【裁判】 "敷・礼金ゼロでも…" 1日でも家賃滞納すると無断入室・鍵交換・荷物撤去、「生活侵害」と入居者らがスマイルサービス提訴★2
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3 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:04:05 ID:X+3PGUD80
担保なしなんだから一日でも遅れたらだめだろww
こいつら何か勘違いしてないか
家賃が遅れてるとか交渉があると思ったのか?
それだって大家が譲歩してやってくれてるだけだろう
そんなんだから派遣社員すらなれず日雇いなんだろ
訴訟を起こした奴らよりもネカフェ難民の方が人間の格が高いように思える。
> 土田政彦さん(29) 「 蓄えがなくアパートを出るに出られなかった 」
実家に帰れよ。
6 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:06:00 ID:k349ScT10
一日でも無料でいられるとは思うなよ
これ、契約内容の説明が事前にあるのかな?
8 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:07:13 ID:ttqk5kUTO
家賃何ヶ月も滞納とかさせるべきじゃないしな。
9 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:10:14 ID:yDT/cgLn0
スマイルサービス??の会社名に笑った。
笑顔で商売はできんよ。
まぁ〜約束を守らん奴が悪い。
10 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:11:21 ID:6CzsxasVO
11 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:12:48 ID:n0vqoNpN0
そういう契約で入居してるんだから期日まで払えばいいだけなのに
12 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:13:50 ID:2P8OMS0y0
要するに「居住権」を無効にした契約してんだよね?
まー約束の通りに家賃は払わないとだめっしょ。
次の転居先を決めておいて、粗大ごみを大量に詰めておけば親切に処理してくれるのかなw
14 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:14:48 ID:b9/E53K/O
この訴訟で問題になるのは、実態は借地借家法に基づく借家扱いに
なるにもかかわらず、部屋の付いた鍵を貸すという名目で明らかな
脱法行為を行っている事じゃないのかね。
家賃の滞納は、してはいけない。それは間違いない。
15 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:15:18 ID:X+3PGUD80
家賃踏み倒しておいて何言ってんだこいつらというのが一般論だろ
16 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:15:23 ID:+R0wvvwM0
生活費、食費、光熱費、家賃、税金、、、
只でさえ収入が少ないのに貧乏人はほとんど持っていかれるな
17 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:15:35 ID:iA811I0zO
かねはらえ
ひどい話ではあるが、やはり敷金なしなんだから仕方ない事ではある。
地方都市には普通の不動産会社でも敷金礼金なしとかざらにあるんだけどな…
東京は怖いな
>>1 > 施設付鍵利用契約
これは駄目だろ。
名目はどうあれ、実態は明らかに賃貸借契約なんだから。
21 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:16:22 ID:UFe4LDyT0
これうまく利用すればものすごく便利なシステムじゃね?
いらないもん全部撤去してくれるんだぜ
なんで家賃の支払いが遅れるんだかわからん。
常識的に考えれば支払いが遅れれば出てけっていわれるのは当然。
まぁ、このスマイルサービスも度が過ぎているけど、
この馬鹿な人間のゴミ達は14回も鍵を交換されたってことは、何度も支払いが遅れているわけで。
それを楯にとってぎゃーぎゃー騒いでもなぁ・・・。
23 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:17:27 ID:e1+RMt7hO
底辺は黙って毟られてろや。
スマイルサービス に一致する日本語のページ 約 42,000
スマイルサービス 悪徳 に一致する日本語のページ 約 40,000
なに、この会社w
25 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:19:30 ID:k2JEA4kH0
2chのレベルって低いな。
こういった連中が嫌韓嫌中、パチンコ屋叩いてると思うと笑えるw
26 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:20:44 ID:bMyITNvx0
契約書にサインしといて、あとでグダグダ言う奴って何なんだろうねぇ
まったく理解できんわ
自分が何ヶ月も家賃払わないことには罪悪感はないの?
勝手にカギ交換されるという酷い行為は別問題として。
最近、相手を叩くくせに自分を省みない人間が増えたような気がする。
>>計約1190万円の賠償を求めて東京地裁に提訴した。
滞納家賃差し引いて+-0で
29 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:22:22 ID:JvpmdwNl0
>>21 鍵も定期的に交換してくれてセキュリティ完璧だなw
30 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:23:59 ID:dc7UFdHpO
ヤミ金みたいな会社なんだろ
普通に職業ある人間は関わっちゃいけない会社だ
31 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:24:45 ID:mMIXqduSO
ひどいすぎる
女子高生が野糞して跳ねられるなんて…
>>1 この人もう、住むところは個室ビデオ屋しかないんじゃない?
なぜって、みずから「保証人なし物件(つまりゼロゼロ物件)」を否定してるんだよ?
保証人(や敷金礼金)がいないと入居できない部屋しかなくなったら、困るのは自分。
33 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:26:33 ID:uc8kmbW70
賃借人の権利が強すぎるのはいい加減法改正したほうがいいのにな。
家賃滞納しまくって夜逃げみたいに出て行かれれば大家とか丸損になるんだよ。
で、貸し家するやつがいなくなる。
34 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:28:06 ID:k349ScT10
こういう乞食みたいな利用者に厳しい方が利用するなら好印象だけどなあ
35 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:29:21 ID:kszteH/i0
貸し手は違法行為、借り手は不道徳行為。
36 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:29:25 ID:XOY/yXbqO
家主側から見ればスマイルサービスは神。
振り込み詐欺、ヤミ金してる奴はこれやればいいのに。
全国的に広がって依頼額安くなって家主うまー。
こういう馬鹿な借主がいるから
まともな大家は敷金0で貸したりしない。
ただ、それだけのこと。
38 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:30:36 ID:VrF02uRJ0
無担保で住むところを提供してくれている
気に入らないなら家買うか、ダンボール持って橋の下いけよ
こういう奴らは住んでやってるとでも思ってるんだろうか?
39 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:30:49 ID:cyIpJgnh0
俺が子供の頃、家は貧乏で滞納も頻繁にあった。
これが許されるなら俺は外で暮さなきゃならなかった事になる。
貧乏人は何もかも滞納するもんだし、それはある程度許容すべき事だ。
家を貸している裕福な奴より、借りている貧乏な奴の方が有利な形にするのが望ましい。
40 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:31:12 ID:DJ5dW2+Q0
ネカフェでも1秒でも遅れたら追加料金とられるんだし・・・
大家に「次回の家賃は1週間だけ待ってください!次の休みに実家で借りてきます!」
とたとえ一方的にいってたりメモいれてたならまだしも
無断だからな・・・・・
41 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:32:07 ID:STRKTnnN0
底辺が底辺を否定する意味がわからん^^自虐か?
スマイルサービスは相当悪質だわww
42 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:32:34 ID:7wv7uRyO0
まだ「契約自由の原則」をはきちがえている厨房が多いね。
たとえ両者の同意に基づく約束であっても、
法律に反してればダメだろ、ましてや業として行っている
者がこんなことしちゃ・・・単なるバカと言わざるをえない。
43 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:32:52 ID:kAnP81j20
土田政彦さん(29)を応援しよう!!
スマイルサービスは悪徳業者です!スマイルサービスに18ヶ月住んでいましたが、たった14回遅れただけです!
18ヶ月中14ヶ月は滞納したが、精神的苦痛を受けました!!なので1190万請求します!!!
44 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:34:09 ID:+AqWgk/n0
実態は賃貸契約なのであり、双方が実態を認識しているのだから、脱法行為だろ。
こういうものをまかりとおらせるわけにはいかない、と個人的には思う。。
契約は守らねばならんというが、それはある一定の範囲内の話。
この件はその範囲に入るかいなかを争っているのだから、
契約だから払えとか、そういう問題ではない。その有効性の問題。
この程度ならば有効な契約だ、という主張ならば理解できる。
45 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:35:33 ID:Fsm2n0HC0
ttp://ameblo.jp/knockout-smile/ こういう奴らがシタリ顔で強弁する世の中になったか。
野田聖子のマンナン叩きと言い、まー時代なんだろうね。
この業者の契約者って何割くらいが滞納するんだろうか。
バックレられる大家って、1ヶ月ならまぁまぁ、2ヶ月でちょっとまずい、
3ヶ月超えたらいよいよヤバイとか思いつつ情に流されて
結局4〜6ヶ月分くらい取り損ねるんだよな。
業者は業務改善とか言って、一定期間内に連帯保証人付けられない人には
出て行って貰えばいいんじゃね?
テレビでみたが ちょっと前に似たようなことを大家がやって住居不法侵入でやられたぞ
>俺は外で暮さなきゃならなかった事になる。
子供にはかわいそうかもしれんが、仕方ないでしょう。
そもそも家族なら、生活保護が出て、市営住宅に住めるはず。
ていうかこのスレは独身者(かつ派遣労働者)のことを言ってるんだけど。
48 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:35:42 ID:mywc/OED0
18か月中14カ月滞納って
訴えた奴が恥の上塗りだな
49 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:36:34 ID:2P8OMS0y0
鍵の付け替えだけで相当経費かかったんじゃ・・・・
50 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:37:22 ID:uUnQbfhb0
敷金、礼金、仲介料取られるのが当たり前だと思ってる時点で
お前らはもう洗脳させられているのだよ。
借主批判する奴らが多いという事実を考えれば、なるほど悪徳商法の
被害者が多いはずだな!!
こんな馬鹿ばかりなら騙しの契約書でいくらでもお前らから搾取出来そう
法律よりも契約書が優先するならこれほどやりやすいことはない
51 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:37:28 ID:TYOX8wFMO
訴訟費用でちゃんとした部屋借りればいいのに
闇金の逆取立てみたいな展開w
原告はどうでもいい
裁判所が「施設付鍵利用契約」は無効という判断をするかどうか
54 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:39:41 ID:mywc/OED0
まあ、14回も滞納するようなだらしない奴は
これからずっとそんな人生だな
こういうシステムとってる物件はドアに2つカギが付いている。
住民には片方のカギだけ渡して、滞納したら両方カギかけて締め出す。
滞納した分の家賃と、カギを開けてもらう手間賃が2万(これがカギ交換費用扱いになる)
カギ締めに来るのはヤクザ。つかオーナーがヤクザ。
カギなんか交換してないから、詐欺も視野に入れた方がいいので、支援者に伝えとこう。
大阪のゼロゼロ物件はこんな感じだった。
住民は飲み屋の姉ちゃんとか、外人が多かった。
批判コメントに噛み付いてる奴、おそらく関係者だろ。
最近の裁判の流れからいくと、業者が不利だと思うな。
57 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:41:59 ID:uUnQbfhb0
ついでに言うとこれは100%原告が勝訴です。
あとは慰謝料がいくらと認定されるかですね。
おそらく一人当たり50万から60万程度だと思う。
58 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:42:38 ID:kAnP81j20
ひとつ疑問なんだが、土田政彦さん(29)はスマイルサービスからの連絡(電話や手紙)
には対応していたんだろか?
いくらスマイルサービスでも、家賃不払いがあれば携帯に電話をかけるだろうし、
物件に来たらドアをノックぐらいするだろ??
それを無視しといて勝手に部屋に進入した、カギ交換されたって言ってもね〜〜
業者が不利というか、法の解釈の仕方じゃ違法丸出しだからな。
でも、コレって貧困者には良かったんだろうな。
60 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:42:50 ID:k349ScT10
こんな訴訟で本名?が記事になっちゃうと今後まっとうな職には就けないのは確定的に明らか
もし今回のことで「施設付鍵利用契約」の部屋がなくなったら、
困るのは、当の派遣労働者たちなんだがなあ。そこらへんわかってるのかな?
遠慮なく個室ビデオ屋で焼死してくれ。
62 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:42:57 ID:DJ5dW2+Q0
>鍵を14回交換された土田政彦
>鍵を14回交換された土田政彦
>鍵を14回交換された土田政彦
不動産関係のトラブルって異常に多いから、
土地家屋をすべて日本国民の共有にして、日本国民は無料で使用できるようにするべきだな。
64 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:44:07 ID:uUnQbfhb0
宇都宮健児弁護団長というだけで、スマイルサービスは
悪徳会社だと認定されたようなもの!!
65 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:44:12 ID:2P8OMS0y0
>>62 本人は「俺は被害にあった被害者」としか
思ってないんだろうなあ。
なんつーか・・・
66 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:44:30 ID:uc8kmbW70
派遣法にしてもそうだがこのシステムのおかげで暮らせてる人も多いと思うからやめろというのは問題だな。
結局敷金入れて保証人探さないと借りれないシステムに逆戻りすれば結果的に家に住めなくなるやつも出てくるだろうし。
もうちょっと家主側に強い法整備にしてやると参入も増えて価格も下がるのにな。
滞納しなきゃそんなことにならないのに滞納する方が悪い
>>55 原告を批判している人達は真面目に働いてきちんと期限までに家賃を払っている人達だと思いますが。
>>60 採用されなかったら、面接や採用基準の情報公開を求めて
不採用は違法だとか何とかヌカして、また裁判でもやるんだろw
70 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:45:47 ID:yCPBSHRD0
裁判の事前に仲裁してくれるような公共機関でもあればいいんだがな。
どうも相談先とかよくわからん。いきなり弁護士っつうのもな・・・
>>53 しないんじゃないか?
したらしたで「じゃあ占有されていた事実はどうすんのか」とか話がこじれるだけ
それが嫌だから原告も「生活の平穏を著しく侵害された」点に絞って訴えているんだろうし
だから裁判所はあくまで精神的苦痛に関する判断だけして賠償金数十万程度、でおしまいでしょ
これ、大家の立場にしてみたら悲惨だよ?
(まあお前らは人に貸せる物件なんて持ってないだろうけど)
何ヶ月も家賃払ってくれなくても泣き寝入り? タダで貸してるようなもの。
ボランティアじゃないんだよ?
73 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:46:41 ID:uUnQbfhb0
スマイルサービスのやったことは公序良俗に反するので
この場合は家賃不払いでも法的に認められる可能性が高い。
闇金の場合も元金さえ返金しなくてもいいという判例あり!!
それと同じことさ。
これ勝ったら家賃滞納してもOKって事になるの?
75 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:47:18 ID:DJ5dW2+Q0
>>57 でも会社が負けたら他の犠牲者も提訴するから会社も最後まで抵抗して、
表面的には徴収した金額のみ返却、5人にはカゲで100マンほど渡して示談じゃないのかなw
>>66 それは確かだな。
家主の意見としては、これ以上借主に強い法律になるなら、少なくとも俺の地域では健全なアパート経営はできない。
77 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:48:11 ID:+C9hy+2iO
78 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:48:32 ID:qnF55uDs0
借主にも貸主にも同情したくないな
79 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:49:48 ID:uUnQbfhb0
>>72 ボランティアでなく事業なんだから、それこそ借地借家法に
基づいて法的対処をすればいいだけのこと。
脱法行為はいけないし、どんな事業でもリスクはあって当たり前
>>74 家賃滞納した借主に対しては全裸で皇居のお堀で泳ぐ外国人旅行者の様に
最大限人権に配慮し、精神的苦痛を与えず、威圧的な態度は微塵も見せず、
低調に、ソソウの無いように滞納分を請求し、2年も3年も居座わられるとwww
>>71 むしろ限定的に認める/限定的に認めないという方に注目している。
法律的に人を荷物みたいなとらえ方が可能かどうかという裁判でもある。
闇金みたいなもんだろ
家賃払えないの分かってて貸して違約金を取ってるだけ
払わないほうも悪いが
だからと言ってこんな事やってるほうが悪くないと言うことはないぞ
ニュースのインタビューを見たら
連絡をせず滞納していた点について全く悪びれている様子がなかった
たった一日遅れただけって社会ではその一日を守るのが当たり前なのに
一日遅れた自分も悪い、とか連絡を入れておけば、って思考はないのか
責任感がない。社会に甘えすぎ。親しい間柄でもないのに
所詮は派遣だな、と思った
嫌なら敷金礼金を払う所に引っ越せばいい
>>39今は滞納や夜逃げも珍しくなく、そのために取り立て屋を雇ったりもするんで
家を貸している方が絶対に裕福とは限りません。ローンもあるし
貧乏は自分だけと思うなよ甘ったれ。商売はボランティアじゃないんだよ
85 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:52:40 ID:39w1eZI+0
土田さんたちに聞きたいのは、弁護士とか裁判費用をどこから捻出したかってこと。
86 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:53:11 ID:uc8kmbW70
>>79 結局そのトバッチリが他の借主の家賃に上乗せされてるんだよ。
だからここの会社みたいに滞納すれば即退去させるようなシステムが普通になれば
家賃は今より1割は下がると思うし敷金、礼金、保証人すら不要になると思うよ。
そういうサービスも選択できる法整備にしてもらいたいな。
今まで通り敷金、礼金、保証人ありのとこは家賃滞納待ってくれるシステムにすりゃいい。
87 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:53:48 ID:uUnQbfhb0
>>75 示談等の和解は100%ないと思うよ。なぜなら悪徳商法と
戦い世間に認知してもらうのが主な目的であり慰謝料の額に
こだわっているわけではない。
どう足掻いてもスマイルサービスが負けるのは明白だからね。
えーっと、
そもそも家賃が遅れることが悪いんでは??
ID:X+3PGUD80
ID:DjMYBAx/0
ID:yDT/cgLn0
ID:n0vqoNpN0
ID:2P8OMS0y0
ID:1FXISaW1O
ID:e8IoMpBc0
ID:e1+RMt7hO
ID:bMyITNvx0
ID:2LgPKtVB0
ID:uc8kmbW70
ID:k349ScT10
ID:L3yOrULz0
ID:VrF02uRJ0
ID:mywc/OED0
ID:kAnP81j20
ID:2LgPKtVB0
ID:x/QTLC8x0
ID:AfQOI4ydO
90 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:54:27 ID:h6RKKwhD0
>>62 ええっと、最初ニュースを聞いた時は、
「たった一回期日までの入金を忘れたぐらいでこれは…」
と思ったが、
さすがに14回では「誰が大家でも」こうしそう。
この人被害者として表に出さんほうがいいでしょ。
大家の敵だわな。
>>1 滞納した挙句なんだから当たり前じゃん
貧困層に貸している分リスクも高いんだし
盗人猛々しいとはこのこと
違法行為業者は裁判で有罪にされ、
「施設付鍵利用契約」という簡単に部屋を借りられる方法が
無くなってしまった派遣はネカフェに行くと。
それだけの話だな。
>>85 それは、ほれ、宇都宮健児弁護団長はこういう「社会的弱者」のミカタですから
どうせ勝訴すれば訴訟費用なんて被告側に被せることもできるんだし
この会社、裁判に負けたら持ってる建物全部が不良化するじゃんw
最期の最期まで抵抗するだろ。
家賃も払えない連中が裁判続けられるかな。
95 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:55:19 ID:i5SEByHF0
そもそも家賃遅れずに支払ってくれたら敷金礼金0でも全然OKなんだよ。
でもさ、滞納する奴多いんだよ。
大家非難する前に、家賃ちゃんと払えと言いたい。
96 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:55:27 ID:s26ZixTR0
まぁ、なんのかんの言ってもスマイルは負けますから。
より確実性の高いサービスへと変わっていくわけだな。
97 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:56:13 ID:uUnQbfhb0
>>86 それは有り得ないよ。今や借り手市場だし寧ろ今後は
敷金0が当たり前になるよ。
なんてったて物件は余ってるんだからな!!
スマイルサービスの看板が3原色なんですがwww
14回って…w
まぁ敷金も払えない貧乏人には家貸すなってことだね
こいつら自分で自分の首絞めてる
説教強盗
盗人たけだけしいとはこの事
社会的弱者の味方するのはいいけど
今回はドッチが弱者なんだかわからない
>>68 相手が法律に則った不動産屋なら批判しないよ。
それなら家賃払わない原告が悪い。
>>97 あまってる賃貸物件はマンションな。
安いアパートは余ってない。
104 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:57:46 ID:HSDVg2m10
フロント企業系?
105 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:57:48 ID:Y+LU4BH50
これって滞納の常習者がついに報復食らったって話だよね?
初回のミスでこうなったかのような問題提起っておかしいよな。
滞納する香具師は常習犯
間違いない
107 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:58:50 ID:mywc/OED0
18ケ月中14ケ月滞納の土田さんwww
家賃も払わないでしゃあしゃあとそこに住み着いてることを
不法侵入って言うんじゃないのかな。
109 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:59:10 ID:DJ5dW2+Q0
>>96 となると家賃あがるか敷金礼金を少しとるようになるのかw
滞納せずにスマイル使ってた人は大変だろうな・・・
スマイルは悪徳だが、
土田も悪徳。
喧嘩両成敗的な判決を希望する。
111 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:59:33 ID:s26ZixTR0
滞納するやつも悪いだろけど、それを持ってスマイルを正当化しようと
してる連中もおかしな話だな。
112 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:59:36 ID:RhbjuHkY0
支払いが一日でも遅れるということは
ただで住むということ
資本主義にただなんてものはない
払えないのなら利用するな
113 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 09:59:58 ID:TC5yB6270
支払いを一日遅れた朝に誰かの気配を感じて目を覚ましたら、
ベット脇に業者の人が立っていて要は出ていけみたいなこと言われて飛び起きたと女が言ってたような
その女いわく、インターフォンも使わず鍵を開けて、さらに玄関で呼びかけることもなく、
またその反応を待つこともなく、迷わずズカズカと部屋へ上がりこみ、
ベットのところまでやってきた、という。その対応に驚いたらしい>テレビの報道
114 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:00:12 ID:uUnQbfhb0
スマイルサービスは最初から法的に無効な契約書を
交わした時点で公序良俗に反しすべてが無効であるわけで
つまり家賃の滞納も法的に認められるのよ
115 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:00:20 ID:KSEjGkIzO
まぁ滞納してもすぐに追い出しては駄目って法律あるしな
悪いのは賃貸会社。
こんな怪しい業者の物件にそもそも住むほど困ってないが、
嫌なら住まなきゃいいだけなんじゃないかと。
117 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:00:58 ID:D6EMfsiD0
この手の物件は前払い制度にすれば良いジャマイカ
1ヶ月猶予出来て(゚д゚)ウマーだろw
118 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:01:13 ID:iral8nje0
>>112 大学出てないんだろうけど、賃貸契約の珍重は後払が基本ですよ。
119 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:01:25 ID:5hdEKC4x0
スマイルなんぞがはびこれば借地借家法を遵守している不動産業の連中に迷惑がかかるってことくらいなんでわからないんだろう?
120 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:01:26 ID:xALrXrLN0
家賃払えないなら道端で生活しろよ・・・
121 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:01:34 ID:Nn5egx8h0
>違法な利益を上げる悪質商法だ
意味が分からんな
敷金ゼロ、礼金ゼロ、仲介料ゼロで、スマイルサービスの利益になるのか?
家賃を滞納したら、スマイルサービスの利益になるのか?
無断入室、鍵交換、荷物撤去で、スマイルサービスの利益になるのか?
本人が撤去すべき荷物を、
わざわざ撤去してるんだから、違約金ぐらいもらって当たり前。
なんかどっちも底辺って感じでどちらにも共感できない
>>97 そうなの?
たとえばネカフェ難民をどうにかしろと言いながらこういう前払い家賃1ヶ月さえきっちり払ってれば
居住スペースと住所を持てるようなシステムはなくせという意味がわからん。
通常の社会常識さえあれば追い出されることはないんだし病気や無職になったりすると困ると思うが
それは普通の賃貸物件でも家主に迷惑かけることと同じだからなぁ。
難しいね。
普通の賃貸物件もこれくらい厳しくしたらいいのに。借主が強すぎるから大家が自衛の為に礼金敷金を
とってる。滞納しない大多数の借り手からしたら厳しくしてくれた方が負担が減り、引越しも容易になるから
家賃も下がるはず。
スマイルに住んでて、マジメに払ってた人たち(つまり大部分の人たち)は
土田にキレてんじゃない?
「おれたちの住むとこ無くなっちゃうじゃねーかよ!おれたちは滞納してねえんだよ!
土田だけ追い出されろ!」って。
126 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:03:03 ID:YHXF7Sx90
家賃は下がらずに敷金・礼金もそのまま維持される、と
部屋を借りるハードルは高くなるばかり
ネットカフェ難民が多い現状を叩いて、不動産屋を叩いて、
おまえらは一体、どうしたいの?
127 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:03:05 ID:5hdEKC4x0
>>121 他の不動産屋との競争が一切設定にないのは脳味噌が腐ってるから?
128 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:03:07 ID:D6EMfsiD0
でも不動産業界自体が怪しいつーか893つーかw
129 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:03:18 ID:bzzNzeqk0
どっちもどっちの感があるかな。
貸すほうもやり過ぎだけど借りるほうも家賃の支払いを
キチンとしないとダメだよ。
130 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:03:19 ID:hNGxUoppO
遅れないように家賃を払うようにすればいいんじゃないか?対応は強引でちょっとやりすぎかな、とも思うが。
こんな部屋に入った時点で、死ぬ気でそこからはいあがろうとするだろうな。
なさけないもん。こんな決まりがある部屋。
>>1の業者が脱法行為を堂々と行う悪徳業者であることは異論はない。
ただし、住民ももう少し考えたら?
