命転院先を探していたと言う事は、
　あなた、よく知ってたんでしょ？」
T氏「いえ、その時家族全員が一番感じたのは、
　先ほどＭ先生がここで話していたように、
　こんなことを言うと悪いのかもしれないけれど、
　小さい声で、ゆっくりと」
被２「声の大きさとかそういう問題じゃなくて」
T氏　「必死さが伝わってきませんでした！」



被２「あなたのお父さんのお仕事は？」
T氏「それは言わないといけないんですか？」
被２「ものすごく言いにくかったらいいですよ」
T氏「建築業」
被２「かなり地方では有力な方ではないんですか？」
T氏「わかりません」
被２「町議会で、かなり早くこの問題を取り上げて、
　『謝罪せなアカン』『補償せなイカン』とか
　主張する議員がおられたということだが、心当たりは？」
T氏「すみません、わかりません」
被２「お父さんには心当たりがあるかも知れない？」
T氏「そうかもしれません」

ここで、女医のエロ画像↓

【社会】奈良の病院で死亡した妊婦の遺族らが、インターネット上の中傷被害について講演
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223658837/l50

被１「あなたは色々な機会に『真実を知りたい』とおっしゃっておられる。
　裁判官からの
　国立循環器病センターで、Ｔ先生(脳外科医）とＩ先生(産婦人科医）と
　話をすると機会が在ったが、あなたは同席されなかったのはどうしてですか？」
T氏「どうしても抜けられない仕事があった。
　シフトが一ヶ月前に決まっていて、その日にはどうしても外せない勤務があった」
被１「その日は一ヶ月以上前に決まっていましたよ。
　あなたのシフトが一ヶ月前に決まるのなら、その日は外すという努力はして」
原（切るように）「一ヶ月前に変更になりましたから！
　国立循環器病センターへの尋問期日は、一ヶ月前に変更になってますから」
被１「二つあったと思うが、両方とも変更になった？」
　（またもや言葉を挟もうとする原告側代理人(弁護士)を制するように）
　いずれにせよ、シフトを変更してもらうという努力はされたんですか？」
T氏「その勤務と言うのはどうしても、
　変えるということができないという、自分の中で認識があった」
被１「あなたとしては、
　『真実を知りたい』ということよりも、
　シフトの方が重要だったということですね？」
原「ちょっと止めてくださいよ！　そんな質問！」
（傍聴席真ん中の列から、おそらく『奈良妊婦たらいまわし○○訴訟』背表紙の
　マスコミ人より後方の男性二名から笑いと「無茶苦茶言うな！」という声が上がる）
大島裁判長（終わりにしましょう、という動作をしたと思います）

http://s02.megalodon.jp/2008-1011-0022-47/okimari.blog26.fc2.com/blog-entry-2084.html

女友達二人が産婦人科医と小児科医やってるけど、二人とも不妊で、
子供なんか産んだ事もなければ、妊娠した事もない。
二人とも子供すっごい好きなんだよね。
自らが子供持てない代わりに、次の世代に貢献できるから、やりがいがあるとか言ってるけど。
でも旦那さんたちがとてもかわいそう。

>>297
確かにその通りです。
土方や作業員になろうとしている女はいるにはいる。
だけど面接で不採用になりやすいってのもある。
力仕事の現場じゃただの足手まといになりがちだからね。
以前、大型の長距離運転手の面接行った時も断られた。別に力仕事じゃないのに。
「女は事故りやすい」のが理由だったけど偏見だと思った。
3K社会自体が女には敷居が高い。

女の事故補填は能力の割に金額が高いんだよ
設備にもけっきょく配慮がいる
少しは自分以外に気づけよ

医者ほどかんばっている人々はこの国にはいないと思う。

この国の育児サポート環境は最悪だよ。医師でさえこの有様なんだから
普通の女が子供生む事はワーキングプアの覚悟がいる、って事。

女性は男性と違って生理や妊娠といった、体調に多大な影響を与える現象があるから、
長期的な労働力として見るとどうしても男性より扱いにくい

にも関わらず、男女の肉体＆精神構造が違うことを無視して差別だなんだと権利ばかり主張するから、
余計に疎まわれて更に就職がしにくくなってるんだよな

今の産科は女性の社会進出による高齢出産のせいでイレギュラーが多くなり、切開手術になることが多くなる。
その分リスクが高くなるわけだが、マスゴミや週刊誌様の出産ってカッコイイ等の洗脳のおかげで、
通常分娩ですらそもそも高リスクなものであるなどとは露知らず、100％近く安全という神話を勝手に妄想している。

故に、母子が死亡したり、障害を負ってしたりしてまうと、現実を受け入れられずに病院や医師を訴える。
タダでさえ、いつ生まれるか分からないため、24時間体制で待機しなければならないという過酷な現状であるのに
訴えられる（それも他の科に比べ異常なほど多い）リスクを負ってまでやってランネとなる
力尽きた医師が辞める
　　　　　　　↓
更に医師が減り、ひとり頭の労働量が増える
　　　　　　　↓
またやめる+これを見た医学部生が忌避するようになる
　（以下医師がいなくなるまで無限ループ）
　　　　　　　↓
産婦人科医ゼロ都市の出来上がり。

参考URL
http://www1.ntv.co.jp/action/theme/02/
マスゴミHPの　BBSではあるが現役医師が多数書き込みしている。

3割が妊娠適齢期であるこの異常さ
女性医師を増やす政策の無駄さが判る良い資料です