【マスコミ】 B−CAS事実上の廃止へ…著作権団体寄りだった政策をネット世論が大きく動かす★3
・総務省の「デジタル・コンテンツの流通の促進等に関する検討委員会(デジコン委員会)」は
9月26日、地上デジタル放送のB-CASを見直すことを決めた。第5次答申では「消費者や権利者の
立場からB-CASについてさまざまな指摘が行なわれた」ことを理由に廃止の方向を打ち出している。
放送局も反対していないので、B-CASの廃止が事実上決まった。
B-CASがなくなると、ダビング10の信号は受信機で無視できるようになるので、これをどうするかが
焦点だ。デジコン委員会の村井純主査(慶應義塾大学教授)は「技術と契約」で対応する方針を
示した。しかし、法律で強制しない限り、ダビング10に対応するかどうかは受信機メーカーの自由だ。
国内メーカーが(放送局の圧力を恐れて)ダビング10を採用しても、海外メーカーが「ダビング10なし」を
売り物にして乗り込んでくる。ダビング10も実質的に廃止(任意の規格)にするしかないだろう、
というのが関係者の見方だ。
デジコン委員会では、これまで一貫して放送局・権利者団体の意向にそって審議が実施されてきたが、
ウェブではB-CASに反対の意見が圧倒的だった。これを受けて公正取引委員会が、独占禁止法違反の
容疑でB-CAS社などの事情聴取に乗り出したことが流れを決めた。結果的には、ウェブの世論が
総務省の「業者行政」を押し切ったわけだ。
他方、9月18日に開かれた文化庁の小委員会では、著作権の保護期間を作者の死後50年から
70年に延長することについて「十分な合意が得られた状況ではない」と結論付け、見送る中間
答申をまとめた。
2年前にこの話が出た時、延長問題を考える非営利組織が結成されるなど、反対運動が広がった。
延長すべきだという三田誠広氏や松本零士氏などの主張は説得力がなく、ブログなどで激しい批判を
浴びた。しかし大手メディアはこの問題をほとんど報道しなかった。彼らも著作権の強化を主張する
権利者団体の一員だからである。
文化庁は、当初「国際協調」を理由にして強行突破しようとしたが、こうした消費者の声に押され、
さらに小委員会の中心である中山信弘氏が反対の方針を明確にしたため、延長案は
葬られたのである。(
>>2-10につづく)
http://ascii.jp/elem/000/000/177/177381/
(
>>1のつづき)
こうした出来事は、これまであまり見られなかった。中山氏は、先月発足した「デジタル・コンテンツ
利用促進協議会」の会長就任あいさつで、「これまで著作権法を抜本改正するのは無理だと思って
いたが、2004年のレコード輸入権問題で消費者の声が輸入盤を守ったことで、業者の方ばかり
向いていた著作権行政が変わり始めた」と語った。
このときは法案が閣議決定されてからウェブで反対運動が盛り上がり、議員連盟もできた。
著作権法の改正は阻止できなかったものの「洋楽レコードについて消費者の利益が侵害された
場合には本法を見直す」という付帯決議がついた。
その後も文化庁は、ダウンロードの違法化や私的録音録画補償金の拡大など業者寄りの政策を
出したが、すべて消費者の反対で葬られた。中山氏もいうように、今やユーザーはクリエイター
でもある。一部の業者だけを「権利者」として保護する制度と文化庁の行政が、もはや時代遅れ
なのである。
メディアは「第4権力」と呼ばれ、国家権力を監視する役割を果たすことになっている。しかし
メディアを監視する機関はないので、彼らはその権力を使って業界の既得権を守ろうとする。
特に日本ではテレビと新聞が系列関係になり、しかも各系列が横並びで報道管制して、
電波利権や新聞の再販制度などの談合構造を守ってきた。
しかしウェブは、こうしたメディアの情報独占に風穴を開け始めている。インターネットは、
その生い立ちからユーザーによるユーザーのためのネットワークである。それは誰にも批判
されないというメディアの特権を奪い、彼らの業界のタブーについても多くの消費者が追及する
「第5権力」になろうとしているのかもしれない。
福田内閣の打ち出した「消費者中心の行政」は、首相が途中で政権を投げ出したため、
先行きが不透明になったが、消費者行政とは単に「消費者庁」を作ることではない。
それは明治以来、「富国強兵」のために供給の最大化をめざして業者の利益をはかってきた
行政を転換し、すべての官庁の行政を「消費者の目線」で行なうことなのである。(池田信夫)
※前:
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223383806/
10月7日(火) 池田 信夫 教授の記事に関して
ASCII.jp の【「第5権力」としてのウェブ】で B-CAS 廃止が確定したかのような記事が出ていますが、
問題の委員会を傍聴している立場としては、そんな流れはこれっぽっちも伺えませんでした。
私の理解力不足という可能性もあるのですが、
「B-CAS 見直し」を「B-CAS 廃止」と短絡したとしか思えない記事だなぁというのが正直な感想です。
河村委員の「B-CAS を見直すということか?」という質問に対しての、村井主査の「B-CAS に関する技術と契約の観点から、
対応策を考えていこうということ」という回答を見れば判ると思うのですが
「B-CAS 見直し」であって「B-CAS 廃止」ではありません。
聞いていた立場としてはむしろ、これまであった「制度エンフォースメント」という文言が
(一時的かもしれませんが) 消えて「技術と契約」(現在のスクランブル方式) の変更のみに
検討内容が絞られたという印象を受けました。
周辺状況のこれまでの報道を見る限りでは、B-CAS カードを (IC カード形式を止めて) 受信機へ組み込み、
取り外しができない形に変えて、(見かけ上) B-CAS カードが消えましたと、
椎名委員等が懸念していた遊離カードの問題も解消ですねという形で
お茶を濁そうとしている可能性が高いのではと考えています。
いずれにせよ、外野で騒いでいても仕方が無いので、私としては今月 14 日の委員会で
技術検討ワーキンググループでの検討結果が聞けるのだろうから、その日を待とうかというつもりでいます。
茂木和洋
ttp://www.marumo.ne.jp/tawagoto.htm
J−CASTもついで
バーボンスレにようこそ
605 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/10/07(火) 22:57:10 ID:ps7Gafmt0
10月7日(火) 池田 信夫 教授の記事に関して
ASCII.jp の【「第5権力」としてのウェブ】[URI] で B-CAS 廃止が確定したかのような記事が出ていますが、
問題の委員会を傍聴している立場としては、そんな流れはこれっぽっちも伺えませんでした。
・・・
周辺状況のこれまでの報道を見る限りでは、
B-CAS カードを (IC カード形式を止めて) 受信機へ組み込み、
取り外しができない形に変えて、(見かけ上) B-CAS カードが消えましたと、
椎名委員等が懸念していた遊離カードの問題も解消ですねという形で
お茶を濁そうとしている可能性が高いのではと考えています。
http://www.marumo.ne.jp/ あれ?どーゆーこと?
B-CAS廃止で、HDDレコーダー買った奴爆死www
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1223376011/ 7 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: 投稿日: 2008/10/07(火) 19:54:21 ID: 2mcJ/9Mp0
文● 池田信夫/経済学者の先走りな予感。
9月26日の事なのに何でこの記事しか出てこないの?
10 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2008/10/07(火) 19:59:16 ID: OEPEJz+f0
池田信夫を信じてるヤツはまさかAV機器板にはいないよな。
【3波対応】 アースソフトPT1 rev9 【4TS】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1223177822/ 242 名前: 名無しさん@編集中 Mail: sage 投稿日: 2008/10/07(火) 20:55:01 ID: iJgj0YOG
池田信夫は何もわかっていない。
何もわかっていない人間が大きな力を持つ矛盾は、世の常だが。
254 名前: 名無しさん@編集中 Mail: sage 投稿日: 2008/10/07(火) 21:06:45 ID: 51NT+4Uc
まるもの日記読んでる限り信じられない展開だが・・・
池田はマジでちゃんと裏取ってるのか?
【マスコミ】 B−CAS事実上の廃止…著作権団体寄りだった政策をネット世論が大きく動かす
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223380184/ 786 名前: 名無しさん@九周年 Mail: sage 投稿日: 2008/10/07(火) 21:36:33 ID: HdJS90BC0
B-CASとコピワンが混同しやすいことを利用した酷い記事だな。
って思ったらノビーか。
間違えやすいんだが、
B-CAS→電機メーカーの利権
コピワン(コピー制御)→放送事業者の利権
今回のは電機メーカー利権がはずれただけ。
放送事業者とか権利者は、もともと「B-CASはどうでもいい」って立場だった。
B-CASが存在し続けたのは、電機メーカーが非関税障壁作りたかったから。
サムスンやLG、台湾メーカーなんかが国内市場に容易に入れないようにするため。
本丸であるコピー制御の方は決着付いてない。
>B-CASがなくなると、ダビング10の信号は受信機で無視できるようになる
これが嘘。この辺のルール作りはこれから。
むしろ法的にガチガチになる可能性のが高い。
706 名前: 名無しさん@九周年 Mail: sage 投稿日: 2008/10/07(火) 21:32:22 ID: Us6vF4DX0
勘違いしてるアホが多いが
B-CASによるスクランブルが無くなるだけで
コピー制御はこれまで通り何ら変わらない
ダビング10もこのまま
むしろ同時に制度的エンフォースメント導入によって
無反応機を取り締まることによって
FriioやPT1を追放することが狙いだ
喜んでるのは無知無能と自己紹介してるようなもんだ
池田も相変わらず飛ばし記事でいい加減なこと書くな
844 名前: 名無しさん@九周年 Mail: sage 投稿日: 2008/10/07(火) 21:39:48 ID: Us6vF4DX0
>>782 だから、B-CASを廃止することによってその見返りとして
コピー禁止フラグを無視する製品を禁止される可能性が出てきた
逆にFriioやPT1がクロになる公算が出てきて危うい
むしろそのためのB-CAS廃止なので、喜ぶべきことではない
これを書いた池田という人物は技術的なことをきちんと理解できて無いから
こんなミスリードの記事が生まれる
11 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:52:42 ID:2ce8a3yi0
やっぱり池田は大作に限るってことだな!
■まとめ
・実際に廃止されるかは未知数、現状では見直しのみ確定 (
ttp://www.marumo.ne.jp/)
・ダビング10(旧コピーワンス)は変わりありません、このまま不便なコピー制御は継続されます
・仮にB-CAS廃止になっても、その代替に法律改正してコピー制御無反応機(Friioなど)を禁止する目論見も
ぬか喜びどころか、「制度的エンフォースメント」の導入によってはFriioやPT1など
コピー制御無反応機の存在が法律上明確なクロになって、現状より悪化するかもしれません。
そうなるとB-CASをスケープゴートにして、利権がまた別に移るでしょう。
13 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:54:38 ID:6Z6HC/100
こんなくだらない事をやってる間に、追い越せないレベルまでに韓国に差がつけられてしまっている家電業界。
14 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:55:14 ID:Vf0mtn0U0
ネット世論????
年金とか医師不足とか色々問題になってるのに
地デジの普及促進に2000億円もつぎ込んでも誰も文句言わない不思議
貧乏人は見るなってんだからさすがですね
【巨大利権】B-CASを斬る!49【コピーワンス】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1219573067/ 735 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/10/04(土) 11:40:05
B-CASだとか輸入障壁作るという姑息な手段で
韓国TVメーカーの参入を阻止している日本のメーカーは
高い技術力と低コストという本来の勝負から逃れているだけ
そんなことしてると世界から取り残される
携帯電話みたいに
756 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/10/05(日) 09:28:34
今のアナログ放送とデジタル放送の費用は、国の費用でやっている。
北朝鮮や民主党のネガティブキャンペーンやアメリカイラク戦争の支援のための
放送(日本人大リーグの活躍)などでコントロールされている。
はやく政権が変わってほしい!
はやく政権が変わってほしい!
はやく政権が変わってほしい!
はやく政権が変わってほしい!
はやく政権が変わってほしい!
はやく政権が変わってほしい!
はやく政権が変わってほしい!
19 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:56:51 ID:6Z6HC/100
>>14 むこうで出ている製品を見て唖然としたよ。
日本が負けるのは、俺のプライドが許さん。
20 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:56:51 ID:jXOMDjq60 BE:62143272-2BP(1001)
>>16 いや、飛ばし記事を使ったバーボンじゃん。
BDの保護層が薄いのは減衰が問題なんでしょ
とりあえず光ファイバでも使われてる石英とか試せばよくね?
PCに保存した動画ファイルのコピーを、どうやって制御すんだよw
まったく頭が悪いな・・
信号の遅延は相変わらず無くならんのかね
だったら地デジなんて見ねーよ
フリーオやPT1自体にはHDDへの書き込み機能がないからコピー制御を
無視してるのはソフトの方な。エンなんとかじゃ販売規制は不可能
27 :
名無しさん@九周年:2008/10/07(火) 23:59:06 ID:c8yUaz3v0
どっちにしても買わないだけだ。
どうせ見たい番組なんてないし。
今日の国会のニュースだってトヨタや創価はスルーだろ
まあ、この記事によってB-CASの問題性が一般人の知るところとなり
日本を揺るがす大騒動となれば痛快なのだが
既存メディアに黙殺されるのは明らかで、多分無い
なんでソレほどまでに嫌ってるB-CASを詐欺で訴えないの?
ばかなの?死ぬの?
結局B-CASって日本にとって必要なんでしょ?
日本人モラル低すぎるからwwwwwwwww
だからキンタマウイルスにかかって流出とかなっちゃうんじゃんw
ネットでミイラ取りがミイラになるって日本ぐらいじゃんw
糞和露えるwwwwwwwwwwww
ネット言論云々じゃなく、いっこうに普及が進まない地デジ受像機に危機感を抱いた放送局が
安価なチューナーばら撒くために妥協しそうってだけなんじゃないの?
31 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:01:02 ID:I7v1rMd30
32 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:01:43 ID:o2SNJX3L0
605 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/10/07(火) 22:57:10 ID:ps7Gafmt0
10月7日(火) 池田 信夫 教授の記事に関して
ASCII.jp の【「第5権力」としてのウェブ】[URI] で B-CAS 廃止が確定したかのような記事が出ていますが、
問題の委員会を傍聴している立場としては、そんな流れはこれっぽっちも伺えませんでした。
・・・
周辺状況のこれまでの報道を見る限りでは、
B-CAS カードを (IC カード形式を止めて) 受信機へ組み込み、
取り外しができない形に変えて、(見かけ上) B-CAS カードが消えましたと、
椎名委員等が懸念していた遊離カードの問題も解消ですねという形で
お茶を濁そうとしている可能性が高いのではと考えています。
http://www.marumo.ne.jp/
33 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:01:48 ID:Ps+uKFmw0
明日にはきちんとしたソースでスレがたつかな?
>>24 そうそう、それにPCの場合、PC上に保存したファイルの閲覧制御はDRMなどでしか不可能
PC上にあるファイルのコピーを、非暗号化を前提に不可能にするなんて無理。
アナログで録画するからどうでもいいです
NHK、利権がなくなって涙目www
37 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:02:32 ID:Q5suMCT20
NHKなんて契約しないからどうでもいいです
39 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:03:31 ID:jXOMDjq60 BE:53266043-2BP(1001)
>>33 お前ら、どんだけ幸せ回路全開なんだ?
飛ばし記事にソースがつくわけないじゃん。
ビデオデッキ壊れたから、
HDDレコーダーでも買おうかって電気屋行ったものの
高くてまたビデオデッキ買ってきた俺は勝ち組かな
>37
おまいがいつも行ってる板にスレ立て乙
42 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:04:03 ID:9Y/A+3nW0
利権カード
| いずれにせよ、外野で騒いでいても仕方が無いので、私としては今月 14 日の委員会で技術検討ワーキンググループでの検討結果が聞けるのだろうから、その日を待とうかというつもりでいます。
ってことらしいから14日待ちだろ
46 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:04:41 ID:cU8P43iX0
やったー!!
総務省ざまぁあああああ
まさにマスゴミ天下だな
くたばれ
>40
ある意味勝ち組だなw
ビデオテープは万一切れても、残った部分貼り合わせれば何とか再生可能だが
円盤メディアは傷が付いたらディスク全体が読み取り不能になるし。
2chと同じレベルの妄想記事をさも事実のように書くなよ。
そう簡単に利権団体が利権を放棄するかよ。
867 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/10/07(火) 22:01:03
池田先生の影響力凄すぎだろ
関係のないスレにまでB-CAS廃止の話題
884 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/10/07(火) 22:29:40
>>882 池田信夫もことある毎にサムスンを取り上げてるけど、
何か関係あるんかねぇ?
885 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/10/07(火) 22:30:55
>>876 実業家として大成功を収めてるわけだがw
おまえら貧乏人とは格が違う
886 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/10/07(火) 22:31:52
日本人だったら池田先生応援するよ
898 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/10/07(火) 23:34:33
いいから黙って池田先生に従えよ
51 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:06:54 ID:lrytW2dx0
い (. ,'::::/:::/:::::::;>.、!:::! ヽ::::::::::::::、::::::::::::::::ヽ!、 `ヽ.. 粗 そ
す . 誰 っ (. i:::,'::::,':::::::,'iイ::|!\|! u |∨.::.:.:.:|i:.:.:!::::::::〉、:: ノ 末 ん
る . が た ( |::i:::::i::::::::i:::|∨ィ≠ミ、 ! .〉、:::::!i::::|::::::/:::::::> ヽ な .な
. っ 満 い ( |::i:::::i::::::::i:::|〃r=ァ。 .ヾ' ノ ノ }xィ'}´i:l::〃:::/::::::: .} も
て . 足 (. ヽ !::!::::i::::::::i:::i{ 、i!::!::j! ´,,.。`V从:::/:::::::::: ノ の
言 \` i::i.:.::i.:.:::::i.:从  ̄::::::::: , {::i:j! }}彡'≦三彡 ). で
. う { ̄ ̄`i、´ ノ`ヽ:.!:.:.:::i:::i| ヽ ,'⌒ー==ァ::`ヾ"∧:::::.:ヽ )
ん __ )、 ヘ .ニ! {:.i:.:.::::!:::! {::::::/⌒ヽ. u /::∧::::::.:.:.、 /
で / `,:'ー‐ー‐:'´:::::::`ヽト-ィi:.:|:::|、r'⌒`/, | .イ::::::::∧::ハ::::}  ̄)/´`ヽ
す .i 〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽハ:j〃´! ! ゝ 、)ノイ:::l::::::::::::i:リ、i::ノ
か `)!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>´i .| .jゝ--''´{::!::::!i:::>''´ ̄ ̄ ̄ ̄`>
. !! ノ }::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/i ヽ ! ハ ヽ<´ (ヽ.
く ー!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::! \ ヽミ、_,.-―‐‐' }´ ̄(`ヽー‐-- }く
ヽ i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::! ヾミ二(___, ./ `ヽ、〉 .| /K´
⌒⌒´ ノ-}::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} fj }r――''´>―' ヽ. jト、. / .\
\ゝ、:::::::::::::::::::::::::::::::::!./-‐‐-.、___ノ ヾト、二> ヽ
〈 `≠‐‐、:::::::::::::::::::::::::::::::/ : ; : . 丶 )
ヽ._ノ´)ノ ヽ::::::::::::::::::::::::( ∨/ : : : . } / ,'
52 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:07:16 ID:Mb3e7dijO
好きにすればいい
いい加減に愛想が尽きたよ
俺はテレビというメディアをもう見限ったから
もう家のも売却したし
今後俺はテレビなんかみない
作者の死後50年たつ曲がチラホラ出てくる年代になった。
今後は爆発的にフリーな曲が増えていく。
それを開放されてしまったら、近代音楽は
無料のナツメロとガチ勝負する羽目になる。
勝ち目無いし。音楽業界滅ぶねー
54 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:08:13 ID:oXGHkB6C0
MV抜きがいちばんって事か
今と買わんねーよ
カードを廃止するだけで、チップ化するだけなんじゃないの?
益々いつテレビとレコーダーを買ったら良いのか
全然わかんないぜ(ヽ´ω`:;.:..
59 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:09:02 ID:Q90ThqdU0
次はジャスラックを潰せよ
2ちゃんねらー共
http://www.marumo.ne.jp/ 10月7日(火) 池田 信夫 教授の記事に関して
ASCII.jp の【「第5権力」としてのウェブ】[URI] で B-CAS 廃止が確定したかのような
記事が出ていますが、問題の委員会を傍聴している立場としては、そんな流れはこ
れっぽっちも伺えませんでした。
私の理解力不足という可能性もあるのですが、「B-CAS 見直し」を「B-CAS 廃止」と
短絡したとしか思えない記事だなぁというのが正直な感想です。
河村委員の「B-CAS を見直すということか?」という質問に対しての、村井主査の
「B-CAS に関する技術と契約の観点から、対応策を考えていこうということ」という
回答を見れば判ると思うのですが「B-CAS 見直し」であって「B-CAS 廃止」ではあ
りません。
聞いていた立場としてはむしろ、これまであった「制度エンフォースメント」という文言が
(一時的かもしれませんが) 消えて「技術と契約」(現在のスクランブル方式) の変更
のみに検討内容が絞られたという印象を受けました。
周辺状況のこれまでの報道を見る限りでは、B-CAS カードを (IC カード形式を止めて)
受信機へ組み込み、取り外しができない形に変えて、(見かけ上) B-CAS カードが消
えましたと、椎名委員等が懸念していた遊離カードの問題も解消ですねという形でお茶
を濁そうとしている可能性が高いのではと考えています。
いずれにせよ、外野で騒いでいても仕方が無いので、私としては今月 14 日の委員会で
技術検討ワーキンググループでの検討結果が聞けるのだろうから、その日を待とうかと
いうつもりでいます。
噂を聞いて飛んできたけど、
え、何、飛ばしなの?
HDDの整理に不便な縛りが無くなったら、壊れたレコーダー買い直しても良いかと思ったけど
やっぱやめようかな。けっ。
62 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:11:18 ID:eWghCIdK0
ああくそう相当内情やばかったのに
せっかくテレビ業界が廃れていくはずだったのに・・・
まあこれもテレビメディアの延命にしかならないな
もはやテレビも以前ほど重要な媒体じゃないしw
63 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:11:25 ID:0WWLIBlE0
>>57 欲しいと思った時が買い時
何十年も使うもんじゃないし
64 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:11:27 ID:XU6MO+SH0
個人的にはSD画質でアナログケーブル経由ならコピーはすきに汁ってなるのがとりあえず一番良い
65 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:11:34 ID:FkMN7T430
>>52 とか、他人にはどうでも良い個人的な宣言をする奴って、何がしたいのかさっぱり。
この世に生きている限り、どこかでテレビの画面と放送されている番組を
見てしまうもんだよ。もしテレビがあって、放送番組が映されていたら
あんたはそれを見ないか、目を瞑れよw
こんな奴こそ、好きにすれば良いだろ?w
66 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:11:47 ID:YXE4Ui880
どんどん自分で自分の首を絞めればいいさ。
テレビなんて誰も見なくなるしDVDも需要がなくなるだけだ。
先日のPCMacユーザーの性格自己申告アンケート実施といいこのコラムの掲載といい
アスキーの中のやつ大丈夫か?
68 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:12:36 ID:TS6KgvlDO
Bカス搭載機買って天下り連中に退職金を恵んだ馬鹿連中の
言い訳大会があると聞いて飛んできました。
69 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:12:57 ID:47sgiCv60
これはメシウマ状態ってことでいいんだろうか。
カスラックをはじめとする利権団体がそう簡単に折れるとは思えナインだが
>>9 BCASがメーカーの利権てどういうことだよ。
BCASなんて韓国メーカーも使っているよ。
チューナー作ってんのが韓国だったり中国だったりだし
逆にお金取られてコストアップになってて泣いているんだからね。
いきなりスクランブル決めたのは民放連の一部の放送局だろうに
嘘つくな、この犬HK工作員が!