敷金も礼金もないっちゅーけどさ、風呂無し共同トイレのボロアパートだったら2万円くらいで住めるだろ。
風呂付のワンルームなんて贅沢しすぎ。
生活をレベルダウンして、まずは金を貯めろ。
>>116 >嫌なら住まなきゃいいだけ
創価信者のお得意のセリフwwww
134 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:04:08 ID:o/Yq+oF20
鍵を使うために部屋がある…無茶な事言うなぁ。
部屋がメインであって、不動産屋は鍵売る店じゃないし…
135 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:04:39 ID:Nn5egx8h0
>>127 他の不動産屋じゃなくてスマイルサービスを選んだのは、
敷金ゼロ、礼金ゼロ、仲介料ゼロで、しかも、家賃を払わなくても追い出されないからか?
通常の賃貸し契約が出来ない層に家賃を1日たりとも滞納するなと言うほうがオカシイ。
常識で考えればそんな層に家は貸さないだろ。
これはサムプライムローンと性質が似てる。
137 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:05:52 ID:D6EMfsiD0
そろそろ借地借家法も見直す時期に来てるのでは?
いったい何十年前に作られた法律なんだと。
そんなに借り手に有利にする必要性は無いだろう。
そもそも滞納してる人間なんてDQNばかり。普通に会社員なら滞納しないし(リストラ後は話は別だが)。
139 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:06:05 ID:5hdEKC4x0
>>135 スマイルサービスは最初から法律によるリスクを負ってないんだから価格競争で有利になるにきまってんだろ
スマイル擁護派ってバカ???
それとも単なる無知???
あるいはスマイル関係者???
あ…全部かw
142 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:06:50 ID:s26ZixTR0
法の抜け穴を利用してるこの会社もいかんが
それと家賃滞納即差し押さえがいいか悪いかはまた別の問題じゃないか?
敷金も礼金も無いんならしょうがねーわ
どっちもどっちだ。
一生低レベルの争いしてれば?って感じ〜
145 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:07:22 ID:iral8nje0
俺も商売してるけど、1日くらいなら銀行のミスもあるし、
こちら側の連絡ミス・確認ミスもありうる。似たような名前もあるからね。
1日だけで強気で督促するって、よほど事務がしっかりしてないとできないと思う。
その限りでは優秀だと思う。
146 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:07:43 ID:cyIpJgnh0
俺の子供の頃、親は家賃をほぼ通年滞納していたぞ。
常に1〜4ヶ月遅れのままで、滞納が無い状態にはほとんどならなかった。
滞納=家に入れないのなら、子供の頃の俺は外で過ごすしかなかったな。
スマイルの脱法つか、違法行為が明白なのは置いておいて、
今後貸主が支払不履行となった借主に、どのように滞納分を請求し、
スムーズに退去して貰うのか、今後明確に法で線引きされるかが重要だな。
この借主に言わせれば、何ヶ月の滞納までは許して欲しいんだろうかね。
滞納中の借主が、弱いものイジメだ、生活の権利の侵害だ、人権侵害だ、
とかと主張し始めたらキリねーわw
148 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:08:10 ID:5hdEKC4x0
149 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:08:17 ID:OhrTFDnk0
そもそもそういう契約条項なんでしょ?
滞納せずに前倒しで払おうって心がけないのかよ
>> 土田政彦さん(29)
こやつには貸すなという教訓しか残らなかったのである
151 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:08:47 ID:CWRA/amMO
なんで滞納すんだって話だな
152 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:09:01 ID:DJ5dW2+Q0
>>129 だな。どっちも悪いから、
取られた違約金と鍵交換実費などだけ返せばいいのでは?
153 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:09:19 ID:Nn5egx8h0
>>136 お前はコンビにで買い物しても、
明日払いますといいながら
商品もって外に出るのか?
支払いが1日遅れただけで捕まえるなんてありえんとか
言い出すのか?
そんな奴は店に入れるなって?
さすが引きこもり2chねらーはスゲーなw
世間知らずも甚だしい。
家賃払わないほうが悪いって…w
あのさぁ〜働かないで支払わないとか、遊びに使っちゃって払わないとか、
そんなのはもちろん払わないほうが悪いわけだけどさぁ〜
世の中には会社の都合や勝手で突然仕事を解雇されてしまったり、
支払われるはずの給料が支払われなかったり…
そういうことだって幾らでもあるわけで、
そういう人たちまでいきなり追い出されてしまうのは変だろがw
少しは働いて社会のこと知れよガキwww
155 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:09:24 ID:5hdEKC4x0
>>143 サラ金ですら直接的な差し押さえはできませんが?
156 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:09:54 ID:s26ZixTR0
>>147 て言うか、借地借家法でも債務不履行は守られてないから。
普通に手続きを踏めばいいだけ。
157 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:10:11 ID:r2/Ql7BpO
貸すからつまらん権利が発生するんだ、貸さなきゃいいさ
158 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:10:17 ID:MDyXkZIw0
滞納するなよw
でも1日滞納しただけでこれはひどいかな。
159 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:10:22 ID:D6EMfsiD0
期限に支払い出来ない上に金が無いっておhる
この手の物件は不法滞在者に貸し出している場合がある。
寮つきを謳う風俗店や、水商売関係が利用してたりする。
そこまで突っ込んでいくのか、これで終わりにするのか。
161 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:10:50 ID:CNHSOkjFO
こんなん滞納するやつが悪い
昔の大家は住人のウンコ売ってたから、住人に割とおおらかなんだよな
今は人間生きるために絶対金がいる
だが仕事は、まともな仕事につける奴は限れている
・・・なんか実は江戸時代より庶民生活劣化してねえか日本
163 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:11:26 ID:OAUz9vog0
家賃を遅れるのだからこうゆう処置をとるのは分かるが
入居の時は敷金礼金0円で
いざ退去する時に普通に生活していたのに清掃代内装代で何十万円も請求された!
こっちの方を犯罪にする法律を作ってほしい!
まぁ貸すほうも悪徳なんだろうけど、底辺や社会の落ちこぼれにどんな低姿勢で接したり優しくしても手のひらを返されるし
裏切られるという典型なんだよな。
結局はそういう層は切り捨てられて然るべきで本来は淘汰されて餓死でもしてくれればいいんだけど
最近はそういう底辺にスポットをあてて格差、格差と騒ぐから話がおかしくなる。
165 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:12:10 ID:5hdEKC4x0
>>161 違法と不道徳を比べて不道徳の方が悪いと思うなら部屋から出ないほうがいい
世間に迷惑だ
日本の法律の場合借り手に優位になってるから
一度入居しちゃえばこっちのもの
勝手に家に入ったら不法侵入になるし
2,3ヶ月くらい滞納じゃ裁判でも負けちゃう
半年くらいは我慢してるのが普通
>>154 モンスターパーソン乙
家賃は踏み倒し年金は支払わず満額かすめようって言うのか?
最初から搾取する気マンマンのビジネスモデルじゃんw
こんなの利用する時点でまともじゃね〜よwww
屑はダンボールハウスで暮らせって!
>>145 > 俺も商売してるけど、1日くらいなら銀行のミスもあるし、
半月遅れというのを経験した。
滞納してた人がいて、それがきっかけで発覚した。
むちゃくちゃ心配だよな。大家が。
スマイルサービス敗訴→倒産
そしてスマイルサービスのようなゼロゼロがなくなりこの人たちは漏れなくネカフェ難民へ
171 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:13:26 ID:Nn5egx8h0
1日でも滞納したら追い出されるという契約を
カセットテープで説明を受けて
しかも書面に押印までしてるのに、
今さら何を言っているんだ?
172 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:13:43 ID:5hdEKC4x0
単なる傷害や殺人などの刑事裁判に民族問題や宗教問題を絡めようとするアメリカの池沼って
>>164みたいな奴なんだろうな
173 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:14:14 ID:D6EMfsiD0
174 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:14:15 ID:s92l7ud90
>>138圧倒的な貸し手優位の法律なのに捏造すんな
敷金礼金保証人が認められててその寝言を吐く時点で頭大丈夫か
175 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:14:50 ID:M0YH5DBTO
そもそもこの契約は利用権契約なので
家賃ですらない。
滞納じゃない、施設利用期間終了なので施設から出ていけが正解。
一番の間違いは施設で「生活」をさせた事。
お、大家撲滅委員会の真打ち ID:s92l7ud90が登場か
さ あ も り あ が っ て ま い り ま し た
178 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:16:02 ID:+C9hy+2iO
>>171 日本じゃ日本の法律に反する契約は無効なんだ
日本人には当たり前のことなんだが
179 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:16:35 ID:s92l7ud90
>>166また嘘八百か。圧倒的な貸し手優位で何抜かしてんだお前
いつも息を吸うように捏造を図ってくるんだな
180 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:16:50 ID:D6EMfsiD0
これを賃貸って言うからこんな事になるだけ
スマイルサービスさんは商売下手ねw
182 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:17:14 ID:Nn5egx8h0
>>鍵を14回交換された土田政彦さん(29)
14回も滞納して、被害者気取りw
183 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:17:15 ID:qnF55uDs0
>>170 まーその流れだね。
金を取れない借主を即叩き出せていたから成立していたビジネスだし。
不良借主を追い出せないなら貸すメリットが無い。
184 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:17:28 ID:yDwePPWD0
はや
結論から言うと契約書読んでないのが悪い
恐らく、鍵貸しだから主任者イラナイ
これ、詰まり危険すぎる契約。これぐらいは高い部屋借りるなら知っておくべき。
むろん、業者が荒っぽいのは言うまでもない
byにーと主任者
ここで必死にスマイル擁護してる創価信者って
やっぱ上から指示出てるの?
それとも池田センセイのための自発的行為?
187 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:18:11 ID:VzmgwPrs0
>>154 そんなとんでも理論だと自分の意見を矛盾させてしまわないか?
生活に困れば契約無効ってことだろw
大家が困ったら大変な事になるなw
何でこの業者が特殊な契約をしたかというのを考えると、
普通はリスクがある入居者だったら定期借家で契約して
三ヶ月や半年ごとで契約して滞納等のトラブルがある場合は
契約更新しなければ済む話だよね?
つまりこの業者は契約時から貧乏人が賃料遅延する事を想定して
実力行使するつもりで契約している
原告は賃料を未払いしているわけじゃないんだよ。遅れてるけど
ちゃんと払っている。ただし遅れて業者に損害を与えた分は上乗せ
して払わないといけない(遅延損害金というのかは分からないが)
単に遅れた奴が悪いと言ってる人は自分が間違ったことをした時に
相手のルールで報復行為をされても文句は言えない
189 :
名無しさん@九周年 :2008/10/09(木) 10:18:30 ID:UFs/xpJb0
確かにスマイルもやり過ぎだけど、
義務も果たさないで権利だけ主張する土田政彦さん(29)よりも、
ネットカフェや個室ビデオやワンワンオフィス住民の方が、
人格としては上だと思う。
>>171 公共良俗に違反する法律は無効にできるよ。
この場合は違法になる可能性のが高いね。
ただ違法になった場合は現住してる住民はすべて出て行かないと行けないわけだけどね。
納得して滞納せずに借りてるやつがとばっちりw
電柱に違法に張られた広告の、どう見ても違法の携帯金融から500万円くらい借りて、
違法な金利で違法な手法で取り立てした事を訴えて、元本も返済しなくてOK!ウマー(・∀・)
みたいな一部始終を撮影してドキュメント動画にしたなら借主を少しは応援したかもしれんw
192 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:18:59 ID:s92l7ud90
>>181敷金礼金保証人が合法な時点で貸し手優位だろ。嘘八百喚いて捏造すんな
194 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:20:07 ID:D6EMfsiD0
敷金礼金ゼロを売り物にしようとしたのが失敗
賃貸ではない事を逆に売りにしなかった方が良かったのだ
ツカサみたくね
>>185 契約書に署名捺印したらどんな契約でも有効になるなんて夢のような国だな、お前の頭の中は
196 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:21:01 ID:NpRwXrEv0
経営は、在日がやってる
>>174 貸し手優位じゃねーよ。
家賃半年滞納しても居座って出て行かない不良住民とか多いし
それに実力行使して鍵交換したり中の荷物出せば貸し手が捕まるんだわ。
だから部屋を貸す時に審査が厳しい。(それでも滞納されるけど)
スマイルサービスに住んでるようなのは貸さないって家主多いよ。
198 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:21:38 ID:s26ZixTR0
まあ、別にどうでもいいじゃんw
この流れだとスマイルサービスは倒産が撤退が確実だし、裁判で30万ぐらいは勝てるだろうからそれを元にアパート探してもしてもらえばいいw
礼金って賄賂が元なんだっけ
>>182 14回ってww
でも鍵をいちいち変える方が金掛かって仕方ないような気がする
まぁ敷ゼロ礼ゼロの所は基本的にあんまりお金の無い人が沢山いるだろうし
>>192 賃貸って意味合いだと、貸し手優位じゃないってば。
普通のレンタルショップとかレンタカーとか消費者金融とかとくらべてみなよ。
今の法律で貸し手が優位と思っている人は、資産を持っている貸主と借りるだけの借主の立場が同等と思っている馬鹿だけ。
203 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:21:59 ID:Nn5egx8h0
>>鍵を14回交換された土田政彦さん(29)は「蓄えがなくアパートを出るに出られなかった。勝手に入られて
>>家に住んでいる気がせず、今でも精神的なショックの後遺症が残っている」と話している。
14回も滞納されたら大家が精神的なショックになるだろ。
看板が3原色www
ゴネ得
これって保証人もいらないのかね?
そしたら本当に
>>21が言っている通りにできそうなんだが。
偽名で契約
粗大ゴミを大量に持ち込む
そのままいなくなる
>>149 表面上は鍵付き施設利用権、となってるけど
裁判では、実体は借地借家法に基づくものと
判断されるだろうから、借地借家法及び民法の原則に
反する契約条項が無効とされるとおもう
その場合、その借地借家法及び民法の原則に反する部分で
過去借主側が履行をした部分については、無効として返還請求ができるかも
例)鍵の交換や違約金等
履行をしてない部分に関しては払わなくてよい=無効
家賃についてはちゃんと払え=借地借家法に基づく
208 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:22:54 ID:OAUz9vog0
>>185 賃貸アパートに住んだことがないのでは?
まず住むと決めたら
契約をする時は契約書を読む時間は与えてくれない!
契約書を出されすぐハンコを押すように指示されるよ!
209 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:23:13 ID:5hdEKC4x0
>>201 付け替えやすい鍵にしてるにきまってんだろ
んで、付け替えたらしっかり手数料で徴収してるにきまってんだろ
210 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:23:44 ID:D6EMfsiD0
スマイルサービスの目の付け所は悪くなかったが
売り込み方が不味かっただけ…結局ニーズが潰されちゃったと
211 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:23:51 ID:iMud2ylB0
レオパレスもこれと大差ないのにマスコミが必死に隠蔽しようとしている件
乞食のためにがんばって敷礼0にしてくれてんんのに滞納すんなよ。
事前に口をすっぱくいわれてたはずだぞ。
乞食のくせに調子のんなよまじで。
>>192 お前さんが言ってることは契約するまでの話。
貸してしまったら借り手が圧倒的に優位になるんだよ。
>>206 > 粗大ゴミを大量に持ち込む
ゴミならまだまし。
人の死体になると大問題だぞ。
215 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:24:40 ID:iral8nje0
>>195 どんな違法契約でも当事者間では有効になるのではないかな?法律では強制できないだけで。
訴訟でも無効を主張する側が訴えて主張・立証しなきゃならないわけだし。
それに無効にできるという法律を知らなかったことは錯誤にもならないよね?
216 :
名無しさん@九周年 :2008/10/09(木) 10:24:46 ID:UFs/xpJb0
>>189ですが、
>>193 はぁ?
創価なんて大嫌いですが。スマイル擁護してるわけでもありませんが。
だけど、あなた実際に土田さんが目の前にいたら、近づいて話かけたいと思いますか?
自分は、約束も守れない権利主張人間とは関わり合いたくありませんね。
217 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:25:10 ID:Nn5egx8h0
>>208 金の無い奴を相手にしてるんだから、
こういう騒動になることぐらい事前に分かってるんだよ。
だから、あらかじめ契約内容をテープで聞かせて、
賃貸借契約じゃないという契約書に押印させてるのさ。
218 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:25:22 ID:EJDSA4jQ0
タダより高いものはない
>>202 だよな。
うちの親もアパート経営してるけど全然儲からないよw
貸し手優位と思ったり家主ぼったくりすぎと思うやつは
経営する側にまわればよくわかると思う。
220 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:26:02 ID:D6EMfsiD0
>>211 レオパレスはマスゴミに広告だしてるからもみ消せてるんだろうな
だが経営が行き詰まると…
221 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:26:06 ID:Y+LU4BH50
弁護士が極悪人使って悪人訴えてる。
必要悪ってあるじゃんよ。
悪いもんでも助けられてる奴はいるのに
この弁護士は助けられてた奴らを日干しにしたいのかな。
222 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:26:26 ID:h6RKKwhD0
>>140 いや、例として出てきてる被害者が「被害者???」だってだけで、
スマイル自体を擁護している人は多くないのでは?
各種滞納は引き落日以降一度督促状出して見るもんだし、
そんな一般的な手続きも踏まずに1日で鍵とっかえが法律的にマズイことぐらいは、
皆分かってるでしょ。
ただ顔の見える個人大家さんなら滞納者にも暖かい対応をしてくれることもあるかもしれんが、
会社組織の物件借りて過度の温情期待するのもどうかと思うよ。
2ケ月ぐらい払わなかったら「退去勧告」でいいんじゃない?
223 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:26:53 ID:5hdEKC4x0
224 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:27:19 ID:z/N+V90rO
>>208 それは普通じゃない。それでも尚そんな所に住もうとする奴は頭が悪い
>>209 いや、恐らくカギは一度も付け替えてない
カギがドアに二つ付いていて、片方だけを
貸主に引き渡して、一つは締め出し用に
業者が持っておいて、滞納したら
締めだし用のカギ掛けるだけっていうパターンだと思う
>>209 そか、そりゃそうだ!
鍵変えられた事なかったから、こんなアクティブな会社だもん
しっかり金取るに決まってるわ!
227 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:27:53 ID:wKPNWEBY0
つか、こういう契約がなかったら、アパート貸してもらえないほど
貧乏で信用のない人たちでしょ。コイツら。
完全に自分で自分の首絞めてるな。それに気づかない馬鹿だから、
社会の底辺から抜け出せないんだろうけど。
日本の借家法が、借り手に過保護すぎるんだよなあ。
だから、逆に、大家が連帯保証人だの敷金だの礼金だので自己防御せざるを得ない。
大多数の家賃を普通に払える人にとっては、悪法以外の何ものでもない。
海外なんて、家借りるの楽だぜ。
前家賃2週間分と、保証金2週間分を払えば、簡単に留学生にも貸してくれた。
身分証代わりのパスポートを確認されただけ。
その代わり、2週間滞納したら即強制退去だけどな。
228 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:28:56 ID:5hdEKC4x0
>>216 法律守ってない人間を擁護するのに約束を守らないからって・・・・
一円借りて返さなかったらそいつをどんなに殴ってもかまわないと思われてる方ですか?
>>216 男のくせに世間知らずで、理屈ばかりこねてるようなヤツとは
関わりあいたくありませんね。
土田氏だって、支払う意思はあり、また滞納こそあるがきちんと支払いはしてきている。
他のトンズラしちゃうヤツなんか全国幾らでもいるよ。
それをただ滞納という一点のみで批判するような正義論者モドキは、
少しいろんな人生経験をしたほうがいいと思う。
230 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:29:23 ID:DJ5dW2+Q0
>>206 偽造免許とかつくって持ち込むより
遠出して河川に不法投棄のほうが早いような・・・
231 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:29:30 ID:kud0c1Ga0
真の貧困ビジネスをやってるのはこの弁護士の方だろう。
232 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:29:45 ID:s26ZixTR0
>>219 うちは、滞納者自体ほとんどいないからあれだけど。
滞納者がいて行方不明になっても保証人に連絡して、
荷物は全て処理してもらってるよ。
今までそれでトラブった事はない。月5万円ほどで
弁護士と契約してるし、そんな言うほど困ることもない。
これからは、敷金礼金が払えない、かつ保証人のいない派遣労働者は、
もう部屋を借りられなくなっちゃうの?
ざまあみろ。
昔、手違いで、家賃払ってるのに滞納してたことになったけど、
もしゼロゼロに住んでたら、鍵交換されちゃってたのかな…
レオパレスはこの件には無関係
貸し手借り手の優位もあまり関係ない。
つか原告がそれで争ってないし。
層化もどうでもいい。
問題すべきは「契約」を名を借りた脱法行為。
236 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:30:25 ID:8biF8flyO
ってかカギなんて替えるの簡単だぜ?
やり方知れば素人でもできるよ
ディンプルキーでもなきゃ大して高くないしね
>>215 民法を逸脱して公序良俗に反する契約は無効になります
たとえ損害賠償の額が予め決められていても
その額が暴利だと判断された場合なども無効と
される場合もあります
238 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:30:29 ID:D6EMfsiD0
日本ほど家を借りるのが大変な国って他では見られないんだろうな
日本の不動産制度の問題かもしれんが
239 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:30:31 ID:iral8nje0
>>223 でも契約と言うか約束と言う形で有効じゃん?
で、それが違法だって言うなら、訴えるのは無効を主張する側だよね?
そして法の無知は言い訳にならないよね?
>>230 それは社会の迷惑になるじゃん
この方法は片付けてもらえるんだぜ
241 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:31:11 ID:Nn5egx8h0
>>237 家賃の滞納こそ
公序良俗に反する行為だろ。
大抵こういう奴等は、家賃に回すお金はなくても
パチンコやタバコにつぎ込むお金はあったりするからなぁ・・・
子供の給食費問題みたいなものだな
>>219 同じ立場で、しかも俺は今そのアパートを受け継いでるよw
>>235 >層化もどうでもいい。
どうでもいいわけねーだろw
なにもわかってねーなw
それともお前創価か?
どさくさに紛れて池田センセイまんせーしてんじゃねぞゴルァw
ま、悪徳業者相手だからいいんでねーの。
俺にゃあ関係ないしねー
246 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:33:01 ID:D6EMfsiD0
2ヶ月分程度の家賃を前払い=預託にしとけば良いんでね?
247 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:33:05 ID:zkSmiisU0
>>222 そんな普通の対応してたら保証金なしの商売なんかできないだろ。
金の入ってこない部屋を遊ばせておくわけにはいかないんだから。
もともと訳ありの人の為のシステムじゃないか。
少々厳しいのは当たり前だと思うぞ。
結局、出るところに出られたら不動産屋は負けるんだろうけど。
>>230 そういうのは目撃されたらすぐにばれる。
アパートだと人の出入りが当たり前だし、いちいち顔を覚える事はないのでばれにくい。
て六郎君が言ってた。
250 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:33:38 ID:za11nzuw0
自動引き落としは取り扱わず、支払いが遅れるように仕向けて違約金みたいなので稼いでいるみたいなのどこかで見たけど。
実際そのへんどうなの??
251 :
249:2008/10/09(木) 10:33:41 ID:5hdEKC4x0
252 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:33:55 ID:iral8nje0
>>237 それは法の保護の有無の問題で、私人の約束としては有効でしょう?
法の保護にしても、無効を主張する側が訴えて主張・立証しなければ無効にならない。
それに公序良俗に反する契約は無効になることを知らなかったことで錯誤は主張できない。
253 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:33:58 ID:QFmJA+/d0
敷金ないと言うことは賃料の担保がないので、賃借人のみに不利な条項というわけじゃないから、
即時明渡し特約も無効ではないと思う。
問題は不動産屋が説明を十分に尽くしたか否かじゃないかな。
>>208 不動産屋が悪いだけでは?転勤激しいのでよく契約するけど、仮押さえ後、
契約書一度持ち帰って検討してから印鑑押してと指示されることのが多いよ。
>>236 カギは建物に付随する施設の一部だから
借主が勝手に変えたらそれはそれでまずいと思う
255 :
名無しさん@九周年 :2008/10/09(木) 10:34:39 ID:UFs/xpJb0
>>228 だから、スマイルを擁護なんてしてませんって。
テレビで土田さんを含む原告団5人を見たけど、かなりな違和感を感じました。
都の職員に詰め寄る様は、こんな人たちと関わり合いたくないの一言です。
>>227 ある程度規制緩和してこういう貸し家の体制を作ってくれれば家賃もかなり下がると思うし家主も安心だと思うんだけどね。
現状で家を借りたいと来ても所得証明、連帯保証人とかがまともじゃない人には貸せないってのが多い。
実際に貸したいけどこの信用力じゃ貸せないみたいな家主多いんだわ。
実際に仕事とかも住所とかあれば雇ってくれるとこ多いみたいだし格差がどうこう、ネカフェ難民どうこういうなら規制緩和すりゃいいのにな。
>>232 うちは不動産屋と契約して家賃の5%取られる代わりに家賃全額保証してもらってるよ。
まともに払ってくれてすぐ追い出せるなら家賃5%下げてもいいぐらい。
>>216 男のくせに世間知らずで、理屈ばかりこねてるようなヤツとは
関わりあいたくありませんね。
土田氏だって、支払う意思はあり、また滞納こそあるがきちんと支払いはしてきている。
他のトンズラしちゃうヤツなんか全国幾らでもいるよ。
それをただ滞納という一点のみで批判するような正義論者モドキは、
少しいろんな人生経験をしたほうがいいと思う。
258 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:35:17 ID:nOCkeD+QO
ボロボロの築40年の木造アパートなら同情できるんたがな
どうせフローリングのあるオシャレな作りなんだろ
生意気だわ
ネットカフェ難民にでもなれよ
>>235 レオパレスは家賃払うだけなのに、わざわざ間にクレジット会社挟むんだよな。
賃貸契約以外に余計な契約が1個増える。
は?
