【国際】台湾にF16戦闘機と潜水艦の輸出を　マケイン氏

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008100800084

台湾にＦ１６輸出を＝マケイン氏

　【ナッシュビル（米テネシー州）７日時事】米共和党の大統領候補
マケイン上院議員は７日、国防総省が台湾への
ミサイルなどの武器輸出計画を議会に通告したことについて、
「台湾が要請したＦ１６戦闘機と潜水艦が含まれていない。
これらも輸出するよう政府に再考を促す」との声明を発表した。

（2008/10 /08-06:03）

2

輸出できるディーゼル潜水艦あるのか？

3なら別れる

日本にF22戦闘機と原子力潜水艦＋核弾頭の輸出を

全力で大統領になれ
話はそれからだ

火に油
こういうことばっかやってんな

>>5
F22は欠陥があって使い物にならない　すでに生産中止が決まっている機体だぞ

台湾の総統に立候補汁

あれ？この前ミサイル売ったばかりじゃね？
台湾900発
中国2000発
という状況にいくらかまた売ったんだよな
誤報だっけ？

その台湾F-16が米軍にとって脅威になるのですね　わかります

やめとくか

>>8
mjd？ソースは？

武器しか売れる物が無いんです

>>8
コスト高くて予定数配備できない状況になったから
増産中止したんじゃないの。
欠陥とは？

>>8
大嘘付くな、馬鹿
初期不具合の話はいくつかあるが、致命的な欠陥の話などないわｗ

欠陥てF-35のことじゃ

>>15,16
値段が高すぎるっていう欠陥だろｗｗｗ

ワロタｗｗｗｗｗｗ

これで日本を攻めるのか

米は原潜しか作ってないんじゃないの？

>>18
Ｆ−１６やＦ／Ａ−１８の最新ブロックの価格高騰ぶりを考えたら、
Ｆ−２２は決して馬鹿高いってわけではないな。
コストパフォーマンス考えたら。

とは言っても、絶対値としては確かに高いわな。

両岸のミリタリーバランスが崩れそうで武器を売らなきゃならない

かといって馬がせっせと台湾を中共に売り渡そうとしていて
売った兵器がアメにとって将来厄介になる可能性がある

ジレンマが続きますなあ

>>8
しかしまた大雑把な嘘を･････(；´Д｀)

ここまで経済ボロボロになれば、日本にＦ２２売らなきゃならなくなるだろ

潜水艦なら日本がやるよ

中国が持ってる外貨準備190兆円を出されたらマケインさんでも黙るだろうねぇ

台湾は核武装でもするしかないね

>>27
日本の外貨準備と同じで、中国側が必要なので溜め込んでるだけだからなぁ。
中国が菅直人みたいなこと言い出したら、元暴騰で中国経済終わってしまうので、
カードにもならない。

なんか人大杉で読めないスレが多いのですが

みんな見えてるのか？

>>24
ウソなんかじゃないよ
すでに初期生産機は3年も前から博物館に展示されて触り放題だし
重要部分のエアインテークのカットモデルも展示されてステルス機構の
解りやすい解説もされていた。
ロッキード・マーチン社は先月Ｆ２２の製造設備を廃棄したことを
明らかにした。払い下げられたスクラップは２ドル３５セントで
業者に払い下げられた。

これからは、米本土にさえ危険が及ばなければ、どこにだって売り出すんじゃね

これで中国が反発するけど、いいんかね？
米国債を誰が持ってるのか分かってるんだろうか…？

台湾は、もうF-16は持ってなかったっけ？
アメリカ本土では、州軍が使ってるようなお手軽 軽戦闘機だからな。
台湾防衛ってより、在庫処分じゃねぇの？

金融危機で余計なことをすると、台湾に必要以上の兵器を売るぞ。
って脅しじゃん。

>>33
F-5E,Fの後継機として元ANG ADF仕様機をC型相当にして運用中

>>29
右クリックでURLをコピペしてcgiの部分をhtmlに書き換えればどのスレも読める

>>29
専ブラを使うんだ

E、F型を輸出するのか?