71 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:13:13 ID:IOzT9zieO
カスラックも沈んじゃっていいよ〜
72 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:13:15 ID:R57xYHHKO
>>55 優しくしてやれよw
かまってチャンなんだから。
今後デジタル移行でTVの視聴者が減ってマーケットは縮小に向かうけど
著作権団体はそれをダビング10廃止が原因だと言い張るから大丈夫だ
74 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:13:42 ID:e2ABFVaS0
なんだ、廃止じゃないのか。
廃止だったら、地デジ買ってやろうと思ったのに。
絶対買わねーw
飛ばしでも何でも、とりあえず騒いでB-CASリアル廃止に持っていければ良いな
76 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:14:48 ID:4GYOTI/K0
>>メディアは「第4権力」と呼ばれ、国家権力を監視する
>>役割を果たすことになっている。
そもそも、こんなこと誰も頼んでない。
単なるうわさ話製造器でしかないマスゴミが、何バカ言ってんだか。
狂ってるし、クソだよ、マスゴミは。
77 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:15:27 ID:m1uYbpaP0
傍聴した人
http://www.marumo.ne.jp/db2008_a.htm >ASCII.jp の【「第5権力」としてのウェブ】[URI] で B-CAS 廃止が確定したか
>のような記事が出ていますが、問題の委員会を傍聴している立場としては、
>そんな流れはこれっぽっちも伺えませんでした。
>私の理解力不足という可能性もあるのですが、
>「B-CAS 見直し」を「B-CAS 廃止」と短絡したとしか思えない記事だなぁ
>というのが正直な感想です。
78 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:17:07 ID:xFSynLKB0
談合を助長する新聞協会を解体するべき
BCASがIC化とか内蔵化されても、今のカードも使えるから
今のうちに○りーおとか仕入れておかないと、そのうち法律で販売禁止になるよ。
といっても、個人輸入まで禁止できるかどうか分からないけど。
スクランブル止めるのが一番簡単で安上がりなんだけどね。
80 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:18:11 ID:0WWLIBlE0
>>75 いずれにしても、この問題を鎮静化させちゃいけないな
なんだじーさんの早とちりかー
FriioってB-CASいらなくなったの?
このニュースと関係ある?
技術的な進歩?
それとも新しい抜け穴?
B-CAS嫌なら買わなきゃいいだけのこと。
テレビなんてモニタとして使えればじゅうぶんだろ。
84 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:20:25 ID:kcYZHj8X0
まぁ見て消すだけだから
今も困ってねえけど
次に買う頃に便利になってくれてるといいなぁ
決まってないんなら決めるんだ
押し捲れ
86 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:20:42 ID:uWZFPQg90
テレビ衰退はもう始まっていてデジタル移行と無関係。
若者のテレビ離れはもの凄い勢いで進んでます。
原因は、バラエティが飽きられたこと、
野球などのスポーツの人気がなくなってきたこと、
ドラマが一部有力事務所の学芸会と化していることとネタ切れ、
ヒットする歌謡曲、人気アイドルの不在、
などです。
ようするに、何もかもダメになりつつあると言うことですね。
地デジ移行は、リーマン破綻みたいな、ただのきっかけ。
87 :
河豚 ◆8VRySYATiY :2008/10/08(水) 00:21:56 ID:tyExyXqr0
ビデオなんて、もう10年触ってないや。
もちろん、DVDも、映像の方はノータッチ。
記録メディアの方は使う。
Win2000のバックアップにCD1枚じゃ無理だから。
XP?
8GBのSDカードが激安店で500円切ったら使うかな?
おそくとも、再来年の今ごろは、その水準で売ってるだろ。
いま、2Gが549yenとかだし。
88 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:22:01 ID:RfZoEHT30
さすが麻生さん。
ミンス党には絶対無理だ。
>>82 BCASいるよ。
ただ遠くにあるのよwww
ネットでつなげられるので手元にはいらないということ
BCAS破ると、それ自体が現行法でも犯罪になるから
それは出来てもやらないw
>>76 どっちかっつーと池田は
「その第4権力を監視する我らがネット世論TUEEEEEEEEEEEEE」したいだけ
こうしてまた地デジTVを買うタイミングを逸してしまうのであった。
92 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:24:33 ID:m1uYbpaP0
>>82 FriioはB-CASがないと視聴できないのは変わらない
ただ、手元にB-CASを置いて情報を読み取らないと
いけなかったものがネット経由でB-CASの情報を
読み取れるようにしただけ
B-CASの抜け穴
著作者の権利云々と言いながら
ソフトは出ない再放送もしないってのはどうなんだ?
実際、去年、一昨年と雪崩のように、映像製作会社のDVD収益が悪化を続けてるところ
からして、ダビング10問題でユーザーが
「よくわからんが、不便そうなのだけはわかるから買い控え」という状態のまま
↓
「でも、DVDは地デジとかより画質が荒いのもわかったからDVDもコレクションしない」になって、酷い悪循環に突入したまま
↓
「映像コンテンツを購入する習慣」があったユーザー層を確実に減らしてる
というのが、各社の業績情報にまで露骨に出てきてるからなあ。
廃止はコンテンツ屋には神風が吹いたような状況になる可能性があるが、
>>77みたいな
話もあるし、このままぐだぐだ停滞して、権利保護の名のもとに餓死して、産業脂肪のお知らせになる悪寒w
95 :
緑茶或代:2008/10/08(水) 00:29:42 ID:lVSry89s0
で・池田がどうしたって?
96 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:31:58 ID:Dg76duEX0
B-CASが日本でテレビを売れるメーカーを選別してるんだから
独占禁止法にひっかかるのは当たり前だろう。
B-CASが無ければ、今頃、もっとテレビは安くなっていたはず
もし廃止になるとしたら、主原因は、生活保護世帯に配ると表明している地デジチューナー
を安くする為だろうね。
現状だと、どうあがいても、5000円と言う金額にはたどり着けないからな。
98 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:35:27 ID:Dg76duEX0
>>93 ソフト化しない→映像会社の高コスト体質が災いして、売れないDVDを作るだけ赤字なので、
初回売り逃げで、殆どのコンテンツは再プレスさえしない。
同じ理由で古いコンテンツも、出すに出せない
再放送しない→再放送は、テレビ局が番組製作に資金投下をしなくなって番販制作会社に
任せっぱなしになっていったのと同時に、権利も放送権しか保持しない番組が
増えて、いちいち番販(1番組いくらで、その都度放送権を買う)しなくちゃいけなく
なったので、再放送の敷居が高くなった。昔は再放送代が織り込みで制作費を
払っていたのが、今じゃその都度放送する分の最低限しか予算を出さなくなったツケ。
どっちも、局や製作会社の怠慢の結果だがね。
100 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:36:03 ID:FUsIN4Om0
ふー、危ない危ない、もうすこしでパソコン用の
地デジカード買うところだったぜ
102 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:39:27 ID:oszFCn1uO
ぷっざまあ
103 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:40:07 ID:FUsIN4Om0
著作権だなんだっていうが、画面の墨に字幕でもいいから
CM流すようにしてその売り上げで著作権料
まかなえばいいじゃん
本日のTV見ない自慢スレか。
105 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:42:47 ID:JXaFi6XT0
>>100 PC用の地デジカードってビックリマンチョコみたいなもんでしょw
カードが目的
106 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:43:59 ID:tpaqShLG0
>>100 当分の間はTV、レコーダー、チューナーカードの類を購入しないようにするのが正解。
人柱連中(オタク)に任せて、B-CAS完全廃止まで静観するほうがいい。
107 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:44:11 ID:p8oJ1A7CO
どうでもいいニュースだな
おまいら、
「地上デジタル放送のB-CASを見直すことを決めた。」
ちゅーことは、地上波専用チューナーにはカードはいらんが、
BSや有料放送視聴には要るってこった。
んで、利権は存続。
下手したら、BS,CSチューナー付きテレビやレコーダーには、
漏れなくつけられることてことやないけ。
109 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:45:30 ID:o1wjkBHy0
NHKも廃止で
こっちよりJASRACなんとかしてくれよ…
CD高いし死ねばいいのに
録画されたくないなら放送しなけりゃ良いんだよ
勝手に垂れ流しといて制限するとか何様?
112 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:46:18 ID:bedj8E1y0
NHKやカス利権屋どもが許すわけがない
どうせ、カスが廃止されても、代わりのものができるだけ
113 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:46:30 ID:1DYz6jVK0
majide?
じゃあ今までのはいったい・・・
全くもってその通りで正論だな
コピーされたくなければ放送しなければ良いだけ
115 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:47:18 ID:9LUIypbg0
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>( c´_ゝ`) |
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>>1J >( c´,_ゝ`)
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116 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:47:21 ID:rgJJaSzn0
もうね、デジタル自体なかったことにしてくれていいよ。
117 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:48:07 ID:kcYZHj8X0
>>108 有料放送に付けられる事の何が問題なんだ
>>1 > 松本零士
こいつが出てくると、たいてい負け試合のような気がするんだが。
大阪の橋下知事のも相手にさえされてなかったような。
120 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:49:51 ID:Qy7mY5Pd0
今から5年位前なら地デジ移行をどうしようか考えてた時も有ったけどさ、
今はどうでもいい感じ。明日にでも地上アナログ波を止めても良いわ。
コピー禁止になろうがコピーフリーになろうが今のテレビじゃどうでもいい。
121 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:50:00 ID:BJ1VYmDr0
記事読んで何かおかしいなとは思ったが、Bカスがなくなっただけでコピー規制は健在なわけだな
というかコピー規制もあわせて解除されたとしてもクソ画質が改善されない限りテレビに用はない
122 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:50:15 ID:fk2iqbBs0
>>96 たかが原価\1500くらいのカードリーダを組み込んで(USB単体販売品でさえ\2500〜)いくら高くなってると思ってるんだか
第一B-CASカード自体は無料貸与だぜ。(カードを利用するWOWOWやNHKほかの放送局連合がB-CAS社に金払って支給する形)
BS/CSが見られる3波チューナー付いてる「普通の機種」なら元々有料契約用に必須だし。
貧乏人用の地デジ専用激安チューナー\5,000の実現には\1,500のカードリーダーと言えどもチップ化して無くさないと難しいという話で、普通のテレビやレコーダ買える一般人には関係ない事だ
放送局はなんで制限してまで無料放送したがるんだ?
そんなに金の事しか頭にない業の塊のような奴らなら
DVDで売るか高額有料コンテンツにすれば良いじゃん
見たい奴だけが金払ってみてくれんだし、高額でもみたいって奴なら
金払ってくれるよ
124 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:51:59 ID:oDOepC7i0
三田誠広…
好きだった小説の作者があんなになってしまったのはすげーつらい。
権利権利主張するなら放送すんな
俺らが見てやってんだ
勘違いするな
126 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:52:37 ID:JmsJaVMy0
>>123 NHKなんて受信料とって更に有料だぞw
127 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:53:39 ID:XU6MO+SH0
本当に見たかったらDVDなりを購入すれば良いって話なんだよな
128 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:54:56 ID:YilgfmPd0
メディア再生が日本再生唯一の道なのはいうまでもないが、どうやったらカイゼンできるだろか
129 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:55:04 ID:v7E55VK3O
アメリカみたいに有料放送に移行すればいいよ。
そんなに録画されたくないなら放送しないで最初から有料パケで出しておけ
WEBで公開しておいてリンクするなって言う馬鹿な奴らと同じだな
131 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:55:18 ID:o0cX2kRs0
なんかもうgdgdになってきたなw
地デジに群がる利権(B−CAS)作った団体、法人、公的機関を徹底的に責任追及してくれ!
送りっぱなし、が放送の語源なんだから
垂れ流したものを後からコントロールしようとすること自体が誤り
デジタル放送になったらTV見ないよ
金払って見る価値ないじゃん
>>117 バカヤロー
俺はBSのハイビジョンで
通販番組見るのが楽しみなんだよ。
135 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 00:56:15 ID:Lhhn7IO/P
うええ!?えらい急展開だね
みょうちくりんなビデオカードやキャプチャボード買った人は涙目だね
著作権の問題は放送局とコンテンツ制作会社が一つになってるからまともな報道がされないんだよな
アメリカみたいに放送局と番組制作会社を分けるように法律で規制すればいいのに
国民の利便性なんてどうでもいい!
金だ金!金よこせ!
俺は金の亡者だ!
何が悪い!
お前らの事なんかよりも金が欲しいんだ金!
おまえら金出せ金!
利権団体の奴らって目が\なんだろ
139 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:00:09 ID:o0cX2kRs0
HDCPとかどうなるの?w
教えてエロイ人
チューナーがアナログみたいに4、5000円で買えるならまた付けるかな
とも思ったが呆れ果てたのでもう11年までテレビ関係は何も買わない
素直にお金が欲しいんです
おまえらの事なんてどうでも良いんですって言った方が正直で良いのにね
欲の塊のような奴らって顔出しして恥ずかしくないの?
142 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:01:41 ID:fk2iqbBs0
>>123 無料放送はDVD売るための宣伝費だ。つーのは言い過ぎだが
ドラマも映画もCM放送してさらにDVDが売れて初めてペイできる豪華予算を注ぎ込んである。
だから大量に録画コピーをばらまかれてDVD売れなくなるとビジネスモデルが破綻する。
つーのが言い分だな。
カジュアルコピーの「宣伝効果」で相殺どころかプラスにもなるという説は全く無視してるのはJASRACと同じ
ゼニゼニガババババァwwww
B-cas2枚分のお金返してね
145 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:04:00 ID:U4X3wyck0
結局、しばらくは買うなってことで桶?
電波利権者どもの必死の工作が見苦しい
オマエラはもう斜陽産業なんだ世wwwwwwwwwwwwwwwwww
147 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:04:40 ID:2d5GiR9X0
>>127 ただでデジタル放送を録画した方が市販のDVDの映像よりも高画質の矛盾
録画されると売上落ちるって意味分からん
一回見ちゃうと逆に買う奴いなくなるだろ
宣伝って意味なら録画コピーされた方が宣伝になるだろ
理屈が通らないよ
つか全部有料放送にしたら俺は、NHKとフジと日テレしか契約しねーよ
あとはフレッツとか動画配信を充実させてくれれば何とかなる
ゴミのような三流バラエティ番組がコピワンとか笑えるよな
151 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:07:15 ID:9xyiHE0t0
152 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:07:15 ID:fk2iqbBs0
>>144 >B-CASカードは無料貸与品です。
>不要になったB-CASカードはB-CAS社に返品してください。
153 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:08:11 ID:bmSNP0vPP
まぁBCASの縛りが外れればハードウェアのチェック体制もゆるくなるわけで
国内メーカーからも不都合のある機材が販売されてしまうかもしれんね
>>121 とりあえず、これでダビ10も立ち消え状態になったので今の所この先どうなるかは不明。
ただ、私的録画へのコピーを規制する事も各方面で違法となる事を追求されているので、
まだ安心は出来ないけど、少なくとも無料放送からはプロテクトによる規制が撤廃される可能性が出たと思われ。
要はビデオデッキとテープは死なないって事?
>>119 なんで?
パクリの牧原則之を徹底追及しなかったことをヘタレと?
157 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:10:21 ID:6r/xOP4rO
お電話ありがとうございます。NHkメッセージ消去受付○○です。
158 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:10:52 ID:2OKBpQYo0
結局メーカーと消費者の無駄な金が
こいつらの懐に入る為に使われた訳だ
計算して倒産する詐欺企業と変わらない
159 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:11:57 ID:v/QdMG6a0
地デジ関連はまだまだ規格が変わりそうだね
あと2年以上あるし
160 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:12:05 ID:SEpNwCYj0
もう民放廃止でいいんじゃね? テレビ局社員だけが儲かって下請けはリストラされて首吊り
制作会社の代表が自殺の波紋
テレビ局の制作費カットが続いているが、心配していた事態が起きた。
「天才!志村どうぶつ園」(日本テレビ)などをメーンの仕事にしていた制作会社の代表が
9月下旬に自殺していたというのだ。経営悪化、番組制作の悩みを抱え、
行き詰まったことが原因とみられているが、代表は遺書、日記などを残していたといわれ、
TV関係者への恨みつらみを書いていたという。この騒動では下請けを守る「下請法」との関係も取り沙汰されるなど
波紋が広がっている。
ttp://www.excite.co.jp/News/entertainment/20081007/Gendai_21356.html
162 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:14:16 ID:2d5GiR9X0
>>150 DVDの売り上げでは金をかけたドラマより金をかけないバラエティ番組の方が売れてたりする
すべらない話なんて絶対制作費は安いだろう
163 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:15:08 ID:6UKRkTpI0
チューナー買わなくて良かった・・・
やっぱギリギリまで待つか。
売るだけ売っておいて潮時と来れば
ハイサヨナラ。
B-CAS前提で機種開発してるメーカーとかまた仕様変更で設計しなおしアボン。
地デジってほんと不要だよなぁ。
無駄な利権しかないわ。
>>1 一番割を喰ったのは、真っ先に地デジ対応レコに手を出した奴ってことか。
古すぎてフォームウェアも対応してないから、周りが普通にコピーしているのにコピワンのままw
166 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:15:47 ID:OMMef4cD0
>>1 B-CAS事実上廃止か。ざまぁwwwwwww
「技術と契約」の観点からB-CAS見直しへ
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080926/soumu.htm 総務相の諮問機関である情報通信審議会は26日、「デジタル・コンテンツの流通の促進等
に関する検討委員会 第44回」を開催した。
委員会の主査を務める慶応義塾大学の村井純教授は、委員会内に設けられた技術検討
ワーキンググループ(WG)における議論を報告。B-CAS見直しについては、法律などによる
著作権保護の「制度」エンフォースメント(実効性の担保)についても議論されていたが、
「技術と契約」によるエンフォースメントを基本としながら、見直しを図っていく方針を示した。
6月にまとめられた第5次答申では、「消費者や権利者の立場からB-CASについてさまざまな
指摘が行なわれた」ことに触れ、「視聴者の指摘を踏まえ、利便性の向上に向けて、現在の
方式の見直しを進めていく」と今後の方針を示している。
そのため、村井主査は「これまでの指摘のなかから、内容の明確化と、さまざまな整理が
必要である」と言及。「B-CASの存在そのものがストレス」という指摘を例に、「誰にとって、
どこが、どのように“ストレス”なのかを明確化する。具体的に技術WGで議論を進め、
親委員会に報告する」とした。
9/26開催のデジコン委員会についてインプレスが書いた記事。これを読む限りでは、
池田氏の記事の内容は先走り過ぎているように思えるな。
168 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:16:53 ID:eEkgNl2E0
169 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:18:38 ID:TFWE67i60
よほどテレビを見て欲しいんだな。
>>167 議事録はそのうち公開されるだろうから
それ読めば池田が都合のいいこと書いてるかどうかわかるな。
Bカスいらんからはやく金返せ
今度近所にヤマダ電気オープンするかTV買い換えようかなと思ってたのにまた変わるのかよ
173 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:22:16 ID:rl4hjlrKO
>>1 ばぐ太かわいいよばぐ太
いいニュース上げてくれて
174 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:22:51 ID:f5dUmhp8O
デジタル放送に突破不可能な壁を設けるなんて絵空事。
しょーもない事に金を使い込んだゴミクズ役人、責任取ってさっさと死ね!
175 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:23:01 ID:LwZf+97gO
ドラマやアニメ制作側は画面汚して対抗してくるしかないだろうな。
番宣とかスポンサーのテロップ入れまくって。
176 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:23:34 ID:QDBwVIUR0
消費者庁はこんにゃくゼリー廃止とか余計なことを
するのを止めてB-CAS廃止に注力しろ
>>170 議事録って、議事そのままじゃないから微妙だけどな。
議事の結論(省内で押し出したい内容)に会わせて、途中経過をガンガン変えたり削ったりするので。
>>122 B-CASの糞分厚い規格書で外国メーカーの参入が難しいのは既に記事なってたよ。
それに、B-CASの認可が下りるかは、民間のB-CASのさじ加減次第という。
ついでに、メーカーにしてみたらB-CASの決めた回路組み込んで
データを処理するってのはただの足枷でしかないよ。
総務省は、日本独自路線を貫きすぎて国際競争力がゼロになった
携帯電話の二の舞をTV機器に踏ませたくなかったんでしょ。
日本メーカーはB-CASという足枷でソフトもハードも機能が停滞し、
海外の規約外コピー機(原価タダ同然)に日本の市場が奪われるのは避けないとね。
現実としてフリーオなんていうのもあったんだし。
180 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:25:23 ID:n3syg5Kv0
ヽ /
()_() ウハw
/(≡)ヽ
< >
/ \
まだ、全く地デジ機器を買ってない俺スゴスwww
というか、テレビは、パソコンで見る以外は、ブラウン管バリバリなんだぜw
2010年まで、意地でも買わないwww
と、思ったら、
>>3・・・どないやねんw
コピー云々はどっちでも良いんだが、
というか、10回もコピーすることができりゃ、それで充分さ。
B-CASはお断りしたいんだよね・・・。
もうテレビ離れ拡大は収まらないのに必死だな・・・
>>162 「すべらない話」は制作費がかかっている方。ギャラだけ見たって高い。
あげるなら「水曜どうでしょう」とかだろ。
アナログ停波以降も仕様が変わったりするだろうし
いつ買えば正解ってのがなさそう
>>89、
>>92 えーそれって法的に問題ないの?
そもそもB-CASの情報をネットでやり取りって
ある固定キーがあればお終い?
ユーザごとの固定キー?
それともインタラクティブ? (番組に一方向性暗号化したseed埋め込み→
カードで復号→マジックナンバと一致すれば視聴を許す、とか)
ユーザごとの固定キーだと、リモートに置いたキー (B-CASセンタと呼ぼうw)
の番号がばれれば一網打尽って気もするが。
似たような話で、JSBだったか闇カードが出回って、正規料金払っている一人の
コピーだったんだけど、それがばれて観られなくなった、って話しあったよね?
J-カスが廃止になったと聞いて
186 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:28:15 ID:KQa0UiZP0
独禁法だと騒ぎ出すまでに随分時間が掛ったね、この愚国民ども、
本当にバカとしか言いようがない。
187 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:28:51 ID:ynY9Opa/0
ぬか喜びぽいが
したらしたで、B−キャスカード時に
こいつ等に持ってかれた個人情報はどうなるんですかね〜?
というかテレビ11年まで持たないよwwこのままじゃw
結局チューナー→PV4最強だな。
189 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:30:07 ID:Mv8UlpZb0
>>108それだったら文句言う奴は居なかったと思うが。
全国民対象に天下利権に走ったから批判されてるワケで
190 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:30:20 ID:airR13ZI0
お前らニートの意見はどうでもいいから
日本が誇る村井純にすべて任せればいいんだよカス
191 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:30:45 ID:n3syg5Kv0
>>183 みんな思ってる通り、2010年にもなれば、今よりもぐっと性能も上がり、
価格も下がったテレビが、登場しますって。
2010年の秋頃には、補助金やらなんやらで、一般家庭でテレビが見られなくなることを防ぐ措置がとられてるハズw(ハズ?)
アンテナ工事も無料化してるかも知れんw
そう信じて、具合の悪いテレビをドつきまわしながら、毎日を過ごしてる俺でした・・・orz
そもそも、不便な機能付けてコスト上げるようなことしてたのが間違いなんだよ
故障因子もカード、コピー制御があるお陰で高くなってるだろうし
なんだバーボンか
bcasをカードという形から変えても独禁法違反であることは不可避だから何の意味もないぞ。
目くらましにしたってお粗末な話だ。
194 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:32:57 ID:f5dUmhp8O
こんだけ湯水のごとく金使って守りたいのはカスみたいな番組の無能芸人陳列祭りとか、
どんだけ日本終わってるんだよ・・・
>>184 そもそもB-CASカードにそんな小難しい機能付いてなかったような。
技術的には可能でも、いろいろ機能付けると後々のサポートが
難しすぎるから(なぜなら天下り先だから)
単純にスクランブルを解除するキーが入ってるだけ。
だからこそ、フリーオが好き勝手できて、
しかも対策が取れてない。
>>184 いや、中国がその方式なんで、フリーオは中国式を取り入れただけ。
センターが定期的にキーを入れ替えて、常時視聴継続できる仕組みだから、番号のバレる
バレないっていうのが意味がない。
その当たりの対策は、中国の違法視聴に対して既にやっていて、乗り越えられちゃった後なんだ。
197 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:33:59 ID:Mv8UlpZb0
>>184うん。電話回線に繋いだが最後
データ抜かれて監視対象にされる
法卒の俺が言うのもなんだけど
そもそも独占禁止法違反だし民間企業でも全国民を監視してる時点で違憲
198 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:34:28 ID:t5tEgTrV0
アメリカの流れがそうなってるから、これに乗り遅れたら日本市場が閉塞するんだよ。
JASRAC死ね。
つかなんでB-CASだけが著作権保護してんの?って話になるんじゃないのか?