これって民事訴訟だよ?
261 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:36:28 ID:iral8nje0
>>249 ならなんで『無効確認の訴え』『法律上の原因なくしての不当利得』が争われるの?
訴えなくても自動的に無効になってお金が戻るくらい誰も苦労しないじゃんw
民法の特別規定が何でもかんでも適用されるほど世の中甘くない。
本件はむしろ勝手に住居侵入したことがヤバイ
まあ業者も相当悪質だが契約書ぐらい読め。
これ社会の常識。
byにーと主任者
263 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:37:01 ID:D6EMfsiD0
払えない物件に住む事自体身分不相応とも言える罠
もっと安い物件に住み替えナイト
>>252 きちんと民法を理解しないで中途半端にもっともらしい法律用語並べてるだけw
基礎マスターもう一度聞きなおして出直して来い、この伊藤マンセーがwww
265 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:37:52 ID:s26ZixTR0
>>252 事実上の建物賃貸借で借地借家法を適用しない脱法行為となる
契約を結んでいた点。相当の期間も定めず、催告をする事もなく
債務不履行として処理していた点。この点でも十分に契約自体が
無効であると判断できる。
ID:qlWc9SaU0
なんだこの朝鮮人、きめえwwwwwww
267 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:38:22 ID:bA+NR4Pt0
入居者が家賃遅れる=家主の借金の返済が遅れる!ここで滞納者の味方してる
奴らはそんな事まで考えてないだろw
賃貸マンションを建てるには殆どが、銀行の融資受けてる家賃が遅れてるから
返済待ってくださいなんて、銀行が許してくれると思う?
確かに今回はスマイルはやりすぎてる点もあるが、訴えるなんてとんでもない
違約金返金してくださいならともかく、精神的にまいったから1000万払え
なんて考えられないw
今回はスマイルは凄腕の弁護士を雇ってでも勝ってほしい!!
これは家主業してる人なら解るはず!
268 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:39:13 ID:GCwYGjG7O
笑顔で撤去サービス?
269 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:40:11 ID:TW9B5dXg0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
1日2日ぐらい滞納しても問題ないだろ
とか言ってるような滞納者は
催促しないと3ヶ月とは言わず半年でも平気に滞納する。
これだけは断言できます。
271 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:40:24 ID:4O4hKxrm0
ID:qlWc9SaU0
マンセーとかゴルァとか使ってるやつ久しぶりにみたよww
これが土人朝鮮人wwwwwwwww
>>235 レオパレスの場合
・「賃貸システム」と銘打っているが、実質的には賃貸借契約そのもの
・本来、宅建の資格を持った者が重要事項を説明する義務があるが、レオパレスにはない(宅建法違反)
・不要な年会費や独時の保険の強制加入と引き落とし(独占禁止法、抱き合わせ販売に違反)
・隣の会話が聞こえるほど壁が異常に薄いのに対応してくれない。
・退出時に10万円以上のルームクリーニング代を徴収(入居時から汚いのにw)
274 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:41:25 ID:iral8nje0
>>264 キミたちのほうこそ、訴訟法を知らない教科書学生だとおもうがw
>>265 契約が無効とすると不法行為請求になるよ?
契約を認めたうえで債務不履行を攻めたほうがたくさん賠償を取れないかな?
訴状書いたことない?
275 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:41:28 ID:/Jq8GPAG0
ところで、旅館業法に規定する下宿営業の許可を取ってスマイルのやり口で商売できんかな?
これって入居率の悪い、けど家賃は下げたくない、周辺競合賃貸物件に勝てない古いアパートやマンション所有者向けの管理料で儲ける商売でしょ?
貧乏人相手に鍵変え料で商売するビジネスモデルじゃねえよな?
276 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:41:28 ID:YzRrSasK0
こういうヤツって給食費とを払わない親と一緒で
取り立てがないと払わないヤツだからね
不思議とタバコ、毎日のビールや携帯料金は払えるだよね
277 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:42:02 ID:9PYhhNgr0
そのための敷金を取らないで、こんな事をするってアホな不動産だよな。
278 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:42:22 ID:FkaMBa9BO
この会社はどうやって利益を得ているのでしょうか?
279 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:42:26 ID:vwREiFOrO
訴えた奴の会見テレビでやってたがてあれは…www
280 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:42:34 ID:s92l7ud90
しかし滞納14回ってのも異常じゃない?
そこを全く反省しないのもどうかと思う。人として。
もちろん、スマイルサービスが違法なのは前提だけど。
>>267 それは全然解らん
正直真っ当な賃貸やっている大家からすれば
スマイルのやり方は迷惑きわまりない
こんなののおかげで借地借家法がまた改悪されるのかと思うと頭痛くなるよ
283 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:44:00 ID:D6EMfsiD0
そう言えば関西の賃貸物件って敷金礼金じゃなくて保証金ってなってたな
関西だけは違うのか?
乞食に居候させてやってたけど、うざくなって放り出したら訴えられたようなもんだな。
ほんとこんな馬鹿がのさばってんだから慈善事業もなりたたんわな。
このスレ結構家主も多いな。
借主からすれば家主なんて金あるんだし滞納ぐらいでケチケチするなみたいに思ってそうだが
こっちもいろいろ生活あるんだよ。
社会常識あれば滞納なんてしないし給食費滞納してるのに給食食うガキとは違うんだよ。
まともな社会人なのに家賃滞納してるのは非常識なんだよ。
>>241 数日程度の家賃の滞納では公序良俗に反するとは言えないし
双方の信頼が修復不能になったと貸主が主張できる程の理由には足りえないかと
>>252 >私人の約束としては有効でしょう?
意味判らない
裁判所が判断するであろうこの契約に関しての話以外のことは
別件でやってくださいって感じになるかと
>それに公序良俗に反する契約は無効になることを知らなかったことで錯誤は主張できない。
錯誤じゃなくて、公序良俗に反すると認定されたら
契約は無効になりますよって事
勿論今回の場合は、借主が立証出来ればですけど
>>261 んなもんはスマイル側が有効だと言い張ってるからだろ
288 :
名無しさん@九周年 :2008/10/09(木) 10:45:21 ID:UFs/xpJb0
催告しても2ヶ月間以上家賃の支払いがなかったら、
建物明け渡し請求訴訟を起こせるけど、
なぜ2ヵ月なのかと言えば、それは敷金を2ヵ月預かっているから、
そこから充当しなさいということ。
この場合は敷金0でしょ。
土田さんが支払は遅れたけど、家賃は払っていたというソースはどこ?
あと、どのくらい遅れて支払ったの?
289 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:45:47 ID:VEmYdeH5O
>>267 大家じゃなくても分かるよ。家賃で毎月の銀行への返済してんだもんな。ニコニコは悪質だったから潰れてもかまわないけどこれから入居者の審査が厳しくなったらこいつらのせいだな
290 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:46:46 ID:4O4hKxrm0
>>273 >・隣の会話が聞こえるほど壁が異常に薄いのに対応してくれない。
建築基準法違反っぽいけどな。
291 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:46:50 ID:r2/Ql7BpO
賃貸じゃなくホテルみたいな物にすればよかったんじゃないの?
>>39 貸してるけど裕福じゃねーよ
色々経費かかるし
滞納されるとそのまま大赤字
こういうのがいるから困る
自己を正当化し、平気ででかい面下げて延滞するんだよな
293 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:47:20 ID:uBcs4g280
>>286 14回も滞納してたら信頼なんてできないって
294 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:47:32 ID:gaCKy4RX0
スマイル関係者多すぎ!!
>>289 マスゴミが取り上げてる時点で確実に審査厳しくなるよ。
この乞食どものせいでとんだ迷惑だよ、まじ乞食ども死滅しろよ。
296 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:48:16 ID:DCJVobL10
俺なら家賃が払えない状況になったら自ら出て行くけどな。
他人様には迷惑をかけられねえわな。
訴えを起こしてる連中は恥っていう概念は無いんだろうなw
298 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:49:25 ID:iral8nje0
>>292 そうカリカリするなよw
民法の賃料は毎月後払が原則なんだから、1ヶ月以内は気にしない。 田畑だと収穫期の後だぞ?
特約で前金で払ってもらえるだけ幸せですよ。
300 :
名無しさん@九周年 :2008/10/09(木) 10:49:48 ID:UFs/xpJb0
>>296 激しく同意。
ネットカフェ難民とか、個室ビデオ難民とか、わんわんオフィス難民とか、
ホームレスの方が、余程いさぎ良いわ。
結局、食い詰めた貧乏人が一攫千金狙って裁判起こしただけの話か
>>274 はい、はいw
論文マスターも申し込みましょうねw
303 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:50:45 ID:bA+NR4Pt0
スマイル関係じゃねぇよボケwww常識ある社会人はこんな事ゆるせねぇ
んだよカスがw
304 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:51:22 ID:Nn5egx8h0
>>286 >数日程度の家賃の滞納では公序良俗に反するとは言えないし
どこが良俗なんだよw
306 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:52:27 ID:4O4hKxrm0
鍵がかかっている部屋に無断で侵入するのは、住民の平穏な生活、許諾権を侵害してるし
正当事由も認められないから、住居侵入罪だろ
ここで必死にスマイル擁護してる創価信者って
やっぱ上から指示出てるの?
それとも池田センセイのための自発的行為?
ID:qlWc9SaU0
この朝鮮人逃亡したか?
309 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:53:59 ID:+MmGeH160
ルームシェアするか長屋に住めばよいではないか
310 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:54:07 ID:gaCKy4RX0
ここで必死にスマイル擁護してる創価信者って
やっぱ上から指示出てるの?
それとも池田センセイのための自発的行為?
14回滞納はこの契約内容では問題にならない。
逆に、1日たりとも滞納が認められない契約なのに
14回も契約を継続したスマイル側に問題があるんじゃないのか?
収入が不安定な経済状況の借主のは判りきってるのに何故継続するよ。
312 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:54:40 ID:GBvPkzfIO
自分は今現在、某大手不動産会社の家賃の集代を仕事でしてるが
まず家賃を当たり前のように滞納する人間が多いことにびびったよ。
悪びれもせずに、他の支払に回しちゃったから〜とか平気で言うんだよね。
家賃て生活していく上で一番大きな必要経費だと思うんだが
そういった生活設計みたいのがまるで出来てない・しない奴が多すぎる。
挙げ句の果て、入金が無く連絡も全くつかないから、仕方なく保証人に連絡すると
慌てて電話してきて逆ギレとかそんなんばっかり。そういう奴が起こした訴訟だろコレ。
14回滞納なんてザラにいるよ。
入居初回から2〜3年後の退居まで延滞しっぱなしなんてのも珍しくない。
313 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:54:49 ID:4O4hKxrm0
>>1はさっさと警察に訴えろよ
手ぬるいことやってんじゃねぇぞ。
314 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:54:49 ID:PqmPMTmDO
FAQ
Q ゼロゼロじゃなくても一般賃貸でも敷礼も保証人もいらないところはある
A 敷礼保証人不要の途(みち)もありますよ、あなたの信用度によるけれど。
ぐらいの意味です。
公務員やメガバンク、大学病院医師とかなら
敷礼保証人なしで貸すよ、
ぐらいの意味。
そもそもハケンコーやネカフェ難民には関係ない話。
つーか、敷礼保証人なしで誰でも借りれるなら
スマイルサービスなんかなりたたない。
316 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:55:19 ID:bA+NR4Pt0
>>290安いボロアパート住んでて壁が薄いとかぬかすなwそんなに気になるなら、
鉄筋コンクリート造のマンションに引っ越せ金も無いくせに偉そうに
文句たれるなw
スマイルサービスがアレなのはガチだから良いとして。。。
18カ月で14回も滞納するヤツもおかしいだろ。
払えないなら生活レベルを落とせよw
俺だって金の無いときは、都内で月2万台前半とかで暮らしてたぞ。
贅沢しすぎなんだよw
318 :
名無しさん@九周年 :2008/10/09(木) 10:56:24 ID:UFs/xpJb0
ID:qlWc9SaU0 は、会社をリストラされて、
司法試験目指したけど、長期間受からない司法ベテでしょ。
ID:qlWc9SaU0は、親のところにも居られず、
土田さんと同じく、家賃滞納の常習者なんでしょ。
アルバイトでもすれば?
それとも原告団の仲間か本人?
319 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:56:49 ID:Cw0hVJMY0
18か月中14カ月滞納するクズ
お前らのクズっぷりをテレビで見せられたこっちが精神的苦痛だよ
そもそも延滞について毎回スマイルサービスに出向いて謝罪とお願いはしてたのか?
18か月中14カ月滞納するクズは絶対してないだろ
だれがスマイルを擁護した?スマイルも土田もどちらも悪いと言ってるだろうが
(まあ「センセイ」をNGワードに入れたからいいけど)
おまえらのほうこそ、14回も家賃滞納してる土田を擁護してるが、
誰に頼まれたんだ?
まあ乞食の弁護団体が書き込んでんだろ。
ほんと弁護してるカスも頭おかしいとしか思えん。
あと書き込むとき気をつけないと2ch側にIP丸ばれなってるからなw
322 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:58:08 ID:4O4hKxrm0
>>316 耐震偽装は 建築基準法違反 なんだぞ。
建築基準法違反を甘く見すぎだろ。
323 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:58:15 ID:Nn5egx8h0
借主がいてもいなくても
固定資産税や事業税払ってるのに、
国に代わって家賃を滞納するような底辺を厚く保護してる大家は神だな。
324 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:58:18 ID:iral8nje0
とにかくスレを速効で回すことによって、
・スレの早期消滅を図る
・スレをゆっくりと閲覧できない状況にし、この事件に関する認識を鈍らせようとする
という目的が工作員(=創価信者)にはあるのだろう。
奴らのいつもの手ですなw
>>304 公序良俗に反するというのは、いわゆる違法行為によるもの
例えば、麻薬取引とか法定金利を超えた暴利とかそういうの
確かに回数的には借主も大概だけど
結果的に払っているのならば、公序良俗に反するとは
認められないかと思う
327 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:58:54 ID:+MmGeH160
貧乏人はもっと団結した方がいい
個別に生きてるから辛い目に遭う
実際、アパート貸しておいて、鍵を貸しているだけだ、って、
こういう商売事態、問題無いのか?
家賃滞納はNGだが、家賃が1日切れたら、家具取り上げたり、
ノックも無しに合鍵で進入したり、いろいろ違法な事やってるだろ?
329 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:59:10 ID:vwREiFOrO
クソ以下の不動産からクソ以下の生活レベルのクソ以下の人間がどうなったていいだろw
あんなクソ以下の不動産から借りるのが間違い。つかバカ丸出しwww
330 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:59:13 ID:gaCKy4RX0
331 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:59:30 ID:uBcs4g280
>>307 スマイル擁護と言うより
訴えてる人間が理解できないだけかと
盗人猛々しいって言うか、そんな感じ
332 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:59:55 ID:n0vqoNpN0
一度でも滞納を許すとろくなことにならない
この業者のシステムはすばらしい
最初からそんなとこに住まずテント生活でもしてれば良かったんだろ
1か月分の家賃出せばかなり快適なテント買えるぞ
334 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 10:59:57 ID:SRv8kLU80
これ借りる側が自分で自分の首絞めてるってことがわかんないのかな?
わかんないからいつまでも底辺なのか
すごい理論だな
14回も滞納しておいて・・・
スマイルも悪いがな・・・家賃払えなきゃ親元に寄生するもんだろ常考
336 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:00:15 ID:X+3PGUD80
普通に髪とか染めて真の底辺ぽ区内しな
>>325 抽出 ID:qlWc9SaU0 (15回)
当スレのレス数トップです!おめでとーございます!!
338 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:00:28 ID:4O4hKxrm0
>>1は調査して違法建築だったら、建築基準法違反 で訴えろ
ここまできたら徹底的にやれ!
339 :
名無しさん@九周年 :2008/10/09(木) 11:00:29 ID:UFs/xpJb0
原告団5人をテレビで見たけど、
土田さんはもっさりした、いかにもうだつの上がらないタイプの人だったけど、
2人ばかりはやけにおしゃれな今どきの若者だったよ。
髪染めて、おしゃれする金があるなら、滞納するなって思ったよ。
スマイルを擁護してる奴が殆ど居ないのに
「借主叩き=スマイル擁護」
との図式を勝手に脳内で張り巡らせてる奴は
白か黒か、右か左かしかねーのかよw
341 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:00:50 ID:Cw0hVJMY0
18か月中14カ月滞納するクズを支援してるのは何人?
こんなのが当たり前だったら社会崩壊するんだがwwwww
342 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:00:52 ID:iral8nje0
>>331 税金が使われるわけじゃないし、理解する必要あるの?
343 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:00:58 ID:Nn5egx8h0
>>328 >こういう商売事態、問題無いのか?
こういう商売が消えれば
敷金ゼロ、礼金ゼロ、仲介料ゼロ
というサービスが消えるだけ。
手ごわい相手が登場して反論が厳しいときの創価信者の常套手段
↓
・「引きこもり」「無職」「ニート」などと罵倒する
・「脳内」「妄想」「統語失調症」などとわめきはじめる
きょうも定石どおりwww
そもそも家賃滞納しといて追い出されたのに自分は被害者と思うようなやつがいる社会がおかしい。
だから誰も底辺や信用のないやつを排除する。
自分が非常識と気付かないし社会人として自覚と責任がないんだよ。
だからいつまでも底辺を這う生活を続ける。結局本人のせいなのにマスコミが格差、格差と意味不明に騒ぐ。
>>339 あんなもんほとんどサクラだろ、裏でけしかけてる団体が存在するはず。
そこを洗えば解決。
>328
賃貸借契約から逸脱した脱法行為として問題がある。
348 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:02:54 ID:7aEeePYT0
14回滞納の奴いなければだいぶ印象変わったのに…
349 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:03:06 ID:PqmPMTmDO
>>259 クレカ会社を挟むのは
資金回収と審査の代行
一部不動産会社でもやってる
350 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:03:19 ID:uHPReG9V0
>>165 うーん、この件は契約形態がおかしと思うけど、
払うと約束して払わないのを不道徳というのはどうかな。
むしろ詐欺だろう。
351 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:03:27 ID:Cw0hVJMY0
>>340 乞食支援してる某売名団体だから仕方ない
そのうち「ネットでも中傷された」「格差」「弱者切捨て」とか言い出すだろうよw
>>322 構造にも建物にもよるけど、壁の強度は
あまり耐震設計に入ってないと思う
2x4みたいなやつなら壁自体が強度を持つものだけど
通常の木造建築なら基礎や柱、筋交いがしっかりしていれば
壁の厚みはあまり問題にならないはず
勿論耐火性能や防音性能には大いに関係あるけど
353 :
■■警報■■:2008/10/09(木) 11:04:03 ID:qlWc9SaU0
いちいち電源付けたり消したりを繰り返しながらIDを変えて
別人になりすましてる創価信者が一匹紛れ込んでおります(笑)
ご苦労なことですwww
>>328 ネットカフェやDVDレンタル個室?なんかも簡易宿泊所としてほぼ脱法状態だよね。
結局信用力のない派遣やフリーターのための需要なんだと思う。
355 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:04:25 ID:n0vqoNpN0
とっとと払えばいいんだ!
ま、少なくても【土田政彦さん(29)】は有名になり過ぎた。
俺が貸主なら、連帯保証人が居たとしても、前払い家賃を貰おうとも絶対に貸さないなw
357 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:05:07 ID:iral8nje0
>>343 オフィスみたいに、『当初3ヵ月家賃無料!引越し代持ちます!』という業者があわられるかもなw
>>351 宇都宮弁護士は、山口組から何十億も取り返した猛者だぞ? 真の正義の味方だ
358 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:05:53 ID:8k5qu1Xd0
うまい話には例外なく裏があるんだよな
359 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:06:12 ID:Nn5egx8h0
>>356 キャンピングカーをレンタカーとして
月極め駐車場とセットにして貸し出す商売はどうよ。
家賃滞納DQNをすぐに追い出せそうだし。
この形の契約形態がなくなって困るのは土田本人。
自分で自分の首を締めてることに気付いてない。
勝訴はするだろうけど、通常、賠償額は満額出ないし、そもそも5人で分けるんでしょ?
1人あたり10万いくかどうかだろう。
その後は個室ビデオ店とネカフェを転々とする生活か。
自業自得だな。
スマイルサービス
↑
看板が3原色www
363 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:07:13 ID:r0zcGhsP0
何で滞納した側が賠償請求するんだ?
>>353創価乙
364 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:07:14 ID:SglVuWcQ0
建物賃貸借じゃなくて鍵の賃貸借なんて、ソープはお姉さんが一緒に入ってくれる風呂屋で中でやってるのは自由恋愛とかいう理屈と似てる気がする。
この業者が集金代行だけしてるのか、物件を借り上げて
貸主としてやってたのかが気になるな
366 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:07:52 ID:PqmPMTmDO
>>263 貧乏人は安いところで借りれないジレンマ。
貧乏人が銀行のような安いところで借りれないのと同じ。
いつバックレるかわからないから
月々で多く取って数ヶ月で元取らなきゃ
大家もやってられない。
ヤミキンが高金利なのと同じ
>>359 結構面白い商売だな。そのアイデア貰うわ。
369 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:09:33 ID:qZ9bf/b20
あのさ急に出費ある時も働いてたらあるし給料のやり繰りで今月ちょっと
引き落とし間に合わないとかあるじゃん。
例えば給料が末締めで翌月15日貰い 引き落としが月初めって場合
先月に給料分を引き落とし日まで置いとかないといけないけど急な出費で
引き落とし分を使ってしまった場合 とか
こんな物件に入ってる人は低所得者が多い。 個々の事情を聞いてから
追い出してもいいんじゃないのか?
370 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:10:06 ID:Nn5egx8h0
家賃すをまともに払えない低所得者を保護するのは国の仕事だわな。
低所得者が家賃を滞納した場合、
実質被害額を国に請求できる仕組みにすればいいんだよ。
そうすれば、低所得者を擁護する奴が減るw
371 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:10:26 ID:+MmGeH160
>>351 それがあり得そうだからマジで怖いよwww
>>359 それだと定住所を持たないから、彼らの望むところじゃないと思うよ・・・
つか、レンタル物置に住んじゃった人、いたよなw
14回も大目に見てやってるのに、
さすがに15回目はキレるだろw どんだけ優しいんだと。
375 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:11:25 ID:+aY0YkteO
14回滞納はどうかとおもうけど、不動産業界の殿様商売は許せんとこあるから当然の訴訟だと思うな。
客の借主より貸手のほうが強いんじゃやってられん。
スマイルサービス
=創価3原色を使った看板から創価信者経営の店であることは明白
↓
創価信者がスマイルサービスを批判するはずがない
↓
なのにスマイル批判を展開する連中を創価呼ばわりして批判する者アリ
↓
つまり、そいつこそ創価信者w
>>359 アメリカにあるトレーラーハウスという生活様式に近い考え方だが、
キャンピングカー一台が700〜1000万と考えると、賃貸マンションを建てた方が安いな
>>369 聞いてあげてもいいけどそれやると癖になるから
キリがなくなって、結局踏み倒されるのがおち
379 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:13:57 ID:4O4hKxrm0
>>360 レオパレスの関係者何百人をも一緒に道連れにできるからいいだろ
壁の厚さの最低値は建築基準法で決まってるんだから、もし違法建築だったら「建築基準法違反」でも訴えろよ。
それでレオパレス関係者だけじゃなくて設計とかも道づれで免許取消ってか
礼金、敷金無しでも、入居出来る、レオパレスみたいなアパートもあるし、
ゼロゼロ賃貸マンション自体は、問題ないと思う、
ここの契約書って、賃貸マンション貸してるのに、ロッカーの鍵貸しますみたいな、
商売だよな、不動産取り扱ってるのに、こんな契約形態って違法じゃないのか?