>>3
アメリカは、もう原潜しか作ってないから
台湾に売ろうとしてるディーゼルは一からの製造だから
ぼったくり価格状態になってたんじゃなかったっけ？

日本には除籍されて係留されてる潜水艦が（ｒｙ

潜水艦はUボートの方が良いんじゃね?
輸出の実績かなりあるだろ

さすがはマケイン
頼りになる奴

台湾は早く日本へ来い
受け入れてやる

F-16はともかく潜水艦に関してはマケインもよく分かってなかったりして

マケインはでかい戦争したいんじゃないのか？

>>3
CIAが日本の通常型潜水艦の図面を盗み出して作ります(w
ガチで日本の通常型潜水艦は、世界的にもトップクラスの性能だとか。

潜水艦は造っている同盟国に売却するよう圧力をかける、かな？

マケイン
馬鹿だ

中国と一緒になるくらいなら日本の一部になりたい。

それより日本にF-22売ってください。
お隣さんが攻めてきそうなんです。

>>50
お隣さんの機体は燃料切れで日本海に落ちるんじゃないの？

>>51
お隣さんは佐世保の米軍基地で給油を受けて
佐世保の自衛隊を攻撃する作戦のようです。

>>52
つか、奴等本気で日本と事構えた際には在日米軍も一緒になって
日本本土焼き尽くしてくれるとか思っていそうなんだが。

>>30　
欠陥機だというなら、根拠は何？妄想かい？　
>>53　
さすがにそこまでバカじゃないよ　

>>41
ギリシャと韓国で大人気の214型のことだな

日本にはF-22を

日本の退役する潜水艦を鉄くずとして買ってもらえよ。
十分使い物になるし、有事の際は日米と連携がすこしはとりやすくなる。

今のアメリカの経済状態ならF22を売ってくるんじゃない?

らぷたーも要るけど、対潜水艦用のイージスシステムみたいのないの？

台湾有事の際には米軍が参戦するって言ってるんだから
別に台湾が最新兵器を持つ必要性はないんだよね。
商売したいだけだよね。

シンクファシとリムファクシで

無人機と散弾弾頭搭載の弾道ミサイル装備きぼん

太郎、マケインお祖父さんからお年玉頂いたわよ

わーい、欲しかったラプターだぁい

F-16と言ってもピンキリだろ
初代カローラと今のカローラぐらいの差があるだろ

F-16なんてケチくさい事言ってないでF-15売ってやれよ。

>>59
防空はコンピュータの瞬発力による仕事。
対潜水艦戦は人間がじっくりと探り当てる。

>>59
多目標同時識別・同時攻撃が必要な程わらわら寄って来ねぇよ

>>64
F-15なんてお爺さんなんですよ！
隣国は老人を雇用して得意げになってるけど。

今の台湾の潜水艦は第二次大戦直後の超老朽艦だからなぁ…。

今の台湾に売るのは危なくね？

経国あるじゃんって思ったけど
アレ微妙にF16と形違うのな


それにしてもF16ｴﾛｲなぶっかけたい

>>8
なにを言ってるんだ？お前は

落選確定

2chの4%も中国からのアクセスがあるんだもんな。
気になるよなw

日本の退役潜水艦、予備役潜水艦を再整備して輸出かね？

らぷたん買うには昔から続く漏洩わっしょいをどうにかしないと

ハニートラップ大好物な日本にらぷたんなんか永遠に来ない
F35で茶を濁しながらこっそり心神を完成させて派生機造るしかない

F16のトータルでの性能を100とした場合、F2はいくつくらいでしょうか？コストパフォーマンスは考慮しなくても結構です。

敵対する２勢力に戦争を起こさせて
両方に武器を売りつけるアメリカ

P-1導入後に余るP-3Cも忘れずに

>>77
そのF16がピンキリ過ぎて比較ができない
同じF16Cでも時期やアップデートによって性能も値段も3倍
ぐらい差があると思っていい

ガンダムは輸出できないの？

台湾仕様のF16は相当駄目なF16と思って間違いないｗ

>>77
3:1でF-2の方が撃墜率は良かったと何かでみたな。
相手のF-16のタイプは忘れたけど。
AAM-4改修型F-2なら最新型F-16でも対等くらいじゃない？