久しぶりに気持ちのいいニュースだな
携帯見ても独自はダメだよ、乗り遅れるもん
金取りたいなら始めから有料放送にしとけっちゅう話だし
201 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:37:07 ID:Mv8UlpZb0
>>196個人情報バレだから意味がある。
そもそもスクランブル解除できただけで
カードの出力側で何垂れ流してるのかと
202 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:38:39 ID:uR7zdSB/0
独禁法で公取が動かない時点でもうgdgdなんだよ。
wikiにめちゃくちゃかかれているように、この会社は
おかしいとかそういうレベルじゃない。
203 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:38:52 ID:rl4hjlrKO
JASRAC、B-CASは違憲だからとっとと消えろ!
204 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:39:19 ID:kroE1GUn0
もっと強力な新方式コピーガードを導入するってことだな。
一回でもコピーしたら二度とレコーダーとして機能しなくなるやつな。
やっぱりクルマとテレビはやめるのが21世紀の正しい選択だよ。
205 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:39:56 ID:Mv8UlpZb0
こういうのってたまには
テレビで報道しろよ
これさあ、B-CASやその読取装置による価格上乗せ分を請求できないものかな。
>>201 いや、そこも元々中国はチェック更新の三ヶ月ごとに視聴者に(なぜかどこかから入手したw)
使い捨てB−CASカードを配布する仕組みで、常時捨て番号を入手して、止められたらすぐ
差し替える体制が出来てたの。
それが、いちいち止められるたびに再配布は面倒なんで、サーバーに変えただけで、以前からの
捨てカードルートもそのままだから、どんだけ規制しても、コロコロ変えられちゃうといういたちごっこが
もう何年もあって、もうさじ投げた状態っていうのが、背景にあるわけ。
文句ばかり言われるし、こんなんで違法ウプは防げないし、
SD画質のアプコン放送していた方が楽だよな
アナログでやってりゃよかったのにねぇ
>>65 この手の書き込みはたいてい学会員
ラジオなんか汚染されすぎ
212 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:45:16 ID:e9KHPP1E0
既存ユーザのためにコピーフリー版のB-CASカードを無料で送ってくれるんだろうな?
何のために住所登録してると思ってだ
213 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:45:53 ID:HpEPmIFQO
カスラックも消えないかなぁ。
214 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:47:56 ID:1CSF3eVz0
池田信夫の飛ばしだろこんなの
たぶん一週間もしないうちに「業界の走狗の○○の強硬な反対により〜」みたいなフカシぶっこくぜ
そもそも、本当にB-CAS廃止の流れになってるんなら
大ニュースだから、別のメディアも大々的に報じてるだろうな。
誰でも聞ける会合が元で、別に独自のネタってわけじゃないし。
216 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:48:12 ID:Dg76duEX0
>>122 読解力が無いのか、B-CASをよく知らんのか分からないけど全く誤解してる。
コストの話なんかしてない。
B-CASは松下、東芝、日立の出資会社で、
建前では「暗号の秘密を守るため」B-CASが審査して合格した会社しかB-CASのシステムを
TVに載せられない。要はB-CASが認めた会社しか日本でTVを発売できない。
これを利用して、海外の安価なTVを発売しているメーカーをこぞって日本の市場から排除したんだよ。
それで、日本国内では熾烈な価格競争というものが起こらなくてTVの価格も上げどまってるわけ。
もしもB-CASがなければもっと価格競争が激しくなって現在より数割は価格安くなってたね。
という話。
217 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:49:29 ID:RP6gkYWr0
意味わかんね。3行で頼む
>>214 飛ばしいれただけでネットで大騒ぎなんだから、
いかに権利者側の理想と消費者の現実が乖離してるかの
良いケースにはなってると思うよ。
もともと役所側は、権利問題で地デジ普及が遅れまくってるのが
気に食わないんだしね。
アナログ放送終わったら、ウチのテレビはスカパー専用機。
さらばNHK
家電メーカーが出資してるB-CASが激安海外メーカーの参入を疎外
公正取引委員会が独占禁止法で事情聴取に乗り出す
B-CASはなくなるけど、新たなコピープロテクトの方法をこれから検討する
221 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:53:36 ID:fk2iqbBs0
>>216 で、サムスンが認可が下りないと訴えた事があるのか?VIZIOは平気で廉価地デジを販売したが
で、B-CAS保護を受ける前の何の問題もないアナログテレビでは世界シェア1位のサムスンが日本で売れていたのか?
893ざまあああ
B-CASオワタ
ほんとのカスになったか。
だがしかし実際のところ
>>3が事実のようなきがするな
224 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:55:25 ID:Mv8UlpZb0
>>208それよりも視聴情報のログがBカス社に個人情報付きで流出するほうが大問題
てか私的録画など瑣末な問題に過ぎない。全国民が監視対象な時点で明白な違憲レベル
現行モデルからチューナー無くしたAVモニター状態にしてもそこそこ売れると思うよ
226 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:56:05 ID:xYCSyZYL0
B−カス廃止おめでとう
こんな異常な事をしてたのは世界を探しても日本だけだからな
利権屋ざまぁ
まあ業界に参入するときに、ライバル企業から許可貰いなさいって
頭狂ってるシステムだけど、その代表はマスコミ業界なんだよな。
あんま突っ込んで報道できないだろ
思うように儲からなかったわけですな
229 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:58:47 ID:Dg76duEX0
>>227 その許可与えてるメーカー、競争相手を市場から排除している松下、東芝、日立が
TVのシェアでいくとソニー、シャープの下の負け組なのは笑える話だ。
230 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:59:17 ID:14Sw8aMh0
一瞬喜んでソース元見たけどどう見ても飛ばし記事だろこれ・・・
筆者がこないだのBカス見直しのニュースを勝手に廃止だと勘違いしてるだけのような
こういうアホな記事で人心を惑わすのはマジで勘弁して欲しい
231 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 01:59:22 ID:ULxeR0Mc0
廃止になりました。
それで済むと思うなよ、カスの会社の歴代取締役。
いいまで、不当にもうけた利益と与えた損害を吐き出させるからな。
232 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:01:12 ID:Mv8UlpZb0
>>230ダビング10に法的根拠なんか無い
このBカスの認証取り消されるから嫌々出してただけ
233 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:03:44 ID:14Sw8aMh0
ああ・・・やっぱりそういうことか
廃止だ廃止だと喜んでる人は
>>3を見た方がいいです
234 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:03:55 ID:xmrhKRgdO
最近テレビ買った俺涙目って奴だな
235 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:04:29 ID:Dg76duEX0
独禁法違反の場合は、懲罰的に何百億円の罰金とかしないと
こういう市場を一部のメーカーだけで独占しようとする事はなくならんね。
B-CASだって自分たちでもいつかは公正取引委員会の調査が入るのなんか
分かってただろうけど、それまでの時間でガッボリ稼いでやろうと思ってたんだろうね。
236 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:04:32 ID:XU6MO+SH0
放送局がこの件にあまり首を突っ込まないのは
これに深く突っ込むとアメリカみたくコンテンツとメディアに分断されるから
237 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:05:02 ID:Mv8UlpZb0
238 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:05:37 ID:m9c72lVb0
まずはスレタイだけで書き込むが
日本はじまって… ないの?
Itmediaが書くまでわからないな
どうせ外圧で解体させられるさ
日本はいつもこうだ
241 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:05:49 ID:JMf65rmU0
なくなった「ように」見せる
ことに腐心するだろうな
見えない内部で、Bカス相当の機構が動くと
242 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:06:26 ID:sQ0toTJd0
ちゃんと報道しろや
糞マスコミどもが
>>242 韓国じゃあるまいし、2ちゃんや妄想ブログをニュースにするわけにはいかんだろう
>>223 とりあえずこれだけは言える。
チップインにしようがB-CASの違法性は変わらない。
245 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:09:00 ID:m9c72lVb0
>>243 Bカスの問題自体が報道されてきてないってことでは
この人MIAUでなんか問題おこした人だろ?
3行でまとめるとこれでいいのか?
家電メーカーが出資してるB-CASが激安海外メーカーの参入を疎外
公正取引委員会が独占禁止法で事情聴取に乗り出す
新たなコピープロテクトの方法をこれから検討する(B-CASを埋め込んで公取を欺くか検討?)
248 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:09:59 ID:Mv8UlpZb0
>>243そもそも現状が異常極まりないからな
・Bカス社に個人情報と視聴情報ダダ漏れ
・明白な独禁法違反
・Bカス認証を根拠とする独占状態を悪用したコピワンやダビング10
249 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:10:04 ID:6p5Cbjai0
【速報】B-CAS事実上の廃止へ *ただし地デジのみ BS用にB-CASは残る。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223375440/l50 950 : 米連邦準備理事会(長屋):2008/10/07(火) 20:27:14.94 ID:0OafSn/d
293 名前: ヘタスルト・ダスレー(埼玉県)[] 投稿日:2008/06/25(水) 16:51:02.50 ID:PfHKAT3Q0
Bカスは凄いんだぜ?
再発行請求して送ってくる封筒にすら住所書いてないからなw
送り主が私書箱とか、どこの胡散臭い裏ビデオ業者だよw
299 名前: サム(福島県)[sage] 投稿日:2008/06/25(水) 16:52:31.77 ID:ck5RDFtg0
>>293 うあw マジだw
東京中央郵便局1356号
313 名前: サム(福島県)[sage] 投稿日:2008/06/25(水) 16:55:14.42 ID:ck5RDFtg0
>>293 私書箱=住所 になってるなw
ようやく漏れがHD録画機器を買えるようになるわけか。
しかし、コピワン・コピテンがあるから買い控えてるっていう人ってどれぐらいいるもんだろう。
漏れぐらいのもんだったりして。
じゃあB-CASのかわりになるやつがTVに埋め込まれて終わり
ってわけ?
今のTVでは問題ない?
おれの部屋にサムチョン製品が置かれる日も近いな
253 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:15:34 ID:QUXYV0hU0
廃止 ってのは全くの誤報じゃないか
こんな生半かな記事だすなよ 馬鹿!
>>248 別に登録しなきゃ個人情報と視聴情報ダダ漏れは無いだろ
必要に応じてPV3やらフリーオやらHDUS使ってるから
オレとしてはB-CASはどーでもいい
ただNHKを追い出された私的な恨みを、ASCI使って晴らしてる
池田信夫を信じる連中がキモいだけ
255 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:16:54 ID:Mv8UlpZb0
>>251事実上のBカス社解体のお知らせだから
ダビング10も地上波スクランブルも消滅する
256 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:18:36 ID:Dg76duEX0
>>252 残念ながらサムチョンくらいの大きいメーカーだと
普通にB-CASの審査を通ってて実際、日本でTVを出していたが
単に「サムソンなので日本人が買わなくて」
既に日本撤退しました・・・・。
早く今のアナログチューナー並の値段で、デジタルを出してくれ。
テレビもビデオも高くて、かなわん。
258 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:19:31 ID:Mv8UlpZb0
>>254でも俺が言わなきゃ気がつかなかったろ。
そうゆう事を「登録しなければいい」と言ったって既製事実作られて終わり
>>257そのニュースですよ
現状、DVDナビとHDDナビ、どっちが便利よ?って感じだからな
将来BDナビなんてのは出るのかな
飛ばし記事は様子見だよな。評判よければコメントが出ようよ
どっちにしろ公正取引委員会が調査してるならそれなりに改変するんじゃね?
でも新聞の再販制も公取は何度も調査しているが新聞社が親のマスコミはまったっく報道せず
政治家も業界側に立っているのでまったく見直されないという事実もあるので怪しいけど
視聴情報ってどうやって収集すんの?
>>256 サムスンはB-CAS搭載のテレビは売ってないだろ
D−VHSのハイビジョン資産を吸い出させて下さい。
カビてしまう前に。
264 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:22:31 ID:ZW2WlhRQ0
>>250 同じく
切り出したものをHDDレコに戻せない映像なんてゴミ
265 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:23:51 ID:/rI8dh9l0
・政権交代したら裁判に負けるから、今のうちに潰しておこう。
・このままでは、洗脳道具が末端まで行き渡らないから、障害を取り除こう。
などなど、「諸般の事情」が重なったんでしょうね。w
266 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:23:56 ID:QUXYV0hU0
>>261 ビデオリサーチがけっこう時間帯が細かいアンケート用紙もって
個人宅にお願いにくるよ
お礼は商品券or図書券ね
>>261登録して電話回線に接続すると何らかの情報が出力される。
何のログかなんてのはカバでも分かるが
269 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:26:53 ID:Q0Aujufw0
ほぼ同じ(日本製の)TVの価格が、海外と国内で何割も違うんだから
>>96 の言うことにも一理ある。
271 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:34:58 ID:Mv8UlpZb0
>>269未登録カードでNHKにチャンネルを回すと登録してくださいロゴが出て
登録すると消える時点で何らかのデータ送信されてるのは明白だと思うが。
勿論公式には登録者から視聴ログを収集していない事になってます
グレーだからあるかもしれないし無いかもしれないから否定するのも自由だよ
B-CASがなくなると暗号復号処理がなくなるからチャンネルの切り替え早くなったりする?
273 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:37:48 ID:Mv8UlpZb0
>>272暗号噛んでないだけ処理速度が向上するから多少マシになるんじゃね
>>260 新聞はそもそも公共性はあるが有料のメディアだから、
不当な価格競争をしない為に再販制度を維持して全国共通に安定させていると言う事で「一応は」スジが通る。
bカスは 「無料の公共放送」にCASを違法に導入した。と言うのが新聞との違いだし、
当然スジなんか通らない。
275 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:39:04 ID:bdVn+/Xs0
(´・ω・`)まるも製作所さんの言ってることが気になるなぁ
276 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:41:04 ID:Mv8UlpZb0
>>274それ以前に国民から視聴ログを収集しまくった疑惑なんか違憲レベルだぞ
「無料の公共放送」で国民リアルタイム監視って・・・・・・・・・
277 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:41:43 ID:amG8qiwT0
これ、1番かわいそうなのは糞規格に振り回されたメーカーの中の人だよな
この国の政治は国民の声なんて聞かないだろ。
どうみても外圧です。
279 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:43:14 ID:Mv8UlpZb0
>>277工学部出てない俺にも分かるぐらいの不都合しか無かったしな
280 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:44:30 ID:7SZ6BHpZ0
だからさ、この言い方に抵抗がありまくるのかもしれないけど
コピーフリー
でいいじゃない
VHSビデオと同じだよ
281 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:44:37 ID:C+d5qeFZ0
>>277 「無駄に需要を作ってくれたので感謝してます。
開発費?馬鹿みたいに高い値をつけても
なんでかしんないけど買って行く馬鹿がいるので消却済みです」
282 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:44:43 ID:A+r/rnpJ0
, ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
/ 丶
, ' r、'´ _ _ ヽ
/ /ヽヽ__ ' ´ _____,, イ ヽ
,' ,' {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
iヽ i // '´  ̄`ヽヽ l| l i
,' ヽ l / 、>‐=、、 =ニヽ ! l l みんながんばったね
,' /⌒ l | ´ /(__,!゛ `、! | !
,' ! '^> |! i。_oソ , ニ、, ノ 丿
,' ヽ ヽ ` ─ '⌒Y, ' /
/ |`T 、 j /}´ ,'^!
/ l l i iヽ i` ーァ /ノ / /
/ | | i i ! \ l_/ ノ | {ヽ / /
,' | | i iノ 丶、 __ , イ | | l } 〃 二ヽ
,' r| | '´\_ / ,' ,′ | | |└'{_/ ,─`、
,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′ | | | '-イ_ィ、 〉
/ / l l \-、l__ヽ_ | | !
B-CAS廃止か、良かった良かった
284 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:48:10 ID:A+r/rnpJ0
_,.:''"´ `ヽ.
r'へ、.,______,.ゝ、.,____,,..イ´ヽ、__! ハェ、_____
i _,,...ヘ、 _>‐ァ'":i:.:.:.:.!:.:.:.:.:!:.:.';:.:.:.:`ヽr'"´:::::::::rン'´7/
\ ,.! Σ7:::::::ソ´:.:.:.;:':.:.:.:/!:.:.:;ハ:.:.:./!__」__:';:.:.:.:';:::::::c/ ノ/`i /
`rヽi ':, `Y:.:.:;':.:./:.;:-/‐|:.:/ !:.:/ !:.:ハ:.:.!:.:.:iヘ、くァァ'´)' /'")/
___,. ┘(`ヽハ !:.:.:!:.;':.:/レ' _レ' .レ' ,.!-‐-'、'!:.:.:|:.:.:ァ'_! ヽ. '")'
`ーァ 7 _ノヽ. !:.:.!:.レ', ァ'"´`ヽ ' !::.:i:.:/ iヽ、__ _つ'"´
/`'iヽイ/ `ヽ;.:.:'i _______ '"'"' !:.:.!7 ヽ、____ン^;
`i'" /7i'"'" |´ 'ヘ /:.:7' /
ヽ. ,:':.:.!ゝ、 ', ノ ,,:':.:.:/ /
`:、 /へ/レ|>; 、..,,__ _,,..イ:.:;イ ,.:'
Bカスなくなって、わけわからない機能がなくなった
そしたら、はじめてデジタルに移る気持ちになってきた
285 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:49:32 ID:AhC7b4wJ0
何度も前から書き込みしてるけど...
そもそも、日本以外の地デジを開始している国の中で、
コピー制限をしているのは日本だけなんだよ(米は録画された
映像だと判る信号を入れているみたいだけど)。なぜ日本だけ
制限している意味が解らないw。外国だってテレビドラマなど、
さまざまなコンテンツがありつつ、普通にコピーとか出来るのに、
なぜ日本だけ特別扱いなんですかw。意味が解りませんw。
286 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:50:47 ID:ssf8E3hK0
なにこれつい最近地デジチューナー買っちゃよ
287 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:50:52 ID:r9V4u5470
自民が弱体化しただけでこれだ
滅ぼしたらもっと良くなるな
288 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:53:58 ID:A+r/rnpJ0
,. -───-- 、_
rー-、,.'" `ヽ、. Bカスがあったから
♪ _」::::::i _ゝへ__rへ__ ノ__ `l
く::::::::::`i / ゝ-'‐' ̄ ̄`ヽ、_ト-、__rイ、 デジタルには
\::::::::ゝイ,.イノヽ! レ ヽ,_`ヽ7ヽ___>
r'´ ィ"レ´ ⌒ ,___, ⌒ `! i ハ
ヽ/ ! /// ヽ_ ノ /// i ハ ', 絶対に移るつもりがなかった
.ノ /l ハノ i ヽ.
〈,.ヘ ヽ、 〈 i ハ i 〉
ノ レ^ゝi>.、.,_____,,...ィ´//レ'ヽハヘノ でもなくなるなら
/⌒`γ´ハ_,,.イ´レ`ヽ、 /⌒ヽ、
〈r'^ヽi /^L_!ムイ_」^ヽ. .〉´ / i' \ 移ってもいいや
`7 _ノ'§ !、_ !,イ__'⌒ヽ、ノ i
i、_ノ !、,§__、ハ、_ノ、/、__ ⌒ヽノ
r/ `ー--─ヘ´``ヽ、_イ
/ / ', ヽ、 >、
rく__ ハ ゝイン
`'、__ニ、_r_、_イ__r__ェ_'ン´.......
::::::::::i__,7:::::::::i,__,7::::::::::::::::::
::::└'゙::::::::::::i,_,/:::::::::::::::
>>278 現実に、国内の行政問題の解決をアメリカとかの海外の商務省や通商代表に陳情する香具師がいるしなw
当事国にとっても「安全なジャパンバッシング」で好評らしいw
高速バイク問題みたいに有名になったケースもあるし。
この国はオワットル。
( ´D`)ノ<メーカーも青息吐息
地デジカード、期待ほど需要盛り上がらず──ピクセラが下方修正
5月に解禁されたPC用地デジキャプチャーカードは「期待されたほどの需要を見せず」
──ピクセラが業績予想を下方修正。
ピクセラは10月7日、2008年9月期の連結業績予想を下方修正し、売上高が前回予想から
21億5600万円減の65億3900万円にとどまる見通しだと発表した。赤字も拡大する。
5月にPC用の地上デジタル放送対応キャプチャーカードが解禁されたが、一般販売は
「期待されたほどの需要を見せず」、また注力していたOEM販売も、個人向けデスクトップPCの
需要低下が著しく、デスクトップ向け製品を中心に出荷台数が計画を大きく下回った。
またデジタル家電向けでも、組み込みデジタル放送受信ボードの新製品が、
合理化や開発遅れで計画の大半が来期以降にずれ込んだ。自社の液晶テレビも、
製造費用を抑えたことで生産台数が減少したという。
修正後の予想は、営業損益が20億7400万円の赤字(前回予想比8億6100万円の悪化)、
経常損益が26億200万円の赤字(同8億9700万円の悪化)、
純損益が24億8500万円の赤字(同8億600万円の悪化)。
ITmedia 2008年10月07日 22時45分 更新
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/07/news109.html
>>285 北米で地デジなんか見てるのは貧民だけだよ
8割以上がケーブルで、著作権保護されている
これは朗報www
利権に群がる魑魅魍魎共ざまぁw
293 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:57:28 ID:A+r/rnpJ0
-― ̄ ̄ ` ―-- _
, ´ , ~  ̄、"ー 、
_/ / ,r _ ヽ ノ
, ´ / / ● i"
,/ ,| / / _i⌒ l| i |
と,-‐ ´ ̄ NHK / / (⊂ ● j'__ |
(´__ 、 / /  ̄!,__,u● |
 ̄ ̄`ヾ_ し u l| i /ヽ、
,_ \ ノ(`'__ノ
(__  ̄~" __ , --‐一~⊂ ⊃_
 ̄ ̄ ̄ ⊂ ̄ __⊃
⊂_____⊃
294 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 02:58:09 ID:JRN1LdBM0
あと何年かかるのやらwww
そもそも家庭用ビデオがなかった時代でさえ
テレビ局は無料放送だけでじゅうぶんに潤っていた。
「ダビングされるとビデオパッケージが売れなくなって収益に深刻な悪影響が」
などという言い分は完全なウソ。
>>290 B-CAS廃止は、ピクセラにとっても追い風だろう
297 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:03:51 ID:A+r/rnpJ0
,,、-‐‐-、
/:::::::::::::::::ヽ ,、-‐‐-、
/‐‐‐‐-:::::::::::|. /:::::::::::::::::ヽ
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,i、-‐-、l:::/ // /::::/ /
/ ) / l:::/ /
(_ _ 、ー-、 /
. // ゙゙゙ \_,,,、-(_,,,_(:::○::)/
/ ヽ、-‐-、 \`ー'\
. ! / iflllli 、-‐-、 ヽ ヽ
| i llllf l iflllli、 ヽ. |
| |lllll i llllf l |-‐ |
. / !lllll!' |llll | i .i
i 〃 O !lllll!' i _________
| 、___ / / Bカスの利益の
. !. | |_/ ̄ ̄ノ 〃. / < 100億円
ヽ \/:::::::::::::::/ / \ はどうなったの?
\ `ー--‐'´ _/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'''‐、、_______,,,,、-‐"
/ ヽ------' \
. //~'''''、___,,、‐、,___,、‐、,,,,,、-''''~~\
/ /:::::::/ |:::::::| \
>>296 他メーカーは市場規模に懐疑的で、
当面ピクセラのOEMでお茶を濁して様子見していただけだろう。
売れると判れば自社開発始めるよ。
>>295 今は企業が出すTV局用の宣伝費が、ネットなどにも流れているので、TV局の収益は落ちている。
もちろんこの傾向は、ずっと続き、やがてはTV局が絶対的な力を持つ現状が打破される。
300 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:07:26 ID:A+r/rnpJ0
○
⊂⊃ ⊂⊃ /~~\ ⊂⊃
林林............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.........林.林...