381 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:14:12 ID:B9WCF7mv0
鍵を14回も換えられるなんて・・・
学ばないのか?でも恐らく土田君側勝訴の予感だな
本来短期で利用する分には便利な制度なはず、派遣も日雇いも、短期で
利用すれば問題ないんだが
この手の人達って稼いだ金有ればあっただけ使う人達なんだろな
>>363 状況的には、カギの交換料とか違約金名目での
金銭徴収された分とかそういうのが返還の目的に
なってると思う
所謂家賃以外で不当に請求された分+利息って言う感じかと
まあ14回も滞納してる人が精神的苦痛を口にしてるのも
アレだけど、精神面賠償云々はオマケだな
383 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:15:04 ID:VEmYdeH5O
>>369 それは借りてる方が説明に行くのが常識でしょ。不動産屋や大家に何の説明もしない方が非常識であって14回も滞納してるんじゃ悪質だよ
385 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:15:11 ID:PqmPMTmDO
>>283 関西はミンドが低いから
バックレ防止に1年分の保証金を積みます。
ちなみに韓国では数百万から数千万円の保証金を要求。
やはりミンドの差ですね。
ID:qlWc9SaU0
なんだ真性のキチガイだったか、透明決定だな。
387 :
名無しさん@九周年 :2008/10/09(木) 11:15:27 ID:UFs/xpJb0
>>369 だから、普通は借りてる方が個々の事情を説明しにきて待ってもらうのが筋なのに、
悪質な借主だと電話にもでないし、居留守も使うしで、非常識なんでしょ。
スマイルも脱法行為でやりすぎなのは確かだけど、
土田さんが、払えないんならそれなりの誠意ある対応をしなかったから、
鍵を14回も付け替えられてるんでしょ。
>>380 レオパ○スはなんだかんだで普通に住むより金かかる上に住み心地悪いよ。
389 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:16:00 ID:Nn5egx8h0
じゃあ、逆に聞くが
敷金ゼロ、礼金ゼロ、仲介料ゼロという顧客のニーズを満足させるためには
どういうサービス形態が可能なんだ?
390 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:16:42 ID:SglVuWcQ0
>>380 裁判では実態に即して借家契約と解釈されると思う。
で、消費者契約法やら借地借家法やらでスマイルサービスの主張(契約内容がそうなってる)が否定されるんじゃない?
>>380 業者的には、住居という名の人間ロッカーという解釈なんだろうね。
公共の福祉に反するとか、普通に違法っぽいな。
>385
民度云々というより単に不動産商売の成り立ちの違いだろう
保証金10ヶ月という相場が長きに渡って続いていたが、昨今敷2礼2が増えていると聞く
393 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:17:34 ID:PqmPMTmDO
>>297 co.jpじゃないところよりマシだけどな。
394 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:17:44 ID:iMud2ylB0
>>380 一般のアパート
入るときに礼金、敷金を徴収するが出るときはタダ(敷金を返却するところもあり)
レオパレス
入るときは無料、出るときにクリーニング代として10万から15万円を請求
徴収タイミングが違うだけでやってる事は同じかと
395 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:17:50 ID:7aEeePYT0
396 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:18:20 ID:OrxJYEK50
大家やってる人間から言わせてもらえば、
権利を主張する前にちゃんと家賃を払えよクソが
397 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:18:41 ID:r0zcGhsP0
裁判じゃコイツが勝ちそうだけど
賠償金<滞納額だろうし、信用無くすわけだからコイツが損するだけだろ?
>>376自己紹介乙
398 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:18:44 ID:iral8nje0
宇都宮弁護士は、山口組から何十億も取り返した猛者だ。
この一点だけで十分信頼できる。
>>389 無担保・無保証・低金利で金銭を貸し付け、支払が滞った場合も
人権に最大限配慮し、高圧的にならず、精神的苦痛を与えず、
あくまでも低調に請求・催促をし、尚且つ貸主が取りっぱくれないシステム。
んなもんあるか!www
400 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:19:39 ID:4O4hKxrm0
>>396 いやなら貸さなければいいだけなのに
どうして貸すの?マゾなの?
401 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:20:04 ID:T4XJiMrj0
402 :
名無しさん@九周年 :2008/10/09(木) 11:20:25 ID:UFs/xpJb0
403 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:20:43 ID:4FH22mRJ0
>>389 その分家賃の値上げだな。
追い出すのも結構金かかるから、相場の倍で貸せば良いんじゃないかなw
404 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:21:11 ID:iral8nje0
民事では微妙、双方悪い。十四回滞納は何で争うにしてもかなり減点材料。ただ住居侵入はまずい、犯罪になるから可能性があるから。つまり、おそらく双方和解。
つか1回滞納すれば鍵かえられるって体験してるのに懲りずに14回?も滞納するってどれだけ学習能力ないんだよ・・
407 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:22:25 ID:Cw0hVJMY0
18ヶ月中14ヶ月滞納
18ヶ月中14ヶ月滞納
18ヶ月中14ヶ月滞納
18ヶ月中14ヶ月滞納
18ヶ月中14ヶ月滞納
大家が敷金、礼金、仲介料取る気分分かったわ
でないと商売成り立たないもんな
18ヶ月中14ヶ月滞納
18ヶ月中14ヶ月滞納
18ヶ月中14ヶ月滞納
18ヶ月中14ヶ月滞納
18ヶ月中14ヶ月滞納
409 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:23:38 ID:9np8vwsYO
>>400 人の大事な資産を借りるのだから
契約通り家賃は払いましょうよ
商売でやってるんだから当然でしょ?
410 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:23:46 ID:Nn5egx8h0
>>403 1. 月々の家賃が高い。
2. 1日でも家賃を滞納したら違約金を取られる。
毎月の支払いに自身がある奴は、
2.の選択ができてもいいんじゃなかろか。
てか、できるべきだろ。
411 :
名無しさん@九周年 :2008/10/09(木) 11:23:51 ID:UFs/xpJb0
持家だって、固定資産税や都市計画税を滞納したら、
裁判所が室内を写真取りに来て、差し押さえが執行されたら追い出されるのに。
払うもんをきちんと払えないのに、権利だけ主張する奴って何?
あと、土田さん批判=スマイル擁護ではないから。
一日で退去は普通ないわな
引き落とし用の口座に入金忘れてたりもあるし
てか、マジで一日で退去なのん?
そんな事して何のメリットがあるんだ?
413 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:24:16 ID:4O4hKxrm0
>>290 さらに プライバシー権の侵害 とかでも訴えれる。
「こちらの普通の声で話した会話が隣の部屋に筒抜けないようにするのは、マンション設計者の義務だ」 とかいって。
414 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:24:40 ID:N/4M9hoC0
スマイルサービスのHP
>入居者様からのコメント
>就職が東京に決まって部屋探しをインターネットで検索していたら
>スマイルサービスさんをみつけました。
>礼金、敷金、仲介手数料がすべてゼロで半信半疑でしたが
>本当にすべてゼロだったのでびっくりしました。
>さらにリフォーム代もかからないとは驚きですね。
>スタッフの方も良い方ばかりでした。
>お陰さまで駅近で環境も良いお部屋を決めることができました。
>礼金、敷金、仲介手数料がかからなかった分、浮いたお金で
>卒業旅行に行く事が出来ました。(グアムに行っちゃいました!)
>本当に感謝、感謝です。ありがとうございました。
>友達にたくさん紹介しますね!
><中野区入居者 N様>
あまりにサクラ臭い文章でびっくりした
415 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:24:40 ID:HdNCsc550
金を払いたくないなら駅前の一等地で野宿してりゃいいのに
416 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:24:42 ID:iral8nje0
>>406 14回と言っても、毎月末払いの契約なのに給料日が10日になっため毎月10日に入れているだけで遅れているなら悪質性は低いだろ?
ゼロゼロだろーが、隣の喘ぎ声まる聞こえのベニヤ板小屋なんか嫌だよ。
レオパ住んでた友人のとこで楽しませてもらったけどさ。
418 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:24:51 ID:HfAwnl5fO
退去時に 想定外な金額を請求されたとかも含めればかなりの件数になるんだろうね。
419 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:24:58 ID:SglVuWcQ0
14ヶ月分滞納じゃなくて支払いが遅れたのが14ヶ月あったってことじゃないの?
数日遅れでどうにか払ってて現状で未払いなしとか。
420 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:25:27 ID:PqmPMTmDO
>>376 ミニストップがイオン系であることから論理破綻>三原色
>>297 でかいフォントといい、入居者のコメントといい、若い女の写真をトップに据えるやりかたといい
なんだか、ダイエットや女に持てるグッズとかのコンプレックス商売に作りが似てる。
422 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:26:28 ID:ouK2cFCC0
ようするに鍵貸し業者であって不動産業者ではないから
借地借家法の適用を受けないってことね。
だから重要事項説明も宅建資格者でなくてもいいしわけだ。
でも敷金礼金なんて用語を使ってる以上、不動産業者の脱法行為でしかないじゃん。
423 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:26:32 ID:Q4K6bpoW0
居住権を無効にできるわけないだろ。
公序良俗違反の契約は無効
424 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:26:37 ID:4O4hKxrm0
宇都宮は思いつく限りの法的論点使ってレオパレスを追い込め!
425 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:27:11 ID:WwhVTPT10
俺もここの不動産でアパートを借りたことがあります。
家賃を滞納してしまいました。仕事から帰ってきてお風呂に入ってると
家に誰かが入ってきて、風呂の戸をドンドン叩いて、出て来いといわれたので
素っ裸ででていくはめになりました。
家賃を払うか払わないのか言われ、今はない。ATMに行ってお金をおろしてくると
言って、コンビニに行きました。
ふとお金をおろそうと思ったら預金が家賃分なくて困って実家に帰りそのまま
寝ました。
基本的に家賃もたけーし、他にもっと安く借りれるとこいっぱいあるだろうにな。
427 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:28:40 ID:s92l7ud90
>>282敷金礼金保証人をマンセーした報いです
勝手に痛くなってください
>>380法令違反があまりにも多過ぎて何でもかんでも真っ黒ですね
>>399敷金礼金保証人のフルコンボをやっといて借主優位とかほざいてるもんな
>>403それを可能にするには法律で敷金礼金保証人を禁止すべきだな
今で借主優位とか寝言をほざくなら本当に借主優位にしてやろうじゃないか
実態が貸家なのに、施設付鍵利用契約なんて、
出資法・利息制限法無視してヤミ金やっているのと同じだろ。
この契約がOKなら借家法はまるで意味がないことになる。
429 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:29:24 ID:CNi9W4jd0
>>414 >あまりにサクラ臭い文章でびっくりした
臭いんじゃなく、完全にサクラですw
少なくとも、ノックもせず呼び鈴も押さずに
いきなり部屋に入るのは不法侵入だろ。
>>425 だからなんなんだよ、お前はもうしんだほうがいいよ。
431 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:29:40 ID:OrxJYEK50
>>400 お前みたいな馬鹿を選別して貸せないように出来たら良いんだけどなw
日本の憲法では、お前のような屑にでも貸さなければならないんだよ
もっとも、殆どの人はちゃんと家賃払って出る時も綺麗に掃除してくれるけどな
432 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:29:50 ID:atI8WNfI0
一番困るのは他の入居者だろうな
礼金敷金払わないでいい、何より保証人いらない。
普通のところでは借りれないような人が多いだろうからね
433 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:30:02 ID:+aY0YkteO
別に14回滞納した奴を擁護する気は無いけど、スマイルが余り叩かれてないことに驚くな。
どちらかといえばスマイルが叩かれるほうが多くなるはずだと思うがね。
不思議だな。
家主しかいないのか?
>422
仰るとおり
435 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:30:28 ID:WhUItn5l0
契約書に書いてあるからって何やってもいいなら闇金天国
436 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:30:35 ID:kZdcRl6C0
しかし馬鹿な奴らだと思うのは
こんなのハナからわかってるだろうが。
敷金礼金ゼロでこの家賃なんて
こういう風にしないと無理なんだから。
この手のシステムに乗っかってくるのはそれこそ社会の最下層で
家賃払えないならとっとと出て行ってもらって
次の人に入ってもらわないと商売になるわけない。
で、そんな悪徳商売やめるべきだっていうのなら
やっぱり敷金礼金は必要にしないと危なくて商売なんてできないんで
そういう敷金礼金0の業者がいなくなるだけ。
そうしたらこいつらは、住むところのない乞食になるわけで…
こんな業者つぶれようが俺はどうでもいいけど
こういう底辺の奴らにとっては逆に必要悪なんじゃないのかねえ。
まあ単に金がほしいだけで裁判してるんだろうが
自分のおろかさをさらけ出しすぎ。弁護士の先生にもまた搾取されてんだよ?
437 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:30:39 ID:B9WCF7mv0
>>404 結局そこなんだよね、高く貸したい大家と扱い物件を増やしたい業者
しかし現実には入居率が悪い、それだけ賃貸も空き部屋が増えてるんだよね
438 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:30:44 ID:WwhVTPT10
なんかきもい目した若いのいたでしょ原告側に。
やっぱ女から見るとあれはイケメンにはいるんでしょうか?
439 :
名無しさん@九周年 :2008/10/09(木) 11:30:51 ID:UFs/xpJb0
そうそう、身分相応に他のボロアパート(風呂なし、トイレ共同、駅遠い)を
捜せば、いっぱいある。
スマイルのやり方も悪いけど、期日通りに支払えないんなら、支払える額の所を探すべき。
>>419 14ヶ月丸々滞納してたら多分原告に入れないw
単に遅れ遅れでも何とか払って未払い状態ではないでしょ
441 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:31:17 ID:iral8nje0
これが合法なら、聖徳太子の1万円を使ってヤミ金ができるな。
442 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:31:34 ID:s92l7ud90
>>431敷金礼金保証人で排除してて何のジョークですか。
息を吸うようにデマを飛ばさないでください
>>433この手のスレには大抵家主しか居ないだろ
業者が悪いけど、大人なんだからサインするときは契約書ちゃんと読もうよ
444 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:32:02 ID:5YdVnDIu0
>>1 >鍵を14回交換された
> 土田政彦さん(29)は「蓄えがなくアパートを出るに出られなかった。
もうダンボールハウスでええやん
確かに3営業日くらいの余裕は欲しいよな。
それと、できれば管理会社からの催促のTELも欲しいな。
多分、キチンと払う気のある人であれば、これで問題生じないのでは?
もしくは管理者側が自動引き落とし方式を採用して、その手数料分をキチンと家賃に上乗せしておけば、
支払う能力のない奴や支払う気のない奴らは自然に淘汰されるだろ。
>>422 実体で判断されるだろうからまったくもってその通りだと思う
そして、民法と借地借家法に抵触する契約自体は恐らく無効になる
と言う事は、抵触する範囲において各種過払い分を返還請求できる
ハズ
447 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:33:40 ID:Nn5egx8h0
>>家に住んでいる気がせず
18ヶ月中14ヶ月も家賃を滞納してるのに
家に住んでる気がするほうが異常だと思う。
>>433 訴えるやつらが馬鹿すぎたんだよ。
朝鮮人が中国訴えたらどうなる?
どっちも糞だけど中国を擁護するしかないだろ。
449 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:35:17 ID:T4XJiMrj0
>>433 ・家主
・同種のサービスを展開している業者
・家主に寄生しているニート
こんな感じじゃね?
450 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:35:18 ID:SglVuWcQ0
>>443 大人の世界は契約書に書いていれば何でもOKというわけじゃないのだよ。
451 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:35:18 ID:/YonA2oQ0
スマイルサービスとか言いながらやってることはヤクザだなw
契約不履行してるから何やってもいいという発想は腐れ在日の消費者金融と同じ
契約書読め。これにつきる、素人が民法もち出すからややこしい。
そういう意味で、ここの業者も素人なんだろうが。違法か行政の怠慢の問題なんだけどな。
byにーと主任者
慈善事業じゃないんだから…普通敷金礼金0の時点でなんか罠があるとか気付かないかなぁ?
ブラック企業はは、スマイルとかグッドとか名前に入れるよねw
455 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:36:40 ID:Nn5egx8h0
>>443 後で契約書を読んでなかったとか、
説明を聞いてないと言い張るDQN相手のビジネスだから、
事前に契約内容をテープに録音して
契約時には聞かせてるんだって。
良心的な会社だわ。
456 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:37:11 ID:YzRrSasK0
業者の賃貸契約違反もいけないが、
家賃滞納をして家主に迷惑をかけているのに、
>蓄えがなくアパートを出るに出られなかった。
>勝手に入られて家に住んでいる気がせず、
>今でも精神的なショックの後遺症が残っている
こんなこと言って提訴してる奴はゴミ。
そりゃ定職にだってつけないわ。
誰も雇いたくないよ、こんな甘い考えの奴なんて。
458 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:38:27 ID:iral8nje0
>>450 裁判で無効を確認させ原状回復させるのは困難だからね。
学生の世界では簡単に無効になるんだろうけど
>>453 中国産の安い食品には毒が入ってても当然ってことか?
バカだろオマエw
>>455 無効な特約はどこまで行っても無効なんだけどな
説明したら無効でなくなるとでも?
461 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:39:38 ID:atI8WNfI0
初期費用(物件によるけど)かけて保証人立てて、賃貸契約結ぶ。
家賃も6万だったらもっと安い部屋たくさんあるじゃない。
でも入居者はそちらを選択しなかった、出来なかったんでしょ。
>>451 むしろ契約破ってもなぁなぁでごまかす個人が悪いんだよ。
消費者保護の観点からかなり甘やかされてるけど保険とかだと契約期間きれて何の連絡もなかったのに
あとで文句言っても一切無効にされるでしょ。
それほど契約社会でできてるのにこと家賃とかに関しては甘い。
水道電気電話でさえ1ヶ月も延滞すりゃ生活に必要なのに止められるでしょ。
>>457 むしろ訴えるガッツを買うけどな
普通なにもせず終わるだろ、業者の言うままに
465 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:41:06 ID:iral8nje0
>>460 裁判で無効を確認させ原状回復させるのは困難だからね。
学生の世界では簡単に無効になるんだろうけどw
466 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:41:52 ID:Nn5egx8h0
被害者の言い分
スマイルサービスは、初期費用を安くすることで入居者に不利な契約を結ばせ、
法律上できるはずのない違法性の高い営業を行っています。
たとえば、家賃納入が遅れた場合の違約金の請求や、
鍵の交換による入室禁止、さらには荷物撤去や処分といった被害が出ています。
このような業者は、社会的な弱者を食いものにする「貧困ビジネス」と呼ばれ、
持たない人からさらにむしり取ることで格差を固定化する要因になっているとして社会問題となっています。
思う存分つっこんでやってくださいw
467 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:42:15 ID:7aEeePYT0
469 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:43:07 ID:UNYlD2H30
06〜08年で14回も滞納ってwwwww
俺、今のマンション10年以上住んでるが、滞納なんて一度もした事ないぞ。
一方的に不利な契約は認められないのでスマイルの敗訴は必然
ppp
472 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:44:47 ID:uBcs4g280
>>462 水道電気電話止めるのと荷物撤去じゃ違いすぎねーか?
なんだか暴力性を感じるぞ
474 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:45:37 ID:SglVuWcQ0
>>465 裁判所舐めすぎ。
裁判所が本件契約が借家契約であることは認定する可能性は高いよ。
そうなった場合、民法、借地借家法、消費者契約法で、各契約条項を無効にされるだろう。
訴えるまでが壁で、訴えてしまえば結構理屈が通ったりするのが裁判。
475 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:45:42 ID:iral8nje0
>>469 持ち家ないの?
今は良くても、老人になったら滞納する可能性が高いね。
あくまで統計上可能性が高いだけだから、気にしたらゴメンね
476 :
名無しさん@九周年 :2008/10/09(木) 11:46:05 ID:UFs/xpJb0
>「蓄えがなくアパートを出るに出られなかった。」
滞納しないで毎月真面目に家賃を支払って生活している人にとっては、
こういう被害者面した奴は腹立たしいな。
みんな自分の居場所をつくるために、必死で家賃払ってるんだけどな。
477 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:46:11 ID:+aY0YkteO
>>449 ニート率がかなり高そうだねw
>>448 どちらを批判するにしても、借り手側のメリットがどちらにあるかだね。
今回は借り手がダメな奴だっただけで、それでも不動産屋を叩いたほうが今後訴訟の結果次第で一般の優良な借り手の契約とかも借り手有利になるかなと。
韓国と中国とどちらをとるかもケースバイケースだね。
478 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:47:02 ID:4FH22mRJ0
>>437 つか、
>>1みたいのは普通の物件の客ではないよw
入居審査で落ちる。
募集案内にDQNお断りと書かないと駄目かい?
479 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:47:10 ID:GGRyi2VB0
>>454 故星新一氏によると、アメリカで社名に friendly と入ってるのは
たいてい金貸しとか不動産屋だそうだ
480 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:47:16 ID:T4XJiMrj0
481 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:47:19 ID:Nn5egx8h0
>>460 >>無効な特約はどこまで行っても無効なんだけどな
>>説明したら無効でなくなるとでも?
お前って学生時代でも、
友達に借りた金を同じ論法で踏み倒してんだろ。
未成年の金銭貸借は無効だとか言ってさ。
482 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:47:42 ID:lxGP2JL50
これがなぁ。
これまでずっと問題なく払っていて、今回は銀行の振込みシステムが止まってしまったとかで
金をすぐに引き出せないとかで、自動引き落としが1日遅れたら追い出されたとかなら、
まだすんなり業者を攻撃できるんだが。
詐欺師と詐欺師の争いを見せられて善悪判断しろみたいなのはできん・・。
土田君、次はどうするのかね
賃貸断れれたら、今度は差別されたって訴えるのかな
484 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:48:51 ID:OEUcRvEs0
おまいらスマイルより原告叩くのは提訴したよりも慰謝料1200万も要求した事に腹立てて叩いてるんだろ。
485 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:48:58 ID:iral8nje0
>>474 宇都宮と言う一流の弁護士が出てきて訴えなければならないほど簡単には無効にならないわけで。
あなたのほうが裁判を舐めすぎです。
486 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:49:05 ID:qt4fVKw20
旅館業にして1日契約にすれば解決すること
で、親ですら保証人になってくれず、敷金・礼金も貸して貰えず、
定職のない29歳が次に借りられる部屋はあるの?
次は「貸してくれない」のは不当として裁判でもやるの?
いずれにせよ屋根のある所に住まわせてもらったんでしょうにね。
家賃すらまともに払えないって・・・
行き着く先は生保等の社会のゴミ。
よくも恩のあるゼロゼロ不動産を訴える気になったもんだ。
こいつらを育てた親ってなにしてんの?
>敷金ゼロ、礼金ゼロ、仲介料ゼロをうたい文句にした
スマイルサービスは、知らないけど他の会社だと説明するところもある。
スマイルサービス、笑顔で鍵交換
491 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:50:50 ID:TvHlFoCYO
市営住宅とかも、これくらい厳しくしないと。
492 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:51:01 ID:51gPDhQV0
被害者もなんか相当自分勝手な連中だよな・
まあまともな社会生活送れないのも判る気がするw
493 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:51:25 ID:7aEeePYT0
>>482 素人としては14回も期限やぶる奴でも「弱者」で守られお咎めなしなのかと思うと
釈然としない記事だよ
494 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:51:57 ID:PUjJf3b50
俺地方で個人経営の不動産業やってるが、こういう人にわざわざ
生活保護の申請の面倒まで見てやってる。
俺が役所の窓口まで連れて行って色々説明した後
もし申請通らなかったら、「明日から水道止めて鍵交換しますけど、
それでもよろしいです。って一筆サインと署名お願いします。」というと
なぜか申請が通るw
俺は親切だな。
>>488 スマイルサービス社員消えろよ
消費者金融=お金を貸してくれた恩人か?w
497 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:52:20 ID:eyWl8AS/0
民法上数回滞納しただけで追い出すのは違法
でも民法は私契約の自由も認めてるからやっぱり合法
てことで慰謝料かw
498 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:52:24 ID:T4XJiMrj0
>>462 調べてみたらガスが2ヶ月、電気が3ヶ月だそうな。
で、水道は半年。
>>483 >>487 普通にやるんじゃないか?
でも
「審査をしっかりやって、家賃を適切に払って頂ける見込みがないからお断りしました」
にいちゃもんつけられたら商売は何一つ成り立たないよな
500 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:52:49 ID:bA+NR4Pt0
恩人だろww
あのー、ホームページに宅地建物取引業の免許番号が
一切ないんですけどwww
502 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:53:44 ID:r2/Ql7BpO
>481
信用をはした金で叩き売りしたんだな、二度と買い戻せないのに
借地借家法は、強行法規だから、契約自由の原則は制限されているよ。
504 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:54:22 ID:iral8nje0
ヤミ金も恐れる宇都宮弁護士が出てきても和解せず裁判になるってことは、スマイルサービス側にもそれなりの理論武装があるのだろう
定住所が無いと、生活保護は受けられないよ。断られる。
506 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:55:24 ID:OEUcRvEs0
宇都宮健児弁護士は本当に素晴らしい人だと思う。
悪徳やみきんとスマイルは消えてなくなれ!
507 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:55:40 ID:UNYlD2H30
>>475 家の買い時とやらがさっぱり分からない。実家は近いし嫁の予定もない。
一応貯金はしてるよ。
508 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:56:01 ID:PRYfd2vL0
スマイルサービスは創価。
509 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:57:16 ID:T4XJiMrj0
>>504 現時点で施設付鍵利用契約を賃貸契約に切り替えている時点で、バカな業者が
必死に抵抗しているだけじゃないの?