F-22が欲しいんじゃ！
200機買う！

馬のお陰でもうすでに台湾は中国領土になってるよ
Ｆ16を中国へ譲渡するようなものだろ。マケイン、やめとけよ

>>80

レスありがとうございます。バリエーションまでよく分からないのですが、この輸出型もF2もそんなに性能は変わらないのではないかと思って聞いてみました。電装品や機体素材が違うのは存じてますが、決定的な差にはならない気がするのです。

>>80
３倍ってシャアかよｗｗｗ

ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/F%2d16A/B%c0%ef%c6%ae%b5%a1%a1%d6%a5%d5%a5%a1%a5%a4%a5%c6%a5%a3%a5%f3%a5%b0%a5%d5%a5%a1%a5%eb%a5%b3%a5%f3%a1%d7%a1%ca%c2%e6%cf%d1%a1%cb

麻生-マケイン
理想だな

マケインになったらタイフーンも買えなくなって、ラプターも議会が承認しないから買えないままで、日本は自力開発を余儀なくされて独立
ｳﾏｧ〜

オバマの方はどう見てるの？

貧乏な台湾海軍は素直にＵボートでも買っとけよ。
しかし今頃Ｆ−16じゃフランカーに対抗できんのか？

>>86
少しは調べてから質問しろよ

マケインやばいな
中華政権の台湾に武器輸出ですかそうですか。

やっぱ日本にとってはオバマが吉？

>>91
そもそも小浜は軍事や外交はど素人だから下手に口出しして失敗しないようにしているよ
具体性の無い理想や若さや変革を掲げるのはクリントンの時と同じ選挙手法w

空軍初心者でも、F-16とA-10揃えれば何とかなるからな。

え、アメリカって輸出できるディーゼル潜もってないだろ。
潜水艦は日本製でよいのでは？

>>95
A-10厨ってどこにでも沸くのなｗ

>>96
多分「潜水艦用のハープーン」の間違い
ちなみに台湾のハイロン級と日本のおやしお級は兄弟みたいなもん（蘭ズファルトヴィス級ベース）

>>98
日本の潜水艦は国産だけど、
西側のディーゼル潜水艦なんてバーベル級が始祖になっているから、
似たような物になる。

F-35の完成まだぁ？

対台湾輸出用にとってある、米海軍最後の通常動力潜水艦、、

…もう錆付いて動かないんじゃないの？

>>98
なんだ、ハープーンのことかい。

WBCに勝ったら日本にもF-22ですよ
真剣に考えないと

中国の軍事侵攻に対する備えだろ

>>96
バーベル級をレストアして輸出する計画があったはずｗ
…使い物になるかは知らん

ああ、これだ
・光華8号計画
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%c2%e6%cf%d1%bc%a1%b4%fc%c0%f8%bf%e5%b4%cf%b7%d7%b2%e8%a1%ca%b8%f7%b2%da8%b9%e6%b7%d7%b2%e8%b4%cf%a1%cb

ラプターでもライトニングでもいいからはよ売ってくれよ。

>>104

台湾に米国の兵器が投入されるということは
それら兵器の機密を保持するために
米国の監視と立場が厳しくなるということですよ
つまり共産中国の台湾併合の野望が遠くなるということです

マケインは割りと親台湾じゃあなかったっけ？
中国に対しては中国の軍事進出とかに懸念して強硬な姿勢だとか聞いた

>>105
＞バーベル級レストア

無理だろう、アイオワ級をトマホーク発射母艦にするのとは訳が違う。
新造した方が早いんじゃないか？

>>105
サンキュー
ほとんど50年前の艦だぞ。こんなもん動くんかいなw

理由がないならドイツ製でもいいわけだしなー
「アメリカから買う」ってことに意味があるのかもしれんけど。

>>110
もうアメリカはディーゼル潜水艦を建造出来ないよ。

>>111
209買えばいいじゃんって思ってたけどドイツが売ってくれないらしい。

ディーゼル機関だけ日本から買って潜水艦を作ればよろしい。
いくらでも欲しいだけ売るよ。

>>1

(´Д`)y━･ ~~~確か台湾には‥

現在もF-5Eタイガー２が輸出許可されてるだけだっけ？。
F-20が生産されてたら例の尾翼のエンブレムが実現していたかもな。

↓ここで「ねこチン」登場

イギリスが手を引いた分のEF2Kを買う気になったとか？

円急騰　ドル99円に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223443608/

まあ実際にはいくら対艦・対潜・対空能力が優れていても、　
戦争になればミサイルによる飽和攻撃でかなり無力化されちまうけどな。　
対地巡航ミサイルを持てないのが悔やまれる。