果報は寝て待て
_,,..,,,,_
、, ,,, 、,, ./ ,' 3/⌒ヽ-、_ 、 ,, @
、, /l. /____/ ヽ|ノ,,
@ ,,, 、,,  ̄,, ̄ ̄ ̄ ̄,, ̄ ,,, 、,,
ヽ|ノ 、、, ,, 、,, , " ,, 、、, ,,
302 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:07:57 ID:s7Eitvn/0
>>8 >>12 人権擁護法案なんて、このまま創価が政権に居座り続けたら、いずれ自民党は飲むだろう。
地域振興券や薬害訴訟の政治解決を飲んだように。
今は創価の点数をあげるためだけに、税金使いたい放題だ。
外国人参政権だって民主はマニフェストしてないだろ。
問題は、自民の移民政策のせいで外国人の人口比率があがってること。
チョンだけが外国人じゃないからな。
自民が移民を増やして、公明がそいつらに参政権を与える、地獄の売国マッチポンプが今、現在、すでに動いてるんだよ。
部屋にこもってないで、千葉や埼玉の工業地帯がどうなってるか自分で見て来い。
日本は本当にこれでいいのかよ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1178855005/ 【りそな関係】平田公認会計士:りそな銀行を監査中に自殺。
鈴木啓一:朝日新聞で敏腕記者として知られた人物。次期天声人語執筆者と目されていた。
りそな問題後、りそなの政治献金が10倍になっていることを記事にし東京湾に浮かぶ。自殺。
植草一秀:ご存知、経済学者のミラーマン。手鏡でスカートを覗き、痴漢逮捕。
太田調査官:国税調査官。りそなの脱税問題を調査中に手鏡でスカートの中を覗き、痴漢逮捕。
【郵政関係】石井誠:読売新聞政治部記者。郵政問題の記事を書いていた。
総連の隣のマンションで変死体で見つかる。事故死。
【ライブドア関係】野口英昭:証券マン(エイチ・エス証券)で、ライブドアの匿名投資組合に関する入れ知恵をしていた人物。
沖縄のホテルで受付に助けを呼びつつも割腹自殺。
【耐震偽装関係】森田設計士:木村建設/総研/ヒューザーなどの耐震偽装問題が浮上する直前に自殺。
姉歯元1級建築士の妻:姉歯が失踪し「消されたか?」と囁かれだした直後、突然自殺。
その後姉歯が姿を現し、逮捕される。
斎賀孝治:朝日新聞デスク。耐震偽装問題を調べていて自殺。
民放そのうちBSと同じく地上波もショップ番組が大半を占めるようになりそう
まともにやるのは朝とゴールデンだけになったりして
台湾のワケの分からん企業に個人情報を晒してフリーオなんて怪しい機械を買わなくても、
tsを保存してエンコやライティングできる日も近いのだな!
B-CAS障壁で撤退したサムスンが日本市場に再上陸の予感
B-CAS (池田信夫)
2008-10-08 02:28:35
ASCII.jpの記事(
http://ascii.jp/elem/000/000/177/177381)について、
あちこちのブログで関係者が驚いてコメントしているので、ここで補足
しておきます。私が「B-CASの廃止が事実上決まった」と書いたのは、
一次情報にもとづく話で、推測ではありません。
「霞ヶ関文学」のリテラシーがない人が多いようだけど、「見直す」
というのはこの場合、やめることしかない。何もしない場合は
「検討する」と書きます。総務省も「2011年問題」対策としてつぶそ
うとしており、公取委も出てきたので、B-CASを延命したら強制捜査
が入るでしょう。公取委が事情聴取をやっていることは絶対に間違い
ありません。私が聴取を受けたのだから。
307 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:13:33 ID:ZW2WlhRQ0
こんな問題でごたごたしているんじゃぁ決着付くまで暫く静観だろ。
二度買いとか馬鹿らしいしってのが一般人の思考じゃね?
>>306 大げさに捏造するのはカスゴミの常套手段だしそれを逆に使ってるだけだよな
もう廃止は決定ってことで大騒ぎしようぜ
>>308 今の機種も使えるので、二度買いする必要はないけど、今後出る機種はB-CAS機能が外れて、
単価が安くなる可能性もあるから、待ちだね。外国産機種も競合して、価格も下がるだろうし・・・
311 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:23:05 ID:1+ZSMpq/0
>>305 韓国経済崩壊でそれどころじゃなくなる予感
やっぱり地デジチューナーはギリギリまで放置だなw
>>271 NHKのあれは放送波でNHKからテレビに送信されているんだぞ。
だから一切電話回線やなんかにつながなくてもけせる。
昔のアナログWOWOWチューナーと一緒。
なんでerの後が0なんだよなんでOじゃないんだよ
詰まらん実に詰まらん
これでテレビやチューナーもさらに安くなるな
>>312 デジコン委員会に参加していた人物に、問題点その他の確認と参考で聞いているのではないかと。
318 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 03:52:09 ID:pPmEHw+l0
さあ、残るはNHKという変態集団だけとなったな。
いいのか?信じていいのか?
NHKをぶっこわす
なら麻生さん支持率あがるよお
あー。ぶっちゃけ、ガチガチで不便で、
導入でぐだぐだしてテレビ終了とかのほうがよかったw
322 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 04:00:45 ID:R1Z3zP1o0
よくわかってないんだが、外付けチューナーとか、カスカード挿さなくても
映像観れるようになるの?
観るだけ。
323 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 04:04:00 ID:tOghLIlY0
既に地デジ対応商品買ったやつ涙目
初期のやつなんてダビング一切出来ないんだって?
俺としては小型のフルセグテレビが出て欲しいから
さっさとカードなくせ
325 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 04:09:52 ID:cW3eqUpF0
え・・・このニュースマジwwwwww
マスゴミざまぁwww
やっと
ブラジルに追いついたなw
327 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 04:12:30 ID:DW7JnpeMO
待ってた甲斐があったよ
328 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 04:13:20 ID:XW8uDYqJ0
やっと、公共の電波を私的に占有してきた売国奴に天誅が下るのか。
329 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 04:15:37 ID:PhFwdnqi0
天下り利権豚は100億もってトンズラ
BCASの連中は不便に感じたりしないんだろうか。
奴らだってTV見たり録画したりダビングしたり、
なんの罪悪感なく友達に貸したりあげたりそのぐらい誰だってやる。
こいつらはどれだけ一般ユーザーから嫌われた存在になってるのかわかってないのかね
>>320 官僚に優しい麻生が、NHKをぶっ壊すことはできないよ。
NHKは、最近、通信料の値下げを見送ったばかりだしねw
332 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 04:19:09 ID:A/xPiwoX0
フリーオ終了。
333 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 04:19:36 ID:oQ4xSDOSO
んでB-CASカードいくらで引き取って貰えるの?
334 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 04:19:41 ID:d1lHGWr/0
>>322 これから出る製品がそうなるかもって話でしょ。今ある奴は無理じゃね?
さすがに個人ユーザーの操作でそんな根幹に関わる変更までは許してないだろ。
内蔵したらそれこそPSのMODチップ再来になる予感
336 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 04:21:31 ID:NjW2Y9lQO
あれ?ひょっとして‥‥
PlayTVとやらが日本でも発売されてPS3がレコーダーになるんじゃね?www
337 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 04:25:25 ID:zpeKlA+f0
痴デジテレビが見られない負け組ですね、わかります
>>333 3000円じゃなかったっけ?買った値段
早く返金してほしい
結局、フリーオを取り締まる法律が無かったのが大きいな
あげくにフリーオはすでにB-CAS無しで視聴できるようになっちゃってるわけだし
340 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 04:28:47 ID:JCK0FcmX0
よ う す る に ど う な る の ?
341 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 04:29:49 ID:XZ1RioTz0
B-CAS廃止して欲しい!
342 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 04:30:14 ID:eTYUjd3r0
これが誤報でも大騒ぎすれば本当に既成事実として無くなるよ。
そうやって、ベルリンの壁はなくなった
343 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 04:31:27 ID:g6QJTSdi0
まぁ、テレビなんて見ないからどうでもいい
344 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 04:32:19 ID:JzUXsJXq0
>>291 ・・・・・・・・・・・・・米国民の8割以上が中流以上だったとは初耳だ・・・・・・
345 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 04:37:03 ID:CaySi34Y0
ダビング10を廃止しろやあああああああ!
346 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 04:37:05 ID:AAbuK+k4O
>>330 中で働いてる人たちは
なんら仕事していないで座ってるだけでに毎年3000万や5000万の給料もらえるんだぜ、1億超えてる人もいるだろうし
金の打ち出の小槌を不便に思うわけがないw
カードは下請けに発注1枚数十円、読み取りハードはメーカーがテレビや受信機に勝手に組み込むから特に関係ない
で数十円で作ったカードを下請けからメーカーに送られ、メーカーからはB-CAS貸与料の2000円だったか3000円だったかが
生産したテレビの台数分B-CAS会社に支払われる
テレビ、DVDレコ、テレパソ、パソ用チューナー、こんなのが毎年数百万台生産されていると思うとカードレンタル料だけでも
年数十億円w
そう簡単に日本の天下り団体が
手にした利権を手放すわけがない。
国民の大多数が死に絶えても、
自分たちだけ生き残ればいいと考えてる奴らなんだぞ。
このままデジタル放送は、Bカスを抱えたまま、
地の底に沈むがよい。放送業界の自滅ざまぁ
B-CAS会社って、テレビ局からの人とかもいるんだよな(こういうのは天下りとは言わないのかもだが)
だからテレビや新聞は絶対B-CASの会計の不透明さとか不要論など放送されない
350 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 04:47:27 ID:RqHO390F0
相変わらずソニーだけ、ダビング10を採用するんだろうな。
マジックゲートとか、意味不明なソフトにへこまされたよ。
352 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 04:49:24 ID:JCK0FcmX0
>>346 最初そう思ったけど
>>6-10とか読んでると何だかよく分からなくなった・・・
結局コピーは出来るようにはならないって事なのかな?
353 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 04:51:03 ID:d1lHGWr/0
>>352 今でもコピーできるんじゃね?より簡単になるだけ。
とりあえず
障壁なくなると、台湾製の何でも出来るレコーダーが発売されるといいなぁ
355 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 04:52:03 ID:sIcQVWIt0
スレタイ見て、うは大勝利wwwwwwww
と思ったがなかなか一筋縄ではいかんわな
356 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 04:52:26 ID:0MmPSc3b0
>>351 いゃかたくなにダビング10廃止しないのは松下だろうな
メディアへの圧力の激しいメーカーだし、著作権とか知財とか必死だし
でもここ数年HDDレコは、規制緩和の方向で進んではいたよ
ちょっと前はSDカードのデータをレコに移動させることはできても
HDDの中身をSDカードに移動させることはメーカーがさせなかったのに
今は全部解禁されてるでしょう
これもユーザーの声あってのものだろうし
逆にちょっと前に買ったユーザー涙目だけどなw
358 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 04:55:51 ID:d1lHGWr/0
>>357 またそんな余計な煽りを。敗者に鞭打つのはヤメレ。
とりあえず騒ぎまくっておけば上も動かざるをえないだろうな
Bカスとかアホくさ
361 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 04:59:23 ID:xtFXRcxpO
さて、無事解決したし、PSEマークを貼る仕事に戻るか
362 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 05:01:57 ID:j47EfNNf0
>>3 > 周辺状況のこれまでの報道を見る限りでは、B-CAS カードを (IC カード形式を止めて) 受信機へ組み込み、
> 取り外しができない形に変えて、(見かけ上) B-CAS カードが消えましたと
こんなことをされたら今と状況がぜんぜん変わらないのではないの???
かえって状況が悪くなるとかしない?
363 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 05:05:34 ID:0UFkCbnu0
ボロキャス(笑)
364 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 05:05:43 ID:DIZGbRFnO
さすが中山先生
365 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 05:05:45 ID:A/xPiwoX0
女と一緒だな。
1回許せば10回もOK。
後はいくらでもやらせてくれる。
利権絡みの話は正直どうでもいが俺のBカス刺さってるチューナーがどうなるのかだけ明確にしてくれ
367 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 05:13:44 ID:bdVn+/Xs0
メディアはCPRM対応じゃなくてもよくなるの?
369 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 05:25:40 ID:ZW2WlhRQ0
録画条件は今のアナログと同条件じゃないと
ユーザーは見向きもしないよ
Copy Control CDと同じ道を歩むことになる
ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) B-CASお断りします
( ヽ \
\つ))ヽ.つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
371 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 05:26:05 ID:n/zrJgpe0
BカスなんてNHKの子会社じゃん。独占禁止法にモロ触れる。
チューナー作ってもBカスを通さないと販売出来ないのはおかしいからな。
人から著作権ごと奪い取る組織の連中じゃそりゃ報道なんてしないだろうな
まぁ5:5って事で
winnyやwin-mxを再びしようさせていただきますw
ついでにマジコンもw
ご馳走様wwwwwwwwwww
これでPS3で録画可能になるのか?
374 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 05:29:10 ID:PJiQbO9x0
>>323 まじで集団訴訟したほうがいいよ。
日本の小市民は行儀がよすぎる。どうせ使えない代物なんだし
製造メーカーに持っていってハンガーストライキ(電源を入れずに放置する)
をやればよい。
君たちの力でB−CASが動いた!すげぇ!w
やっとなくなるのか
後は局が腐ってる事がTVの問題かな
番組がまともになればチューナー買うわ
377 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 05:33:52 ID:yyjaI2j50
マスゴミがこんなに良心的なわけねーだろw
>>376 人の家の中盗撮してネタ探ししてるぐらいだから腐りきってるよ
何を綺麗事いってもお金が大好きですといってるようにしか聞こえん
犯罪組織
地デジって双方向通信だからどんな番組を見てるかも確認されてしまうんだよな?
視聴率調査の機械って設置した家には金銭的な享受があるんだろ?
なんでそう言う話は一切無いの?情報を提供するんだから金銭授受が設置機器ごとに個別にあるべきだよな?
こういう権力持った奴っていいよな
自分の都合が悪くなると必要以上に可哀想です報道
権力がないと主張すらできないばかりか一方的に我侭を押し付けられるものな
赤の他人様によぉー
そりゃ金、金、権力、名声、名声いいたくなるわ
社会で生きるための必須アイテムじゃねーか?
なぁグレイさんよぉ
タイトルにつられたwwwwwwww
ニュー速+にこんなスレが立つとわ・・・世も末だ。
池田の解釈が間違いだったにせよ、
ベルリンの壁が崩壊したみたいに、勘違いのまま世論が暴走して、
コピ10制度もぶっ壊す形になんないかなぁ w
ま、とりあえずテレビにしろレコにしろ、
当面は買い替えないのが賢明だな
まあB-CAS廃止されればTVとかレコーダ買ってもいいかなあ
もちろん国産の奴を
ありゃよくよくスレ見たら池田の勘違いかよ
ちょっとだけチューナー購入考えたが、なくならないならこれからもTVなし生活だなw
385 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 06:33:34 ID:o94H+DyJ0
どっちにしろ痴情波なんかみねえけとな
しかしNHKにしてみりゃCASは食いっぱぐれがないからCAS維持に関しては絶対死守なんだろうな。
となると今までの機器は事実上使えなくなるってことになるのか。
それなら現状維持のほうがまだまし。
387 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 06:41:02 ID:8lycfY7R0
動きがおせえ。
天下りの軟着陸を目指してるのか?馬鹿が。
個人情報の取り扱いはしっかりやれよ。
名簿屋に売り払って退職金にでもするか?ゲラ
>>1 久しぶりに良いニュースと思ったんだけど
正直、ネット世論にそんな力があるとは思えない
本当は、アメリカが市場参入に邪魔だからヤメロとか圧力かけたんじゃないの?
390 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 06:55:42 ID:5zYFhx5y0
>>379 ウチはアンケートに答えただけでクオカード貰った
機械置いたら、いくらくれるんかな?
内蔵するだけでしょ。
この話と、コピーコントロール関係ないし
392 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 06:59:43 ID:1bdn3p4j0
非関税障壁になるだろうにダビング10を推進してたのか。
マヌケばかりだ。
DRMフリーもよろしくね。
音楽産業が衰退すると念仏のように唱えている人がいるけど
DRMフリーでやってるアメリカの音楽産業は衰退してないよ。
CD販売業は衰退したけどなwwwwww
394 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 07:18:24 ID:TK85Mui+0
テレビ録画してBDに焼くようなヤツって
アニヲタの他に誰がいるんだ?
395 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 07:22:34 ID:6TqxsBCu0
B-CASを続けたがってるのはむしろ家電メーカーなんだがw
B粕やっと消えるのかww
消えないよww
BS/CSでは使うままだし。
398 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 07:32:43 ID:BUPE2TJc0
2011年には、テレビ局って全て赤字になってるんじゃw
斜陽まっさかさま
今でもみるものない
テレビなんてみなくていいし
399 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 07:40:27 ID:ex1QZGMoO
アップルあたりがダビング孫コピー当たり前の対応機強行発売してバカ売れすればいいんじゃないか?
アップルは文化庁敵視してるみたいだから。
見直すは、廃止で、検討するなら存続、か。
確かにお役所ぽい、言い方だ。
>>395 家電メーカーはBCASカードがあると、どううれしいの?
>>394 木曜洋画劇場オタとか金曜ロードショーオタとか特定のスポーツオタとか女子アナオタとか
世界の車窓からオタとか趣味悠々オタとか
もうみんなで廃止という事にしておこうよ。
年末商戦に間に合う期日だが。。。
「技術と契約」によるエンフォースメントを基本としながら、見直しを図っていく方針
「視聴者の指摘を踏まえ、利便性の向上に向けて、現在の方式の見直しを進めていく」と今後の方針
^^^^^^^^^^^^
技術ってのが内蔵化、契約ってのが個人とB-CASがカード貸し与えの契約だったのを取っ払う。
フランチャイズ化するだけだろう
お前らがテレビを見続ける限り残る
こうなってくると逆にB-CAS訴えられてもおかしくないだろw
今まで必要不可欠と言わんばかりに同梱して来たんだからさw
結局の所文科省あたりの天下り組織でしかなかったんだろ?
関わった全員死ねばいいのに☆
なんだ。ぬか喜びか。
「霞ヶ関文学」のリテラシー持ってる人ってどのくらいいるんだ?
教科書がある訳じゃないだろう?
409 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 07:57:05 ID:vN/N5pEs0
今からでも衛星デジタルにすべき。
そうすればチャンネル数も増やせるし、基地局もいらなくなって全国民がたくさんの情報を一様に享受できる。
410 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 07:57:23 ID:/rISHh8X0
これ、怪しい団体が発行していたやつだろ?
廃止当然。
釣り記事だったのか…
スゲーがっかり。
オチは
Bカスに変わる新たな糞装置登場
413 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 08:02:16 ID:pUOOjaEa0
>>295 違法コピーのせいでDVDが売れなくてアニメ業界ピンチという説も嘘。
アニメ化を口実にして、出資している出版社は原作本を売りさばいて
元手を十分取っている。
問題は製作会社の体質で、まともに交渉できる人材がいないからカモられている。
なんかくだらねえことでいつまでもgdgdやってるんだって感じ
テレビなんてみんなで卒業すれば幸せになれるのに
>>413 それが出来てるのは講談社だけなので、それはさすがにかなり言いがかりっぽい。
ごく一部の例外を上げて嘘とレッテル貼るのは、おかしいだろ。
ついにテレビ局も通産省も放り投げ、Bカス孤立したのか。
Bカスいらね!!
417 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 08:06:17 ID:OP3HBBTX0
B-CASに代わる、新たな装置!
D-CAS(ドリーム・キャス)
ネット世論・・・?
>>414 なんだかんだ言ってみんな見てるんだよ。最近バナナが売り切れてるの見ると、広告効果が衰えてきた
とはいえ影響されるところは大きいと感じる。
419 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 08:10:09 ID:QOhQQkFk0
結局、B-CASもコピーコントロールもなくならないのか・・・
そりゃそうだよな
VHSと同じように録画保存コピー自由にしてほしい。
友達に貸す(あげる)程度は私的コピーの範疇にしてほしい。
そうしたほうが連ドラの視聴率とかは戻ると思うよ。
そして海賊版の販売とかは取り締まり強化したらいい
実刑5年くらいにさ
B-カス利権が無くなるのは歓迎だけど
今使ってる、B-カスカード入れて受信してるテレビやレコーダはどーなんの?
422 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 08:13:07 ID:LJmzWWfEP
>>421 そのために現行のB-CAS団体は残って
そのほかに新たな利権会社設立するんじゃない。
これで、PS3にTV番組など録画できるソフトが日本でも輸入できるようになるね。
SCEも歓喜!
>>420 ん〜?もうちょっと調べてみ。
レコーダーで使える録画用DVDにはすでに私的複製の補償費って含まれてるんだぜw
自由にコピーできない状態で放送しておきながら、そんなものまでとってんだよ。
複製してほしくないならコピーゼロで放送すればいいだけだ。
そしたら私的複製の補償費ってなんなんだ?
あいつらヤクザか!
425 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 08:16:39 ID:hAhA2HUiO
>418
バナナは性質的には 口コミ感染だよ
どちらかというと
広告を媒介にしてるけど
426 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 08:16:55 ID:cbqF0Huw0
結局BCASはなくならないのか
じゃあ買うのやめよっと
427 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 08:17:09 ID:4T+vqzIq0
未だにレベルの低いテレビなんて見てるの?
アホになるよw
>>421 当然なにも映らなくなる
ってことはないとおもうよ
429 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 08:17:28 ID:GlyEn8FaO
つい最近プラズマテレビを買ったんだが、
これによる具体的なマイナスは何
買ったばかりで涙目とかいう書き込みを見るがよくわからん
430 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 08:18:43 ID:pUOOjaEa0
>>415 角川が成功させたので弱小に至るまで次々に真似しだしているわけで。
地上デジタルをB-CASで制御とするのは廃止(B-CAS自体はデジタルBSとかCSでまだ使う)で、
地上デジタルに特化したGD-CASというのを新たに作って、
カードのサイズをマイクロSDサイズにする、とかかかもしれないな。
それか、iTunes Cardとか、プリペイド携帯みたいにコード手入力とか。
>>425 売れ行きが少し好調だったのは例のブログが注目されてからだったが、
実際に売り切れが続出しだしたのはTV放送直後から急にだよ。スーパーでもコーナー
の看板に「TV番組により〜申し訳ありません」ってくだりが書かれてたりしてるし。
433 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 08:21:29 ID:sC7QUhfUQ
もう1年以上テレビ見てないな。たまにしか見ない、というレベルじゃない、
家にテレビを見る機械がないよ。
434 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 08:22:24 ID:K9OFeat30
海外より数段厳しいコピーコントロールで、日本の電機産業を台無しにした奴ら。
ちゃんと責任とってもらいましょう。
なんか訳分らなくなったが、
どっちにしても、そんな大変更したら、
もう販売済の機器との整合性が取れなくなるだろ?
436 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 08:23:00 ID:3sS5U2CC0
もうバナナ買占めに走るDQNとかしかテレビ見てないんだろうw
昔はBGM代わりにテレビを付けていたが、今ではそれすら苦痛になった
もうテレビなんて終わってるよ
437 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 08:23:20 ID:LJmzWWfEP
くだらないバラエティは見なくてもいいけどさ
WOWOWの海外ドラマとかいつも見てるし
みやね屋とかスッキリとかも見てるよ
∩_∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ \ /\ < すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。 >
| (゚)=(゚) | < 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。. >
| ●_● | < 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 >
/ ヽ < ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 >
| 〃 ------ ヾ | < 信じよう。そしてともに戦おう。 >
\__二__ノ < 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 >
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
439 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 08:27:16 ID:6Z5E6faW0
テレビ?かっこわるい
今までB-CASは視聴者との任意契約によってカードを貸し与えていたって立場だったが、
これが色々と大問題だったわけで、それを反省して・・・
「技術と契約」によるエンフォースメントを基本としながら、見直しを図っていく方針
「視聴者の指摘を踏まえ、利便性の向上に向けて、現在の方式の見直しを進めていく」と今後の方針
^^^^^^^^^^^^
チップ化内蔵化オンボード化して視聴者から遠いところから貿易障壁を維持すると。
だから、B-CASはどうでもいいんだ!問題はコピーコントロールだ!
地デジのコピーコントロールだけ廃止しとけ。
サム製のレコーダーなんて店でも見たくないんだよ!