510 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:57:19 ID:g+eBmbBv0
>>1 盗人猛々しいとはこのことだよな、自分たちが家賃滞納した事は
棚に上げて他人の責任ばかり追及かよ、どんな国だ。
511 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:57:27 ID:/XZIpH/E0
スマイルこてんぱんにされすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまいら自重してやれよ。まじでつぶれるぞwwwwwwwwwwwww
スマイルサービスは和解してごまかしたがったが、そうはさせずと慰謝料1000万ふっかけて
訴訟に持ち込んだと見るべきだろう。
>>498 滞納ないからわからないが結構待ってくれるんだな。
電気ガス止められるって相当なことなのか。
514 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:58:27 ID:c4AZm+1pO
まるでチョンだな…
過ちを認めずに訴える…
どうせまた似たような間違いをするんだろうな
515 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:59:14 ID:GGRyi2VB0
516 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:59:38 ID:B9WCF7mv0
>>487 有ると思うよ、つうか出来るでしょ、空き部屋が増えれば最終的に困るのは
大家も業者もだし、もっと柔軟な契約が増えるきっかけになるんじゃないかな
517 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 11:59:51 ID:K6vH0Yom0
うーん、やっぱ宅建試験が近づくと
この手のスレは盛り上がるなw
518 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:00:16 ID:/XZIpH/E0
14回延滞してるからどんな罰でも下していいとか言ってる奴はなんなの?
朝鮮人?w
>>483 オマエはオレかwww
>>499 最近モンスター●●とか言って「無理が通れば道理が引っ込む」みたいなところが多いし、
なんか中国や北朝鮮と似てきた感じがするよ。
おそらく、鍵貸しだからイラナイ。
本来は、行政がもっと叩かれるべきだか、関係者が喧嘩してるのかここでは放置。
スマイルも勝手に鍵交換とかふざけたことしてんだから訴えて大いに結構
被害者の状況が気に食わないけど、この際いいや
522 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:00:51 ID:suazB6h30
大家さんがかわいそう
523 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:01:23 ID:7aEeePYT0
>>512 金銭感覚薄そうな原告ならそれで手打ったかもしれないけど
弁護士側がこの件を足がかりにやりたいことあんだろうね。
>>496 恩人だろ。
恩を仇で返すゴミがいるから揉めるんだよ。
525 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:02:40 ID:Nn5egx8h0
金も無いのに、転がり込めば何とかなると思ってたのかな?
生活支援を求めるなら
不動産屋じゃなくて、
地方公共団体にしろよな。
>>524 金儲けで商売してるだけで親切でやってるわけじゃない
527 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:03:07 ID:+MmGeH160
やっぱり敷金はあったほうがいいな。お互いのためにも
礼金はどうかと思うが
ウィークリーマンションでもお金払わなかったら追い出されるだろ?
どっちかというとその形態の契約だということなんだろう。
529 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:04:11 ID:+C9hy+2iO
530 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:04:18 ID:/XZIpH/E0
どうしたの業者さんwwwwwwwwwwwwwww
元気ないよがんばれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
531 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:04:38 ID:PqmPMTmDO
>>459 毒に当たりたくなきゃ、
カネ出して国産買えばいいだけの話。
532 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:04:55 ID:GBvPkzfIO
>324
うん、まあ愚痴というか、こういう自分を省みないキチガイって
普通に暮らしてる人からしたら考えられないと思うけど
実際にはすげぇたくさんいるし、それ以上の奴らだってゴロゴロしてるよって言いたかっただけなんだ。
でも確かに愚痴とも取れるな。
すみませんでした。
533 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:05:01 ID:cHYPl9J7O
534 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:06:20 ID:X3G964fg0
今北
スレを読まずにカキコするが
この原告連中明らかに確信犯だろw
業者がグレーorブラックなのを見越して
法律盾に(借家借地法etc)
滞納繰り返し(挑発)−業者実力行使−提訴
業者が拙すぎる、脇が甘くてトラップに嵌められたっぽいw
この業者を擁護する気は毛頭ないが
闇金と同じく脱法行為の闇賃貸だが家賃さえ払っていれば、
保証人無し、敷礼無しでメリットだけ受けれるというのに。
ある意味お互い様の部分もある。
メリットだけ享受しといて、後から違法だと喚くやり方は闇金に手を出す輩と一緒。
弁護士に入れ知恵されて、貧困層の味方のつもりか知らんが
貧困層の居場所がますます無くなるだけだわな(この原告連中以外の)
挙句の果てにブログ立ち上げて裁判費用の募金まで募るとは・・・厚顔無恥にも程があるだろw
弁護士は如何にも弱者の味方のような発言をしているが
結局こいつらも馬鹿な貧困層を食い物にしてる点では変わらん。
サラ金の超過利息は返ってきますよーと宣伝して馬鹿に知恵付けてるのと一緒。
貧困層がどうなろうが、後の事など関係無いんだよな。
535 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:06:22 ID:ZwEWVHtbO
>>527 敷金を後から請求するにしても、ひろゆきみたいに無視する奴も出てくるだろうしなw
でも一ヶ月分が限度だ。
>>523 横断幕もってデモ行進してたしな。つぶす気だろう。
家賃滞納者援護してるのは公園からホームレス追い出すのを人権侵害といってるのと同じ思考の持ち主だな。
一部の害が他のすべての人の迷惑になると考えれない短絡的な人。
追い出されたくなかったら早めに家賃払えばいいだけの事じゃん。
こいつら馬鹿なの?
540 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:09:40 ID:kQ/yUPc80
>>532 債権回収やってると、信用って言葉が如何にペラいかがよく分かるようになるよ。
段々キチガイって認識から哀れなヤツって感じに見方が変わってくる。
そういうトコを含めて人格形成が上手くいかなかったんだろうから、貰うもん貰ってとっとと縁きりてーって感じだな。
真面目に考えてるとヴァカの多さで自分が潰れるぜ?
このスレいると鬱になりそうだ
まじでこんな日本がイヤになる
この会社はもういらんが、日本の住宅情勢は問題ありすぎなのも事実。
543 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:10:34 ID:Nn5egx8h0
>>538 本当にそのとおり。
金が無いから仕方が無いという事情も理解できるが、
それを救うのは不動産屋の仕事じゃないからね。
違法業者を擁護してるやつは戦後土地を占拠した朝鮮人と同じ思考の持ち主だな
強行法規違反でも俺様ルールでは合法だから問題ないと抜かす
545 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:11:45 ID:PqmPMTmDO
>>496 借りた本人はどう思うかは知らんが
客観的にみりゃ土下座するべき恩人だろ。
そのサラ金がなきゃ最悪餓死してるわけだから。
ID:kAnP81j20
>18ヶ月中14ヶ月は滞納したが
ID:3TOaCq9c0
>18カ月で14回も滞納するヤツもおかしいだろ。
記事では「鍵を14回交換された」としか書かれてないが
18ヶ月で14ヶ月滞納ってのは何所のソースから持ってきた情報なんだ?
ID:Cw0hVJMY0
ID:Nn5egx8h0
は叩きの材料にしてるぐらいだから裏をとって使ってるんだろ。
ちょっとソースを教えてくれ。
547 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:13:25 ID:0bGrq5Fr0
>>35 つまりそういう事
なのにここにいる無知な愚民はどーしようもないw
契約だろ?とか言っちゃってんのw
中学生からやり直せよ
借主に問題がないとは言わないよ
でもそもそもこの会社のやり方には違法性がある
興味があるから変な和解はしないで徹底的に裁判をやってもらいたい
548 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:13:28 ID:RIqkW/sM0
>>544 家賃も払わず不法に占有してる方がだれがどう見ても鮮人思考です
>>548 法律を守らず(国際法)俺様ルール(リショウバンライン)で竹島を占拠した朝鮮人
550 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:15:18 ID:aFS8iDXs0
なんでこんなに叩かれてるんだよ…
551 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:16:01 ID:kQ/yUPc80
>>545 どう考えても家なんか持てないヤツに、条件付ででも貸してやってた訳だからな。
そういやどっかの国も金銭面で同じ事やってくれたな、とんでもない引き金引いてくれたけど。
今回の場合、貸した先がエラ思考かエラそのものだったりしてなw
552 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:16:20 ID:gOEp4BMi0
>>27 勝手にカギ交換するという酷い行為に罪悪感はないの?
借主が家賃支払い遅れたことは別問題として。
最近、相手を叩くくせに自分を省みない人間が増えたような気がする。
553 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:17:06 ID:+C9hy+2iO
>>545 貸さなきゃ餓死する人間が何故返済できると思うんだろうなwww
554 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:17:09 ID:ND3u1GPP0
滞納プレミアムを家賃に乗せてもおkだなぁ。。
クレジット払いのみの業者も居るそうだが、滞納した人に、無条件でおんだされるか
信用ぬるぽ宣言(ブラック以上〜期日までに払える人以下)をしてもらって
肩代わりしてくれれば、大家も安心かね?
555 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:17:40 ID:xnHNyiC20
>>538 世の中が母性化してるような感じ。
父性が必要な弱者?も居るのにね。
>>545 恩人ってかゴミだろ
サラ金は金に困った奴食いモンにしてんだから
>>548に追記
今回はその俺様ルール(リショウバンライン)を守らない日本の漁師を撃ち殺したようなもんだ
固定観念に騙されすぎなんだよ。
これは形態はマンスリーマンション。
ホテルの宿泊と同じ扱い。
契約のときに賃貸契約であるかのような手数料とか保証金は問題がありそう。
559 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:19:01 ID:RIqkW/sM0
>>547 滞った金が払われずに14回もこの業者が付け直したと読めるのは
頭のねじが弛んでるようにしかみえね
>>549 まさに君は鮮人だ
560 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:19:02 ID:ZCOr5m3XO
日本は法治国家なんだから業者は法にそってやらないかんだろ。
家賃滞納なら裁判所を通して動産執行や給与差し押さえすれば良い。
そこから外れて法に触れる辺り経営人が無能過ぎる。
全く同情できないね
どうしてもお金がなくて払えないなら事前に
払えないことの理由を宿主に連絡して今後のことを
お互い話し合っているはず。
いきなり相手がやってきたってことは自分は
なにもせず放置していたんだろう?
精神的ショックとかぬかしているけど回収する方は
お金を平気で踏み倒す人間がいることで人間不信に
なってるよ。
回収するのだってただじゃないんだよ。
562 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:19:07 ID:rtNGi8KLO
そもそも何故滞納するのか理解できない
緊張感持って生活してないからだろうな
自分だけは何とかなるという誤ったオンリーワンを植え付けた、あいつとあいつらとマスゴミは死ねばいいのに
563 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:19:14 ID:uBcs4g280
>>559 俺様ルールが何よりも大事な朝鮮人は死んでくれ
565 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:20:56 ID:PqmPMTmDO
おまいら貧乏人にはきびしいな(笑)
せっかく貧乏人にチャンスを与える機関をたたくとはな。
日雇い派遣もサラ金も潰したしな、おまいら。
566 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:21:54 ID:RIqkW/sM0
>>564 不法に土地を占拠してそこからどける法律がないことをいいことに
居座り続ける朝鮮人ですね
いやまさに
この際利用者が金払ってようが払ってなかろうが関係ない
違法な商売してる奴を潰せれば
568 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:22:06 ID:aPDsOdmx0
よく言えばホテルの個室、
悪く言えば月極のカラオケボックスに住んでるみたいなもんなんだろうな。
いずれにせよ金を払わなければ1日でもいられない。
とはいえ、業者も業者だが。借家契約の意識あってこれなんだろうし。
スマイルサービスは「家賃」って言葉を口にしないように注意しないとな。
569 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:22:21 ID:Q9//ZH0oO
>>552 >借主が家賃支払い遅れた事は別問題として
そこが問題だろw遅れるなら先に言っとけ。
570 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:23:38 ID:Gw+GSkuUO
貧乏人に寄生する悪徳業者
つーか本当に金持ちのいいなりの奴隷思考な人間が増えたよなあ
契約ってどういうものだか知ってる?法律じゃないんだよ?
民間の契約と国家の法律のどちらが優先されるかわかる?
権利ってどういうものだか知ってる?法律が規定しているんだよ?
権利を主張したかったら法に従わなきゃならないのは言うまでもないわけ。
世間知らずのお子様はどうしてこんな当たり前のことすらわからないのか。
払わない方が悪い?そんな頭の悪さでよく学歴がどうのと言ってられるよなw
572 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:24:19 ID:PqmPMTmDO
>>553 餓死しない程度「だけ」借りときゃ返せるだろ、乗降
573 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:24:47 ID:fC7tkIff0
でもさ、
サラ金の金利が不法だのなんだの訴える奴って
なんで、先に自分がルール破って被害者顔なんだろ?
約束したことはちゃんとしろってことだよな
家賃支払いも返済も
574 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:25:42 ID:xS436Yfd0
これはさすがに棄却しないと日本がよくならない。
>>563 どこに14ヶ月滞納なんて書いてあるんだ?
家賃の支払いは遅れてもキチンと支払ってるから
14回も鍵を交換したんだろ。
逆に、
「1日でも遅れたら鍵を取り替えて締め出す」と言う常識ハズレの脱法契約がなければ
土田って人は毎月家賃を支払ってる優良借主じゃないか。
576 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:26:57 ID:fC7tkIff0
まぁ、飲酒運転しても懲戒が不当だって
判決出す地裁もあるから・・・・わからんけど
577 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:27:11 ID:9vKwgoFB0
ブラック企業 対 乞食かw
面白い
どっちも死ねwww
無断入室自体が犯罪だろ、常識的に考えて。悪徳業者の工作員多すぎ。
地方の人は敷金礼金ゼロってすごいように思うけど、東京の敷金礼金はもともと安い。
学生用ならイチゼロとかあたりまえにあるし、よほどのところでも礼敷あわせて3〜4ヵ月分くらいだ。
言うほど大したメリットでもないのに不利益が大きすぎる。
579 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:27:46 ID:A2j4kdtM0
>敷・礼金ゼロ
タダほど高いものはない
この世の常だよ、馬鹿ものども!
580 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:27:55 ID:aPDsOdmx0
>>571 法的に見ていろいろグレーなところはありそうな業態だが、
とりあえず、施設付鍵利用契約と考えた場合
「消防法」に関してだけは真っ黒ケでアッサリ捕まりそうだな。
>>573 だよな。サラ金って悪いように言われるが
すぐ借りてすぐ返せばあれほどいいシステムはない。
今回のも滞納さえしなければ
助かる人はどんだけいるんだよって話。
582 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:28:14 ID:PqmPMTmDO
>>570 貧乏人にチャンスを与えた篤志家
とも言えるけどね。
世の中、コインの裏表。
「落ち着きがあって扱いやすい子」は
「積極性がなく覇気がない」でもあるからね。
583 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:28:30 ID:uBcs4g280
>>575 「1日でも遅れたら鍵を取り替えて締め出す」がわかっているのに何で
>どこに14ヶ月滞納なんて書いてあるんだ?
こうなるのOrz
584 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:28:31 ID:tG3ZxOGO0
何か、トイチの闇金も、契約だから払うべきとか、
貧乏人のためにあるとか言い出しそうな勢いの人が怖い。
法律もくそもないぜ!みたい?
>>569 支払いが遅れると伝えに言ったらその場で解約手続きを強要されたとTVで言ってたが。
586 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:29:09 ID:+C9hy+2iO
>>573 そのルールが法というルールを破ってるから
こりゃ賃貸なんかやってられんな。
漫喫にでもすればいい。
>>575 14回も鍵を交換して、その度に鍵を壊して居座ったのかもよ。
14ヶ月滞納と決め付けるのと同じように、出ていない情報を妄想で補完するのはダメだろ。
業者は宅地建物取引業の免許あるのかよ?
ないんならまともに裁判にすらならないよ
免許がないんなら入居者対不動産業者じゃなくて
入居者対一般人だからな
>>573 先に破ったほうが悪いなら変な契約させようとしてる業者が悪いな
590 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:29:59 ID:bA+NR4Pt0
権利、権利、って言う奴に限って常識がない
591 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:30:22 ID:2Lj9RHF00
滞納するほうが悪い
まあ今後は弁護士も増える。
この種の悪徳業者はガンガン訴えられるようになる。弁護士様が食物連鎖の頂点で、
悪徳業者はその下だからさ。
法律に寄生してるクズだろこいつら
>>584 違法な契約は悪いけど
一応納得して約束したんだから守るのが筋じゃねーの?
って言いたいだけで。
まあ弱者を食いつぶす目的でやってるから
業者を庇う気もさらさらないけどね。
596 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:31:51 ID:fC7tkIff0
十一貸しだって十日後に一割つけて返せば
なんら問題はない。
法律ではいけなんだろうが、こっちは銀行のちんたらした
審査に付き合えない事情があった。
って場合は、なんら問題なし。
十一業者ありがたしってところだろ。
ところが、借りておいて、返すときに、違法だ!
これは無いわ。
597 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:32:24 ID:/XZIpH/E0
業者つええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
法律にも負けてないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いいぞもっとやれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
598 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:32:33 ID:PqmPMTmDO
>>578 地方のほうが敷礼安いんだよ。
地方ではバックレリスクが低いから
敷礼を抑えることもできる。
隣近所の監視がきびしいからね。
「隣のことすら無関心」の首都圏じゃそうもいかない。
ちなみに札幌じゃ敷0.5〜1、礼0が相場
サラ金は借りなければいいだけだよ。
それに年30%て高いようで意外と安いよ。
貧乏人なんてせいぜい5万円とか10万円しか借りれないだろうし
利息なんて1年で2,3万円だろ。
普通に10万円貸してくれる友達なんてまずいないし
借りてお礼するにも1万円ぐらいは包むのが礼儀だし。
600 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:33:25 ID:uBcs4g280
>>578 不利益が大きいなら、契約しなきゃいいと思うんだ。
学生用なんて保証人がいるから安いんじゃないの。
602 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:34:17 ID:LKt5TLxw0
借りた物は返す
店賃は期日まで払う
アタリマエだろ
おまえら朝鮮人か?イラン人か?
>>596 いやいや今回は訴訟した人の状況なんてどうでもいいんですよ
法律違反してる業者を潰せれば
604 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:35:08 ID:XIORrM/v0
改めて
スマイルはスマイルで批判される理由がある
土田は土田で批判される理由がある
スマイル批判≠土田批判
>>587 >14回も鍵を交換して、その度に鍵を壊して居座ったのかもよ。
これ明らかなお前に妄想だろ。
鍵を壊したら器物損壊罪で逆に捕まるだろ。
いい加減な事を書くなよ、スマイル社員。
>>584 業者が黒なのは明らかで語るに値しない。
家賃を期日迄に払う程度の超基本的な契約も守れない29歳の人生に疑問符がついてるだけ。
607 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:36:21 ID:+C9hy+2iO
>>595 それは単なるお前の俺様ルールだろ
法律じゃないわ
608 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:37:01 ID:nocLLw5q0
一回でも滞納したら強制退去できる権利を貸主にも
持たせるべきだ。
そしたら、敷金礼金もなくなって賃貸価格も下がるぞ。
結局、割を食うのは、健全な庶民。
退去させられないのは、戦後の非常事態のなごりだろ?
609 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:37:16 ID:pw2SOgZIO
>>595 一番の問題は現行法では家主に不利なことだ。
だからこんな変な契約を作らざるを得なくなる。
滞納されたら即追い出せるようにするべきだ。
610 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:37:38 ID:/XZIpH/E0
業者が黒とか主観で語ってる奴はチョンだろw
611 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:37:48 ID:54nylcNUO
要するにこのビジネス自体が違法ってことだろ
家を貸してるのに
まあ俺的にはこういう業者が枯れて
ゼロゼロ物件が減れば
ありがたいけどな。
やっぱリスク負いたくないから
敷金礼金は必要ってことになればなおさらね
>>605 「かもよ」←読めますか?
「そういう可能性もありますよ」ってこと。
ここまで丁寧に説明しないと理解出来ないとはね…
>>606 >家賃を期日迄に払う程度の超基本的な契約も守れない29歳の人生に疑問符がついてるだけ。
それは正論だか、原告の事情を知らないお前が振り翳すのは卑怯としか言えない。
615 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:39:16 ID:r2/Ql7BpO
>602
サヨクだろ
616 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:39:27 ID:j6IDbJM1O
蓄えもなくノコノコ出てきた田舎者、しかも信用もない奴を礼敷0で住まわせてやろうって有難い会社だな。
下らんことで訴える無駄な気力があるなら、その分家賃くらい延滞せずに払える努力をしろと。
617 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:40:06 ID:+C9hy+2iO
618 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:40:40 ID:nocLLw5q0
これは同業他社の陰謀です
敷金礼金という文化を壊さないでくれ〜
滞納すれば即退去なら敷金礼金なしで保証人もいらなくなる世の中になるよ。
家賃も若干下がる。
なにより引っ越し代さえあればすぐにどこにでも移動できるんだから
流動性も出てくるし近隣トラブルも減る。
いいことだらけなんだよな。
一部不良住民と法律のせいでかなりの人が不利益を受けてるんだよ。
620 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:41:56 ID:hb6MvzXl0
※ 敷金2ヶ月 → 2ヶ月までは滞納を猶予しても損にはならない
※ 敷金ゼロ → 滞納されたらその時点から損がふくらむ
このことを無視して議論してるヤツは
わざとやってるアオリ野郎か、タダのバカ
無視した方がいいぜ
621 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:42:16 ID:PqmPMTmDO
>>617 日本に来て間もない君にこの言葉を授ける。
つ【清濁合わせ飲む】
622 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:42:41 ID:C+fC2GmgO
>>578 確かに東京の敷金は京都に比べりゃ安い。
しかし、その安い敷金すら払えないのも居るって事がなぜ解らない?
>>613 無知でどうしようもないお前に教えてやる。
それは詭弁って言うんだよ。
化けの皮が剥がれたようだなスマイル社員w
>>614 2chでそれを言うのは天に向かって唾を吐くようなもんだぞwww
しかも原告の事情なんて酌むに値しない。
家賃を滞納したのは事実で、それ以上でもそれ以下でもない。
もし、俺らが原告の家賃滞納の事実を批判する上で
知っておくべき事情があるなら、どうぞ教えてください。
626 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:44:36 ID:2v+pRjNi0
滞納すれば即退去なんて可能になったら面倒なのは家主だけだと思うけど
収入はそれを理由に下げられるし、退去しない人はしないと思う
628 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:45:09 ID:4FH22mRJ0
>>584 その法律もくそない連中が争ってるだけだろ?
629 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:46:37 ID:aPDsOdmx0
>>609 むしろ、今回のスマイルサービスの一件から、
家主の権利を強化する方向に動くかもしれないな。
昔みたいに家主様は神様ってのも困るけど、
今の日本は家主の権利が弱すぎて
土地の生産効率が低くなってるから。
630 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:47:44 ID:+C9hy+2iO
でもこんなのがもし認められたら
携帯電話料金の滞納で電話止められた奴が
「精神的ショックを受けた!保障汁!」とか
言い出しかねないな
632 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:48:09 ID:2v+pRjNi0
ま、夜逃げされたら泣き寝入りだからな、家主は。
うちの借家にも100万単位で滞納してる人がいる。
生活保護受けてる人だけどね。
634 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:48:30 ID:pw2SOgZIO
>>627 家賃を下げる必要はないし、不法侵入、不法占拠で裁判所なり警察なりに対処して貰えるようになれば万々歳だろ。
これで一番割を食うのは、今までマトモに支払いをしていて
今後こういう物件が無くなるかもしれない人達だな。
>>623 くだらなすぎて関わりたくないから今後スルーするねw
636 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:49:13 ID:7aEeePYT0
>>604 そこだよね。裁判でスマイルが不利なのは素人目でもわかるし。
ただ2chは裁判所でもないし、どっちかの立場に徹する必要もないから原告批判がでるわけで。
自分の日常では期日守らないDQNの被害のほうが身近だし。
637 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:49:21 ID:vwREiFOrO
そもそも礼金なんてのは払わなくていいようなもんだ。
でも、敷金礼金なしっていう所でしか借りれないよう底辺野郎が、一般レベルの生活水準を求めるんじゃねえよw
満喫で暮らしてろ!
それにこういう不動産はつぶれてくれて構わない。
今は知らんけど、レパレスでさえ退出時に高額な金をぶんどってたからな。
638 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:49:23 ID:GyDhl74P0
でも、これでゼロゼロ物件がなくなったら、
一番困るのはコイツらじゃないのか?