もうマケインに勝ち目ないからなぁ
何言っても効果ないだろう

>>119

君はケリーさんのときにも
同じように調子こいていたんでしょうね
救いようのないアホウだということは伝わりますよ
まあ結果をお待ちなさい

中国化した台湾へ貢物ですか？

F22売却くる？

>>118
ミサイルは万能ではないし、
核ミサイルを使ったら世界中を敵に回す事になる。

３年前なら、応援したんだがな〜ｗ

台湾も終わっちゃったしな
遅かったねｗ

ロシアからキロ級とか、、
ギリシャで水漏れ起こしてる214をギリシャ経由で貰ってくるとか、
呉に横たわって見世物になってるのを…とか、

そういや、オランダ製をコピーして国産を。って言ってたのは消えたの？
台湾くらいの能力があれば、、
…潜水艦を紛いなりにも自力で開発できるのは、米、日、独、仏、蘭、露、…無理だな。

北朝鮮や支那のは可潜艇かUXXIコピーだし。

経国戦闘機があるじゃん？
いらねーんじゃねーの？
たしかあれ、F-20の代替でしょ。
F-5ベースからF-16ベースに変更して開発。

どうなの？ネコちん。

F-35はやっと壱号機が空軍に引き渡されました　※ただし飛行テスト目的
ttp://www.technobahn.com/news/2008/200810061902.html

潜水艦、日本のやつを輸出すればいいんじゃない？
学術用途として鯨の生態観察用にw

Ｆ−３５.空軍のテストで駄目だったら、あちこちに叩売りに出されるかも。

いかんよ
今のF-16はステルスじゃないF-35みたいなもんだから

>>123　
通常弾頭でも、大幅に能力を削られる。削らせないためにも必要だって事。
ミサイルは万能ではないが、飽和攻撃に対して自衛隊は抑止力としてあまり機能していない。

F-2のライセンス生産は、輸出にはあたらないだろ。

F-16みたいなタコ助より日本のF-2売ってやれよ

>>57
海自潜水艦は16隻体制で年一隻新造されるから
予備役の二隻を含めても艦齢18年の船が毎年廃棄されているんだよな
たいへんもったいない

>>134
今の台湾に売却するってことは、それでなくとも情報だだ漏れなのに、
更に熨斗つけて最高機密を支那に譲り渡すような、、そんな危険性がある。

その危険がないのなら、アメリカだって超旧式潜水艦を売却するのに躊躇したりしない。

>>133
支那に流れるから嫌
つーかアミーがF-16CJ今だ売りたくなくて｢台湾主力はずっとF-16Aな｣な態度は
中国のあの『ラビ』問題とか警戒して技術盗まれたくないからだろ
あれはイスラエルだったけど
現に確か台湾でライセンス生産されてる装備ってあまり無いぞ殆ど有償援助で

うわ　声明出したの

もし戦争するなら中国相手だぞ

>>126
IDFは搭載能力が酷い。
最近、改良型が出るまで中距離AAM二発しか積めなかったし

>>137
戦争しないために武器供与するんじゃないか。

>>138
機体規模も推力もグリペンとあんまり変わらないのに、搭載量に差が有りすぎだよね。
何か問題でもあったのかな？

雄鷹をF100系双発に魔改造する手伝いを三菱がしてやろうって話だろ

>>140
ハードポイントの制限が大きすぎるな

サイドワインダーのコピーミサイル（天剣1型）は主翼両端、及び主翼下に合計4発（片翼2箇所ずつ）装備できるのに、
国産の中距離ミサイルの天剣2型は胴体下に2発しか装備できない…