>>430 少し調べれば、角川エンタ扱いのタイトルと、角川がライセンス許諾してるものは別で、
角川は自社アニメの収益性について高く評価してなく、色々なところからかき集める
ポータルなメディアたろうとしてるのが判るんだがな。
君の言うとおりなら、角川HDは、とうの昔に井上体制が崩壊してるし、ときかけの映画が
監督の恨み節であんな状況にはならん(それが結果としていい映画を生んだけど)。
>>435 B-CAS廃止するだけなら別に問題ない。
いまでも一部の放送は、B-CAS挿し込まなくても見れるように放送してる。
443 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 08:30:07 ID:On+YbpAGO
444 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 08:31:02 ID:vN/N5pEs0
政治が国民の方へ向いたことは日本ではないからな。
国民主権が実現されるのはいつの日か。
445 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 08:31:38 ID:cbqF0Huw0
Bカスに登録すると個人情報駄々漏れしちゃうん
>>443 アニメ=広告
グッズなどを売るための広告だよ。
アニメだけでは利益はでない。
アニメを安売りしなきゃ良いけど、
そんな交渉できる奴業界にいないし
447 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 08:34:38 ID:On+YbpAGO
>>430 ついでに言えば、例えばアスキーメディアワークスは、実質塚田体制とは行っても、
平取の筆頭に久木(ラノベのトップ)が来ているので、ラノベとそれに付帯した事業を現在の
収益の中心として捉えていることは判るが、同時にアスキーメディアワークスは、講談社
と違い、自社で映像メディアの取り仕切りまではやらず、あくまでライセンスのみ。
それも、多くは角川エンタといっても、角川エンタ扱いを中心に考えているとは思いがたい
事業展開をしてる。
君のは印象に基づいた感想であって、実際の組織や事業の動きに基づいてないのでは
ないかな?
利権団体ざまぁwwwww
B-CASが大罪なら”広告税”導入に反対する奴らも超大罪
”広告税”導入実現に向けてガンバロー!
>>447 もう終了してるよ、色々画策した形跡があるけど失敗してるし。
451 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 08:36:43 ID:RqHO390F0
>>1 その理屈で考えるとDVDのリージョンなんてとっくに無くなってるはずなんだが。。。
B-CASカードをその辺の道端に捨てたら
確か持ち主はB-CAS社で俺たちに貸しているだけだから
B-CAS社に連絡が行くのかな?廃止になったら捨てようウシシ
俺の場合、ドラマを留守録しておいて、時間がある時に観て消すだけだから、今のままで全く困らない。
テレビ番組なんて保存して再び観たいとも思わない。
>>443 アニメ業界は、中堅や大手の殆どがもう出版やIT、パチンコ各社に買収され済み。
(例:マッド、タツノコなどがインデックスグループ、シナジーが小学館、サテライトはサンキョーなど)
中堅以下の独立系は、けっこうやばい。
455 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 08:45:37 ID:EV1IMfBEO
2011年までに、故障もしていないテレビが大量に捨てられるだろう。
456 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 08:47:47 ID:pv9O+d/Z0
チャンネル切替のもたつきはいつになったらなくなるのん?
アナログはパパッと変わるのに
457 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 08:51:22 ID:C+d5qeFZ0
>>456 そういう仕組みで作ってしまったので、なくならん。
チューナーを全チャンネル分付ければ解消できるがw
ワンセグぐらいの帯域で全チャンネルの(かなり劣化した)映像を流しておいたりできんのかな。
それならチューナーは二つで済む。
……いやあ、やっぱ「テレビ」でテレビを見る事自体に無理があるな。デジタルは。
458 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 08:53:29 ID:gVEG1aY+0
地デジを最初に言い出したのは草gなの?
フリーオ・HDUS厨涙目
460 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 09:06:36 ID:YBzuHW7VO
TVなんて見なくなったのでどうでも良いですw
461 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 09:10:55 ID:e/ZtlFHq0
まあ一応有りがたいけど
バカ役人に振り回せる電気機器メーカーの従業員がカワイソ
462 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 09:18:12 ID:6dC+n4ZX0
テレビ局ってスポンサーからの収入で利益出してるんじゃないの?
別に視聴者が録画しようとダビングしようと儲けにあんま関係ないような気がするんだけど
再放送もDVD販売もしない番組にコピーコントロールを付けるな。
464 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 09:20:00 ID:smlget7S0
デジタル移行で視聴者離れを起こして、TV業界をぶっ潰すm9(・∀・)ビシッ!!
465 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 09:21:36 ID:KPSVSoL/0
やっぱ公正取引委員会が動くと違うねーw
でも主要メディアは一切扱ってないなー
著作権ゴロの側だけにww
フリーオあんなガラクタ3万も出して買った奴らって
相当なおばかだよな
USBフルセグキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
468 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 09:26:06 ID:W3BJRHif0
ダビング制限だらけの地デジ機器買ってた奴等涙目
んなことより地デジをやめてくれ
それで丸く収まる
待てばカイロの日和あり♪
そんなことより区域外再送信の障壁を取り除け
472 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 09:30:57 ID:OPejBJ0YO
「ネット」世論?
またネットだけ盛り上がってるから仕方なくって言い訳作ってるのか?
世の中情報弱者ばかりだと思うなよ
473 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 09:40:19 ID:Vqqvz4At0
この時間のTVって本当死んでるな
まぁいつも酷い気もするが
TVって映画とニュース以外いらんよなぁ
474 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 09:42:39 ID:e2jIl9Gk0
Bカスやっと廃止か
メデタイニュースだ
475 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 09:43:49 ID:KPSVSoL/0
>>468 コピワン、ダビ10のフラグが無ければ問題なくコピフリになるんだぜ
悔しがるとかって、はぁ?って感じなんだが、
まあ俺はフーリオまで使う気無いからゴニョゴニョして
芝機で楽しんでる、しかしデジレコ買えなかった貧乏が多すぎる
デジレコなんてたいした額じゃないだろJK
476 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 09:44:32 ID:PdD/1drs0
えっ? 違うの?
せっかくチューナー買おうと思ったのに
コピーフリーが当たり前だろ、テレビ局が保存して置けない映像を視聴者が勝手に保存しておいてくれるんだぞww
必要なときはネットで呼びかけて、テレビ局に郵送してもらえばいい こんなに便利なことはない、
捏造報道なんてしてなけりゃ痛くもかゆくもないんだけどねww
>>475 いまだに、東芝使ってんの?いまだに、ブルーレイ出さないのに...
479 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 09:46:58 ID:9AVZ7S/l0
なんだ、ノビィが言ってるだけか
480 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 09:47:49 ID:W3BJRHif0
482 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 09:49:22 ID:XbwQosiS0
えーといまつかってるBカスカードはどうなるの?
('A`)q□ もう面倒だから、アナログに戻せよ。
(へへ 解像度格差でBDも売れるだろw
>>473 日本製じゃないドキュメンタリーとアジア製じゃないドラマも面白いぞ
いったい何度買い換えさせる気?あきれて何も胃炎。
486 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 09:51:18 ID:a5RbFJF+0
コピーフリーでドライブとHDDの交換・増設が出来るレコーダーが出たら買う。
どうせアナログ放送停波も先送りだろwww
488 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2008/10/08(水) 09:51:58 ID:KAW+NJCn0
,. -‐==、、
,. ===、、 o ○o. i :::ト、
_,/ `ヾ´´`ヽ、 ゚ .l :::ト、\イヤッッホォォォオオォオウ!
// .::::/ :::::!===l :::|ス. ',
/./ .::::/ ::::l | __ ..... _::::|} ヽ l-、
. ,ィク ,'..__ .::::/ ::::l :l '´ `)'`ヽ ヾ;\
/::{゙ ヽ、 ``丶、;/‐‐- 、::::l `'::┬‐--<_ } ./;:::::\
/::::::::! ,>---‐'゙ー- ...__)イ ,. -‐‐-、ト、 |l::ヽ /;';';';';::::\
. /|::::::;';';'\/} (ヽ、 _/| (´ _,.ィ!::ヽ. ヾー'´;';';';';';';';';:: /ヽ
489 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 09:52:37 ID:PIjerIxv0
テレビなんて時間のムダな上にあんなの見てるとアホになる
490 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 09:54:00 ID:KPSVSoL/0
>>480 コピフリ化の為に謎箱使い、B-CAS死亡を喜ぶおいらが何で関連企業だよw
Bのカスの利権滅ぶ。
492 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 09:57:13 ID:142QKKunO
他人に売らない限り、コピーは自由でいいだろ。
番組製作のスポンサー料だって、元々は一般の人たちが商品を買ったお金から出てるし、スポンサー、テレビ局、視聴者(消費者)の関係でうまく成り立ってるわけだから、視聴者だって無料でテレビ視てるわけじゃないんだよ。
494 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 09:58:18 ID:fYA812Vn0
>>492 売らなきゃ不特定多数にコピーしてもいいってか?
キチガイか
495 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 09:58:48 ID:4sMn7Zc+0
え〜
新しくスーパーB-CASカードを導入します。
>>494 本来は再生を管理すべきで、複製の管理はその代替に過ぎない。
497 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:00:54 ID:CrERBiZKO
ギリギリまで地デジ対応にするなって噂は本当だな
498 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:02:06 ID:aVtXOebD0
早く潰れろ全テレビ局
>>493 騒いでればそのうち何とかなるって。
Bカスカード挿して黙ってたら今のままだよ。
500 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:03:12 ID:P6hA7LJa0
ダビング0でいいじゃん
501 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:03:27 ID:W64j8G+h0
502 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:03:54 ID:LABv+X+q0
要するに銭は汗水流して稼げってこっちゃ。
503 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:03:55 ID:vN/N5pEs0
定職屋で誰もテレビ見てないのが笑える。
タクのオヤジやドカチンにも見放されるテレビ。
504 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:05:30 ID:QlsjFRQH0
レコーダーに網膜認証システム付けて、再生中に登録された人間以外が近付くと自爆するようにすればいいじゃん。
全てのデバイスのコストはユーザー負担で。
505 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:05:37 ID:16aBVhEj0
>>149 NHK www
公務員以上の貴族への年貢ですね。
昨日の夜携帯でニュース見てて知った。記念パピコ。
池田信夫GJwwwwwwww
NHKも民放もどこも報じないのがm9(^Д^)プギャーwwww
チューナー買わないで待ってた俺最高wwwwwwフリーオとか原価3千円なのに3万台湾に払ってた奴乙wwwwwww
本当独占禁止法違反なのに存在そのものがおかしかったな。
しかし元々BSデジタル向けに作ったB-CASセンターの100億円の設置費用や赤字は、これまで国民を欺いて売った分で回収できたのでは?
B-CAS社って100億以上売り上げあるだろ?
507 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:08:20 ID:Y0xIg6Gi0
B-CAS「カード」は無くします。
今後はB-CAS「チップ」を内蔵する事になります。
by B-CAS社
B-CASやらダビ10やら
最後に大ドンデンを食らいそうなんでいまだにデジタル機器は一つも買えないよ
って書こうと思ったけどテレビをほとんど見ない俺には
そもそも必要無いことが最近分かった
でもBカス無くなっても3時間ぶちぬきでおバカを競うクイズバラエティが占拠してる現状
録画する番組探しが大変な予感。
510 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:10:35 ID:IMQ9fk/u0
>>494 拡大解釈。
誰も不特定多数にコピーとは言ってない。
('A`)q□
>>507 (へへ なんかそんな感じだよね。
>>509 勘弁して欲しいよねw あんな馬鹿番組なんて週に一本あればいいだろうと。
ちらっと飯食いながら見たけど、あんなの普通の番組の副音声で流すレベルだ。
512 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:15:39 ID:9K8WSPUnO
ここの無知無能って面白いな。
しかし、JASRACの言うがままだな〜
B-CASは儲けが少ないからな、あっちの方がいいに決ってる。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
格差社会が嫌なら民主党に投票しろ
格差社会 → 自民党・小泉改革
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
あなたは第2回バブル景気を知っていましたか?
去年のアメリカ発不況が来るまで日本は空前の好景気でした
庶民のあなた、昔のバブル期みたいに豊かな生活を手に入れてないですね。バブルなのにおかしいですね
それが自民党・小泉改革。ピラミッドの上層がマネーを独占、末端にはほとんど回ってきません
億万長者が増える一方、年収200万円以下の貧困層が拡大している現状が、それを如実に表しています
この格差社会を抜け出さないと、好景気だろうと不景気だろうと一生貧しいままですよ
・自民党の政治路線 → 大企業・金持ち優遇(*1)
・民主党の政治路線 → 庶民・中低所得者優遇(*2)
(*1)自民党は長年の財界との癒着に加え、現在の経済に対する政策は、企業優遇の経済成長で社会全体を底上げする路線を取っています
膨大な借金に対する緊縮財政を取りながら企業優遇する為には、リターンの見込めない浪費(庶民への優遇)は絶対に拒否したい筈です
仮に、庶民へ税制優遇を行い、一時的に消費が拡大するでしょうが、それが根本的な解決になるでしょうか?(景気のエンジンをかけ直すという意味では有効ですが)
(*2)民主党が政権を奪うためにはどうすればいいか?簡単ですね。自民党が抱き込んでいない層の支持を得ればいいのです。それが庶民のあなた達です
小沢代表は「今まで官僚や特権階級・無駄な公共事業等に回している金を、国民が本当に必要な事に回します」と繰り返し説明しています
公約内容も中低所得者の税制優遇や支援が盛り沢山で、(うまみの少ないピラミッドの上層)日本経団連は民主党の政策に反対しています。
少なくとも、現在の自民党と特権階級の腐りきった癒着を払う為、1度民主党に政治をやらせてみてはどうでしょうか?
514 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:20:38 ID:IknMjjpmO
>>511 まあ、あれは番組改編期名物のはずなんだけどね
最近は多すぎる
おかげでゲームばかりしてしまうな
516 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:28:13 ID:mmMSZrVm0
_ □□ _ ___、、、
//_ [][]// ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、 「ネットでうだうだ言ってても
// \\ // /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ 社会は変わらねーよ。
 ̄  ̄  ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;| 顔出して街頭デモしてこいよ」
―`―--^--、__ /:::::::::=ソ / ヽ、 / ,,|/ とか言ってたのは誰だ!!
/f ),fヽ,-、 ノ | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」')
i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | )
,,, l'ノ j ノ::i⌒ヽ;;|  ̄ ̄ / _ヽ、 ̄ ゙i )
` '' - / ノ::| ヽミ `_,(_ i\_ `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
/// |:::| ( ミ / __ニ'__`i | Y Y Y Y Y
,-" ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | // |
| // l::::::::l\ ||||||||||||||||||||||/ | // |
/ ____.|:::::::| 、 `ー-―――┴ / __,,..-'|
/゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/| ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| | _, /ノXXXXXXXXXX|
('A`)q□
>>514 (へへ そのうち馬鹿を競うゲームがry
>ダウンロードの違法化や私的録音録画補償金の拡大など業者寄りの政策を出したが、すべて消費者の反対で葬られた。
ダウンロード違法化ってなくなったんだwよかったw
519 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:29:36 ID:GuLn6cSd0
今北産業
520 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:31:21 ID:Fc++0TUu0
>>519 また
お前は騙されて
きのこ板に飛ばされた訳だが
522 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:31:57 ID:GuLn6cSd0
>>513 民主党が外国人参政権を取り下げたら考えますが。
反日教育を受け、帰化できるにも関わらず帰化せずに外国人で居続けている連中に
選挙権を与えようというイカれた考えを捨てない限り、民主党の目はありません。
VHSの俺には関係ない話だな
525 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:33:02 ID:EYPUNH+U0
これで緊急地震速報がオンタイムで受信できるのか?
526 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:36:35 ID:s8QfYhTx0
チップにしたらWOWOWみたいなのが機器を変えられなくなるんじゃね?
廃止にしてね
527 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:36:44 ID:xuJOUTT1O
DVDのリージョンコードも廃止しろ
529 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:38:36 ID:50FBE7WSO
>>517 最近の芸人集めてクイズ特番とかはまさにそれじゃないの?
対比用に「知性派」芸能人出したりとか
まああーいう番組はもっと増えるよ
製作費用更に減らされてもゴールデンや特番に力抜くわけにはいかない
でも数字取れる番組作り難しいから芸能人沢山出して視聴率稼ごうとする
TV番組の質が向上する流れは未だ見えないねー
530 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:40:47 ID:HZJrEl+d0
ロクなコンテンツもないくせに、権利ばっかり主張しやがって。
地上波ハイビジョンも無用w
531 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:40:54 ID:ohiyENxLO
見なけりゃ庶民が困ると思うなら
全部スクランブルかけるかなにかして有料化すればいいじゃない
できるもんならな
社会に不必要なマスゴミがなくなるだけだからさ
532 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:45:04 ID:3dl0l21HO
さて、次はカスラックだなw
533 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:47:07 ID:o94H+DyJ0
534 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:48:45 ID:VWQF1k/o0
なんでマルチチャンネルやらんの?
B-CASは独占禁止法に抵触しないの?
536 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 10:54:23 ID:DytdzW+T0
で、早くていつからコピー制限なくなるの?
>>531 まったくだ
「見せたいけど、安くは嫌ん〜えいっチラッチラッ」って変態円光女子高生かっつーの
てめえらのなんか見たくねえんだよカス!
まあ今回のが誤報で、結局B-CASやそれに変わるものが残っても
結局視聴者はTV見ないだけなんだよね。
539 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:01:58 ID:LPvkDEjR0
地上波はNHK教育しかマルチチャンネルやらないよね・・・
これで日本版PLAYTVが発売可能になったんじゃないのか?
やっとPS3の時代が来たな
541 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:03:52 ID:4aidsS630
>>535 疑いありで、公取が動いているという報道が・・・。
利権構造のしぶとさをおまえらは理解していない。
天下り先の確保と利権構造の維持のためならば
彼らは全国民を敵に回そうが気にしない。
もちろん反対勢力を闇へ葬ることもいとわない。
>>2-12読んで理解
利権解体どころかフーリオもやばくなる可能性がってことね
……スレタイ大ウソじゃん
コピーフリーになるのか?
フリーオ涙目?
545 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:07:32 ID:IU72Pzem0
B-CASは著作権保護の名目で作られたが実質はB-CAS利権でしかなかった
>>417 またすぐに無くなりそうな名前だな、それ。
548 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:09:39 ID:C9TKLGEy0
B−CAS廃止が確定するとしたら 地デジ普及の遅れにいらだってる総○省サイドの 強い押しがあるかも知れないな
Xデーで 国民の不満大爆発? アナログ停波出来るのか本当にw
549 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:11:25 ID:Jnwn34Ck0
どうせならネット世論で地デジを潰そうぜ 無理だけど
550 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:11:42 ID:mmMSZrVm0
551 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:11:49 ID:1HwAtMY/0
普通に廃止しないと余計な機器やる家電メーカーが不利じゃね?
552 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:15:16 ID:bt+zilDj0
これでNHKの金払えサインは消えるのか?
553 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:16:28 ID:0/y72uTa0
北京五輪商戦で、テレビとBDレコを買ってしまった人の数→
554 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:18:45 ID:JdYczEDe0
B−CAS付じゃ5000円のデジタル受信機は造れないからな
ネット圧力なんて関係ないわ
555 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:18:58 ID:z2DvixMNi
2011年には近くの河川敷にテレビが大量廃棄されるんだるな。
そんでテレビ見ないひとがすごく増えるんだるな。
556 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:19:08 ID:463a+G3/0
これで5000円チューナーは余裕で作れそう
557 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:22:50 ID:LPvkDEjR0
558 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:23:02 ID:KYw0DioW0
チップにしたら、
中古で回収した機器のなかで
情報を未消去のまま出すものあり、
個人情報の流出で問題が起こるだろうな。
カードがなくなるのは当然だが、
チップにするのは愚の骨頂。
よって、B-CASシステムの全廃が正しいと思う。
>>551 余計な機器を消費者に売りつけることができるから、むしろ有利でしょ。
560 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:25:07 ID:Kt0eqkBz0
これで海外のメーカーもハイビジョン液晶に参入してくるってことか。
さてどうなることか。
561 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:25:40 ID:bj5FLXDcO
チンカスカード
562 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:25:46 ID:smlget7S0
地デジ移行大失敗、TV離れで、ネットビジネス(゚д゚)ウマーです^^
消費者の勝利宣言でいいのか?
まだ利権団体の罠が潜んでそうだ
Bカスざまあwww
>>554 ネットに圧力で公正取引委員会が動いて、
ニッチモサッチモもいかなくなったんだろ。
消費者庁ができればもっと消費者の立場が大きくなると思うし
ジャスラックも王様気取りもできないと思うぞ、
こんにゃくゼリーの件を見ても消費者庁に期待はできないな・・・
地上デジタル移行後、テレビの録画や予約に全く興味ない世帯が、地デジテレビの番組予約機能に気がつきだしたら
今のテレビ局の番組制作のあり方が変わるかも知れん。
6:58分開始とか半端な時間の番組開始とか無くなるかも。
それにあの番組表での予約機能は、テレビを必要以上は見ないで済む機能。
予約すれば、勝手に電源入って、番組終了と同時に電源が切れる。
それを繰り返してると、そのうち
”テレビってそんなに見なくても別に構わない、むしろ時間が有効に使えるのでは”って気がつく。
BCASとか最初から糞なんだよね
違法コピーに関しては罰則のウルトラ強化で対応しとけばいい
569 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:40:39 ID:Ryav4s5R0
B-CAS廃止オメ
これで長年 地上波デジタル移行+B-CASはNHK存続のための陰謀と言い続けて来た甲斐があったというものです
B-CAS抱えたまま完全デジタル化移行がすんなりいかないことにようやっと総務省も気がついたんでしょうね
もうデジタル化は引っ込められないので、B-CASしかなかったと
理由はともかく、めでたい めでたい
あとは「事実上」じゃなく、完全廃止で
俺の家のテレビB-CAS付なんだが買い換えた方がいいのかな
これで、韓国もの日本のテレビが見られるのですね。
圧力はやっぱり、あっちからだったのですね。
572 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:43:31 ID:XgZbwHmm0
やっとこれでアナログからデジタルに買い換えられる
573 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:43:59 ID:0/K8z1E/0
あせって早く買ったお前ら負け組み プゲラwプギャ━━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━━━ !!!!!!
ビー粕なしが出るまで買わない俺らが真の勝ち組プゲラチョw。
574 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:44:54 ID:pqjVLGYh0
2011ギリギリまで待つのが得策だって
575 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:45:35 ID:LtOHDrY3P
>>569 代わりになる著作権保護のための仕組みを示さずに
ただ廃止というだけで「めでたい」というのはさすがにどうかと思うが。
著作権保護はどうするわけ?
これでPC用のデジタルチューナーボードもまともなのが出るかな・・・
期待するw
578 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:52:56 ID:Ryav4s5R0
>>575 きみのいう著作権保護が何を示す意味で言っているかがわからないと・・・
B-CASなくてもダビング10できなくなるわけじゃないしね
もっともダビング10なんかイラネ
B-CASはNHKが視聴料とりっぱぐれないようにするために存在するんだから、無くなったからって
著作権が守られませんって話にはならない
579 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:52:57 ID:ta465OOzO
BCASなくなると俺らにどんなメリットがあるのかよくわからない
誰か教えてくだされ
580 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:53:14 ID:henTKQIQ0
地デジは別に悪い仕様じゃないと思うんだ
画質はアナログに比べて格段に上がってるわけだし
ただ、アナログの強制廃止とB-CASの強制、ダビング10が
それにくっついてきてるのが問題なわけで
デジタルってのは
高画質でしかもコピーしても劣化しないのが問題なわけだろ?
アナログで放送すんのはどうよ?
うは!俺頭いい!
まだコピ10が残っているから、安心できん。
完全なるコピフリが来るまで、俺は待ち続けるぞ。
583 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 11:59:40 ID:v7E55VK3O
もうアメリカや韓国みたいに、アナログとデジタル両方流しとけよ。
584 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:01:24 ID:UTAQfKgo0
>>118 うん、あのチョコだけ売って値段下げてくれれば俺の中ではロングセラーになるのにね
585 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:02:06 ID:qlpHPVXM0
>>579 個人情報の提出を強制されなくなる。
関連家電の価格に変な上乗せがなくなる。
>>576 機材的にはストップのかからない行為だが法律上問題があるので捕まえる・・・
という事が向いている事例とは思えないのだが。
>>578 デジタルコピーが容易に出来るようにするのか、制限をかけるのか、と言う話だよ。
B-CASでなくてもなんらかの制限をかけるというのならもちろん構わないと思うが
一切フリーにしろ、というのは無理があるでしょ。
「廃止はしますがカードを入れないと映りません」
588 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:04:20 ID:Ryav4s5R0
>>582 俺は完全なるコピフリがいいとは思わん
そうなればテレビ局は必ず画面に嫌がらせ入れてくるようになるからね
たとえば画面分割して、余白に常にニューステロップが流れてるようになるとか
なんにでも程ってもんがある
ただ、NHK存続のための嫌がらせスパイシステムが必ず内包されてるデジタルTVはクソで
それに完全移行しますというのはNHK存続のための陰謀だと言っているだけ
それがなくなるのはめでたい以外のなんでもない
589 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:07:33 ID:smlget7S0
見なければいい。地デジTVを買わなければいい。
これがサイレントテロだm9(・∀・)ビシッ!!