消費者金融のグレー金利と同じでさ。
639 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:50:24 ID:5hdEKC4x0
>>638 違法業者がつぶれてまともな不動産屋は万々歳だろ
>>634 強制退去なんて強権発動されたら、反発も相当だろ
家賃を下げろって言ってくる人が必ず出る
641 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:52:25 ID:juAfAkl00
そもそも、現在の基礎となっている旧借地借家法が(家賃払わずに民事訴訟確定までは住み続けれらる馬鹿法)
どこかの不逞在日外国人の救済的意味合いから出来上がったという歴史を知れば
今後どうすれば良いかの方向性は見えてくると思う
つまり、借地借家法を再構成、作り替えるということ
お前ら不動産もちなの?大家の立場に立てない貧乏人が同じ貧乏人批判w
日本人の倫理・道徳の高さに感心するわ
>>627 結局無い袖は振れないし、金の無い奴に請求したって逃げられるだけ。
訴訟費用倒れになる可能性も高い。何せひろゆきみたいに(ry
強制退去って言っても、家財道具の撤去費用や清掃費用も掛かるし、
新しい借主と契約するまでは家賃も入らん。
入居率は確実に下がるし貸主にとってはいい事ないよ。
その上ゴミとかカビどころかペットや嬰児の死体なんかが転がってた日にゃぁ・・・
>>624 はぁ?2chだから正論吐きの卑怯者が許されるとでもw
馬鹿じゃね?
645 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:53:38 ID:pw2SOgZIO
>>640 条件が折り合わないなら貸さなきゃいいだけ、借りなきゃいいだけ。
646 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:54:48 ID:GyDhl74P0
>>642 不動産もちに決まってるだろ?w
だてにニートやってないぞ
648 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:54:58 ID:4FH22mRJ0
>>590 最近増えてるなー。
>>614 原告の事情ってどこに書いてるの?
普通の物件借りれば1日滞納で追い出されたりはしないのに。
>637・342
お前の言う底辺連中やら貧乏人に面と向かってそう言ってみろよ、腰抜け
ネットでしか大口叩けない馬鹿ってのは惨めなものだな
650 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:55:17 ID:aPDsOdmx0
>>632 生活保護費は差し押さえられないから、貧乏くじ引いたな。
誰かは引かなきゃいけないんだろうけど。
651 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:55:29 ID:jR/Bjfdw0
うちは賃貸アパート数棟のオーナーだけど
家賃滞納した瞬間にカギ換えたり荷物たたき出したり、、、実に胸のすくような話だ、
善良な賃貸オーナーには絶対できないことだから。
ホント滞納してグズグズいう奴らって人間のクズだよ。
いずれにせよゼロ、ゼロの物件でなければ入居できない層が無視できないほど存在し、
貸すほうもそれらを取り込みたいが従来のやり方ではリスクが大きすぎて通常の賃貸借
契約では対応できない。そのために、こんな抜け道(にはなってなかったわけだが)を
考えた。マーケットがある限り、供給側はそれなりの対策を考えるのだろうが、合法的な
抜け道は果たして存在するのだろうか?
>>635 図星を突かれて逃亡ですかw
勝利宣言はしないのか?
まともな家賃でまともな人間に貸せばいい。
貸せるもんならな。
どっちもどっち。
655 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:56:22 ID:xctm4CDR0
>>498 千葉の浦安市に住んでいると水道は1ヶ月で止まりますwww
まさに鬼畜www
まぁ5年ぐらい前の話だがな・・・
まあこの契約が無効にされても、家賃相当額は不当利得で借りてた方もどうせ返還しなきゃ
ならないし、慰謝料たってそんなに高額はもらえないし、違約金の2万は払わなくていい、って
いう程度で落ち着くだろ。
ただ、宅建業資格がなくて貸家してたスマイルが、無免許で罰せられるな。
657 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:56:57 ID:W31YBFFb0
>>21 撤去してくれるかも知れないが後日経費+αで請求されます
@スマイルはルール違反をした。
A土田はマナー違反をした。
以上だろ。
ゼロ、ゼロの物件は悪い訳じゃない。
スマイルの脱法契約が問題なんだよ。
脱法行為に関して法の判断待ちだから論が出来ないのであれば
原告の事情を知らずに思い込みでアレコレ叩く事も出来ない。
こういう業者は裁判起こしそうにない外国人とか老人だけ
相手にしてればいいんだよ。
倫理観のない若い人間に貸すからこうなるといういい例。
661 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:58:57 ID:GyDhl74P0
>>658 マナー違反ってw
その発想はなかったわ。
662 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:59:03 ID:juAfAkl00
家賃を滞納されば挙句、硫化水素自殺なんかされた日にゃあ
それこそ家主が窮地に立たされるだろ
そもそも”契約で強制的に退去、残置物の撤去が出来る”旨、契約で
お互いに合意していても、法的に問題あり、と指摘されるのが現状で
法律が現実に対して「まぁ、現実は難しいことあっても自力救済は認めないよ」なんて
スタンスだから問題が発生するんだよね
司法が現実に即した法制をしなきゃ、いつまでもこの手のトラブルは減らないね
家賃滞納、即解除、家財道具捨てられても借主に文句言う権利ありませんよ
くらい徹底した方が借り手にとっては、むしろ良い世の中になるよ
クズ物件を出してみたら、クズが寄り付いて
クズな話に発展しました。
ああ、そう。
664 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:59:18 ID:AlYKHiPI0
結局のところ自分らの首を絞めるだけなのに
部屋要らないのかな
>>651 外国人に貸さないのは差別だとか言っておきながら、保証人にもならない奴もいるしな。
賃貸なんて中流レベル以上用じゃないと何の得も無いな。
666 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:59:39 ID:7aEeePYT0
>>629 それならいいな。
家主のボッタも防いで借主の不払い・居直りも防ぐ。
土地の不法占拠でずぅっ〜と揉めている知り合いいるから感情移入しちゃうんだよね。
自分は貧乏人だから借りる一方なんだけど。
でも弁護士は原告側に徹しているからそううまくはいかなそうな感じがする…
貧困層の足下を見た商売なんで、止めさせるべきだ。
とは思うが、こんなの契約時点で「足元を見られてる」って認識してるだろ、普通。
滞納したらこうなる、ってのも予想していたはず。で、根拠無く「ダイジョウブだろう」と。
668 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 12:59:48 ID:Agkmi6MK0
クソ貧乏人に人権なんてあるかよ
約束も守れない最低人間を擁護する意味がわからん
669 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:01:03 ID:MScXcMCi0
このビジネスモデルは無くなるかも知れんね
なくなったら困る人も出て来るけどしかたない
670 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:01:05 ID:Nn5egx8h0
無職は
昼間からネットができる奴はみんな無職だと思ってるのかな?
こういうスレには、昼間からネットができる
マンション経営の勝ち組も参加できるんだよね。
671 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:02:22 ID:zIpDMMwl0
こういう業者が無茶をするから、法の規制が厳しくなってまっとうな業者の頸が絞まる。
この流れはなんとかならんもんかね。
>>662 そうだよなあ。
家賃滞納一ヶ月位までは保護してもいいと思うけどね。
それ以上は損失が大きすぎる。
>>631 それ、実際あったw 却下されているがなwwww
本人曰く、急遽止められて大きな仕事だか就職だかがポシャって精神的、経済的損害がでて人権侵害されたと主張
>>659 はいはい、事情事情、一寸の虫にも五分の魂ですねwww
14回も家賃を滞納した原告にも酌むべき事情があるんですよねwww
・親が病気になった
・家族が入院した
・財布を落とした
・痴漢にあった
・給料が振り込まれない
・電車が遅れた
・うっかりしていた
・犬が2日、便をしていない
・骨折をした
・ねんざをした
・深爪をした
・昨日みた映画が悲しかった
確かに色々ありますね。酌むべき事情がwww
>>645 それで困るのは訴えてるような貧乏人なんだけど。
その貧乏人相手に善意かどうかは知らないが部屋を貸してくれるのがいるだけでもいいことだよ。
結局回収に困るからそこをどうするかがみんな頭悩ませるんだよ。
でも家賃滞納ってありえなくないか?
給料振り込まれたら最優先で支払うものだろ
>>671 まっとうなのは、まっとうな値段でまっとうな部屋出すから
問題ないよ。ほっときゃいいの。
不動産屋も、そこらへんは、わきまえてる。
これはクソにはハエがたかるという、当たり前の話なだけだ。
>>659 脱法は違法じゃないし
最高裁の判断が出るまで、うちも賃貸業やめてかぎ貸し事業に移ろうかと思ってる
礼金→契約金、敷金→保証金に名前変えて2ヶ月ずつとってねw
679 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:07:25 ID:zIpDMMwl0
>>677 とはいえ、敷金や更新料にも手が入ったし。
真綿でゆっくり絞められてきてるよね。
680 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:07:26 ID:Nn5egx8h0
>>676 万引き犯が商品を盗んで
支払いが1日遅れただけだと強弁するようなもんだよ。
681 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:07:50 ID:5hdEKC4x0
>>675 違法な契約を結んでいい理由が何一つないんだけど
682 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:08:03 ID:xra4zanz0
敷金0なんだから、家賃滞納したらアウトだろ
自主的に、敷金入れとけよ
もしくは、一ヶ月前に家賃を支払うとか
683 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:08:47 ID:MScXcMCi0
貧困層ビジネスって難しいよね
捨てるものが無いからビデオ屋事件みたいに放火殺人する人もいる
684 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:08:57 ID:juAfAkl00
早い話、金が無いんだから、滞納が発生した場合の「自分のリスク」を
貸し手、借り手の双方が承知してりゃいいわけ、本来は。
ところがこの国のヘンテコな法はそれを許さない。双方の合意に介入するわけだ。
借地借家法なんてその典型だよ。日本の法律でこんなヘンテコな法律ないよ。
いま、消費者庁てのが出来るって話題だけど、一連の流れがいかに
法律が無理なことやってるかよく判るよ。つか、激増した弁護士の数だけ紛争を増やす国策かねw
貸し手、借り手の合意した”契約に明記”されてんなら、それでいーじゃん。
法律が当事者に介入するヘンテコな法律だから問題になるの。
借地借家法が時代に対応できてないヘンテコな法律なんだよ。
>>679 大家だって経営者だ。
安閑としてれば良いってもんじゃないよ。
救済施設でも作りたければ、家賃を何万も取ってる場合じゃない。
嫌なら、物件の価値上げるんだね。
物件を貸す場合、企業に貸したほうがいいよ。
絶対とりっぱぐれはないし、家賃も高めに設定できる。
派遣DQN相手に貸すなら、滞納することも想定しないとね。
もう月極の宿泊施設(光熱費事故負担型)でええんじゃね?
688 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:10:25 ID:nLrwrUyR0
このスマイルサービスがソウカ系企業だってホントーーーーーーーー????
こんな企業でも無くなると困る人も出てくるんじゃないか?
事故ってどーするw 自己負担ね
691 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:12:15 ID:X+3PGUD80
企業だって一瞬にして離散するだろw
敷金礼金仲介料ゼロ
保証人なし
これがどんだけ異常な契約か理解したほうが
よろしいかと。ほんとならやったらいけない契約だけどな。
693 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:12:42 ID:RKqbp5U0O
>>686 企業と、抽象的な表現ではよくない。
具体的に書かないと。
>>684 うちは更新のときにこっそり定期借家契約に切り替えてるよ
借家人なんてバカだから誰も気がつかないプププ
695 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:13:11 ID:5hdEKC4x0
>>684みたいな契約書万能主義って厨過ぎだろ、いくらなんでも・・・
696 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:13:14 ID:Nn5egx8h0
ごくごく普通に家賃を支払ってる人間は、
鍵の交換も無いし、
無断で入室されないし、
荷物も撤去されないし、
敷金はゼロ円だし、
礼金もゼロ円だし、
仲介手数料もゼロ円だし、
保証人もいらないし、
履歴書に住所書けるんだぞ。
なぜ、まじめな人から幸せを奪うかな〜
不動産は同和系朝鮮族が多いからね。
安易に金儲けをしたいから、動産・不動産という仲介業者をする。
今回のスマイル・カンパニーも、日雇い派遣を「ネットカフェ難民は乞食だから、部屋に住んだ方が人間らしいよ」
と、鞭を打ち、敷金・礼金・保証人無しという飴で「鍵付き施設」という脱法行為をした。
そして、滞納者には鍵を換えるなどの行為をしている。
それは、「きちんと払わないとネット乞食になるぞ、それが嫌ならサラ金に手を出してでも払えやボケ」と、
スマイルカンパニーがいないと、派遣は生きていけないという暗示をかけさせるのが目的。
そして、違法な延滞金と鍵交換代金(これにも、自分の儲けが上乗せされている)で金儲けをしている。
簡単にいうと暴力団関係のニセ不動産だ。
698 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:13:41 ID:Hm7/LJPh0
>>667 貧困層ではないだろ。この程度。
こいつらは自分が規約を破って、弱者のふりして逆ギレしてるだけだ。
1-2日払いが遅れるという相談を相手にした上で追い出されたわけでもないだろうし。
こういった商売を認めないと、それこそ部屋を借りれる人が減る。
699 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:13:59 ID:wXr0/w33O
完全に滞納費?狙いの手口だな
上手い事考えるなあ
多少家賃が遅れてもいいように敷金有りのとこを借りたらいいじゃん
そんだけ常習のくせに、何度も再入居出来ただけでも感謝しろっつーの
盗人猛々しいってこういう輩をいうんだな
>>687 キャンプ場みたいに全部コイン入れなきゃ使えないとかw
電気設備時間/***円
風呂/シャワー時間/***円
702 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:15:07 ID:5hdEKC4x0
>>696 まともな不動産屋を営んでる連中からしたら潰れて当然だろ、こんな業者
703 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:15:36 ID:T4XJiMrj0
704 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:15:45 ID:SglVuWcQ0
>>694 ちゃんと公正証書で契約書を組んでるの?
705 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:15:47 ID:s92l7ud90
>>662お前の腐った脳味噌は大丈夫か
どう考えてもヤミ金の理屈だ
706 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:15:56 ID:lVQFqXV60
>>698 業者が日本で商売する為の最低限のルールを
踏みにじってることはスルーですか、そうですか。
708 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:16:26 ID:5hdEKC4x0
>>700 だから不動産屋は敷金を取れるんだろう
その権利を放棄するのは勝手だが、だからといって不法行為を働いていい道理がない
身内が貸す方で、住人の家賃滞納にはほとほと困り果てている様子を見てきたから
むしろ清々しいニュースに思えてしまう。だがリアルでは決して言えない。
710 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:17:45 ID:7aEeePYT0
>>702 じゃあまともな不動産屋がはじく貧困層はどこに住めばいい?
国が税金で面倒?
711 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:18:02 ID:s92l7ud90
>>709世間の人間の殆どがお前を血も涙も無い守銭奴だと思うだろうな
アンタみたいなのが根絶されれば世の中良くなるのに
712 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:18:36 ID:Nn5egx8h0
>>702 まじめな人間からも、家賃を滞納するような人間からも
同じように敷金、礼金、仲介手数料を徴収する業者がまともなのか、
まじめな人間には、敷金礼金仲介手数料をゼロにして、
家賃を滞納するような人間は違約金をもらう業者がまともなのか。
俺は後者のほうがまともだと思う。
なぜ、まじめな人間が不真面目な人間の尻拭いをしなきゃならんのだ?
713 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:19:15 ID:4O4hKxrm0
714 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:19:32 ID:BRDqCr9m0
14回も家賃滞納ってのも酷いなwそもそも家賃を払うことに厳しいのなら
はじめから借りちゃダメだってことが前提にある話なんだけどな。
ただ、スマイル側も契約だからといって法律の範疇超える契約結ばせたのも
まずいよな。法の範囲内で追い出しなどやらないと何やっても正当性が
無いから今後は2ヶ月くらい待ってそれでも払わないなら強制的に追い出すなり
すればいいのにな。
715 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:20:10 ID:T4XJiMrj0
>>712 まともなら即退去を迫ったりしないと思うがね。
また馬鹿が犯罪業者を擁護するだけのくだらないスレが続いているのか
717 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:20:19 ID:v7OX/DHjO
これって普通に金払っている奴には関係ない話だな
クレーマーは死刑にしろ
1日でも滞納したら…や、滞納するかもという相談…
は猶予を持つべきだが
基本的には貸す側が正解
貸す方もリスクあるんだから滞納者は強制退去でおk
こういう業者も必要だろ
クレーマーは死刑にしろ
蒟蒻畑とかクレーマーのせいで(野田のせい?)最悪やん
718 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:20:27 ID:UZY7UIMi0
義務をはたさないくせに権利は一丁前に主張する
こんなゴミみたいな人間が増えている
719 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:21:00 ID:s92l7ud90
>>710さっさと自殺しろby大家
に決まってんだろ。賃貸オーナーなんて人間のクズの巣窟なんだから
>>712後者のがマシだが後者もやはりおかしい
前者は絶対安全圏で暴利を貪る計測不能の鬼畜だが
720 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:21:11 ID:Nn5egx8h0
>>715 お互いが交わした契約書に書かれた退去方法に従ってんだからまともだろ。
それとも、契約書を無視した方法で退去させるのがまともなのか?
721 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:22:26 ID:5hdEKC4x0
>>710 探せ
それがたんなる極論だと気付いてない時点でおhル
>>712 まともって、とりあえず法律を破ってるところを「まとも」だと思うのはお前の自由だが
世間一般では「まとも」とは言わない
722 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:22:49 ID:hixFzSXw0
結局、これを派遣会社がアパートをまとめて借りると給料から寮費としてしっかり
5万円を徴収できるシステムは素晴らしいって事になるんだよな。
で、手取り12万円とか世間が悪いって言い出して、犯罪。
刑務所コース。
帰る場所があるなら実家でもどこでも帰るべきなんだよ今は。
滞納と未払いはまったく違うから勘違いしてほしくない
滞納した時は遅延した分の損害金を支払う事が処罰を
受けたと同じ事になる
未払いというのは債務不履行で立派な犯罪
滞納、滞納、と連呼してる人はもうちょっと落ち着いてもらいたい
724 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:23:13 ID:/XZIpH/E0
法律に自分の価値観で勝負しかけてる奴のレスが面白くて仕方ないwwwww
もっとやれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
725 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:23:19 ID:7aEeePYT0
>>696 マンションの管理人はマスターキーを持っているので出入りは自由。
2年前だけど、アパートの管理人が部屋に鍵を使って無断で入って財布の中身を盗んだ事件がある。
敷金・礼金保証人は必要。
727 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:23:33 ID:5hdEKC4x0
>>720 まともじゃない契約を結んでる時点でまともじゃない
728 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:23:48 ID:3UV5eknL0
14回も交換って・・・・・
さすがに出て行けよ。
住まわせてもらってるだけでもありがい
琴田と思うけどなぁ。
金の支払い、契約条件に関しては
こういう私情は排するのが原則だし
これは借主側にもかなり問題がある
賃貸契約を結んだ貸し手側の
審査にも問題があると思うが
729 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:23:52 ID:T4XJiMrj0
>>720 そう思うのなら家賃滞納している店子がいたら、この業者と同じことをしてみたらいいんじゃね?
730 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:24:50 ID:b3qtjgclO
>>712 仲介手数料無しだったら
不動産屋どうするん?
みんな法務局行って自力で大家の自宅調べるん?
731 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:25:25 ID:mMLBsWGR0
日本人の経営じゃないなこれは
>>720 双方の合意があっても、そういった契約条項は無効。
法的に何の価値もない。
法手続に従って退去させるのがまとも。
他の手段は違法。
業者もおかしいと思うが
滞納してる奴等にも全く非がないわけじゃないよなあ
734 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:26:43 ID:GyDhl74P0
>>712 そう言われればそうだなw
クレジットカードの履歴みたいなのがあれば、
借りる側も貸す側も、もう少し融通が利きそうな気がする。
735 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:27:12 ID:7aEeePYT0
>>732 法手続にしたがっての退去がすんなりいくんなら流れ変わってると思うよ
736 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:27:50 ID:b3qtjgclO
お互いが合意してサインしたなら
放火、殺人、売買春もOKって奴多すぎwww
737 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:28:37 ID:Nn5egx8h0
>>730 仲介手数料は借主からも、貸主からももらってるんだよ。
仲介手数料ゼロをうたってる不動産業者は、
借主からの仲介手数料をゼロにしてるだけで、
貸主からはちゃんと手数料もらってますから。
それか、物件を借り上げて
家賃の一部から手数料を引いた残りを大家に納めてるんですよ。
それか、自社の物件。
738 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:28:41 ID:X3G964fg0
>>735 すんなりいかなかったら違法行為が許されるなら、
ヤクザは大手を振って生きていけるな。
740 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:28:58 ID:b5vhy7Fk0
>>710 つ ネットカフェ
そういや、たまにネットカフェに住んで数日滞納した奴が逮捕されてるよな。
賃貸もそうできれば、初期費用減らせるのにねー。
このスマイルカンパニー擁護をしているのは不動産が多い。
今は家が売れない。賃貸契約でも人が来ないので倒産したりする。
それで、弱者を狙ったニセ不動産をはじめたのが多い。
今回は、その不動産が告訴されたため、自分の脱法行為をしていることも告訴されるおそれがあるために、
擁護している。
フジのとくだねで見たが、脱法行為をしているのが多いということが分かった。
この擁護レスは、自分を守るためのレスと考えたほうがいい。
742 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:30:32 ID:OLM3Fk4E0
そもそも借地借家法みたいな建前上は「弱者保護」を謳ってる規制がもたらした歪みだろ
借り手の権利が強すぎるから、たった5万の家賃の部屋を貸すにも、家賃の10倍近い前払い金と担保(敷金礼金)を取らないと大家も安心できない
正社員で構成された労働組合が労働法の権利を振りかざすことで、非正規雇用にしわ寄せが来てるのと同じ構造。
743 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:30:34 ID:7aEeePYT0
>>739 今のままだと居直りDQN天下だよ。どっちもやなんだけど。
日本国籍のある日本国民は日本国内の任意の土地に無料で土地と家屋を借りれるようにすればよい。
当然、外国人の家賃は大幅値上げで。
745 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:32:06 ID:Nn5egx8h0
>>738 「貧困ビジネスにNO」って
貧困相手に商売をするなってか?
貧困層は市ねと?
ずいぶん自暴自棄な貧困層だな。
746 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:32:36 ID:s92l7ud90
>>741敷金礼金保証人で傲慢商売してれば倒産するだろうな
普通に
>>742のようなカス大家の寝言に基ずけば
顧客には居住権など存在せずスマイルと同じ事が出来ないのは
借地借家法が全部悪いとなる
747 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:33:00 ID:b3qtjgclO
>>737 それは元不動産なので知ってますが
現実はそうはならないわけで
748 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:34:25 ID:NBwIh8JN0
14回滞納しちゃだめだろう
カードとかローンならブラックリスト決定で
一括返済求められるよ、延滞保証金も当然とられる
当然ブラックなったらもうローンも組めない、カードも作れない
サラ金からすら借りられない
常識だろう
749 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:35:47 ID:b5vhy7Fk0
>>739 でもこういう所にヤクザというか裏の人間が入る余地がある。
紹介するよ、とか言われたし。
750 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:36:01 ID:Nn5egx8h0
>>747 お前すごい嘘つきだな。
>それは元不動産なので知ってますが
>>不動産屋どうするん?
>>みんな法務局行って自力で大家の自宅調べるん?
貸主の連絡先も知らない不動産屋なんてありえんだろ。
>>731 朝鮮人の経営だよ。
そもそも、日本人は不動産・マンション経営の仕事をしようとはしない。
不動産は土地という固定資産を株のように転がす紙と思えばいい。
その土地が売買できない状態が流動資産に変わっているのが今のアメリカ。
752 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:38:25 ID:5hdEKC4x0
>>743 居直りDQNは駄目で、法を犯してる業者がおkなお前の基準のほうがよっぽどいやだ
>>748 そもそも家賃は前払いだろ。
滞納したってこれから受けるサービスの金をまだ払ってないというだけ。
>>738 ブラック業者の逆手は取られるべきだろjk
まっとうな商売してる人間の邪魔だ。
>>743 住宅は「健康で文化的な生活」に必須だからその分消費者に対する保護が強い
居直りDQNが発生するのは住宅賃貸の避けられないリスクなわけで。
そのリスク軽減のために、敷金・礼金・保証人があるっていう側面があるし、
それを客集めの為に自分達でとっぱらってんだから、リスクが上昇するのは当たり前。
>>749 ほら、この手のブラック業者からヤクザに金が渡ってるじゃまいか。
不動産の賃貸はもともと意味不明なことが多いからな
仲介手数料なんかいい異例だよ
20万の物件と5万の物件を紹介して、手間がほとんど変わらないのに
手数料が四倍だからなw
入居するときにクリーニング代は請求するわ、退室時に敷金から
原状回復で半分以上取るわひどかったよ
俺はなんとか三年もったが、まともに考えてる奴は頭がおかしくなるからw
通常は業界のルールというのは年月が経つごとに整備されていくものだが
不動産に関してはずっと現状維持のままだ
10年後もたいして変わってないと思うよ
756 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:40:17 ID:NBwIh8JN0
金を払わない奴は客じゃない
おかしな世の中だ
どうして金も払わない奴がえらそうにしてんだ?
757 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:42:14 ID:GyDhl74P0
>>753 レンタル関係はほとんど前払い方式じゃね?
758 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:43:24 ID:OLM3Fk4E0
お腹が空いたけど金がない。
食わなきゃ死ぬんだから、スーパーから食料品を盗んでも返還義務はない。
無理矢理取り返そうとするのは、生活権侵害だ!