機体サイズ、機体規模、推力重量比全てグリペンには劣らないはずなんだが…


台湾の航空技術はスウェーデンより劣るのは確かだし、
あのサイズに納めるのにカタログスペックに現れないところで無理をしているのかもしれない。

アメリカは不況だからね
台湾にF-16売って儲けるぐらいなら日本にF-22売って儲けたほうがいいと思うけど

潜水艦の輸出といっても、米には通常型潜水艦はない。
となると、日本の退役潜水艦(といってもまだ新品)を台湾に売って、
代わりに米が日本に F-22 を売る？

>>1
潜水艦て、原潜か？
日本より強くなっちゃうな…ｗ

そんなまわりくどいものを売らないで、核ミサイルを100発くらい売ってやればいいじゃん。

>>145
日本ですら手を出しあぐねてるのに台湾が原潜なんて買ったら一瞬で吹き飛ぶわｗ

・・・たしかアメリカは半世紀前の設計のバーベル級ディーゼル潜の改良型を提案してたような。

　＿＿＿__　知らないアルヨ
　||　 　 　 |　　　　∨
　|| 正直∧_∧　 ／支＼
　||　 ＼( ･∀･)　(｀ハ●)
　||￣￣⊂　　)　 ( 　　と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　 U U

そういえば日本のそうりゅう級２番艦の名前決まったのか？
あすかだな。　あすかにしよう。　３番艦はらんぐれいで

>>149
ほらよ。既に有る。
　↓
試験艦「あすか」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%81%99%E3%81%8B_(%E8%A9%A6%E9%A8%93%E8%89%A6)

ディーゼル潜は日本が売ればいいのに

>>150
大丈夫！　大和だって１代目大和艦が健在だったんだから、重複おｋ

>>152
ややこしいからやめろｗ

ラ・ファイエット持ってるよなあ
あれつおいか知らんけど

ｷﾃｨちゃんも貸与しろ

台湾が中国に吸収されるのは明白なのに、国内の法案によって台湾に武器を輸出せざるおえない
アメリカが気の毒。はっきり言って、レッドクリフ（赤壁の戦い）で孔明が相手に打たせた矢を
そのまま利用した故事に重なる。
中国の本音は米中の対立をあおり、少しでも多くの武器を手にすることと、アメリカの武器技術
を盗むことでもある。もしアメリカはシーレーンの確保を考えて台湾問題に力を注ぐなら、次の
選挙では国民党が勝つように大規模な政治工作をしなければならない。

らふぁいえっとって、カクカクしてる艦？

戦争はいつもアメ公

おいおい中台で戦争させようってのかよｗ

>>27
外貨準備高を半分以下に値減りさせる覚悟がいるな
加えてそれだけの巨額を受け入れられる市場はなかなか無いから
運用先にも困るだろうな

日本には何くれんの？
リンカーン来たから、あとはA-10を20機ほどちょうだい！！
あと、気化爆弾も付けて。

>>159
戦争はアメ公のいつものビジネス
戦争はいつもアメ公

黒海でロシアとやり合うと一気にＷＷ３で収拾がつかなくなる。
イラン相手ではイラクの二の舞だと国民から反対される。
北朝鮮相手にしても金にならんしチョンいいかげんうぜーわ。
　
馬を矢面に立たせて互いに睨みあえば、軍事緊張度合いも
同盟国からの搾取的にも大変よろしゅう土地柄でございますね。

心神の開発は順調なの？

>>164
与えられてる予算から見ると順調すぎるほど順調


――与えられてる予算から見れば

マケインに勝ってもらいたいが難しそうだな。

台湾進撃中

>>162
中台が戦争すると明らかに損だろｗ

>>145
『2003年11月、アメリカは台湾向けのバーべル級ディーゼル潜水艦改良型を発表した。
バーべル級は1950年代にアメリカが建造した最後の通常動力潜水艦で、
世界で初めて涙滴型船形と1軸推進を取り入れた当時としては画期的な潜水艦だった。
バーべル級の設計資料はオランダと日本に譲渡されて、
それぞれズヴァールドヴィス級とうずしお級の基本となっている。』

マケイン必死だな。
そのうち、合衆国を売りに出すんじゃないかHAHAHA！

F16にディーゼル潜水艦・・・

なんという中古車販売

>171
米国が台湾へ供与する兵器として考えた場合、最高では無いが、最良ではある。

>>158
むしろ台湾は国会で色々邪魔が入って更新されず放置されてる装備が山ほどある。
例えば台湾に4隻ある潜水艦の2隻は二次大戦レベルの潜水艦、残る2隻も20年前の代物で相当にガタが来てる。
空軍はそれよりはマシとはいえやはりかなり苦しい状況、それに対して中国軍は近年凄まじいスピードで軍拡を続けてる、
量では元から上回ってたがそれが質でも追いつき追い抜こうしている。