590 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:08:57 ID:lX0Ei5bP0
B-CAS自体が日本だけのシステムだろ。
無駄以外の何物でもない。
やはり飛ばしか、、、機器に内蔵の話はあちこちから出てたんだが
廃止の話が一切まともなルートで聞こえてこなかったんで疑問に思ってたんだわ。
やはり方向性は、ゆるくなったように見せかけて機器内蔵してお茶を濁す。だな。
↓こういう意見があったが……
862 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/10/07(火) 21:40:40 ID:STQnJfbM0
>>88 メル凸は結構効く。Bカスに限ったことではないけど、特にパブリックコメント
という正式な手続きに乗っかって突撃すると、結論ありきの手続きが
ひっくり返ることもある。
自転車を車道から排除するはずが歩道から排除する方向へひっくり返ったのは
自転車板を筆頭とする、自転車ヲタのパブコメへの突撃が契機だった。
利権の大きさが半端じゃないのに、その程度でどうにかなるものなのか。
↓「自由化」の真相はいつも通りこの辺のような気が……
89 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/10/07(火) 20:57:13 ID:HzamPzdn0
本当にネット世論の影響か?
Bカスの異常な規格縛りが、
海外メーカーへの参入障壁になっているのを米政府にド叱られたんじゃないのか?
593 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:10:05 ID:Ryav4s5R0
>>586 一切フリーにしろとは言ってないが?
むしろ俺は完全フリーは駄目だと思ってる
かつて香港に住んでたことがあって、日本のテレビのコピーがDVD1枚千円から、酷いモノで300円くらいで
売られてるのを見知ってるからね
(高い方はちゃんとパッケージなどが造られてる「正式な」海賊版w 安いのは白ディスクにダビングしたモノ)
ちなみに中国やフィリピンではもっと安い
テレビは要らないから将来BDプレーヤーに繋げられる、
安くてHDMI端子付きのモニタのオヌヌメある?
スクリーンキャプチャも満足に出来ない仕様に、一体何の価値が?
596 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:16:00 ID:C8FwYJww0
ええとつまりカードがなくって基盤に焼付けされるってことでOK?
全然悪くなってね?
>>592 正解
Bカスは日本メーカー保護策(海外メーカーチョンチャンコロの参入阻止)とカード自体によるボロ儲け
オバカな日本の愚民どもがドッキンドッキンと騒ぎ出したから取りやめにするだけなんだよ、バカども
598 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:16:41 ID:LtOHDrY3P
>>593 フリーにしないのなら良いのでは。
ただ、
>>1の記事には
> B-CASがなくなると、ダビング10の信号は受信機で無視できるようになるので、これをどうするかが
> 焦点だ
こうあるよ。
599 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:18:27 ID:QWhS2uG80
フリーオをはじめ、簡単にコピーできるようになったから
機能していかいからだろ。
著作権保護期間延長
A「なぜやる必要が?」
B「アメリカもやっているので」
B-CAS
A「アメリカはやってませんよ」
B「日本は日本の誇りを持って、我が国に合った独自の判断で信念を貫く」
601 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:23:00 ID:mmMSZrVm0
>>575 >代わりになる著作権保護のための仕組みを示さずに
現行の著作権法と警察による取り締まりだけじゃ駄目なのか?
602 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:23:53 ID:2d5GiR9X0
ようするに地デジ普及のために安価な受信機が必要なのにB-CASがコストを引き上げてしまうから
廃止しようってことになったんだろう
この記事を書いたやつは消費者側に立ってB-CAS廃止に動いてるように思ってるが
そんなことを考えるような連中がアナログ放送を強制停止なんてことするわけねえだろうが
俺、昨日テレビ1分も観てないことに、いま気がついた ブラビア勿体なす
そーいや、WOWOWとか直接契約できなくなるのか?
605 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:25:33 ID:LtOHDrY3P
>>601 親告罪である現状では、それだけではダメだと思う。
著作者の側の負担が大きすぎるので。
かといってJASRACのような団体を使うと、それはそれでネット上では叩かれまくる。
いったいどうしろというのか、けっこう疑問。
WOWOWやスカパーe2はどうするんだろ
>>565 JASRACって今年春に公取委の立ち入り検査受けてるけど、なんか変わったんだっけ?
608 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:27:42 ID:RqHO390F0
>>598 横から失礼。
現状でもB-CAS搭載しない選択だって出来るのに、いきなりそんな機器がたくさん出てくるもんなのか疑問。。。
B-CASカードの販売中止でありB-CASシステム(コピーフラグ/アトリビュート)は
機器に内蔵されたまんまでちゃんと機能する。コピー10は独禁法無関係
別に焦点でもなんでもない
610 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:29:33 ID:bjRQbopc0
工作員大杉w
>>606 BS/CSの有料放送視聴するためのカード(契約者が他の機器でも見られるように
するため)に取って代わるだけ
独禁Bカス(有料カード販売)が終わる
そんだけの話だ
612 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:31:02 ID:Ryav4s5R0
>>598 ああ、言っている意味判ってなかったのね
たとえばチョンあたりのメーカーがダビング10無視した機械造れば無限コピーできるじゃんって話
B-CASの場合、カードが監視してるから不正信号の場合は通報&放送シャットアウトなのでこれはできないと
でもそれを言い出したらキリがない
たとえばDVDのデコードしてダビングできるソフトがあるが、そんな機械でたらどうするの?って理由でDVDの
録画再生機に規格としてスパイウェア仕込みますか?って話よ
なにやったって違法コピー造ろうとする奴は出てくるのよ、だから放送自体を人質に放送が見られる機材全部と
再生可能な機材全部を監視下におくのはどうみても間違ってるよ
つかさ、ソフト売るの前提で番組ありきかよって
>605
過保護だな
利権を守りたいなら自分の金でやれよ
614 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:33:20 ID:mmMSZrVm0
>>605 親告罪だと著作者の側の負担が大きすぎるという論理が理解できないが
615 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:33:45 ID:LtOHDrY3P
>>612 >>1には
>ダビング10に対応するかどうかは受信機メーカーの自由だ。
> 国内メーカーが(放送局の圧力を恐れて)ダビング10を採用しても、海外メーカーが「ダビング10なし」を
> 売り物にして乗り込んでくる。ダビング10も実質的に廃止(任意の規格)にするしかないだろう、
> というのが関係者の見方だ。
とあるよ。
まさに「たとえばチョンあたりのメーカーがダビング10無視した機械造れば」
という事態を想定しての意見なのではないの?
それとも全く別の話?
>>605 じゃあ逆に法律は白紙にして好き勝手保護掛けさせればいいじゃない
いろんな保護技術が乱立して好きなもん選べるようになるかもよ
「戦いはこの一戦で終わりではないのだよ。考えても見ろ…我々がジオン本国に送り届けた鉱物資源の量を…ジオンは、あと10年は戦える!!」
618 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:36:02 ID:t97HHivLO
終わりの日であることを示すもの
かつてない規模の数々の戦争―マタイ 24:7。啓示 6:4。
飢きん―マタイ 24:7。啓示 6:5,6,8。
疫病―ルカ 21:11。啓示 6:8。
不法の増加―マタイ 24:12。
地震―マタイ 24:7。
対処しにくい危機の時代―テモテ第二 3:1。
過度に金銭を愛する―テモテ第二 3:2。
親に不従順になる―テモテ第二 3:2。
自然の情愛を失う―テモテ第二 3:3。
神よりも快楽を愛する―テモテ第二 3:4。
自制心がない―テモテ第二 3:3。
善良さを愛さない―テモテ第二 3:3。
差し迫った危険に注意を払わない―マタイ 24:39。
あざける者たちが終わりの日の証拠を否定する―ペテロ第二 3:3,4。
神の王国が全地で宣べ伝えられる―マタイ 24:14
ダビング10に対応したら誰もかわねーよ
>>613 著作権を「利権」といわれてしまうともう、価値観が違いますねとしかいえません。
>>614 著作者側が自ら監視して訴えていかなきゃいけないから。
例えばニコニコやyoutubeみたいなものを見てくれればわかると思うけど
あれらに日々投稿される膨大なコンテンツを確認して回るのは至難の業。
>>616 法律は白紙ってどういう状態?
さてVIZIOの購入計画を立てるか
>>612 うはwww知ったかwwwwwwwwwwwww
B-CASには監視の機能も通報の機能もねーよwwwww
入っているのは複合用暗号キーのみ。
メーカー同士が協定で定めたルール通り実装しているだけ。ダビ10も同様。
ついでに、B-CAS無しになるのであれば、放送波を暗号化しないで圧縮して送るだけ。
受信側はB-CAS内にある複合用暗号キーを使って複合する処理を飛ばすだけ。
簡単なファームウェアアップデートで対応可能。10個しかダビングできないかどうか、
ってのは放送波に含まれるデータ内にダビング10データがあれば、その通りに動作
するように実装しているのみ。
623 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:37:37 ID:BHSu1SDNO
B-CASが万が一素晴らしいシステムなら、任意になっても載せ続けるだろ
624 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:38:02 ID:Mv8UlpZb0
>>605お前法学部出てるのか
駄目なのはノルマに奔走して著作権法違反をほぼ完全無視する警察の怠慢だ
まずはお前が脳タリンでアホなのをどうにかしろ
625 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:38:24 ID:Ryav4s5R0
>>615 だから、なんでダビング10にこだわるよ?
もとから意味無いんだよ、ダビング10なんてクソ規格は
627 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:41:45 ID:Mv8UlpZb0
>>622公式には監視機能は無い事になってるな。
あくまで公式には視聴ログは収集されてませんよ
裏では全国民監視を目的とした登録者認証をさせてるがね
628 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:42:01 ID:mmMSZrVm0
>>620 それ、親告罪じゃなくても負担一緒w
親告罪じゃなくても事件が起こってる事を特定しなくちゃ立件できないから。
629 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:43:29 ID:NPq6Hx3B0
>>620 学生さんかな?
>著作権を「利権」といわれてしまうともう、価値観が違いますねとしかいえません。
なぜ「利権」と言われるのか。いろんなブログやいろんなサイトやいろんな本を読んで、
経緯を確認してみよう!
「価値観が違う」だと話は進まないよ。がんばってね。
ハルヒとかいい例だが
アメリカで放送されてないのにDVDの売り上げすごすぎっすよ
ネットに流れることによって広告効果もある
いい物は買われる
マクロスFだってBDの売り上げよかったし
631 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:43:39 ID:BHSu1SDNO
B-CASが万が一素晴らしいシステムなら、載せないハードは魅力薄として市場から干されるんだし
何を不安に思う必要があるのか
632 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:44:15 ID:Mv8UlpZb0
>>628ハゲド。ID:LtOHDrY3Pは馬鹿だから
警察の怠慢で著作権法違反が完全無視されてる現実を何も分かってない
633 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:44:36 ID:Ryav4s5R0
>>622 いや、あるのをお前が知らないだけw
いま、NHKのハイビジョンなどをB−CAS登録してない機種でみると登録しろってテロップでるでしょ
あれが将来的にはテロップが出るようにするのではなく、放送自体がシャットダウンできるようになってる
暗号化してダビングした映像を見る為のUSBドングルに著作権料を乗せて売ればいいよ。
635 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:45:33 ID:mgDhN2fv0
>>605 なんで親告罪なのか考えた事がある?
そんなそこら辺にいつでもあるような、友人との貸し借りやサークル仲間内やクラス内での貸し借りは想定してないからだよ
>>628 いや、全然違うよ。
実際にやってみればわかると思うが。
あと実際の社会には「警察のお世話になる」よりも前の段階があるのよ。
著作物を勝手にアップしている人に警告をしたりね。
>>632 どちらかというと著作者の怠慢で警察が動けない、のほうが多いし、問題になっております。
>>633いや公式には存在しない事になってるからwwwww
リアルタイム視聴率を全国民から収集するなんて言うワケが無い
ここでBカスが崩壊しなければ将来的に国民がテレビに監視されるようになる
638 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:47:01 ID:dEflT+3V0
おまいらまた大勝利だな。
おまいらが騒いだおかげで利権団体を潰せたな。おまいらたいしたもんだ。
WOWOWとかBShiみたいな有料放送は現状のままだろ。
フリーオみたいなのもまだ需要はあると思う。BDレコとメディアが安くなればそうでもないが。
みんなの願いは地デジ廃止。
画質以外にメリットなし。
642 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:49:07 ID:Mv8UlpZb0
>>636アンタの脳内妄想乙
ネット著作権の操作能力があるサイバー犯罪課があるのは京都を筆頭にした極々少数の県警だぞ
お前の脳内妄想でテキトーに喚くな
糞バラエティで馬鹿笑いする番組じゃなくてもっと中身のあるドキュメンタリー作れよ
まともな番組作ると金かかるから。安くて視聴率取れそうなバラエティ増やしたいんだろうけどさ
そもそもアナログのままで良かったのにね
645 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:50:34 ID:Ryav4s5R0
>>637 >いや公式には存在しない事になってるからwwwww
その発言だと暗にあるってこと言ってるわけぢゃん
>>642 皆、判っているからアホ(ID:LtOHDrY3P)は相手にするな。
647 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:52:06 ID:+aUzl3Hv0
地デジは国民の敵
648 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:52:30 ID:mmMSZrVm0
>>636 違わないよ。
殺人罪は親告罪じゃないけど、誰かが殺人が起こったという事を通報しないと立件できない。
親告罪だろうと親告罪じゃなかろうと、事件が起こっているという状態を知らせる手間は必要なんだよ。
649 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:53:46 ID:Ryav4s5R0
>>642 >ネット著作権の操作能力があるサイバー犯罪課があるのは京都を筆頭にした極々少数の県警だぞ
こんだけネット犯罪とかが問題になってるのに、その状態なのは明白に怠慢だろうw
ま、ネットは犯行自体がオンライン上なので管轄問題がわけわからんからだと思うが、それにしたって怠慢
つか本当にカードで随分ボロ儲けしたね
コピ10あるからナニもかわらねぇけどよ(嗤い)
これから世界恐慌でテレビなんて見れなくなるのに
652 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:55:23 ID:bNfbwTh60
ほんとくっだらねぇわ。
死ぬまでやってろって感じ。
アホラシ。
653 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:57:43 ID:Ryav4s5R0
>>651 うーん、もう世界は曲がり角にきてるかならあ・・・
一度著作権もガラガラポンして全部イチから考え直した方がいいよ
つか、世界全部のありかたをもう一度全部考え直せ
654 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:58:46 ID:VGKqS/LqP
よし!これで後はBカス不要地デジキャプが出るのを待つだけだな
655 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:58:49 ID:LtOHDrY3P
>>642 いや、あの、秋葉原等で売られてるDVDの件とか知らないかな?
>>648 「親告罪」についてもう少し調べてください。
著作権保護に関して言わせて貰うと、あなたが言うところの「通報」をする事が出来るのは誰か?
というお話です。
657 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 13:01:57 ID:BHSu1SDNO
レコーダの利便性を潰した元凶だが
素晴らしいなら今後も載せて頂けるだろうよ
全く心配ない
658 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 13:05:22 ID:TfcQg42O0
B-CASって天下り民間団体だろ
こんなのに強制的に入らないと駄目なんだよ
親告罪について
>>655に同意だが
実際は大きな金銭的被害以外は著作権者は興味ないから成り立っている
660 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 13:08:08 ID:bG4Qrn48O
ダビング10は別にいいけど、Bカスを組み込むことによるコスト増と表示速度の鈍化は納得できない。
技術的なことは別にして、利権団体ができることからも、廃止は妥当。
これで5000円チューナー実現の目途も立つんでは
662 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 13:09:57 ID:mmMSZrVm0
>>655 いや、そっちこそ勉強したらどうだ?
親告が必要な親告罪でも、不要な非親告罪でも、
どっちにしても事件が起こっている事を警察に伝えなくちゃならない。
非親告罪でも、事件が起こっている状態を通報する為には、
膨大なコンテンツを確認して回るのは必要なんだよ。
>>695 例えばネット上(youtube等)にアップされる著作物に興味無くはないよ。
けど調査して通報するという作業をする余裕があるか?というところは問題になる。
「宣伝になるからいいだろ!」という意見がけっこう幅広くある、という問題もあるしね。
そういう「お客様」の意見を無視して削除しまくるのが果たして良いことなのか、考えないといけないし。
それにニコニコはちょっとマシになったけど、youtubeは削除してもイタチゴッコになるだけだしね・・・。
秋葉原のDVDみたいに明らかに損害となっているような件に関してですら
捜査協力に時間をさけない事例があるくらいだから。
まぁ、視聴者の利便性なんか後回しだわな
>>661 うむ。これで可能になったと思う。
他にも、USBメモリサイズの地デジチューナーも現実に。
あの韓国ですらあるからな。こういう製品w
他にも携帯にフルセグ載せるのも将来的にはいけるのじゃないかね。
666 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 13:13:27 ID:NPq6Hx3B0
ID:LtOHDrY3Pは上っ面の情報だけ見て、脳内理論を作ってるのかな。
権利関係の現場って、法律は「タテマエ」にすぎなくて、是々非々の
すごいアバウトな世界なんだよ。
Jasracとニコニコが提携したでしょ?
あれ、法律遵守なら「洋楽upダメ」「CD音声のupダメ」「カラオケBGMのupダメ」
ていう提携なんだよ。
だけど実際は、洋楽もCD音声も堂々とupされてる。
一部レコード会社は徹底削除。
でも一部レコード会社は「違法upに便乗」という形でのっかてる。(ドアラとかウマウマとか陰陽師とか)
権利問題は法律を超えて、
・被害額の大きさ
・イメージダウンの大きさ
・暴力団(以下r)
とか複合的な要素で是々非々に決めていくもんなんだよ。
で、今回のB-CAS。
これはコンテンツの作り手とかコンテンツホルダーにも反対な人は多い。
アメリカの例とか見て、国際競争力に遅れを取る、という観点からの反対が多いんだけど。
長文書き込めないんではしょるけど、
「ハルヒとかの人気コンテンツが日本のテレビ局じゃなくてアメリカのYou tubeに流れちゃうよ〜」
ていうことね。もう実際には流れつつあるんだけどw
B-Casはネット世論だけじゃなくてコンテンツ権利者からも反対の声があるんで
廃止の流れができつつある。
>>666 というか著作権うんぬん以前に、B-CAS独占運営している会社が怪しすぎなんだよな。
別の利権が問題になって廃止の方向になった。
甘利涙目q〜qッqqq
669 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 13:17:35 ID:Ryav4s5R0
>>665 フルセグ携帯はむりだろw
すぐにエネルギーがなくなる波動砲w
670 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 13:19:49 ID:Ryav4s5R0
>>667 そりゃNHK存続のための陰謀組織ですからw
671 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 13:21:14 ID:0bOUEvt90
>>629 >なぜ「利権」と言われるのか。いろんなブログやいろんなサイトやいろんな本を読んで、
>経緯を確認してみよう!
あー、これ言っちゃうと逆効果。かえって馬鹿っぽく見える。
>>666 そうだね、権利関係が「是々非々のアバウトな世界」に見えるのは
まさに著作権が親告罪であるから、というところからきている部分が大きいね。
>>669 シャープ フルセグでググれば開発へ向けて動いているという1年前の記事が出てくる。
既に開発はじまっているだろう。
今回のB-CAS廃止で障壁が取り払われた。
まあ先にUSBメモリサイズの地デジチューナーが出てくると思うけどね。
PCでの視聴時、HDCP対応ディスプレイ以外での制限が撤廃・もしくは緩和してくれると
ありがたい。
>>667 著作権とB-CAS関係ねえし
記事を起しているアスキーの奴ばかじゃねぇの
676 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 13:24:36 ID:PhFwdnqi0
天下り利権豚め
>>673 まあそうだろうとは思ってた。
今回のニュースでそれが確定だな。
>>675 斜め読みするなよw
著作権とB-CAS廃止の理由は関係あるとは一言も書いてない。
ただ、名目上著作権保護の目的でB-CAS導入されたってのが一応あるから、
そのように書いただけ。
結局家電メーカーが打撃受けただけで利権云々は継続でしょ
679 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 13:27:02 ID:0bOUEvt90
>>674 携帯画面でフルセグw これは欲し くねーよ
CSもBSも見ないからB-CASカード返して金返して欲しいわ
>>679 ワンセグは電波状況の良いアナログTVよりも画質悪いからな。
解像度が320×180かつ圧縮率高いし。
携帯見るにしてもあまり綺麗じゃない。
少なくともフルワイドVGA機種なら、劇的に高画質化する。
まあそもそも携帯にTVが不要って人には用無しだろうけどな。
682 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 13:31:08 ID:AjPbLAYV0
キチガイ記者、乙
>>677 >B-CASがなくなると、ダビング10の信号は受信機で無視できるようになるので
もうア(ry
メディアが世論と激しく剥離してるよな
なんかいい案無いの
携帯をフルセグ化するのはチューナー的にも難しいんじゃ?
確かワンセグだと受信範囲を狭めてフルセグよりも高感度で受信できるとか聞いた気がする。
685 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 13:33:57 ID:0bOUEvt90
>>681 あれぐらいの解像度だから、携帯サイズの画面とか、バッテリーとかで許せるだけであって
携帯のテレビ如き出で必要以上のキレイさを要求している奴って、ほとんどいないんじゃねーの?
686 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 13:34:08 ID:Mv8UlpZb0
>>645うん。だけど公式には存在しないから安心してくれ
Bカスが完全普及すると将来的にはテレビに国民が監視される世の中になるけども
687 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 13:37:34 ID:LosoK5jE0
>>685 まあ現状ではそうだろうね。
ただ、ワンセグだけ留まっていては進化がない。
そういう意味で少しでも発展できる可能性が出てきた事は喜んでもいいと思う。
それから、携帯電話よりも大きめのポータブルTV分野が
丁度ワンセグと地デジの間に挟まれて良い製品が無い。
ワンセグのポータブルTVって値段高い割に画質悪いしね。
ああいうのが、フルセグになってくれると高い年齢層の方を中心に売れると思う。
池田信夫を信じるのは情報弱者だけだろ。
池田信夫の言ってることが真実なら他からも情報が出てくるはず。
情報が出てこず、むしろ否定意見ばかり出てるんだからわかるだろ。
690 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 13:39:45 ID:LosoK5jE0
692 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 13:41:41 ID:dVZbzahL0
公正取引委員会がんばってー
>>513 ブサヨのバカって矛盾してるんだよな。
自民党支持者をニート呼ばわりするけど、ニートってのは親のお金で食ってるわけ。
親が勝ち組であることが自分のニート生活を保持する絶対条件なわけだ。
だからニートは格差社会大賛成、親の金融資産の価値を死守してくれる小泉・竹中路線に
大賛成なんだよ。
694 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 13:43:13 ID:Mv8UlpZb0
>>689ワンチップ化されてネットワーク接続機能が消滅するだけでも一億倍マシ
国民をテレビで監視するなんて狂気の構想は消え失せて当然だ
695 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 13:43:43 ID:0bOUEvt90
>>690 biz板のスレにそれに対する痛烈な指摘があるよ
>>682 無視した受信機で受信できるようなるんですよ
今までB-CAS審査を通った製品だけに付与されていたカードが
無くても受信できるようなるんだから
>>690 何もしないってことはないけど
カスラックみたくもっとアクドイやり方で独禁法も無視するようなやり方を取ってくるかもしれん
698 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 13:46:47 ID:Mv8UlpZb0
699 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 13:49:53 ID:Kt0eqkBz0
700 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 13:50:34 ID:smlget7S0
信じる信じないじゃない。
ネラーはこの記事さえ利用して、利権を叩き潰すm9(・∀・)ビシッ!!
701 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 13:50:53 ID:78NUqN1R0
地デジなんだから
テレビ局も汚いババァキャスター使うのヤメロヨ。
痛烈と煽らなきゃならないほど大変なんですね、わかります
つか理屈は信仰じゃないし
生半可なシッタカ記事晒して恥ずかしくないの>アスキー
704 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 13:53:58 ID:Gql/b+Az0
こういうのこそ搾取って言うべきだな
池田信夫っていつもてきとーなこと言ってるから信用できん
709 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 13:58:26 ID:0bOUEvt90
×池田信夫
○池田不信夫
>>706 より正確に言うと、「日本の国民はバカにされ過ぎ」てる。
つまり、日本企業/政府は国民がバカだと思っている、ってこった
>>703 池田のトバシを指摘すれば
まだよかったのに
つれられのせられてw
712 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 14:04:14 ID:hbtQbJGoO
世論で動かすには誰かがこういう記事書かないと、ってのもあるよな
生贄みたいなw
どっちでも良い。
無くすなら無くすで、早くする!