759 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:43:33 ID:NBwIh8JN0
そもそもクレジットカード支払いにしとくか
口座引き落としにしておけば滞納なんてありえないだろ
計画性がなさすぎるんだよ、契約で決められた期日に
金を払わない奴は客じゃねえよ
760 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:43:47 ID:Nn5egx8h0
>>753 1日でも滞納したら、
1日分のサービスはすでに受けてる
「これから受けるサービス」ではない。
761 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:44:40 ID:7aEeePYT0
>>752 どっちもやだって書いるんだけど・・・
この弁護士は弱者を守ることを掲げているけど最終的に目指す賃貸の形態には
法的にすんなり退去まで含まれてるの?
貸主のハードルがますますあがるんじゃないかってとこが気になってるんだけど。
762 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:44:52 ID:t4xyjowB0
>鍵を14回交換された土田政彦さん(29)は
「蓄えがなくアパートを出るに出られなかった。勝手に入られて…
勝手に入ったのは、おまえやーっ!!
763 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:45:23 ID:g+eBmbBv0
>>756 全くだ、でもこんな奴らはほんの一部で殆どの人は真面目だよ、
うちも古い家一軒持ってて、更地にしようかと思ってたら、貸して
欲しいって言われて、ボロ屋だよ? って言ったらそれでもいいって
言われ、補修とか責任持てないよ? って言ったらそれでもいい
って言われ、そこまでいうなら家賃は言い値で良いよ、って貸した。
以後、毎月二万円をずっと遅れもせずにちゃんと振り込んでくれてる、
時々お裾分けの果物とか持って様子を見に行くけど、約束通り
雨漏りとか全部自分で直して家族四人が住んでる、偉いと思うよ。
764 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:45:34 ID:5hdEKC4x0
>>759 だからといって不法行為をしていい理由に何一つなってない
765 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:46:12 ID:NBwIh8JN0
金が払えないなら山谷に行きなさい
300円くらいの宿にいけ!それすらなきゃ路上で寝てろ
ちゃんと家賃払えよ
767 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:46:40 ID:LEYqhbYH0
確かにスマイルなんとかがやりすぎな部分は大いにあるとは思うんだが
こいつらがゴネるのはどう考えてもおかしい。
普通の賃貸でもゼロゼロ物件は何かあると思った方がいいよ。
管理がずさんだとか、立地条件が悪いとか。
あと入居者の質も基本的に悪い。
不満なら普通の不動産会社行けばいいのに
770 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:48:13 ID:Cg2rzof7O
>>763 家賃2万で勝手にリフォームしていいなら住みたいよ
771 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:48:21 ID:Nn5egx8h0
>>764 金も払わずに人の施設を占有してる奴は
住居侵入の不法行為だわな。
泥棒も人間として扱えというレベルの話。
>>760 あまり、そういう詰めた考えだと
家主やれんだろ
>>763 わりと、家賃低く設定しても、まともに住む人もいる
期間を区切ると、変なのになるのが多いかな
773 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:49:16 ID:7aEeePYT0
>>763 滞納と不払いは違う。おまえは、仕事があるから言えるだけ。
もし、おまえがリストラされて無職になった場合にはどうするつもりか。
サラ金地獄で一家離散しようになっても家賃を払うということか。
775 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:49:20 ID:SRoqWKDhO
>>742 つか今時5マソのとこで新規だからって10倍も取ったら客はこねーよw
776 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:51:18 ID:NBwIh8JN0
>>774 ネットカフェでも山谷でもいけよ、クズ
新聞配達の住み込みの仕事でもすりゃいいだろ
>>773 ホテルだったらね。
でも、ホテルとして営業するなら旅館業法等の法令にしたがって設備や登録をしなくちゃならない。
778 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:51:20 ID:xctm4CDR0
礼金はまだしも敷金ゼロってよく聞くけど
>>1はそんなトコに住んでるんでしょ?
俺は今まで3回引っ越ししたけど、ほとんど礼金1敷金2とかだったよ。
っていうか普通に思うのが家賃払わないのがアホなんじゃねーの?フツーに働いていたら家賃位払えよ!
家賃払えないんだったら、実家に帰ったりネカフェに行ったりとかできると思うけどな。
そもそも家賃も払えない様な人間が賃貸になんかに住んでるんじゃねーよ!馬鹿なの?死ぬの?
779 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:51:21 ID:EfvTKmtH0
敷金ゼロって、
「お客様を信用しますよ」ってことだろ。
「お前は信用できないから、金を預けろ」という業者より
はるかに良心的だとは思うな。
信用を裏切れば、それ相応の報いは受けて当然。
旅の恥は掻き捨て、というか
住み捨てになるんだよ。
だから敷金は絶対に必要になる
781 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:52:48 ID:NsqTujWj0
スマイルサービスみたいな、DQN企業は潰れていいよ。法律の隙間に
いる企業は、法律で規制される。
ここ借りてる人は、日払の簡易宿泊所使えば、良い。高く付くなら、
ルームシェアーを利用するかだけど、この人達には、無理そうだ。
たぶんライバル業種が、裏にいるね。
782 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:53:35 ID:5hdEKC4x0
>>771 お前が借地借家を全く理解できないのはわかった
783 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:54:09 ID:NBwIh8JN0
>>774の発想には驚いた、払えないものはしょうがないだろ!
ってふざけてんのか?
無職になった雇用保険あるうちに次見つけろよ
普通そうするだろ、ドカタでもなんでもして、払うだろ
なんでサラ金に頼る発想になるんだ?
無職になったらどうするんだって、仕事探せよ
それすらしないなら黙って出て行け、山谷でもいけよ、まじで
785 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:54:56 ID:5hdEKC4x0
>>779 敷金を取ってないからといって不法行為を働いていい理由が何一つない
っつかスマイルサービスどんだけ家賃安いのかと思って検索したら
敷金礼金は0にしても、家賃自体は普通じゃね??
787 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:55:45 ID:EVaUQHuc0
借地借家法が諸悪のもと
上に政策あれば下に対策あり
家賃滞納するのもどうかと思う
789 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:56:38 ID:J+HR7Lo3O
ゼロゼロ物件は入居者は知らないが
賃貸契約と一緒にキャッシュカードの契約も込みにして
敷礼よりもちょっと多めに仲介した不動産屋が取り、いくらかはカード会社にも入る
返済は月々の家賃に含まれている
俺はカード作れないブラックだったのでゼロゼロにはならなかったが逆に家賃が3000円下がった
790 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:57:34 ID:ud6EcVyx0
どっちがより悪質か考えたら、断然スマイルサービスの方。
なのに、貧乏人の入居者の方が叩かれてるのが不思議。
家賃滞納の方がわかりやすくて身近な感じがするのかね?
791 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:57:57 ID:EfvTKmtH0
>>784 それはあくまで賃貸借契約ならばってことだよね。
「この契約は賃貸借契約ではありません」という契約書にサインしちゃってるから。
貸し主が文句いってるけど、借り主に文句があるならアパート経営を辞めればいいだけ。
貸し主は、働かないで借り手から金を貰うことで楽に金儲けをしたいだけ。
礼金があること自体が自分の肥やしにしている。
保証人をおくことで、相手が逃げても保証人に請求するためにある。決して信用という目的で保証人制度があるわけではない。
月3万円・敷金1ヶ月・礼金無し・保証人なしで十分。
そんなに文句があるなら不動産・マンション経営を辞めろ。
どうせ朝鮮人経営なんだから。まともなら、別の仕事をしているはず。
793 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:58:38 ID:OLM3Fk4E0
居直りDQNをスムースに排除する仕組みがないと、
@居直りDQNかどうかを事前に確かめるシステム
A仮に居直りDQNであっても損をしないシステム
のいずれかを採用しないと、大家は部屋を貸せなくなる
裏切られてもいいだろう、損をしたっていいじゃないか!という哲学をお持ちの方は、僕に無担保で1000万ばかり融資してください。
もちろん、上限金利は守っていただきますよ。
>>781 ネットカフェ難民問題のニュース見ててよくそいつらが言うのは住所がないからまともな会社は雇ってくれないし
家借りようにも敷金礼金が高いし保証人もいないから借りれないとか。
そういう人にはこの会社のサービスは最高にいいんじゃないかな?
家賃さえ滞納しなければ住所もあるから職に就きやすいしネカフェよりもくつろげるだろうし。
使ってる人で助かってる人もいると思うよ。
そういう声を無視して悪徳というのはどうかと思う。違法性あるけどね。
795 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:59:45 ID:7aEeePYT0
>>790 スマイルの癖のある契約はいかんと思うけど、弱者救済謳いながら
DQNを前面に立たせた弁護士の気もしれない。すんなり応援できない。
796 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 13:59:46 ID:GyDhl74P0
>>790 ただ単に滞納しなきゃ良くね?って思うだけだがw
貧乏なら何してもいいって考えなのか?
798 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:00:06 ID:8+FxMEmd0
スマイルサービスがんばれ。
格差ゴロに負けるな!
799 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:00:13 ID:5hdEKC4x0
>>791 契約書を結べば実質賃貸借契約のものでも賃貸借契約にならないってどこの法律?
800 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:00:36 ID:EVaUQHuc0
801 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:00:43 ID:T4XJiMrj0
>>791 それが通るならね。
この業者は訴えがあった後から順次契約を切り替えようとしているから、後ろ暗いところが
あるんでしょうよ。
>>779 >敷金ゼロって、
>「お客様を信用しますよ」ってことだろ。
違うよ。もし、全ての借り手がちゃんと家賃を払えば、こんな商売は成立しないよ。
ちゃんと払えない一部の借り手から、法外な違約金や施設再利用料等を不当に徴収
することによって、業者は利益を出しているんだよ。
真面目な借り手が迷惑を被るなんて意見もあるけど、そうした借り手がゼロゼロの利益を
甘受できるのは、不真面目な借り手からの不当な搾取によって成り立っているという前提を
理解していない。 そうした商売は社会的に認めることができないのでは?
>>792 そんなに賃貸が不満なら、家買えよw
わけわかんねえw
804 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:01:47 ID:5hdEKC4x0
>>791 そのサインで不動産は正当性があるという仕組みにしている。
スマイルのようにカセットテープで説明をするのは初耳。まともなら、自分の口で説明するのが普通。
それ自体が法律以前の客騙し行為。
おれは、民事より刑事告訴にしないと、さらに脱法行為をしている目に見えない行為が増える。
>>802 単に管理費を捻出してるだけだろ。
敷金は、前払いだ。それが払えないけど
すぐに住みたい人向けだ。
嫌なら、敷金払って、家賃安めのところなんて、腐るほどあるのに。
807 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:03:40 ID:g+eBmbBv0
>>770 違法改築とかしなきゃ好きにして良いよ、どうせ潰して
駐車場にでもしようと思ってたからね、でもマジで
ボロ屋だよ? 窓なんてサッシでもないし、木枠で鍵は
真ん中をネジでキコキコ留めるタイプw まぁ、トイレは
水洗で市内までは歩いていける立地の良さはあるけど。
>>772 一応契約書は交わして、退去して貰う時はその旨告げて
半年以内に、って約束してある。
808 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:04:11 ID:EfvTKmtH0
809 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:05:06 ID:pNhXGLTKO
つーか借りる方は敷金だの手数料だのをケチるぐらいの奴なんだから
業者だってきちんと家賃が払われない事ぐらい読んでるんだろうよ。
まともな人間ならこんな怪しい業者から借りないだろ普通w
>>807 そりゃ法律持ち出せば、通常の修繕費は
貸主もちだが、双方合意の上なら、いいんじゃねえの。
半年ってのは借地借家法のまんまだしな。
811 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:05:58 ID:wSW7DAb90
>>763 それまずいだろw
どの程度のボロかしらんが、屋根崩れたりしたら絶対逆切れするって。
証拠残してあるの?
>>774 大家も同じ。
サラ金→銀行
家賃→建設費の借入れ返済
なだけ。
敷金・礼金・仲介手数料+前払い家賃と
確かに部屋を借りるのに金かかるよなぁ
自動車の任意保険みたいな等級で信用力を客観的に判断できるようにでもして
こういったものの負担を差別化して
真面目に生きている人が不利にならないようにならんかなぁ
813 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:06:48 ID:/XZIpH/E0
おーっと、法律にくわしい人たちの参入で業者ピンチかーwwwwwww
どうする業者wwwwwwwwwwwwwwwww
814 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:06:51 ID:SRoqWKDhO
>>791 違法な契約のサインなんて守る必要ねーしw
815 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:07:31 ID:OLM3Fk4E0
>>804 貸さないと、企業として立ちゆかなくなるのだから、潰れて貸せなくなる。
そうすると、ここを契約通り利用していた借り手が家を失う。
>>811 住居にさえならん状態なら、その時点で
賃貸借契約は終了ですわ。
退去にかかった費用ぐらいは、払わされるかもしらんが。
費用負担は、腕の見せどころか
だから、不動産の賃貸業を禁止して、国が無料で国民に貸せばいいだけの話。
>>813 そろそろ潮時かって感覚でしょ。もう十分に儲けてるだろうから。
物件だってそうせ自社所有じゃないだろうし。
819 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:09:34 ID:5hdEKC4x0
>>808 そんな寝言が通ると思いますかー?
悪質な脱法行為として裁判官の心証を悪くするだけ。
>>794 東京では月6万円でネットカフェを1ヶ月契約しているサービスがある。
・住民票がもてる。
・洗濯は300円(店員がするときは500円)。
・前払い制
いまは東京だけだが、その報道をされたので地方に増える可能性がある。
今の鍵付き施設は廃れてしまうな。
どうおもっても、シャワー・マンガ・DVD・ケーブルテレビ・パソコン・毛布・ジュースなどが無料なら、
東京のネットカフェが誰だっていいと思うが。
後、数年後には暴力団曲がり不動産は倒産だろうな。
822 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:10:59 ID:SRoqWKDhO
>>812 まあ自前の物件がある不動産屋いけば仲介は削れるけどね
色々と条件つけて選ぶのは不可能になるけど
823 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:11:38 ID:7aEeePYT0
>>821 インテリヤクザがネカフェ事業に参入していない保障はあるの?
824 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:12:26 ID:g+eBmbBv0
>>810 借地借家法そのままだったのか、俺の思いつきで決めたんだがw
>>821 商魂たくましいな
どうでもいいが、暴力団紛い、な。まがい。
826 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:12:39 ID:OLM3Fk4E0
>>819 敷金礼金はどうすんの?
それを用意できない人が借りてたんだろ
サラ金から借りろってかw
827 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:12:50 ID:UxSvKl4m0
予想通り、2ちゃんではスマイルサービスを擁護する書き込みが大部分だな
>>820 心証について勘違いしてるだろ。少し勉強した方がいい。
829 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:14:44 ID:ujiZ9k8n0
830 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:14:47 ID:Cg2rzof7O
保証人とか審査とか所得証明だとか
自営というかイラストレーターとか細々やってると煩わしい
金は出すから住みたい所に住まわせてくれ
泊まり逃げの恐れがあっても
ホテルや旅館に泊まる時に審査とかないだろ
と愚痴を言いたくなった
>>821 そんなサービスあるのかw
けどこの不動産屋も違法スレスレだがそのネカフェのやってることも違法スレスレじゃないの?
脱法行為で叩くなら両方叩くべきでは。
832 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:15:06 ID:T4XJiMrj0
>>821 そのうちネットカフェが旅館業法の中に組み込まれて減少するんじゃね?
833 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:15:10 ID:EfvTKmtH0
>>820 脱法は違法じゃないから。
重要なのは滞納者が全体の何割かだね。
このサービスだと滞納する確率が増えるなら別だけど、
滞納しなければ、一般の不動産業者より有利な条件で賃貸できてるわけだし、
裁判所が極一部の滞納者の不利益によって、
全体の利益が損なわれるような判断をすることはないな。
834 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:15:26 ID:g+eBmbBv0
>>811 流石にそこまでボロでもないw
証拠は残してあるよ〜、事細かい契約書を俺が自分で作った、
爆弾とか危険物は持ち込むなとか、色々書いてるw
>>827 原告がクズだからだろ・・
14回もやってれば、計画的に告訴をして請求したのがわかる。
初めっからまともに払うつもりもなく、実力行使を待ってたんだよ。
もちろん、スマイルのやったことは法に引っかかるが、原告はクズ。
もう、この事件を知っている人間なら原告に物件は貸さないよ。
>>778 それはおまえが金があるから普通のアパートに住めるだけのはなし。
日雇いは、金無し・保証人なしだからアパートが借りられないから仕方なくスマイルを利用した。
それだけだよ。
おまえが無職になって、アパートを大家から追い出され、日雇いをしなくてはいけない状態になったらどうするのか。
>>824 退去は、正当事由があっても六ヶ月前に通告しないと、いかんのだw
だからそのまんま。
…だったはずだがな。確かめられると、目が泳ぐのだが。
無催告解除とかなら、また話は違うけども。
839 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:17:56 ID:T4XJiMrj0
>>835 取れるか取れないかわからないもののために1年半も我慢するヤツいるの?
840 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:18:21 ID:7aEeePYT0
>>827 原告(5人のうちメディアでばばんと出てる14回鍵交換の土田氏)叩きじゃない?
それすらスマイル擁護とみる人ならそうなっちゃうかもしれないけど。
スマイル叩きは法に詳しい人がツラツラ書いてるし
841 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:18:40 ID:8+FxMEmd0
まぁ正義の鉄槌で悪徳業者が消えたら頼れるのは闇業者しか無いよ。
まだ悪徳業者の方がマシなのに。
正規で借りれる身分でないという事が分かってないよね。
路上か施設? 生活保護は迷惑だからやめてね。
842 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:18:42 ID:OVgtIgAHO
期日の翌日に鍵交換ってどんだけ暇な会社なんたw
住居侵入だな
843 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:19:40 ID:CYoTr15+O
844 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:19:44 ID:g+eBmbBv0
>>836 あのさぁ、金払えなきゃサービスが受けられないのは当たり前、
「金払えない奴はどうしろというんだ!」って甘えた事言われても
みんな「知らんがな、自分でどうにも出来なきゃ死ねば?」くらいしか
言う事無いよ。
つI
846 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:20:04 ID:zWNiGmBw0
>>830 都心のホテルだとあるね。
敷金預けろだの、カードのコピーさせろだの。
しかし鍵を貸し出す契約なんて子供ぐらいしか思いつかないよな
こんなのがゆるされるなら免許はいらないし、主任者がいなくても
いいし供託もしないでいいからすぐ会社を始められるなw
俺も屋台で始めるわ
>>779 敷金は退所したときにリフォームなどに使うための費用。
敷金があるのもおかしい。家賃に上乗せすればいいだけ。
敷金があることで、
・貸し手の収益を減らしたくない
・敷金という言葉で礼金と同じ金儲けがある。部屋が清潔でもいろんな口実を並べて敷金返済をしない大家がほとんど。
敷金3・礼金1というのは、礼金4のこと。つまり全部が大家の金になるという脱法行為。
この問題は昭和時代からある話で今始まったことではない。
850 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:23:28 ID:ud6EcVyx0
>>827 スマイル擁護じゃないよ。
脱法行為についてあれこれ言うには知識がいるから難しいし、
俺は家賃毎月払ってるのに誰もほめてくれないのに、
あいつらは滞納したあげく、大金をせしめようとしてる。
ずるいぞ!って事だと思う。
>>849 いいけど、家主が儲けるんだけど。
敷金は、そのリフォーム代金だけ取ったら
残金返すんだけど。
家賃として取ったら、返さないよ?
>>833 脱法(しようとして思いっきり違法)行為と言えばいいか?
853 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:26:15 ID:SRoqWKDhO
慰謝料1000万で訴訟起こして、全部通るわけないだろ。
ずるくねえよ、別に。小額だったら違法やってるスマイルが和解に支払って和解に持ち込むに
決まっている。
>>783 現にそういう家族が10年前からいる。おまえも無職になるかも分からないだろ。
自分たち家族が怒涛に迷っても誰も助けない。
そして、暴力団みたいな金融に手をつける。
そのために法律がある。その法律で自分たちは「法の下の平等」により生きていける。
法律脱法がいいというのは、北朝鮮の富裕層の考え方だ。
つまり、貧乏人は屑だから労働させて死ね、という考え方だ。
856 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:28:33 ID:rDr17Gb30
何回、いつまで滞納すれば気が済むんだよ
857 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:28:43 ID:EfvTKmtH0
よくドラマとかで、大家が扉を叩いて、
家賃滞納者に家賃を払えと怒鳴ってるのがあるけど、
視聴者は大家にいじめられてる可愛そうな入居者って視線なんだろうが、
ビジネスとして考えたら、すごい無駄なコストだよな。
家賃の取立てって嫌な仕事だからさ、
アルバイトに同じことさせようと思ったらいくら費用がかかるんだろうか。
留守なら無駄足になるし、身の危険もあるし、
ようやく払ったかと思えば
家賃を玄関に叩きつけて、「これで満足か!豚野郎」だってさ。
>>854 んじゃ和解金は分割払いにして家賃に充当しますから
退去時に全額清算いたしますよ。弁護費用だけは即金にしましょう
↓
弁護士「OK」
859 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:30:36 ID:OLM3Fk4E0
ここがそんなに利益を上げてるなら、絶対競合他社がでてくるんだよ。
そうすると、よりクリーンでより低廉な、貧乏人に優しい住宅供給が行われるようになる。
これを違法と判断すれば、法を犯すことで飯を食うヤクザの出番。
やってることは同じでも、リスク分のコストを負担するのは借り手だし、ヤクザは企業と違って法人税を払わない。
信用ない人が、滞納とか信用無くなる行為をしているんだから、これから信用を得るのは無理だろうな。
なんたる自爆テロ。
信用無い人間は、普通の人より、より慎重に行動しなければいけないのに。
先を考えない人って言うのは愚かですね。
だからそんな所に住むはめになるんだよ。
>>855 怒涛の如く迷っているのか
つーかな、そんなもん役所行け。役所。
自分で墓穴を一生懸命掘ってる奴には
救いの手なぞ無意味だ。
862 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:32:39 ID:7aEeePYT0
>>857 信用取引が多いけど払わない人からの回収は大変な作業だよね。
863 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:33:10 ID:g+eBmbBv0
>>861 サラ金で金借りて困ってる奴を破産させて助けたら
「金が借りられなくなった!どうしてくれる!」
サラ金で金借りて困ってる奴を上限金利引き下げで助けたら
「金が借りられず闇金で借りた!どうしてくれる!」
バカを救う方法なんて無いよ。
864 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:33:50 ID:X3G964fg0
>>805 >おれは、民事より刑事告訴にしないと、さらに脱法行為をしている目に見えない行為が増える。
原告はあえて民事にしてるかもしれんよ
業者の拙さからすればまず間違いなく勝てる訴訟
被告業者は和解を申し入れたらしいが
拒否して提訴-業者を曝け出し世論の耳目を集め
貧困、格差社会ブームwの勢いで
風の流れを有利に持ち込んで落とし処を探り
ガッポリ和解金をせしめるw
(原告の請求金額なんて全額認められる訳がないし)
865 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:34:41 ID:SRoqWKDhO
>>859 つかスマイルサービスが既に893のフロントクサいんだがw
家賃だって相当怪しいが違約金や鍵の交換費とかを
ちゃんと計上してるとはとても思えねーw
>>863 >闇金で借りた
それ出るとこ出たら元金も返さなくてよくね?
>>863 そう。しょうがないの。
それを残酷だー無慈悲だーと、のたまってもな。
無理なもんは無理。
自分で何とかしようって気が、ゼロな人なんだから。
>>857 双方合意してるのに借主が家賃払わないのはしょうがないけど、貸主が部屋から追い出すのは違法というんだから
やってられないよな。
権利も義務も双方同等にあるのが契約なのに一方だけ過剰に保護されるのが不動産の賃貸契約。
869 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:36:14 ID:NsqTujWj0
ネットカフェが旅館業法・・・・・今でも個室に簡易ベットを置くと、宿泊施設なるらしいよ。
それで、リクライニングの椅子か、ソファー位しか置けないと聞きました。
換気扇とか防火扉、非常口を取り付けて、営業することになります。
商売として、やって行けなくなります。
870 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:37:06 ID:g+eBmbBv0
>>866 闇金さん達は法律関係無く取り立てるよ、命と金とどっちが惜しい?って世界。
>>868 「借りる時の仏顔、返す時の般若顔」
というわけで。
新聞配達の集金人と同じような事になりかねないわな。
貸してる方が強い立場ってわけでも、ないんだよと。
そこに強い誤解があるんだよな。
>>859 「普通に」やろうとすれば、利益なんて出ないんだよ。
ゼロゼロモデルと従来のモデルを比べれば、従来の家賃+敷金の方が
合理的なんだよ。
ゼロゼロモデルなんて、甘い言葉で客を引き寄せ、一部の者の弱みに付け込む
ことによって利益を上げてるだけなんだから。
>>823 参入している保障もない。
おまえは、不動産業者だな。
そうして不動産事業を正当化して、なるべく賃貸してほしいように仕向けているのが分かる。
そんなネカフェ事業が全国展開したら、さらに不動産・大家は不利になるからな。
健康ランドとかサウナには、ベッドとソファーの中間ぐらいの置いて、仮眠できるようになってるけど、
あれは宿泊業かねえ
875 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:39:40 ID:5hdEKC4x0
>怒涛に迷っても
フイタ
876 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:39:44 ID:g+eBmbBv0
>>872 監禁して無理矢理契約する訳じゃあるまいにw
877 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:40:23 ID:jR/Bjfdw0
>>821 あーこないだテレビで見た、でも宿泊を前提にするなら旅館業法などの適用受けないとおかしいね、
規模にもよるけどホテル・旅館などは消防設備や二方向避難通路や避難階段など費用のかかることが
たくさんある、そういう経費かかることを省略してネカフェが宿泊の営業するっていうのは問題あり、だね。
878 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:40:45 ID:Cg2rzof7O
礼金とか更新料とか
仲介手数料1ヶ月分とか
本来払わなくていい金を要求しすぎなんじゃね?