例えるなら台湾は競争でリードしてるがほとんど歩いてる状態、中国は後ろから猛ダッシュ、早くしないと抜かれてしまうという状況。

これを放置してたら中国の台湾侵攻を容易く許す事にもなりかねないし、それがなくとも台湾が中国に屈しやすくなる。

空手形で人気取りは、負け候補の基本パターンだよな・・・

>>169
今更バーベル級貰ってもなぁ……


まぁ、テンチ級よかマシだろうが

前の政権ならともかく今の
馬にF16売るって正気か？
イランとかイラクの歴史を繰り返す気か？

>>170
マケイン「そうだアラスカを売ろう。副大統領、君も賛成だよね。」

日本で魔改造されたF-15を1とすると、F-16ってどのくらいの強さ？

A-10と燃料気化爆弾があれば最強になる

>>178
F-16と言っても Block1から Block60まで種類があるし、後半に近づくにつれて戦爆化してるぞ

検討の結果、F-20を売りま(ry

>>181
虐めかそれはｗ

>>181-182
東南アジア諸国のF-5後継って事ならこれ以上無い良案だろうけど…

じゃあX-29で

>>184
何年前の設計だよ、今更役に立たん。そもそもが実験機だし。

>>177
それはオバマのほうがやりそうだわな。
マケインは国防族に擁立されて国粋主義に酔う傾向が強いから、国土問題は手がつけられない。

>>40
日本の潜水艦って１６隻をローテーションで毎年建造して
（古いのは）即解体処分してるんじゃなかった？

台湾も今更バーベル級貰っても嬉しいんだろうか
…嬉しいんだろうなぁ

>>187
少し前、博物館に展示するっていって運んでなかった？
スクリューなんかの軍事機密部分だけはずして。

>>189
呉の「てつのくじら館」の「あきしお」ですね
ttp://www.jmsdf-kure-museum.jp/
ttp://www.jmsdf-kure-museum.jp/akishio.htm

でもコレ台湾で一番新しい潜水艦とほぼ同時期に就役したヤツなんだぜ…

日本のお古の潜水艦はスクラップにするんなら売ってくれって
各国から需要があるんだが・・・・当たり前の理由で廃棄処分

技術維持のための早期ローテーションだからな、仕方ないさ。
駆逐艦のお古を前に無償提供した事ならあったよね？

台湾在住のリーマンの俺に質問あるひとどーぞー。
ちなみに次の選挙は民進党がかつよ。
謝出したのが馬鹿なんだよ
（若者に人気がまるで無い）

>>193
次の選挙っていつだ？

F16より高性能なチンコ戦闘機あるからいまさらいらんだろ
２００機ぐらいか格安で渡すなら良いけど

>>194

次は2012年だよ。
大統領＝総統は２期まで。
今度の馬が2期できないと初の1期総統になるんだってさ。

>>195
>F16より高性能なチンコ戦闘機
ナイスジョーク

>>196
4年後か
それまでにいくらでも状況が流動するんじゃないかって感じがしないでもない。

60年前に建造された潜水艦が未だ現役なことに関して台湾人の声とかある？

麻生さんはキリスト教民主主義だからマケインともオバマともうまくいく
どっちかというとオバマ陣営に親和性が高いんじゃないかな？
フリーメーソン人脈でブレジンスキーにコネあるから

>>198
麻生は新英米ってもあるけど、今回の政権じゃ財政ブレーンがリチャード・クーだから、
モロに親台湾だわな。

>>197
台湾の言う「独立」は自主独立だから、
あくまでも国防に必要なものがあれば良いって考えじゃない？
国防に限って言うと現時点では旧型の潜水艦で十分って考えだと思うよ。
揚陸船に対するプレッシャーが一番大事だからね。

ちなみに聞かれてないのにいっとくと、
台湾で大卒のIT会社初任給は日本円で７−１０万
一方日本円で6〜7万位で2LDKの20坪の部屋に住める
（台北通勤圏内の一般的なエリア）
牛乳は高級ブランドが2リットルで200円ちょい。