無くさないなら無くさないで、フォローいれる!
馬鹿とはさみは使いよう
715 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 14:09:45 ID:Ryav4s5R0
>>705 なんか一番上の画像に、どこかの国の小汚い判読不明の文字がいっぱい書かれてるんですけど・・・
716 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 14:10:17 ID:KS0/vd1/0
NHKの受信料も廃止しろよw
717 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 14:11:23 ID:EuXQDhlD0
>>705 ISDBであることもコスト高の要因な気がするけどな。
かといってATSCは止めて欲しいが。
718 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 14:12:51 ID:PhFwdnqi0
まあTVなんて見ないわけだが
719 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 14:13:31 ID:t6wm4mtrO
ダビング10とか騒いでるけどそんな何回もDVDに焼くのか?
ムーブ2・3回あれば十分だと思う
720 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 14:14:00 ID:NDMh9qtH0
まだテレビなんか見てる土人がいることの方が驚愕
721 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 14:14:14 ID:EuXQDhlD0
>>719 孫コピー出来ないのが問題なんだよ。馬鹿。
722 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 14:14:24 ID:qDJ0m5ZM0
TVについてる無駄なB-CASカードスロットがなくなるとTV安くなるかな
>>710 現にバカなんだけどね。
>705のような現状のバカバカしさや、利権の問題に気付いてる人間は結局まだまだ少数派だし。
ネット上に限ればまだそうでもないというだけで。
724 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 14:16:34 ID:smlget7S0
劣化しないで「何回でも」コピーできます
これがデジタルデータのメリットだm9(・∀・)ビシッ!!
>>722 まずカード代が安くなる。
カードリーダーの分も安くなる。
カード発行のための審査料も安くなる。
デスクランブルの処理がいらなくなるから開発費が抑えられる。
B-CASの許可がいらなくなれば外国企業も参入できるようになるから価格競争が進んで安くなる。
NECはこのことを見越して、5000円チューナー来年発売の発表をしたんだろうな。
727 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 14:22:44 ID:URfqGE4e0
>>719 ダビング10というのは
×F10まで作れます
○F1を10個作れます
だからな。
728 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 14:25:56 ID:U8Usc+7o0
みんな地デジに移行するのやめて、11年までニヤニヤ(・∀・)して見てようぜ
729 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 14:27:25 ID:HN4f6iM3O
デジタルなんかに移行しない
俺は永遠のアナログ野郎だから
730 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 14:28:36 ID:eYwThjCwO
みんなB-CAS機器カード代返金してもらおうぜ!
どうせ天下りの企業だし、金は渇水のように持ってるから世論の力でカード代返してもらおうぜ!
731 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 14:33:49 ID:G+OcxPpe0
>>725 ところがどっこいお値段据え置きなんて事にはならない?
732 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 14:38:17 ID:/cJSAxw80
ポストやったな!!
734 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 14:43:39 ID:Ryav4s5R0
>>731 お値段据え置きで、送料分割手数料はなんとジャパネット負担ですよw
>>725 カード代とカードリーダー代はB-CASが出してたんじゃないっけ
まぁ海外製が入って来やすくなったから競争は起こるだろうな
日曜朝にやってる戦隊でも、「2011年に地デジになるから…」とかやらせてて、引いた。
どれだけ必死なんだ、と思った。
そんな心配しなくても、2010年を最後に誰もテレビなんて見なくなるよ。
737 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 15:05:54 ID:Uz9+MmBbO
>>736 テレビに金を払わない人種が見なくなるだけだろ。
金を払う層にとっては移行万歳だわ。
>>735 カードはメーカーがB-CASから買うんだよ
消費者が買うときは実費じゃなく、メーカー在庫分の価格まで転嫁されてる
海外からはそれは参入障壁の1つとされた
また当然、独占禁止法に抵触するだろうと
739 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 15:08:51 ID:hHBWhjuY0
Bかすって何?
うちのテレビは未だに地上はしか映らないブラウン管なのでよくわかんね
740 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 15:09:05 ID:smlget7S0
741 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 15:12:34 ID:Fs2+szFz0
今B-CAS使ってる人はどうなるの?
もしかしてテレビ観れなくなる日がくるとか?
742 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 15:13:14 ID:Ipv5zu0g0
無くなるとしたらB-カスカードどうなるの?既存の機種は対応可能なの?
そもそもこれ地デジ限定だよね?ってことは結局カードは残るでFAなん?
743 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 15:19:23 ID:XktcnZ4S0
アーリーアダプター、アーリーマジョリティまでは浸透とみなし
そろそろレイトマジョリティ以下、出費を拒む層への普及を優先する
方向に切り替えよう、ということだろうか。
他の娯楽を定着されては元も子もないから
少々のことは騒がず、
テレビ依存社会の維持を最優先したいのだろう。
>>737 DVDになら払ってもいいけど、TVに払うのはないわ
せいぜいハードへの投資くらいか
745 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 15:21:34 ID:Gsfib3zZ0
これ、ウェブでB-CAS批判してたら自分のところに公正取引委員会が事情聴取に
来たぞ、俺の影響力は凄いだろうって自慢したいだけの飛ばしだから。
もともと公正取引委員会は、自ら独占禁止法違反事例を探すのが仕事だから、事
情聴取するくらいは当たり前。
ぬか喜びしないように。
746 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 15:24:17 ID:Mv8UlpZb0
>>741B-CASカードを抜きなさい。それで視聴可能
3波チューナーはどうなるのよ
748 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 15:25:06 ID:dZ8krL4X0
【不適】 B−CAS事実上の廃止へ…著作権団体寄りだった政策をネット世論が大きく動かす
【適当】 独禁法違反を指摘し出したネット世論をかわすためB−CASカード廃止か?
749 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 15:25:12 ID:E4lXBGUb0
>>750 ID真っ赤にして必死に工作してるのお前じゃん
753 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 15:35:14 ID:dZ8krL4X0
>テレビ依存社会の維持を最優先したいのだろう。
マスゴミとってテレビは愚民を管理するための洗脳アイテム
決して無くせないものである。
結局カードがなくなるだけで、Bカスは残るのか?
意味ねえ……
これが非関税障壁になったとしても、天下りペーパー会社っぽいのが暴利を貪ってることで購買意欲減衰してddだよな
756 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 15:52:24 ID:UyfX0HKH0
┌────────────────────────────────────┐
│ 実際に問題を考える上でまず何より大切なのは、事実を丹念に調べ見極める事だ。 .│
│ 予断や憶測、伝聞に基づいていては正しい判断は下せない。 │
│ │
│ 次に大事なのは、始めに結論を置いてはいけないという事だ。 │
│ │
│ 一見、正しそうなことでも先ず、自分で考えることから始め │
│ そして、考えるための便として様々なことを学べ。 │
└────────────────────────────────────┘
757 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 15:54:05 ID:LzgmtttJ0
あまりにもテレビやDVDが売れないので見直すかw
それがよかろうw
そもそも、ダビング10なんかいるか?
TV番組を10回もコピーするヤツいるか?焼きミスや保存・または配布するにしてもさ
ほとんどがアニメTV対策でしょ?
コピワンの不便さは友達いない人にはわかんないよね
>>758 子コピーの回数じゃなく、孫コピーが不可なのが終わってるんだって
何回いえば分かるんだカス
捏造報道/変更報道のソースとか、今ならすぐに出せるけど
コピー制限が浸透したらできなくなるんだぜ?
>>760 つまり
借りたDVDRを自分のレコーダーにコピーできないという事だな
>>761 それは別問題
てか理解してないならROMってろ
>>762 孫コピーなんか必要あるかよw
そんなのは重度のアニオタしかやらんだろ?
一般ピープルはそんなの必要ないしなw
現状は、再生する際にも制限があるってのがダメぽ。
孫コピーする場合ってどんな時?
766 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:13:19 ID:EuXQDhlD0
>>763 俺はHDD容量が足りなくなって焼いたDVD-Rが1-2年後にブロックノイズだらけになったから焼き直した事があるぞ。
PCで読めばまだ何とかなったし。コピ10でも元を消したらどうしようもないからねぇ…
CPRM非対応のDVDプレーヤー/ドライブもまだ持ってるし。
元データの消失を復帰するとき
768 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:13:21 ID:Hq9ZPChf0
>>760 再生して録画開始
;;-、
/ヽ;;)
∧_∧ /
∧_∧_(◎・∀・∩
( ・∀|[__|o|_∧つ ___
| つ ∩( ・∀・)) | i \ \
と_)_)( つ| ̄|O | i l =l
と_) ̄) | |__ノ ノ
 ̄ | ̄ ̄| ̄ ̄|
770 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:15:02 ID:Zc+2dm5u0
>>763 孫コピーは多くの人にとって必要ないから孫コピーやらせない機構を盛り込む、というのはなんか違うだろ。
そんな機構を盛り込まずに、利用者に選択させればいい。
それで孫コピーを必要としない人が沢山居て、やらないならそれはそれでいいじゃないか。
771 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:15:43 ID:0bOUEvt90
>>760 > 捏造報道/変更報道のソースとか、今ならすぐに出せるけど
> コピー制限が浸透したらできなくなるんだぜ
今すぐに出せるんだったら、別にいーじゃねーかw
772 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:16:20 ID:fbic6KTw0
で、テレビは売れそうなのかね
いままでBカスあるから買わねとか言ってたのを結構見かけたけど
>>766 DVDRの寿命は5年くらいらしい
まー、保存環境やメディアの質とかも寿命に多少は影響するだろうけど
774 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:17:45 ID:Kt0eqkBz0
なるほど。
HDDに録画してみたらすぐ消すから考えたことなかったわ。
>>771 バカか
現行の地上波番組なら、コピーフリーだから「すぐにソース提示ができる」けど
地デジはコピー不可だから、ネットにデータアップするのも無理=証拠隠滅を許す
ってことになるだろ
脳のかわりにメロンでも詰まってんのか?
776 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:18:40 ID:Zc+2dm5u0
>>771 「今ならすぐに」と「今すぐに」の違いが理解できなかった人、か
>>770 孫はさておき
オレはHDDに保存タイプだから
HDDレコの外付けや簡単に内臓HDDが交換できるようにしてほしいな
いちいち、DVDにコピーするのめんどいし
HDDもいつ逝くかわからんからPCみたいにバックアップする為さ
>>773 と言うことはレコーダーを買ったのが4年半前だからそろそろ大量に来る訳か…
一応ドライブはPioneer、メディアも全て日本製だけど時々766みたいになる。
孫コピーはよく使う訳ではないけど、やっぱりないと困るな。
>>774 最近はほとんどそれだな。
何か編集してDVDに焼く情熱をテレビにかけるのが馬鹿らしくなってきた。
何だ、ガセか
780 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:22:39 ID:Zc+2dm5u0
>>777 そのバックアップしたHDDの年月が経ち、いつ逝くかわからんから
また更にまた他のHDDに移そうとしたらできない、
というのが孫コピー不可のダビング10やコピワン。
昨年、薄型テレビ買ったとき、このカードもいっしょに買わされたんだが
廃止になったら買い戻してもらえるの?
782 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:24:52 ID:0bOUEvt90
>>775 >地デジはコピー不可だから、ネットにデータアップするのも無理=証拠隠滅を許す
>ってことになるだろ
まだこんなこと言っている面白君がいたとはw
783 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:25:24 ID:mgDhN2fv0
>>773 >>778 DVD-RよりVHS3倍録画の方がまだ日持ちするんじゃね?
15年以上まえの日曜洋画劇場でもちゃんと見れたし(しかもスピーカーの近くに置いていたのに)
785 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:26:57 ID:EuXQDhlD0
>>782 理論上はそうだよ。
実際はCGMS-Aを無視するキャプチャーボードもあるし、TS抜きも出来るから大丈夫だけど。
>>783 確かにな。
DVD-RWなら話は変わってくるらしい。
5年以上前のプリンコがまだ普通に読み込めてるぞw
国産なら20年はいけるんじゃないの?
787 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:28:23 ID:Mv8UlpZb0
>>783 25年前に録画したマスクマンのビデオがある
3年ぐらい前に見た時はまだ見れたよ
スゲー早いPCがあって、再生してる映像のスクリーンショットを
そのままのフレームレートで記録出来ればダビング10とか関係なくね?
789 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:28:54 ID:0bOUEvt90
>>785 つかさ、VHSテープで地デジ録画しときゃCGMS-Aなんて関係ないだろw
790 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:29:25 ID:kDARs7rm0
>>781 Bカス内蔵機器が使える状態のママで独禁法違反カード廃止するのだから買い戻しはない。BS/CS有料放送時必須になるからとっておけw
しかし、配信側は新しい事業モデル探さにゃいかんな。
面白いもんだったらいいが、今は景気悪いから、劣化が進むだけかも。
792 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:30:45 ID:mcJJsK8X0
画面丸ごとキャプればいいけど、それだと録画中に他の作業が出来ないからなあ
793 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:32:00 ID:EuXQDhlD0
>>788 >スクリーンショットをそのままのフレームレートで記録
それを不可にするために、Vistaはオーバレイ廃止して
著作権関連で引っかかるヤツはスクショも撮れない仕様(のはず)
地デジキャプチャカードの対応OSで、XPが外れてることが多い(ピクセラとか)のはその関係だ
795 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:32:17 ID:fYA812Vn0
>>792 それは
「1コマごとにキー押下などの操作する」
と?
796 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:32:58 ID:omsLxkk5O
お、ダム版じゃなくてまじかヤッターと思ったら
>>5バーボンか
寝よう
>>789 2014年(だったかな?)以降はアナログ出力が禁止になるから
VHSでの録画もアウトになる
798 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:33:14 ID:cZ5K3dpB0
こういう糞権利商売と、サブプライム問題の根は同じ。守銭奴としての心根の醜さだ。
799 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:33:34 ID:0bOUEvt90
>>792 一番簡単なのは画面丸ごとキャプチャすることだよな。w
今でもフリーで結構いいのあるし。
それ使えるんだから、証拠隠滅云々とかの面白理由なんか吹き飛ぶ。
>>799 >794
他人を「面白」呼ばわりする割りに、面白いぐらい無知なのなお前w
801 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:34:55 ID:mcJJsK8X0
>>795 最初に設定しておけば、動画を画面丸ごとキャプってくれるソフトがあるのよ
ソースネクストの格安ソフトだけど
1分程度の動画をキャプるなら一番お手軽
802 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:35:44 ID:0bOUEvt90
>>800 顔真っ赤にして、なんでそんなに必死なんだ?www
803 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:36:16 ID:fYA812Vn0
805 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:36:48 ID:EuXQDhlD0
さすがにキャプチャ出来る仕様にはなってないと思うがw
それにそこまでするくらいなら凡かPT1買った方が良いし。
806 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:36:48 ID:G+OcxPpe0
807 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:38:00 ID:mcJJsK8X0
>>803 画面全体をキャプチャーするから、他の作業をすればその作業が全部録画されてしまうw
テレビを録画しつつ2ちゃんをするのは無理
808 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:39:41 ID:G+OcxPpe0
いままで広告とはいえ無料のコンテンツにお金ぶっこんできたのがおかしい。
お陰で日本のテレビは面白かったけど限界、
世界の状況見ても日本のテレビは異常。
810 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:42:42 ID:0bOUEvt90
>>804 具体的に言ってるだろ。VHSテープで地デジ録画しとけって。
そうすりゃいつでも放送局の証拠隠滅とやらを防げるぞw
それにアナログ出力禁止ってそれD端子だろ。
コンポジット経由でVHSテープで地デジ録画することなど禁止されんぞ。
811 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:44:03 ID:S8NND2wp0
また、山が1つ動いた。
つーか、マスゴミも企業の1つに過ぎず、記者もサラリーマンの1人に過ぎない
動かしてみれば意外と軽いっぽw
812 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:45:28 ID:mcJJsK8X0
>>808 やったこと無いから分からんけど、たぶんダメだと思う
>>810 いつまでVHSが持つと思うんだw
アナログ出力禁止はそうだったはずだけど。
どっちにしろフリーオなどTSを抜く手段がある以上、証拠隠滅はあり得ないw
815 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:47:19 ID:0bOUEvt90
>>813 とりあえず、必死になってググったってことは明らかにわかったから、www
最新版の情報を入手しろw
>>815 あいかわらずソースは1つも提示できないんですねw
さっさと池田と手を切れよ。
こんなやつと一緒だからイメージ悪くして味方が増えないんだろw
CDと同じ道をたどるな。
制限を厳しくしたら、
大量にコピーしてp2pに流す人間には「抜け道」でまったくコピー防止効果が無く、
一方、自分&家族友人程度の軽いコピーしかしていなかった人にとっては非常に不便になった。
で、結局、市場そのものが縮小していって、あわてて元に戻すも、ネット配信などの影響もあり
CDを買う文化そのものが廃れてしまった。
819 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 16:57:11 ID:Em4VqW+tO
>>814 だから、B-CASカードを機器内蔵にして、ひっこ抜けないようにしましょ。って話でしょ?これ。
821 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 17:04:58 ID:0bOUEvt90
>>813 今気付いたが、おまえ、とんでもない勘違いしてるぞ。
チューナーとレコーダーをごっちゃにしてる。
822 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 17:06:13 ID:Y0xIg6Gi0
>>781 B-CASカードは買ったんじゃなくて借りてるだけじゃなかったか?
824 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 17:10:21 ID:0bOUEvt90
>>823 で、じゃねーよ。最新ソース以前にお前の認識が間違っているんだからな。
825 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 17:11:22 ID:uQts4CQk0
こいつら全部バカ
企画の良し悪しは清貧が売れるかどうかで決まるんだよ
B-CASなければテレビ、ビデオがどれくらい多く売れてるはずなのか検証してみ
持ってないから違いがわからないんです><
827 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 17:14:05 ID:T/zuAxD40
実際はカスにいたカスどもの行き先が決まったから廃止できただけ
>>813 >アナログ端子に映像を出力してはならない
世界の珍法律に晒し上げされて笑われそうだな
アメリカのどっかでワニを床屋につれていってはならないとかなんとかあったけども
それといい勝負だ
>>824 >最新ソース以前にお前の認識が間違っているんだから
どう間違ってるか、って指摘はできないんだね。
>2011年以降に製造する機器
にはチューナーもレコーダーもまるごと全部含まれるんだけど
B-CASをチップ化されると、有料放送の選択も出来なくなる。
ということはNHKの見る人だけ課金が出来なくなるんだよね。
ぶっちゃけB-CASは悪だが、チップ化されてカードじゃなくなると更に状況が悪化する
832 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 17:20:26 ID:PeM24OJ9O
i5GNs0O00
0bOUEvt90
どっちがアホなの?
アナログ出力を禁止にする意図はなんだ?
>>831 そもそも、「番組を録画させること」を禁止するのが名目だから全面アウトが原則
まあ抜け道はあるだろうけど、あくまで「抜け道」だしな
販売が禁止になるだけで今使ってるブツはそのまま使えると思うけど
壊れたら終わりだね。って話
835 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 17:22:32 ID:0bOUEvt90
>>829 > にはチューナーもレコーダーもまるごと全部含まれるんだけど
馬鹿丸出し。 AACSシラネーんだったら書くな。傷口が開くだけだぞw
つかカード使わんでもテレビが映るということでいいのか
それともまた買い替え必要なの
>>835 で、いつまで話そらせば気が済むの?
D端子以外のアナログ出力はOKになる、っていう君の最新ソースとやらは?
日本終了じゃねーか
839 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 17:26:31 ID:0bOUEvt90
さんざん引っ張ってwikiかよw
逆にいえばwikiすらググらなかったのか・・・ということに
情報がごっちゃになってるけどB-CASが廃止されるとして、
HDCP、コピワン、ダビ10制限が無くなって
地デジそのままの形式でコピー出来るようになるって認識でOK?
844 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 17:31:04 ID:0bOUEvt90
俺たちの勝利だ!!
846 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 17:34:53 ID:IKgniO1d0
おまえらまだテレビなんて見てんのかよ・・・
847 :
づら:2008/10/08(水) 17:35:16 ID:LPqK0tcG0
. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ /Friio買った人間はただの馬鹿
( ´∀`)< づら
( ) \_________
| | |
(__)_)
849 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 17:36:03 ID:pm7HEVif0
早くカード挿さなくても視聴できた2000年開局当時の仕様に戻せよ
850 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 17:37:14 ID:bGJeV7HT0
全て放送業者の権利拡大の為だけだよね。
日本の場合は放送業者=コンテンツ権利者だから行動が一環してる。
そろそろ放送業者は放送だけに徹して、質の良いコンテンツ製作会社を支援していけよ。
ピンハネ装置のテレビ局にいいものが作れる分けが無い。
質の向上にならないB−CASを擁護してるのは放送業者!
851 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 17:38:08 ID:nvmnuyLb0
>>843 >HDCP、コピワン、ダビ10制限が無くなって
それは存続。ねと世論に依って毒菌法違反の疑いが掛けられたカード
B-CASと記されたカードが亡くなるだけ。
代りにBS/CS有料放送を管理するためだけの新しいカードが出てくるでしょうね。
勿論、その新カードでも既存のB-CASスロットに突っ込んで使えるだろう。
852 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 17:38:11 ID:8oSLLvCf0
デジタル著作権ということではゲームもOSも同じ
著作権者代表にLPA、GNU、OSF代表を入れる。
メーカー代表にRedHat,SUSA,debian代表を入れる
消費者代表に電子フロンティア財団を入れる。
その上で議論しようではないか。
853 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 17:38:18 ID:Gsfib3zZ0
>>819 >だから、B-CASカードを機器内蔵にして、ひっこ抜けないようにしましょ。って話でしょ?これ。
でも、紛失対策等でのB-CASカードの発行が終了するのに10年はかかって、その後10年
や20年は壊れないよね。
どう考えてもその前に、テレビ放送のほうが消滅してるだろ。
855 :
づら:2008/10/08(水) 17:39:36 ID:LPqK0tcG0
. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ /10年後Super Hi Vision
( ´∀`)<
( ) \_________
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(__)_)
856 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 17:39:37 ID:MchbQpsQO
カーナビとか、ただでさえスペース的にギリギリなのに、
ビーカスとかおかし過ぎ。
衛星放送も見れないし、録画も出来ないんだから、
規制する意味が無いのに。
本当に、アホ。
天下りは全員死んでくれ。
857 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 17:41:39 ID:lACsz2ZaO
今使ってるビーカスありの家のテレビはどうなるのさ。
>>828 アメリカはそれやるために、14インチ以上のTVにはすべてHDMI装備を義務付けているが。
んで、これから出力保護制限つきEPNになるんですか?
860 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 17:44:37 ID:iJNvFX190
放送局・権利者団体って天下り役人のすくつじゃん
アメリカの圧力で一発で吹っ飛ぶでしょ
>>854 7年も先の話いま語っても仕方ないけどな。
途中で変わる可能性は十分ある。
863 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 17:47:20 ID:o0cX2kRs0
B-CASの総発行枚数ってどんくらい?
もちろん返金してくれるんだよな?
天下りは莫迦だから、HDCPを外せば、PC全体に課税できることに気付かない。
それは、それでいいかも。
865 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 17:47:37 ID:sDIBNqas0
今北!
公取見直した!あんな無茶苦茶な横暴が横暴がまかり通るようじゃ、この国に未来無いと思ったよ。
あとは、勘違いした割れ厨やP2Pの奴らが増長しないようにしないとな
>>862 すでに方針は決まっててそのままだと禁止になるよ、って話なんだから
「今語らないと」そのまま通るよ。
べつに知ったこっちゃねえ、ってんならその通り>いま語っても仕方ないけど
867 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 17:49:02 ID:B7o8p/4G0
>>857 BS/CS有料放送視聴するときだけ今まで持っているB-CASカードをそのまま挿入して視聴。
細かく言えば、地デジやBS/CS無料放送視聴時カード入れる必要がなくなっただけ。
無料放送見る人にとってB-CASカードの存在がなくなっただけの話。
コピーは規制かけたまんまだからなんにも変らない。
インテルが主張してたソフトウェアカスになるの?