自称「普通の」賃貸業者が
>>874 違うよ
毛布があると、訴えられることがある。
ネットカフェは宿泊業ではないから、そこを突かれた。
880 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:42:50 ID:EfvTKmtH0
太郎君、この間貸したお金返してよ。
うるせいな。今金無いんだよ。
えー、だってすぐに返してくれるって約束したじゃん。
ばーか。未成年者への金銭貸借は無効なんだよ。
そんなー。太郎君お金持ってるでしょ。
あ、お前今俺の肩触ったな。傷害罪確定だわ。
えーえー、もう太郎君とは遊んであげないからね。
あ、それ恐喝。恐喝罪成立だわ。慰謝料払えよな。
881 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:43:04 ID:pz0mRs2K0
借家法では対応できない時代になったのさ
簡易宿泊所にしたいが、宿泊施設となると役所がうるさいし
アパートと簡易宿泊所の中間がネットカフェなのかもなあ
882 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:43:43 ID:OLM3Fk4E0
>>872 ソースはあんの?
具体的な数字は。
別にこの会社のビジネスが100%クリーンだとは思わないけれど、敷金礼金が不要という点で、回転率は桁違いにいいんじゃないのかね
こんな不景気なご時世だし
883 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:44:04 ID:aA/txy2+0
盗人猛々しいって奴だな。
滞納しなければいいだけの話。
884 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:44:21 ID:f2lvS47J0
野田や福島はマンナン苛めてないでこっちどうにかしろよ。
>>877 でもな、良い事とは思えないが
確かに盲点ついた、いい商売ではあるというか。
なんだか微妙な気持ちなんだがな。
客から見れば、衛生面が保障されてないのが問題か。
886 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:45:29 ID:53QBQs2g0
>>849 > 敷金は退所したときにリフォームなどに使うための費用。
はぁ? 何言ってるの?? 頭おかしいの??
経年劣化は家主の責任で借主は責任を問われないって判決出るぞ。
>>873 横からで悪いがネカフェ経営者は在日朝鮮人が多いよ。
ネカフェ事業はもともと韓国とかが主流でネットゲームとかも韓国がお盛んでそれが日本でもという感じなんだわ。
そりゃ日本人でも参入してるだろうけどね。
けど結構な数で在日朝鮮人やヤクザ(?)とかその辺の資金でやってるよ。
888 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:48:11 ID:YzRrSasK0
> 14回の鍵交換
鍵交換がいかに効果的かを表しているな
889 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:48:26 ID:5/xUHf4VO
期日通りに払えばいいだけの話でしょうが。
890 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:48:40 ID:kAjGdUT60
>>821 それはある意味タコ部屋的要素が強い気が・・・
891 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:48:52 ID:5hdEKC4x0
>>883 法律に則った商行為ならこんなことになりゃしないわな
>>887 嫌韓なのはわかったが、
日本だと満喫と融合してるケースの方が多いようだが。
不動産=半島か。
とりあえず、部屋借りられるだけの、収入を得ましょうね。
いや、家賃払えよ。
894 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:50:16 ID:EfvTKmtH0
>>888 14回の鍵交換 されてまだ居座ってるってのは普通じゃないだろ
確信犯か左翼弁護士の仕込みだろうな
896 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:51:16 ID:HSDVg2m10
射程企業?
897 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:51:35 ID:+qH53jcs0
結局首絞めることになるんじゃないの。
普通のアパート借りれないから、ゼロゼロ借りてるんでしょ。
で、そこのやり方がおかしいと正論ぶつければ、敷金、礼金、保証人
って、伝統的な方向に戻るのでは。
普通に有効利用して、這い上がりたい人には迷惑な話になりそうだ
>>832 ホテルとの区別は難しいだろうね。今後の法改正でどうなるか。
市などは、ホームレスが就職できるようにするために簡易施設がある。
施設に入所できる間は、就職活動をしながら住めて、住所が置ける。
就職できたあとは、半年のあいだにアパートに住むという仕組みがある。
日雇い・ネットカフェ難民のかたは、施設を利用することをオススメする。
詳細は、市役所・職業安定所に相談してください。就職に意欲をアピールすれば親身になってくれます。
899 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:52:07 ID:5hdEKC4x0
900 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:52:15 ID:C9FUZViNO
敷金0 礼金0 仲介手数料0… この会社はどこから利益を出してるの??
>>895 鍵を交換する立場の側にもなってみて欲しいかなとかw
結構、タイミング見計らって、
今がチャンスだ!とかで、急いでカチャカチャやってたと思うんだ。
902 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:53:03 ID:/XZIpH/E0
>>880 でたらめすぎてぺぷし吹いたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>871 居留守使う、保証人もそしらぬ不利、逆切れ、
無断で平気で滞納するのってこんなのばっかだわ
>>849 普通に使ってくれれば、ハウスクリーニング代のみだよ
ほとんど返してる
それこそいつの時代の話だ
904 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:54:22 ID:B82EHAmT0
>>886 そうは言っても、実際に退去した時には敷金の返金について
ネゴがあった、2万位は掃除代にくれよ っていうので
面倒事になるのも嫌だから2万だけくれてやって残りは返金してもらった。
すんなり返して寄越す大家なんているのかい?
905 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:54:40 ID:aA/txy2+0
>>891 貴方はスマイルが悪徳だという前提で一方的にスマイルを悪者にしているようだが、
法律云々以前に「部屋を借りた対価として家賃を払う」という当たり前のことが出来ていない時点で
入居者も悪徳と同レベルだよ
906 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:54:45 ID:EfvTKmtH0
>>899 賃貸契約に基づいて家賃を滞納したのですか?
907 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:54:58 ID:g+eBmbBv0
>>897 全くその通りだよな。
結局こいつら敷金礼金家賃全部ゼロで貸せ、て
言ってるだけだ。
908 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:55:43 ID:NBwIh8JN0
>>855 は?金を払うってのは当たり前だろ
法律守るというなら金を払うってのは当たり前のことをまずは守れよ
屑が!はらえねえならドヤで雑魚寝しとけよ
909 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:55:56 ID:/XZIpH/E0
庶民てかわいそうだよなwwwwwwwwwwww
今だに敷金で原状回復するものとか思ってるんだwwwwwwwwww
で、業者どうした。もっとがんばれwwwwwwwwwwwwwwww
910 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:56:07 ID:7aEeePYT0
>>873 自分は貧乏人で賃貸住まいだよ。
ビジネスなんだから双方が法で守られないといけないと思ってるし。
DQNのせいで審査ハードルが上げられるなら、弱者を守る名目が一転、
弱者を増やす行動に結びつかないか気になってんの。
14回鍵交換の土田氏の話がなかったら何もひっかからず共感できたのだろうけど。
911 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:56:13 ID:J/TEAuvhO
>>900 家賃滞納にかかる費用請求して稼いでんだろww
一週間利息無しのサラ金と一緒なんじゃね?
>>903 額が違うけども、駐車料も大変だぞ。
敷金取れないからな。
マンション一階の駐車場なら、話は違うけども。
913 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:57:42 ID:HSDVg2m10
914 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:57:59 ID:5hdEKC4x0
>>905 他の不動産業者はみんな法を遵守してそのリスクを背負った上で商売してるの
法律ってもんをちったあ理解しようね
915 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:58:33 ID:scq2jCoq0
(´・ω・`)ホテルだったら滞納しないくせにこいつらわ
>>1
ほむ
917 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:59:08 ID:X+3PGUD80
わかったこいつら親戚の鍵屋から給料もらってるwwwwwwwwwwww
918 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:59:18 ID:T4XJiMrj0
>>907 滞納はしたけど都度家賃と手数料を合わせて払ったんだろ。
919 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:59:26 ID:Yca3hiNY0
一人暮らし板でも家賃滞納スレで、ずっと大家ぼったくりだとか言っているやつ
いるけど同じ奴だろう。まあこういう奴はマンション経営とかアパート経営で
働かなくて家賃収入が入ってくる(と思っている)大家が羨ましくて仕方ないんだろうな。
ニートで金ない仕事ない奴の夢が家賃収入だよ。「俺、不動産もっているから
働かなくて住む」って言いたくてたまらない。妬ましくてたまらないんだろう。
楽して収入得ているって思い込んでいるんだろうな。
実際はマンション管理等て大変なんだけど。
920 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 14:59:45 ID:EfvTKmtH0
>>900 自己物件みたいだから、家賃で利益あげてたんじゃないのかな?
初期費用が払えない人の需要を掘り起こして、
入居率を上げるというビジネスモデルだね。
滞納による家賃金利リスクを、
入居者の自己責任とすることで賃料を下げてるようだ。
>>914 「法律云々以前に」って言ってるのに。
スマイルが悪徳かどうかは関係なくこの入居者は人として終わってると言いたいだけだよ。
>>900 自己所有の物件。または賃貸管理料。
サブリース契約の場合、1日でも遅れるような賃借人は
即日出て行ってもらわないと会社が潰れる。
実際潰れているところは少なくない。
はじめっから「月給で貰っていない人間」「社会的信用に欠けるもの」
「日本語の読めないもの」「日本語の話せないもの」
「保証人がいない、保証会社の審査が通らないもの」
これらを排除すべき。
外国人でも、社会的信用があったり、保証会社が通れば関係ないよ。留学生は厳しいけど。
原告は一生ネットカフェで過ごせ・・。
金が無いから払えないのなら、
経営側は違約済むって話ではない。
家賃を納める義務も果たさず住居を守る権利だけ主張するってアホか。
924 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:01:51 ID:/XZIpH/E0
支払い遅れて文句言うなや
>>920 滞納分だって、敷金から本来なら引かれるのにね。
そこを無視してるから、困ってしまう。
出て行きたくないんだったら家賃払えよ。
しかもクソ安い家賃なのに。
>>886 その敷金は立て直しのために貯蓄しているということか。
それなら、敷金は違法の取り立てになる。
敷金は、借り手が汚したのみに使われる費用を前貸ししている。
建築立て直しのために敷金があるわけではない。
928 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:04:29 ID:44cp1d6nO
路頭と怒涛を間違えてるゆとりが複数いるスレみたいですね。
怒涛に迷うってどんだけすごい勢いで迷うんだろうね。
929 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:04:30 ID:EfvTKmtH0
定款に「経済的弱者の救済事業」って書いてないなら
追い出すしかないですね。
定款違反になっちゃうから。
930 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:05:44 ID:/XZIpH/E0
>>927 横からだが、おまいはもうちょっと落ち着いてから読んだ方がいいwwwww
頭悪すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>904 そんな時の簡易裁判だろ。
面倒ごとを嫌うのは相手も同じってのを忘れちゃ駄目。
因縁つければ2万がただで手に入るなら誰だって因縁つけるがなw
932 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:08:52 ID:UX3UsyMZ0
>>919 それってKATSUYAこと俺のことか?
933 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:08:59 ID:OLM3Fk4E0
>>924 君はバカだから分からないかも知れないけどね、論点はボッタクリ業者対居直りDQNみたいな対決の話じゃないの。
どっちかが勝った場合に、その後どうなるって話。
利害関係者は、裁判の当事者だけにはおさまらない。
足りない頭で頑張って想像してごらん。
934 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:09:20 ID:NBwIh8JN0
>>922 山谷に行けば300円くらいの宿があるんじゃね?
路上で寝ればただだし
だいたい滞納する前に仕事見つけるだろ
滞納しておいて、こいつら何を言ってんだろ
飲食店でやれば泥棒だぞ
>>887 在日が経営している面では反論はできないな。
たしかに、アパート紛いネットカフェは脱法でもあるな。
人が安心して家が建てられる環境を作らないと政府が行動をしないと、いろんな面がでてくる。
アメリカだって、庭・プール付き一軒家でも、実はローンで建っていただけだった。
アメリカ人は貧民層でも家が持てるという感覚でみてたのが間違いだった。
936 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:13:49 ID:/XZIpH/E0
>>900 大成建設などの建設会社も0サービスをしているのが増えたから、
建設会社自体が不動産をしているので必要無いと思う。
アパートの管理人募集で建設会社がしているのが多くなった。
938 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:15:14 ID:NBwIh8JN0
家賃が払えねえゴミは河原や橋の下や
路上や公園や雑魚寝のタコ部屋とか色々あるだろうが
もっとも、住み込みの仕事でもすりゃいいとおもうが
で余裕でてきたらちゃんとしたところかりたらいい
って滞納するようなやつらにそんな計画は無理か?
宵越の金はもたねえやい、ねぇもんはねぇんだい、はらえねぇんだい、てやんでぇってか?
939 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:15:45 ID:53QBQs2g0
>>927 敷金ってのは保証金、担保だよ。
何らかの理由で借主が家賃が返せなくなったときに大家が取り崩す為にある。
経年劣化で家がボロボロになったとき、通常損耗の範囲ならば修繕の負担義務は借主には発生しない。
そうしたものも含めて家賃ってのは存在するからね。
940 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:16:20 ID:/XZIpH/E0
違法業者が正当化〜〜♪
罰金20万を正当化〜♪
弱者の味方だカギ賃貸〜♪
延滞したら即退去〜♪wwwwwwwwwwwwwwww
>>903 昭和から。
その大家は人がいいから良かったと思う。
だけど、私利私欲で一度掴んだ金は離さないという商売人が多い。大家も例外ではない。
942 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:17:33 ID:Yca3hiNY0
>>932 不労所得ってニートの夢なんだろうな
「俺マンションや駐車場貸しているから働かなくても食っていけるサーセンww」
って言うのが。
仲介会社と不動産管理会社の違いすらわからないやつがこのスレにいるようだ。
944 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:19:37 ID:EfvTKmtH0
社会的の役に立たないような弱者を救済してやってるのは、
社会に貢献する善良な国民と同じ1票を持ってるからだよ。
だから、今の借地借家法が存在するだけで、
今の借地借家法が絶対的に正しいわけじゃないのさ。
借りたらお金を払う。約束は守る。
これが絶対的に正しい。
946 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:20:55 ID:/XZIpH/E0
>>944 借りたら返すとかどこの偽善者だよwwwwwwwwくせぇくせぇwwwwww
947 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:20:59 ID:+C9hy+2iO
948 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:22:19 ID:HSDVg2m10
949 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:23:45 ID:/XZIpH/E0
>>944 弱者救済になるんだから、貸した金を徴収とか止めてください><
迷惑です><弱い人を助けたくないんですか?常識を持ってください><
950 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:24:16 ID:WPRFgVKVO
安い部屋と高い部屋で不動産屋の手数料が変化する料金システムが理解できねー
手間は同じじゃん
951 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:25:33 ID:EfvTKmtH0
>>947 よく考えてみなよ。自分の子供を教育するとき、
約束は守りましょう。って教えるだろ。
それとも、
お金が払えなかったら、開き直りなさい。って教えるのか?
最近のモンスターペアレントなら教えそうだけど。
952 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:25:39 ID:RreYoLKg0
馬鹿も休み休み言え。
精神的苦痛を受けたとか言ってるが、家主が家賃収入で何とかローンや
生活費に当ててたなら、数日遅れたら家主が悲惨な思いをするってこと分かってんのかよ。
14回も約束破って何言ってんだよ。
常識なさすぎなんだよ。
953 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:26:05 ID:SRoqWKDhO
>>944 弱者で頭悪いから弁護士の力借りてくるお(・∀・)
>>950 それは宅建業法で手数料の上限が決まってるからしょうがないよ。
955 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:26:56 ID:ZWdcH4Yu0
>>944 子供みたいなこと言ってるなよ。
低時給でこき使われているワープアも、求人に応募した以上
文句言わないでノルマをこなすのが当たり前だっていうの?
それで済むならワーキングプア問題も何もなくなるだろ。
不労所得というか、資産が資産を産む状態を作るのに成功した
大家に取っては、貧民には低時給で働いてもらわないと財産を
蓄えた意味がないし、大家が無職を嫌うのには(家賃収入の
確保だけでなく)怠け者の奴隷など認めない、という感情も
あるだろうが。
956 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:27:13 ID:/XZIpH/E0
>>951 約束守るなら法律も守れヴぁかwwwwwwwwwwwwwwwww
頭悪いのかおまいはwwwwwwwwwwwwwwww
957 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:27:17 ID:NBwIh8JN0
文句いいつつも粘って14回も滞納って
ばっかじゃね?迷惑すぎる
ドヤいけドヤ、ドヤなら200円〜
958 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:28:22 ID:ZeHn0oF60
>>955 そりゃそうでしょ。
ワープア問題と仕事の手を抜くのはまったく別問題じゃん。
959 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:29:37 ID:NBwIh8JN0
だいたいさぁ、仕事ちゃんとすりゃ衣食住は困らん社会なのに
携帯持ってて携帯で連絡して働きたい日しか働かないとか
ばっかじゃねーの?ただの怠け者のうえに滞納して言いがかりつけるたぁどういうことだ?
土手とか路上で寝てろよ
960 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:29:38 ID:/XZIpH/E0
14回滞納くらい誰でもやってるだろwwwwwwwwwヴぁかかwwwww
961 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:30:34 ID:ZWdcH4Yu0
>>958 いや、ワープアがちゃんと働いてるように、
入居者だって家賃や更新料は払ってる
(払わなければ裁判で負ける)だろ。
962 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:30:46 ID:RreYoLKg0
963 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:32:19 ID:NBwIh8JN0
こういう滞納する奴に限って
金がないとかいってるのにパチンコしたり競馬したり
酒とか煙草代はあるんだよな、どういうこと?
964 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:32:58 ID:bA+NR4Pt0
普通はやってない以上
965 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:33:01 ID:/XZIpH/E0
と言うか、滞納をしても弱者救済のためなんだから
見逃すべきだろ。だから悪徳業者はヤクザ企業とか言われるんだよw
>>962 ニート乙
967 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:34:15 ID:EfvTKmtH0
>>955 経済的弱者の救済を不動産業者や、資産家させる意味がわからない。
感情をぶつけるなら、国にぶつけたほうが建設的だろ。
968 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:34:50 ID:NBwIh8JN0
>>966 釣りじゃねえよ
多重債務とかネットカフェ難民だとかの類似した奴らはすぐ
社会のせいだとかあいつが悪いとか人のせいにすっけど
自 業 自 得
969 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:35:16 ID:gZDW+fG00
滞納だなんだといくら言おうが、法を破ったほうが悪い
970 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:35:36 ID:/XZIpH/E0
つか借りてる奴はほとんど日雇いなんだから、
スマイルさんは賃貸してる奴らにタバコ代とかお酒代とかも
出すべきなんじゃないのか?弱者救済ってのはそれくらいまで尽くして
初めて主張できるものなんだぜ?
家賃払わないかんのは当たり前だが
トイチの高利貸しみたいなもんだもんな、これ
いきなり生存権を脅かす行為は如何なものか
972 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:36:12 ID:YnpC9e0+0
担保なしなんだから一日でも遅れたらだめだろww
973 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:36:28 ID:+qH53jcs0
薄っぺらい建前と自分勝手な正論と厳しい現実の三つ巴だね。
このゼロゼロが違法として認定された場合、どうなるのかな
974 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:36:41 ID:HSDVg2m10
975 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:36:50 ID:Hmgz/a6N0
嫌なら借りるな、屑が
976 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:36:56 ID:OLM3Fk4E0
>>963 それを言っちゃうと、払えない原因によっては大家の負担において、借り手が救済されるべきって話になるよ
逆に、パチンコや競馬で勝って家賃を捻出してくれる人がいれば、大家にとってはそっちの方がありがたいんじゃないの?w
977 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:37:31 ID:RreYoLKg0
>>965 なんで俺がニートなら訴えたやつらを叩くんだよw
弱者はみんなお前のように強者を叩くんだろw
978 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:37:38 ID:NBwIh8JN0
>>976 だから払えねえなら路上で寝てろって、山谷とかでもいけって
979 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:37:58 ID:/XZIpH/E0
弱者救済のためにやってるのに、延滞を待たないこと自体がおかしいです!
これは損害賠償になっても仕方がない事案。むしろ無料で貸せと
980 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:38:00 ID:5hdEKC4x0
高リスクな人間との契約なのに、格安なんだから
このくらい厳しく処置しないと、家賃滞納のまま居座られたり
不特定多数の胡散臭い人間のたまり場になるかもしれんしなぁ
こういう業者がいないと、ホームレスが増えるだろうし
困ったもんだな。
982 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:38:46 ID:xDhI5Ii30
鍵はともかく、荷物撤去は完璧違法。
言い逃れは無理だろ。
983 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:39:19 ID:YnpC9e0+0
こいつら何か勘違いしてないか
984 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:40:09 ID:/XZIpH/E0
>>977 ニートに過剰反応とかwwwwwwwwwヒキくせぇwwwwww
で、どうなんですか?なんで弱者救済なのに家賃取るんですか?
おかしくない?弱者のためにやってるなら家賃は無料にすべきです!
いや、むしろお金を渡して宿泊してもらうべきです!!!111
985 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:40:10 ID:NBwIh8JN0
弱者弱者ってただの乞食じゃねえか
金が払えない奴は乞食だ、客じゃねえんだよ
公園でも路上でも河原でもドヤでもいけばいいだろう
何を言ってやがる、払えねえ奴は自業自得だろ、弱者でもなんでもない
自分でそう生きてるからそうなるだけ
ちゃんと滞納しないで払ってれば何の問題もなかったんじゃねえの?
払えないならドヤでもいけ
意味のない議論も、あと数レスで終わります^^
もちろん結論は出ません^^
987 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:40:45 ID:CNFAq9u4O
でなきゃおまえらみたいな屑に貸せる部屋ねえんだよ
988 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:42:00 ID:xDhI5Ii30
>>973 ゼロゼロが違法じゃなくて、賃貸の実態がありながら別名目で
貸していたのが問題なんだろ。
大体この手の裁判レオパレスが一回負けてる。
>>981 格安は大ウソだろw
普通に比べて月家賃は高いのが相場。
ネットカフェ難民の復活するチャンスの場として、これはアリだろ。
どうせ、敷金も礼金も用意できないんだろ
ゼロゼロで、滞納したら即追い出される。凄くいいんじゃないのかな?
それが嫌なら、普通の敷金と礼金のあるところに入居しろよ
990 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:42:23 ID:NBwIh8JN0
こうして、信用ない屑に部屋貸してくれる業者があきれて
商売方針を変えて、屑どもはドヤに生きていくことになりましたとさ
めでたしめでたし
991 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:42:31 ID:RreYoLKg0
ID:/XZIpH/E0 の主張
弱者なんだから無料で部屋を貸せ。
弱者何だから、約束守っても大目に見ろ。
弱者はこうだから、ここで叩かれてるのわかる?
992 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:42:53 ID:4gS9b4ajO
この問題になってる物件は東京都内の問題?なんかニュースで映った時自分が住んでるマンションに似てた…
993 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:43:07 ID:pz0mRs2K0
やりすぎだな
一応相手は人間だしな
あくまで一応だがww
敷金礼金ゼロを謳い文句
普通の賃貸業にみせかける
実は鍵貸してるだけ
うまいこと考えるな
家具まで揃えていたら、まんまウイークリーマンションだな
995 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:44:13 ID:JudgM0q40
ああ、俺の後輩でこの手のマンションに入ってる奴が居たんだけど
一日でも家賃を滞納すると本当に鍵を取り替えられて部屋の中に入れなくなるらしい。
「仕事着が部屋の中においたままで、明日から職場にでられない」と言われたから
スーツの上下を貸してやって、給料日に10万貸してやったんだけど、
結局そいつは俺が貸した10万を帰すことなくどこかに逃げちまったよ。
敷金礼金も払えないような奴は、家賃も払えないし貸した金も返さないような奴だって事なんだな。
つか敷金礼金システム自体
997 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:45:08 ID:MBolYpwUO
1000
998 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:45:52 ID:+qH53jcs0
2000
999 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:45:59 ID:xDhI5Ii30
闇金と、どう違うのか教えてくれ
1000 :
名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:46:19 ID:/XZIpH/E0
>>986 無知からかって遊ぶのは楽しいから残念だなwwwwwwwwwwwww
次スレもたつだろうから飯食ってからまた来るわwwwwwwwwwwwww
>>991 弱者は守られて当然でしょ><
スマイルさんは弱者救済してるんだから><
宿泊してあげるからお金ちょうだいよ><
そうじゃなきゃ裁判おこすよプンプン><ノ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。