こんな感じの物価。
あと、ビールはハイネケン６本が800円くらい。
同じ値段で大陸のだと20本買える。

>>200
色々有難う。もうすぐ始業時間だろうけど頑張れ。

>>200
なるほどな
旧型でもそれなりにおｋか。

>一方日本円で6〜7万位で2LDKの20坪の部屋に住める
生活費含めて？
だとしたら安いなおい。

>>201

今日は祝日ｗ

>>202
うんとね、生活は
ネットがADSLで1600円、光で3200円
ケーブルテレビが同じく1600円
電気と水道は気にしたこと無い＞＞あわせて1万以下

飯は外食だと400円で普通に食えて
オージービーフがステーキ用2枚で400円くらいだから、
自炊してれば400円ありゃステーキにサラダに、飯食える。
ビール飲むならビール代プラス。
PCとかは日本の３割引きくらいで、結構みんな古いの使ってる。

>>204
なるほどなぁ…

マケインてなかなかいい人だな　

>>204
台湾ていいところ？蒸し暑くない？蒸し暑いの苦手なんだけど

>>204
飯が安いのはともかくとして、ITインフラも安めなのは羨ましいなぁ

>>207
今年の先月、先々月で言うと
東京のほうがよっぽど蒸し暑く、
仕事で戻るたびにいやになってた。
飯はうまいけど飽きる。
良いとは良いとこ。

>>208
大体台湾は対価格パフォーマンスが高い国として知られるんだけど、
（韓国とかだと安い分、焼肉ひとつとっても、、、、って感じなのだ）
インフラだけは値段相応、、、
光も日本のADSL程度だよ。
今はTVで2MBからハイスピード３MBのADSLに乗り換えよう！
とかのCMやってる段階。

めっちゃやる気マンマンだな。
中国に見せかけて、日本とか言うシナリオじゃねえだろうな

>>209
治安とかどうなん
タイみたいに在住日本人が殺し合いしたり、フィリピンみたいに強盗殺人とか多くないの？

>211
少なくともおれは野良犬のほうが人間よりは怖いｗ
まぁ、東京程度と考えて良いんじゃない。
人気の無い団地エリア、新興住宅地は危険だろうし、
強盗殺人も日本程度だと思うよ。

タイも実は働いてた事あるから良く知ってるけど、
あれは、ドロップアウト組の住むエリア、人間関係の話だから
特別で、タイでも普通に社会人同士で付き合ってれば
日本とそんなに変わらない治安だよ。

フィリッピンは別だぜｗあそこはやばい

>>212
ありがとう
こんど台湾行ってみる
冬は快適だよね？

台湾在住の日本人とリアルタイムで世間話できるとわ
ほんと便利な時代だよね
２０年前には想像もできなかったし

やっきになって中国も装備近代化するだろうな

中国に筒抜けになっちゃいますよ。

台湾の経国ってＦ−１６のダウングレードみたいな感じじゃなかったっけ？
教えて軍オタの人

>>212
フィリピンで現地の友達のお兄様がギャングでした
晩御飯いらない理由が「銃撃戦にまきこまれた」とかありえない

>>217
似ているが別物
F16がボシャって、ダウングレードならって事になったが
台湾側がそれを蹴って、ならば開発協力って事で、経国

それより日本にF22輸出してよね

今や外交・軍事の重要度は二の次三の次だし
11月はオバマで確定だろ

>>221
国内でテロでも起これば状況は一変するんだろうが。

最新式のＦ−１５Ｅを５０機ほど台湾に輸出しろよ
名づけてＦ−１５Ｔ

ウォール街でテロが起きたら？

>>223
将来それが日本を襲撃するって恐れは無いの？

当初はF-16にJ79（F-104とかF-4とかのエンジン）を突っ込んだ奴にしよう、とか言う話だった記憶が
個人的にはF-20を採用して欲しかったｗ

>>220
アメリカも金が必要なんだから、余裕のある日本にＦ２２を売るのがいいね

売るならもっと前に売れよ
遅すぎる
もう台湾は中国にコントロールされてるよ
敵に武器売ってどうするよ？

>>228
ずっと前に売ろうとしてたが、国民党が多数の議会が予算を否決しまくってたんだよ