それともチップのカス?
870 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 17:50:38 ID:VWz8OHZ/0
B-CAS無くなったらブルーレイ買おうと思うのだけど
これって地デジチューナー入ってるみたいだから
ブラウン管TVのままでも大丈夫って事?
それともブラウン管のままだとハイビジョン解像度無理?
871 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 17:52:35 ID:OR4AzB0oi
>>837 アナログ端子からHD画質で出力するのが禁止になるって話で、SD画質にダウンコンバートされるというだけのことだと思ったが。
872 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 17:52:44 ID:EuXQDhlD0
チップになるだけにしても次の夏モデルの携帯に12セグ搭載の機種がありそうだな。
池田信夫も信用できない。
さも、自分が先頭に立ち、消費者の手柄のように書き方をしているが、
第5の権力なるものを誇示することで、自己の影響力(権力)の拡大を画策しているようにしか見えない。
874 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 17:54:06 ID:r0Tz0kVC0
>>869 機器買い替えごとに認証コード入力アクティブ化(ソフトCAS)するか
カード介在するかはどうでもいいんじゃないの
有料放送に限った話だからね
875 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 17:56:55 ID:negihsqrO
カード穴の無い新型買うよ。
カード穴あるテレビって骨董品ですか?ざまぁ
B-CASは元々は(今でも)BSCSの有料放送をコントロールするCASカードの管理団体
Dpaが「地デジは三波しかないのでBCAS使えば地デジもスクランブルできるじゃん!」と
勝ってに決めたのが始まり。
だから最初はBSCS用の赤カードしかなかった。
当然地デジ専用機もあるのでメーカーが大クレームして青カード(地デジ専用)が出来た。
BCASカードの中には視聴制限する番号(CAS)の部分とスクランブル解除(MULTI2)の部分があり
地デジはスクランブル解除しか利用していない。(一時犬H家が使用して大クレームになった)
という、今までの流れからすると、CASの無いMULTI2解読用ICを作って内蔵させるのが
浮遊カードとかBCASの変な契約とかいう問題がなくなるから、一番ベター(有力)な方法だと思う。
ARIBの規定ではBCASが書いてあるけど、変えれば言いだけだし、暗号化は変わらないし
もちろん一番ベストはスクランブル止めること!すぐに可能
あ、ダビ天はまったく違う話、BCASあろうが無かろうが、まったく関係ない。
877 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 18:00:39 ID:yqRd3DII0
松本零士=著作権ゴロってイメージwwwwwwww
消費者もそうだけど振り回される家電メーカーと在庫抱える量販店もかわいそうだな
>>874 普通の放送にはカスがいらなくなったの?
881 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 18:03:01 ID:4RPaDfZw0
さすがに一晩経てばお馬鹿さんたちも
B-CASとコピー制御信号が別物と学習したかと
思ったけど、相変わらずハッピーなお馬鹿さんが・・・
あ、もしかしてコピー制御は賛成で
放送波のスクランブル化に反対なの?
>>881 放送の暗号化がなくなれば実質的にコピー制御もなくなるだろ。
HDDに録画して観てすぐ消すからコピーは別にいいかな。
>>881 悔し紛れざまあwww
俺たちの勝利だ!!!
>>877 アホなクサ生やしてら。ナニも知らない若者なんだろうけどさ。
池田のおかげで、生まれも育ちもわからんボスは退場しても、
本来の日本の首領(ドン)の手に利権は残るって見方は、十分現実的だと思う。
してみると、エンフォースメントとサンクションへ問題のフェイズをシフトさせた
池田って、スタンドプレイ好きな、先読みの出来ないオッサンな訳だ。
>>875 BSもCSも受けるつもりも無いなら、実現するまで待て!
BSCS付きは、永久にカードつきだべ
887 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 18:08:43 ID:mPGP/KAk0
>>881 ココはN速+であってN速じゃないからねw
ワンセグってとっても弱いんで
トゥーセグとかにして480pくらいにして欲しい
いまはアナログとのサイマルだから地上派放送もスーパーとか大きめだけど
2011年になったら小さくなるだろうしワンセグじゃなにも見えなくなりそうじゃん。
480*272とかPSPな解像度でもいいよ。
そろそろBカスが夜逃げの準備をしている頃ですね
>>888 ワンセグはつい最近サイマルが終わったから一部ではスーパーが大きくなってるよ。
元々画質を追求した規格じゃないから悪いのは当たり前。10セグなんかにしたら本末転倒。
>>890 ×夜逃げの準備
○次の天下り先の選定
じゃね?
それにしたって320*240じゃ時代遅れすぎるでしょ。
10fpsまでおとしてもいいから解像度上げてほしいね。
野球とか点数すら見えない
>>1 >B-CASがなくなると、ダビング10の信号は受信機で無視できるようになるので、
こういう書き方が原因でB-CAS=コピープロテクションだと思う馬鹿が増えているんだろうな。
これは
B-CASからカードをもらうときの契約にARIB規格遵守を謳っているから
それがコピーフリー機の制約になっている(はず)なのよ。
B-CASなくなると、フリーオだって堂々と売って絵が写るからね。
とはいえ、今ですらB-CASいらなくなっちゃっているわけだから
完全な”無用の長物”だよね。資源とお金も無駄!環境庁は文句家!
895 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 18:16:45 ID:EuXQDhlD0
>>893 データ放送がまともに運用されたら解決なんだけどな。
解決かな?
データー取得中って頻繁に表示されるんじゃかったるいじゃん
897 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 18:20:33 ID:EuXQDhlD0
そんなこと10fpsに落とすより遙かにまし。
>>882 放送の暗号化は犬HK(=総務省)が首謀者
コピー制御は権利団体(カスラックとか)が言いだしっぺ
相手が違う
地デジにB-CAS使うのを主張した犬HKは
地デジもCAS化しようとしてたからね。
B-CAS登録してお金払わないと地デジも見れないようにって
それで地デジ用のRMP妨害してB-CASにさせたの
今ごろ廃止って遅いだろ
デジタル=複雑で扱いにくい
ってイメージが定着しちゃってる
デジタル化の恩恵を受けたのは
視聴者以外だっただけ…
正直、面白い番組をやっていないテレビが増えて視聴率が落ちているのに
さらに規制をかけたところでなにかメリットがあったのだろうか?
正直、デジタルコンテンツの規制はあって当然だと思うけど
視聴者側にたったものでないといみないよ。
アホな企画(これは規格とはいえ無い)騒ぎでテレビ見ないことにしたから
関係ない
ネットだけで十分
テレビなんてもう(゚听)イラネ
>>886 永久は言いすぎじゃね?
天下りの怪しい団体という烙印押されちゃってるからいずれカード廃止の方向にはなりそう。
ノーベル化学賞
きたああああああ
>>901 >さらに規制をかけたところでなにかメリットがあったのだろうか?
デジタル化をきっかけにテレビから離れた人間に、「あ、テレビってなくてもいいんだ」と思わせることに成功した
ぐらいかな
視聴率さ、地デジとワンセグの分省いてあるんだろ?
907 :
づら:2008/10/08(水) 18:55:15 ID:LPqK0tcG0
. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ /Friioのおかげ
( ´∀`)<神様、仏様、お釈迦様、お坊様、Friio様々
( ) \_________
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(__)_)
プロテクトさえかかってなければ、いくらでもコピーのしようがある
幸い、日本のテレビには深夜アニメという外人ヲタホイホイがあるから
欧米のハッカーがコピー信号突破口を開いてくれるだろ
プロテクトじゃねぇや
暗号化だな
暗号化を解かなきゃ、コピープロテクト信号がどこにあるか分からない。
暗号化を解けば、コピープロテクトはずす必要も無く、普通にコピペ編集できる。
911 :
サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/10/08(水) 19:07:10 ID:mCNC3ITz0
一言だけ。
これ、B-CAS関係者が慌てふためているのは事実。
その原因が公取の事情徴収にあるのも事実。
というわけでネットサイドはどのように立ち回るのが有効かといえば、
「引き続き公取へのご意見を送り続ける」ことがベストです。
村井教授がまだ喰らいついているのはネットにとっては優位な状況であり、
またB-CASカードに加えてその独占発行先のB-CASという企業のあり方自体が
法的に問題になっているからこそ公取が動いたわけです。
B-CASカードのあり方が問題となれば新しいDRMを開発し提供しなければ
ならない上に新法まで作らないといけません。
ご存知のようにこの民間制度の問題を追求している民主党が参議院で優位な状況にあり
政権を取る可能性まである以上、新法の成立など不可能に近いことになります。
また、メーカーサイドとしてもコピワンからダビ10に移行した途端にやはり「ダビ10に対応できない過去の録画機」と
いう問題が「そんなものはないない」といわれながらも大量に発生しクレーム処理の最中といってもいい。
そんな中、また認証方式が変わるなどということになればそれは即座に「AV家電売り上げ減少」に
繋がることは誰にでも予想できますから家電メーカーも著作権ゴロに対していい加減にしてくれというのが
本音、つまりネット側です。
というわけでこのまま公取が適正に動くことをお願いする意見を送り続けることが、
法的にB-CASその存在そのものをなくし、放送局はノーガード(そもそもアメリカではそれが当たり前)で
放送するしかなくなるワケです。
長い一言、おはりw
ほな
912 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 19:09:22 ID:7n0Qp+Xh0
某大手家電量販店で、展示品にて割引という地デジチューナー内蔵のパソコンを買ったら
店頭展示テレビ専用というB-CASカードが入っていた
という話を聞いた
914 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 19:14:02 ID:zOxAKWQP0
フリーオ以外の選択肢をくれ
路上で海賊版うったりしてるやつらの取り締まりとか
ニコニコにアニメうpしてる奴を実刑にするとか
そういう方面の規制をガチガチにして
私的コピーはゆるゆるにして欲しい。
DVDの耐久度とか考えると数年おきにはバックアップとして子や孫作りたいし
916 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 19:17:32 ID:omcgJx+/0
犬えっち系は早く逝け!
最近テレビ買ったんだけど涙目じゃん
死ねよ
918 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 19:20:36 ID:Ivwgab3PO
>>917 テレビはあまり関係ないだろ。
影響大きいのはレコーダーの方。
919 :
サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/10/08(水) 19:20:57 ID:mCNC3ITz0
あ。二軍と間違えたwwwwwwwwwww
>>911はいつものように書きなぐって読み直してないので文章がヘンですが
ご容赦ください。
と、もうひとつ、アナログ停波が迫っていて総務省もあせっているし、
キー局も実は焦っています。
いわゆるこの件でもCCCDのときと同じく癌は著作権関連の利権で食べている人々
(著作権料で食べている人ではなく著作権という仕組みにぶら下がって食べている人)たちだと
いうことを頭に入れておけば、最終的にはテレビ局も視聴者を敵に回したくありませんし
総務省も責任を取りたくないのでネット側に付き、
いつものように著作権ゴロの断末魔だけが残ります。
ほんじゃねぇ
当然、返金してくれるんだよな?
金がないなら蜜に吸い付いてた連中の臓器売り払ってでも払わせろよ
>>920 BSではまだ必要という事でそのままだろう…
922 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 19:32:13 ID:/XdyvldKO
日本人がいらないものをいらんと言ったら第5権力ですか
何気に夏ごろ一斉に出たPC向け地デジチューナーがユーザーに完全にそっぽ向かれて、
小売からメーカー巻き込んで全焼したのが大きいかな?
B-CAS存続させてたら何をやってもどこに向けて販売しても、
ビジネスとして成立しない→当然普及もしないってまざまざと見せ付けられたようなものだし。
2011年までにガチでどうにかしないと、
普及しない→大多数の家庭でテレビ映らない→大社会問題になる→???
どうなるものやら。
>>923 ま、少なくとも地デジに関してはB-CAS撤廃かなり濃厚になっただろうな。
だが、決まった訳ではないのでここで手を抜くとひっくり返される可能性は
あるので注意してチェックする必要あり。
B-CASが潰れたら次はカスラックとか言われているけど
俺はすでに音楽はボーカロイド曲しか聴いてないな
ボーカロイドタレントが増えてくればその分カスラックから解放されていくと思う
亜星の立場は?
927 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 19:57:30 ID:/0VuAIpt0
むしろもっと厳しくしていいよ
録画自体禁止でw
で、いったん地上デジタル放送を停止、現在のテレビ局への放送免許永久取り消し
消費者の権利を制限しないそして多くの電波使用料を支払う新たな放送局へ放送免許を与える
まずはNHK解体して新たに国営放送局作って見本見せないとなw
928 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 20:00:18 ID:smlget7S0
もめろ!もめろ!
グダグダやってる間に、アナログ停波で、みんなうんこTV見なくなれm9(・∀・)ビシッ!!
アナログ停波しなければ社会は潤う。
喜ぶのは家電メーカーだけだがや。
あのさ、
なんか祭り的な流れになっとるけど
ワンセグってB-CASカードなんて使ってないけど、プロテクトガチガチじゃん
あれと同じになるだけなんじゃねーの?
>>911 >B-CASカードのあり方が問題となれば新しいDRMを開発し提供しなければならない上に新法まで作らないといけません。
そんなことが罷り通る新法なんぞジミンだろうがミンスだろうが存在自体が憲法違反。
バカコテはしゃしゃりでてくるな戯け野郎。
933 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 20:10:07 ID:KDgkuqYT0
>普及しない→大多数の家庭でテレビ映らない→大社会問題になる→???
テレビから卒業で無問題
テレビなんてみてたらアホになる
935 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 20:11:56 ID:I8FjyxdR0
テレビ見ないっていってる奴に限って、アニメだけはしっかり見ている法則
936 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 20:16:08 ID:pcNMx/750
デジタルで
不便になった
日本のテレビ
お金ばかりが消えていく・・・
>930
ニコニコがヒットした曲をカラオケとか着メロ配信したいとかで
勝手にカスに登録しただけじゃん
楽曲管理とか著作権管理とか言うけど、商品なんだから何がどれだけ売れたかだけ管理してりゃいいだけの話なのに
カスに登録するのが慣例であったとか、常軌を逸したことしてるから問題になっただけだし。
基本ボーカロイドとカスラックには何の接点もない。
938 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 20:18:56 ID:/0VuAIpt0
個人的には
地デジ終了で空いた帯域を
現在のテレビ局への電波使用料と同じ額でケータイ会社に与えて
データ通信カードの使用料を激安にしてほしいw
939 :
づら:2008/10/08(水) 20:19:25 ID:LPqK0tcG0
. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ /人は人に騙されながら
( ´∀`)< お金を投げ込むづら
( ) \_________
| | |
(__)_)
940 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 20:19:48 ID:PhFwdnqi0
家にTV無いし
941 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 20:32:59 ID:qceppWx50
B-CASカードが不要になったら使わなくなったB-CASスリットに好きなあの子の写真を入れる予定なんだよ
さっさと廃止してくれよ溜まってるんだよ写真が
たしか、B-CASカードは\3,000だか払って借りてるんだよな。
B-CAS廃止になったら、金返してもらえるんだよな。
金用意しとけよw
943 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 20:44:41 ID:Ryav4s5R0
>>942 もらえませんよ?
あれは「発行手数料」ですからw
944 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 20:51:07 ID:LsW653Ym0
Bカスがなくなるとユーザーにどんなメリットがあるの?
別に将来、カードが廃止になっても今家で使ってる液晶テレビ、地デジ対応HDDは
問題無く使えますよね?
スパイ防止法以外にも、悪質利権取締法が必要だ
948 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 21:00:06 ID:pcNMx/750
> 周辺状況のこれまでの報道を見る限りでは、B-CAS カードを (IC カード形式を止めて) 受信機へ組み込み、
> 取り外しができない形に変えて、(見かけ上) B-CAS カードが消えましたと、
> 椎名委員等が懸念していた遊離カードの問題も解消ですねという形で
> お茶を濁そうとしている可能性が高いのではと考えています。
うんこ味のカレーって事か。 残飯逝きだな。
うちのテレビ刺さってるんだが廃止になっても見れなくなるってわけじゃないよね?
950 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 21:10:45 ID:LsW653Ym0
刺さってるカードが壊れたら観れなくなるってならないよな?
ICカードだから壊れる可能性あるし、廃止されたら手に入らなくなるし。
952 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 21:13:35 ID:LsW653Ym0
廃止しなくていい
規制でも何でもいいから規制された中で生きてくよ
スクランブルが続くとして今のBCASカードもずーと使えるよ。
すでに出回っている4000万台のカードを
放送局の自腹で新規に、なんて考えられないからね。
RMPの方式自体変えたら、世の中でテレビ見れる人が激減しちゃうし
そうなったらアナログ止められなくなるよ。<<放送法違反と電波法違反
アニメオタクなんか総務省皆殺しにするんじゃ?(特に海外のw)
だから、内蔵するにしてもBCASと同じもの、BSやCSでカード方式も残る。
安心しなさい
>>945
954 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 21:15:51 ID:pcNMx/750
うんこ入りとは 知らずに カレーを食わされる 日本国民の図。
ああ、情けない。
955 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 21:17:24 ID:71F+sLzd0
動かしたのは公取委じゃね?
多少なりとも薄型テレビ安くなるのかなあ。
これから2台目、3台目のテレビを買いかえなくちゃあ、ならないんだが。
有料放送こそコピフリにして欲しいわ
958 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 21:25:07 ID:LpPvwSiN0
>>948 それだと公取に睨まれてる事への解消にならないんだと思うよ
池田信夫は事実と願望の区別ができないのか。
そういえば太田誠一の事務所費の話はどうなった。
961 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 21:37:06 ID:LsW653Ym0
いまさらあれこれ変わるのは困る
独禁がどんな法律か、わからんけど
今辞めましたや、もうやりませんで今までの罪が問われないってことなのか?
963 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 21:39:27 ID:wKnS9U120
すまん、誰か教えて!
B−CASカードを挿入しなくても、OKになるってこと ???
964 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 21:43:20 ID:LsW653Ym0
>>953 Bカスがなくなるとスクランブルの番組が困るってこと?
965 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 21:44:10 ID:Mv8UlpZb0
>>915そいつ等を放置しといてダウンロード違法化で逮捕しまくれとか
ほざいてた香ばしいのがこのスレにも居たな。
まぁそりゃそうだwwww警察の怠慢で国民総犯罪者とか舐めてんのかって話だし
>>960 後日談がないのは気になる
ブログはおもしろかったけどストーカー風味なのはちょっとなあ
967 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 21:50:40 ID:I8FjyxdR0
池田不信夫 (笑)
968 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 21:51:10 ID:pcNMx/750
>>963 カードだと 目だって 叩かれて 文句言われて
「 面倒 だから 」
内蔵型にしてみた。
ということらしい。
未だにテレビ見てる人ってあるあると信じちゃう情報弱者かアニヲタくらいだろ・・・
新製品買ってるのはゲーム用かBDとか画質ヲタくらい
970 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 21:54:12 ID:37VOcUP70
>>968 カードが差し替えられないように機器内部でカードを挿したスロットが
樹脂封印してあるだけだったらワロス
971 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 21:55:12 ID:v2X1QWWsO
おかげですっかりテレビ無しの生活習慣に慣れてきたんで
もうどうでも良い
最終的にB-CASソフトそのものがなくなる可能性高いだろ。
少なくとも地デジに関しては。
>>963 地デジについてはその可能性が濃厚。
ただ、BS・CSについては今のところまだ必要。
973 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 21:55:59 ID:05Y4OhoG0
B−CAS全廃しろ!BSも。
974 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 21:57:36 ID:e5/fnSM40
TVなんぞ無くなった方がこの国の将来には良いんじゃね?
ヘキサゴン! なんて抜かしてるアフォオバン見てると吐き気がする
975 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 21:58:22 ID:LsW653Ym0
おい!Bカス!4400万枚もカスカードばら撒きやがって!
一枚につき2000円か?880億円いや900億耳そろえて用意しとけよ!
最近、レコ→DVDのムーブ失敗で最悪の気分なんだぜ!!
977 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 21:59:26 ID:RgLLbRR1O
予想通り著作権ゴロ涙目でワロタwww
ここまであっさり事が進んだのは
よっぽど放送関係が追い詰められてるって証明だろ
椎名あたりが悪あがきしそうだが
いざ廃止になった時、国民に無駄金払わせ続けた責任を
どう取る気なんだろうなぁ
今までメチャクチャやっといてタダで済むと思うんじゃねーぞ糞が
979 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 22:01:10 ID:QTyGU0lQO
地デジのみ廃止になったところで3波チューナー内蔵ならカード無くならないし
980 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 22:02:52 ID:Ryav4s5R0
>>976 おいおい、2000円なんてそんな失礼なw
1枚3000円です+消費税w
ちなみに発行手数料だから1円も返金しませんし、利用規約にB-CAS側から「返せ」って言われたら
返却に応じなきゃ駄目って書いてあるw
その際返金はありませんとも・・・
981 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 22:08:32 ID:mYf5rAXt0
さらに巧妙になるだけろ。
官僚の考えはいつもそうだ。
オマイラ勘違いしてるヤシ大杉!カード返してもお金なんか戻ってきませんからw
はずかしいからゴネるんじやーねえぞ
B-CASカードはデジタル放送受信機を購入した人のものではないのですか?
B-CASカードは、セキュリティ管理などの必要性から、B-CAS社が所有権を保持し、お客様に貸与しているものです。詳しくは「B-CASカード使用許諾契約約款」をご参照ください。
B-CASカードが不要になった時、売ってもいいですか?
B-CASカードの所有権は常にB-CAS社にあります。第三者に転売することはできません。無断で転売するとB-CAS社の所有権を侵害する不正行為となります。B-CASカードを使わなくなった場合は、必ずB-CAS社に返却してください。
983 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 22:09:33 ID:Gsfib3zZ0
>>959 公取は、よくある事情聴取してるだけ。
自分が事情聴取される大物だと勘違いした池田が、舞い上がってるだけ。
984 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 22:09:49 ID:rTOeORXe0
NHKが地上波(だけ)スクランブルを不可能にしたいわけだ?
もうコピフリになるのかならないのかどっちなんだよう
年末商戦にBDレコーダー買おうと思ってたのにまた
様子見が続いちゃうじゃんかあ
986 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 22:15:04 ID:VnYCdMN80
アースソフトみたいな企業が、フリーオみたいなやつを製造・販売すればいいのに。
儲かるぞ。
どうせ、ARIBの会員じゃないんだから、やりたい放題だろ。
STDなんかいくらでも手に入る。
いまや誰もが知ってる事実、
〜民主党は在日から大金貰って選挙やる約束をしている〜
一方、IMFで在日が韓国に何一つ援助しなかった為に韓国が事前に作った法律で
在日は南朝鮮の韓国が経済破綻すると法律で強制送還+財産没収が待っている。
在日は、何がなんでも民主党に政権をとらせて、自分たちに有利な法律を作り
引き続き日本で朝鮮玉いれことパチンコやサラ金で浅ましく生きようとしてる。
自民党が任期満了まで選挙しないことで、日本に巣食う在日に大ダメージだから、
民主党は「今」選挙をしたくて必死だよ、「今」でないと選挙する金が韓国にとられるからなw
今、選挙しないだけで、在日を倒し、民主党を売国から救うことができる
韓国がすぐにでも経済破綻するのは、下の板で「KRW」で検索してかかるスレを見ればわかるぞw
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/
公取委が動くのが遅いんだよな。
B-CAS が完全に無くなるなら、
うちの家電、全部買い直しでもいいぞ!
っつうか、PV4 + PT1 で最強?
991 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 22:41:09 ID:o1wjkBHy0
今更廃止ってもなぁ・・・・録る番組がないし。
992 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 22:41:54 ID:7q7ePkYq0
とばし記事なん?
993 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 22:43:23 ID:YjplqdJD0
政府が負けたみたいに言ってるけど、これってテレビマスコミが負けたってことだろ。
994 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 22:43:24 ID:loBVAmNmO
1000なら今月中にWW3開始
>>992 トバシじゃないでしょ。
多分
どんな犯罪者でも倒産企業でも
明らかになるまで絶対に否定するさ
ウソと分かっていてもね。
996 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 22:43:57 ID:PVcIKWtYO
1000ならテレビなくなる
1000!
998 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 22:46:47 ID:tk6AmKS9O
明日届くんだよばかああああああああああああああ
999 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 22:46:50 ID:RVaBr4PG0
1000 :
名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 22:47:51 ID:o1wjkBHy0
1000ならNHKも崩壊
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。